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ジム防衛考察スレpart65
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0001ピカチュウ (8段) (アウアウキー Sae9-uIqA)
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2021/09/06(月) 11:29:50.78ID:XsIPITdDa
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
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ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/
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ジム防衛考察スレpart63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1621410643/
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ジム防衛考察スレpart64
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1624104504/
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0178ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/24(金) 00:01:05.52ID:9nDmHGwO0
>>171
なるほど…。

まぁそれにしても解放無しで置く場合のブラッキーはバークアウト/悪の波動が最適な気がするよな…。

格闘へ反撃出来る格闘弱点持ち高耐久というともうハピナスは必須だから置いといてもラッキー、カビゴンで十分だから、それならそれらに出来ないミュウツー、メタグロスを意識した悪統一で牽制しといた方が良いと思う。バークアウト/悪の波動+サイコキネシスと解放するならこれは良さそうだが。

まぁただ技はともかく、解放ミュウツー(サイコブレイク+シャドーボール)すら止められる悪(ブラッキー、バルジーナ、Aベトベトン)がウザいのは確かだな。耐久高くてウザいというのはもちろん、そしてこれらに対してゴリ押しは論外だが、撃ち逃げしても意味がないから貯めてきたとしたらそのゲージは無駄にさせられる。
0180ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/24(金) 00:33:29.89ID:9nDmHGwO0
と思ったけど別にブラッキーは技1はバークアウト確定として、サイコキネシス"のみ"でも別に良いか。

悪というだけでミュウツーは気合玉でもない限り止まるし、メタグロスはブラッキー側技2が悪でない場合ほぼ無傷で勝てることになるがそもそもその場合タイムロスデカいしまぁいっか。
0181ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/24(金) 00:40:13.39ID:9nDmHGwO0
>>179
まぁ俺はそれら全部一体ずつはカンスト持ちだがどれも他にカンスト(もしくはカンスト直前)してる奴見たことないな。

イーブイのコミュニティデイ後はカンストブラッキー増えるかと思いきや全く増えてないし。

まぁ難しいな、いい感じに置けるとブラッキーは輝くが、他の配置者次第だからなぁ…。
0182ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-LtT7)
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2021/09/24(金) 01:07:58.94ID:/WUwF4va0
PL50イカサマブラッキー殴った事あるけどルカリオ意外と削られるんだよね
いまひとつとは言えタイプ一致でまぁまぁダメ効率良いからな
0183ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/24(金) 07:03:33.86ID:cVIjMQzr0
ブラの前はミュウツー出させるための
カンストクロバットやハリテヤマとかでもおもろいな
トレンドのニドクインもおもろいわ
0184ピカチュウ (スッップ Sd32-Kv5P)
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2021/09/24(金) 08:04:38.68ID:IRY6vTgmd
高PLブラッキー試しに殴ってみたいが置いてるの見たことないわ
ブイズ縛り置きでたまに見るくらいだがたいがいPL低い奴
0185ピカチュウ (スッップ Sd32-Kv5P)
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2021/09/24(金) 08:06:46.21ID:IRY6vTgmd
ハピナス以外は相変わらず
ラッキー、ケッキン、カビゴン、バンギ、ナンス、カイリュー、ギャラドス、ドサイ
で6体形成だらけ
0187ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/24(金) 10:14:10.04ID:cVIjMQzr0
ミュウツーは必ずおるからなあいつを消耗させなあかんわけや
ムキドラピがどなんや
かくとうにもエスパーにもつよいやんな
0191ピカチュウ (ワッチョイW f74c-X0sI)
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2021/09/24(金) 12:33:36.98ID:85Sl4uhS0
でも普通に考えりゃブラッキーは格闘で殴るわな
ミュウツーなんざ自動選択されて仕方なくってときくらいしか格闘弱点にぶつけない
0192ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-LtT7)
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2021/09/24(金) 12:46:31.30ID:/WUwF4va0
まぁブラッキーより技範囲優秀で耐久同程度かつ格闘も等倍なバルジーナってポケモンいるしな
あえて選ぶとすれば水や飛行が同居してて格闘弱点がハピ以外居ないようなジム
0196ピカチュウ (ワッチョイW f74c-X0sI)
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2021/09/24(金) 14:55:27.07ID:85Sl4uhS0
>>195
きあいだま被弾もネタだが、むしろわざとタップせずに待ってもきあいだま発動時間だけで落とせるレベル

ワンチャンレイド前の混戦乱入でタイミングあったらありえるかも
いやないか
0197ピカチュウ (ワッチョイW 5fb9-2dPX)
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2021/09/24(金) 17:47:44.90ID:ZOiXPRpU0
ジジババってバンギカイリュードサイケッキン大好きだよな
しょっちゅうジム攻めしてるのに理解できないのか頭が固いから考え変えられないのか
0198ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/24(金) 17:55:11.56ID:TeRNx7NTM
バンギ以外はそれなりに役には立ってるけどな
少なくともフワライドだのツボツボだのを通ぶって置いてるアホよりはマシ

そして定期的にそういう底辺プレイヤーを引き合いに出さないと自尊心保てない奴現れるんほんま草

まるでワイがアタッカーとしてはバンギ優秀と言ったのに対して、防衛でも優秀と言われたのかと勘違いしたかのよう
0199ピカチュウ (ワッチョイW 5fb9-2dPX)
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2021/09/24(金) 17:55:18.35ID:ZOiXPRpU0
ジジババってバンギカイリュードサイケッキン大好きだよな
しょっちゅうジム攻めしてるのに理解できないのか頭が固いから考え変えられないのか
0200ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-LtT7)
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2021/09/24(金) 19:48:20.48ID:/WUwF4va0
問題はジジババのケッキングは大体ハイパービームかアースクエイクだって所
じゃれつくならそんなに悪くない
曇りだとルカリオですら直撃したら消し飛ぶし
0201ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/24(金) 19:57:11.39ID:TeRNx7NTM
個人的にはのしかかりよりじゃれつくのが嫌だな
被弾時は言うまでもなく回避してもダメでかいからな
クエイクやかめはめ波はなぜか回避時のダメージも軽い印象
0204ピカチュウ (ワッチョイW 3741-utRi)
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2021/09/24(金) 21:02:03.97ID:TYA9arux0
なぜじゃれつくはプレイラフと呼ばないのか
0209ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/25(土) 09:00:20.63ID:HDWbv75N0
こんなクソゲージーっと画面見ながらやってるやついんの?
かわしてるやつなんかほとんどいねーよ
ゲージたまんの遅くなるしな
0210ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 09:44:48.24ID:bn/9yD4SM
アホすぎワロタ
じーと見ないとかわせないほど下手くそなんかwワイなんか3垢攻めをよそ見しながらやってても8割方かわしとるぞ

で、技2被弾するとゲージ抱え落ちしやすいからかなり遅くなるんだよな
一体、二体で済む格闘系を三体以上パーティーに入れる手間とか落ちた奴起こす手間とか、明らかにロスのが大きいのだが
0211ピカチュウ (ワッチョイ b7b9-scaA)
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2021/09/25(土) 10:36:02.40ID:VNNuMXbX0
格闘弱点が6体並んでても、pl50カイリキーなら1体で抜けるぞw

例:ハピナス、ガブリアス、ラッキー、カビゴン、バンギラス、ケッキング
0215ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 12:31:13.70ID:bn/9yD4SM
技2避けしなければハピナスすら一体で倒せないんだがどこの平行世界から来たんだろうか
そしてその平行世界ではガブリアスは格闘弱点らしい
0217ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 12:41:09.00ID:bn/9yD4SM
時と場合にもよるが、例えばハピのシャインやキネはかわしたほうがトータルのDPSは上がるやろ
その後のカビラキドサイバンギを一体で貫通出来るし
逆にラキバンギあたりに回避行動は時間のロスになる

ジムの大半はハピとの対峙なんやから、そこは回避したほうが断然早い

てかこんなん少しでもこのゲームやったことあるやつならふつうに気づくことなんやが、
やはりリアル池沼だらけのプレイヤー層はレベルが違うのう
0222ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 17:23:47.27ID:bn/9yD4SM
ドサイに当てるならラグラージ、妥協してロズレイド、開放運用好きのマニアックな奴でキノガッサまでじゃね?
ナッシーとか雑魚宣言されましても

まあ言うてワイはナッシー好きやから置物用に育てとるがな
0224ピカチュウ (ワッチョイW 72a9-vH89)
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2021/09/25(土) 17:25:38.89ID:eRuocZQ30
>>220
まぁ"どろかけ"ならな。(どろかけ枠ならドンファン、ゴルーグのが良いから、あくまでもおすすめしているわけではない。)

しかし問題なのはドサイドンを置く奴という時点で無理はないのだが、うちおとすの多いことである。
0225ピカチュウ (スップ Sd52-SgNj)
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2021/09/25(土) 17:26:34.71ID:8gAZ3lFad
技のでがはやいのはやっぱウザイな。
サイキネ、ストーンエッジとか。
じゃれつくも油断しているとやばい。
のしかかりより早い気がする。
0227ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 17:42:15.60ID:bn/9yD4SM
そういやそろそろPL50ギャラドス完成しとる奴増えてそうだが、
シャドウギャラドスのPL50とかPL40そこらのカイオーガより強いんじゃね?

高個体ノーマルギャラドス育てといてもメガシンカで使えるし
ドサイ相手に無双しそう

そしてワイの名前はギャラドスママ
0228ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/25(土) 18:03:12.57ID:bn/9yD4SM
岩ドサイに対してアクテシャドウギャラドスが最速かな
ついにドサイが10秒切ったか

メガラグラージ実装までギャラドスが最強の座を席巻する
0231ピカチュウ (ブーイモ MM32-8x/A)
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2021/09/25(土) 22:08:11.76ID:yjcb1icuM
ワイ君ってポケストップ何回位回してる捕獲より少ないよねそれで世界最強だから不思議だよ
0233ピカチュウ (ブーイモ MM32-8x/A)
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2021/09/25(土) 23:50:52.01ID:WZDzINoEM
>>232
答え有難う
薬無くなるねもしかしてワイ君の弱点じゃない?
0235ピカチュウ (ワッチョイW 161b-jE/C)
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2021/09/26(日) 12:57:48.95ID:eF6h2I+/0
ドサイドンとか、昔はナッシーで叩いてた。今でもソーラーは効くね。発動まで多少掛かるが。一発のダメージでほとんど削れる。防衛して来た場合3000・10体とかでやってた。今は流れでルカリオとかシャワーズで叩くことが多い。ラグラージは殆どジム置き。リーグでは使うけど。
0243ピカチュウ (スップ Sd52-SgNj)
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2021/09/26(日) 19:12:34.46ID:3NJRarq6d
ハイドロカノンは発動早かった気がするな。いつもの並べられるよりは良いんじゃね。
0244ピカチュウ (ワッチョイW 6fa9-vH89)
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2021/09/26(日) 19:15:54.43ID:uadxX5cP0
>>240
いやおるだろ。

論外だがドサイドン置きは未だ多いし、それに加えて対防衛適正で見てもミロカロス、シャワーズ、ドンファン、カバルドン、ゴルーグ辺りの弱点突けるし攻撃側の草採用率は低くないと思うが。
0246ピカチュウ (アウアウクー MM87-vH89)
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2021/09/26(日) 19:26:52.55ID:v1whCraFM
>>243
いやハイドロカノン枠にしてもオーダイル、ダイケンキだろう。この辺なら技1「たきのぼり」あるし単水だから、弱点連続しない限りは優秀と言える。

ラグラージなんて技1軽い、その上二重弱点な時点で防衛においては採用理由が無い。
0247ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/26(日) 19:40:04.60ID:Ca8JdEiiM
一昔前はこのスレもカイリキーとかいう低DPS使いおる?開放ガッサ一択なんだけど?
とか、
バトルパーティーにカンストロズレイド入れてない雑魚だから複垢とか使うんだろ?
みたいなイキった奴らいたのに最近は以前に増して低レベル化しとるのう
0248ピカチュウ (ワッチョイW de50-DAWI)
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2021/09/26(日) 19:48:39.36ID:6LXjV8iQ0
ブラッキージム増えそうやな
ハイバーこいつだらけやで
ためしにつこうたらキネシスなかなかええ
バナやかくとうやらクインにシールド次第でかててまうでな
ハピキスブラの並びもおもろいかもな
0249ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
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2021/09/26(日) 19:56:07.75ID:Ca8JdEiiM
多少なりともPvPで勝ててる奴らはジムでブラッキーが弱い事も理解しているレベルの連中だからそうはならんだろう

リアル池沼レベルのオツムなのはお前らだけや
0251ピカチュウ (スップ Sd52-SgNj)
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2021/09/26(日) 20:12:25.53ID:3NJRarq6d
レート2100から動かんからムカついてジム叩いてきたわ
0253ピカチュウ (スップ Sd52-SgNj)
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2021/09/26(日) 20:14:36.98ID:3NJRarq6d
>>246
なるほどねー。
とりあえずカバとカビ、ワニとヤシ置いとくわ。
0254ピカチュウ (テテンテンテン MMde-jE/C)
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2021/09/26(日) 23:16:58.20ID:UnlHKFhMM
>>250
コイン要らないんだ。俺はナイアンに1円も貢いでないよ。今47,000強コイン。ボックス拡張で使ったから減ったが、50,000近くまで行った。
0265ピカチュウ (ドナドナー MMde-X0sI)
垢版 |
2021/09/27(月) 07:12:05.54ID:uwF62xDWM
ジムや捕獲はYouTubeバックグラウンド再生しながらとか、他の端末でブラウジングや別ゲーやりながら出来るし、
毎日やる必要もねーけど
GBLは一つの端末に集中して単純な連打だけを毎日最低数十分は課せられるわけだろ?
後者のが明らかにガ○ジだと思うの
0267ピカチュウ (スッップ Sd32-Kv5P)
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2021/09/27(月) 09:12:39.39ID:ogsNm1DEd
金ジム増やしやってると複垢やら家ジムやら毎晩必死にキンズリ投げる人らに頻繁に遭遇するが
ジム基地層は総じてレジェンドポーズなし
0268ピカチュウ (テテンテンテン MMde-jE/C)
垢版 |
2021/09/27(月) 09:15:18.45ID:SN2OX8mzM
ジムバトルだと技を避けられるな。リーグは出たとこ勝負。そうなると通信環境とか端末のセンサー感度で差が出る。こっちなんてボタン押しても発動が中々されず頭に来ること多々。ポケモンチェンジも。リーグはタスクとレベルチャレンジブラスアルファしかやってない。GOの本流じゃないし。
0272ピカチュウ (テテンテンテン MMde-jE/C)
垢版 |
2021/09/27(月) 10:35:58.39ID:SN2OX8mzM
金ジム250になって所謂ジムバトルは一旦終了。どんどん自宅からジムが遠くなってきて自転車ではきつい。今は47になる経験値稼ぐため、近所のジム叩いているだけ。
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