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ジム防衛考察スレpart65
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0001ピカチュウ (8段) (アウアウキー Sae9-uIqA)
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2021/09/06(月) 11:29:50.78ID:XsIPITdDa
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1621410643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart64
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1624104504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0138ピカチュウ (ワッチョイW 9fa9-LKYq)
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2021/09/18(土) 21:50:19.08ID:v6vSxuAC0
>>137
どこが即レス?頭沸いてんのか?

ところで、「w」を使わないとろくに会話も出来ない奇病にかかっているのか?

これに答えろよ。逃げんじゃねぇぞこら
0139ピカチュウ (ワッチョイW d741-YfWG)
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2021/09/18(土) 22:01:26.32ID:+9vEHD0T0
容姿も話し方もどうでも良いから他スレでやってくれ
0140ピカチュウ (ワッチョイW ff1b-g9js)
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2021/09/18(土) 22:23:01.42ID:paoHAwDx0
複垢って本当に頭にくる。自分のことは棚に上げて位置偽装を批判しながら、他色を使って、同ジム防衛中の位置偽装を落としたりやり放題。位置偽装を批判するなら、他色使うな。バカ野郎。
0146ピカチュウ (ワッチョイW ff1b-g9js)
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2021/09/18(土) 23:49:19.32ID:paoHAwDx0
>>142
当方先頭に配置→同色のジム仲間が配置→位置偽装が配置で6体→後から来たジム仲間が置けず。後から来た仲間が置けるように、先に置いた仲間が位置偽装を落とす為に他色で先頭から叩いた。この時、当方はジムを離れていたため、この事実は後から知る。遠方からジムが攻撃されているのが分かって、1回金ズリ防衛。しかし、再度瀕死状態に。近所の人間がたまに、配置完了後直ぐに攻撃することがあるので
蹴り出されたらすぐ最後尾に配置しようと、帰ってきてから10分前にジムに。その時には後から来た仲間のポケモンが乗って…。位置偽装を落とそうとしたら防衛して来たので、ゴメン落としちゃった。元々ここでコインを稼ぐつもりはなかったので、いつもここでは防衛もしない。この後、後続の複垢と後から来たプレーヤーのフレンドは切った。複垢のプレーヤーは以前、当方のネームが息子アカウントネームと似ていて複垢と間違えられるからネームを変更した方が良いと指摘したため、当方は変更したが、今やその本人が複垢プレーヤーなんだ。
0150ピカチュウ (ワッチョイW ff1b-g9js)
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2021/09/19(日) 00:05:58.70ID:YgHBLB040
>>149
同色なんで出来ない。やりたいけど無理。
結局仲間仲がタイトでちょっと防衛意志の弱い当方が弾き出された。現場に戻らなければ、そのままだったが、1週間前にも同色の仲間(複垢)2人に落とされたことがあったのだけれど、昨日はまさかと思った。レイドが終わる前に遭遇して、これから置きますかと言われたので、もう、レイド前に置いたのでジム叩かなくてそのまま置けますよと言って別れた後の話です。
0153ピカチュウ (ワッチョイ 7fee-I2En)
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2021/09/19(日) 04:05:16.87ID:khPNKgi70
防衛意思弱いやつが自分の置いてるジムにいると同色でも蹴り出したくなる
いるんだよなー、2週分までハート減ったのに回復させないやつ
その日のうちに帰ってきて欲しいなら分かるが、日付跨いでコイン入ったはずの日でも回復させないし
0157ピカチュウ (ワッチョイ 97b9-W1il)
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2021/09/19(日) 19:51:33.48ID:BgQ51Eoo0
オッサンが防衛関係無いレスバするだけの肥溜めだからな
防衛の話が上がっても結局複垢ありきの話だし
0160ピカチュウ (アウアウウー Sa5b-dBx8)
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2021/09/20(月) 13:13:48.00ID:JGhp8bnBa
GBL勢のマウントガイジがご迷惑をお掛けして申し訳こざいません
わざわざマウント取らなくてもみんな分かってることなのにそういうことをする精神が理解出来ませんね
ところでガラルマッギョのPL50はジムに置いても役に立ちますか?
0161ピカチュウ (ワッチョイ 9fb9-jOHa)
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2021/09/20(月) 14:26:46.37ID:ySlQ9JSl0
>>160
やる気減り早い技1弱い格闘弱点&打点無いでナシだな。地震は抱え落ち濃厚だし
ギャラの後とかに置く地面タイプにしても泥かけ覚える奴らの方が向いてる
0162ピカチュウ (スッップ Sdbf-q7M4)
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2021/09/20(月) 14:53:39.74ID:AbC9gRd3d
ハイパー流用でPL50置くならブルンゲルかブラキかね
0163ピカチュウ (ワッチョイ 9fb9-jOHa)
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2021/09/20(月) 17:42:48.40ID:ySlQ9JSl0
バルジも良いよ
PL50影マンムーの雪雪崩ですら確3だし、ルカリオで突っ張るとPL50ハピと同程度の耐久時間
木の実あげないなら交換でA下げたPL40のが強いと思ってるけど
0167ピカチュウ (ワッチョイW f77a-OrWQ)
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2021/09/22(水) 07:07:00.03ID:vGalcVJ20
>>162 ペロリーム。
0168ピカチュウ (アウアウウー Sa5b-73yf)
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2021/09/22(水) 08:52:16.12ID:gKZPrMuoa
>>165 フォルムチェンジして置いてるけど強化はされてないね。
0169ピカチュウ (ワッチョイW 9fa9-LKYq)
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2021/09/22(水) 12:36:46.37ID:iZePl+9E0
>>166
でもハイパーから流用と言ってるしそのブラッキーがサイコキネシスしか覚えてないってわけはないんじゃないかな。

GBLで解放なし運用するとしたらサイコキネシスのみよりかはイカサマのみのがマシだし、そもそもハイパー用だとXLがフルに必要なわけで作ってるのはミドル層以上だろうしそいつらが解放してないとは考えにくい。

でも別に防衛でもブラッキーなら解放してても良いんじゃないかな。むしろ元々悪技でミュウツーやメタグロスのゴリ押しを牽制したり、ゴリ押し決行ならそれはそれで負傷させる役割もあったし。ただ防衛時は出来れば悪技枠はイカサマではなく、避けにくいあくのはどうにしてほしいというところはある。
0170ピカチュウ (アウアウアー Sa4f-LKYq)
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2021/09/22(水) 12:56:33.09ID:4XjfQ/5Wa
>>140
偽装カス蹴り出してるだけなら別に良くね?

偽装カスで単垢ってBanされたとかでもない限りレアだし、どうせ偽装カスが置いて腐ってた席だけならまだ複垢奴が置いた方がマシ。一応単なる複垢奴は現地に赴いてるから、その2つを比べたらよほど偽装カスのが悪質だし。
0174ピカチュウ (ワッチョイW 17a3-MupN)
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2021/09/23(木) 00:21:39.36ID:5vOky3RP0
2年振りくらいにちゃんと日跨ぎまでずっとジム監視してたんだけどマジで虚無だなこれ
このゲームはおろか他のゲームも出来ないし昔本当に時間無駄にしたと思うわ
ていうかNianticってこれがゲーム性あると思って作ってるのかね?
0178ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/24(金) 00:01:05.52ID:9nDmHGwO0
>>171
なるほど…。

まぁそれにしても解放無しで置く場合のブラッキーはバークアウト/悪の波動が最適な気がするよな…。

格闘へ反撃出来る格闘弱点持ち高耐久というともうハピナスは必須だから置いといてもラッキー、カビゴンで十分だから、それならそれらに出来ないミュウツー、メタグロスを意識した悪統一で牽制しといた方が良いと思う。バークアウト/悪の波動+サイコキネシスと解放するならこれは良さそうだが。

まぁただ技はともかく、解放ミュウツー(サイコブレイク+シャドーボール)すら止められる悪(ブラッキー、バルジーナ、Aベトベトン)がウザいのは確かだな。耐久高くてウザいというのはもちろん、そしてこれらに対してゴリ押しは論外だが、撃ち逃げしても意味がないから貯めてきたとしたらそのゲージは無駄にさせられる。
0180ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/24(金) 00:33:29.89ID:9nDmHGwO0
と思ったけど別にブラッキーは技1はバークアウト確定として、サイコキネシス"のみ"でも別に良いか。

悪というだけでミュウツーは気合玉でもない限り止まるし、メタグロスはブラッキー側技2が悪でない場合ほぼ無傷で勝てることになるがそもそもその場合タイムロスデカいしまぁいっか。
0181ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/24(金) 00:40:13.39ID:9nDmHGwO0
>>179
まぁ俺はそれら全部一体ずつはカンスト持ちだがどれも他にカンスト(もしくはカンスト直前)してる奴見たことないな。

イーブイのコミュニティデイ後はカンストブラッキー増えるかと思いきや全く増えてないし。

まぁ難しいな、いい感じに置けるとブラッキーは輝くが、他の配置者次第だからなぁ…。
0182ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-LtT7)
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2021/09/24(金) 01:07:58.94ID:/WUwF4va0
PL50イカサマブラッキー殴った事あるけどルカリオ意外と削られるんだよね
いまひとつとは言えタイプ一致でまぁまぁダメ効率良いからな
0183ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/24(金) 07:03:33.86ID:cVIjMQzr0
ブラの前はミュウツー出させるための
カンストクロバットやハリテヤマとかでもおもろいな
トレンドのニドクインもおもろいわ
0184ピカチュウ (スッップ Sd32-Kv5P)
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2021/09/24(金) 08:04:38.68ID:IRY6vTgmd
高PLブラッキー試しに殴ってみたいが置いてるの見たことないわ
ブイズ縛り置きでたまに見るくらいだがたいがいPL低い奴
0185ピカチュウ (スッップ Sd32-Kv5P)
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2021/09/24(金) 08:06:46.21ID:IRY6vTgmd
ハピナス以外は相変わらず
ラッキー、ケッキン、カビゴン、バンギ、ナンス、カイリュー、ギャラドス、ドサイ
で6体形成だらけ
0187ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/24(金) 10:14:10.04ID:cVIjMQzr0
ミュウツーは必ずおるからなあいつを消耗させなあかんわけや
ムキドラピがどなんや
かくとうにもエスパーにもつよいやんな
0191ピカチュウ (ワッチョイW f74c-X0sI)
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2021/09/24(金) 12:33:36.98ID:85Sl4uhS0
でも普通に考えりゃブラッキーは格闘で殴るわな
ミュウツーなんざ自動選択されて仕方なくってときくらいしか格闘弱点にぶつけない
0192ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-LtT7)
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2021/09/24(金) 12:46:31.30ID:/WUwF4va0
まぁブラッキーより技範囲優秀で耐久同程度かつ格闘も等倍なバルジーナってポケモンいるしな
あえて選ぶとすれば水や飛行が同居してて格闘弱点がハピ以外居ないようなジム
0196ピカチュウ (ワッチョイW f74c-X0sI)
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2021/09/24(金) 14:55:27.07ID:85Sl4uhS0
>>195
きあいだま被弾もネタだが、むしろわざとタップせずに待ってもきあいだま発動時間だけで落とせるレベル

ワンチャンレイド前の混戦乱入でタイミングあったらありえるかも
いやないか
0197ピカチュウ (ワッチョイW 5fb9-2dPX)
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2021/09/24(金) 17:47:44.90ID:ZOiXPRpU0
ジジババってバンギカイリュードサイケッキン大好きだよな
しょっちゅうジム攻めしてるのに理解できないのか頭が固いから考え変えられないのか
0198ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/24(金) 17:55:11.56ID:TeRNx7NTM
バンギ以外はそれなりに役には立ってるけどな
少なくともフワライドだのツボツボだのを通ぶって置いてるアホよりはマシ

そして定期的にそういう底辺プレイヤーを引き合いに出さないと自尊心保てない奴現れるんほんま草

まるでワイがアタッカーとしてはバンギ優秀と言ったのに対して、防衛でも優秀と言われたのかと勘違いしたかのよう
0199ピカチュウ (ワッチョイW 5fb9-2dPX)
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2021/09/24(金) 17:55:18.35ID:ZOiXPRpU0
ジジババってバンギカイリュードサイケッキン大好きだよな
しょっちゅうジム攻めしてるのに理解できないのか頭が固いから考え変えられないのか
0200ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-LtT7)
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2021/09/24(金) 19:48:20.48ID:/WUwF4va0
問題はジジババのケッキングは大体ハイパービームかアースクエイクだって所
じゃれつくならそんなに悪くない
曇りだとルカリオですら直撃したら消し飛ぶし
0201ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/24(金) 19:57:11.39ID:TeRNx7NTM
個人的にはのしかかりよりじゃれつくのが嫌だな
被弾時は言うまでもなく回避してもダメでかいからな
クエイクやかめはめ波はなぜか回避時のダメージも軽い印象
0204ピカチュウ (ワッチョイW 3741-utRi)
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2021/09/24(金) 21:02:03.97ID:TYA9arux0
なぜじゃれつくはプレイラフと呼ばないのか
0209ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/25(土) 09:00:20.63ID:HDWbv75N0
こんなクソゲージーっと画面見ながらやってるやついんの?
かわしてるやつなんかほとんどいねーよ
ゲージたまんの遅くなるしな
0210ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 09:44:48.24ID:bn/9yD4SM
アホすぎワロタ
じーと見ないとかわせないほど下手くそなんかwワイなんか3垢攻めをよそ見しながらやってても8割方かわしとるぞ

で、技2被弾するとゲージ抱え落ちしやすいからかなり遅くなるんだよな
一体、二体で済む格闘系を三体以上パーティーに入れる手間とか落ちた奴起こす手間とか、明らかにロスのが大きいのだが
0211ピカチュウ (ワッチョイ b7b9-scaA)
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2021/09/25(土) 10:36:02.40ID:VNNuMXbX0
格闘弱点が6体並んでても、pl50カイリキーなら1体で抜けるぞw

例:ハピナス、ガブリアス、ラッキー、カビゴン、バンギラス、ケッキング
0215ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 12:31:13.70ID:bn/9yD4SM
技2避けしなければハピナスすら一体で倒せないんだがどこの平行世界から来たんだろうか
そしてその平行世界ではガブリアスは格闘弱点らしい
0217ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 12:41:09.00ID:bn/9yD4SM
時と場合にもよるが、例えばハピのシャインやキネはかわしたほうがトータルのDPSは上がるやろ
その後のカビラキドサイバンギを一体で貫通出来るし
逆にラキバンギあたりに回避行動は時間のロスになる

ジムの大半はハピとの対峙なんやから、そこは回避したほうが断然早い

てかこんなん少しでもこのゲームやったことあるやつならふつうに気づくことなんやが、
やはりリアル池沼だらけのプレイヤー層はレベルが違うのう
0222ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 17:23:47.27ID:bn/9yD4SM
ドサイに当てるならラグラージ、妥協してロズレイド、開放運用好きのマニアックな奴でキノガッサまでじゃね?
ナッシーとか雑魚宣言されましても

まあ言うてワイはナッシー好きやから置物用に育てとるがな
0224ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/25(土) 17:25:38.89ID:eRuocZQ30
>>220
まぁ"どろかけ"ならな。(どろかけ枠ならドンファン、ゴルーグのが良いから、あくまでもおすすめしているわけではない。)

しかし問題なのはドサイドンを置く奴という時点で無理はないのだが、うちおとすの多いことである。
0225ピカチュウ (スップ Sd52-SgNj)
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2021/09/25(土) 17:26:34.71ID:8gAZ3lFad
技のでがはやいのはやっぱウザイな。
サイキネ、ストーンエッジとか。
じゃれつくも油断しているとやばい。
のしかかりより早い気がする。
0227ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 17:42:15.60ID:bn/9yD4SM
そういやそろそろPL50ギャラドス完成しとる奴増えてそうだが、
シャドウギャラドスのPL50とかPL40そこらのカイオーガより強いんじゃね?

高個体ノーマルギャラドス育てといてもメガシンカで使えるし
ドサイ相手に無双しそう

そしてワイの名前はギャラドスママ
0228ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 18:03:12.57ID:bn/9yD4SM
岩ドサイに対してアクテシャドウギャラドスが最速かな
ついにドサイが10秒切ったか

メガラグラージ実装までギャラドスが最強の座を席巻する
0231ピカチュウ (ブーイモ MM32-8x/A)
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2021/09/25(土) 22:08:11.76ID:yjcb1icuM
ワイ君ってポケストップ何回位回してる捕獲より少ないよねそれで世界最強だから不思議だよ
0233ピカチュウ (ブーイモ MM32-8x/A)
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2021/09/25(土) 23:50:52.01ID:WZDzINoEM
>>232
答え有難う
薬無くなるねもしかしてワイ君の弱点じゃない?
0235ピカチュウ (ワッチョイW 161b-jE/C)
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2021/09/26(日) 12:57:48.95ID:eF6h2I+/0
ドサイドンとか、昔はナッシーで叩いてた。今でもソーラーは効くね。発動まで多少掛かるが。一発のダメージでほとんど削れる。防衛して来た場合3000・10体とかでやってた。今は流れでルカリオとかシャワーズで叩くことが多い。ラグラージは殆どジム置き。リーグでは使うけど。
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