X



トップページCOVID-19
1002コメント548KB
それでも検査は危険!検査で医療崩壊!検査は悪!検査はするな!派の総本山スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ 0689-KRXG)
垢版 |
2020/04/08(水) 18:03:55.35ID:kU+evAuL0
無駄に検査しまくるのはいけない!


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ

大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
0693名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-oW4g)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:33:59.40ID:fe1Iuw8e0
東京都は、外人が大勢住んでいる。何で日本人と思うの?
それと、外人も今回のコロナの入院、治療費は日本が負担し無料だよ。
0694名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/20(水) 13:12:36.71ID:VmfTsrb80
>>689
>>691
うん、あんたの頭は検査が必要だね♪
もうケンサーズでもなくてただのキ〇ガイ
0695名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/20(水) 13:13:52.11ID:VmfTsrb80
>>690
感染力がなくなるって話はそういうことではないと思うよ
もちろんまだまだ仮説レベルだろうけど
0696名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/20(水) 14:36:49.67ID:LGT2UZGrM
トランプ氏はこの日、「ところで、我々が感染者数において他を上回っていると指摘されているが、これはつまり、我々がほかの誰よりもたくさんウイルス検査を実施しているからだ」と記者団に述べた。

「だから多くの感染者が出ているからといって、私は悪いことだとはみなしていない。ある意味、いい事だと捉えている。我々のウイルス検査がほかよりもずっと優れていることの表れだからだ」
0697名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/20(水) 14:37:25.46ID:LGT2UZGrM
アメリカ大統領がこう言ってるのにお前らは従わないの?
頭悪いの?
0698名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/20(水) 14:46:51.94ID:VmfTsrb80
死者数のことは言わないの?
0699名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-aRTP)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:55:05.33ID:XiCfCWcXa
>>692
検査で解決することもあるし、
検査で解決しないこともあるし、
検査の弊害もあるけれど、

現状はアホかというレベルで検査してないから、
とにかく検査という態度でちょうどいいくらいだね
0700名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:56:36.79ID:LGT2UZGrM
とにかく検査だよ
0701名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/20(水) 17:31:53.41ID:VmfTsrb80
>>699
検査しまくってるところの現状がアホかというレベルだから言ってるんだけど

>>700
あなたは早く検査受けなさい
0702名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
垢版 |
2020/05/20(水) 18:38:04.51ID:rilPXAzS0
>>696
素直に初動が遅かったこと認めればいいのにな、
消毒液を注射するとか意味不明な事まで言い出してるし
こりゃ次の大統領はバイデンで決定だな。
やっとトランプ時代が終わる、せいせいするよ
0703名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
垢版 |
2020/05/20(水) 18:39:18.80ID:rilPXAzS0
もう少しで、テレビであのトランプのドヤ顔をアップで見なくていいと思うと
本当にすがすがしい
0704名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ c7c9-s4/3)
垢版 |
2020/05/20(水) 19:10:19.92ID:XvHvC6+s0
インフルエンザは必ず流行る。コロナもその時は多くはないにしろ
一定数あるだろう。
少なくとも一般クリニックは発熱者のコロナがPCR陰性でなければ
インフルエンザの検査はやるわけない。
放置かタミフルを適当に出すだけだ。細菌性肺炎や間質性肺炎は
見逃されるだろう。海外はこれを恐れている。
絶望的な未来が見える
0705名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3ee-rTGA)
垢版 |
2020/05/20(水) 19:49:51.13ID:g1OptFDF0
中国とか、すっげえ数の検査ができんのな。
まじすげぇ
0706名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/20(水) 20:01:10.22ID:VmfTsrb80
ケンサーズ哀れ
0707名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/20(水) 20:08:41.08ID:LGT2UZGrM
中国はすごい国だよ
政治体制は怖いけど
0708名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ c7c9-s4/3)
垢版 |
2020/05/20(水) 20:29:57.97ID:XvHvC6+s0
海外出張(民間、研究など)は中国、韓国は
PCR陰性あるいは精度の高い抗体検査が必須となっている
このままでは日本人は海外出張も研究も何もできない土人国家以下になる
おそらくこれが世界標準となるだろう
経済的にも検査絞りで日本終焉
0709名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/20(水) 20:34:54.88ID:LGT2UZGrM
>>708
終わりそうですね日本
0710名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ c7c9-s4/3)
垢版 |
2020/05/20(水) 20:37:44.98ID:XvHvC6+s0
オリンピック開催の最低条件
選手団のみならず海外からの観客が発熱時
世界標準でPCR検査が受けることができる
これは間違いないだろう。
しかし日本の政府は検査絞りで感染者を隠せば
世界が認めると今でも思ってるのだろう。
猿以下
0711名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9acc-s4/3)
垢版 |
2020/05/20(水) 20:39:41.27ID:8vSlOQ+I0
@rqirpq
こうやって中ご○からの留学生に実際隠れてたりするスパ○が
午前11:29 2020年5月4日
新型コロナに感染して退院できて陰性になっても後遺症が残るのよ
陰性になっても完治じゃないの 午後1:53 2020年5月4日
ゴールデンウィークの翌日まで減るはず。そしてそのあと増えると思う…… 午後10:50 · 2020年5月4日
何がアフターコロナよ。まだ第一波の真っ只中、何も解決方法もなく世界が分断されていくのに。。ばかみたい。 午後10:37 2020年5月5日
確かイタリアもでしょ。。 午後4:04 2020年5月5日
フランス国内感染1人目も中国人だったんだね()午後3:54 2020年5月5日
空気感染するAIDSみたいなってずっと言ってるんだけどな、、午後0:28 · 2020年5月8日
在米の中国人研究者が銃で殺害 新型コロナで「非常に重要な発見をする寸前」
- Pars Today 午後3:37 · 2020年5月7日
抗体持ってても重症化するんだから抗体検査意味ないやん。。何したいん??!!午後1:17 2020年5月12日
0714名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/20(水) 22:41:26.35ID:VmfTsrb80
この人はずーっとこんな感じですよ
ちょっとおかしくなっちゃったんですねぇ
0715名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sac7-ze6u)
垢版 |
2020/05/20(水) 22:50:19.82ID:pjR3Tq7pa
>>701
あなた新型コロナだよ
移しまくってるよ
0716名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/21(木) 14:16:19.53ID:Vb4KK1P2M
検査嫌いだからって世界的に否定しなくていいのに
自分だけ否定しといてよ
0717名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/21(木) 15:25:22.34ID:mZJW6Ej50
別に日本はやるなでもいいけど
世界はもう爆発しちゃってるしねぇ
0720名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/21(木) 23:59:24.74ID:Vb4KK1P2M
きぼうする人全員検査だよ
当前だよ
0721名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/22(金) 01:03:05.18ID:jjnNrefRK
>>720

それで重症者増えたら死神検査だよ

病床とエクモが5万人分ぐらいあって マスクも防護具も腐る程余ってるんなら別だけど 何一つ現実が見えてない人の意見って状況をより悪化させるだけだから工作員として仮想敵国でやってね
0722名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 63b9-f9m4)
垢版 |
2020/05/22(金) 04:43:27.79ID:uC6UEttS0
全国民一斉検査して
感染者一斉隔離できないと
検査増やしても効果のほどは期待薄だろう

結果が出るまでの間に、非感染者が感染することもあり得るし
0723名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/22(金) 05:03:25.65ID:jjnNrefRK
ただでさえ医療資材も人材も不足してるのに全員検査なんか出来る訳がない

重症者と重症化しやすい人と濃厚接触者に範囲を絞って死者を出来るだけ少なくするのが現状では最善策だよ

無症状感染者と軽症者は判明したら隔離

高齢者と基礎疾患者は外出自粛

健康な勤め人と学生は通勤通学のみ可で終わったらまっすぐ帰る

これしかないよ
0724名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 63b9-f9m4)
垢版 |
2020/05/22(金) 05:06:00.44ID:uC6UEttS0
机上のベストが不可能なら
ベターでいくことがベスト
0725名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/22(金) 05:48:02.34ID:jjnNrefRK
一斉検査はベターじゃなくてワースト

ベターはターゲティング検査

何処まで続いてどれだけ拡大するかも判らない未知のウイルスに対応するには検査キットも含めた限り有る資材を可能な限り有効に活用する事

全員検査が有効だったフェイズは屋形船やら第一次帰国者辺り迄

その後の帰国者の急激な増加と法律の不備から市中感染が広まってからは死亡者数を低く抑える事=重症者の検査と治療
重症者を出したクラスターの集中検査でなるべく危険な型を隔離して 軽症者や無症状だけの比較的安全な型は逆に游がせる

その中から重症者が出たら検査と治療とクラスターの隔離を粛々と実行して行けば比較的安全な型だけを流行らせて変異した危険な型だけを抽出して隔離出来る

多分こんな所だろう
0727名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-aRTP)
垢版 |
2020/05/22(金) 06:38:28.54ID:MJvLh0Mda
>>725
全員検査つったって、帰国者全員とか、クラスター対象者全員だからね。
どのケースにおいても全員検査なんてのはありえない。
ただ、今回の日本のやり方は、感染爆発しなかったからよかったものの、科学的にみて極端に検査数が少ない。
そんなに検査能力がないなら、緊急事態宣言解除なんてできるかって話。
世界に対して政府は説明してみろ。定性的にではなく定量的に。
これ、民間では当然のように要求されることだから。
0728名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/22(金) 07:37:06.08ID:jjnNrefRK
>>727

そもそも検査用も含めた医療資源が限られた中で始まったから節約しながらやる必要が有ったんだよ

元々医療費増大が問題になってて何でも合理化して来た中でのこの事態だから来年以降の保険料もどうなる事か…

結局限られた資源を枯渇させずに成果を出す方法が重症者に的を絞った対応で死者数を低く抑えるのとクラスターの追跡

このシンプルさと検査拒否のセットで国民の行動が予防と外出自粛に傾いた

病院行ったら移るかもと思ったら自然に病院は避けるし銀行や買い物も他人と距離を取るから接触機会が減る 接触機会が減れば感染リスクも低くなる

実際に検査拡充してもそれほど感染率は高くなかった訳だから最高の防御策は極力他人と合わない事 つまり不要不急の外出は自然に減るし買い物は自作も含めてマスク着用率は80%以上
手洗いウガイは当たり前の国民性だからそもそもそんなに感染する訳がない

感染者の母数も低いし 重症化しやすい基礎疾患者は積極的に自粛するから死亡者数は低くなる

資源不足を行動科学でカバーしたんだと思うよ
0729名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/22(金) 07:46:12.58ID:u8M97N6OM
>>721
てゃんと仮想敵国でやってますが
他人をバカ扱いしない方がいいよ
0730名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3ee-rTGA)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:07:56.54ID:4NxSnDm80
検査は無駄だとか、
隔離できないとか、


あほか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


来年、コロナ以上の凶悪ウイルスが来てもそんなこと言えるのかよwwwwwwww
あああ?wwwwwwwww
このお花畑どもwww


国民の大半が死ぬかどうか、自分が死ぬかどうかの瀬戸際で、
医療崩壊ガ〜 とか言ってられない。

ぐだぐだ言わずに、すぐに大量検査ができる体制と、確実な隔離ができる体制をつくっとけ。

無責任なやつが多すぎる。
0731名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:11:03.00ID:u8M97N6OM
衰退途上国の日本では検査増やすのは無理なのかも
いつまで先進国のつもりなのかな笑えるー
0734名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:49:47.38ID:u8M97N6OM
>>733
お前は高齢者に対する尊敬が足りない
どうして「私達の生活を捧げて先人の苦労に報います」と言えないのか
0736名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/22(金) 09:22:50.00ID:ix0suo7h0
>>735
儒教の人だねぇ
やっぱケンサーズってそっち方面の人多いんだろね
嘘か誠かはわからんが
検査検査で抑え込んだぁって言ってる人たちだからね
まぁそれはそれでいいんじゃね
日本は欧米の轍を踏まないようにってことでいいだろ
0740名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/23(土) 01:29:47.44ID:zgON2BYWK
>>733

病院が無意味に検査と投薬を増やして入院を長引かせたのが最大の原因だよ

収入の低い高齢者に三割負担を求めるなら自分が高齢者になった時に更なる負担を求められても文句は言えないから良いね?
今回の費用は国が殆ど出してるから来年以降どういう形で回収されるかも判らないし老人三割 一般五割 幼児無料にして 生まれて来る赤ちゃんを大事にしよう

文句ばっかりの年寄りも現役も見限って未来を大事にすれば良いね? それナイス
0742名無しのアビガン(福岡県) (アークセーT Sxbb-bVCf)
垢版 |
2020/05/23(土) 12:08:59.06ID:fc1tun8Rx
検査数を絞れば誰が無症状感染者かわからない。
そのことによって恐怖感と相互不信感を煽れば自粛を強制できる。
0744名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW b6da-aRTP)
垢版 |
2020/05/23(土) 21:19:15.45ID:AK0WZ9xh0
>>741
今の日本を作ってきたのは江戸時代まで。明治からは江戸時代まで築いた歴史を破壊するだけで表向きの進歩を遂げてきた。過疎、限界集落なんかが良い例。江戸時代までは栄えていたんだから。
0745名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MMb6-o1jb)
垢版 |
2020/05/23(土) 21:34:58.03ID:J6j7rqZlM
そもそもが1月2月に入ったウイルスで水面下ではかなり広がってたのは間違いないのだから無症状の陽性者なんてそこら中にいるはずで。

そりゃあ検査すればするほど陽性の人は見つかるよなってだけだよ。
今はかかってた無症状の人が自力で治って市中の感染者が減ってきてるだけだと思う。
0749名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/25(月) 05:13:15.94ID:I1KK9yrKK
>>748

人口が増えたのは?

っていうか本題戻すと検査そのものには反対しないけど 脆弱な医療体制下でのやたらな検査には反対

重症者とその濃厚接触者中心に検査と隔離を徹底すれば 重症化を招く危険な型だけを除去出来るから
全ての感染者を見付けて封じ込めるなんて少ない医療資源を食い潰す非効率的なやり方よりは良いと思う
0750名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW d7da-sHkL)
垢版 |
2020/05/25(月) 06:00:41.35ID:utkaR3e40
>>749
その上で日本の検査は少なすぎだし、
検査体制がないわけではないし
人的資源もないわけでもないのに、
ないないと言い訳しているのが問題。

あるけど、大人の事情でやりません

ならまだわかる。
0751名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/25(月) 06:55:40.23ID:I1KK9yrKK
>>750

医療現場に防護具が不足してる状況で検査だけ増やしても受け入れ体制が不十分なのと検査場で感染が拡がる疑いが拭い切れないよ

どの国も検査に力を入れて死者が増える現象が見られてるからね

死亡しやすい高齢者と基礎疾患者と濃厚接触者を中心に隔離して行けば死亡者は低く押さえられる事は実証された訳だし 無闇に検査拡大して重症者に手が回らなくなったら本末転倒

ICUだってコロナだけで埋まったら他の病気や怪我人が助からない事態も起こり得る

ECMO一台辺り八人以上が付かなきゃならないんだから 尚更現場の防護具が不足する

防護具を検査員も使う訳だから 本当に必要な検査だけに絞って少しでも医療現場に回せって話だよ

N95は使い回し 防護服はカッパで代用 エプロンはビニール袋っていう惨状だよ?

医療従事者が死んだら誰が治療するの?っていう話

現場の状況とかニュースで見てないの?

検査に回す技師も足りなくて歯科や耳鼻科の開業医まで駆り出してる自治体も有るのに
0754名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd4b-wmp0)
垢版 |
2020/05/25(月) 15:20:26.41ID:/Ean66RNd
医療崩壊というより
人材、設備不足
人口呼吸器ですら熟練が必要なんだけど
医療費削減で準備が出来なかった
医療は経済が弱いと削減せざるを得ない
0755名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/25(月) 15:22:35.76ID:iRC4KQlyM
日本が終わってることが明らかになっちゃっただけだよね
0756名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 15:26:51.67ID:U/FXi0V50
>>755
あんたの主張は
「検査をしないとなにもわからない」じゃなかったの?
なにが明らかになったの?
結局日本嫌いってだけなんだね
0758名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-sHkL)
垢版 |
2020/05/25(月) 18:48:50.43ID:HUGx+Vn/a
>>754
少なくとも検査に関しては、設備はあるし、扱える人材も大学などを頼ればある。

その検査法を厚生省が認めるというところで第一の障壁
検査をする期間を民間や学校も認めるというところで第二の城壁、
診断を医師がやるというシステムで第一の障壁、
薬を医師が処方するというところで第二の障壁、
患者の病状の経過観察をするというところで第三の障壁、
入院させるというところで、第四の障壁、
適切な処置をするというところで第五の障壁、
人工呼吸器等の高度な医療を提供するというところで第六の障壁、
死後の検死をするのに第七の障壁、
遺体を適切に埋葬するのに第八の障壁がある。

世界では第六の障壁のキャパがないということで問題になるのに対し、
日本は第一の障壁のところすら解決してないというのが問題。

じつに嘆かわしいし、ここで第六の障壁について数が云々というのがいかにバカバカしいかということを理解しろ。
0759名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-sHkL)
垢版 |
2020/05/25(月) 19:00:24.74ID:HUGx+Vn/a
さらに、コロナの検査をしないことによって、インフルエンザの治療もできていない。特効薬飲まなかったら、当然、インフルの致命率もあがる。
肺炎、敗血症、多臓器不全、なんでもゴザレ。
これも、検査すんなというバカどもの声の元、4日間ルールが許容されていた。

2月に入ってインフルエンザ激減したとかいってるやついるけど、ちげーよ、インフルも見てないから減ってるだけ。
人工呼吸器どころか、薬すら飲めない。これが昨年の日本。(薬局で医薬品買えないからね)
こんなん、ありえんぞ。どこの途上国だよ。
世界で最高クラスの医療崩壊を起こしてるんだということを認めなければならん。


医師が必要とする検査を認めるだけのキャパがあれば、こんなバカな話にはならん。
検査が危険とかいうバカどもはシステムの全体をみていない。入り口で詰まってるから、システム全体が死ぬ事態になってるのに、これをみて、
検査が危険だ?屁理屈こくなど阿呆どもが。
0760名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 20:26:30.13ID:U/FXi0V50
で、結局主張のよりどころが隠蔽論ですか
0761名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/25(月) 21:20:27.47ID:I1KK9yrKK
>>752

失策というか想定外だっただけ

普段から対応出来る体制というのはそれだけの無駄が出て廃棄も出るから それを容認する国会と国民が存在しなかったのは政策の責任には出来んよ

どっちに舵を切っても反対するひねくれ者がいる訳だからね
0762名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/25(月) 21:30:53.49ID:iRC4KQlyM
>>761
国民や野党に責任転嫁したらダメだよ
あらゆる時にベストの状態を維持するのが政府の役目
それができないなら退陣
当前だよね
0763名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 22:11:35.56ID:U/FXi0V50
じゃあ先進国の政府は即刻総退陣だな
0764名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW d7da-sHkL)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:07:10.14ID:utkaR3e40
>>761
想定外もなにも、

検査のための体制はある。設備は大学や民間まで使えば、わざわざ韓国から粗悪品を輸入とかしなくても賄えるというか、日本から他国の支援ができるくらいの世界最強クラス。それだけの設備に付随して人的資材もある。

あ、肝炎とかエイズとか、コロナに比べて超緊急度の低いもののために取っているとかバカな言い訳はやめてね。
それこそ、感染研でシコシコやればよろし。

マスク、消毒液は転売規制しなかった上に、どこぞの三階から四階かしらんが、備蓄を中国に送ったりしたことで、枯渇するまでの時間が早かった。
これに関しては、先になにがあるか想定しろよってレベルの失策。
0765名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW d7da-sHkL)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:17:16.90ID:utkaR3e40
検査は危険っていう奴は、
高熱が出ても4日自宅待機がなにを意味するかを考えてから言え。

普通に肺炎とかになって後遺症が残るレベルの症状になりうるぞ。

医療機関にかからないから薬すら出ないんだぞ。

そんなレベルの医療崩壊は、世界的にみて稀。

まぁ、医療崩壊してたからみんな過度に気をつけて、自粛警察とかも出てきて、結果的に患者数も死者数も少なかったのだが、政府は積極的にはなんにも感染拡大防止に寄与してないぞ。
0766名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:24:01.61ID:iRC4KQlyM
日本の政府は一貫して無能だったね
外国は検査いっぱいしてコロナ退治したのに
0767名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:24:34.83ID:U/FXi0V50
遭難したら動かずじっとが鉄則(これがコロナにまるまる当てはまるっていってんじゃないよ)
なんにもしないことが「絶対に」失策てのは短絡的
0768名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:26:50.22ID:U/FXi0V50
>>766
日本嫌いさん
いらっしゃい
0770名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:27:50.88ID:iRC4KQlyM
日本政府が失策しないなんてあり得ないのにw
ずっと失策しかしてない
0771名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:30:56.08ID:U/FXi0V50
>>769
検査しないのがダメなんでしょ?
0772名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:34:16.40ID:iRC4KQlyM
>>768
日本が嫌いではないよ
この国に生まれ育った恩があるので
その縁をなかったことにできるほど薄情になれないよ
0773名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:39:46.55ID:U/FXi0V50
>>772
好き嫌いがなぜ縁を切る切らないの話になんの?
やっぱどこか屈折してんねあんた
アイデンティティ崩壊の境遇には同情しますが
0774名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 039e-ze6u)
垢版 |
2020/05/25(月) 23:52:14.94ID:jvH/U6h80
日本の政府は一貫して有能だったね
外国は検査いっぱいして死者を大量に出したのに
0775名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3ee-rTGA)
垢版 |
2020/05/26(火) 00:00:37.34ID:6avdsnT80
キチガイみたいなのばっかだな。

その気になれば大量のPCR検査ができる状態で、あえて検査しないならまだわかる。それは判断だからな。

しかし、実態は違う。
PCR検査できる体制がないだろうがwwww
その言い訳をしているだけ。
検査できないから、医療崩壊がどうとか理由をつけて逃げてるだけ

今回はラッキーだったな。
なんもしなくても、勝手にコロナが収まってきて。
0778名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27ee-f9J/)
垢版 |
2020/05/26(火) 01:17:52.13ID:l2gkr1hz0
断トツ優等生、台湾の検査数:5/24時点で約7万test
https://www.cdc.gov.tw/En

一方、日本のPCR検査実施数:5/13時点で約35万、検査人数:19万(5/14)

新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について(令和2年5月15日版)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11339.html

日本の人口は台湾の5倍強だから、概ね台湾程度には検査している。
0779名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-PrB2)
垢版 |
2020/05/26(火) 01:26:52.04ID:lbiTmgu7M
台湾は感染者も死者も少なすぎて信用できないのでは?
0780名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
垢版 |
2020/05/26(火) 01:32:58.10ID:PQpKDhd90
>>779
台湾は世界で最も成功した例でしょう
0781名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/26(火) 01:36:15.77ID:GQvklNBgK
>>762

国民の合意と国会の承認が無ければ何も出来ないのが民主主義だよ

これが民主党政権下だったらと思うと心底身震いするね

国民の言う通りに検査やって無駄に感染者と重症者増やして早期医療崩壊してイギリス並みに死者が出ててもおかしくないよ
0783名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/26(火) 02:06:25.23ID:GQvklNBgK
>>764

後からなら何とでも言えるが 普段の倍以上の備蓄が必要だったのに2009年の政権後退で事業仕分けとして
万が一の為のプール金迄食い潰した穀潰し政権は 当時新型インフルエンザの為に増産して余ったマスクの買い取り保障もしないから企業が被ったんだよ

それから国内工場を畳んで人件費の安い中国に工場の多くが移転して例年売れる分だけしか作らない生産態勢を取ってた所へこの騒動

中国は日本企業の日本向けマスクを出荷停止にしたり中国人に世界中のマスクや消毒液を買い占めさせたりやりたい放題‥エタノールの容器迄出荷止まってたよな

日本企業のマスクは押し買いして中国製の粗悪品を十倍以上で売り付けるわ 国内に工場を持つ企業は前回の事が有るから増産を渋るわ‥余っても政府が買い取ると確約してようやく工場稼働

当然それだけじゃ足りないからクリーンルームの有る異業種企業にも制作を依頼 やっと解消するかと思ったら現場のマスク不足でそっちが優先

中国の医療用以外の出荷規制が解けてようやく一般のDSやコンビニに出回る迄 実に三ヶ月 民主党と中国政府が実に見事な連携プレーで日本国民を困らせただけだよ

だから俺は中国制は無視して日本性を買う 日本製品の中でも国内工場を稼働してたり復活させたメーカーが解れば優先的にだ

日本のメーカーでも中国工場しか持たない所はいざというときには無くなると思って国内工場を優先的に買い支えないと次が危ないからな

例え政権がど腐れ民主党でも食料と医療資材は極力国内産を買わないと何度でも同じ事をされると理解した方が良いよ

中国共産党に人道や人権なんて期待出来ないからね

自国民にさえ銃を向ける国よりかは反対派がデモをやれる日本の方がずっと自由でマシな国なんだよ?
0784名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/26(火) 02:20:22.51ID:GQvklNBgK
>>765

4日っていうのはそのぐらい経たないとウイルス量が少なくて検出出来ないって誰かが言ったのが定着した様に記憶してるがな

俺はコロナ以外の肺炎で昔一ヶ月血痰吐き続けた事が有るから早く検出出来るなら発症者の検査には反対はしないけど
心配してるのは検査場に人が押し掛けて本来感染してなかった人まで感染したり多量のウイルスを吸い込んで重症化する事だね
検査数を最低限に絞ったにほんと最大限にやった諸外国との間で死者数が二桁違うんだから病院や検査場で感染した人が多いんじゃないかと疑ってるよ
0786名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/26(火) 02:30:18.09ID:GQvklNBgK
>>776

対応を保健所の電話相談だけにしたのが 厚労省のミスだよ

自治体毎に相談ページを設けてWeb問診票書かせて感染疑い例をチェックさせておけばネット使える人はそっちでサクサク処理出来たのに
電話対応に拘ったから勝武士は入院が遅れた‥基礎疾患が有ったから早くても助かったかどうかは判らないけど早期にアビガン投与したり色々出来たかも知れないね
0789名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-sHkL)
垢版 |
2020/05/26(火) 07:25:45.00ID:uEzdscmSa
>>783
ファクトベースで話をして欲しいね。

ttp://www.jhpia.or.jp/data/data7.html

医療用マスクの在庫は年々増えている。原因はPM2.5だが、それ以外にもインフルなども多発することがあるからだ。
だから、基本的には賄える量の在庫があったというべきところ。

医療用マスクの在庫は11億枚強。仮に、日本全国の医師50万人+看護師、検査技師、その他諸々合わせて、300万人いたとして、
1日3回取り替えることができるようにしたら2週間は持つ計算になる。
実際には全員がコロナ患者を相手にするわけではないから、そこには一般用マスクを転用できることなど、始動すればやりくりのしようはある。
0790名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-sHkL)
垢版 |
2020/05/26(火) 07:28:41.99ID:uEzdscmSa
>>784
正確に言うと、4日たつと、ウイルスは鼻腔からは検出されにくくなる。血液や髄液、便、唾液からは検出される。
4日待って治ってなかったら、重症化リスクが一気に跳ね上がる。
0792名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/26(火) 19:18:03.23ID:GQvklNBgK
>>789

総数でその数字ならN95が圧倒的に足りないじゃん?

感染症病棟だと看護師も必須なのに

医療用マスクの大半はサージカルマスクだぜ?

N95の備蓄がどれぐらいかで話をしないと意味が無いよ

現在もDS2等のN95に相当する高性能防塵マスクが国の買い上げで作業用品店に入荷されない状況が続いてるという事は現在も枯渇危険水域だと思うけどね

サージカルマスクは余って店頭にも並び出してるけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況