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【VR】SteamVRソフト総合 Part8【vive/Rift/OSVR/FOVE】
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0143Anonymous
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2017/10/17(火) 23:57:00.38ID:XszsuNg8
オーバーターン面白そう
0144Anonymous
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2017/10/18(水) 01:25:12.53ID:8eZbEPCD
home sweet homeってホラーゲーム、vive対応してないの?vrで出来るって書いてあったんだけど。デモ版ね。
0145Anonymous
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2017/10/18(水) 02:54:18.38ID:c9pkP7cw
Skyworld発売前は多言語対応してる表示で日本語もしっかりチェックついてたし
吹き替えまでチェックついてて、ローカライズ気合入ってんなって予約してたんだが
発売したら英語以外のチェック全部消えて本体も英語しかないんだがなんだこれ
こんなんアリかい
0146Anonymous
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2017/10/18(水) 02:57:00.49ID:GYbk8kRQ
アリさん
0147Anonymous
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2017/10/18(水) 02:58:06.28ID:G/Nn/LmH
そんなあなたに
つ[REFUND
つ[DOWNVOTE
0148Anonymous
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2017/10/18(水) 03:07:43.77ID:c9pkP7cw
一応googleキャッシュチェックしてみたがやっぱり日本語チェックついてるわ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:M5PYLnjWaHYJ:store.steampowered.com/app/342190/Skyworld/%3Fl%3Djapanese+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
発売ギリギリまでついてたはず
ダウンロード可能になった瞬間消えたよw

でもゲーム内の設定は言語設定自体はあるんだよな
English以外えらべないけど
だから最初は対応予定だったが間に合わなかったとかかな?
すぐアップデートされるならいいけどよー
違うなら返金要請かなぁ
0149Anonymous
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2017/10/18(水) 04:06:14.50ID:XjUSinQn
>>142
買えるようになったみたいだぞ
0150Anonymous
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2017/10/18(水) 04:27:35.67ID:XjUSinQn
Overturnってゲーム
何となくぱっと見overwatchっぽさもイカっぽさもあるな
ちょっときになるけど
0151Anonymous
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2017/10/18(水) 05:48:13.61ID:6vsVXPoE
積みゲーたまってるから新作はしばらく買わん
次のハロウィンでまた積みゲー増えるし消化が追いつかんわ
0152Anonymous
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2017/10/18(水) 06:05:38.31ID:3hldYaeJ
Talosって非VRのやつと内容同じなの?
同じでも謎解き忘れてそうだから楽しめるかな
あーでも普通の画面でもちょっと酔ったから酔いが心配だ
0153Anonymous
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2017/10/18(水) 07:59:34.46ID:lbZIQSAn
Talos面白そう。ガンガン撃ちまくる系は苦手なのでこういうまったりしたのがいいな。
0154Anonymous
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2017/10/18(水) 10:50:34.38ID:mO2tkzww
>>149
買えたー!

>>152
DLCゲヘナも含んだ完全版だからやってなければそれだけでも価値あり
日本語化されてるかはまだやってないから不明
0156Anonymous
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2017/10/18(水) 11:10:04.06ID:kmbz8Ahi
量産型ゴミ
0157Anonymous
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2017/10/18(水) 11:18:20.73ID:LZfZs1hr
俺が聞きたいのは一言コメントじゃなくて実際にプレイした感想なんだよ
0158Anonymous
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2017/10/18(水) 11:35:27.08ID:Ud7JR/je
>>144
VR対応してるよ
VIVE繋いだ状態でニューゲーム押すとVRモードで起動するかどうか選択肢が出る
0159Anonymous
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2017/10/18(水) 12:04:04.89ID:26XMduRY
Home Sweet HomeはRiftでもVRで遊べるね
それよりRise of the Tomb RaiderがひっそりとVR対応してるけど
あれViveなら問題なくVRで遊べるのかな?
0160Anonymous
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2017/10/18(水) 12:17:13.41ID:YtQvXdbq
VR対応してるのはRide of the Tomb 何とかじゃね?
インディーゲームのレールシューティング
って言うか対応アイコン見ればよかろう
0161Anonymous
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2017/10/18(水) 13:43:03.37ID:lzyM6pab
沢山あるVRゴーグルの中でこちらの商品を選んだわけですが、この個体の感想としてまず、パットが柔らかすぎレンズも出っぱっているので、レンズが曇る、マツゲがさわるので汚れる。
https://www.youtube.com/watch?v=0LfLkAOzu8c
0162Anonymous
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2017/10/18(水) 16:02:40.60ID:mPY1ZwYh
OVERTURNちょっとやったけど目新しさはないと感じた
何より360°、立ったりしゃがんだり繰り返す上に戦闘もあるのにターン無しはキツすぎる
回ってるうちに方向感覚失って壁やパソコン殴るのが目に見えてる
VRのFPSは選択肢豊富なだけにちょっと合わない部分あったら終わりだな
0163Anonymous
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2017/10/18(水) 16:06:29.56ID:OVq8OQxW
ターン厨はまだ健在なのか
0164Anonymous
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2017/10/18(水) 16:44:05.34ID:Dsm1qsKk
>>162
個人的にはターン制コンバットは大嫌いなので思いっきり場所を移動しないといけないような広い部屋ならまだしも
SAIRENTO VRみたいなレベルで遊べる広さなら個人的に魅力を感じて試してみたいなーとは思うのですが
返金制度があるけど、そういったのを使うのにやはり抵抗を感じるという世代ですので

面白いよーとか他にプレイした人いるかしら
欠点だけじゃなくてVRゲーとして別の目新しさとか
0165Anonymous
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2017/10/18(水) 16:53:53.86ID:nOVJf/d4
ターンってPSVRのあれのこと?
PSVRで360度再現できないための苦肉の策かと思ってたわ
0166Anonymous
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2017/10/18(水) 17:14:50.57ID:AnqrFz4A
スイッチターン君ちぃーっす!
0167Anonymous
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2017/10/18(水) 17:35:18.77ID:sgAsjso4
ターンは別にあってもいいと思うよ
使いこなせればケーブルを気にしなくて良くなって、
事実上の無線化と同じだからさ
俺は無くてもいいけど、こだわる人が居るのは分かる
0168Anonymous
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2017/10/18(水) 17:40:37.99ID:xamG+wG5
>>165
自分もそう思ってたけど、OculusでのSteamVRHomeとか実際にターンがあると便利だよ
物理的に問題のあるPSVRと違ってイヤならそのボタン使わなければいいだけだし
0169Anonymous
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2017/10/18(水) 18:06:35.84ID:3hldYaeJ
>>154
DLC買ってなかったわ。酔いにくそうならVR版買ってみる
0170Anonymous
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2017/10/18(水) 18:09:27.58ID:tVzWl7KO
OVERTURNやってみたよ
俺はなかなかいいと思った
少なくとも字幕日本語だし
ヒロインのマギはなかなかかわいい
格闘とパズル要素のバランスもいいと思った

でも惜しいかな、トレーラー動画の解像度とグラフィックを期待してプレイするとちょい残念に思うかも
これはもう現在のViveの限界だから次世代機に期待
まあ、他のゲームにも言えることだし

あと無駄に意味のないオブジェクトのディティールに拘ってるのも面白かった

https://i.imgur.com/FVdZ8Es.jpg
https://i.imgur.com/jrgwHtb.jpg
https://i.imgur.com/bP5lW5M.jpg
https://i.imgur.com/SP4s02Q.jpg
https://i.imgur.com/AaeerpB.jpg
0171Anonymous
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2017/10/18(水) 18:30:55.76ID:og2bzW92
>>170
ボリュームどんくらいありそ?5時間くらいは遊べる?
0172Anonymous
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2017/10/18(水) 18:34:08.75ID:7+yFlFcn
>>169
デフォルトで高速スライド、ターン可能だから酔いとは無縁よ。
0173Anonymous
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2017/10/18(水) 18:35:11.44ID:tVzWl7KO
>>171
どうだろ?俺ゆっくりプレイ派だからエリアの隅々までアイテム探すようなスタイルだけど、
一時間と少しぐらいでイージーの三章までいけた
確か八章まであったと思う
で、ノーマル難易度もあるみたい
あとアンロックされてなかったけど今後のアップデートでCOOPも追加予定って出てたね
0174Anonymous
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2017/10/18(水) 18:48:45.81ID:tVzWl7KO
今更だが>>170の画像だと脇の下にモザイクかかってるようにみえるなwwww
0175Anonymous
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2017/10/18(水) 18:50:07.68ID:6bPW1iyO
H3VRの昼の森の音響ってなんか変じゃない?
銃声が室内みたいに反響してる気がする
0176Anonymous
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2017/10/18(水) 19:00:28.21ID:f7lArCuD
>>175
redditでそれについて質問があって開発者が直したいとか言ってた気がする
0177Anonymous
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2017/10/18(水) 19:06:26.75ID:mMyfjASC
talosは全部入りなのか
0178Anonymous
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2017/10/18(水) 19:34:44.24ID:mMyfjASC
>>66
VR版は25%OFF確定!
ノーマル版が75%OFFだったからプラマイゼロで
どちらかと言えば勝ち組?
0179Anonymous
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2017/10/18(水) 20:11:16.03ID:VG+XDNFT
>>162
180度ターンは無いかもしれないけど90度の横向きはできる
oculusでやってるからviveはできないとかあるかもだけど
0180Anonymous
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2017/10/18(水) 20:47:04.82ID:5HnE3N8g
ボタンでターンなんぞ没入感削がれるだけだと思うんだが
0181Anonymous
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2017/10/18(水) 20:54:04.80ID:mMyfjASC
>>180
そこは考え方次第だよ、ケーブルを気にして2m×2mのプレイエリアで遊ぶか
ケーブルを気にせず前方180度に4m×4m相当のプレイエリアで遊ぶか
0182Anonymous
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2017/10/18(水) 21:14:03.00ID:zwivBU4q
パソコンに詳しいニキたち教えて
今までPSVRやってたけどエロVRゲーに興味あって特にイリュのリアル系VRゲームがやりたい
デスクトップで予算は150,000前後
オフィス不要、エロ以外のパソコンゲームは多分やらない
この条件でお得感があるやつでオススメある?
0183Anonymous
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2017/10/18(水) 21:21:25.50ID:XfFuQXKX
ここで聞くよりBTOで15万前後の構成で組んだ奴買った方が手っ取り早いぞ
15万あればそこそこ高スペックの買えるし
0184Anonymous
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2017/10/18(水) 21:22:46.20ID:5HnE3N8g
>>181
今部屋でシャペロン境界引いてるエリアが2×3mだからな
その範囲で動く限りケーブル気にならんし
現実に限りなく近い視界と動作がVRの売りだからなぁ

>>182
それVive含めての値段かい?
0185Anonymous
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2017/10/18(水) 21:28:29.23ID:GYbk8kRQ
>>178
結局買いそびれちまったい
同じ値段で非VR版を手に入れられたわけだし買った人が勝組やな
0186Anonymous
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2017/10/18(水) 21:51:48.84ID:rSFHbwwd
>>181
無線化
0187Anonymous
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2017/10/18(水) 22:25:34.84ID:mMyfjASC
>>186
いや、だからさ何を優先するかって話で
人によって好みが違うって事なだけで
何で自分と違う意見を排除しないといけないのよ
それがどれだけ馬鹿げてるか分かるように
とある新聞の投書を引用するぞ

JPOPは退廃音楽だから脳が退化するので私は聞かない
JPOPは抹殺してみんなクラシックを聞けば良い
私はクラシックが好きだ、クラシックは心を穏やかにする
0188Anonymous
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2017/10/18(水) 22:33:36.19ID:dzqigxlM
JPOPがクソなのは同意
0189Anonymous
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2017/10/18(水) 22:33:46.39ID:XfFuQXKX
たった一言のレスにここまで熱くなれるとは
0190Anonymous
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2017/10/18(水) 22:39:20.19ID:LfBtfDxy
steamVRも初期の頃は見るからに糞なゲームが乱立してたけど
さすがに洗練されてきたのかぱっと見気になるソフトが増えてきた
0191Anonymous
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2017/10/18(水) 22:40:23.43ID:BGDROcO0
Overtuen買った
これは自由移動じゃないと部屋壊すね

自分が少女じゃなくて連れて歩くのか
0192Anonymous
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2017/10/18(水) 22:45:18.89ID:lzyM6pab
パーツの犬で1060
0193Anonymous
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2017/10/18(水) 22:52:41.98ID:mPY1ZwYh
>>180
ターンすると没入感削がれるってのはイメージ先行で、
現実での立ち位置を意識しなくて良いし中断もないから没入感はむしろ高まってると思う
サイレントVRを5時間ぶっ続けはさすがに疲れたけど

>>179
更新来てたのでもしやと思ったけど無かった
ocu版は回れるのか・・・
0194Anonymous
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2017/10/18(水) 22:53:33.50ID:zwivBU4q
>>183
BTOで組むよりショップのセールとかで買ったほうが徳だとおもったんだ
15万円でヌルヌル動くのは無理でしょ?
GTX 1080は諦めたせめて1070でも買えればと思っている

>>184
パソコン本体で15万円で考えているVR機器は別
0195Anonymous
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2017/10/18(水) 23:02:59.72ID:iQdAsAyK
いやいやここで聞いてるようなレベルならBTOが無難だと思うがな
まぁなんにせよスレチだよ
0196Anonymous
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2017/10/18(水) 23:03:30.91ID:BGDROcO0
15万出せるなら 余裕
オクならかなりいいの買える
0197Anonymous
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2017/10/18(水) 23:26:42.32ID:rSFHbwwd
>>187
ごめん
0198Anonymous
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2017/10/18(水) 23:30:54.56ID:Szu/f1t/
>>191
自分が少女になっても眺められないだろう?
Airtoneとかぱんつじゃないもんとかも理由は同じだと思われ
0199Anonymous
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2017/10/18(水) 23:38:58.92ID:3DOR5IxT
まぁ俺も初めてPC買うならBTO勧める
あとから換装なり追加なりで自然と自作の知識付く
0200Anonymous
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2017/10/18(水) 23:43:55.59ID:5HnE3N8g
>>193
イメージ先行も何もここ来て語ってるって事は実際持っててプレイした感想に決まってんだろ
お前こそ自分の結論ありきで語ってるだけじゃねーか
0201Anonymous
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2017/10/18(水) 23:45:32.44ID:G/Nn/LmH
ターンとか言ってる奴どんだけ狭い部屋でやってるんだよ…
0202Anonymous
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2017/10/18(水) 23:47:17.01ID:5HnE3N8g
>>194
PCに15万かけられるならBTOで1070のがあると思う
セールとかになれば1080のやつもあるんじゃないかな?
ちなみに今アマゾンだとポチポチして17万ぐらいでi7 7700に1080でSSDの構成のPCパーツが一式揃うよ
0203Anonymous
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2017/10/18(水) 23:48:26.87ID:Dsm1qsKk
>>167
ごめん
根本的に勘違いしててターン制ってストラテジーゲームのターン制だと思ったわけで
よく考えるとVRでターン制っていえば、敢えて言うとSuperhot VRみたいに
何もしなければ時間が進行しないっていうゲームくらいだね
0204Anonymous
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2017/10/19(木) 00:11:02.00ID:F/pvOGpD
>>200
俺も君みたいにターンで没入感削がれるというイメージ先行してたから
界隈で言われてる通りターンを積極的に使ってみたら没入感高まったという話をしたまで

気づいたらシャペロンの端にいたという経験がないとしたら本当に羨ましいよ
0205Anonymous
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2017/10/19(木) 00:35:49.38ID:ejqBp0Gx
遅ればせながら積んでたバットマンアーカムVRやった
すげえなコレ
中心に解像度を集中するとかでめっちゃ綺麗に見えるし、細かい所死ぬほど作ってあるし
でも後半ホラーになるのマジ勘弁な
0206Anonymous
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2017/10/19(木) 01:21:51.88ID:Cxmjq5Y1
VRChatやってみたらHubに放り出された
萌え系の女の子がたむろしてたのでChatのMute解除したら英語のオッサンががやがや喋ってた
チキンの俺すみやかに離脱wwww
0207Anonymous
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2017/10/19(木) 01:51:44.70ID:e0fLDs+h
チャットで思い出したけどrecroomのショタ率は異常
0208Anonymous
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2017/10/19(木) 02:06:43.64ID:WkV9mNPx
>>204
どんなゲームを想定してるのかはわからないけど、
激しいアクションの途中でターンなんぞ挟んだら酔うよ
ダンジョンナイトみたいなのでもなるべく使わない様にしてる
気が付いたらシャペロンは往々にしてある
でもターンで常時気を使うよりならワープで回避したほうが没入感削がれないな

どの界隈で言われてるのかは知らないけど、
VRは体感の個人差が激しいから自分がこうだと思っても全員がそうだとは思わないほうがいいよ
特にスレで周りから『ターン君』とか呼ばれてる状況を鑑みなよ
0209Anonymous
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2017/10/19(木) 02:11:38.25ID:jpDFL7TZ
>>208
PSVR勢は酔いを克服した狂戦士たちなので・・・
アーマードコア出たら自分も迷わず克服する
0210Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 02:26:33.26ID:RQmYjv+b
立位より座位、ハンドコンよりゲームコンのがゲームに集中できて没入感高くなるよ
HMD外してモニターでやるのもオススメ
0211Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 02:35:50.12ID:Cxmjq5Y1
TALOSって音声まで日本語化してるんだな感動した
だがさわりだけやったけど日本語でも話はよくわからなかった…
0212Anonymous
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2017/10/19(木) 02:40:47.57ID:mC+738Zq
>>211
ゲヘナまでは日本語化されてないみたいだなぁ
VR系のメニューも英語のまま
0213Anonymous
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2017/10/19(木) 02:43:47.10ID:hixBLniI
リアルより没入感高いのは夢ゲーだな
欠点はプレイするタイトルを選択するのが難しい所
欠点でもあり利点でもあるのは明晰夢でも没入感が失われない事
ホラーゲー引いた時の自動無限リピートとか泣ける
0214Anonymous
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2017/10/19(木) 03:12:28.01ID:+OFJiUff
>>208
自分もターンはあっても良い派だけど
全員がそうだとは思わないほうがいいと言いながら
頑なに拒む理由は何?
やる人が個人個人で選べばいいじゃん
選択肢は多い方がいい
0215Anonymous
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2017/10/19(木) 03:56:21.58ID:WkV9mNPx
>>214
すまん、最初の書き込みがターン無いゲームはクソ的な書かれ方だったんで俺も熱くなりすぎたわ
それぞれで良いと思うわ
0216Anonymous
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2017/10/19(木) 04:02:53.76ID:WkV9mNPx
あとこれも個人的な見解だけど、
振り向き派かターン派かはスポーツがしたいのかゲームがしたいのかでVRに求めるものが違うのかもしれないね
0217Anonymous
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2017/10/19(木) 05:48:35.02ID:T5aZ86B+
自分が向き変えるとケーブルの方向とか足に絡まないよう意識する必要があったりで没入感そがれまくるんやが
なので別にパッドでターン操作も嫌いではない
0218Anonymous
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2017/10/19(木) 06:32:50.69ID:F/pvOGpD
>>215
ターン無いゲームを否定するつもりはないよ
スポーツ系全般や待機型のシューティングとかはむしろターン捨てて競技性が重視されても良い
でも広範囲を移動しながらの探索に加えて戦闘があるとリアル位置で迷子になりやすい
OVERTURNはさらにしゃがみ体勢まで取る必要あるからケーブル吊るしてない人は立ち上がる時にHMDと首にダメージというリスクもある

つまりこれらとゲーム性を天秤にかけて自分の場合はマイナスになったというだけ
熱くさせてしまってごめんなさい
0219Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 06:48:15.24ID:PleRHbj8
recroomにもターンあるけど、明らかに使うほうが面倒・・・。
後ろに敵出たら自然に後ろ向くよ
0220Anonymous
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2017/10/19(木) 06:50:04.99ID:AqWKsouM
ケーブルが10メートルとかあれば一旦天井に吊るんだがなぁ
・・・首吊り事故?
0221Anonymous
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2017/10/19(木) 07:53:11.29ID:72XiH4jA
>>219
そりゃ、そういう時は大抵後ろ向くよ
ターンは最適なスナイプ姿勢を作るためとか、
壁にへばりついて制圧射撃するときの微調整に使うんだよ
あとCTFで敵を追いかけるときとかね
0222Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 08:44:27.14ID:zyK929uV
タロス買ってみた
なかなか面白いけどパソコンらしきデバイスが謎すぎて気持ち悪い
なんかアカウント作るとか言って心理テストみたいなのやらされるし、
リストからファイル選んで中身見てみたら意味不明なこと書いてあるし

あとあの神様の『登るなよ!?絶対に塔には登るなよ!?絶対だぞ!?(チラッチラッ』ってのがウザい

グラフィックがものすごくきれいだったり、
最初のエリア→神殿→フィールドって言う世界が広がっていく感じはすごく良い
パズルも面白いししばらくハマりそう
0223Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 08:58:16.20ID:EUKR/YfA
パズルゲーならThe WitnessもVR化してくれないかな
あのグラはVR向きだと思うんだけど
0224Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 11:03:44.98ID:lFAf51e/
-vrmode oculus -UnityVR
-steamvr
-openvr
-oculus
STEAMで全オプションが公式に掲載されてるんだけどSTEAMVRがまだない
ショートカットで起動したいから、起動オプション調べてるんだけど
個人で調べた限りでは上のものまでしかわからなかった
STEAMから「VRで起動」とか選ぶ必要ないので、知ってる人いたらおなしゃす
0225Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 12:11:12.09ID:RQmYjv+b
>>223
The witnessいいな
でもタロスとシリサムVRの中の人が既存ゲームのVR化はまじ大変なんだぞ
簡単にできると思うな(だから買ってね)って言ってたわ
0226Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 12:38:27.68ID:nD+puqFX
HTC Viveをポチろうとした時にふと思ったんだけど、これってもしかしなくてもVRって煙草喫めない?
酒と煙草がないとゲームが楽しめない躰なんだけど
ARでHUDだけ表示させる新デバイスが出るまで待つしかないのかな
0227Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 12:41:52.79ID:hH1oW+y7
タバコはいけるだろ
0228Anonymous
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2017/10/19(木) 12:47:45.74ID:dCiiAC9V
酒もタバコも行ける
声の調子からしてLukey Nightなんて
半分くらいの人は酒飲んでプレイしてると思う

ただ、両手塞がるゲームでタバコはキツくない?
あと目が塞がるから気がついたら床が燃えてるかもね
0229Anonymous
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2017/10/19(木) 13:00:02.99ID:VW5Hvhq/
>>227-228
行けるのか。個人的に今やりたいのはfallout4VRなんだけど、ノーマル版をプレイする分にはキツい戦闘以外は片手で問題ないから
これをVRで出来たら凄く楽しそうだと思ったんだけど。出来るならやってみるかな、ありがとう、ポチる
床が燃えないように、気をつけるよ
0230Anonymous
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2017/10/19(木) 13:06:52.16ID:mv9jk53n
ライコスで。
0232Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 14:03:01.64ID:RQmYjv+b
VR中にタバコて正気か
焼け死ぬのは勝手だが近隣に迷惑かけるなよ
0233Anonymous
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2017/10/19(木) 14:06:57.65ID:20ZlvXie
>>232
正気を疑われるレベルで駄目なのか。ならやめとくわ
0234Anonymous
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2017/10/19(木) 14:14:40.63ID:2Y0rWGZR
全く問題ないよ
嫌煙猿の妄想力が異常なだけ
0235Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 14:16:23.55ID:jpDFL7TZ
まぁ目隠ししてザラに置いたまま忘れたらヤバイよね
自分はiqos吸ってたけど重くてくわえタバコ不可なので難儀した
iqosを会社に置いてくる事で解決したけど
0236Anonymous
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2017/10/19(木) 15:18:31.19ID:d2cs/5jA
吸わない勢としては落ちる灰とかどうするんだろうなって思っちゃう
いつも吸ってる人からすれば灰を落とすタイミングとか熟知してんのかもしれんが
0237Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 15:21:42.49ID:hH1oW+y7
なんでそんな事まで心配しないといけないの?
0238Anonymous
垢版 |
2017/10/19(木) 15:23:27.69ID:yOk1h3gv
どうせ嫌煙マンコだろ
0239Anonymous
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2017/10/19(木) 15:26:23.60ID:d2cs/5jA
>>237
せやな
まあどうでもいい話だわ
0240Anonymous
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2017/10/19(木) 15:34:18.79ID:Lx4Z39Dp
>>226
吸えんことはないと思う
ただ、めんどくさいと思うからおすすめはしない
タバコを吸う前に腕立て5回しないといけないくらい面倒だと思う
0242Anonymous
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2017/10/19(木) 16:10:36.40ID:hzUibcCa
元ヘビースモーカーだがどう考えてもダメだと思うがな
部屋の中でアイマスクして両手に荷物持って歩きタバコしてるのと同じだろ
ヘッドセットに火種押し当てそうだし
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