土田がMC ← これマジでどうするの…★3
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まあ態度で一目瞭然だけど、色々とナメてるんだろうな
「どうして俺の所には明るく活発な子が集まらないんだ!」位にしか考えてないんだろう
だから「ひらがなと新番組やりたい!」とか「土田康なら組閣だ!」になる
バナナやオードリーばっかりズルイ!って心象の現れだよ
設楽や若林の技術も表面的な所しか見えていないんだろうね
こんなのにメンバーガチャの的にされてるなんて本当に可哀想だ 日向坂ではボケようとして当たっちゃって
収録巻きたいのかって流れになる
土田はボケだとしたら面白くないし
当てにいくなんて意味が分からない
惜しい解答が出たんだから適当に指名してメンバーに当てさせるのが普通
てかボケろよ >>706
土田は芸人じゃないよ
酷え
もうこいつのMC観たくねえ
マジ酷え >>707
どーでもいい
俺の意図が伝わればいいよ
話題逸らし失敗〜バイバイ >>706
改めて見ると土田は酷いな
岩井に対して上から悪口言ってるだけ 何も笑いなんかない
何故土田如きにここまで言われなきゃならないんだろうな
いざスタジオに岩井が来たら何にも言えずシュンとする… >>711
元々ただのチンピラだったからねぇ
頭いい振りしてるだけで年齢の割に知性がない 大沼や増本に対する態度が岩井に対する態度と同じ
大沼や増本がプライドを守ろうと言い返そうとすると圧を掛けて潰しにいく
動画にも残ってるから見返せば分かる
相手は人間だよ
女の子だよ
探せば探すほど事例が増えてくるから腹が立ってくる >>704
根っこの所に「バナナマンが乃木坂でオードリーが日向坂なのになんで俺がこんな無能どもの相手なんだ」って思ってるのが見え隠れするよね
まあ確かにバラエティ能力には疑問符がつく子達ではあるがそれを料理するのがてめえの役割だろうに 発言や行動の整合性の無さや矛盾は昔からだから、最近病気になったとは考えにくい
じゃあそれらはどこに回帰するのかというとこれは一貫してて、「処世術」くらいのもんだ
その都度その都度の保身テクを繰り返してきた結果、普通に溢れ出してどんどん可視化してるだけ >>715
「(みんな小声なのは)我々が諦めちゃった所だから」ってゲストが吉村の時だったかな
諦めた!ってあたかも、まず改良や教育に並ならぬ苦労と努力があったかのような印象操作してた
本人は本当にみんなに人気のパパだと思い込んでて、だから元から不出来な娘と決めつけて
簡単に切ったり放置しようとするんだろう
どこか他のアイドル番組でそういう成功体験(思い込み)があったのかも知れない
というか、印象操作じゃなくて本当に思い込んでたら違う病気だな >>717
お前が病気なのでは?
自分が何書いてるか見直してみなよ >>704
>だから「ひらがなと新番組やりたい!」とか「土田康なら組閣だ!」になる
同意
ラジオで不満と願望を発信している 土田の発言に対する返答のほとんどが
確かに、いやいや、苦笑
しかないよな
澤部みたいにメンバーの爆笑とれるコメント一回くらいすればいいのに >>717
こんな発達障害ファンばかりでかわいそう もうやめようぜ…
何言ってもずっと土田のままだよ
これからもずっと… 昨日のMCはなんで土田がダメなのかがよくわかるやり口がてんこ盛りだったな。
ボケ潰し、否定、キャラづけゴリ押し、MCが正解する
テンプレにしたいくらい。 >>706
どう見ても岩井のがよっぽどうまくメンと絡んでるんだが
岩井のことボロクソ言ってるけどまじでどの口が言ってんだよ 松田里奈がMCをやると今回の回(収録)がダイジェストってさすがに無理くり、メン下げしてまで序盤で笑い欲してるのかと、
松田は運動神経・ダンスとどれも中の中なのに番組の「やる気」だけは人一倍あるところが魅力でウリだろ
松田下げで安易な小笑い拾おうとして松田の「やる気」までもへし折ろうとするのか、もはや頑張り損
そんでわかったけどメンがそこさく張り切っても、下げ笑いの「標的」にされるだけで「そこさくでは何もメリットない」よ
パワハラバラエティではメンは小林化推奨、番組では地蔵こいてたまにボヤいてライブではオラついてファン煽っとけば
ノーストレスですっきりぃ〜 >>690
ほんとそれ謎よな
あの枠週替りでメンバー2人づつとかにしたら全然効果あるのにな >>693
ホントこれ
実家が何々ってメンバーにとってはどう広げていいかわからないネタなんだよな
菅井が金持ちいじりより馬キャラ出してくるのもそういうとこなんだろうけどいつまでもいじってくんだよなあの無能は 2020年9月27日 日曜のへそ
ねぇ、何なんすかね。なんかまぁ〜まだみんなしっくりは来てないんでしょうけどね。これからしっくりさせていくんでしょうメンバーが頑張ってね。
そんな最中ちょっとメンバーが色々文春で撮られたりとかあったりしましたけど。それについては僕は一切喋らないですからね(笑)
他にもなんか色んなことがあるんでしょうね(笑)それこそ映画観てたらこんなこと言っちゃうんだみたいな。
それこそ曲が出るってなってMV撮ってたけどそれが発売中止になったとかも映画で描かれてて。これは映画で発表しちゃうんだみたいな。言ってよかったんだこれはみたいな。そんなんいっぱいありますからね。10年後ですね
それはもう過去も一切喋ってないですから。喋ったかな?喋ってないよね、うん。それはもうあれだ、それこそだから櫻坂が解散した10年後ぐらいにね、思いの丈を全部ぶつけますよ(笑) >>706
ユーチューブってあまり批判的なコメント付かないんだけどハライチMCのが良かったって言われてて笑える ラブライブの話しいらねーとか言ってけどお前のガンダムやらの話のがよっぽどいらねーから。
岩井も位置上げてきたから同じことはもう言えねんだろな。弱い奴にしか言えねーから。
どっかで聞いたような事を超絶劣化させてしか言えねー土田より自分から出してる岩井のがよっぽどすげえぞ >>728
しつこいからね
いじりを変えるとかしないもん >>704
それも大好き櫻坂とかひなちょいで明るい一面有るって証明されたしな もしかしたら太田プロのマネージャーが優秀過ぎるのかもしれん
仕事取ってこれるけどトーク出来る芸人がいないから土田にも仕事まわってくる
しかし土田にファンいないから叩かれる
負の連鎖 改名後の選抜発表の時も土田来なかったからな
あのピリついた緊張感がある空間にビビったんだろ
あの時あの場面にいた澤部には漢をみた >>736
居たらそれはそれで肝冷やすわ
中途半端な事言っても愛想笑いで済まされる普段の番組のとはわけが違う
土田も分かっててここでも澤部に任せきりだけど
これは正解 最初からコンビ芸人をMCにしとけば良かったのに
ハライチに限らずいたはずなのに >>737
それでも土田がやると思ってたわ
本当かは置いておいて、一応番組でのスタンスは澤部はそっけなくて土田はメンバー愛があるって感じじゃん?
選抜発表まで澤部にやらせたら何のためにいるんだって思った 正解してしまったことも普通に酷いが、その後何にも言わなかったことの方がもっと酷い
ミスを少しでも笑いに変える努力をしろよ、尻拭いもできねえのかよ 土田はメンバーにつき限られた数のいじり方しか出来ない
その上その場に適したものを出す判断力はない
大沼父のネタはもうこすり過ぎな気がするがたぶんこれからも出てくるから覚悟しないといけない 最高値は諦めるとして
大沼ソングが、ずっと流れるような
ヤバめの企画のとき
なんとかフォローして、そこそこにしてくれれば 大沼や増本は土田のキャラ付けから逃げれずに
今後上がり目はほぼ無さそう
特に短命なアイドルという環境で
初期の印象を少しづつ修正していきたい焦りもあるものだろうに
執拗な土田のイジりに捕まれば最後 それ
アイドルと土田の時間感覚は同じじゃない
山崎天もあっという間に高校卒業だよ
そん時も
まだ高校卒業?!
大人っぽいねぇこんな18居ない
って言ってるよ 変なキャラ押し付けられてイジられ続けるか、冷たいツッコミで切り捨てられるか、何も言わず座ってるかの3択 隙を見せて魅力的に使ってもらえるか損するかは
他姉妹番組とでは天と地の差だよな
クソみたいなイジりしておいて雑誌等で
実は評価してるよ
なんてフォロー何の足しにもならないから 1超絶楽チンな「下げイジリ」
2松田がMCだと今回の回がダイジェスト(今回の回がダイジェストはもはや意味不明)みたいな
「無理くりなボケ(松田はダイジェストキャライジり)の繰り返し(天丼)」
→この2パターンのみ
特に今後もそこさくでついクスクスしてしまう見所は2の「天丼の無理くり具合」、
もはやこの人の特徴といっていいくらいの無理くり天丼っぷり、無理くりっぷりで毎回苦笑 土田の場合 能力低くてもテレビに出てりゃ勝ちって姿勢だもんな
だから下の子達の才能が世に出てきたらコロッと対応が変わる
クズいし見る目も無いんだよな結局
自分がテレビに出てるのは自分の実力で勝ち取ったと本気で思ってるのも恐ろしい
16年のスクール革命で自分と有吉、ひとりは自力で登ってきただからな…
さんまや内村然り、ボキャブラの同世代のMC番組にあれだけ世話になってて…
自分はノーバーター芸人とも言ってたがひとりや指原のバーターもあるのに 土田の前で何かやっても特に広がるわけでもないし基本得するどころか損ばかりするんだよな
しかも頑張って身を切れば切るほどより酷い巻き込みを食らうから結果やらない方が正解になる >>693
好きな魚を聞いたのは前回山崎がハマチを賭けて勝負したからでしょう
天(の好きな魚)はハマチ、じゃあ妹は何の魚が好き?というロジック >>751
これは凄く重要だが、自分の記憶ではメンバーが土田の前でなんかやって
良い方向に土田が転がしてくれたという場面が思い出せない
もし自分の記憶にないだけで実はそういう事例があるなら良いけど
そうでないなら5年以上も番組やっている以上大変な問題だと思う
メンバーに得はないし、土田が無能という状況を5年以上続けたことになるからね >>752
幼稚園児の妹に聞く話題では無いね
好きな魚は?ってw
本人に聞いても、は?で終るわ
兎に角大沼も喜ばないのにしつこいんだよ土田は 面白いこと言ってませんよ
ってバラエティ講座で言っちゃう辺り志が低すぎる
澤部が咄嗟に、大声で笑え!って言うって追加したから良かったけど
マジで土田は本当に本気で手持ち武器無いのかもな
面白いこと言ってませんよって顔、、何それ?
自分で芸人であること否定してるじゃん
そんな奴が番組どう盛り上げるんだよ?
テツandトモも澤部のリアクション見てすぐ別の話題にしたり
これも面白いこと言ってませんよって自己欺瞞
大沼のお父さんも渾身の笑いだろ
でも、メンバーが、良いなぁとか別なリアクションしちゃうし
もうメンバーも土田がウケ狙いに来てるのか分からないんだよ
怖いよ 土田ワーワーと何か言う→あっ受けようとしてるのかな?つまらないしわからないけど愛想笑いしておこう
土田ボソっとスカす→えっ?これは受けようとしてるの?ただの説明?感想?よくわからないから真顔
土田悪口→あーこれは悪口だな 苦笑いしておこう
確かにメンバーもどう反応すればいいのか難易度高い お前ら偉そうなこと言って所詮は乃木坂日向坂の真似事じゃねーかよw
マネ出来ないからハブられてるのに気づけよ
マネする能力すらない無能集団櫻坂 土田が身の丈に合ってるわw
一生否定されてろ(笑) >>758
結局これなんだよな
土田をどうこうしたところで無駄な事だとは思う メンバー云々はスレ違い。
ここは先ずはツッチーの動き方を語るスレだから。 メンバーを勝手に被害者に見立てて語る奴がいるからだろ 理由はどうあれ、ここはツッチーの動き方を語るのが趣旨。
(=´∀`)人(´∀`=)<ツッチーを語ろう〜。
( ̄Д ̄)ノ<メンバーが悪いと思います。
(:´〜`)人(´〜`:)<……
ってなるじゃん。 >>750
実績もろくにないのに大物気取りして
痛々しい こいつは実績や人気はないけど
実力は相当あると思い込んでる気がする 土田さんも面白いけど
サワベさんも面白いよね
いつだったかさわやかサワデーって言った時
腹抱えて大爆笑したわ
腹筋痛いわアイタタタタ・・
今年一年で一番笑ったわ
そりゃあサワデー(トイレなどに使う芳香剤の商品名)だろって
テレビでいう「ツッコミ」っていうのか知らんけど
思わずテレビに向かって言ってやったわ
向こうは知らないだろうけどね
あはははは 松田がMCやるって勢いよくハイって手を上げた時もその後のパターンが無いのかなんか尻すぼみになってたよな
メンバー間とMC間とメンバーとMC間の連携が取れてないのがいまいちハネない理由なんだろうな ちょいちょい「お笑い芸人舐めないでください」みたいなこと言うからプライドだけは異常に高いんだよな プライド
他人からの評価でななく、自分が自分をどう思うか、感じるかである。
自分が有能であるといういわゆる自信と自分に価値があるという自尊の2つ
なんだか笑っちゃうよ土田さん やってみせ、言って聞かせてさせてみて、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
ー山本五十六ー
番組的には最年長だから、完璧にとは言わないけどどうしてもこういう役割がツッチーには求められちゃうんだろうね。
まぁ仮に私生活で、こんな熱くて思いやりのある年長者に出会えたら惚れ込んでついていくレベルだから、全てを求めるのは難しいけど。 月に一回しか会わない土田に教育係を求める櫻w
アホすぎる
結果返事一つも出来ず終了 >>773
実際MCのせいで動けてないメンバーがいるって前提で話しているんだろうけど、それって具体的に誰を思い浮かべたらいいの ヤンキーの笑いの本質は相手のプライドをへし折って滑稽な様を強いること
だからヤンキー漫才の相方は猿回しの猿みたいな状態になってることが多い
紳助竜介の竜介
ダウンタウンの松本
とんねるずの木梨
みんな猿みたいでしょ
プライドを保ちたい人は怒ってやめる
大沼とか増本は猿であることを求められてる >>775
MC交代には反対じゃないけどこ、それでビジネス的にうまく行くと思えるのはおめでた過ぎるな >>776
番組内での事はヲタは何年もこするよ
掲示板もな
トークやキャラをライブで採用するときもある
メンバーがどういう個性を発信して
どこをどう表現されるか、どうしたって影響をうける >>781
日向坂がオードリーから教育されたと本当に思ってるのか? >>782
オードリーは、なんも言わないよ
収録外で言ったのは小籔 >>781
色々コンテンツあっても結局は
週一で供給がある冠番組の影響はかなり強いよな
土田のイジりの相手役出来るってのは
自分を下げて受け身も上手く、適度に噛み付ける
そして最後に自分が負ける段取りでいけるバラエティ実力者だけ
土田は好き放題言ってるだけ >>785
それくらい土田との番組の活路がないってことよね
しかもそこまでバラドル風に吹っ切れたとしても
プロレスをやってくれる訳ではなく冷たくあしらわれる度に
待ってくださいよー!で食らいついて耐えつづける
辛い仕事に変わりは無いんだよね
どうでもいいおっさんに興味を持って欲しいと自己暗示かけられるなら
メンバーも欅やってねーわって話しだろうし 指原や日向坂のようになれない限り活路はないと言うなら、櫻坂は一生活路を見出せないでしょうね
もちろんMCがオードリーでも無理 初期なら、どうにでもなったろうけど
欅櫻とオードリーは相性悪いだろうな…
それでも形にはするだろうけど そもそも2期や新2期がバラエティーできてないわけじゃないからね
乃木坂の若手よりむしろ面白いぐらい >>776
いや、とりあえずここで求めているのは櫻じゃなくて視聴者よ。
アイドルは成長物語もコンテンツの一つとは生駒ちゃんの卒業時の言葉の一部だったか。
限られた時間の中で、それを見られないのはメンバーもファンも運営も、三方損になってしまうからね。
>>777
仮にツッチーは噛み合ってないから現状に何か変化が必要なのだとしたら、人を替えるか、ツッチー自身の人が変わるか。どちらでもいいけど、方向転換は不可欠かと。
今まではアイドルとしての成長?変化?が反骨方向に伸ばされてきたと捉えると、それが行き詰まってしまったので、改名を機にグループ全体が路線変更するわけだから、少なからずやり方を変えないととは皆感じているはず。
そんな折、色々なところでツッチーが変わらないって宣言しちゃうと、ファンがガッカリするのはわかる。
そもそも、櫻坂とファンのための番組だから、何とか櫻が育つ環境に整えるしかない。
そしてそれは成長物語へと繋がるはず。無い無い尽くしという意見をポジティブに捉えるなら坂道の中で変化の余地があるとも言える。
我々は日々、今はまだ花のない櫻を見上げて満開の日を思っているのだ。 >>790
櫻坂とファンの為の番組?
そう思ってるから満足できない
根本的に勘違いしている 乃木坂をモデルケースにするなよ
メンバーが違うだろ
行き詰まって改名してることが櫻坂の成長物語だろ
現実逃避するなよ メンバーが積極性やバラエティの足並みそろってないバラバラ感は相当気になるけど
仮に意識だけ高くても
それを発揮出来る場所をこの番組で与えたところで
相当完成形でないと土田にチクチク言われて潰されそうだとは思うよ >>791
そうか。勘違いでも楽しんでるから別にいいけど。
そこまで思わせぶりに言うなら、一応君の思ってる番組の制作趣旨を聞かせてよ。そこにツッチーがどんな役割を果たしてくれるのか、気になるからさ。
>>793
現実逃避ってか、現状が散々なのはアンチもファンも誰もがわかってる事。
ただそっからもがいて這い上がる様を応援する層がいるって事よ。
オタ活の醍醐味よね。
乃木坂に限らず、上がっていく様を見るのは楽しいから、早めに変化は欲しいところだ。
演出にしろ何にしろ、この後どんな変化が待っているのかドキドキ感を持ってみてる。
オタ活は良いけど、あんまりアンチ活に精を出したらアカンよ。精神病むからね。 メンバー×メンバー 初期は少なからず米谷の上手さ等もありそこそこ
現在は上手く振れば二期生もそれなりに
澤部×メンバー それなりに弄りあえる、絡みがある、盛り上がる場面は全て澤部と。
土田×メンバー メンバーからは弄れない ただ土田の下げ、否定に苦笑いするのみ。
澤部もメンバーに対してキツめのツッコミもするがメンバーは爆笑したり、逆に突っ込む事も。 詳しくは過去のまとめ動画等を。 これが普通の芸人MCとアイドルの姿
澤部×土田 ここもかなりおかしい 何年も他番組で共演しているのに 何も広がらない関係性 そこさくだけで無く他番組でも絡みが無い
他番組の澤部 どんな職種のタレントでもそれなりに絡める
他番組の土田 誰も絡めない絡まない 勝手にちょっと待ってと流れ止めてどうでもいいコメントを言うだけ
メンバーと他芸人 大人しいが答える事は答えるし もう少しバラエティよりならこの前の番組等で土田と絡むより楽しそうだったし、実際笑顔が多かった
土田以外に問題が? 言動のほとんどがマウンティングしてくる感じだから
何度も言うけど絡むと損 秋元康は、どういう意図で指名したんだろうか?
最初から乃木中を、よく見せる狙いだったのかと疑ってしまう >>798
メンバーの現在地がどこであれ、土田がいなくならないと始まらない
運営が覚悟して切るしかない 次の芸人への圧もエグそうだから切るのは駄目じゃないかな さんまの番組降ろされてもスタジオでプロデューサー出演だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています