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【Steam VR】VRChatスレ part48
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0001Anonymous (ワッチョイ 3e25-3yBa)
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2020/06/22(月) 21:04:46.11ID:ifP7sDIh0
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VR空間で好きなアバターで会話できるVRchatのスレです
アバター導入など詳細はここで
VRchat日本Wiki http://vrchatjp.playing.wiki/

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part47
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1591694637/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0103Anonymous (ワッチョイ 3f05-5fXH)
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2020/06/25(木) 06:39:17.29ID:KWCQjQvJ0
昔はジェットコースター系ワールド多かったからそっちで慣れてから通常移動になったわ
今ならカート系コースフレと遊んでりゃ慣れんじゃね
0104Anonymous (ワッチョイ 3fce-BShI)
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2020/06/25(木) 07:35:03.93ID:yjnSpP320
それもこれも広告費用登録費として徴収できないシステムがあれだからclusterとかに移った方がよくね感はある
流石に無理あるわ
0105Anonymous (ササクッテロル Spa3-6zPY)
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2020/06/25(木) 07:36:45.80ID:KOgsMgVGp
スケブ運営のなるがみが参戦してきたかw
タラタラやってたら追い抜かされてるミドリムシ、、、
なるがみは自分でバリバリ動く有能だから勝負は決した
0107Anonymous (ワッチョイ 8faa-7Zvw)
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2020/06/25(木) 08:14:44.78ID:TsF/TkzF0
ミドリが口だけ理想語ってるうちになるがみはワンオフ、セミスクの販売や改変のコミッションを制作
これが「違い」よ
0108Anonymous (ワッチョイ ff9a-PKxn)
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2020/06/25(木) 08:26:01.72ID:gSeXDoXY0
>>106
立体はある意味また別物だし
Vキャスと VRCの客層が違うようにターゲットてるものも違うんじゃね
見た感じ仲は良さそうだけどな
0111Anonymous (ワッチョイ 3fa4-39ul)
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2020/06/25(木) 09:09:59.65ID:w8eTLeDf0
でも俺らにとって喜べる話でもないけどな
なるがみは今のアバター価格が不当に安すぎるから値上げを狙っていきますっていってるからなあ
モデラーはいいけど 単純に相場あがりそう
0113Anonymous (ワッチョイ 0fb9-/VEB)
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2020/06/25(木) 09:16:51.05ID:hS71khkL0
>>111
なーに関係ない
ちょっと気に入ったら即買って詰みアバター増やす人間が大量にいるんだからそいつらはきっと変わらず買うかちょっと吟味して買うようになるだけ
0115Anonymous (ワッチョイ 8f09-ESeh)
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2020/06/25(木) 09:43:47.60ID:xSHoojpP0
平均してどれくらい売れるかで単価変わって来ると思うけどね。
制作に100時間掛かったとして時給5000円なら50万円、1体5000円で100体売れればペイ出来ると考えて上で言うように10倍なら10体売れるだけでペイ出来る事になる。まあ大人気モデルがどれだけ売れてるのか、制作時間はどれくらい掛かってるか情報全然無いから机上の計算だけど。
0116Anonymous (ワッチョイ 7f3a-xDH0)
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2020/06/25(木) 09:45:43.45ID:H+uQ2qzg0
俺も販売してるから単価上がってくれるのは嬉しい。でも上がりすぎると売れないんじゃないかって心配もある。
まぁ問題はモデラー 側が異常に安くするひといるのも問題だとおもうわ
0118Anonymous (アウアウクー MMa3-v40b)
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2020/06/25(木) 09:55:04.18ID:lChUeQAvM
途中送信してまった
企業同士でやり取りする業界に対して対価が不当に安すぎるってならわかるけどboothとか個人相手の商売で現状が安すぎるってのはようわからん
まあ上げる必要があるならどんどん上げればいいんでない
0119Anonymous (スッップ Sd5f-yN5X)
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2020/06/25(木) 10:03:29.92ID:Es7EXJ6nd
不当に安いと思うのは自由だけどこの安さだから買ってるって層がほとんどだからこれ以上高くなるとダメだろうね
10万もしないoculus買うのにすら悩む人多いのにアバターで数万も払うわけがない
大体現状だとあまりにも供給過多だからモデラー間の格差が進んで雑魚モデラーは死滅する
0121Anonymous (スップ Sddf-/VEB)
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2020/06/25(木) 10:13:39.41ID:TcvZRbJDd
>>119
もしかして雑魚モデラーも値段10倍にしなきゃいけないと思ってないか
良いものは高いっていう風に是正するだけだろうに
0122Anonymous (ワッチョイ 3fb9-NJGG)
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2020/06/25(木) 10:17:23.75ID:xTEWvqi70
リアルの洋服だって数百円から何十万とかあるわけで
アバター制作の手間やレベルの格差って服以上だろうしな

いまのところ素材や本当に高いデザイン料の面での格差は少ないけど
0123Anonymous (アウアウカー Sac3-u1+9)
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2020/06/25(木) 10:21:42.06ID:JGcUrcmXa
>>111
まだこれだけ3Dアバター販売が一般的じゃなかった時
海外では3Dモデルを1万円〜5万円で販売してたから
残念ながら価格上昇は避けられないと思うよ
それよりも価格の安さに釣られて悪徳業者が入り込んで市場独占されて価格が固定化されたら
疲弊するのはモデラーで、それでモデラーが撤退したら損するのは結局はユーザー
それに高単価ってことは逆に言うと将来性や他アバターとの互換性やより強いサポートを要求されるってことだからモデラーにとっても喜んでばかりは居られない
精神的プレッシャーは増えるはず
0127Anonymous (ワッチョイ 3fce-BShI)
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2020/06/25(木) 10:24:40.83ID:yjnSpP320
正直自分で組み合わせれる人向けと考えたら安くして正解だと思う
ワンオフなり改編前提のサービスだから値段高めにするだけで

自分は使わないだろうなあ欲しい機材いろいろあるしblenderもunityも触れるし
0128Anonymous (ワッチョイ 3fb2-NJGG)
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2020/06/25(木) 10:26:03.69ID:K2F1JKm80
人気モデラーが3000円くらいで売ったりするもんだから、新規モデラーは価格でも対抗できなくて現状詰んでるし
品質の高いものを作れる人は単価高くした方がええよ。

skebのとこは、中間マージンとことん削って取引を促進してるから金儲け最優先でやってるとこは勝てんな
0131Anonymous (アウアウカー Sac3-u1+9)
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2020/06/25(木) 10:50:24.18ID:JGcUrcmXa
【朗報】なるがみさんの新プラットフォーム
パーティクルやアニメーション、BGMまで販売対象になる模様

つい10分前のツイートで表明された
0134Anonymous (アウアウカー Sac3-u1+9)
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2020/06/25(木) 11:12:27.16ID:JGcUrcmXa
なるがみさんの新サービス二つ同時立ち上げ

ポリゴンテーラー
・誰でも登録できる
・安価かつ上限価格有り

マエストロ
・招待制(誰でも登録は不可)
・高単価かつ上限金額はかなり高い金額まである
・ブランド化する予定

安価路線と高価路線の二つ立ち上げっぽいね
これで棲み分けるんだと思う
0135Anonymous (ワッチョイ 3fb2-NJGG)
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2020/06/25(木) 11:16:20.58ID:K2F1JKm80
頭部付け替えをするようになってから、服だけ欲しい事が増えたから
全身5k 身体と服3kくらいになってくれると助かる。
0136Anonymous (ワッチョイ 8fb0-iDM5)
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2020/06/25(木) 11:17:52.45ID:EXRBl8500
なるがみってうぃの仲間じゃなかったっけ?
なんで競合するようなことしてるの
勘違いしてたらごめん
0139Anonymous (アウアウウー Sad3-+AMp)
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2020/06/25(木) 11:30:33.35ID:usmwxeaca
アルマジとかこよりちゃんとかひゅうがなつとか、クオリティ高いモデルが全部数万円になるならアレだけど
まぁ無いやろな
0140Anonymous (ワッチョイ 3fa4-39ul)
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2020/06/25(木) 11:42:46.51ID:w8eTLeDf0
なるがみのポリゴンテーラーのロゴ、
超絶出来の良いワンオフアバで話題になった柊涼氏に依頼したのか
なんていうかいちいち抜けが無いなあの人
うぃっさん・・・どうする?
0143Anonymous (アウアウウー Sad3-kAEX)
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2020/06/25(木) 12:08:02.80ID:jf7rm98oa
ぽんでろさんいまだに3000で出してんのか安いな
マスキャとか素体なしで5000でいまだに売れてるらしいからすごいよな
素体ありで5000が標準になってるけど
0145Anonymous (ワッチョイ 8faa-7Zvw)
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2020/06/25(木) 12:37:49.32ID:syYqlXyO0
実行力の塊で金持ちだからな 
ワンオフ欲しいっていった後にはもう依頼して出来てるし
少なくともHIKKYより信頼できる
0146Anonymous (スップ Sd5f-1iNm)
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2020/06/25(木) 12:42:39.07ID:Iu7px8Lhd
Vマケてまだ1桁回数しかやってないのに既にコミケの腐敗しきったゴミ運営みたいな状態だしな
そんな連中よか実業家のが信頼出来る
0148Anonymous (オッペケ Sra3-TWGP)
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2020/06/25(木) 12:47:16.08ID:AzSNSOHsr
ワンオフであって販売アバターには関係ないのでは?
相場上がってもそれでモデラーが潤って被りが少なくなるなら良いわ
0151Anonymous (ワッチョイ 3fb2-NJGG)
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2020/06/25(木) 13:21:42.13ID:K2F1JKm80
>>150
@アバター販売
Aモデル作者or改変職人に改変依頼
Bワンオフ依頼
の3つを想定したサービスじゃないかな。
だからAとして、元モデルの作者か他の人に使用アバターにぴったり合う服を作ってもらうとかも出来るんじゃないかと。
0152Anonymous (アウアウウー Sad3-s1qW)
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2020/06/25(木) 13:25:47.00ID:DUrCALn5a
ぽんでろ今は学生で生活費稼がないといけない感覚でやってないからあの価格設定なんかな
5000以下は本業が別業種で副業でやってる同人感覚な気がする
ゲーム会社のチームでやってるとこは10000上って感じ
0154Anonymous (ササクッテロ Spa3-1TtA)
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2020/06/25(木) 14:24:16.79ID:9gdiqCT1p
安くとか言わずどうせなら無料で配布してくれ
そしたらみんな喜ぶ
0155Anonymous (ワッチョイ 8fcc-3wWU)
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2020/06/25(木) 14:27:35.77ID:AC8PyrK+0
だが無料配布アバターほど使ってる人が少ないと言う
多少はみんな気に入ってるのは値段だってとこあるんでしょ
0156Anonymous (ワッチョイ 0f12-Yn/o)
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2020/06/25(木) 14:31:46.19ID:Y5PYJKHb0
無料はなぁ
クオリティにもよるけど
今この界隈で無料で配ると嫌がらせ受けそう
変なのも集まりそうだし
0157Anonymous (ワッチョイ 4fee-+AMp)
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2020/06/25(木) 14:31:54.61ID:ZX3mtdEC0
日本人は金払って高クオリティ好きが多い傾向あるな
外人は無料かぶっこ抜き有料アバター好きが多い
0158Anonymous (ワッチョイ ff9a-PKxn)
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2020/06/25(木) 14:44:48.34ID:gSeXDoXY0
海外はvrcmodsが主流だからな
ぶっちゃけ
現状、配布つかっててキレ散らかす人間いないし
むしろ周りが高クオリティなもの使ってるの見て欲しがる様になるから
日本人の同調効果がでかいだけだろうし
それはそれで市場盛り上がるからいいんじゃね
0159Anonymous (ワッチョイ 4fee-+AMp)
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2020/06/25(木) 15:12:15.35ID:ZX3mtdEC0
まぁ作者がやる気無くさない限りは好きにすりゃ良いと思う
積極的に関わりたか無いが
0160Anonymous (スップ Sddf-rdDh)
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2020/06/25(木) 15:21:58.34ID:EU7Xm8xEd
別に値上げはかまわけんけど、それなら俺らも外人Discordに参加して二次配布アバター使っていきますよって話だよな
0161Anonymous (スッップ Sd5f-PKxn)
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2020/06/25(木) 15:24:08.66ID:dpfCBVZmd
BOOTH5.6%+22円に手数料あがるのな
0162Anonymous (ササクッテロラ Spa3-PKxn)
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2020/06/25(木) 15:24:21.86ID:v0C9ololp
プロレベルの人が高い価格で販売しても、売れる数が少なくなるからアバターを使われることでの宣伝効果も減るし、関連商品も出にくくなるだろうから、結局3000-5000円くらいで売ってる人に負けてしまいそう。
0163Anonymous (スップ Sd5f-1iNm)
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2020/06/25(木) 15:31:48.79ID:Ov5+8+dQd
100円モデルだとウィのがマシになるけど100円モデルって収益考えてないだろうし関係ないか
0165Anonymous (ワッチョイ 3f51-5fXH)
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2020/06/25(木) 15:41:01.90ID:gLJfe5Dg0
無料で高品質アバター出たとして、なんかforceとかができて、ビチクソメンヘラがトップになって
いざこざが起きた挙句巻き込まれるパターンもあるから、そこそこの値段で選別していけ
0167Anonymous (ワッチョイ 7f58-3zA0)
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2020/06/25(木) 15:50:24.93ID:fcD8D0+10
値段設定普通にしてるのにForceのトップがガイジになってしまったふぃなさんが可哀想だろ
0168Anonymous (アウアウカー Sac3-u1+9)
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2020/06/25(木) 15:56:00.33ID:JGcUrcmXa
比較
skebの手数料6.8%(キャンペーン中のみ 3.8%)
boothの手数料 5.8%
バーチャルマーケットの手数料 23%(キャンペーン中のみ5%)
新しいアバター販売プラットフォーム手数料も6.8%に向けて調整中
DMMの手数料 17%〜70%、確定申告代行有り、違法DL法的代行有り
DLsiteの手数料 17%〜70%、確定申告代行有り、違法DL法的代行有り
0169Anonymous (ワッチョイ ff9a-PKxn)
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2020/06/25(木) 16:07:45.67ID:gSeXDoXY0
>>167
やめてさしあげろ…
0170Anonymous (ブーイモ MMb3-kEVX)
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2020/06/25(木) 16:22:37.53ID:MQd6nRw3M
また典型的な上の立場になったつもり目線か
ポリゴン1枚貼れない雑魚の貧乏人が大半なんだから、
「タダで楽して高品質な物が欲しいよギャーギャー」喚いておけば良いのに
0172Anonymous (ワッチョイ 8f85-/OhP)
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2020/06/25(木) 16:37:06.85ID:kdk66cIT0
個人的にはニコ立体と渋に頑張って貰いたい
フルスクラッチでかわいい子一人作るのはすげー時間かかるから量産は難しいだろうし、同じ顔のカラバリと微改変ばかりだと見ててつまらない
だからおっぱいスライダーがあってMMO感覚でおっぱいスライダー動かしてキャラメイクできるVカツやVRoid規格が頑張ってくれた方が全体の底上げにつながると思うんだよな
小物もたせたり着せ替えしたりも簡単だしお洒落にかける時間が短縮できるのもいい
0173Anonymous (アウアウウー Sad3-+AMp)
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2020/06/25(木) 16:42:31.51ID:usmwxeaca
Vカツvroidこそ無個性でな…
版権キャラの再現だけならVカツ強いけど外部に持ち込めるアレじゃないし
0174Anonymous (ワッチョイ 8f48-N7gM)
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2020/06/25(木) 16:44:34.96ID:RmIx9Tak0
同じアバター同じ付け耳同じ服装で申し訳程度の自己主張として色変えする方が圧倒的に個性的なんだよね、それ一番言われてるから
0175Anonymous (ワッチョイ 8fa1-U8IO)
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2020/06/25(木) 16:47:55.85ID:YjroHeG+0
VRoidは数字手打ちで元々設定できる数字より大きく弄ると結構個性出せるけど、案外やってるやついない不思議
モーフ破綻するからシェイプキーの数字調整必須だけど
0176Anonymous (ワッチョイ 3fb2-NJGG)
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2020/06/25(木) 16:51:51.21ID:K2F1JKm80
vroidはまだ市販モデルより1ランク下。って感じだが、もっと品質上がったら主流になる可能性もあって期待できる。

vカツとかカスタムキャストはVRM出力をバーチャルキャストに絞ってるから糞。未来はない。
カスメ素体とか既に膨大な衣装あって簡単に着せ替えができる上、顔部分いじればカスメっぽさも消せる可能性の塊なのに何やってんだか。
0177Anonymous (スフッ Sd5f-3zA0)
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2020/06/25(木) 16:52:05.06ID:lSsjL9KYd
>>172
同じ顔ばかりでつまらん言いはるんやったら
さぞ個性的でおもろいアバターつかってはるんやろなぁ
0178Anonymous (ワッチョイ 8f48-N7gM)
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2020/06/25(木) 16:59:16.11ID:RmIx9Tak0
マジレスするとワンオフ以外五十歩百歩だからモデラーに100万円払える奴以外は個性とか気にしても無駄だから安心していいぞ
0181Anonymous (ワッチョイ 8fa1-U8IO)
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2020/06/25(木) 17:44:00.67ID:YjroHeG+0
>>176
人によっちゃそこらへんのフルスクラッチよりクオリティ高いの作るから、一概にVRoidが低クオリティなわけじゃないぞ
VRoidHubのハイライト見てるとたまにぱっと見VRoidと思えないクオリティのあったりするし
画力がないやつが作るから残念な出来になるだけ
0187Anonymous (ワッチョイ cfb9-iJiR)
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2020/06/25(木) 18:38:34.10ID:bgS7HejQ0
Vケットちゃんとかリュージュとかみたいな無料アバター使うやつは
隙きあらば自語りマン率高いしとりあえずまともな人間かどうかを疑う
0189Anonymous (ワッチョイ 7fce-5fXH)
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2020/06/25(木) 18:43:14.70ID:6i1hETr00
Boothって支払い方法がね・・・。わざわざ領収書をコンビニに持ってゆくか、カードだもんなぁ。
まとめて支払えないし・・・。
悲痛ネトゲガチャのように、WEBマネー等のプリペイド導入してほしいよな。
値段より、面倒だからという理由でよほど気に入ったアバター出ない限り買わない。
0192Anonymous (ワッチョイ 0faa-pPzt)
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2020/06/25(木) 18:59:57.28ID:qAZaBenH0
Vケ手数料0%宣言()
どこで採算取ってるかもわからない企業に誰が個人情報預けるんだよ
0193Anonymous (スップ Sddf-rdDh)
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2020/06/25(木) 19:00:11.53ID:EU7Xm8xEd
ロポリもパブリックに腐るほどあるし、実質無料
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