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【Steam VR】VRChatスレ part157

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0001Anonymous (ワッチョイ 53aa-zrcD)
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2023/12/03(日) 22:14:47.56ID:jpTBYhQZ0
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次スレを立てる際は↑の行が3行以上になるようにコピペしてください。

公式:https://hello.vrchat.com/

■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:https://vrchatjp.playing.wiki/

次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part156(dat落ち?)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1700790858/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0786Anonymous (ワッチョイ 97bb-fQSf)
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2023/12/11(月) 14:52:34.82ID:pnH809xl0
VRだとヘッドセットの接続方式にもよるけど実際にはVRCに表示されてるFSPの2倍のフレームレートが出てる扱いだからそこまで酔わないんじゃなかったっけ
逆に30fpsでマイクラなんかやったら酔うよな
0787Anonymous (オイコラミネオ MM4f-XSZP)
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2023/12/11(月) 15:40:11.55ID:PxgepzW6M
>>784
FPSVRで測ったときの数値だから
VD・Questのフレーム補完でいい感じになってるんだろうけどそれでもデスクトップに比べてかなり重かったよ
0788Anonymous (ワッチョイ 775c-zVZf)
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2023/12/11(月) 16:35:15.73ID:0GhaexVp0
ロンドンも重かったけど渋谷原宿もそこそこ重かったな
quest2じゃもう最新ワールドに対応出来ないのかって思ってたわ
まあそもそもあそこまで重く作るなってなったけど
0790Anonymous (ワッチョイ d7d4-tASO)
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2023/12/11(月) 17:27:19.10ID:8Hq9qsN50
ここで話した所で人によって設定も違うんだし差が出るのは当然でしょ
0791Anonymous (ワッチョイ 37ef-TPys)
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2023/12/11(月) 17:28:03.67ID:ypxg4NoL0
キャバクライベント関係の集まりに連れて行かれたときは男アバターだらけでチーマーみたいな男アバターもするゴロゴロしててこんなんどっから持ってきたん?状態だったわ
0794Anonymous (スフッ Sdbf-9N2p)
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2023/12/11(月) 17:58:26.59ID:9GdVJNerd
初心者だから教えてもらいたいんだけど
NG行為で上がる重いアバターってどこからを指すん?
ブースで売ってあるようなキャラの中にも該当するものはあるん?
0796Anonymous (ワッチョイ 1763-Q9jA)
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2023/12/11(月) 18:02:23.50ID:8UbSBMJJ0
>>794
基本的にはランクがvery poorになってるアバター
運営的にはgoodかmedium目指して欲しいって言ってるけど守ってる人は滅多に居ないからそんな気にしなくてもいいよ
0797Anonymous (ササクッテロ Sp4b-iJNU)
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2023/12/11(月) 18:06:56.90ID:F/mNVlOxp
かといって意味の名に8Kテクスチャ大量に使ってダウンロードサイズが200MB近いアバターとかはファックだけどな
0798Anonymous (ワッチョイ 97bb-fQSf)
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2023/12/11(月) 18:20:25.91ID:pnH809xl0
てか誰しも今の時代重いアバターは持ってるから、初心者として大事なのは軽いアバターを一体は持っておいてイベントとかデカいワールドですぐさま着替えれるようにしておくことだな
スレのいつもの重さ議論は何周も勃発するだろうけど大事なのはソレ、アバターや人数で重いのをワールドのせいにしてSNSに文句書くとかする民に成長しなけりゃいいのよ
0800Anonymous (スフッ Sdbf-9N2p)
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2023/12/11(月) 18:21:25.74ID:9GdVJNerd
皆ありがと
ブースの人気上位の奴から好みの可愛いやつ買ったけどVery poorだったな。。。
0801Anonymous (ワッチョイ 17bb-5Qt1)
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2023/12/11(月) 18:22:33.21ID:PbrxFxCw0
ダウンロードサイズは一つの目安かもね
個人的には50MB以下になるようにするのが良いと思う
0802Anonymous (スフッ Sdbf-9N2p)
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2023/12/11(月) 18:22:46.58ID:9GdVJNerd
なるほどの軽い奴一個は持っておいた方がいいのね 
まめひなたみたいなデフォルメ系も結構好きなんだけどあいつらは軽い?
0804Anonymous (スフッ Sdbf-9N2p)
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2023/12/11(月) 18:26:13.75ID:9GdVJNerd
どこからアバターのサイズ見りゃいいかわからんけど50M以下が軽いアバターの目安ね
了解
0806Anonymous (ワッチョイ 1fd8-QwhN)
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2023/12/11(月) 18:26:29.44ID:42R9XnM40
アバター制作者がもうべリプとか気にせずアバター作りしてるからもうアバターの重さについては諦めろ
0808Anonymous (ワッチョイ bfa6-LAUz)
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2023/12/11(月) 18:31:29.32ID:ANrcfnMb0
あれ系はどれくらい自然に軽量化してくれるんだろう
2万ポリ制限の時にblenderのcatの自動ポリゴン削りしたら崩壊していく途中みたいな見た目になったからそういうのを恐れている
0811Anonymous (ワッチョイ bf9a-tASO)
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2023/12/11(月) 18:41:09.52ID:0KhooWU70
自動だけだと使ってないシェイプキーを固定してくれたりとか使ってないアニメーション削除とか大して影響ないとこしかないからバグがない限り自然じゃね
0813Anonymous (ワッチョイ bf9a-tASO)
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2023/12/11(月) 18:49:53.61ID:0KhooWU70
軽量化しすぎて服の質感とかただの紙みたいになってるアバターなんか見ても全く楽しくないしそれ自慢されてもキモいだけ
衣装詰め込みすぎて重いとかでなければ気にならないから普通にクオリティ高める方を頑張ってほしい
0814Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 19:01:42.15ID:4fLrDW/O0
30FPSを閾値とするなら人数次第ではあるけど20人位なら多少服詰め込んだところでちゃんと非表示にしてればそうそう重くならんよ
重い原因になりやすいのはリアル影システムだとかのクソ重シェーダー使ってる奴に限ると思っていい
0815Anonymous (ワッチョイ 77b1-K3L9)
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2023/12/11(月) 19:06:56.76ID:Pv1GyxLE0
リアル影システムとかSS撮る時に使うのは自由やけど普段も使うのははっきり言って重いだけやからやめてほしいよな
0819Anonymous (ワッチョイ 7790-CWkp)
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2023/12/11(月) 19:25:22.48ID:ziWM8WdH0
おはツイがフレンドより少なくて悩んでます
やっぱり他の人のおはツイにいいねをして、こちらのおはツイにいいねを促すようにしたほうがいいのでしょうか?
0820Anonymous (ワッチョイ bf83-BsLU)
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2023/12/11(月) 19:25:31.07ID:9bUJu4jr0
猿でもわかる重くないアバターの目安
・50MB以下
・変なシェーダーを使わない(モフモフや結晶等)
・服は1着
ま、普通に改変するだけなら上記を超える方が難しいけど
0822Anonymous (ワッチョイ f7f3-noSv)
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2023/12/11(月) 19:29:19.94ID:ggXL6Zxf0
最近のアバターは元からシェイプキーてんこ盛りなのもあって
DLサイズは肥大しがちだけど実際はほとんど動かないシェイプキーが多いから重くならないよ
今はもはやDLサイズ100MBでも重いとは言えない
0823Anonymous (ワッチョイ 7790-CWkp)
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2023/12/11(月) 19:31:47.32ID:ziWM8WdH0
>>821
あまり露出はさせたくないし、普段のアバターも清楚系なので嫌です
フレンドはカリンの子で、平均350-500くらいあります
自分も同じアバターなのにいいね数が少なくて辛いです
0824Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 19:32:40.89ID:4fLrDW/O0
>>819
おっぱいを大きくして乳輪が露出する衣装を着て同じ様ににえっちなおはツイをあげてる人にいいねやリプをしましょう
0826Anonymous (ワッチョイ 1f7e-v3qT)
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2023/12/11(月) 19:35:20.68ID:pak7U8/40
リアル影重い重くないどっちも聞くけどさ
もしかして、ファー宝石clothみたいに重くなるコツがあるだけだったりする?
0827Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 19:35:28.38ID:4fLrDW/O0
いいねやリプはお互いにし合うことで増やしていくものだからな
貰いっ放しでどうにかなるもんじゃない
0829Anonymous (ワッチョイ bfa6-LAUz)
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2023/12/11(月) 19:44:12.57ID:ANrcfnMb0
>>810
そうなのか!
よかったー安心して使えるよー!
ありがと───────────────
0830Anonymous (ワッチョイ 7790-CWkp)
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2023/12/11(月) 19:45:04.09ID:ziWM8WdH0
普段はよく、あまとうざぎのグループ(具体的に書くとバレそうなのでボカシてます)にいるんですが、
そこでその子がすごい人気で、自分は人がいなくて
でも、別に悪いわけじゃなくて私はいいですけど、
他の子がじゃあ一緒に遊ぼうかと言われて思わず
そこまでしなくてもと起こったら、その場の空気が悪くなって
そしたらその子が「そんなにないよね」って言うからそれが頭から離れなかったんです
0832Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 19:46:46.58ID:4fLrDW/O0
高スペから低スペまで混在してる環境では重いと言う人もいれば重くないと言う人もいるってだけ
色々な人に聞いた感じだと大体10fpsくらい落ちるみたいだけどそれが重いと言われるレベルなのは事実
0834Anonymous (ワッチョイ 77b1-rY2n)
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2023/12/11(月) 19:47:52.21ID:YODmv9ZW0
>>819 自分からフォローしまくってフォロワーを増やす
0840Anonymous (ワッチョイ 9f92-08gk)
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2023/12/11(月) 19:55:10.32ID:ACLzK9vv0
40代で友達0人で話しかけられるだけで赤面脇汗吃りで話がつまらないおじさんです。
リアルは諦めてVRChatをインストールしてみたんだけど、人がいるところは怖くて即退室してしまいました。
友達つくるにはどうしたらいいですか?
0842Anonymous (ワッチョイ f7f3-FJ+M)
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2023/12/11(月) 19:55:40.14ID:/i69ZvS20
SteamのVRChatのページに推奨環境が載ってて
それ以上のスペックのPCでプレイしてるのに、VRで最低限必要な60FPSとかが出てないのは
さすがにおま環で片付けるのは雑なんじゃねーの?

ちょっと調べてみたが、SteamはともかくQuestストアだと60FPS出ないアプリはそもそもリリースできないそうだぞ?
0844Anonymous (ワッチョイ 97bb-fQSf)
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2023/12/11(月) 19:59:26.03ID:pnH809xl0
VRC公式が担保するのは公式が出してるホームワールドまでだろ
ユーザー投稿コンテンツゲーだしこれ
0850Anonymous (ワッチョイ 9f92-L8ZV)
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2023/12/11(月) 20:06:31.61ID:pM/d6WmY0
UVの余白が適切に取れてれば二諧調のマスクとか解像度256とか128以下でも適切に機能するんで上手い事作って欲しいな
そういうのには境界がボヤけてハミ出ないようにMipmap切ったりResize AlgorithmをBilinearにするとかやると良い

>>799
初期状態のままで着るものではない感
個々のテクスチャの影響をちゃんと見て適切なサイズにまで調整すればCrunch抜きのVRAM消費を見ても50M以下くらいには収まる
たまに4kテクスチャ前提のディテールとかあるとちょっと困る
0851Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 20:08:30.01ID:4fLrDW/O0
>>849
リアル影は木じゃなくて火種なんだわ
森次第で燃え方が大きく変わるしそもそも燃えることに変わりはない
0854Anonymous (ワッチョイ f7f3-noSv)
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2023/12/11(月) 20:12:42.86ID:ggXL6Zxf0
>>851
なんかズレてる気がするが敢えて乗ると
その言い回しならよく燃える可燃物をほったらかしてるのも問題なんだぜ
0855Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 20:17:01.42ID:4fLrDW/O0
そういう環境がデフォの世界であえて火を放ってるのがリアル影なんだから使うなら1人の時にどうぞってだけの話
0857Anonymous (ワッチョイ f7f3-noSv)
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2023/12/11(月) 20:24:15.02ID:ggXL6Zxf0
>>855
うん
で敢えて乗ったズレた話から戻すと
火を放ってるのは影システム以外にもあるんだぜ
それが俺の言う木を見て森を見ず、なわけよ
0859Anonymous (ワッチョイ f7f3-noSv)
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2023/12/11(月) 20:34:25.21ID:ggXL6Zxf0
>>858
まあBoothのほうに
「また、ライトは本システムのみに影響するように設定されているので、他プレイヤーやワールドオブジェクトに影響して余計な負荷をかけることもありません。」
とあるからね
これについて技術的真相はID:4fLrDW/O0 氏が詳しく説明してくれると思うので俺からは省略
0860Anonymous (ワッチョイ 77b1-K3L9)
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2023/12/11(月) 20:38:42.75ID:Pv1GyxLE0
リアル影擁護したい気持ちは分かったけど具体的に検証結果は無いんかね
liltoonマテリアル100個のアバターとリアル影マテリアル100個のアバターで負荷テストしてみてほしいわ
0862Anonymous (ワッチョイ d7aa-60b3)
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2023/12/11(月) 20:40:37.95ID:4fLrDW/O0
それはライトの話やろ
実際に影は出てるわけでそれがメッシュマテリアルの数やどういったマテリアルになってるかの影響を受けると作者も言っとるがな
0863Anonymous (ワッチョイ f7f3-noSv)
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2023/12/11(月) 20:43:25.58ID:ggXL6Zxf0
しかしまあモンスターを世に放った結果モンスターが生まれたっていう

>>860
一応言っておくが俺は擁護派ではないぞ
単一犯とは限らんって言ってるだけであって
0866Anonymous (ワッチョイ 97bb-fQSf)
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2023/12/11(月) 20:48:24.48ID:pnH809xl0
他人から見て影がレンダリングされてる時点でliltoonの10倍は重いの確定だろ
逆に他人からはただのliltoonに見えるモードがあったらこんなに毛嫌いされることもなかったろうに
0867Anonymous (ワッチョイ 9fe5-tASO)
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2023/12/11(月) 20:52:12.99ID:1sEphgnb0
>>861
こういう時は低レベルなクソの投げ合いしてるだけよな
0868Anonymous (ワッチョイ 1f7e-v3qT)
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2023/12/11(月) 20:52:28.45ID:pak7U8/40
どの話も分かるけどなんだかなあ
自己責任で使え、周りに気を遣えで済む話なのかもしれんが
騒いだり流布する側が俺らほど考えてる訳なくて
一番面倒なのはそこなんだから、説得力のあるデータがあるに越した事ないよな
てかライトの話ならそもそもワールドによるんじゃ?
0869Anonymous (スプッッ Sd3f-7mCR)
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2023/12/11(月) 20:53:16.23ID:l2F3fXbdd
技術的観点は大事だけとユーザーコンテンツではそれよりもQoLよ
影禁止で困る人は少ないけど7万ポリ超過禁止や4kテクスチャ多用禁止で困る人は大勢いる
仮に技術的に影が比較的低負荷と示されたとしてもね
0870Anonymous (ワッチョイ d734-tASO)
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2023/12/11(月) 20:54:15.77ID:8Hq9qsN50
>>866
10倍ってどこから出てきたの?
確定って言ってるし、かなり検証重ねた結果がどっかにある?
0871Anonymous (ワッチョイ 77b1-K3L9)
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2023/12/11(月) 20:54:17.38ID:Pv1GyxLE0
そもそもboothに『常用する際の注意』って項目がある時点で作者的にも常用は非推奨なんやろうけどな
まぁリアル影システムに限らず最適化されてないアバターや服が横行してるし30人も集まればFPS終わるのには変わりは無いけどな
0873Anonymous (ワッチョイ 1f7e-v3qT)
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2023/12/11(月) 20:55:56.74ID:pak7U8/40
こういう話既視感あると思ったら
メッシュOFFかつDynamicBoneコンポーネントONの負荷について検証したのも5chの奴だったよね
結局他のユーザー視点ではほぼ負荷乗らないって話だったけど
広まる前にPhysboneが実装されて有耶無耶になっちゃったな
0875Anonymous (ワッチョイ f7f3-noSv)
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2023/12/11(月) 20:57:06.65ID:ggXL6Zxf0
>>868
結局はお互い様だしな
重いと思ったらHideすりゃいいですむものもあるが
多勢にとって重いなら多数の人のHide操作をさせる手間を与えてるから自粛しろという話になる
VRAMお化けが多人数積もって重いような状況ではHideの手間も自粛対象も大勢でどっちが配慮するって話もある
0877Anonymous (ワッチョイ 97bb-fQSf)
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2023/12/11(月) 21:00:27.06ID:pnH809xl0
>>870
シェーダー書いたことあれば分かる単純なシャドウマップレンダリングの処理の話
Unity標準機能でもSoftShadowとNoneはそれ以上違うしな
0878Anonymous (スッップ Sdbf-BsLU)
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2023/12/11(月) 21:01:48.49ID:17Os4Dimd
>>872
髪と目が両方透過になってるとかレンダーキューの設定ミスじゃない?
0879Anonymous (スップ Sdbf-EBH0)
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2023/12/11(月) 21:02:22.53ID:9b9+VQcvd
よく分かんないけどリアルタイムライトの負荷の話とマテリアルのレンダリング負荷の話を混同してるってこと?
0880Anonymous (ワッチョイ 9f07-K3L9)
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2023/12/11(月) 21:04:20.36ID:gwt7MNTS0
>>873
ダイナミックボーン時代のメッシュOFFにするだけでOKってのは自分視点でも同じだったから、ちょっと別の話だった気がする
なんだったっけ?
0881Anonymous (ワッチョイ d734-tASO)
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2023/12/11(月) 21:05:09.13ID:8Hq9qsN50
>>877
「書いたことあれば分かる」じゃなくて書いたこと無い人にも分かるように教えてくれ
0883Anonymous (ワッチョイ 37e0-h0RM)
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2023/12/11(月) 21:06:58.41ID:wtE2K8HY0
>>876
>>878
今確認したらなってた
サンクス
0884Anonymous (ワッチョイ d734-tASO)
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2023/12/11(月) 21:07:42.56ID:8Hq9qsN50
>>882
お前は何の話してるんだ
0885Anonymous (ワッチョイ 97bb-fQSf)
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2023/12/11(月) 21:10:48.75ID:pnH809xl0
>>879
リアル影システムってシェーダー内でリアルタイムDirectionalライトの処理を再現してるから同じだよ
だから見ている側のユーザーのVRC設定(Shadow Quality)で影の精細さが変わるわけだしな
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