steam板自治スレ [転載禁止]©2ch.net

**Anonymous**(愛知県) · 2015/09/04(金) 19:34:55.80

とりあえず自治スレ

**Anonymous** · 2015/11/12(木) 10:43:44.92

絶対にそいつだとわかるような設定ってないの？
BBSSLIPはあくまで特定しやすくなるってだけでしょ
まぁ>>130のような感じが一番いいと思うが

**Anonymous** · 2015/11/12(木) 10:56:07.12

県名表示無くすと一番重要な荒らしの識別ができなくなるから無理
SLIPだけだと荒らしのいつものIP変える手口をやられると特定できなくなる

v(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2015/11/12(木) 11:42:21.25

>>133 BBSSLIPの上四桁は変わらないの？
変わらないなら識別に利用しやすいね

>>135 県名表示ってそんなに重要なのか？
回線だけじゃ粗すぎるのかな

(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/12(木) 11:45:57.07

おやvが一文字足りなかったw

**Anonymous** · 2015/11/12(木) 20:17:50.00

slipは結構被るからキチガイNG巻き込まれのリスクが・・・
まあ県名でも同じだけど

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 01:12:54.57

>>136
変わらない方の4桁は書き込みに使ったブラウザを識別する文字列だから、同じ専ブラ使ってる他人と被りまくって使い物にならん
巻き込まれる人は気の毒だけど、やっぱり荒らしを消すには県名表示が確実

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 03:56:39.48

なんにしても巻き込まれリスクはあるわけで
併用が望ましいだろ
基本NGはIDだろうし
自演も分かりやすい

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 06:39:20.81

ID末尾一桁が0ならPCでそれ以外は携帯と判るからverboseにしとけばいいんじゃない？

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 11:45:31.32

>>136
例えば130を例に取って言うと (ﾜｯﾁｮｲ edce-WPCv)のうち、(ﾜｯﾁｮｲ edce)までが基本的に変わらない。ワッチョイがプロバイダーでedceがブラウザの種類。
もちろん被ることはあるけど荒らしはIPアドレス変えて自演してもプロバイダーやブラウザ買えない限りこの部分は変わらないから判別しやすくなる

(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ e138-JTmz) · 2015/11/13(金) 12:28:04.19

荒らしならブラウザくらい変えそうだけどな
とはいえ手間かけさせるだけの効果はあるだろうし俺は賛成

2015/11/13(金) 12:43:09.94

いろいろ参考になったわありがとう

そうするとおれは
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=vvvvv
に賛成かな

**Anonymous**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2015/11/13(金) 13:58:02.88

それならvvvでいいんじゃね？

(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/13(金) 16:36:21.21

vvvだけだと携帯には強いけど固定はみんなﾜｯﾁｮｲになるから弱い気がする

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 18:01:33.63

反対派ももっと書き込んでくれー
意見を聞きたい

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 18:18:38.98

まあ巻き添え関連かねえぱっと思いつくのは

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 19:27:50.85

書き込み規制じゃないから気にしないでいいと思うよ

**Anonymous** · 2015/11/13(金) 19:52:54.68

>>146
あぁそうだ固定回線はみんなワッチョイになるんだ
携帯回線は結構細かく別れてるのに固定もある程度分けてほしいな

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 09:18:07.89

2chの仕様とかよくわからんけど
荒らし多いから早いとこ戻すか別の判別手段を実装して下さい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 09:23:18.68

ワイは何でもええよスレが普通に流れてくれるなら県名でも星座でも何でも貼るよ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 09:30:37.82

キチガイが荒らして困る
県名戻してくれ

**Anonymous**(東京都) · 2015/11/14(土) 09:46:34.01

今のところ要望として出てる案はこれぐらいかな
参考：http://info.2ch.net/index.php

A案（表示例>>1）
　BBS_JP_CHECK=1

B案（表示例このレス）
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=verbose

C案（表示例>>145）
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=vvv

D案（表示例>>130）
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=vvvvv

**Anonymous**(東京都) · 2015/11/14(土) 09:52:09.68

判りにくかったので説明追加

A案（表示例>>1）
　県名のみ表示する
　BBS_JP_CHECK=1

B案（表示例>>154）
　県名とID末尾1桁（端末種別）
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=verbose

C案（表示例>>145）
　県名と名前欄詳細表示（回線種別）とID末尾1桁（端末種別）
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=vvv

D案（表示例>>130）
　県名と名前欄詳細表示（回線種別、ブラウザ種別、IP）とID末尾1桁（端末種別）
　BBS_JP_CHECK=1
　BBS_SLIP=vvvvv

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 09:59:26.07

全部実装でいい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:03:49.35

どうせなら全部ありでおねがいします

**!ken1:** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-q6qK) · 2015/11/14(土) 10:05:05.16

あんま荒れてない頃がAだったので自分はAでいいかな
投票の取りまとめしてくれる人がいるなら、現状維持かどうか／変えるとしたらどうするかって分けてやってほしい
案が割れすぎて現状維持は寒い

(北陸地方) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-q6qK) · 2015/11/14(土) 10:11:52.39

あれ？

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:14:13.69

投票は今までの話の流れだとおそらく来週末の日曜日とかになると思います
（投票レスは二重投票避けるために!ken:1!id:vvvvv必須で）
上記のA～D案で行くよりも項目別に投票取ったほうがいいのかな

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:16:33.56

あと自演防ぐために携帯からの投票は無効としてる板もありますね
荒らしが家族の携帯全部使って反対するとかも言ってたし

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:16:42.68

ここに荒らしが増えたのは県名表示がなくなって書き込みが増えたからじゃないの
PCAより人が多くて相手してもらえるから

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:23:03.74

Dで頼む

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:25:07.47

まだ議論の段階なんだからなぜその案がいいと思うのかも書いてよ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:30:13.53

>>161
携帯は無効でいいな
Steam板だから住民全員PC持ってるし

**名無しさん**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/14(土) 10:39:37.31

県名等の表示による懸念はNG巻き込まれだから
表示する情報は多い方が巻き込まれにあいにくい
よって前も言ったけどD案支持で

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:44:57.89

D案で
県名は範囲がでかい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 10:46:31.34

>>166
匿名性が低くなることを懸念してる人もいるよ

**名無しさん**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/14(土) 10:51:13.30

>>168
県とISPとブラウザで身バレする人なんているの？
心配しすぎでしょ？

**Anonymous**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 54ce-Zrpv) · 2015/11/14(土) 11:03:31.22

IPが変わっても名前欄詳細表示の下4桁は固定みたいだね
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/steam/1441171032/154-155

上4桁がIPアドレス（生IPではない）
下4桁がブラウザ（バージョン別？）
という所かな？

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:09:13.60

スチ板で匿名性を気にするのってあらしか違法な事やってる奴位でしょ
いまどきの子たちは自分からツイッターやらで勝手に曝け出してんだから
大丈夫っしょ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:20:56.06

>>169
身バレはないだろうね
>>26みたいに県名表示でコテハン状態になるだけでも書き込みにくい人もいるみたい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:24:58.46

多少書き込み減ってもいいっしょ
流れがまだまともだった頃はもっと少なかったし

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:30:51.43

荒らしが必死に反対しようとしてて笑えるｗ
匿名性云々言い出したら荒らしなんて一切消えないんだし
情報表示によって少しでも減らすことが目的
D案、確定だね。

**Anonymous**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ edce-Zrpv) · 2015/11/14(土) 11:36:50.55

各スレへの宣伝完了しました
（荒らしのスレ、なんか変なスレ、極端なスレを除く）
不足の場合はスレ住人のかたに宣伝をお願いします

投票・集計・設定依頼などは随時担当者を決めてお願いします
（暇があれば手伝うけど誰かやってくれるとありがたい）

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:41:33.84

反対すると荒らしとレッテル貼りをされるのか

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:50:41.82

俺もD案に賛成かな
スレタイに関連した話題で殴り合うならいざしらず、関係のない流れが延々と続くのはもう沢山

(北陸地方) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-q6qK) · 2015/11/14(土) 11:50:55.78

軽い煽りすらやりにくなるとか反対理由もわかるんだけど
現実問題として県名やめたら荒らしが増えたわけだし、よほど強い理由がないと同意できない

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 11:51:10.69

>>172,176
半コテハンになったら書き込みにくいってのはよくわからないな
たぶん心理的なもんだろうから気にしなくていいやんとしか言えない

ところであなたは自分の意見はないのかい？
もし反対するなら自分の意見を言った方がいいよ

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2015/11/14(土) 12:04:10.60

結構D案支持が多いな
自分は名前欄が汚くなるのと荒らしじゃなくても書き込み難いという人がいるのでC案支持

荒らしてるのは携帯がほとんどだと思うから「県名表示＋末尾追加」だけで
荒らしはほぼ絶滅すると思うよ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:10:22.46

表示賛成だけどそもそも変更されるのって話
県名入れてない奴は消せるNGEx機能使う事も広めたほうがいいんじゃない？

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:26:36.43

>>176
vvvvvは他の板と共通なのを知らない人もいるのかもしれない
俺は変なのに粘着された時に厄介な経験をした事があるから君の言いたい事は理解できるぞ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:42:11.01

県名+SLIP追加により安易なレスも抑止する効果がある。
要は全体的なレス質向上の期待ができる。
有用な情報のみが集まりやすくなり、閲覧やスクロールなどの手間も省ける。
雑談や軽いトークがしたいというならそれこそ雑談スレを作ったりすれば良い

>>181
変更されるかは分からないが、それを含めての議論。とりあえず行動を起こさないことには始まらない。

>>182
それは裏を返せば、粘着されるようなレスをしてるってことでしょ？

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:45:41.68

D案かC案賛成で

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:49:22.17

>>179
現状維持かD案かで決めかねてる
D案を推してる人は荒らしを追い出すこととレス質の向上が目的みたいだけど
本当に書き込み数の減少に見合った効果があるのか疑問
うまくいった前例があったら教えて欲しい
前例がないのならほかの案は荒らしを追い出すには中途半端だから現状維持で
荒らしを追い出すのは現実的じゃないし今でもNGIDとNGワードだけで荒らしは気にならないほどNGできてる

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:51:56.90

>>183
粘着されるようなレスってのがどんなもんか知らないけど、俺の時は普通に他愛もないレスだったよ
ちょっと意見が合わないぐらいで怒る奴とかたまにいるからな

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:54:28.37

>>183
まあでもキチガイの逆鱗ってよくわかんねーところにあるから、それを言ったら実も蓋もないかも
スレ質の向上までは望まないから、もし昔みたいに戻るならC案でもD案でも良いよ俺は

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 12:55:02.42

>>185
？？なんで本末転倒な事を言い出したし
現状維持て、そりゃ議論する意味ないだろ
ほんと臭うなぁ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 13:02:52.58

現状据え置きじゃなければA～D案どれでもいいわ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 13:11:57.97

D案ぶっこんでPCアクションはサンドバックで

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 13:13:07.64

理由も書いてほしい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 13:17:32.26

A案でOK
県名だけで結構平和だったから
他の導入するなら人も減るだろうし俺はPCAを選ぶ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 13:30:20.86

県名だけでは多勢である同県での自演や荒らしなどで区別がつき辛い
D案（SLIP=vvvvv導入）によってより確実に対象を絞る事もできる

過疎の心配をしてるが勢いを求めて質を犠牲にして荒らし放題の場所をとるか
まったり進行だが質が良い落ち着いたこちらを選ぶかはその人の人格次第だろう

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 13:39:58.80

>>192は訂正
県名でりゃどれでもいいです

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 14:19:23.01

県名だけだと(pc?)や何とか図書館みたいに
気にせずあらしまくるのが出てくるからＤ案に一票

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 14:30:43.67

単純に田舎もんがD案嫌ってるだけだな
とりあえずdion軍と(pc?)と各種もしもしが弾ければそれでいいわ
書き込みにくい内容かかなければ何の不自由もないだろ

(山口県) (ﾜｯﾁｮｲ f6d1-Rz4y) · 2015/11/14(土) 14:44:37.74

県名表示で不利益ゼロの（東京都）が扇動して多数派のこいつらが投票するんだから
もう決まったようなもんじゃねえか、何が議論だよ出来レースだろ
荒らし対策ならまずは嫌儲みたいな県名なしの名前欄詳細表示からでもいいのに、
県名表示だけは決定事項かのようにその線は意図的に排除されている

荒らしなんて一人二人NGしたらそれで終わりだし、その内居なくなる可能性もあるけど、
地域叩きをするレイシストはネットには無数に居るし、
県名表示が導入されればそいつらは大はしゃぎで地域叩きを始めるぞ

大阪に行ったことも無い、大阪の人間に会ったことも無い、そんな糞ガキが
まとめサイトに毒されて「大阪は日本じゃない」だの「福岡は修羅の国」だのと
軽い冗談を言うような感覚で差別的なレスをする

人種差別は悪だと人は言う。だが地域差別を同じように咎める者は全く居ないし、
テレビやネットには差別を助長する情報が溢れている。あまつさえお前らは
「冗談を真に受けるな」と言うだろう。俺にはその違いが理解出来ない。
理不尽な差別で傷付いている人が居るのは同じなのに

仮に荒らしの正体が（東京都）だったとしても、（東京都）全体が叩かれることはないだろう
しかしこれが(大阪府)や(福岡県)だったらどうか？間違いなく(大阪府)や(福岡県)全体が叩かれる
県名表示というのはそういう差別的なシステムなのだ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 14:45:56.71

D案に一票
県表示だけだと関係ない人も巻き込んじゃうのでね
携帯からの投票は無効で。

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 14:46:55.38

閲覧者側で荒らしをピンポイントでNGするなら情報が多いほうがいいけど
県名非表示になる前の様子からすると、荒らし行為自体は県名表示だけでもある程度抑制できると思う
おれも県名表示されるならどれでもいいかな

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 14:47:48.41

D案

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 14:56:09.07

>>197
この板に限って言えばdionと(pc?)、地震なしくらいしか叩かれてないと思うが

糞ガキとか書いてると自分の県が叩かれる要因になるということを知っておいたほうがいいよ

**名無しさん**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/14(土) 15:13:35.75

>>197
いや荒らしに(大阪府)がいるのは確実だからこそ俺はD案支持なのだ
>>132からの議論をちょっと追ってみて

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 15:31:04.79

仮にA案になっても自分でvvvvv付ければ巻き込まれずにすむんじゃないの

(ﾜｯﾁｮｲ ed50-Rz4y) · 2015/11/14(土) 15:43:27.70

D案だな
名前欄が長くなるのが少々うざったいが仕方ない

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 16:26:28.19

情報量多い方が巻き込んでNGにしたりされたりが減るからね
D案でいいんじゃないかな

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 16:31:14.87

まあ>>197の言うことはわからなくもない
県名とBBS_SLIPは別々に投票すればいいんじゃね

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 16:36:18.76

まあここでいつまでやってても埓が明かねえ
投票フォームどこ？早く作ってさっさと決めてしまおう

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 16:49:01.36

D案で

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 17:22:56.18

よく分からないけどD案で。
荒らしさえ居なくなれば何でも良いけど

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 17:33:03.27

特定できすぎて変態ストーカーとかニート探偵が爆誕する可能性はナイならDでいいじゃん
そういう奴もPCAのときから住んでるからC案を押したいけどそういう流れでもないじゃん

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 17:52:59.56

F案で
県名は表示せず今のまま

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:04:08.99

池沼がF案に投票しまくってる
県名でたら大阪ばかりなんだろうな

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:05:00.34

県名なんて表示したらニュー速と同じレベルのゴミ板なんですよ
なんでそれがわからないんですか

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:08:20.43

今のスチスレはそのニュー速以下のカス板なんですよ
なんでそれがわからないんですか

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:20:08.49

なんでも自分の思い通りになると思うなよｗ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:21:40.16

>>212
こういうのがいるから県名表示に反対する人がいるんだよなあ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:22:08.09

キレキレのブーメランだな
現状維持でいいと思った理由どうぞ>>215さん

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:25:37.59

捨て台詞吐いて焼かれたDLスレの人思い出しました

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:27:20.88

>>34
あーなるほど約4年間に渡る実験の結果
IDを表示すると書き込み量は約70％減って
比率的にはあらしの方が多くなるわけね

**名無しさん**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/14(土) 18:33:58.48

>>219
>IDを表示すると書き込み量は約70％減って
そんなことはどこにも書いてないが

そもそもID表示も県名表示も規制ではないし
スルー（NG）するためにつけるんだよ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:35:40.14

だな
書き込み規制とは違う

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:40:49.42

今のままでもNGIDとNGワードでほとんどNGできてるんだけど
県名表示でどうNGするの？
県名だしてないとNG？

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:45:58.78

県名表示は必要ないと思う
名前欄詳細表示（回線種別、ブラウザ種別、IP）とID末尾1桁（端末種別）

NG目的ならこれでいい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:47:25.81

県名表示は必要ないと思う
名前欄詳細表示（回線種別、ブラウザ種別、IP）とID末尾1桁（端末種別）

NG目的ならこれでいい

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 18:54:19.90

>>222
荒らしの使ってるプロバイダは固定だから、一度県名でNGに放り込めば二度と目にしないで済む
ちなみにvvvvvだけだと週1で再登録作業をする必要がある

**名無しさん**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-Rz4y) · 2015/11/14(土) 19:13:46.96

>>222
自演荒らしやIDを変更する荒らしを見分けるのに使うつもり
SLIPもあればNGNameだけでうまくいかないかなぁと期待してる

>>224
それがSLIPは結構被るという指摘があるんだよ
　>>138-139

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 19:20:29.99

県名はあってもいいかもしれんな
BBS_SLIPは確かに被りやすいだろうね
9文字の英数字を組み合わせたIDでもよく被るんだから

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 19:40:03.07

もう一通り意見出てるんだし
堂々巡りの議論してないでさっさと投票に入ったほうがいいんでないの

よくあるパターンだと投票所にスレ立ててfushianaつけて投票か？

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 19:40:26.94

だからと言ってないよりはマシ
SLIPは導入賛成

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 19:42:21.68

どうマシなのか教えてよ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 19:43:03.62

>>228
そんなに急ぐこともないんじゃない
>>160の言うように来週末の日曜日で

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 20:10:03.59

>>231
すまん>>160見てなかったわ

**Anonymous** · 2015/11/14(土) 20:18:40.93

>>230
何でって、特定が容易にできるし
無意味なレスの書き込みを留まらせることも出来るだろ
というか散々上で出てる話なのに君は何を見てんの