【ポータブルsteamマシン】SMACH Z Part.2
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Ryzen Embedded 搭載のポータブルsteamゲーム機、SMACH Zのスレです
ttp://www.smachz.com/
クラウドファンディング向けは2018/5、通常販売は2018/9出荷予定
※前スレ
【ポータブルsteamマシン】SMACH Z
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1449759532/ 大体まともなプロジェクトがインチキガセ動画なんて公開しないって >>294
「実稼動するものがあるのがほとんど」は認識誤り。
あと、なんの実績もないチームが成功させた事例も珍しくない。
このプロジェクトの成否はともかくね。 >>295
インチキガセ動画って、評価ボードと外付けモニタの奴だよね?
あれって、「これ、Vega 11じゃん!Vega 8じゃないじゃん!」って突っ込みだったけど、
「Vega 11をBIOSの設定でVaga 8モードで動作させてます」って反論されてるよ。 最近のチームの活動公表も以前より信憑性はおけるようになってますよね(技術的な問題は除く)
それでもリリースされる可能性は低そうだけど、信じてみる価値はある気がする
本当にリリースされちゃったら詐欺だと思って見送った人はちょっと悔しいかもしれませんね...。発送順はキックスターター→INDIEGOGO→一般の順らしいので >>297
それを鵜呑みにするほどピュアなやつは少ないだろうな >>299
実際にその機能でVega 8モードで動かしていたのかどうかはわからないけど、
少なくとも、言いがかり付けた奴はそういうモードがあることすら知らなかったわけだからね。
家庭用ゲーム機でも実機と開発機、評価機でCPUとか違うのでエミュレーションさせるのはよくある。
例えば、Nintendo 64の開発機はSGIのワークステーション(CPUアーキテクチャが同じ)だった。 そういうモードがあるのはともかく、Voga11をわざわざVoga8モードで動かしてた理由はなんなんでしょうね >>300
そもそもハードウェアの開発状況を示す動画でエミュレーション起動させることになんの意味があるんだ?
あくまで使うパーツで動かさなきゃ意味ないだろ
エミュでソフト動かして必要スペック探る段階はとっくに終わってるはずだろ >>301
入手性の問題じゃないの?
Vega 11は実装済みの評価ボードがあるけど、
Vega 8はSOCでの提供だからPCBは自分たちでデザインして実装しないといけないとか。
仕事でIoT用のゲートウェイの開発とかやってるけど、既製の評価ボード使ったプロトタイプ品と、
必要なI/Oとか性能に絞り込んだ量産ボードでチップ変わるのは珍しくないよ。 >>302
まさに今、量産ボードの設計図を中国メーカーに渡して先行試作をさせてるんでしょ。
で、それが何度か失敗中と。ここが一番高いハードルだからね。 >>302
あと、補足だけど、エミュレーションっていったので誤解があるかも。
評価ボードは最上位の8コア/8GB RAMモデルしか出さないので、
下位モデルを想定しているならクロック落としたり、コア無効化して動かしてねって感じ。
IoTゲートウェイだと評価ボードはオーディオチップとか有線NICとかついてるけど、
量産するときはそういうの要らないから、ちょっと安いチップにするとかね。 いつまで出ないものを擁護するんかね
まともな開発や経営してたらこんなクソ対応なわけないだろうに
ガジェ系ヲタはすぐにかじった知識披露するけど、どれだけ詳しくなろうが実際何の役にも立たない
ヲタトリビアは口にすればするほどキモがられたり嫌われるだけなんだという事を覚えておくといい 年末にもなれば自分たちがいかに愚かしい事を口にしていたか理解できるよ 伸びてるから何かあったかと思ったら違ったw
擁護するというかほんの僅かでも期待してる人がここに来てるんじゃないですかね?
詐欺を連呼してる人こそ何がしたいのか分かりません。出たら困るのかな?
出ない可能性あるのはみんな納得済みで話をしてると思いますよ。だから年末の後悔も無いと思います 期待するのは個人の勝手だし自由だが
もっともらしい言い回しをここですることによって目にした人が本当に発表通りに出るものかと信じてしまい
新たな投資者を生むことにもなるかもしれない
ガジェとかを買う場合に予め該当スレをチェックするのはごく当然の行動であり
そのあたりも少しは考慮したほうがいいのではと言いたい
ここの書き込みを見るのがスレ民みたいに現状を熟知している人間ばかりではない なるほど、仰る通り配慮が足りませんでした。お詫びします。ごめんなさい
でもそれって、批判してる側も全く同じでは? このスレ見て出ないのだと思い込んでしまう...。結果ほんとに出たら「なんだよ」ってなるのでは?
後から買えばいいじゃんってなるかもしれませんが、早く欲しい人もいるわけで...
いや、ケンカするつもりはないんです、すみません。ただ、結局はスレの書き込みをどう判断するかは自己責任なのかなあって そうだよ
だから別に自分の信じたいことを信じればいい
出ると信じてる人もいれば出るわけないと思ってる人もいる
醜い言い争いにだけならなけりゃ議論も好きなだけすればいいさ ですよね
300-307の流れみてると、出ない派の人が醜い言い争いを誘発するように噛みついてるっぽく見えたもので、つい擁護しちゃいました
スレ汚し失礼しました >>310
「新たな被害者を生むな」という姿勢は素晴らしいけど、だからこそ批判は正しくあるべきだよ。
「なんでこの期に及んで量産ボードできてねえんだよ」とか、
「設計がまずいから動かねえんだろ、技術力不足」とか
「こんな小さな筐体に詰め込めるわけないって気づけよ」とか、そういうのがいい。
PJ側は「とにかく頑張るんで」以外言えないからね。
でも、「上位スペックの評価ボード使ってるから詐欺!」とか、
「エミュレーションってなんだよ!」とかそういうのは的外れだってこと。 遅延しまくってるとこに設計変更で事前説明なしにvega11使ったボードだけ出せば普通突っ込まれるだろ
biosでvega8相当にして動かしたってならそれがわかる動画にしなけりゃなんの意味もない
弁明後にvega8相当で起動してゲームやるとこまでのノーカット動画出したりしたのか? >>315
そうそう!そういう逃げ道がない突っ込みがいい。
・当初企画は出荷予定時期過ぎてからCPU変更で再始動を発表
・再設定した出荷目標に達しても基板の先行試作すら未クリア
・イベントでは評価ボードをケーブルで繋いだ概念実証状態で展示
・公開した動画は撮影の工夫で携帯機っぽく見せかける
・軽快に動作しているようにみえるけど、それVega11だよね。ほんとにVega8相当になってるの?
・「展示したいけど集中したいのでプレス対応だけにするかも」って予告したら、
間違いなく「作業が遅れたので展示は持っていきません」になる。TGSも怪しいね。
・第一、基板の製造委託先を何度変えてもうまく作れないってそれもう設計の問題じゃね?
・まだ基板の未完成で冷却も決まってないのにケースの金型作っちゃってるって…
これだけで十分Morphy Oneと同じ匂いがしてくる。 つまり非の打ちどころしかなく出るわけないって話なんだな 一番の問題は出資者が誰一人として稼働機を見たことないことだよな
たとえ実証機でも目にすれば評価も違ってくるわけで 2016/1/14までクラウドファンディング中(Kickstater)
90万ユーロ集まれば2016年10月に出荷
前スレ引用だが三年経ってこの有様なんだから今更早く入手したい人いるだろうから批判するなと言われてもねえ
そもそも金が沢山集まったら720p→1080pに変更って時点で胡散臭い
今時モニター解像度は資金に全く関係ないだろ 自分の見落としかもしれませんが、この機種の重量って400gってアナウンスされてませんでしたっけ?
なんかしれっと644gになってるんですけどいつ変わったの?
まああのスペックで400gはあり得ないと思ってはいたけど... win2はまだスペック低い
ここ最近安定化したみたいだけど、下手な中古買うとスピーカーは片側逆相
ssd爆熱、電源回り不安定ととてもじゃないが安心して使う気にならない win2は持ってるんですけど少しパワー不足なんですよね
smachは出先で簡単なモデリングしたりモーション作れるんじゃないかと期待してるんですが... 出資も一応集まってんだし今更新たな被害者増やす必要ないでしょ
万が一出たとして二、三ヶ月手に入るのが遅れるだけなんだし出る可能性が少しは出て来るまではやめとけ詐欺だぞって路線でいいと思う まあ夢を持つのはいいことだ
ただここにいる人はもう割と食傷気味 ワロタ
9月発売じゃないのかこれ
もう9月も5日経ってるがw
公式音沙汰なしで草
やっぱりか まあ実機が展示される可能性は皆無だろうけどね
ちゃんと会場は確保してたということで いざ訴えられそうになったらちゃんと可能な限り注力してましたとアピールするためにやってるようにしか見えない
新CPU出たらまた再出発するんだろ?
なかなかいいSoc出ないから新たな出資を募ることもできないよなww >>327
出荷は早くても11月以降だぞ。
>>277の通り、組み立てが10月開始になってて
フォーラムで2ヶ月で出荷開始って言ってるから。
それも、今のPCB設計で量産が通ることが前提で、
まだ先行試作ですら製造委託先変えてもうまくいってないわけで。 製造委託先をGPDにすればできるかもよ
まあ出来ないからWIN2もCoremなんだろうけど >>333
GPDって基板の実装工程持ってたっけ?
最終組み立ては持ってると思うけど。 >>335
GPDはryzenベースの設計ノウハウないんじゃない? サイズの関係で熱対策無理って言ってたよ
実際win2でも結構キツイ モバイル向けryzenなんてHPレノボdellクラスの大手以外はほとんど実績ないしねw
よっぽど枯れないとGPDも含めて弱小には厳しいんじゃない gpdはインテルが協力してくれたみたいだしamdが興味を示せば…
てかsmachは協力を求めたりしてないのかな >>339
再始動から正式にAMDサポーテッドだよ ならリリース待ったなしじゃん…と思ったらPGSがいたな SMACHが既に基板の設計が終わっているなら後はGPDがうまくやるでしょ
ホントに稼働できるだけの基盤の図面あればだけど
サポーテッドというか、単に基本的にメーカーから提供される図面がベースで製品向けに改変して完成となるだけでしょ?
それも動作が安定しなければAMDなりに見てもらって改善を進めるって感じなら、ノウハウなくてもイケそう
つまりおんぶに抱っこってわけだな >>342
基板の設計がよくないから委託先でうまく製造できてないんじゃないかな。
AMDはサポートしているといっても、開発キット提供するとか、
問い合わせ対応を大手メーカーレベルにするとかくらいじゃないかな。
この手の組み込みチップはチップメーカーはリファレンス設計は示すけど
より小さくするためにどう配置を工夫するかはメーカーの腕次第で改変なんてレベルじゃない。
15インチくらいの格安ノートPCならリファレンスボードそのままかもしれんけど。 チップの発熱が問題なのに基板だけ作ってあとはGPD任せとかムシが良すぎるだろw
4.5WのGPDWIN2でも高回転のファンつけてやっとなのに15Wなんてどうやっても冷却できないぞ そもそもリファレンス基板のファンが大してデカくないぞ
GPD Winのサイズだとそれすら入らないけどSMACH Zはデカいから入るやろ リファレンスのファンが小さいっても、解放空間と密閉空間で必要な冷却能力は違うしね。
SMACH Zは本体でかいように見えて、左右はコントローラー関係で占有されるから、本体部分のサイズはGPD WINと大きく変わらない。
液晶、基盤、ヒートシンクファンと重ねるとバッテリー入れるスペースなさそうだが、左右のグリップのとこに分割収納なのか? それとも液晶と基盤の間? バッテリーはグリップのとこに収納ですね。かつてのPSPを思い出しますw
冷却に関して否定的な人もいるけど個人的にはそこはクリアできる気がしています。ただしすぐにサーマルスロットリングがはたらく可能性は高いですけど
本体幅が広いので、ヒートシンクパイプの熱をうまくグリップ部まで持っていければあるいは...?
ただ、本当に出るかは全然別問題なのが辛いところですね グリップにバッテリー搭載するのに、そこに熱移動させたら、あっという間にバッテリーが熱死するだろ。
片方バッテリー、片方冷却機構専用にすればマシだけど、ヘタすると両グリップとも負荷の高いゲームやったら触ってられなくなるかも。 リファレンス基板の画像が見つけれれなくてヒートシンクとファンのサイズがわからないけど、同じSoC使うudoo boltは画像見ると結構サイズ大きいよね
smach zのこれで冷やそうとすると音と振動すごそう
https://i.imgur.com/FAFGmol.png 仮に出たとしてもリミッター掛けまくりでまるでcpuのポテンシャル発揮できない状態になる悪寒 あーすみません。誤解を与える書き方しちゃいました
仕様を見ると分かりますが、バッテリーは両端に配置されていて、肝心の冷却機構はファンのみです。ヒートシンクパイプはありません
もしこの構造じゃなくて、ヒートシンク付きでグリップ部に熱を逃がせる仕組みになってたら(バッテリーはセンター配置とか)、リミッター制限を気にしないでも使えたのかなと思っただけです。紛らわしくてすみませんでした
自分はRAZER EDGE PROを使ってたこともあるので、このサイズでTDP15Wが不可能だとは思ってないです(あちらはTDP17Wプラス外部GPU付)
詐欺でさえなければ技術的にはワンチャンあるはず... Razer Edge Proって一見タブレットなだけで278.5 mm x 178.85 mm x 19.5 mm、962gのノートPCだからな うん、なので一見ゲーム機なsmachもPCだから無理なことじゃないかなって
よくwin2が比較に出されるけどサイズ感的にはipadとかのタブレットに近い(というか横幅と厚みはsmachの方が大きい)
6インチってのに惑わされて「このサイズで15Wなんて載るわけないから詐欺w」って人がいますけど、それは理由にならないよってことが言いたかったんです
ただしプロジェクトが成功するかどうかは分かりません(たぶん出ない)
あとRAZER EDGEはバッテリーもちが絶望的でした。smachもスペック見る限りたぶん同じなのでその点も注意ですかね そのうちもっと分厚くするか性能下げるかのアンケート来たりしてな 別にプロトタイプ時の厚さで良かったんですけどね
しれっと重量アップしてきてるし(フォーラムにはひっそり告知されてたけど)、厚さも知らないうちに増してるかもしれませんね
まあどんなんでも実機が出れば儲けものってことで
ゲームショウまであと2週間弱ですねぇ 大きく違ってきてもいいから何かしら製品は送って欲しいな 今、どのへんだろう。
99% 試合出場
95% 会長同席の記者会見
90% 会長不在の記者会見
80% 移籍決定!
70% クラブ間合意済み
60% 移籍秒読み
50% 現地有力誌が報じた
40% 移籍決定的
35% 交渉大詰め
30% 現地でメディカルチェック
25% 正式オファー
10% 監督が獲得示唆
5% 正式オファー準備
1% 移籍交渉開始
0.5% 身分照会
0.2% 獲得準備
0.1% 調査を開始
0.05% 獲得リスト
0% 会長と会食 0%の前段階
監督が左のラインナップ増やしたいよね、あの選手来たら来期いけるかもと空想している段階
まあ出ないものにみんな期待しているんだなw
ヒモにいいように騙されてる女が夢見ているみたいで気持ち悪い PCBテスト中、不具合なければTGSに持って行く
ディスプレイコンバーター周りのバグはまだ作業中
今週中になんとかしたい
バッカーはメールくれればTGS入場券あげる プレスリリースまで出してるし来るのは確実でしょう
懸念があるとすれば最終プロトが未だにできていないこと。不具合直らなかったから持ってこなかったよ〜、となりそうな予感
でもここまで来たら、リリースされるっていう薄い確率に期待したいですね >>367
そりゃそうだ。コミュニティでも「動いたら持っていく」なんだから。 しかし4gamersの小西は
>2018年第4四半期の発売に向けて,ついにプレイアブルなサンプルが登場してきたという理解でいいだろう
>発売前に実機を触れる貴重な機会なので,東京ゲームショウ2018に出かける予定がある人は,一度SMACH Zを見に行ってみてはどうだろうか >>369
正式に情報をもらっていたならこんな書き方しないし、完全な筆者の憶測じゃん。 4Gamersはこういう飛ばし記事というか純粋なデマが多いからな
AMDがゲーム向け7nmビデオカードを年内に出すと明言したとか 理想通りに作ろうとし過ぎたせいで資金難に陥り、起訴リスクの高い地域にだけ発送して後は音信不通なプロジェクトになるよりは
背面に巨大ファンが付いても良いからそろそろ理想を諦めて資金内で現実的にまとめて欲しいな saygusやgeekwaveみたいになるよりそっちの方がいいよね
熱暴走や強制クロックダウンよりは背面中央がモッコリしててもゲームが動く方が出資者も満足するだろう 現実的な実現性を優先させました結果、モニター及びゲームパッドは有線接続外付けの構成にて最終的な完成版とさせて頂くことになりました それでも良いや
理想形が完成しても、受け取れた人と受け取れない人の格差が出来るよりは 入場券っていつのだろう
日付が合えば貰って見に行きたい。 出展者はビジネスデイも一般デイも両方とも在庫あるはずだからどっちでも貰えそう >>378
マジか、それなら仕事の予定調整して行くしかない。
メールしてみるかな。 とりあえず現物見て来るわ。
出来たらレポートする。 当日実機の故障により
同スペックのデスクトップPCで
御披露目 レポも何もまだ稼働する試作機できてないのに展示されるわけないじゃん >>383
>>364の通り、PCBが届いてテストしていて動いたら持っていく、とのこと。
動かなかったらゲームズコム同様、評価ボードすら持ってこなさそうではあるが。 PCBテストとか言ってるが、動くかどうかなんて五分もあったらわかるだろ >>385
そりゃないわ。起動するかどうかだけなら確認できるだろうが、
オンオフだけでも何パターンものシャットダウンやリブートのシーケンス試すし。 smachzが東京に上陸ってバナー広告打ってるのな
無関係のブログ見てたら出てきた 展示会向けなんて動くパターンが1つでもありゃ展示するもんだよ
ちょっと面倒な手順が必要でも現地でスタッフが毎回やりゃいいんだから
不安定で30分と持たないかそもそも動いてないかだな >>386
展示でどんな感じか試しプレイするだけならそんなに神経室じゃなくていいだろ
とりあえず起動して一通り動いてゲームできりゃ展示用プロト機としては十分だろ
要はホントにプロジェクトが進んでいるのか、どの程度のものなのか推し量れればいいわけで
まあどうせ実機展示なんてあるわけないよ
いままでがいままでだからなwww >>391
宝くじを買うときは 当るはずなどないと言いながら買います
そのくせ 誰かが買って一等賞をもらった店で買うんです
はずれたときは 当たり前だと
きかれる前から 笑ってみせます
当たり前だと こんなものさと
思っていなけりゃ 泣けてきます 広告まで打ってるし今度こそマジなのか? それともこれすら騙すための手段なのか?
気になりますねw
自分は以前より期待してますけど、スレ見ると否定派が大半なのかな? 騙す気なんかサラサラない妄想患者だったりな
夢の中では完成一歩手前でさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています