【割引】Steam安売りセール情報総合スレ【値引き】Part25

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pf+t) · 2020/03/26(木) 13:55:02.83

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑をコピペしてを３行、スレの冒頭に書いて下さい。（１行分は消えて表示されません。）

Steamのセール情報を報告・交換・議論するスレです。
今行われているセールを報告して貰えるのはもちろん、春季セール、夏季セール、
クリスマスセールなどの定期セール情報をまとめたり、次にセールしそうな作品を
予測したり、今セールしている作品を紹介・人集めしたりすることも含まれます。

前スレ
【割引】Steam安売りセール情報総合スレ【値引き】Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1581865263/
【割引】Steam安売りセール情報総合スレ【値引き】Part23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1578371243/
【割引】Steam安売りセール情報総合スレ【値引き】Part22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1576759083/

次スレは>>970が宣言してから立てるように
宣言が無い場合は>>975が宣言してから立てるように
それでも宣言が無い場合は>>980以降、最初に宣言した人がスレ立てをするように

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-FEa+) · 2020/04/04(土) 17:49:00.75

まぁセールがない時期なのと実際シャレになってないから仕方ないな　ラスアス2も無期限延期とか弊害が色々出てきてるし

**Anonymous** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-GaH5) · 2020/04/04(土) 17:59:06.48

ラスアスなんて家ゴミゲーどうでもいいわ　死ねよゴミカス

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0335-uvAG) · 2020/04/04(土) 17:59:37.45

ハンチョイの話がまったくないけどどうなってるの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8341-T74X) · 2020/04/04(土) 18:05:02.50

>>170
まあ控えてはいるけどさ
スレチとか叫んでるの凄く小さなことってぐらいの時代が来る可能性あるよ
知人にでもネット上の知らない人にでもお互い注意しておけば良かったと思う時代がね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-CuPJ) · 2020/04/04(土) 18:08:22.08

人間は祈ることしかできない
だが神は皆の心の中にいる信じろマサチューセッツを

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8580-CuPJ) · 2020/04/04(土) 18:32:44.12

>>173
あっちで議論してたけど、結論は欲しいのが2～3あれば買い。$12だしなｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6543-7ouD) · 2020/04/04(土) 22:47:25.94

GKTPH ZXI4Y NV5WL
よろしければどうぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55fc-bVUD) · 2020/04/04(土) 22:49:48.19

>>177
thx

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6543-7ouD) · 2020/04/04(土) 22:52:04.16

5N9YM V02TV LTPYG
Q6GWI IAEW0 JYVQN
こちらもどうぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0541-F2SD) · 2020/04/04(土) 22:54:10.87

>>179
今ちょうどもらえた
ありがとう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6543-7ouD) · 2020/04/04(土) 23:00:46.78

評価悪いですが
XD0RF PPEXJ 6YOY5　←Oは0かも
HGRHM 700MI ZRPWN
こちらもどうぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8325-bVUD) · 2020/04/04(土) 23:05:00.72

ありがとうございます、もらえました

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc6-bVUD) · 2020/04/05(日) 10:33:44.56

Regions Of Ruin無料

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-CuPJ) · 2020/04/05(日) 11:17:46.80

安いな、買ったわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55fc-bVUD) · 2020/04/05(日) 11:31:06.28

無料で買う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ adfd-INqf) · 2020/04/05(日) 11:35:23.29

有料で貰う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9d1f-8AhF) · 2020/04/05(日) 13:21:52.69

もらう、拾う、タダ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8325-bVUD) · 2020/04/05(日) 13:51:04.75

あげる　HITMAN?2 - Gold Edition ru account
36TQH-ZM8N4-ECBV3

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5da2-g24i) · 2020/04/05(日) 16:44:23.74

Fanaticalが円払い強制ってアホじゃん
何か理由として日本からの顧客が増えてるってあったけどそりゃ安いからだろうよ
SNKバンドルがちょうど1ドルだったから日本円にしてみると119円

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55fc-bVUD) · 2020/04/05(日) 17:01:23.73

ドルだと買う時別で数パー手数料取られるし実質そんな変わらんだろ

**Anonymous** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-/I61) · 2020/04/05(日) 17:10:07.10

円高の時に手数料ほぼ0(0-4銭/円)でドルに換えておいて為替動向関係なく
ドル口座からデビット決済してる人もいるんです

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55fc-bVUD) · 2020/04/05(日) 17:38:13.71

そんな一握りもいるかどうかわからん奴のことまで面倒見れるかよ

**Anonymous** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-/I61) · 2020/04/05(日) 18:01:51.00

一握りもいない事は認める
ちな(0-4銭/円)じゃなくて(0-4銭/ドル)だったわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8325-83Rw) · 2020/04/05(日) 18:29:36.13

1000円ちょっとの買い物する時今までより数十円高くなってるな
ドルに戻してほしいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2dee-CuPJ) · 2020/04/05(日) 18:34:16.97

というかもっと円安の時に円に戻しといたほうが良かったのでは
だいぶ損してるじゃん

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-GgBE) · 2020/04/05(日) 18:50:52.13

流石にこれは案件だなぁ
明らかに明確な理由がなさ過ぎる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2dee-CuPJ) · 2020/04/05(日) 18:53:27.81

消費税対応とかではなく？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9578-CuPJ) · 2020/04/05(日) 19:01:03.62

$に戻せや

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55d8-fACB) · 2020/04/05(日) 19:38:53.87

円高にこれからなるから
ますます損した感は増すよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-/uw2) · 2020/04/05(日) 21:15:24.78

>>189
steamと同じように消費税分なのでは？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a328-8H9x) · 2020/04/05(日) 22:01:33.67

Fana、何故か円払いの方が安くなってるゲームも相当数あるんだよなぁ
ただ基本バンドルしか買わない所だからこの措置はクソ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 859b-5QI3) · 2020/04/05(日) 22:22:27.40

>>201
ざっと見単品はSteam価格準拠でバンドルとかが自社レートっぽい
妥当なやり方かもしれないけどバンドル屋としては確かに若干劣化した感

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 65b9-bVUD) · 2020/04/06(月) 06:48:40.43

ちょい前に買ったMetro Redux Bundle（$6.99）あたりは\744でお得だったりするんだよな
見比べる手間が増えたかもな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-bVUD) · 2020/04/06(月) 07:35:53.84

Portal 2

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-bVUD) · 2020/04/06(月) 07:36:40.20

Portal 2
JCZIP-59NPK-WJKIW
IGLG8-GEJTT-89EQ6
4DA50-237P3-R7J5F
MV9BM-J3HF8-YH4QD

あげる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8580-CuPJ) · 2020/04/06(月) 07:40:47.19

割引表示されてても300円くらい高いのも結構あるから面倒だけどisthereanydealなどで価格差を見ないと何とも言えないよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd5-bVUD) · 2020/04/06(月) 08:21:44.32

>>205
二つ目もらいました
ありがとう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-jKiL) · 2020/04/06(月) 10:44:26.49

うわ、ギリギリ間に合わなかった
どんまい俺！！

**Anonymous** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-V2XC) · 2020/04/06(月) 10:48:46.01

セールで60円くらいなんだから
2日くらい昼飯抜いたら買えるだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-KShf) · 2020/04/06(月) 11:46:42.57

昼食がうまい棒3本なんてかわいそうです

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0328-CuPJ) · 2020/04/06(月) 11:56:09.68

消費税忘れてるぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-XrQc) · 2020/04/06(月) 12:24:25.84

HALOのコレクション？みたいなやつの内訳ってアレどうなってるん
バンドルの半数近くが日本非対応+発売日みたいなの表示されてて今は有効化されないみたいだけど、アレっておま国が解除される日付が表示されてる感じ？

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bu/5) · 2020/04/06(月) 12:32:33.64

>>212
時限式アンロックだからゲームが解除される日はどこの国でも同じ
日本語音声と字幕は遅れる可能性はあるけど全作品対応予定に入ってる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-XrQc) · 2020/04/06(月) 12:35:31.21

>>213
サンクス
おまじゃなくシンプルにSteam解禁されてないだけなのね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0328-CuPJ) · 2020/04/06(月) 12:40:11.41

見てきたけど、X箱版の発売順と違って、steamは物語の進行順のアンロックみたいだね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8341-T74X) · 2020/04/06(月) 19:12:58.53

PCGの面安の次スレ建てたけど連投規制で報告もテンプレも貼れない…
誰か助けて

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8341-T74X) · 2020/04/06(月) 19:24:19.66

連投規制外れてテンプレ貼ろうと思ったらマルチポスト規制食らった
宣言もなくスレ番そのままで建てた人がいる…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e543-5m+9) · 2020/04/06(月) 19:30:43.55

最近クッキー削除しないとスレ立て直後は書き込みできんよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8341-T74X) · 2020/04/06(月) 19:34:39.94

Cookie削除でいけるんだ
ありがとう勉強になりました
マルチポストで回線規制されたw

**Anonymous** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-XrQc) · 2020/04/07(火) 02:01:09.16

音声は日本語フルサポートされてるのにインターフェイスは日本語サポートしてませんなんてあるんだな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0328-CuPJ) · 2020/04/07(火) 04:48:44.47

インターフェースっつか、ただセーブ、ロードがsave loadになってるだけだったりするぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ed8c-trDy) · 2020/04/07(火) 17:30:15.67

またファナガチャでシムシ４をダブらせる生活が始まるお・・・

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 85b0-bVUD) · 2020/04/07(火) 18:27:53.82

日に日に外出自粛が強まっていく…
steamはどしっと腰を下ろして遊べるストラテジーとかガンガンセールするべきだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-7z+R) · 2020/04/07(火) 18:32:45.11

Fanaticalから日本円に対応しましたってメール来て嫌な予感したんだけど
UBIゲーとかめっちゃおま値になっとるやんけ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0328-CuPJ) · 2020/04/07(火) 18:57:22.53

オレもそのメール来たけど、fanaちゃんは前から日本円表記だったが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5da2-g24i) · 2020/04/07(火) 19:17:16.81

支払いはドルだったんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-7z+R) · 2020/04/07(火) 19:18:18.65

そう言われてみれば元々日本円に切り替えることは出来たね
でもたしかほぼそのまま為替変換した値段だったよね
今やUBIゲーが見慣れた日本人相手のおま値になってるよ
利用者の要望と言ってるけど嘘でおそらく日本人におま値で売りたいUBIあたりのパブリッシャーの要請に屈したんだろうね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5da2-g24i) · 2020/04/07(火) 19:26:26.96

メールにあった、適切な価格=おま値

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d43-GaH5) · 2020/04/07(火) 19:46:58.18

ウビゲーなんてそもそも外部で買わんだろ
本家が一番安いし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6593-xz58) · 2020/04/07(火) 20:18:14.00

Twitterでファナの公式に凸った
「日本円から変える方法ないから、ごめんなさい。」だって
一部VPNで見るとおま値じゃん？発言は無視された
失望しましたこれからはgamebillet使います

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5da2-g24i) · 2020/04/07(火) 20:25:26.29

サイト言語で通貨選択できればいいのに
acronisのサイトとかそうで日本語にすると決済時に高くなる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6593-xz58) · 2020/04/07(火) 20:26:57.59

>>231
一応USDとJPYの切換出来ません？って聞いたけど>>230の通りだそう
方法が無いだそう　いやテスト状態で見切り発車するなよって言いたいけど･･･

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8341-T74X) · 2020/04/07(火) 20:45:03.94

>>229
20%オフクーポン使うより外部の方が安いよ
新作タイトル6000円がおま値で9000円だし
UBIタイトルをリリースと同時に買わなければ良いだけとも言うかw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2dee-CuPJ) · 2020/04/07(火) 22:10:18.82

高けりゃ他で買うだけ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 06b0-zfCe) · 2020/04/08(水) 04:44:54.56

激増した日本のユーザの英語怖い(義務教育受けていない？)、海外怖い、
ドル怖いってレベルの人達を引き込むために対応したんだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 679b-slfm) · 2020/04/08(水) 05:28:46.07

>>235
そういう層のためにゲーム機があるんだし
せめてSteamストアで買えばいいのに
何でわざわざ面倒な方に行くんだろうねw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 12f2-Blqg) · 2020/04/08(水) 06:08:39.29

リングフィットアドベンチャーが米アマで329ドルでわろっちょｗ
適度な運動は免疫力を高めるってのは常識
もちろん免疫力が高まるんだからコロナにも効果はあると思われる
コロナ騒動が終わった後も風邪・インフル予防に効果的だから全人類が買うべき
となれば大暴騰するのは当然っちゃ当然
今頃群がるとかあほだなアメ公ｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 12f2-Blqg) · 2020/04/08(水) 06:31:34.56

そういやゲハでこんなスレ立ってたな

DOOM Eternal早くもxbox game pass入りか？w　ロゴ入りの画像が出回る

でもってPCも含めたGame Passは日本で4月14日よりサービス開始が決まったそうだ

うーん、フルプライスでDOOM買っちゃった子があまりにも可哀想すぎるｗｗｗｗｗｗ

ご愁傷様

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-AglQ) · 2020/04/08(水) 06:47:28.05

元々ファナは最安になること滅多に無いからなぁ
会員割引有りのHumbleやGMGとかと比べるとどうしても

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 67e2-KRXG) · 2020/04/08(水) 06:59:36.13

>>237
その前に銃器に群がってたからね
幽霊を銃で殺せるアメ公は、コロナも銃で撃てばコロせると思ったのかしらん？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 06c6-AglQ) · 2020/04/08(水) 10:22:42.67

いざとなったらコロナより人間のほうが怖いみたいな論理じゃないの

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff3-/Is1) · 2020/04/08(水) 11:02:35.27

>>241
ウォーキンクデッド理論だな
ゾンビより人間の方が怖い

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-pzRQ) · 2020/04/08(水) 11:23:04.89

そりゃ身近名にいることを許容しているし協力しなきゃいけないから
いざ裏切られたら怖いってだけの話な

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ efdc-KRXG) · 2020/04/08(水) 11:31:49.79

ウォーキングデッドは軍が早々に全滅してるのに何でこいつら生き残れてるんだろうな？って思うは

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-jqan) · 2020/04/08(水) 11:45:24.92

ゾンビに対するマニュアルがないからや
誰彼構わず混乱時に撃つわけにもいかねぇだろ
ワールドウォーZでは後半ようやく大群ゾンビ用の戦術が確立して戦闘中の食事やトイレ時のルールまで決められてた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-bzwj) · 2020/04/08(水) 12:06:11.88

実際コロナの行き着く先もどうせ戦争だろうしね

**Anonymous** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-1qBr) · 2020/04/08(水) 12:07:41.43

軍人と一般人の数および分布比較すりゃ当然一般人の方が生き残るでしょ
軍人のが数圧倒的に少ない上基地などにかたまってるからそこ落ちたら全滅してしまう
一般人は数多い上広く分布してて過疎地や離島なんかの人はゾンビに襲われにくいし感染もしづらい

**Anonymous** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-xfvC) · 2020/04/08(水) 12:36:06.66

アメリカとイギリスは対ゾンビ訓練をしてた気がする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 06c6-AglQ) · 2020/04/08(水) 13:37:06.00

コロナで警察機能が麻痺したら
自分で守るしか無いというのはある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff3-KRXG) · 2020/04/08(水) 14:38:02.56

>>249
アメリカはショットガンでヘッドショット
日本は包丁で応戦か
だめだこりゃ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 06c6-AglQ) · 2020/04/08(水) 14:48:01.67

GEARS5期間限定無料プレーやっとるな
期間内にキャンペーンモードクリアできるだろうか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4243-6N7U) · 2020/04/08(水) 15:28:55.14

キャンペーンならそんなにかからんしょ
HORDEとかはキャラ育てる時間かかるから全部は楽しめないかもだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1228-KRXG) · 2020/04/08(水) 16:33:51.99

>>250
何か勘違いしているようだが、アメリカは自分の身を守るために銃を所持できるが
日本では、自衛のために包丁を所持するのは違反だぞ

**Anonymous** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-jqan) · 2020/04/08(水) 17:59:21.82

ヌンチャクはだめ？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 22af-WMAU) · 2020/04/08(水) 18:31:25.41

超緊急事態で急いで手を打たなきゃって時に野党がゾンビの人権ｶﾞｰだの自衛隊の出動は憲法違反ﾀﾞｰだの
とにかく安倍の足引っ張てる所が思い浮かぶ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c625-Dupv) · 2020/04/08(水) 19:43:32.19

そもそも今の政権って急いで何かをやれるとは思えんがな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6247-w6vj) · 2020/04/08(水) 20:48:04.59

枝野はここ数日安倍政権が宣言するのが遅かった攻撃になってるｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2faa-galI) · 2020/04/08(水) 20:53:23.79

valleyクリアした
面白かったが久しぶりにゲームで酔った

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6780-KRXG) · 2020/04/08(水) 21:00:08.05

シーレーン防衛で自衛隊派遣するのですら反対する頭のおかしい人達が現政権の足を引っ張てんだぞｗ
隙あらば内乱を狙ってるのかって思うわ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-1qBr) · 2020/04/08(水) 21:23:16.01

鳩は平和の象徴とか言われてるが日本の鳩ポッポは国賊で中華に日本の領土&領海あけ渡そうとしやがったし、野党幹部には中華女居やがるからな
あいつらマジで日本転覆狙って行動してる

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-791I) · 2020/04/08(水) 21:49:23.16

>>256
アベは無能だからな
菅直人なら即日武漢行って解決してた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d725-slfm) · 2020/04/08(水) 23:21:48.38

そうだな、民主党系議員はみんな武漢に行って帰ってこないでほしい

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-AglQ) · 2020/04/09(木) 00:22:13.31

>>261
その無能とやらに面と向かって何も出来ないでいるおまえら哀れ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2741-slfm) · 2020/04/09(木) 01:28:14.34

Fanaのバイオre2値付け間違ってね？何で4315円の58％引きが1165円になるんだ？
どのみちWill not activate in Japanって書いてあるけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4243-6N7U) · 2020/04/09(木) 01:32:10.75

re2って日本認証駄目だったんか
re3たけだと思ってたは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-KRXG) · 2020/04/09(木) 01:38:40.37

そう書いてあっても有効化できるとこもあるからなー
俺は鍵屋で海外版買えた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-c9TU) · 2020/04/09(木) 01:52:53.49

>>261
ベントｗｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 67db-pShI) · 2020/04/09(木) 02:05:00.93

わざわざ日本円で売っといて日本で起動しないって酷いな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff3-KRXG) · 2020/04/09(木) 05:58:58.56

>>253
そういう意味で言うたんとちゃうで
日本じゃ銃は売ってないから
どこの家庭にもある包丁で応戦という意味や

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-Z5OU) · 2020/04/09(木) 15:14:53.47

>>250
アメリカは犯人が先に銃撃ってくるからお前がショットガン持ち出す前に頭ぶち抜かれて死ぬけどね