マジメに、もう自粛はやめよう! Part2
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>>1
乙
実効再生産数が緊急事態宣言時に既に1を切ってて東京では0.5だったらしいね
これで緊急事態宣言、自粛、休業要請とかなに???
やはり専門家=医者守る為だけに経済崩壊させてるんじゃん? TBSのゴゴスマの
後藤礼司医師
バッサリ的確な意見で見てて納得できる 「このころ非公式に開いた専門家会議は「新規感染者数の下がり方がまだ少ない」
との意見が相次いだ。1年延長すべきとの強硬論も交わされた。」
専門バカ 前スレで
> そもそも緊急事態宣言ってなんのためにしたのかね?
って言ってる人いたけど、一番はK-1みたいな大規模イベントを中止させるためだよ
どう対応するかは都道府県などの自治体にほぼ任されてるから、
自粛を緩和させたいなら各自治体の知事に言った方が良いよ まさに自分さえよければだね
そのとき何が残ってるのか・・・
セクト主義だ 自粛のせいで肥満になる
自粛のせいでストレスがたまる
肥満、ストレスでウイルスにかかりやすくなる
自粛してる人ってウイルスにかかりたい人なのかな 厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長の
吉田淳さん
に頼めば、
新型コロナに効果のある
抗ウィルス剤「アビガン」を投与してもらえかも。
【ご連絡先】
厚労省医政局研究開発振興課
治験推進室長 吉田 淳(内線 4161)
(代表電話) 03(5253)1111
(直通電話) 03(3595)2430
https://twitter.com/masaru_kaneko/status/1255265174531031040
【安倍内閣要人はすぐアビガン飲める仕組み】岡江久美子さんは無駄死にだった。なんと内閣職員は、主治医に頼んで2月26日からPCR検査陽性なら厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田淳に頼めば、アビガン投与を受けられる仕組みが出てきいたと!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
自粛している間に治療薬やワクチンができれば、死ぬ人間は大幅に減る。
よって、自粛してもしなくても死ぬ人間は変わらないというのは間違い。 神戸でコロナ疑いではない普通の外来患者の抗体を調べたら3%が抗体持ってた
東京ならもう少し高いだろう
東京の人口を1000万人とすると数十万人が感染済みで自然治癒してる
軽症になるのが稀
重症はもっと稀
死亡は確率的にはほとんどない
基礎疾患持ってる人や高齢者施設の入所者への感染防止に全力を尽くすべきで、健常者は普通に仕事していいだろ >>5
もっともな事言ってるようだけど出した数値がガバガバ過ぎて胡散臭く感じるのが勿体ない… >>12
だね
やはり医者の為の緊急事態宣言で延長
自粛なんて馬鹿馬鹿しい 結局、緊急事態宣言の期間と解除期間を年単位で繰り返していくしかない。
解除期間内に患者数やその他数値が一定を超えたら緊急事態発令。
医療崩壊を防ぎ、かつ経済も回していくためにはシミュレーションからそうせざるを
得ないことは自明。医療だけ考えてもノーガードでも、共倒れになる。
集団免疫がつくまでか、あるいは、治療薬やワクチンが開発され提供されるまで。
政府も理解しているのにそのことを発信しないから、知識を持たない、あるいは情報にアクセスできない層を落胆させることになる。
緊急事態宣言の期間をあらかじめ最小限で決定しておき、目標数値も決定しておき、達成しなければ延期も決定しておく。
そうすれば、国民は緊急事態宣言の期間に目標を達成すべく、あるいは少しでも目標値を下回るよう努力をするし、責任も自分自身位あることを自覚する。
解除期間についても、なるべく長くなるよう工夫を重ねていくだろう。
粛々と進めていけば良いものを複雑化しているのが現状。
で、現状は自粛していないよね、少なくとも私の周囲の半数ほどは。集中的に自粛し、早期に解除をなんていくことを理解せず、いついつまでという政府のお達しまで、勉強ができない子供のように。
ダラダラやっている。そういう子供って結局遊ぶ時間も取れない。 >>14
だから、自粛解除とセットで老人の延命治療を
なくせということも言えよ。
それなら、医療崩壊は無いんだよ。 外食での5人以上での飲み会禁止!
5人以上でのお酒の提供は14%以下で500mlまで(冠婚葬祭など)
これを法整備してから解除しよう 解除はクラスターを追えばいくらか抑え込んでいける数値になったらと設定し、
宣言は医療崩壊が2週間後に生じる可能性がある患者数を上回ったらと
設定しておく。そういった指針をきちんと出せばいいのに。 本来数値出すべきだけど日本だとそれが金科玉条になって
ちょっとでも違ったら状況変わっても解除しないとかなりそう 自粛が続くと自分が損する奴は、客観的に見て必要でも難癖付けて反対するだろ。 自粛は効果の有無だけじゃなくて、重要なのは効率的かどうかだよな
だとしたらここで議論して賛同者を増やすというやり方も、効率的かどうかを問うべきでは? 疾患には診療のガイドラインがあって、例えばこの検査値を超えたらこういう治療の
ようなフローチャートがあったりする。国が病にかかっていると考えてシミュレーションを元に決めていくしかないでしょ。政府は、何も発信せず
「延期する、長期戦の覚悟が必要」とだけ言及している。そんなのは愚かだよ。 これから大阪維新が自粛解除の範を垂れるから、皆それに倣うたらエエで >>23
行政改革なんかも全部そのパターンだし、もう社会の伝統なんだよ
具体的な数値目標は設定せず、とりあえず新しい施策を打って、結果が良かったかどうかは後から議論して評価する
施策そのものの効果や効率とかじゃなくて集団の和を重視する文化なので >>18
難しいな…一気に感染拡大から重症者多数なんて可能性もあるから何時医療崩壊が起きるかなんて誰にも分からないでしょう
その判断を誤ったら首の一つじゃ責任取れないよ
自分ならその判断をする? >>23
フローチャートだって最初からあるわけではなく、試行錯誤の末徐々に出来上がっていくものでしょ?
ないものねだりしてもダメだよ >>27 >>28
シミュレーションはできると思うよ。かつ、数値にはクラスターを考慮してバッファーも入れておく。
指針はおっしゃるように試行錯誤を経てエビデンスを元に作成されるもので、
現状、経験も浅くエビデンスもないがシミュレーションを元に数値を決めていくしかない。
・・・と私は思います。みなさん、おっしゃるように難しいのは理解していますが。 あとは、為政者が責任を取り、場合によっては捨て石になる覚悟があるか否か、かと。 >>18
解除したらK-1とかコミケとか東京マラソンみたいな大規模イベントが即可能になるけど、
そういうイベントでのメガクラスターを抑え込んでいける数値って、どれぐらい?
そんなの誰にも分からないから、最後は政治判断をするしかないよ
ひたすら解除を待つより、緊急事態宣言を継続しながら、
生活に関わる自粛を徐々に緩和していく方が賢いと思うんだけど
なんでこんなに宣言解除させたい人が多いんだ
ここは自粛をやめるスレであって、宣言を解除するスレじゃないのにな 西浦またテキトーな事言ってる
実際の感染者は発表されえいる数の4、5倍はいるだってw
100倍とかだろ >>32
解除してもある程度の自粛は必要になると思うよ。宣言前のお願いベースで
職種によって自制してもらうのが良いのでは、
「緊急事態宣言」って伝家の宝刀で(日本は罰則がないからイマイチだが)、
これ続けるとメリハリつかない。効力をどんどん失ってく。経済の損失を抑えるには短期集中が必要。水戸黄門が印籠出し続けているみたいになってしまっては意味がない。
自制しないことで解除期間が短くなれば、そういった職種は国民から見放される。
繰り返すことで学習していくしかないのでは。
両輪として補償も必要だが。 今は神奈川に来ないで!
だったら、
県内ならアリってことで川崎横浜方面の
通常時なら県外へくりだす奴らがこぞって
厚木丹沢箱根やらに集合。
キャンプ場もかき入れ時とばかりにオープン。
県内キャンパーだらけ。あんま意味ないよ 政治家もTVで自説ぶってるのも老害だから。
老人を守ろうと全国民道連れにしようとする。年金制度と同じ。
各県の首長は65歳以上引退と決めるべき。
議員も各年代ごとに当選させなきゃいけない人数と性別を決めるべき。
日本、アジアは先月ピークアウトしてるとエビデンスがある。
クソ老害に政治やらせて日本はどんどん斜陽化してる。 >>36
そういう自粛のお願いが必要な時点で、それは緊急事態だと思う
緊急事態じゃないと言うなら、リスクをきちんと説明して利用客一人ひとりの判断に任せるべき
休業補償って方法もあるとは思うけど、高リスクの業界を丸ごと何年も補償し続けるのは無駄な気が 人にもよるけど65歳以上は殆ど糞老害でしかないよね >>40
そー言ってるお前自身は、社会にぜひとも必要な人間のつもりなの?w 20代なら死亡率0%重症化率0.17%
40代でも0.2%と1.7%
60才以上や免疫力が無い人を隔離した方がよほど効果的に収束出来るだろうに何故一億皆自粛なんだよ効率悪すぎる .>>33
>>35
神戸の抗体検査からの推測だと600倍って言ってたな
今後日赤とかいろんなところからデータ出ると思うけど都市部では数%が既に抗体を持ってるっぽい
そして実際に症状が出てる人は少ないのでほとんどが無症状かせいぜい風邪程度で自然治癒してるってことになる
今までの風邪と違うのは症状が出ると軽症でも凄く辛いって点でここだけは注意
高齢者や基礎疾患あるとハイリスクってのは従来の風邪やインフルエンザでも共通してる やっぱ緊急事態宣言の効果は医者を守る事だけで、逆効果は経済崩壊、社会崩壊
医療を守るのは大切だが、ここまで犠牲にする程の病気なのか? >>42
どっかに爺婆集めたら、そこで大クラスターが発生して全滅する恐れがあるだろ 総理になぜ岐阜や茨城が継続して警戒地域なのか質問してくれないかな でも自粛しなければ、まん延して、客がいなくなりどうせ倒産するぜ。日本の滅亡。じ >>11
>自粛している間に治療薬やワクチンができれば、死ぬ人間は大幅に減る。
ワクチンは不可能だね今年中に作ると言うが、言ってるのがトランプだからね。それに
ノーベル医学生理学賞受賞の”本庶 佑”教授は「ワクチンが役に立った試しが無い」と
言っていたよ。
ワクチンが無理なのに治療薬はもっと無理。コロナは基本的にただの風邪だから。半世紀
(50年)程前に手塚治虫という漫画家が『ブラックジャック』という作品の中で『風邪
・癌・水虫のどれかの特効薬を作れば間違いなくノーベル賞』と書いた。半世紀経っても
未だ特効薬は無い。
ハッキリ言って自粛してると治療薬やワクチンが出来る前に経済破綻で殆どの国民(それ
も30歳以下の将来を担う世代が大半)が消える事になる。
西浦の数式(SIRモデル)だと自粛を一部緩和すると接触削減の割合が下がるので感染者
が増加に転じる。ドイツが実効再生産数が0.7だったから若干の緩和したら実効再生産数
が1を超えてしまった。今回も多少の緩和をするみたいだが。きっと実効再生産数は上昇
するだろう。有識者会議の連中はどの程度上昇するかを見ている。つまり、今の惨事を
格好の研究材料としか考えていないんだ。真面目に自粛する価値は無い。 年配者以外、死亡率低いんだから若者は経済活動に復帰させてほしい 後藤礼司医師によると、アビガンで治ったとか報道が出てるが偽薬かどうか本人は分からない
現在、頼れる薬はないと断言してた 緊急事態宣言の内容を70歳以上は病院に来ないで下さいに変えれば効果あるだろ スレタイ通り、マジメに自粛はやめよう!
自粛は老人と基礎疾患持ちとその家族のみ
現役世代はガンガン経済回さないと日本終了するぞ こんなときのために金貯めとかないやつが悪い。
貯められない事業なんか最初からダメ事業。
働いて貯めておかなかった自分を殴りなさい。 ワクチンや特効薬が出来るまで自粛出来るんか?
1年先か出来ない可能性もある
そのうち経済が先に死ぬ
とりあえずは抗体ある人は働くってのは世界的な流れ
根絶は無理なんで
これからは感染対策しながらの経済活動になるからシステムが変わる 俺はGW中から車でドライブして開いてる飲食店やスポーツ施設などを見つけたら
電話自粛要請張り紙して担当自治体にもチクるようにしてる
公園で遊んでる馬鹿なガキや学生を見つけた場合も管理事務所にチクりを入れて
撤収させられるのを見届けてから去るようにしてるわ
ここまでしないと自粛に意味はないからな こんなときのために金貯めとかないやつが悪い。
貯められない事業なんか最初からダメ事業。
働いて貯めておかなかった自分を殴りなさい。 そう言えば小池が休業協力金の増加はないとか言ってたな
10万増加もないだろうし、いつ振り込まれるかも分からん
日本の行政ってとんでもない先進国ぶりで笑う 対インフルエンザ承認のアビガンを対新型コロナ治療への承認追加のハードルはなんでこんなに高いんだろう…
すでにメリットデメリットが分かっているなら、尚更薬害訴訟もほぼ無いと思われるケースなのに未だに治験レベルとは
鶴の一声で増産治験でデータとりゃ、良いのになー 感染してもほとんどの人は無症状か風邪かインフルエンザかぐらいの症状で軽症までいかないのが分かったんだから健常者までもが自粛をする必要はない >>42
だから〜、爺婆持病持ちがもらってこないわけがないだろ?
シェルターに閉じ込めるのか?
それでもらったら病院で一応治療しないといけないしな。
で、医療現場が圧迫される。
直ぐに死ねばそりゃ問題ないだろうけど、相当粘るしな。
この程度の理屈、頭で分かってんだろ?
だから、自粛解除をいうなら、延命治療はやめろというのを
主張しろよ、声高に。
世論がそっちに動けば、政府も気兼ねなくできるわけだから。 >>64
元々俺らが出した税金だしな〜
いや、前借りなのかもしれないが…
税金ばら撒くくらいなら経済回した方がマシだな 健常者が不顕性感染して家に帰って高齢者にうつすだろ
舐めてるのか >>69
うつして、あっさり死ねば問題ないけどな。
まあ、老人も老人だわ。 だから70歳以上は病院に行かないようにお願いします
自宅療養でそのままいってください 家の中で爺婆がコロナ死してくぐらいになると、濃厚なエアロゾルとかが発生して、
その家にいる若い奴も罹って死んだりするんじゃね? シナやイタリアで報道されてた
一家全滅とかってそーゆーメカニズムじゃね? 俺は自粛警察としてより一層取り締まりを強化することにした >>67
延命治療はその家族の問題だから
政府がどうのこうの言う事とは思わない
隔離って老人や疾患があって免疫力低い人が家から出なければそれで良いじゃない こっそり営業してる私営のスポーツ施設や飲み屋、食堂の類は片っ端から
チクりを入れて閉鎖に追い込んでやる
この前公園の中のバスケのリングで楽しそうに遊んでたガキどもがいてな、
腹が立ったから管理事務所に通報した
そしたら翌日にはリングが折りたたまれて縄がまかれてたww >>77
俺は都内の自宅敷地内にある車に乗って巡回して自宅に帰ってきてるだけだ
もちろん途中で食料などの買い物位はするがな >>78
やり手すぎるw 人と会う産業は遅かれ早かれ減退するから放っておいてもいいのに。 >>11
治験を邪魔する奴らがおったらあんま関係ないけどな。 あべちやん未だに10万振り込めないのに何を言っても聞こえんわ >>33
ポアソン分布仮定するだろうから、確立的に5倍程度のところがピークで、信頼性区間はガバガバなんだろうね。 科学に基づいていない不安で、他の人まで自粛を強要したり攻撃する。
黒死病の不安に駆られた魔女狩りの頃と人間自体は成長してないんだな。
自粛警察なんて良い名前をつけるべきでない。
お前らのやることは、他の人への自粛強要ではなく、知識の取得だ。
専門家会議で自粛を要請されたところ以外は、
近くの住民が騒ぐ。→マスゴミが騒ぐ→知事がクレームを黙らせるために閉鎖指示を出す。
というのが多い。
現段階の科学に基づいて、専門家の判断の元で閉鎖や休業指示は出してほしい。 安倍「もしかして、もしかして、コロナが急に終息したら・・・10万払わなくていい!!!!!!」 >>43
もうね、その職種は、これから数年同じようなことを経験するだろうから、補償がどうの言わないでさっさと転職をした方がいいと思うんだよ。生活方式変えろってそういう意味でしょ。
従業員ではできないから経営者が判断すべきなんだけど、まぁ、頭固いやつ多いからなぁ。ヤクザくらいじゃないの?のらりくらりやってけるの。 対策さえとれているなら外出自体は悪いわけでは無い
ようやく一歩進んだわ >>84
感染症対策において、人の密度を下げるというソリューションは極めて科学的だよ。科学以外の何物でもない。
それをロックダウンでやるか、自粛要請でやるかは政治的な話。 我が国の現元総理大臣はとっても偉大なんです。
今起こっている事も全て多くの国民の皆さんは
最初から承知してたとは思いますが…
https://lite-ra.com/2020/03/post-5303.html 実効再生産数が1を切ってて東京では0.5なのに緊急事態宣言延長なんて、この国おかしい >>88
正しい範囲での自粛要請はOKと思う。
緊急事態宣言が出た当初は、ジョギングや散歩は推奨と言っていたが、
今となってはジョギングも我慢しろという人もいたり、釣り、サーフィン、BBQなども激しく叩かれたり
マスコミに報道されている。
しかし専門家会議では屋外でのそういう行為に対しての要請や
危険性を特に言っていない。
公営の施設は閉じるのが楽だから少しクレームが入るとどんどん閉じていく。 >>92
専門家会議は現時点で起きていることに対する数値的な事実を示すだけで、なにを自粛要請するかとか決める立場にないんだから、彼らから具体論が出ないのは当たり前でしょ。
そこらへん勘違いしてる人多すぎる >>93
自粛要請の最終判断は、政府だが、
どういう業種にリスクがあるかの提言は専門家会議でやっている。
たんなる数値的な事実示すだけであれば、医学系の人より統計学のプロの方が向いている。
そもそもマスコミが騒いだ直後に
駐車場が閉鎖していくのが、マスコミの影響を受けているということ。
本当にリスクが高いのなら、緊急事態宣言を出した瞬間から閉鎖すべき。 >>90
>実効再生産数が1を切ってて東京では0.5なのに緊急事態宣言延長なんて、この国おかしい
西浦の数式(SIRモデル)理解してます?実効再生産数が1を切っても自粛緩和して接触削減
の割合が下がると感染者数が増加する。完全緩和すると指数関数的に上昇する。
今までの努力がただの無駄になるんです。ただ、この国がどう頑張っても接触削減は6.5割
と言いうことが判明しているので、自粛なんてへのツッパリにもならないんですけどね。
今、私的に検証してるんですけど、接触削減が5割以上でないとコロナは収束しないんじゃ
ないかと。その場合死者は40万人超えるんじゃないかと。ああ、まだ検証中ですよ。 感染ルート不明なのは風俗や出会い系が多いだろ
先に止めるべきなんだが小池知事は風俗で感染の報告は無いって言ったきり
北海道はほとんど札幌で感染ルート不明が多い
感染ルート不明は普通に考えればススキノだと想像が付くが知事はパチンコ店を閉めるだけ >>96
その証拠がない限り知事へも報告出来ないでしょ
なんで無いと言っているのかを熟考しましょうね >>95
横から。
西浦さん、ドイツの実行再生産数2.5を元に人の接触を8割減を目指すと言っていた。
つまり実行再生産数0.5を目指していた。(1-0.8)*2.5=0.5
そのくせに、「思ったほど減少しなかった」という発言の矛盾っぷりは
エンジニアには受け付けにくい。
>実効再生産数が1を切っても自粛緩和して接触削減
>の割合が下がると感染者数が増加する。完全緩和すると指数関数的に上昇する
自分もシミュレーションソフト書いて試したりしたので、このあたりは同意。 ただの要請にしては随分日本国民は頑張ったと思うけど
会社行く以外はほぼ外出てないとかいう人多そう
電車も随分空いてた
ネットスーパーで深夜0時に受付始まった瞬間に3日後の注文をし、ネットスーパーも品薄なので仕方なくコンビニで不足分を購入、現金は一斉使わず、キャッシュレスして、手洗いうがいはもちろん、マスク着用、エタノールの消毒
これ以上何をしろと そう言えば未だに現金で買い物してる人って何とも思わないんだろうか? >>98
スーパースプレッダーがいた
検査数が少なすぎてモデルの精度が低い
東京は自粛をきちんとしていない 対コロナの防御マスクを開発して製造販売すればいいのに フェイスガードを薄めのビニールクロスで作ったけど暑い。マスクが濡れるほど。
スーパーに突入直前に着けるのが精一杯 多摩川で50人でBBQ。
主催者の発言。「もう自粛はやめよう!」って言ってるココの人も同じ考えかな??
https://i.imgur.com/4Xv7cQz.jpg >>106
いやマスクはした方が良いだろ
過度な自粛は必要ないと思うが >>101
奈良やら神奈川みたいな田舎と違って
自粛すると生きてけない人の割合高いし。 ほらみろ!ウロウロ出歩くバカのせいで
緊急事態宣言延長になっちまったじゃねーか。
責任とれよ。 みんなわかっているだろうけど、このままじゃ
新型コロナウィルスで死ぬ人よりも経済的理由で自殺する人のほうが増えるだろうね。
比較的健康で労働力として必要な人間が死んでいくのは、
長期的に見て自粛よりもさらに悪い結果を生むと思うんですが。 屋外だから大丈夫だとか、人数は50人までとか、消毒液体温計留置とか
ままごとみたいな対策で感染症対策やった体にしてイベントやろうとしてる連中には
軒並みクレーム入れていくわ もう多くの人が普通に外出し始めている。
もう我慢できないという当然の気持ちを持った人たちを
感染拡大の原因にでっち上げたくてたまらないんだろうね政府は。 >>113
精神が病んできそうだな
免疫力つけるために日光浴か森林浴した方が良いんじゃないか? もし外出自粛させたいのなら通勤してる人はどうなるんだ。
ウィルスは人間の外出が不要不急かなんて考えてないぞ。 >>114
それで経済回せる世の中になるなら良い事だ おととい公園でブランコで遊ばせてるバカ親がいたから
管理事務所にチクって遊具閉鎖させてやったわ
こういう連中のせいでいつまでも延長するんだわ >>117
回せる、じゃなくて回さなければならないでしょ経済は。
人の生活がかかってるんだよ >>119
当然の結果ですね。
ウィルスがパチンコ屋やカラオケ店にいて
ホームセンターにいない理由とか政府は説明できるのかな? 俺江東区で仕事してて今度仕事場の近くに
患者用の仮設テントみたいのができるんだが、
そこって毎年エイベックスの松浦とかも来てたりするウルトラジャパンって言うパーティ〜
ピーポーがedmのライブする会場の近場なんだが、今年は流石に止めてね。やろうとしたら
江東区にクレーム入れるから >>100
100均で見つけたプラ製ジッパーとポケット付きのカード・小物入れを財布にして
ジッパー袋に現金とレシート入れて帰ってきたら財布とカードと小銭は丸洗い
レシートとお札は次亜塩素酸水に浸して乾かしてる
カード決済やスマホ決済でも何かは取り出すのであまり変わらない気も、とくにスマホは
防水仕様だけどカバーとか外すの面倒なのであまり取り出したくない 経済回したいなら仕事だけしにいけ
土日休日はずっと家にこもってろ たぶん現実には、首都圏は経済も回らないし、感染も止まらない。これが2年続く。
さらに、だったら自粛解除って空気にもならない。 買い物行かなきゃいけないとか自粛警察はわからないらしい >>120
その障害が自粛ムードなんだよね
だから理由は何であれ経済活動の障害が取れれば良い ウイルスにとって人間は歯車だから
回ってもらうと有り難い 人間はいつもウィルスの危険にさらされているのに
どうして普段は病気にならないのか自粛厨は知らないのかなぁ? 緊急事態宣言が終わったら引き続き自粛要請が継続されるだけだから
何も変わらんよ デモは起きるかもしれないな
経営者も労働者も仕事出来なきゃ食べて行けないし 日本では暴動らしい暴動は起きない。
しょぼーい暴動まがいは起きても。
要するに世界一洗脳しやすい民族ってことだ
日本人家畜化計画は着実に進んでいる、らしい 要請だけならたぶん守らない人どんどん出てくるよ。
守らない人の個人名でも公表するんですか自粛警察殿 俺はウイルスばらまいてる連中は娯楽関係が多いと思っている
最近はスポーツ関係の私営・公営施設、音楽関係の施設も空いているところが
あったらクレーム入れて閉鎖させまくってるわ
この前は西東京の某スポーツ施設を休業に追い込んだ
俺がクレーム入れてわずか2日後だった 緊急事態宣言解除したって、みんなコロナにビビってるんだから前の様な行動はしない
経済も回らない
なのに緊急事態宣言延長したから余計にそうなる
もう日本は経済崩壊、社会崩壊確定的
外出はするだろうけどカネ使わないよ >>133
豚インフルエンザとかありましたよね、
人間も「社畜」は同じようなものだから同じ運命たどるかもしれませんね なんか駅でパンとかマスクずらして立食い
してる人よく見かけるけどそれマスクの意味
なくね? >>137
人が集まってちょっとでもエネルギーの上がる行為は
全部禁止しないと意味ないだろ
リスク高すぎだわ >>140
なら人が集まる行為自体全部禁止しないと意味無いわ
ウィルスが娯楽関係にいる人を選んで感染するなんてわけないだろ 娯楽関係は特にリスク高いって言ってるんだよ
真っ先に娯楽をこの世から封殺しないとウイルスは収まらない なお公共交通機関の我が社
特に自宅待機やテレワークや時差通勤は行わない模様
外出自粛もこういう会社がある以上無駄だと思う >>96
今の東京見てるとそれだけではない
マスクして普通に通勤してるだけで知らぬ間に感染するくらい無症状感染者が市中に溢れてる
接待を伴う飲食、飲み屋、パチンコを休業させた結果がこれだから答えは出てるのに、触れないんだよな
無症状感染者のほとんどは電車で通勤してるサラリーマンだろうと俺は思ってる この非常時に、娯楽などと言っている非国民は排除されてしかるべき。
一億火の玉となってこの国難と戦え!!!w >>136
破綻と崩壊は確実。
余談…
「キャッシュレス」に依存し過ぎないこと。
「現金」はある程度持っておいた方がいい >>144
わかる
あんな状態で感染しない方がおかしいわ とにかく飲み会が一番危険なのは分かった。屋外活動や店で買い物するくらいはほとんど危険ないんじゃないかと思うが さすがに「濃厚接触」がある風俗業は控えたほうがいいとは思うけどね 現場仕事でも仕事の話だけをマスクした状態でソーシャルディスタンスでしろ
おわったら雑談せずにさっさと職場を離れて最低限の買い物を済ませて
まっすぐ自宅へ帰れ。土日休日は家から一切出るな
この生活を半年ほど続けてみろ イキリ自宅警備員の煽りには反応しないほうがいいかも この非常時に運動不足がどうたらとか嘆いている屑がいるが
自宅でもできる運動なんていくらでもあるだろ
どうせコロナ以前には大して運動もしてなかったくせに 自動車でドライブするのも運動らしい。
動いているのはむしろ自動車の方なんですが >>148
ひっきりなしに使用される駅のトイレのエアロゾルも大きな感染源のひとつだと思うし、東京のサラリーマンのスーツはコロナスーツと化してるに違いない。
対策専門家会議のメンバーは電車通勤せずに国費で送迎付なんじゃないかと疑いたくなる。
もし満員電車で通っているのなら彼らの言うことも信じてもいいけどね。 >>153
残念ながら東京ではそれでも感染してしまうと思う 東京なんざ人口密度そのものが三密だから何をやっても無駄無駄無駄
自動車で外出しても感染するぞー 飲食や学校を休ませて歓楽街の風俗とか
キャバクラ
開けてちゃ意味ないと思うんだけどね。
むしろ飲食や学校その他を開けて
ほとぼり冷めるまでそっちクローズした方が
良いよ いわゆる、負け組とゾンビはおとなしくしてね。と理解していますw
勝ち組:チャリ、徒歩、テレワーク、車通勤
負け組:公共機関通勤
ゾンビ:飲食、運輸、接客、中小企業 >>163
おとなしくしててね、というよりは死ねってことかと >>51
国家財政が大幅によくなって消費税を下げられるようになる。 >>139
付け外しがリスクあるから、ズラしてインするのは正解っちゃ正解 煽りでも経済志向でもなくて純粋に命のためにもう自粛はやめるべき
経済の破綻で自殺はもちろんだが、ストレスによるコロナ以外の病にかかるリスクとDV増加、犯罪増加による殺人リスクもある
新型コロナの事ばかりで人命の事へ意識がいってない輩が多すぎる
これからは他者の行動をコントロールして予防する事より
各自が自己免疫能力をコントロールして予防する事が良い
仮に新型コロナが終息したとして新たに別のウィルスが現れるたびに同じ事するのか?
ちなみに、終息した疫病は今のところ天然痘だけだぞ
欧米や欧州ではそれに気づき始めた方々が増えつつあるようだけど >>167
そうは言っても無職のこどおじが親が死んだら飯が食えんとばかりに自粛しろ自粛しろ店を開けたら通報だ!とか言いそうだからなぁ… >>163 テレワークって勝ち組なの?
てっきり仕事が減ってるのかと思ってた。 もうさ、うつしてもうつされても運、不運で文句なしにしよ。ノーコントロールで良いよ 自粛が好きな人はすればいい。新しい生き方が見つかるかもしれない。
人から決められると、結構生きやすいからね。あれこれ自分で決めるっ
てダイヘンだよ。
人間はあれこれ締め付けられたほうが生きやすい。
逆に自由にやれと言われると、不安になる。
「控えめ」というのがわからんと宮根が言っていた。
要するに自分の物差しを持っていないからそうなる。
控え目って主観的なもんだろう?人によって違って当たり前。
18の娘の控え目と60のおっさんの控え目では行動は違うはずだ。
第一、「控え目に行動しろ」という人間自体、どんな言葉で表
せばいいのか、どんな行動を想定しているのか、本人もわからんのだ。
ただ、ふっと「あんまり暴れるようなことはしないでください」という意味で
言った可能性もある(・∀・)ニヤニヤ。
迷った挙句の言葉なんだから。
非常事態宣言のさまざまな縛りについて公共性があると考える。
で、なんとかその期待に応えたくて、「どういう行動すればいいいのか、
具体的に示してほしい」と訴える。それはまじめでいいことだと思う。
でも、今回のコロナの非常事態宣言の件、ぼくは
「自粛」と「自由」の間の「自制」という言葉をとってこれを規範としたい。
ああ、京大の藤井が言っていたっけ。 >>167
> これからは他者の行動をコントロールして予防する事より
> 各自が自己免疫能力をコントロールして予防する事が良い
そのとおり。感染防御の基本を押さえて行動すれば鬼もなんのその。
ただ、自粛警察の告発、脅し、威嚇などはやめてほしい。
彼らに、ぼくの行動を制限する権限はない。政府がその
権限を与えたわけでもない。
ただし痴漢をしたら一般市民からも逮捕されるが!(´;ω;`)ウゥゥ >>152
風俗嬢なんてもうとっくに抗体獲得してるだろ
ある意味一番感染リスクがない >>173
感染リスクから考えるとそうだけどね
自分も一応昔テレワークみたいなことやったことあるけど制限がある気がするけど、どうなんかな
残業代とか会社が全部補填してくれるのかな 専門家会議のメンバーって底辺の私大出身者が多いよな テレワークがよくわからん。
PCとネット環境で仕事をするのだろうけど、
プロバイダー分は会社もちか?
PCは会社が貸してくれるのか?
業務システムはクラウドでするのか?
データ処理は自分でエクセルでして、
上役(会社のサーバー)に送信するのか?
やったことないから全くどんな仕事かわからない。 >>176
経済的理由でどんどん新人さん来てるだろ
某芸人も言ってたでしょ >>179
大企業の場合、
プロバイダーは会社持ち
PCは会社のノートPC
業務システムはクラウド
データ処理は、エクセルはあまり使わない。
会議が直接会ってできない以外は、職場にいるのと変わらないくらいの環境が
提供されている。 僕がテレワークしてた時は、最初の数ヶ月は
楽しかったよ。それでこそ自宅で飯食ったり
テレビ見ながら仕事出来たから。でも当然
仕事なのでノルマが課せられて半年、1年経ってくと自宅でやるのが苦痛になってきた。
仕事とプライベートの境目が無いから >>179
個人宅契約があればそれを会社補助なしで使用可、もしくはモバイルルーター貸与。
PCは会社のマシン、それ以外のハードは接続はじかれる
VPNで会社ネットワークに接続、インターネットは会社のゲートウェイから接続
データは会社ネットワークの文書サーバー上のファイルにアクセスしてローカル作業、保存
その他機関システムもVPN接続した会社ネットワークからアクセス。勿論貸与されたハード以外ははじかれる
要するに、会社で使用しているノートPCを持ち帰って接続して会社と同じことをしている。 自粛と経済。同時にどうにかする方法を考えませんか?
飲食店なら換気扇を増設、窓、扉を開け放つ、人数制限、向かい合わせの席は互い違いに座るとかで営業どう? >>186
そうそう。行動を変える必要があります。
市場が変わってるのに、なんとかしろと政府に言うのはお門違いですからね。変わるの助けてとは言えるとは思うけど。 >>187
ですよね。換気扇の新規取付け費や空気清浄機やアルコール代等の助成金なら前向きで良いかと思います。 飲食店、体育館、スポーツジム、ライブハウスは永久閉鎖でいいだろ
こんなもん世の中から消えても誰も困らない >>188
最高の案だと思う。こういう前向きな努力を広げていくことが大事。
こういう意見を拡散したい。 >>189
消えて欲しいとは思わないが、長期的に助ける手段が皆無というのが正解かな。
5年後の社会を想像すると、消えてるだろうねえ。 >>193
死ぬやつはいないは分かるが、(失業での自殺は除く)
誰も困らないって発想は使わないようなひきこもりだろ。
飲食店無くて困らないはやばいね。 スポーツや音楽なんて何の役にも立たないことが証明されちゃったし
アフターコロナでも冷めた目でみられるアングラ文化になることは必至
クリロナやメッシやジョーダンみたいなただの球遊びがうまいだけの
人間が大金を稼いだり有名人になれる歪んだ世界は終焉を迎えた
スポーツ文化が下火になれば体育館やジムなんて無用の長物の箱でしかない
ライブハウスも不衛生極まりない感染源であることが露呈してしまったから
今後復活することはない。
飲食も同じことだ
時代が変わればなくても誰も困らないものになるんだよ 思うに 自粛否定派は
65歳以上は死んでもいい : 命の選別あり と思っているのに
選択的にビジネスが死ぬのはだめだ : 命の選別なし と思っているのが謎。
俺は 大都市だけとりあえず死ね、そして今後に期待します。と思ってるw 自粛否定って結局ただのポジショントークでしかないよな >>195
つまらない奴
根性ひんまがってるのが文章から滲み出てるぞ
元いじめられっ子か? >>198
大丈夫だよ、きっと治るよ。栄養とって睡眠しっかりね。近くにはいてあげられないけど、たまに書いてね。 上級国民 すぐにPCR検査すぐにアビガン投与で、ただの風邪くらいで済む
一般人 PCR検査なかなか受けられず重症化、アビガンもなかなか投与されずさらに重症化が進む 自粛で経済的に死ぬような連中は
早かれ遅かれアフターコロナで淘汰されるべき対象だから
この期に及んでじたばたしても仕方がない >>203
だからアビガンが効いた効いた芸能人が言ってるからそう信じてるみたいだけど、偽薬か本物か患者は知らないんだよ 映画やコンサートやスポーツは観客席を一段離してマスク(チームの柄のお揃い)またはフェイスシールド着用なら大丈夫じゃない?入場料高くなりそだけど。 正直な話、
・コロナ自粛ムードのせいで職を失ったりストレスで精神的に病んで自殺するやつ
・肺を腐らせる行為を自らするヤニカス
・生産性がなくむしろお荷物な老人
ここらへん一掃できるチャンスでもあるうえに、若者は疾患持ってるいわば不良品以外死亡率なんて微々たるものなんだからもう外出をほぼ禁止するようなレベルの自粛ムードは終わりでいいと思う
ワクチン含めた薬こそないもののだいぶ情報も出揃ってきてはいるんだし >>198
やりたいことやれ
人生は一回きり
やる前に特定されないようSNSアカウントは潰しておけ 老人、老人が同居家族にいなければ自粛は不要でOK
60歳未満の重症化率は0.1%くらいか >>196
日本語がよくわからないが、自粛否定派は
命の選別もしろって言っているという意味か? 自粛すれば…
高齢者がかかったり死ぬ確率は低まる
経済的に中小企業が死ぬ確率は高まる
自粛しなければ…
高齢者がかかったり死ぬ確率は高まる
経済的に中小企業が死ぬ確率は高まる
こういうことが言いたいんだろう >>211
自粛しなければの中小企業云々は"低まる"です >>211
日本の企業の99.7%は中小企業なんだよね >>211
それは当たり前のことで、
高齢者が死ぬ確率が高まるぐらいならいいが、
医療崩壊して、通常の医療業務に支障をきたすという
部分が大問題なわけだ。
だから自粛解除と高齢者延命無しは必ずセットでないと
ダメなわけ。
まあこれは、わざわざ説明することはないだろう。
で、ここの自粛否定派も上記のことは言っていたわけだろ?
言ってなかったのか?
ということかと思ったわ。
よく読んだら、そういう意味でなく、年齢で人間の要不要を選別するのに
ビジネスも社会の要不要で選別するのは同じ理屈だろ?という意味だと今わかった。
要するに、これで潰れるようなビジネスは社会に不要だから65歳以上延命無しで
見殺しにするとの同じ理屈だろ?と言いたかったということが今やっとわかった。
結構難しい文章問題だったぞ。 >>185
>>182
ありがとう。テレワークってどんな機械を使って
どんなしごとをしてるかだいたい想像がついた。
ただ、セキュリティや雷、物理的破損などでデータ
お釈迦になったときはたいへんだね。
いろいろバックアップの方法もあるとおもうけど。
昔、職住同居をテーマにした映画かドラマがあったけど、
あまりいいイメージはないな。やはり区切りがほしい。 >>184
ありがとう。テレワークってどんな機械を使って
どんなしごとをしてるかだいたい想像がついた。
ただ、セキュリティや雷、物理的破損などでデータ
お釈迦になったときはたいへんだね。
いろいろバックアップの方法もあるとおもうけど。
昔、職住同居をテーマにした映画かドラマがあったけど、
あまりいいイメージはないな。やはり区切りがほしい。 例え80だろうが90だろうが自分の親、兄弟、配偶者が死にかけて、経済のため医療崩壊防ぐため、日本の将来のため治療しないでいっす!って言えるのかな。自粛否定派は家族とどんな関係だったんだ? >>217
自粛否定≠老人排除
なので質問の意味がわからない 高齢者の、年金が命綱の、自宅警備員には
死活問題。 ボンボン バカボン バゥカボンド
は殺さずに生活保護でお願いしますw 70以上の高齢者は安楽死させて経済再開が一番だろうな。 んー、医者守らなかったら将来も、今も破綻すると思っちゃうのは俺だけなのかなぁ… >>223
その通りです。もともと、現在老人が多い、しかし人口減少する というのを見越して
医学部と医者の数を日本は制限してきた。高度医療も点数が低くCTの数も足りていない。
ここは難しいところで、病床を増やしたり、余裕ある医療体制にしたら、赤字病院
だらけになります。
今、問題は看護師で、都内で疲弊して退職した看護師が5%程度とか。
医療も着実に崩壊しています。 >>223-224
だから、医者守るために検査ってやつでしょ
どんどん陽性者発見して体育館で隔離w
別にお医者さんや看護師さんは手厚い医療を施さなくていいんだよ
かかってるのに放置してるから、重症化すると想定してない50代の人なんかも自宅死する
とにかく軽症者も大量に集めておいて、何かあったらすぐ駆けつけられるようにしておく
そうすることで病院の負担も結果的に減る
当初からこうやっておけばな
まーつまり政府が無策だから >>224
看護師は辞めてもいくらでも後から職見つかるしな
最前線で戦うには給料が安い
>>222
安楽死賛成
医者も守られる ただまあここまできたら超絶ザコウイルスってわかったんで
検査すらしなくてもいいと思うわw
軽症者見つけて、また不慣れなスタッフが院内感染起こして…とかの繰り返し、大変だろ
どんな方法をとったって犠牲者は出るんだから
専門家は一貫した姿勢をとった方がいいんだよ
変に医師や政府に気を使うから、後から聴くと訳わからんことになる
しかし、そういう聞き分けのいい人が選ばれてるから仕方ないともいえる
泥舟国ニッポン!! 非常に残念なことであるが、自粛反対派に「堀江貴文」とかいう、
どうやったら仲間を増やせるか全く理解していないバカが急先鋒にいることが嘆かわしい
死亡者の年齢層、その者らの経済的貢献がいかほどか、
それに対する自粛による経済的損失、そこから波及する主に若い人々への甚大な影響、
それらを理詰めで大衆へ説くようにするべきであるのに、
あのバカは感情的暴言に終始し、「このバカが反対するなら自粛は正しい」、
「自粛反対派は馬鹿だ」という論理、心理を大衆内で形成させてしまっている
無能な働き者状態である もうこの世の中には結核菌やらエイズ菌やらはしかやらポリオやら絶滅してない菌やウイルスが蔓延しているんだよ。
毎年、そんな汚濁した環境の中で免疫力の落ちた者が発症して生き残る者と死ぬ者に分別される。それが「生きる」という
実態なんだよ。この世に生まれていままで生き延びてきたのは奇跡の御業なんだよ。コロナウィルスはそんな環境にひとつ付け加えられた
ということにすぎない。 都知事がとうとう
都民に責任転嫁したぞ!(#`皿´) 全国的いや全世界的な非常事態
だれもが不安不満恐怖にとらわれる中
わがニッポンはさしたる混乱はないように感じます
まして暴動なんかがいつ起きてもおかしくないであろうにそれもない
そんな自分の国をぼくはあらためて誇らしく思います 真面目な話を書くと、そろそろ人口密度と再生産数の関係系が出ると思うんだけどなぁ。社会的距離拡大戦略って端的に言えば人口密度落とせってことだからね。
10万人当たりの感染者数が都市圏で突出してることを考えても、人口密度を抑制することを考えないとまずいよね。いったん終息しないと難しいとおもうけど。 フランスの最新の研究で「コロナに効くのは健康」と発表
健康なら死なないらしい
研究では亡くなった人の92%が死後体になんらかの不自由があるとのこと
死者の年齢
0 人 00-09歳
0 人 10-19歳
0 人 20-29歳
3 人 30-39歳
7 人 40-49歳
17 人 50-59歳
47 人 60-69歳
124 人 70-79歳
179 人 80-89歳
76 人 90歳- お前ら、そんなに「自粛」してんのかよ?
俺は、ほとんど普段通りの生活なんだが。 >>234
フランスの最新の研究を待つまでもなく、「コロナに効くのは若さ」だろーがw >>233
「一人一人の行動の結果」って
都民のせいにしてるとしか思えん( ;`Д´) 今回の自粛延長で詰んだ人多いやろうな
先行きが不明瞭な状態続けてたら
死なば諸共みたいな事件その内に起きそうな気がする
安倍まだ憲法改正とか言ってたし
緊急事態終わるまでは政権維持できるだろうから
自民党が意図的に長期化させてるとさえ思える 外での健康的な活動まで自粛させて、体が弱ってコロナにやられることを考えない自粛警察多すぎる。
集団免疫にしろ、ワクチン開発にしろ長期間の戦いになるから、
日光に浴びて、運動して、よく食べて、よく睡眠をとる。
それをもっと推奨すべき。 対策は、その思想の根本から間違っています。
理由
コロナ対策とは
@ 感染対策ではなく、自然免疫をつける免疫対策が必要
A 感染症から除外しなければならない
B 行動制限によって、根本解決はできない。
C ワクチンでの科学医療の開発によって、制御できない。
D 人的交流のより拡大する未来を、制限することはできない。
E エネルギーの縮小にって、地球温暖化を抑止しなければならない。
つまり、その根底の考え方で必要なのは、
人間の命と未来の方向性は
基本前提
@ 生物の共生と共存によって生きている。
A いかなる生命科学も、人間中心の自己都合は通用しない。
B 集団免疫力または抗体を高める政策しか、基本対策にならない。
C 経済活動と行動制限は両立せず、永遠に対立する。(共存しない)
現状の感染対策とは
@ 対策は、急激な感染拡大を低下させるのみである。
一時的な抑制は可能であるが、感染阻止はできない。
A その目的は、現在の医療体制の保持でしかない。
B 現状を保持しようとすれば、多大な経済損失が生まれる。
C この両方を調和させることができない。
未来への基本政策とは
本当のコロナ対策、
意識改革と協調行動
@ 伝染病としての感染対象としてはいけない。
A 公費での治療や隔離をしてはならない。
B 自然治癒となる免疫力を向上させる政策を重視する。
C 感染拡大が減少できる情報を流す(すでに完了している)
D 感染者を隔離してはならない。
E すべて行動制限を撤廃しなけれならない。
(イベントの開催は、開催条件が必要)
【結論】 暑くなったから、もうコロナ風邪も治まるだろ。よかった、よかった。 自粛を続ければ自分は確実に詰むとゆー奴はいるが、
自粛を止めれば自分は確実にコロナ死するとゆー奴はいないはず。
北イタリアの高齢者でさえ、コロナで死んだのは老人人口の1%未満。 >>242
この論法初めて見たが、納得。
自粛を緩めて、それぞれ健康的な生活を送る。
カップ麺食って、家でダラダラしてる自粛警察にとやかく言われたくない。
と思ったが、
医者は自粛を止めれば詰むと思ってそうだな。 特ダネTVで、吉村と三浦、小倉の話を聞いた。
吉村がなにかしら腰砕けになっている感じがする。
今までの吉村ではないみたい。
昨日の小池、吉村、西村の記者を外しての会談で
脅されたのではないか。↓
そちらで勝手にしても、国は知らないよ。責任持てないよ。
大阪府だけがうまくいっても、人は動くんだから、統一しないと。 そんなに自粛嫌なら自粛してないスウェーデンで暮らせば
日本はそういう国じゃないから
まさかスウェーデンに行きたくないとか言わないよね >>245
行きたくないな。
コロナにかかりたくないやつが
無人島で自給自足すればよい。 どっちが良いかというと
死ぬかも知れない>自粛社会
ということ。 お前ら、本当にそんなに自粛してんのか? 具体的に何を自粛してんだ? 自粛は自己責任
だから最終的には自分が範囲を決めるべきだ
ゴルフは良くてアウトドアはNGとか
年寄のやることは自分本位すぎる
伝染病を収束させるには強制力が無ければダメ
ウィルスと戦う前に大衆と戦わなければならない 焼肉食ってるよ、焼肉屋でw 店混んでるし。首都圏でこんなだと、通報されるのかな。
ただ、首都圏は自粛で問題ないと思うよ。感染のインパクトが大きすぎる。 >>240
ほぼ、同意。
万病に効く薬はない
万人に効く薬はない
人間の周りは多くの金、菌、微生物で囲まれていて
人間も自然の一環だ。
調剤薬局に聞けばわかることだ。
自己保存の力(免疫力)に頼るしかない。
ただ、基本前提のCがわからないのですが。 >>209
コロナ致死率0.007% 5/4現在だってさ 致死率0.007%が本当だったら蓄膿症や中耳炎で死ぬ人間とあんまり変わらなさそうだ(適当) ありがとう医療現場の方々とかスローガン掲げてるが、それは老人が言うお礼
当の老人はパチンコやったりタバコ吸ったりして感謝なんて微塵もない老害共
普通に若くて健康な現役世代は普通に健康のために外出し、普通に経済回すのが一番の政策
自粛は老人、基礎疾患持ちとその家族のみで十分
医者は大変だろうけど老人助ける為に頑張って 今、苦しくなってる老害企業って自粛の有無に関わらず消滅する
もう自粛でいい。市場は残すべきものを完全に選んだ。 自粛やめたいなら勝手にやめればええやん
そもそも失う物がない人間は自粛してないと思うぞ
ほとんどの人は感染した後のことを考えて自らの判断で我慢してると思うが >261
今、苦しくなってる老人ってコロナの有無に関わらず死滅する
もう自粛解除でいい。コロナは残すべきものを完全に選んだ。
って言われたらどう思う? >>256
その確率は年齢や性別や基礎疾患や喫煙歴とか考慮せずに一律で計算してるから
基本的には軽症にすらならなずに「風邪かな?」とかぐらいの症状で自然回復
してると思われる 木村盛世が、テレビタックルとかでわざわざ、若い人達はほとんど重症化しないとかバカな事を強調して言っちゃってたりして…
若者をどんどん外出させるように仕向けてるしw >>284
形あるもの、いつかは滅びる
諸行無常ってヤツだな
と思う >>265
新型コロナと共に生きるには、HIVの基礎知識が必要だよな
https://www.tohoku-hiv.info/for_patient/outpatient_02.php
基本的な生活・日和見感染防止のために
○健康的な生活習慣が日々の基本
○嗜好品について
○日和見感染予防のために
○細菌性食中毒を防ぐ3原則
○ペットからの日和見感染を防ぐ
○症状に合わせた食事のとり方
HIVと最も大きく違うのは、風邪レベルの感染しやすさ・させやすや
死なないために/周囲の人を殺さないために、今まで以上に丁寧に生きていく必要があるね 敬意・感謝・絆があればウイルス克服できる
志村には敬意・感謝・絆がなかったんだ >>270
案外、規則正しく品行方正な生活を営めるなら
HIVとの共生も可能なのかもしれないね
社会参加のためには周囲への敬意・感謝を忘れないこと
パーティ三昧・外食三昧・風俗店利用・生活習慣病などと無縁の生活が送れるならば、罹患しても10年くらいは生きられるのかもしれない >>267
そっか!木村はここのスレタイを謳っていたわけか。 >>271
今はHIVに感染してもAIDSでは死なない
非感染者と比べても6〜7年ぐらいしか変わらない >>263
すまん、東京はもっともっと自粛せなあかんかったな
他県にばら撒くなよ 神戸市の抗体検査からすれば発症率が1%
さらに死亡率0.02%という驚異的な雑魚ウィルス
土足とマスクと地下鉄にさえ注意しとけばなんの問題もないレベル
その辺だけ規制してあとは日常生活に戻って問題なし >>275
他県にばらまくなっつーかさ、元田舎民のトンキンがわざわざ田舎に持ち帰ってるよねw
自爆テロそのもの 自然法則は、神がこの世を創った、
神自身への制約であり、すべて存在との基本ルールなのです。
そのルールを無視した人の欲による規制は、
社会を自滅させます。
免疫力のシステムやウイルスとの共存は、50億年前からある自然法則です。
専門委員会の愚かで傲慢な人間らは、
それは医療制度の崩壊防止のために、
自己欲のアイデアを最高の知恵と勘違いして、規制しただけです。
その目的は、社会経済を犠牲にし弱者を殺せと
「悪魔の交換条件」のアドバイスを受け入れたのです。
その言葉は、やさしく正論のように
「あなたの命が大切です、命さえがあれば、経済は再生できます。」
これは嘘なのです。真意は
「あなたの命より、私らの命があれば、私は生きられます。」
つまり
「医療制度が保持できれば、金持ちの命だけは、より手厚く補償されます。」
なのです。
「健康な貧乏人より、金持の患者を救え。」
という制度なのです。 後から振り返ってこんなんって他に何がある?
ドラゴンボールでいえば、新型コロナって桃白白ぐらい?? 東京のシャッター街は美しいね。借金と不動産と無計画で出来ている。 >>240
嫌いじゃないよ、コロナ対策のE以外は同意できる。コロナ対策で欠けているのは、
@県境を越える移動はしない(盆・暮・正月を含む)
A日常生活で2mの間隔をとる。
B他人のとの距離が10m以内になる空間ではマスク着用。
C観光客と接する場合、防護服で接する。防護服は接触ごとに廃棄する。
このぐらいやれば経済活動再開可能だ。 この国では自粛は強制だよ
従わなければどこかのパチ屋みたいにさらし者にされる
おまけにマスコミ動員して村八分を扇動とか
れっきとした自治体の首長が率先してやってる
おまけに法律家なんだってさ もうエエなあ。大丈夫じゃなくても腹決めて解放して欲しい >>273
血管内のウイルスの死骸が血栓になるってのを
どうにかできれば
あとは生活習慣徹底改善&常服薬でウイルスとの共生も可能なのかね
軽症を自力で治すスレの住人たちによると
体が酒を一切受け付けなくなった人が多いみたいだから
コロナ後の世界では飲酒文化は消えるんだろうなあ
まあ、
先に発症した人たちが実験台になるんだろうから
もうしばらく様子見だけどね 大丈夫な事と、大丈夫で無い事の
ポイントは分かって来ているからな
「三密」とかミスリード、コロナが長時間空中を漂う事は無い
手指消毒を徹底すれば基本大丈夫
手指消毒がコロナに1番効く理由
https://toyokeizai.net/articles/-/347664 >>218
俺は自粛否定派だが、老人排除も訴えている。
というか、自粛をやめるにはどうしても
老人の治療は一番最後にしないと
社会機構が維持できないからだ。
医療崩壊してしまうからな。
でも、こんなことはみんな分かっていることだろ? >>288
日本人ってなんて糞真面目つうか馬鹿なんだろう
太平洋戦争の頃から変わってないやんけ
自分で考えろ
自分で考えれば当たり前に衛生的な生活をして老人自粛させとけば現役世代は自粛する必要などなく経済回さないとヤバイ事くらい分かる
欧米はあんなに死んでても既に経済向いてる
緊急事態宣言自体愚策で延長なんて愚策中の愚策
自粛要請も休業要請も従う必要はない
自粛警察は偽計業務妨害で訴えろ >>289
俺も同じ意見。
冷静に考えられる人は、自己完結して未来に向かって行動している。
考える能力のない人が騒ぎたてる。公的な機関へクレームを入れ閉鎖が増えていく。
自粛警察しているやつらは、魔女狩りの頃の人間と同じレベルと気づいていない。
こういう前を向いて自粛の範囲を適切にしていく意見もしっかりと広げ行きたいよな。
本当に三密のクラスター発生していて、政府が保証できる範囲に休業は絞って、
それ以外は再開させるべき。 >>288
逆でしょうww
若い人は重篤化しないから、医師にかからなくても良いんだよ。
若い人で陽性になっても病院に行ってはいかんな。
症状がでてもわずかなんだから。 自粛って、金の猛者 東京の判断だろ。死ぬも生きるもご自由に。 プロ野球もドーム球場は使わず客席間隔空けて再開した方がいい
野外でクラスター発生なんて聞いたことない
マスコミも糞
釣りやってる人とかインタビューしてたが感染するか? ウイルスは変異するから、そのうち
若者がターゲットになる可能性も否定できないよ プロ野球は今開催したら、別の意味で盛り上がるわwwwwww >>294
その時は経済的ダメージと天秤にかけて対策を考えれば良いだけだろ >>288
逆だろ。若いくせにこの程度のウイルスで発症してしまうような軟弱な奴は皇国には必要ない。
だから、そんな若者は治療拒否して、これまで国家に貢献してきた老人を優先して治療すべきなのだよw 過去の歴史は調べておくべきだよ。
同じになるとは限らんが、何らかの教訓は得られる可能性がある。 >>296
プロ野球界なんて正に経済なんだし
プロ野球選手なんてお金持ちのヒーローなんだから
啓発の為に自粛なんてアホくさ
屋外で感染するか?って政府に一石投じて欲しい >>289->>291
欧米がどれだけトリアージしてきたかという
情報は知っているのか?
スウェーデンはもともと延命治療なんぞしない国だし。
比較的少ないドイツですら、当然のごとく80歳以上は優先順位は低い。
というか、3月末の時点で80歳以上は人工呼吸器を使わないという情報もでている。
ツイッターだけどな。
ttps://twitter.com/hanayuu/status/1243302053700440064
そのあたりを分かっていて言っている??
日本の今のやり方と欧米が同じだと思っているのか?
欧米と同じ割り切った医療でいけば、日本も普通通りの
社会状態にはもっていけるが、いまのダラダラ治療するやり方では
いくらあっても足りんわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>294
過剰な心配し杉
変異は日常茶飯事やし、常在菌と同様と言っても
良いくらい普通に居るもの
余りに強力化すると宿主を直ぐに殺してしまい拡がらない
同じコロナウィルスでもSARS,MERSが、このパターン >>299 >過去の歴史
スペイン風邪の場合、秋から強毒化したんじゃなかったっけ。
今は、序章だね。みんな勝手なことを言ってる。しかし大きな混乱は無い。 例えばだが
政府がスーパー堤防の建設資金をカンパしても任意では集まらないだろうけど
任意の自粛で月何万、何十万もの逸失利益を被るのは甘んじるってどういう理屈なんだ
どっちも命を守るための対策には違いないのに温度差が著しい >>301
同意
老害はいらない
老害が日本をダメにした
何あの自分さえ良ければいいという年金制度
頭お花畑の老害が作った年金制度で現役世代はどれだけ社会保険負担させられてるんだ ここの自粛否定派は、老人も助けたいんだな。
それとも60歳以上が結構いるのかな?
わが身がかわいいか。
自粛解除になり、病床が満杯になれば
否応がなく、トリアージはせざるを得ない。
その時に、自分が切り捨てられてもよい、ぐらいの覚悟は
持っておくべきだろうけどねぇ。
こういう伝染病のときは。 これも、分かり切った情報だけど
アメリカは貧乏人は死ねという社会だからな。
元々から。
だから、こういう場合はサクサクと死者がでている。
ある一定数が死んだら経済活動も
そりゃ可能だろうよ。
欧米がこういう方式だということがなぜわからんかな??
いや、日本も同じようにすればいいと思うよ、俺は。
そのためには政府が公式にガイドラインを決めるか
法律上医療現場がそういう判断をしても問題ないようにしてやるべきだ。 自分は感染しない、しても無症状という自信満々な情弱がかなりの割合いる
日本では終息は無理かもしれんね 米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、
しかも15〜35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、
死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生したという、 今回、非常時とのことで百何十兆予算組めるのなら
リニアでも高速でも新幹線でも一気に作って早く動かし
運賃回収した方がよくない? スペイン風邪もコロナも同じで、健康と若さが一番の武器で手洗いうがいマスク消毒衛生的な生活心がければそんな怖くない
致死率という意味ではスペイン風邪=インフルエンザの方が怖い
感染力で言えばコロナが上だが若くて健康なら死なない
コロナで経済社会ぶっ壊す緊急事態宣言は愚策
後に社会の教科書に載るわ
アベノマスク政策がコロナの混乱を招き日本経済、日本社会は崩壊したって アメリカ型の、銭のある奴だけが治療をしてもらえて、貧乏人は放置の政策も、
ヨーロッパ型の、若い奴だけが治療をしてもらえて、老人は安楽死の政策も、
平等を重視する日本には合わない。日本では、年齢。資産に関わらず、
新型コロナ陽性と判明したらただちに安楽死、火葬を提案したいと思う。
そーすれば、検査しろ検査しろとうるさい奴らも黙るから一石二鳥w >>314
そのやり方、一瞬ちょっといいかと思ってしまったわ(w >>309
逆に感染リスクが高いソースはあるのか?
感染して重症化する確率が高いというソースはあるのか?
全ての情報が感染はするかもしれないが軽症又は無症状の確率が高いことを証明している
自粛するのは老人及び基礎疾患持ちで十分
お前はお金持ちで経済死んでも生きていけるかもしれないが
ほとんどの人間は働かないと生きていけない >>315
海行かば 水漬く屍 山行かば 草生す屍
大君の 辺にこそ死なめ かへりみはせじ♪
の精神を保持しているのがシナ人だけとは嘆かわしい。 (!)東京に壁つくって他県から入れなくして、解除すればいいじゃん。
ハブとマングースショーみたいに、どっちが勝つかなあ、人間強いのかな〜って。
そこで、つまんなかったらお金をもらえないという、お洒落なショーw
お金が大事なのか、命が大事なのかwww スペインかぜによる死亡者の年齢分布
男子では1917-19年においては21-23歳の年齢域で大きなピークを示したが,
1920-22年には33-35歳の年齢域でピークを示している.
男子では1917-19年と1920-22年との両期間で年齢ピークの位置が異なっているのに対し,
女子ではいずれの期間においても24-26歳の年齢域でピークを示している.
また,女子のピークが男子に比して高いことも特筆に値する >>325
スペイン風邪はインフルエンザだから若くても死ぬし、未だにコロナに比べれば全然致死率高い >>325
だいたい第一次世界大戦中の衛生環境だぞ
ばーか 今回の新型コロナって、完全放置しても爺婆の10%が死ぬとかその程度なんだろ?
過去の壮絶な感染症に比べたら、雑魚みてーなもんだよな。何大騒ぎしてんだか。 経済が死ぬから自粛やめようって奴らは根本的に間違えてるんだよ。
それって、また似たような疫病が流行ったら経済が死ぬってことなんだぞ。
自粛している今の状態でできる経済活動にシフトする発想が、今必要なんだよ。そもそも、今回自粛要請食らったところで働いてる奴は、本気で転職考えた方がいい。 お前は外食もしないし旅行もしないし飛行機にも新幹線にも乗らないんだな
ひたすら自宅でテレワーク
つまらない人生だな 確かに、外食、観光、運輸業 よりによって東京とか つまんなくて未来感じないなwwww >>331
そもそも、現時点では東京のために全国が耐えしなばなければならないが、自粛が本当に必要なのは都市部だけ。
田舎は終息どころか、蔓延すらしていない。
つまるところ、都市部にどんどん集中する現代社会に問題がある。 つーか、お前らそんなすんごい自粛してんのか? 俺の日常は普段とあまり変わってねーんだが。 >>289と>290は
俺と同意見だったのか。
寝ぼけていてスマソ。
年寄りの治療は続けつつ、自粛解除かと思ったわ。
冷静に全レスを読んでいたら分かったわ。
自粛解除の話はしても、老人の治療優先順位のことを
いうやつってニュー速でも結構少ないんだよな。
一番大事なことだと思うんだが。 止めよーにも、止める自粛がほとんどねーわ、みたいなw 俺は南国の海は綺麗で最高のバカンスになるし、またハワイとかグレートバリアリーフとかセブとかプーケットとかモルジブ行きたいから働くわ >>338
お前らがきちんと自粛して、コロナが終息すればいけるが、今のままなら入国拒否されておしまい。
現実見ろや土民が。 働かないと経済が死んでしまいます
政策がアホ過ぎてついていけません >>339
これ以上、何を自粛するんだよ。5チャンネルの発言とかテレビ視聴とかか?w >>340
だから、自粛している今の生活の中で経済回す方法を考える時期なの。わかった? >>342
イトーヨーカドーには行かず、アマゾンで買い物をしろってことか?w もう、中国人、ひいては東アジア人は海外旅行出来なくなるよ
迫害を受ける。
どうしても行きたいなら中国にどうぞ >>343
ちげーよ、それは消費。
大切なのは金儲け。
東京でサービス業は尻すぼみだから、考え直した方がいい。
第何波かしらんが次回感染が拡大した時も同じようにポシャるのが目に見えている。逃げられるなら逃げとけ。 スポーツ選手がお金持ちの有名人になれる時代は終わりを迎えたよ
これからは道端の大道芸人や見世物小屋のような扱いに変わっていくと思う
収入源はネット配信の投げ銭になるだろうな
年収20万以下でもプロはプロだけどなw
たかがボール遊びで億とか稼げるこれまでの時代が異常だったと気づくべき
嫌ならスポーツ選手やめて土方にでもなればいい >>342
今回のコロナで、テレワーク、オンライン授業等々
良い方面に進んでいる部分もある。
ネットワークが社会インフラとして重要で各家庭に
きちんと整備するべきものだという認識も得られる契機になっただろう。
ブラック、ゾンビ企業も消えてくれると期待している。
でも、人間の文化なんて無駄の集積。
例えば、アニメ、漫画、現在これらも延期になっているが、こんなものなんて
生活に必要あると思う?スポーツもそうだよね。
つまり、自粛に合わせると娯楽が全くなくなるんだよ。
それはそれでおかしいだろ?
食べて糞して死んでいくという人生なら、人間なんていらないと思うよ。
大真面目に。 >>342
お前何歳?仕事何?偉そうな事言ってるけどそんな事簡単に出来ると思ってんの?仕事が営業だったとしてテレワークで客の信頼掴めるとでも思ってる? >>343
ヨーカドーならネットスーパーもやってるでしょ >>347
もともと芸人なんて歴史的にはそんなもんだけどな。
賤業だったからな。
だから過剰な給料を見直す点においては
今回のコロナは良かったかもね。
虚業は虚業なりの給料でということで。
ただ、くどい様だけど、虚業は虚業で人間の文化を
支えているのは間違いない。 話は変わるが本当なら、政府はこれから来る食糧危機に備えて、その種の仕事を増やすよう斡旋するべきなんだが、やろうとしないな。ただ、今後2年で一番ヤバくかつビジネスチャンスが転がっているのは農業関連事業だろうね。
コロナで物流止まってるから、穀物などの流れが止まると、その流れでいろいろなくなる。
焼肉券配るとかいってたけど、肉牛なんてすぐ止まるぞ。
衛生品や医療機器だって、国内で自給するべきなのに、全然その方向の動きが遅すぎる。 体育館、ライブハウス、スポーツジム、飲食店あたりは
まあ永久廃止でかまわんわ
これからの時代はネットで娯楽充実させていけばいい
ウイルスで時代は変わったんだよ
娯楽は所詮娯楽に過ぎないんだから時代に合わなくなったものは切り捨てられるだけ >>349
だから、ダメだと思うならグダグダ言わずに転職しろ 安全に金使えるようにする仕組みは必要だよ
誰だって死にたくないからね
外食するだけで死ぬ世の中なんて客がいなくなる >>349
要約すると 東京で営業、客の信頼ってだけで、半笑いになる時代がやってきてると思うぞw >>349
こんな場所で年齢を問う時点で終わってるな。
年下だったら生意気とでも言い、
年上だったらじじいは黙ってろとでも言う気なんだろうか。
もう少しまともな発想をできる頭を持った方が良い。 >>353
それはそう思う
>>355
余計なお世話
ちゃんと食えてるし普通に考えれば随分裕福な方 >>349
頑張ってそのスキルを身に付ければ、周囲より優秀な営業マンになれるよ
というのは順序が逆か
優秀な人は、既にその努力を始めてる 自粛反対派って結局ただのポジショントークだよな
自粛反対派のいうコロナで死ぬ老人と同様、
経済弱者で淘汰されるべき存在だったというだけや
自粛反対をいくら叫んだって長い目で見れば消えていく存在なのは必至なんだから
さっさと転職の準備でもしろ >>349
あと、今の時期、営業職こそテレワークに切り替えてるぞ。わざわざ、政府の要請を無視して訪問してくるようなバカな営業を抱えた会社とは付き合わない。電話、テレビ会議があるんだから、基本的にはそれで事足りるわ。 >>360
>>362
営業じゃないのよ俺の仕事は
言うと自慢になるから、べーだ >>364
結局、実態も知らずにクダ巻いてただけかよw >>361
このコロナ騒動で理想の展開は
・社会的に実業的にも虚業的にも不要と判断される
職種が完全淘汰される。もしくは給料激減
・死生観がかわり、人生を見つめなおす機会となり、延命や
安楽死、尊厳死等の議論も活発になり、死も自分で
決定できるような社会となる
こうなれば、理想だけどなぁ・・・。 >>366
> ・社会的に実業的にも虚業的にも不要と判断される職種
具体的に何のこと? 馬鹿が遊びたい欲で暴れまわってるのが元凶だろ
ドライブして空いてるスポーツ施設、飲食店みつけたら自粛要請張り紙して
自治体にチクって閉店に追い込むことにしている
俺はすでに2件のスポーツ施設、1件の飲み屋を通報から2日以内に閉店に追い込んで
公園の中のバスケリング、ブランコを使用不能にした実績がある
これからも取り締まりを厳しくしていきたい >>369
飲み屋、ライブハウス、スポーツ選手、ジム、体育館、スポーツサークル経営全般
コンサート経営、イベント各種など >>370
政策に反対してる様
自粛は老人及び基礎疾患持ちのみで十分
経済崩壊、社会崩壊を招く
その代償な何年にもわたり若い世代が払う事になる
俺はそれ程若くはないが老人でもない現役世代
俺より若い世代が可哀想でならない
ただでさえ馬鹿が作った社会保険制度、年金制度の負担が重過ぎるのに >>372
どんな商売も需要が無くなれば勝手に無くなるよ 経済崩壊っていうか要らない職種の連中が路頭に迷って
無駄がなくなってすっきり整理されるだけだろ
経済は一時的に多少下火になっても生きてる人間が多ければ
必要な職種だけで復興はできる >>373
言わんとすることはわかるけどなぁ、そもそも、コロナかかるので老人だけじゃないし、後遺症ものこるんだから、若けりゃなんとかなるというもんでもないでしょ。
加速度的に増えたら医療崩壊して若い人も助けられないんだよ。
お前さんの言ってることは前提がおかしいわけ。大人しく自粛してなさい。 自粛反対派の中には経済の方が大事だといってる連中も多いが
今まさにその大事な経済で淘汰が起き、無駄な職種や人間が排除されてるんだわ
多少荒治療だが長い目で見れば経済にも良い影響をもたらすことが分かってない >>375
問題は今を生きる為の生活費が無くなる事だろう
事業変更にしろ転職にしろ金がかるんだよ
そして失業者が増えれば内需が縮小して物が売れなくなり金が回らなくなる >>267
このおばさんの言うことが
あながち正しい気がする! >>378
一ヶ月二ヶ月くらいの蓄えはあるやろ、いくらなんでも。 >>376
医療崩壊を盾に全て無くすのが今の政策
医師会と政治家と官僚と公務員守ってるだけで、民間は一部生活必需産業以外全滅するんだぞ
いくら自粛したってピーク引き延ばしてるだけでピークは秋冬に来る最悪の展開だって分からないの?
欧米の方が犠牲は大きかったが日本より先にピークアウトして抗体獲得して経済再生は早い
日本が世界一愚策 >>372
非リア感が半端ない。
アキバ系の物が一番いらないと思う。
そういえば、そっち系の店報道されてないな。 >>382
全滅はしないよ
ゲーム業界とか儲かってるじゃん 失業率は何%になると思う?想像出来ないような数字になると思う
自殺者増加は多分数万人単位になる
それが1年後の日本だとどうして想像できない? 今回の感染症COVID19は緊急事態宣言するほどのものか?
緊急事態の要件は 基礎疾患を持たない健康な人でも感染すれば死に至ること
のはずだが 致死率40代以下0.1%(つまり基礎疾患があったと推定される人)
50代0.4% 60代以上は飛躍的な確立で死ぬ特徴がある
これを見ると政府高官だの安倍自民だの一流企業経営者がビビったことは間違いない
40代ならほぼ死なないので動けるが、
こき使うために対面できない権力者たち・・・
アホな構図が見えてくる アルコールやタバコ産業は経済効果と社会保険料増加がセットだから必要ないよ
酒税やタバコ税程度じゃ環境整備してやる足しにもならない
1日にタバコ一箱以上とか数リッター単位で酒飲まないと満足できない奴は病気なんだから
コロナと同じでさっさと隔離治療しろよと >>381
一〜ニヶ月持ちこたえる人もいれば持ちこたえられない人もいるだろう
それを自業自得と言い捨てるなら自粛なんてクソ喰らえとなっても仕方がない事だと思うが こんなとこで言っても何も変わらないだろうが
俺の言った通りになるから >>376
後遺症の話は、まだ2,3年後でないと結論がでない。
現段階でこれを出すのはおかしい。これについてはまた後で。
医療崩壊に関しては、ハナから、80以上延命無しという
方針だけで、防げる。
足りないなら、70以上持病持ちも追加してよいかと。
要は、トリアージに腹をくくれるかどうかだけ。
で、自粛容認派は、自分の身内だったらどうだ〜こうだ〜
いうけどな。
ちなみに介護に苦しんでいる家庭はむしろこのまま
逝ってくれないかと思ってんじゃない?
価値観は一つではない。なにが最適解かはわからない。
だけど、現在の自粛はかなりの大人数に犠牲を強いることなるのは明白。
ごく一部の自粛キチのせいでね。 どの業種がいらないのかは誰かが決める問題じゃないぞ
カネにならなければ勝手に衰退する まともに蓄えもできてこなかった自分の能力や生活習慣を恥じろ 若さと健康がある程度あれば死ぬことはないって
今騒いでるのは上級国民のジジババども、自分が死ぬのが怖いから >>384
AKBが存続の危機らしいと他スレに書いてあった
コスプレイヤーはイベント潰れまくってるけど自宅で楽しんでるらしい
メイド喫茶とかは軒並み自粛だろうな(知らないけど)
ゲームは売れてるらしい
アニメは、ドラマ同様制作ストップしてるのも多いけど、ある程度はテレワーク可能らしい
電化製品とかはネット販売があるからきっと大丈夫
アキバ系って他に何があったっけ 若者の後遺症の話がでていたが、
若者の寿命が短くなった場合、早期退職するような
社会構造になり、社会の流動化、老後の計画のしやすさという
メリットもある。
何せ今は人生100年とか脅かされているからな。
老後なんかどうせーちゅうねんという感じだ。
それが解消されるなら、それはそれでよくないか? 日本は人口比率がイビツ過ぎて、どうせどうにもならない未来が待ってるのに、さらに酷くなる
政府が選挙考えるからどうしても人口の多い老人向きの政策になる
日本は世界に類を見ない人口がイビツな国なのだから、選挙権を1人1票とかでなく、若い人口の少ない世代に係数掛けるとかして選挙しないとまともな政治にならない >>378
内需がー言うけど根本的問題は世界大恐慌で輸出系が壊滅なとこ
だから経済活動再開させても需要ないから無駄なのよ
家電野菜魚乳製品果物売れない観光来ないで地方経済はどうやっても壊滅
資本主義の維持はもう無理だよ >>373
社会保障年金否定って江戸時代に戻る発想かな? >>397
イビツなのはそうだけど西欧諸国も追随してきてるし世界に類を見ないはウソ
世界人口も2050年に100億超えてピークを打って2100年には50億まで減る
日本も過酷だが50年で人口半分になる世界も相当過酷だぞ >>399
またアホが湧いてきた
自分の年金は自分で掛けた金から出るべきだろ?
現役世代が老人の面倒を見るという経済成長を前提に作られた年金制度がくるってる
今の年金制度を作ったアホは責任持って作り直せ >>398
その理屈で言ったらもうノーガード戦法で良くない?ってならないか?
とは言え日本の内需力は馬鹿にできないよ
ただしお金つまり経済を回さないと壊死してしまうけど >>381
その1ヶ月2ヶ月を何ヶ月やるわけですか?
早い人はもう2月から影響出てる
いろんな業種が次々に倒れて、一番金と時間のある老人は引きこもり
じゃあどうしろと? この後、金融崩壊もまってるからな。
GPIFももつのかよ。年金などどうなるかな。 このコロナで
一回年寄り世代と若い世代が喧嘩になるぐらいの
世代間闘争が見てみたいわ。
若い奴: 死ねい貴様ら!年寄りは死んで祖国の御楯となるんじゃー!
年寄り: わしらが天寿を全うするために貴様らこそ死ねい!
死んで祖国の御楯となるんじゃー! (!)東京に壁つくって他県から入れなくして、人体培養すればいいじゃん。
ライオンみたいに谷に突き落として、この人強いのかなあ、死んだかなーって。
そこで、死んだら補助金GET、生きてたら重税決定というという、お洒落な検査w
お金が大事なのか、命が大事なのかwww 死ぬ人はビタミンD不足らしいね
花見やBBQで日光に当たりながらタンパク質を取ると免疫も上がる
人間の本能なんだよ
引きこもってばかりいたら免疫落ちたり体力無くなったりする 俺様ぐらいに感染症の理屈を理解してる優秀な人間は外出してもいいと思うけど
そうじゃない馬鹿どもはおとなしく家に籠ってろ。迷惑なんだよ。 日本は老人だけ金持ってんだよな
いかに老人が優遇されてきたか分かる
戦後の右肩上がりの時代に現役世代でバブルまで突き進み
全部自分達に都合の良い制度を作り
若い世代から搾取する
人口も多いから政府もその世代を優遇する
最悪の老害達 >>410
老人にも貧乏なやつはいるし
若者にも金持ちのやつはいるよwww
老人だけが金を持っているわけではない。
これをチャンスになにかビジネス考えな! 自粛したって客戻んないから
このまま自粛でいい
違う仕事探せよ
1次産業いけよ 1次産業は都会育ちには無理だ。
ほとんど無理。
頭使うしかない。 東京都全域にコロナ感染者が多く居るわけじゃないよ。
世田谷区、港区、新宿区、品川区、杉並区を封鎖するだけで感染者のほとんどを
ブロックできるよ。世田谷区が悪質だね。世田谷区の責任だよ。
世田谷区民は一切外に出るな。 ブロックブロックいってるやつも含めて
みんなとっくに感染してるだろうに
誰を誰から隔離するのかと
国際関係もそうじゃん、互いに隔離とかやってるうちに皆感染終了してるし 東京で働いてる公務員の友人が、「最近肺が苦しいんだよね、仕事休めないんだけどどうしよう…」って連絡きた。
「休んだ方が良いと思うけど、上司に相談するしかないよね。優しくしてあげられなくてごめんね」とラインしたけど
他に良い言い方あっただろうか? >>410
>日本は老人だけ金持ってんだよな
一般論としてそう言ってるなら、そういう社会で何の問題もない。
誰もがその優遇された「老人」に後々なるんだからね。
少子化が〜、世代間負担が〜というなら、それは
将来に支えてくれるはずの子供を産まなかった世代の自己責任。
高齢化で寿命が延びたらその分、齢をとっても働くのが当たり前。
当然、年金支給はその分遅くなるし、社会としてはそれで何の問題もない。
働かざる者食うべからずって昔から言うだろ。
まぁ、企業は定年延長に抵抗してるけどね。それももう時間の問題で解決する。 上司の判断仰ぐのが一番
責任は上司になるからな
自分は普通の会社だけど
今は37度の熱あっただけで出社控えろって言われている
風邪の症状あるなら上司に電話して判断仰ぐが今は休めって言われるだろう 緊急事態宣言延長して一番喜んでるは小池だろうな
法廷的根拠のもとで要請できるからな。宮崎医大出身の西浦とかいう
自己満足専門家だけを後ろ建てして優秀な都民が納得するとは(笑)
それに伴う影響は自分の再選との天秤だからやった感じみせれば
主婦層に人気はいいと思ってるようだ。
100円上げるから自粛して下さいという程度の金銭感覚 大阪と比べて東京は…となるから小池の評価は下がるよ もう二度とコロナ以前の世界は戻ってこないし社会体制が変わることは必至なんだから
産業もそれに合わせて衰退もすれば躍進もする
ライブやジム、団体スポーツだって衰退する
無視して突っぱねたってハイリスクな場所に人はもう集まらないし
意地はって続けてもクラスターになって休業に追い込まれるだけ
自粛反対する暇があったら転職して土方か介護にでもなれやw 自粛厨はどうぞご勝手に
ただし自粛警察は犯罪まがいの行為なのでやめて下さい
偽計業務妨害です ちなみに65歳未満の重症化率は0.02%
専門家委員会第5回資料より 外出自粛要請、休業要請はあくまで要請であって、それに従わない事業者を自粛警察がマスコミ含めて酷い嫌がられせをして業務妨害しています
ちなみに私の仕事は休業要請されている事業ではないので他人事ではありますが、休業要請が経済破綻を加速させてると思うので休業要請は大反対です 外出自粛要請がでているのに会社に電車に乗って出社する人は非難されない
国は80%人と接触する機会を減らす事を要請しています
会社に電車に乗って行く人は全て自粛要請に従っていません >>428
そういうこと
結局、毎日電車通勤してる都市部の人間のことなんてなーんも考えてないってこと
本気で自粛させたかったら出社時間を早めたり遅めたりして密をさけるなり休業補償をするなりするが、アホばっかり マスクもいらないでしょ
風邪も定期的に引いてないと、
たまに罹ってこじれると大変なことになるけど
コロナも同じで、若いのに隔離して罹らずにいると
ちょうど今の欧米みたいに、今度来た時には酷い目にあうぞ
その時に年食ってたら致命的なことにもなりかねない
若いものには旅をさせろというけど、感染症も同じ 国の引き延ばし作戦は感染しても無症状の人が多いと分かっていて免疫獲得者を時間稼ぎしている間に増やす作戦のようだが、その見返りに経済破綻させて大量の失業率、自殺者を出すような価値があるとは思えない
緊急事態宣言は愚策、延長は愚策中の愚策
さっさと子供は学校行かせろ、教育の義務は国民の三大義務のはずだが 経済破綻は初めのころは言われてたが、今はそうは言われてないぞ
むしろコロナ以前と比べて不要な業種や無能な人材が淘汰されてすっきり整理されるようになる
多少荒治療で一時的に低迷する可能性もあるが、生きている限りは再建できるし
長い目で見れば経済にとって良いこと尽くめ
今のうちに、いつ何時コロナかそれ以上の感染症が発生しても回せる経済基盤を
確立する必要がある 外出自粛の要請?
出てないじゃん。会見で外出の際の注意点とかいうてたやんけ。
それに出口出口って今更やけどさ、経済再生の西村も専門家の意見を聞いてお示しするとか言ってるけど、意見を聞いてじゃなくて、自分の判断ですると責任持たないといけないから専門家の言われたまま言うってだけでしょ?
しかも専門家は感染症対策委員(医者)の意見なんだから、病院経営を潰さずに飲み屋や店舗は潰れてもええって事やろ?
このままだと、全体検査せずに月末宣言解除、でも国内経済ボロボロ倒産の嵐
しかも感染者再び増加で何してんのお前ら?自粛言うたやん?アホちゃう?が関の山だね。 @rqirpq
フランス国内感染1人目も中国人だったんだね()午後3:54 · 2020年5月5日
確かイタリアもでしょ。。
午後4:04 · 2020年5月5日
「精巣の炎症」
午後1:34 · 2020年5月5日
ゴールデンウィークの翌日まで減るはず。そしてそのあと増えると思う……
午後10:50 · 2020年5月4日
新型コロナに感染して退院できて陰性になっても後遺症が残るのよ
陰性になっても完治じゃないの
午後1:53 · 2020年5月4日
こうやって中ご○からの留学生に実際隠れてたりするスパ○が もうすぐそうそうに地方から自粛はヤメということになる
経済回せと下からの突き上げがものすごいから
結局、中小の倒産が増えたら、自殺者増加、犯罪者増加。
そしてナマポが増加して、社会保障費が増大して、日本経済がさらに傾く
それなら70以上の人たちに我慢してもらうしかない 感染は院内感染が主なのに営業停止、外出禁止って関係ないじゃん・・・ 緊急事態宣言なんか出さずICUをドイツ並みに増やす為に金使えば済んだ話
ニューヨークみたいになるぞと脅されて緊急事態宣言出しちゃちった
さらにまた専門家委員会という無能の老害の言う通り延長しちゃった
>>2
参照 @rqirpq
フランス国内感染1人目も中国人だったんだね()午後3:54 · 2020年5月5日
確かイタリアもでしょ。。
午後4:04 · 2020年5月5日
「精巣の炎症」
午後1:34 · 2020年5月5日
ゴールデンウィークの翌日まで減るはず。そしてそのあと増えると思う……
午後10:50 · 2020年5月4日
新型コロナに感染して退院できて陰性になっても後遺症が残るのよ
陰性になっても完治じゃないの
午後1:53 · 2020年5月4日
こうやって中ご○からの留学生に実際隠れてたりするスパ○が アメリカなんか経済活動再開デモが頻発してるじゃん
それにくらべて日本人は10万ぽっちで飼いならされるんだから簡単なもんだよな 日本人って従順ってか本当にバカ
太平洋戦争の教訓が生きてない
65歳以上自粛でICU増やせばそれでいい
現役世代はGW明けから自粛壮大に解禁して国にバーカと言ってやりたいが自粛厨がうるさそう 65歳以上の人口が28%なのよねぇ
どう考えても高齢者向けの政策になるわな この際だから老人は全部コロナに粛清してもらえばずいぶん変わる。勿論
政治家もな。 5月31日で宣言が終わったところで引き続き自粛要請が継続されるだけだからW
最低でも今年いっぱいは自粛するのはすでに織り込み済で
あとは小出しにしていくだけだぞ?
14日に一度再検討と言ってるのも1か月だと我慢できない馬鹿が遊び呆けるから 多数決の法則からしたら、大阪でどれだけ維新が頑張ってるとしても変化を嫌う年配の方には受けいられないわなー
残りの72%のうち選挙権のあるやつってどれくらいいるんだろうね マジで安楽死認めて延命治療はやめないと無駄に医療費がかさみ現役世代の負担が増える
安楽死は苦しまなくて死ねるしなんでダメなんだ >>445
その72%が選挙に行かないで諦めてる
日本は変わらない日本にろくな未来はないと現役世代はみんな思っちゃってる 「子供叱るな、来た道じゃ 年寄り笑うな 行く道じゃ」
ってことわざがあるようだ。
しかし自分が見たのは、何年か前、目田舎の古い寺の
前の掲示紙だ。うろおぼえのまま↓
若い者怒るな!お前が来た道じゃ
年寄り怒るな!お前が行く道じゃ
年寄りについては「いじめる」だったか
あまりさだかでない。 緊急事態、解除、緊急事態、解除、を繰り返していくしかない。
患者数はピークとトラフを繰り返し、上限が医療崩壊を起こさない程度にコントロールしていく。
治療薬剤あるいはワクチンである程度このウイルスをコントロールできるまで(これが終息)。
感染症対策と経済対策は現実において密接に関係している。どちらか一方を取るなどということはナンセンス。
感染症対策が疎かになれば、多くの人命が失われ、人的損失(優良企業の最大のリソースは人)と恐怖や萎縮、混乱が経済に与える影響は甚大。一方で経済対策が疎かになれば、
人々は衣食住に困窮し、医療もインフラも崩れ去っていく。どちらも人命がかかっている。
どちらかを犠牲にするような愚かなことをする国家があるとすれば、その国家の背骨は長い間失われ、人々は後ろめたさと誤魔化しの狭間で尊厳も得られず暮らすことになる。 ネットやTwitterでワーワー言うだけだしなあ
政治家からしたら何も怖く無いと思う だから65歳未満はほぼ無関係
若くても癌になる事もあるだろ
若くてコロナ重症化したら運が凄く悪いだけ 年齢別トリアージに関しての賛否について
大真面目な調査が欲しいな。
正々堂々たる、決して情報操作や印象操作を
行わない調査の中で
老人を生かすべし、という方針で自粛という意見が
多数派というのなら、俺も何も言わずに従うわ。
国民の大多数がそれで滅びてもいいという判断を
したということだからな。 >>453
同居なら家族全員外出するな
ネットスーパーで十分生きられる
外出しないで出来る仕事か知らんがそれこそ親の命が大切なら仕事辞めろ >>454
同意
老人生かす為に自分が自殺に追い込まれる覚悟があるなら自粛に従おう >>455
外出しないというのはかなり健康に悪いぞ。
コロナのリスクとStayHomeによる健康への悪影響だと
StayHomeのほうが害が大きいと思えてきた。 外出自粛することで不摂生になって免疫がコロナに負けるシナリオが一番ありそう >>457
そうだよ
若さがないなら健康が一番免疫を高めるから
小池のスローガンがおかしい
65歳未満は関係ないといったが、老人だって衛生人との接触に気をつけて外出して運動すれば感染リスクは低いだろう 実際介護を受けて運動散歩してた老人が、コロナが怖くて介護を受けずstay homeした結果歩けなくなったというのをテレビで見た >>459
なるほど。
そういう意図に基づく一連のカキコか。
共感するよ。
最初の豊洲のときから小池はおかしかったしな。
田崎氏の「小池さんはアピール力はあるんですね。その部分に限っては、私は評価してます」
は正しい認識だと思う。 医療崩壊を起こすと若い人も犠牲になることになるよ。
勘違いしている人が多いけど、医療崩壊の最大の問題は、コロナ以外の患者の治療が滞ること。
今、病院ってどこも受け入れに慎重で、盲腸もなるべくなるな、って空気がすでにある。
事故・病気含めてたらい回しにあって治療が遅れたり、十分な治療が受けられずに、
重篤化し後遺症が残ったり亡くなる方が必ず出てくる。
一般診療も先延ばしできる患者さんは現在すでに来院していない状況で
若年者への乳がん検診なんかも既に滞っている。 医療崩壊を抑えるには年齢関係なくコロナ患者はあるラインで抑える必要がる。 >>463
みんなコロナ怖がって病院行かないからコロナ関係ない病院は結構大きい地元の病院も超空いててヒマそう
逆にガラガラだから感染リスクないと思った >>463
多分誤解
患者自ら病院に行かない
普通に治療すべき
今は東京は発熱外来とかもあるし
コロナ関係ない病院は普通に利用して治療出来る >>447
しかも、重鎮はゼネコン絡みが多数を占めるとなれば、維新はそろそろ次の衆参議員集めに行動していかないといけないね。
果たして民主や自民からの寝返り議員は集まるのか(きっと維新の制約が厳しくて逃げ出すんだろうけどなぁ)。
どれだけの弁護士を集められるのか?ってところが勝敗を分けそうだなぁ >>463
院内感染起こした病院の患者さんは可哀想だね 患者自ら病院に行かないというのもあるけど、医師も促しているよ。
可能なかぎり診察せずにDoで処方箋を送付する方向で進めているし、
検査も先延ばししている。双方向で慎重になった。どっちも怖いさ。定期検査も先延ばし。
病気の発症あるいは悪化の前兆も発見も見逃しかねない。オンラインもあまり機能していないしね、現状。
救急医療は本当に受け入れが慎重になった。コロナと判別できない状況で搬送され、後で発覚するケースが多々あって。
感染者が出てしまうと救急野外らもクローズになって地域医療は崩壊するからね。
今でもそうだから、コロナ患者が溢れ医療崩壊したら、コロナ以外の患者で多く犠牲者が出る。 >>469
それでも経済破綻するよりはマシ
経済破綻、社会崩壊のツケは返すのに何年かかるか分からないどころかもう元の社会はないかも知れない
必要最低限の生活必需品と運輸と家でも出来るゲームくらいしか産業残らなかったら最悪
もう生きてても楽しい事なんてない >>469
結局基礎疾患持ちの話だから65歳以上の話しと変わらない 肩凝るし、身体使ってないから少し運動しただけで足首捻ったわ。でも整形行きたくないし、リモートで薬出してもらいたい。
マッサージ行くのはリスクよなー。 >>473
野菜不足かと
野菜食ってカリウム取ること >>474
サプリに昔から頼ってる、お守りみたいなもの >>475
サプリはだめだよ
なんかインドアの典型だね
同じ栄養素でも、サプリで取り続けると将来癌になる確率が上がったりするとか
そういう統計もあるみたいだから、なるべく普段の食事から摂取しましょう
だからスーパーか八百屋さんには出かけないとね >>476
ネットスーパー子週一の買いだめなんだよ冷蔵庫も小さいし
後は野菜ジュースは毎日飲んでるけどダメか 普通に外食してた頃はサラダとか食ってたんだけど外食しなくなったからな
昼もコンビニ弁当だし >>477
野菜ジュースでミネラルは取れるね
ただ野菜からしっかり取りたい葉酸とか食物繊維は不足するかもね
それを補うには・・・納豆がいいかも、日持ちもするし もう世田谷あたりを隔離しで、感染特区でも作って自粛解除して暮らせよ
楽しく過ごさないと生きてる意味ないんでしょw
なにしろパーティーピーポーとかインスタ栄えするじゃないww ビタミンD欠乏で重症化するらしいからステイホームはむしろ危険かも ↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
748.3 人 ベルギー 167.3 倍
555.9 人 スペイン 124.3 倍
484.1 人 イタリア 108.2 倍
474.4 人 イギリス 106.0 倍
406.6 人 フランス 90.9 倍
311.1 人 オランダ 69.5 倍
304.3 人 スウェーデン 68.0 倍
299.6 人 アイルランド 67.0 倍
234.2 人 スイス 52.4 倍
230.9 人 アメリカ 51.6 倍
118.6 人 カナダ 26.5 倍
108.5 人 エクアドル 24.2 倍
100.6 人 ポルトガル 22.5 倍
90.6 人 デンマーク 20.3 倍
85.7 人 イラン 19.2 倍
85.0 人 ドイツ 19.0 倍
72.2 人 オーストリー 16.1 倍
51.4 人 ペルー 11.5 倍
48.4 人 トルコ 10.8 倍
47.8 人 パナマ 10.7 倍
44.5 人 フィンランド 9.9 倍
44.0 人 ノルウェー 9.8 倍
39.1 人 ルーマニア 8.8 倍
38.4 人 ブラジル 8.6 倍
37.5 人 ハンガリー 8.4 倍
35.7 人 ドミニカ 8.0 倍
33.6 人 モルドバ 7.5 倍
27.9 人 イスラエル 6.2 倍
24.2 人 チェコ 5.4 倍
22.8 人 セルビア 5.1 倍
18.7 人 ポーランド 4.2 倍
17.7 人 メキシコ 3.9 倍
14.9 人 UAE 3.3 倍
14.5 人 チリ 3.2 倍
13.9 人 ギリシャ 3.1 倍
13.3 人 アルジェリア 3.0 倍
11.3 人 ベラルーシ 2.5 倍
10.1 人 ロシア 2.3 倍
7.2 人 ウクライナ 1.6 倍
7.1 人 コロンビア 1.6 倍
6.9 人 フィリピン 1.5 倍
5.8 人 サウジアラビア 1.3 倍
5.8 人 アルゼンチン 1.3 倍
5.7 人 モロッコ 1.3 倍
5.5 人 エジプト 1.2 倍
5.3 人 韓国 1.2 倍
4.5 人 日本 566.0 人 コロナは若い人はかかっても大丈夫とか言ってる人はこのウイルスの長期的影響がまだ殆ど分かってないってこと理解してんのか?
一回目無症状でもかかった影響がこの後どう出てくるかわからないんだよ
自粛要請止めたところで今の状況では自主的に自粛する人は大勢いる
感染者の多い地域では自粛せずに遊び回る人は感染リスクを考えない人が多いからそういう人が行くお店では感染者が出る可能性が更に高くなる
自粛要請止めたって自粛やめようって言ったってワクチンか特効薬でもできるまでは経済はコロナ前には戻らないよ
今の時点で既にヤバい店や緊急事態宣言出される前から客が減ってた店は傷痕が少しでも浅いうちに一回撤退した方がいいと思う <<<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
566人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜5/5 非コロナ→478800人 >>418
ストレスでも苦しくなるぞ。怪我してる人を見たら痛みを感じるのと同じ。
しばらくコロナ関係のニュースを見るな。 ICUは機械の問題じゃなく、人財の問題なんじゃないのか? >>430
新型コロナはHIVだよ
一度体内に入り込めば無自覚病原体保菌者になってそのうちエイズ症状を発症する
みんなで罹れば怖くないなんて幻想もいいとこ
みんなで罹ればみんなそのうちAIDSに進行 コロナ受け入れしてる病院で看護師が退職したりもあるみたいだし
人材不足はあり得るとは思う
マスコミがこんなに恐怖を煽ってる状態だと
家族に懇願されての退職とかもありそうだから責めれない ICUって、電気のソケット挿したら後はおまかせ、って訳にはいかないんだろ。
だから、教育・訓練された人財が必要で、機械を増やしてもどうにもならないんじゃないのか? 花も需要、取引先の休業で相場が下落しているとの報道
一方で牛乳は値段も変わらずもう一本買ってのPOP
定価格維持対象商品なのかもしれないけど、バター問題含め
新規参入企業やそこに協力する農家への嫌がらせ、既得権益優先
の農協の姿勢を見ていると応援しようと思えない ICUのオートメーション化が出来たらそれらも解決されるんだろうけど
まぁ。まず無理だわなw >>490
そのくせ長期保存可能な牛乳は出回ってないんだせ?
来年になって、餌がないから牛乳できない、高くするということまでセットか 1兆5000億円損失農林中金 それでも経営者責任取らなかったし
生産者としての農家、酪農家の方々には感謝するけど
組織化した農協は消費者の敵だ
生産者も直接取引に転換して見限ってほしい 疫病で死ぬのは残念だけど仕方ないって皆んな割り切ればいいんだよ 割り切って日常生活送ってた人が
感染してるから悩ましいところ。 >>495
そして感染してるっぽい人ほど
割り切って日常生活送ろうとしてるから厄介
いや、オマエ移す側だから…て毎回思う うつりたくない奴だけ引き篭もってればいいじゃん
そいつを援助する必要はないけど 医療従事者だってうつりたくないけど
引き篭もっていられないんだよ 仮にコロナがヒト免疫不全ウイルスであったとするなら、スウェーデンは3年後に国体を維持出来ているのだろうか
旧来のHIV=Tリンパ球のCD4細胞をHIVに書き換え
新型コロナ=Tリンパ球のCD4細胞と相討ち
集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★9 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588441773/?v=pc >>457
1ヶ月くらいならなんつーことないだろ。自粛しない奴らのせいで自粛解除できないから、そろそろ健康被害も出る >>503
一ヶ月程度自粛できないやつらが被災したら自粛警察より怒りで発狂する >>482
ノーガード戦法のスウェーデンが1位じゃないだけでも凄い >>506
スウェーデンの死亡率、特に高くはねーよな。ノルウェーやフィンランドより高いだって、
ノーガード戦法が原因かどーか分らんし。 >>505
生きるよ
明日から本格的に自粛解除するわ
人生楽しみも大事だからね
旅行は無理だけどドライブとか買い物とか食事とか
休業要請や時短営業無理矢理させられてる事業者の売上に少しでも貢献してくるわ 年寄り病気持ちの人には悪いが致死率数%なら自粛せず経済回した方がいい >>509
スウェーデン式が合理的かもしれないと俺も思う。 >>508
なるべく外出先のトイレは使わない、出先での小まめな消毒、マスク&フェイスシールドを忘れずにね!
お店の人も「感染させられること」が一番怖いということを念頭に置いて行動しましょう そんな死亡率が高くないなら今回の10万を最後にして
あとはコロナになったら医療費を国が100%負担にした方が
いいと思う
緊急事態宣言を解除して スウェーデンがいいならスウェーデンに行けばいいじゃん
日本は自粛だから たぶん東京23区が最後まで解除されない。原発と同じ。
東京オリンピック延期から中止、そしてリニア新幹線も中止にならないかな。
東京ドームや国立競技場が、お墓に生まれ変わったらいいのになあ。
冥土喫茶とかできないかなあ。
そんなことを思っています。 >>513
日本で自粛止めろ運動をする方がいーな。そもそも、行きたくても今は行けねーだろw >>477
> ネットスーパー子
このタイミングで新キャラ登場とな ねたみ、そねみ で外出している人を批判するのはやめようね 単なる要請だから
自粛警察を警察は取り締まってほしい
マジで偽計業務妨害で偽計業務妨害は被害者からの訴えがなくても逮捕出来るし 要請と言いながら従わなかったら村八分
大本営発表では抑えられてるといいながらこの有様
「贅沢は敵だ」
家庭にあるマスク国に提供するとかありそうだなこりゃ 自粛は厳密に感染を抑えるためにはワクチンができる長期間になる。
そうすると経済が破滅的な状況になるでしょう。
自粛解除はどこでするかだけの話で、解除したらまた自粛しなければならないこともある。
いまからスウェーデン方式にするか、もう少ししてそうするかだけの話でしょう。
新型コロナの活性化が弱いこの時期に自粛解除して感染しても重篤にならないよう免疫を獲得するのが正解だと思う。
自粛疲れて免疫力が落ちた時に解除されたら、重篤患者が増える。
特に梅雨の時期は免疫力も落ちるので今すぐに自粛解除がいいと思う。
これは素人的な判断ですが専門家も納得できる説明をしてほしい。 元のようには戻らないんだよ。現実を受け入れなければならない。失われるものも出てくる。
変化に適応したものだけが残る。
完全自粛と一部緩和を繰り返すしかないことは世界中の多くの専門家は早い段階で理解していた。
なぜ、早い段階で政府はそのことを周知し、方針を示さなかったのか。国民を馬鹿にしている。
トラフとピークの繰り返しって実は見慣れたグラフ。ピンと来る人もいるはず。
いつまで頑張りましょう、からの延期、長期戦を覚悟だけでは、人々は誤解する。落胆する。
大阪市長のように一部緩和のための目標数値と方針を政府は公開すべき。
ノーガードでは医療現場が持たない。子供が病気になっても妊婦が子供を産みたくても
事故で大怪我しても誰が対応する?体に不調があっても検査も難しい世界。
おそらく今年以降の数年、がん患者の犠牲者は増加する。早期発見がすでに難しくなりつつある。
逆に経済をギリギリのところで支えていかなければ、医療機関もそこに通う患者もまた持たない。
短期間完全自粛、長期間一部緩和が理想的。 >>503
いや、それが自分の場合だが、わずか1〜2週間で明らかに悪化してた。
驚いて、いろいろ対策を考えたり行なったりしたが、大して改善してない。
基礎疾患ありの身なので定期的にチェックしていたから気付けたが、
気付いていない人が大勢いても不思議じゃないと思う。 >>522
俺も5月から10月は健康な生活をして免疫獲得するべきだと思う
秋冬が怖い
2000人自宅療養だって
うろついてるだろうし当然感染爆発してるな
もう東京は抗体獲得者10%に近づいてるかも
政府は言ってる事とやってる事がめちゃくちゃ
感染者数はどうでもいいんだよ
問題は致死率、死者数、重症者数
マスコミはもうコロナ報道やめろ
国民が自分で考えないからもうどうにもならない
しかし日本はなんでこんなに死なないんだろう
日本にとってコロナはインフルよりどうでもいいはず >>523
医療崩壊?
日本はしないよ
医者がやる気ないから受け入れない
コロナに関係してない病院は超ヒマ
医療崩壊寸前なんて大ウソ
医者がコロナから逃げ回ってやる気ないだけ 自粛しようにも出社しなければならない人もいるのよ。
私なんぞコロナウイルス感染の疑いがあるがそれでも出て来い言われる。
だから明日から通常出社するよ。
今まで政府が言ってた37.5℃以上という条件には当てはまらないので
出社していた。が、政府がこの条件を取り下げるという。
さーてもし感染してたらどうしようかな?
その前に検査してくれるのかよ?
検査費用も2〜3万するとかいう話だし。 「集団免疫」については、世界中の専門家で断言できる人は誰もいない。エビデンスがない。
当初から完治者で検査の再陽性が続出して、それが再感染なのか、再燃なのか、あるいはキットの問題なのか
議論されていたが、いつの頃からか結論も出ないまま、「集団免疫」が当たり前になった。
おそらくそうだろうって推測されいるのが現状。
ヘルペスやHIV、梅毒のように身体の中に潜んで、免疫力低下に伴って再燃する可能性も捨てきれていない。
江戸時代の女郎は、梅毒にかかり一度症状が治まると、価値が上がった。免疫がついてもうかからないなんて吹聴されていた。
皆、梅毒で死んでいくのだが。 病院が超ヒマっていうのは機能していないということ。
患者は怖がり、病院側も院内で感染者が出ることを危惧している。
そのこと自体が医療崩壊の1つの前兆なんだがね。
本来、診療や検査を受けるべき人々が受けられていない。 >>530
コロナが怖くて病院行けない程度の病気なんだよ
老人は無駄に病院行く過ぎ、薬飲み過ぎ つーか明日から2週間の自粛は終わったんじゃないの?
金融機関明日激混み確定だぜ?
通勤電車もすごいと思う 最近になって出回ってる中国製マスクはコロナウイルスの死骸が付着してるってマジ? 中国製マスクにコロナが付着していても何の不思議もないな
PCR検査キットにウイルスが付着していてイギリスがカンカンに怒ってたから
ダンボール餃子を思い出せ >>525
大丈夫、現代では梅毒で死ぬ奴いないから。コロナもワクチンや特効薬は出来ないだろうけど
世界中の医療機関で対処療法で有効な薬剤の治験が行われている。やがて、コロナは普通の
風邪程度の疾患になる。ほぼ出口は見えた。東京以外は。
大阪では喫緊に自粛解除が段階的に行われるだろう。吉村府知事が予想外に出来る奴でコロナ
の本質と西浦の数式(SIRモデル)理解しているので出口戦略を提唱出来た。しかも、理にか
なってる。
一方東京都の小池は馬鹿で何も理解できないので有識者の見解だの国の見解だのに固執して
いる。小池が知事続ける限り東京は永遠に自粛だろうな。
出来れば東京は首都封鎖してくれると日本中が救われるのだが。 東京は、もはやバイオハザードが始まってるな
核ミサイルで都市ごと焼き尽くすとかやりそう 新型コロナで死ぬ人は年寄りが中心なんだろ?
その年寄りのためにこれからの現役世代が自粛して経済が止まって失業するのっておかしくない?
まあ、その年寄りが病院に押し込んで医療崩壊するからって理屈はわかるんだけどさ… コロナの長期的な影響は殆ど分かってないし、少なくともin vitroではT細胞と相打ちすることが
確認されてるがな
俺の知り合いにアキレス腱損傷した奴がいるが、そいつはコロナのせいで命に問題ない
整形外科領域の手術はことごとく中止になっていて手術を受けたくても受けれず、
いつ手術できるかもめどが立ってないんだと
自粛解除で医療崩壊したら普段死ななくてもいい交通事故で助からない奴が出たり、
怪我で半永続的な後遺症を残したり、若い奴にもかなり影響あるんだわ どこの国でも老人が死亡率高いのは一緒
日本は65歳以上が28%なのに
日本の老人は死なさすぎって言えるんじゃ?
自粛しなくても良いんじゃないか? それにコロナでは最近は経済崩壊はしないといわれてる
今起こってるのは経済における淘汰だよ
不要な職種や不要な人材が淘汰されてる最中
多少荒治療であるが、手術で癌や膿を取り除いてるような状態
術後はしばらく低迷が続くだろうが、経済界を仕切ってる連中の命がある限り
再生できるし昔より格段と良くなるんだわ >>538
他板より拝借↓
0434 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/05/06 11:42:33 id:OnhZXtPo
旧来のHIVと同じだと思うよ(すぐ劇症化しない)
ただし、感染力がインフルエンザ並みで強烈なのと、コロナウイルス自体が風邪症状を発症させるのが厄介
多くの人はT細胞がそこそこ充実しているから最初の感染でウイルスを撃退できる(疾患がある人はここがまず厳しい)
しかし、市中感染で流行地域になってしまうと繰り返しT細胞が相討ちになるから1ヶ月くらいでT細胞が激減して劇症化する人も出てくる
その時点でも劇症化しなくても無症状者はHIV同様に静かにウイルス増殖が進んでいて、T細胞が削られていき、その辺のカビや動物の糞なんかの普段なんともないような異物でやられる(日和見感染)
と、個人的には見ている
これプラスウイルスの死骸が血栓になるとか言ってるし、ヤベー奴なのは間違いない
0448 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/05/06 12:03:03
繰り返し罹患するのが何よりもマズい
皆勤賞素晴らしい、社畜の称号なんのそ、熱が出たって這ってでも出社します!
という社会潮流を変えないと、流行地域の若者から次々重症化していく 飲食店、スポーツジム、スポーツ選手、運動施設、
音楽教室、カラオケ、ライブハウス、
このあたりの感染リスクの高い世の中に貢献しない職種はこれから薄給になっていくし
実は不要だった中小企業も軒並み潰れて淘汰されるだろう
自粛解除をいくら叫んだってもうこれは止められない流れなんだよ パチンコ屋と水商売だけは自粛警察が徹底的に取り締まるのを許可する
いけ 豆腐屋のチャルメラが遠くから聞こえる 昔に戻ったなあw >>543
じゃあ言うがお前の会社は感染リスクないのか? >>542
これ、筋は通ってるよな。
日本の死者数が少ないという説明にもなる。 感染リスクなんかどの職種でもあるし
普通に生活しててもあるだろ
馬鹿馬鹿しい >>548
どっかのスレで「日本人の腸内細菌最強説」を語ってる人もいたな
自己免疫量が多いから「なんだ楽勝じゃん」と甘く見ていると
気づいた時にはT細胞が大量に討死してて血栓飛ばしまくってみんな瀕死ってことか もう二度とコロナ以前の世界は戻ってこないんだよ
無視して突っぱねたってハイリスクな場所に人はもう集まらないし
意地はって続けてもクラスターになって休業に追い込まれるだけ
しかも有事には何一つ役に立たない無用の長物であることが露見してしまったからね >>543
飲食店、スポーツジム(運動施設)、音楽教室は世の中に貢献しているので、貴様の認識が
おかしい。パチンコ屋と風俗が入っていないのは何故?お前アスペルガーか?
パチンコに関してはパチンコ中毒が問題だからという奴がいるが、だったらタバコはどう
なんだと。論調が意味不明。自分の中で整理してから発言しろと。 >>553
BCGと日本脳炎ワクチンで免疫増強されてる説は相変わらず有力みたいだよ
何度も罹ると潤沢な免疫細胞だってそのうち枯渇するんだろ
てことは、免疫細胞の死骸も相当多いだろうから日本人の30-40台は脳卒中に注意ってことか 何年かすれば、打ち上げで飲み会とか、わざわざ出張で打ち合わせとか、大名行列
でやってくる業者営業とか、満員電車とか 何だったんだって世界になるよ。
必要なところだけで生きていけばいいじゃん
都会の価値観がすべて裏目にでて、とても愉快だよ。 都内23区の幹線道路を車で走っていると
いまだに臆面もなく営業してるバカ食堂が多いことに愕然とする
俺は電話自粛要請張り紙と管轄区へのチクりを
一段と強化していかなくてはならないと感じた >>557
気持ちは分かるが、いちいち無駄だよなあって思うww
消える前くらい咲かせてやれよw これからスポーツは全世界的に下火になるよ。もうすでになってるか
部活とかサークルも衰退の方向に進んでいく
ライブハウスや体育館自体が不良ぐらいしか使わないようなアンブラ文化になるわ
ジムも大半の連中は自重トレで十分でハイリスクな場所にわざわざ出入りするのは
ビルダーみたいなキチガイしかいなくなる >>557
お前、生活の糧は自粛警察から給料出るの? >>557
>都内23区の幹線道路を車で走っていると
>いまだに臆面もなく営業してるバカ食堂が多いことに愕然とする
別にいいじゃないか。
中を入ってみろよ。
席は通常の1/2〜1/3ぐらいにして間隔をあけている店が多い。
あとテイクアウトも。
あ、釣りだよね。 T細胞激減って本当なの?
不顕性感染でもそのうちヤバくなるってこと?
じゃあ、人類終わりじゃん… 来年の東京五輪なんだが、トップアスリートが練習できないでいるんだけど一般的に練習を
休んだ期間の3倍の期間がないと元の状態に戻らないそうだ。例で挙げると北島康介があげ
られる。ロンドンの五輪から1年休んでリオの予選に挑んだが予選の準決勝で派遣標準タイム
クリアしたが決勝では派遣標準タイムがクリアできなかった。準備期間が足りなかったからだ
3月ごろから自粛してるので5月末でも碌な成果は期待できない。これが6月末ならもっと
悲惨な結果になる。決勝進出0とか。これも小池都知事の責任だな。 >>563
来年オリンピックは無理だべ
奇跡でも起こらない限り >>562
流行しなければ人類終わらないだろ
流行させない社会システムの再構築が急務だけど 正直、五輪どうでもいいな
中止による損失何千億だっけ?
今回の百何十町に比べたら誤差みたいなものだし 昔はオリンピックってあったよねw ってなる可能性もあるよね〜
4年後開催があるのかどうかもあやしい。 >>558
そうだよ、これから先、仮に大流行が複数回起きたとして、
今回は工夫して乗り切ったかもしらんが、次回は知らんぞ。
都市部はもともと人口密度が高いから感染症が広まると一発アウトなんだよ。
今回の一件でテレワークへの切り替えが進んだし、東京に社屋を抱える意味もないことに気がついた会社も多いだろうから、
事業そのものを見直すべき。悲しいけどそれが現実だと思うぜ。 >>564
世界中同じハンデ抱えてるんだからいいんだよそれは。
コロナが終息してなかったら無理だがな。 テレワーク進んだって?
数値50%も達してなかった気が 病院務めだからテレワーク関係ないや
T細胞減らして死ぬ準備するよ…orz 役場、医療現場、工事現場等の作業はテレワークできない
ロボット化、AI化が進むのは先だな オリンピックどころかアマチュアレベルで団体スポーツが復活する日は二度とこないよ
スポーツ選手はリハビリとかしてる暇があったらハロワいって土方にでもなれや >>539
別にコロナじゃなくても、首都直下地震からのブラックアウト(停電)とかで、そういう状況は容易に起こる
と言われている >>556
> 打ち上げで飲み会とか
これもう都会じゃ見ないぞ ID:yRdjAEVPaは、ネタなのかマジなのか
分からないが、結構社会に対して恨みでもあるのか?
まあ、別に俺もいらない職種が消えるのは
問題ないとは思うが、
それと同じ理屈で別に老人の延命とか必要ないと思う。
そのあたりはどうなんだよ?
それだけ不要なものは消えればよいという考え方なら
老人に対しても同じじゃないのか? 自粛を続けてもたいして影響がない人
・コロナ禍の責任回避でき税金で生活が安定している政治家・役人
自粛が続くと苦しむ人
・民間人一般 みんなテレビ東京のモーニングショーで
あの岡田のbbaに洗脳されすぎなんだよ!( `ー´) 宣言を持続すべき、あるいは解除すべき、の単純な2原論は意味がない。
問題はいつどのような基準で解除すべき、そしてどうなったら再び宣言をすべきか
ということ。
現実逃避してお花畑にトリップし夢見ているのも、もうそろそろ終わりにしたほうがいい。 老人も免疫弱者も死ねばいいんじゃね?
ていうかコロナで自滅するのは時間の問題だろう
ただ大量に短期間に死なれると働き盛りの優秀な世代に迷惑がかかるからな
そのための自粛よ
それで社会に必要のない職種や人間も淘汰できれば一石二鳥よ 何かこのスレ独自にヤバい方向に進んでないか?(-_-;) 宣言を解除してもまた新たな自粛が始まるだけだけどな
もう今年いっぱい自粛なのは織り込み済であとは2週間区切りや1か月区切りで
小出ししていくだけだから
14日に再検討と言ってるのも我慢大会の期間を短くして騙してるだけだからw あなたの傍で ああ 暮らせるならばつらくはないわ この東京砂漠
つらいってw
普通に何人か帰省して戻ってこない気がするw >>581
なんだ、そういうことか。
まあ、それなら、それで特には言うことはないわ。
俺もこのコロナをきっかけに社会全体がいい方向に
行くのではという期待感のほうが強い人間だし。
ただ、そういう考えなら、経済は回すことはできるぞ。
だって医療崩壊って結局は、病床が埋まってしまうことだから
老人の延命というものをなくせば問題はないわけで
実際、スウェーデン、ブラジルでは実行している。
もっとも、ブラジルは自主的に自粛しているから
そんなには参考にはならんかな。
ちなみに、ドイツも80以上人工呼吸器無し。別に珍しいことではない。
日本でもスウェーデン、ドイツ方式で80以上人工呼吸器なしで
いくのが正直あたりまえだと思うし、足りなければ順次70以上、60以上と
下げていくのが本来のやり方だと思うがね。 自粛警察って遊び半分でふざけてやってる奴とかマジで迷惑
警察まできてYouTubeにアップとかして
糞
捕まえて欲しい 病床を増やしたって医者やコメは簡単には増えないだろ
病院にコロナ患者が大量に入院すること自体がクラスターの危険因子にもなるしな
それにコロナには半永久的な後遺症を残す可能性もあることが示唆されている上に
罹患した人間の予後に関しても全くわかっていない
研究や新薬の時間稼ぎのためにもピークは後ろにずらせるほどいいんだわ
その自粛で割を食うのは経済弱者や虚業の連中がメインだしな 教育の義務を全うしない政府は憲法違反ではないのか? >>587
コメってコメディカルのことか?
隔離ホテルとか、まさにその問題で八方塞がりみたいだもんな 数十年前までは、結核や天然痘で亡くなることは、
珍しいことではなく、当時の人は、それを普通のこととして、
受け入れて生きていたんだと思う。
これからの世界では、そういう人生観が復活するんじゃなかろうか。 >>8
私は歪んだ人間なのでこのように回答します
「今、暇でやることない人はまともな仕事に就いている勝ち組」だということ
貴方はリア充で幸せな人です
私はマスク製造関係だから毎月100h超の残業をさせられてます、しかも唯一の息抜きだった飲み会も中止ですよ >>590
これから迅速抗原検査も投入されるみたいだから
コロナ宣告=余命宣告みたいになるかもな
感染症でそのレベルの疾病ってしばらく出てなかったから社会全体で意識変容が求められそう >>588
老人をしたがわせるよりは、未成年者管理するほうが遥かに簡単ですからね
尚、私のまわりの塾は学校なくなったせいか、勉強させたい親の車で溢れ帰っています >>590
コロナは健康な若者は殺さないから。
平均寿命が下がるだけの話だ。
定年が早まるといいな。
昔から、長生きするやつは長生きしてたからなー 塾業界とか苦境かと思ってたのに、逆にビジネスチャンスかよw >>594
親鸞とかあの時代で享年89歳だもんな
孔子は71、孟子は83か
どんだけ免疫強い人達だったんだよw 今の日本の70歳以上って2000万人ぐらいいるんじゃね?
仮に20万人死んだって、1%にしかならねーよw >>590
コロナありきの生活になるのは間違いないんだが、問題は都会をどうするかよ。
地方は感染止まっても、接触ある限り感染止まらない。
専門家予想は収束3年か。きっついなあ。 >>585
アホや、人道の話はさておき、火葬場がパンクするわ。 >>594
それがいつまでも成立するとは限らない。現にイギリスやイタリアやアメリカでは高齢者の切り捨てが起きているが、それは若者が発症して死にそうだからだ。 日本人の重症化率、致死率が異常に低い、多分発表されてる数字より桁違いに低いのはなぜ?
誰か教えて
髪切りたい、自粛前に並んででも切っとくべきだったか
キットカットはあるんだが 逆に欧米は医療崩壊したとはいえ死に過ぎだろ
日本と違いすぎる
日本は抗体獲得率から推測すると致死率は0.1%にも満たない 専門家委員会と無職の意見を聞いていたら国が亡びる
国民が覚悟と責任をもって感染防止しつつ経済を廻していくんだ
マスクをしろ! 手を洗え! 消毒しろ! ドアノブに気を付けろ! トイレの水洗レバーに気を付けろ! 電車の吊り輪に気を付けろ!
食器に気を付けろ!コップに気を付けろ!未消毒の手で目をこするな!鼻をほじるな!唇にさわるな!
コロナという見えない敵との「市街戦」に撃ち勝つんだ!
出来る!日本人なら出来る >>601
でも、若者が重篤化するのって、特異なケースじゃない?
ほとんどの若者は罹患しても無症状なんでしょ。 >>608
今、日本で流行ってるタイプはな。
変異したり欧州で流行ってる奴が増えてきたらしらん。 >>601
あと、高齢者を切り捨てるのはOKとまではいわないけど、いたしかたないよね。
でもそのうちに、裕福の差で切り捨てがでてくるかもしれないな。
そうなったら、人間社会はおしまいだよ。 >>610
切り捨てるほどに感染者が増えたら、ウィルスの濃度が相対的に高くなるということだから、全体のリスクが上がるんだよ。
だから、感染症の感染者数は指数関数的に増える。
過去に経験のないウイルスだから、年齢に関係なく全員が対象になる。
若者なら肺炎になるかならぬかわからんうちにサイトカイン・ストームを引き起こしやすいし、
老人なら肺炎で苦しみながら死ぬ >>609
ヨーロッパでも死者の95%が60歳以上じゃん。
若者は死んでいないよ。
だから良いというわけじゃないけど。 >>612
ヨーロッパは高齢者を切り捨てたからね。それでも、割合が高いでしょ。さらに、ここからいろんな後遺症の話が出てくるよ。 ジョンソン首相を見ると、高齢で重篤まで行っても完治出来るっぽいがな >>607
こうやってコロナを怖がれるうちはまだ幸せですよ
私みたいに130時間残業したら、そんなの何も考えられなくなります(人類コロナに負けろ的な) みんな火葬場にでも転職したほうが幸せかもな。
そのうち小腹が減ったら、予熱で焼いた芋とか食えるようになる気がする。 >>600
欧州って火葬場がパンクしているのか?
それならそういうニュースがあってもいいよね? >>618
欧州はまだキャパがある。アメリカは完全にアウト >>618
ヨーロッパは、火葬はさほど多くない国の方が普通。 法の解釈
法を学ぶ 法学
正しい方角に歩みをかえよう!!
既に陸海空にやってしまっている犯罪も
憲法を変えれば正当化できる
殺人も轢き逃げも憲法を変えれば正当化できるのだ
殺っちまったなぁ 陸海空に犯罪保持だ
でも大丈夫 憲法を変えれば正当化
新型コロナウィルス 不幸もあるので この絵で・・・・・
とりあえず 1か月程度 様子見
薬の準備も進んでいる 失敗時の逃げ道やトカゲの尻尾も不要だろう
配布した 10万円 消費税を引き上げる等で容易に回収できる
20%にし 1人当たり100万円を使っていただくだけでいい
辺野古の工事も当時予定の予算では不足している
一度 誰かに引き継いで 消費税の引き上げしていただくと助かる
福島原発の時みたいに 上手い事 運ばないだろうなぁ・・・・
"i /^ヽ! / !,/ -―- |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
トカゲは森の友達さl ハ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' `゙'. ヾミミミミ',
今度は尻尾はいらないね { ヽソノ/_, i :. ';=―一 . ',ミミミミ!
/ヽ! ,ィ/ `- ;'.‐'u"´,:,! ' 、"U''' .Nlハ⊥
いい人だね 安倍さん ヽ t 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
奥様の救済者 ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /. ,ゝ^ :: ヽ ソフィスト 詭弁?
かけいを助ける  ̄ __ ,,.. -`<ミ} . / _J_ 丶 どんな時でも上手い事を
10万円配布 ,. - ´ / ヽヽ,, l /ィ三三シ'^ 言える私がいる
. i. ! / / ` |. '´ '"~"' /l'´
国民やマスコミはいいな 日本死ね クソ野郎 とか好き勝手 言ってればいい
赤ちゃんはいいな うんちで褒められて か・・・・・・ ババを引いてしまったかな
(クソ うんち ババ こんな時でも上手い事いえるな オレ その心か ははは・・・)
先進国日本 お後が宜しいようで
軽蔑はしていない 欧米でも火葬が増えてるらしいけど
もともと土葬の文化だから、火葬場使えないのに無理して火葬するかな?
棺に入れて外側だけ消毒すれば済む話では? あ
イタリアはアウト。4月トップの時点で1ヶ月待ち。
スペインもアウト。スケートリンクに並べて保管 火葬。欧州は70%くらいが火葬だよ。埋めるところがないもの。 >>618
3月にイタリアの様子がニュースで流れたぞ
感染症だから宗教に関係無く焼かねばならず、しかしもともと欧米は火葬文化でないから焼場の数も火力も足りず、クラスター発生した町の数百人のご遺体を遠く離れた焼き場まで大型トラックを何十台も連ねて搬送してたね
あまりに悲しい光景で目に焼き付いてる >>627
そもそも、都市部で感染が拡大するんだ。だからソーシャル・ディスタンス。
田舎は自粛もロックダウンも必要ない。
都市部から持ち込むバカがいるから付き合わされるだけ。 欧州は70%くらいが火葬だってゆーのは違うんじゃねって言ってんだが。
どこから来た数字だよ、それ。 もし秋冬に第二波こなかったら本当に超ザコってこと? >>631 もう何が波か都会はわからんよ。
東京は1000人でサッカーしてるようなもんで、誰がボールを持ってるか
わからんけど、感染というパスが繋がってる。
田舎はしょぼい3人サッカー状態で、意味わからんけど かーちゃんに
怒られてサッカーブーム終わった状態。 >>631
既に北海道は第2波ですよ。バーバード大医局の収束期間の試算報告書でも第2波は外出規制
解除すれば間髪入れずに訪れると言っている。インフルエンザのような季節性は無いと。だか
ら、アメリカはこんなに都合のよい最悪のウイルスが自然発生するか?と疑っている中国武漢
のウイルス研究所で作ったんだろと。専門家の意見では遺伝子情報から見ると作れと言われれば
作れるそうだ(簡単に)。しかし、自然発生しないかと言われれば可能性は否定できない(か
なり低いが)だから、決定的な証拠を隠滅した中国は強気に出てる。 亡くなっている人の95%は60歳以上の高齢者らしいぞ。
若者は罹患しても無症状が多いんだよな。 ここまでくると知識が不足している方が健全に過ごせるのではくらいに思ってしまう。
私は専門家で楽観的な人に会ったことがない。
若者は大丈夫って言っている方は、1年後、2年後、そうではなかったとやっと知るんだろう。
でも、その方が幸せかもしれないとも思う。精神衛生的には。 >>639
結局どうなるかわからないし
ちゃんとしたPCRはしてもらえないからね。
わからず普通に過ごした方が幸せな気がする。 趣味つながりの70代の高齢者の一部が最後まで自粛してなくて
ほんとに、一番リスク高い層なんだけど
それで死んだら本望よ!的な
それで70年生きてきたんだろうから、他人はどうすることもできないわ >私は専門家で楽観的な人に会ったことがない。
そらそうだよ 楽観的なこと言って死人が出たら責任を問われるから
政治家、役人も同じ 責任回避してれば生活は保証される立場だから
でも民間はそうはいかない
感染リスクをとって経済を回していかないと生活すらままならない
政治家、役人、専門家の意見なんてクソ真面目にきいてたら生活苦で殺されますよ メディアは政府の発表を垂れ流し
視聴者はメディアの情報を鵜呑みにし
企業は視聴者の同調圧力で営業できず
このループが拡大再生産されて経済規模が縮小
今の経済は大恐慌レベルだという認識がないことが恐ろしい >>630
調べてみたよ
https://www.sougiya.biz/kiji_detail.php?cid=1226
2018年イギリス火葬協会発行の資料によれば
主な国の火葬率は
アメリカ51.55%、
イギリス77.05%、
ドイツ62.00%、
フランス39.51%、
イタリア23.90%、
カナダ70.50%、
ロシア9.87%、
台湾96.76%、
香港93.30%、
韓国84.19%、
タイ80.00%など
625が言ってたのはイギリスの数字なんだろうね
イタリアが悲惨だった理由の一因が火葬場問題だからね・・・
(ご遺体からも感染するのだそうです) トランプ自体は好きじゃないけど、彼は「これから死人がたくさん出るだろう」としつつ経済を再開させようとしている
そうしないと経済がもたないから、現実的な選択をしたのでしょう
世間から叩かれることを承知で事実を発表してる点では日本の政治家よりもまともです >>641
理想とされてる、老人だけ自粛させて若者だけで経済回すのって、不可能な気がする。
スウェーデンがそうしようとして、暴走してるしww
そもそも感染した若者がじわじわと免疫削られて1年後死なない保証もない。 死ぬのは老人なんだから
老人の外出を強力に規制すればいいだけ
老人を死なせないためだけに現役世代を殺すって言ってるのが
東京都知事等政治屋
もう自粛は止めだ >>647
もしかして若い人?
そのうち血栓詰まって死ぬかもよ >>648
症例が少ないことを取り上げて死ぬかもってW
そんなビビるならあんただけ自粛してればいいじゃん >>647
君も大変なのかもしれないが、
現役世代は厳しいことを言うと、変容できない人間も会社も職種も淘汰されていくしかない。
自粛はやめだと叫んだところで、人それぞれの心理と行動はもう元には戻らない。
かく言う、私は自信がないなー。やっていけるかね、これから。 経済を再開させフル稼働させるなら
・精密機器メーカーにパルスオキシメーターを大量に作らせる
・年配者、持病持ちを中心に無料配布
・血中酸素濃度が低下していたら(肺機能が低下していたら)すぐに政府指定の病院へ隔離
・PCR陰性または完治したら帰宅
これが現実的じゃないかな >>650
あんたが自信が無いだけ
あんた仕事してるのか?w 自粛して死なせないようにしてる老人が街には大多数出ている
ここを責めろよ >>652
仕事しているよ。いわゆる虚業かな。
業界自体、終わる気がしている。
専門性はあるつもりだから他業界への転職もちらついているが、
何せ、今、多くの会社で人事担当も出社していないっていうじゃないw?
どうしようかねー。 終わっちゃう業界てなんだろね
やっぱりジムヨガ?
エステとかどーなるかな >>654
映像制作系とか?
5月中にある程度短期的な目処が立つと思うから
時勢を見極めて動いていくのがいいと思うよ >653
早く感染して、底辺同士でクラスターしてタヒればいいのに!と思って眺めるといいよ
蒲郡のコロナばら撒くぞ男も、持病があったから消えただろ?
良識が無い人は消えるよ。 自粛している人ってワイドショーレベルの情報で洗脳されるだね
せいぜいググってしったかぶする程度
教養レベルがこの程度だから政府は世論を操りやすいよな。
この計画は2000年初頭からの国家戦略だがうまくいったみたい
洗脳はなかなか抜け出せない。なぜなら洗脳されているとは思ってない
洗脳されているひとは排他的に振る舞う傾向がある >>655
小売とか対面営業はもう無理かもね。会って話すことがリスクなのだし。ジムは富裕層相手の
個人レッスンだけ残る、エステ、美容院は最低限の身だしなみ以外の需要は減る気がする。
紙の新聞も減るかもね。配達での感染リスクあるし。
飲食は、面積3倍くらいにして感染対策の空調投資しないと、もう店行くのが怖い。
あとは高額商品は難しい。家とか車とか、これから経済がどうなるか分からんのに買わない。
JR,ANAとか運輸も低調になるだろね。営業ごときで命かけらんないし。 スーパーのように好む好まず連休明けから開くところ多いんじゃないのかな 東北や中国、四国は自粛解除の方向のようだ。関西も喫緊に解除されるだろうけど。一番の
懸念材料は東京からの来訪者だ。コロナ地方からの来訪者を絶たないとすぐに感染拡大にな
りまた自粛になる。出来ればJR東海は二ヵ月ぐらい運休で航空便も欠航にしてくれないかな。 自粛反対厨の中には老人のために働き盛り世代が犠牲になるとか言ってるが
犠牲になるのは役立たずだけだろw 自粛厨とか嫌がらせって誰か金出してくれるの?
ナマポか引退世代の暇つぶし? むしろ自粛賛成派は社会的地位や年収も高く肉体的にも強い奴が多いと思うぞ 年収高くてもねぇ、企業務めならコロナでどうなるか分からんで。
年寄りとか生活保護、公務員、が多いんじゃないかな その公務員が政府の施策を決めてるからねぇ
自粛要請は公務員のポジショントークですよ >>664
ところがどっこい、現役世代
馬鹿なんだと思うよ 社会的地位が高い人とか余裕がある人は逆に弱者の心配する
自粛厨ではあり得ない 悪いけど俺客観的にどう見ても社会的地位が高いし金もあるわ
俺の周りでも自粛反対してる奴って集団から浮いてる基地外しかいない 東北旅行からさっき帰ってきたけど、空いててよかったわ
自粛厨の皆さんはGW中ずっと家に引き篭もってたの?
何か得たものはある?
馬鹿みたいだね君らw 自粛って異常事態な訳よ
それを必要もないのに好むって変態だと思うわ
死者数からみて東京がニューヨークのようになる事はない
秋冬は知らないけど 各人の立場で生き抜くしかないな。うちの部署売上の半分、海外顧客だから4年覚悟するしかない。
海外はいつまでも感染止まらないか、一気に死人がでて止まるかどっちか。じゃないかな? 俺は自粛警察に関しても嫌がらせや面白半分でやってる人間は
多数派ではないと思っている
協力せずに和を乱す奴に対して見て見ぬ振りの出来ない人間や
家族を守るために正義感から行動する人間は日本には昔から多い
私情を交えず、老夫婦の経営する子どものころお世話になった食堂や
つい最近まで常連だった食堂にまで容赦なく電凸張り紙してる連中も多いだろう
店開いてる暇があったらさっさと廃業して転職の準備に取り掛かれってことよ マスコミ→面白がってるだろお前ら ああ 真面目に働け
緑のババア他、知事共→真の人の苦しみを分かっていない。人気取れればいいんか?勇気もて
安倍内閣→専門家に耳をかすな。自分を信じろ。善意で物事を決断すれば間違ってもいい。選ばれたんだからな
山梨の女→犬は大丈夫だったかい、気にするな イオンでマスクが65枚で298円で売り出したというTwitter情報あり。 自粛警察は逮捕されてもおかしくないんだぜ
威力業務妨害か偽計業務妨害にあたる可能性が高い >>681
自粛は容認派だが、たしかにw頭おかしい。 JRとかJALに対してやったら本物だと思うが。 中には誹謗中傷の張り紙をしてる犯罪まがいの奴もいるが
大半は脅迫ではなく電話や張り紙口答でお願いをしているだけだろ
家族や自分を守るために地元の施設や食堂を中心に活動してる連中が
多いんじゃないかな
それが全国で行われれば大きな抑止力になる 9時位だが公園で若いこらが大声で喋ってたんだが
オッサの大声で 何時までしゃべってんだ〜 って怒鳴ってたw 山梨の女を見ても若者なら軽症なんでしょう
かなりあちこちウロウロしてますよね >>684
でしょ、個人店とかに閉めろとか言ってるやつは彼らの人生背負えんのかいと金出すから閉めろと言うのが本筋でしょ >>685
はっきり言おう
コロナは見えないから家族は守れない
人間は弱い
命は運だから
だから人は優しさを忘れちゃいけない
恐怖に怯えて差別してはいけない
マスコミの情報を鵜呑みにしちゃいけない >>688
まあ、理想はその通りだけどね。現金って難しいよね。
サラリーマンなら年収の1/4振り込みました:年末調整で回収します。
というのが通用するけど、あいつらの何人かは全部パチンコで消えました
とか居そうだしな。。生活保護と同じ問題を孕んでるよね。 お金ない人どうすんだろね
昔日暮らしだったから思うが >>691
俺も失業者だったことあるから心配。 失業手当の申請して、ハローワークに足
運んで大変。そんなに簡単に職は見つからないし焦るよね。やることないんだから
遊べるかというと遊べない。結局、会社に残った人はリーマンショックでひどい
リストラにあって自分は有利な転職ができたけど。 塞翁が馬よね。 生活保護出やすいとか聞いたが
今は転職しようにも募集活動してるのかなぁ 生活保護受けようと思ったら死ぬ直前まで行くしかないよ
保護受けられても現役世代だと職探ししないといけないし打ち切られる
生活保護は自殺対策でもあってそこまでの貧困って想像を越えてると思う
老人と病気持ちと子供持ちなら問題なく受けられるし続く 貧困ビジネスにひっかからないようにね
貧困ビジネスにひっかかると自ら生活保護やめて逃げ出すらしいよ どうやら新たな後遺症として
血管が詰まったりするようだ
もう外に出る事は不可能だ… >>689
あなた普通の人だね
匿名掲示板でもこういう普通の書き込み見るとホッとする 自粛も昨日で終わりw
今日からマスク・手洗い・うがい位は徹底するが、通常通りにします! 外出を自粛しない自粛派がいろんなところで大暴れしてウイルスを撒き散らしてるらしいなw >>699
ベタピンのパチ屋でも満員になるならぼろい商売だね。
てか、ギャンブルって勝って何ぼなのに、なんでわざわざ負けにいくんだろう?
自分には意味不明な行動だけど、それが依存症ならさすがに病気だね。 >>703
いや、店行ったら開いてなかったし。
6まで休みの所は、今日から開く筈。
あと自粛警察とか言うお節介がうろついてるらしいから外出は出来るだけ控えてた。
今日から堂々と外出られるw パチンコやらないから知らんけど、そんな自粛警察とかいう馬鹿どもいたらどんどん煽ってあげてねw >>705
ごめん。
行くのパチンコ屋じゃないの。
行きつけの飲食店とかね。 自粛警察してる人たちって結局マスコミのアオリに乗っちゃった人たちなんでしょ 自粛をやめようかぁ…
俺は可能な限り自粛しようとは思う
それは自分の大事な家族を守る為でもあるし自分が自粛することで他人の感染リスクを減らせるならそれに越した事はないし
確かに若者の致死率は低いみたいだけど感染力は強いし
自分がすでに感染してるとも限らない
自分は症状が出ない内に家族に感染させてしまうのが怖い
他人の場合も同様に感染させたくない
自粛してしまうと経済的に危ない家庭には申し訳ないけどね
うちの近所の飲食店が持ち帰りとかで工夫して営業してくれれば積極的に使って支えてあげたいと思うけど今のところそういう気配はないなぁ モノは考えようなんだよな
西浦が言った何もしなければ42万人の死者という数字は
大袈裟だという人もいればまだ少ないという人もいるが、一応正しいとしよう
でも、俺の感想は「なんだ、たった42万人か。大した問題じゃないな」だった
全人口比で言えば0.3%だぞ
日本では去年1年間で約137万人が死んでいる。これは全人口の1%
大体1000人のうち10人は1年の間に死ぬという事
今年はこれが13人に増える
こう考えたらそこまで重大な問題とは思えない
しかも本当なら死なない人が殺されるのではなく、人間は全員いずれ死ぬのだ
わずか42万人の死期が早まるのを避けるために、残りの1億2千万人以上の生活を犠牲にし社会をボロボロに破壊する必要があるのか? ただ医療現場の負担を避けるために、防護具やマスクを大量生産することは不可欠
コロナ担当者の報酬も今の数十倍にする
そしてそれ以上に大事なことは、重症化した末期コロナを死に至る病だとみんなが認めること
末期癌は助からなくても大体の人は何の文句も言わない
同様に、我々はコロナが重症化したら死ぬと認識する
人工呼吸器があったらいいのになどと未練を持たずに、進んでモルヒネを投与されて棺桶に入るという気概と諦念を持たなければならない
もちろんたまたま人工呼吸器が余っていたら助かるかもしれないし、医師達も重症化しないようにそこまでは全力を尽くす
ワクチンや治療法の開発も進める
ただ、全ての命を助けるのが医療だという完璧を求めないことだ >>1
日本と韓国では目指してる地平が違う
いまだに「PCR検査が足りない!」と騒いでる日本
対して韓国は全国民に抗体検査して「コロナMAP」を完成させようとしてる
韓国政府、全国民に抗体検査を推進!
抗体はコロナに感染した後、免疫の証拠であるため抗体を検査すれば過去の感染有無を確認することができる。
政府は秋に第2次大流行に備え全国民に抗体検査を推進する。
抗体確認 → 抗体保有証明書発行 → 優先順位ワクチン投与者選別 → 秋2次大流行 → ワクチン開発後 → 治療剤処方とワクチン未接種者接種 → 全国民のバイオ地図の完成と管理体系の確保
https://twitter.com/tenichi08/status/1255189613322186753?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さて連休明けどうなるか変わらずか否かこの有事を楽しむとするか仕事行って来ます 「自粛」は「じしゅく」と読むのかな?
それとも「新宿」が「しんじく」になるのと同じで
「じしく」と発音するのかな? 今、N H K が嘘を付きました。
抗体検査 >> PCR検査 と検査精度は公表されているにも関わらず、抗体検査は精度に
問題有り、PCR検査は高精度と説明。明かに嘘を付いた印象操作です。
これは厚労省が5/1に発表予定だった日本の抗体検査の結果を隠蔽している表れです。 俺ずっとこのスレ
「もう、自慰はやめよう」だと思ってた 緊急事態宣言が出ているけど仕事をしないと生きていけない
っていうのはまだ理解できる。
だが、専門家でもない素人が手前勝手な理屈をこねて、
自粛は止めだと言い、不要不急の外出をするのは愚かだと思うよ。
自身がキャリアであった場合、最悪、他人にうつしてしまうし、
その人の家族にも間接的にうつしてしまう可能性もある。
医療現場の最前線を見もせず医療崩壊は起きないだの、
金とモノを渡せばいいだの好き勝手いうけど人的リソースはそう簡単に補充できない。
誰でもいいわけではない。
上記のような人間がいる限り、宣言は解除されずダラダラ続くことになる。
短期間に集中的に感染者数を抑え、その後解除して経済も回すっていうことを
繰り返すしかない。宣言を解除すれば当然感染者数は増える。
秋冬なんて言っている人間もいるが、季節性でないということはわかってきているし
単に国内の自粛と海外からの渡航制限の解除がキーになるにすぎない。
こういう人間が結果として経済活動の足を引っ張っていく。 そもそも、理解力と理性にかける人間は、経済の活性化の役立つ人材だろうか。 最初の2か月に徹底的に自粛しとくべきだったな。
そしたら、GWは普通に営業できてた。 最初の2か月に徹底的に自粛しとくべきだったな。
そしたら、GWは普通に営業できてた。 >>1
・PCR検査
日本「職人が24時間フル稼働で検査してます!(ドヤッ
(1施設1日400件)」
韓国「機械が自動で検査してます
(1施設1日最大1万件)」
・クラスター潰し
日本「人海戦術で国家クラスター対策室の20人の専門家が聴き取り調査してます!(ドヤッ
(感染経路不明率60%)」
韓国「ITを駆使して自動でクラスター対策してます
(感染経路不明率6%)」
・オンライン授業
日本「ネット環境のない全国の貧困家庭向けにモバイルWiFiルーターを無償提供します!(ドヤッ
(ネット回線は自分でヨロ)」
韓国「すでに4月からオンライン授業始めてます
(5月からは普通に登校)」 今日から地元のパチンコ屋が開くそうな
まちBBSで自粛警察が騒いでるわ >>707
時代が変わったら、真っ先に切り捨てられるタイプよね >>710
重症者の肺がボロボロになってるから若くても予後は悪い可能性あり。死者+重症者が、第一線から退くことになると想定した方が無難。 自粛警察は「警察」と名のる時点で違法行為。
店頭に「死ね」や「営業止めろ」と貼り紙をした時点で脅迫にあたる場合がある。
自粛警察の連中は自分たちが食料品や日用品を買いに行く店には、「死ね」や「営業止めろ」
とは言わない。
無人島で暮らせば営業してる所が無いから、気にならないだろうに。 >>728
肺というか全身の血管全てがボロボロ
ここ数ヶ月でコロナっぽい症状があって最近変なアザや出来物が出来ていたらサインや
子どもまで殺すとかマジやめてくれよ… 日本政府はPCR検査を自粛してんじゃん
みんなこれで満足なんだろ? 自粛しろ言われても支払い関係は何ヵ月も待ってはくれないので仕事するしかないわけで 自粛明けで街中凄いことになってるな
飲食店は休んでた以上に稼げるんじゃない? 静岡だけど普段そんなに入らないラーメン屋まで行列できてる
お前らそんなにそこで食べたかったのか?って感じだけどまあ我慢してた分の発散だろうね 新型コロナ騒動の原因は医者がパニック起こしたこと
テレビの専門家もパニくった医者ばっかだもんな
人類は大きな間違いを起こしてしまった もう急いで緊急事態宣言解除したくて仕方がない模様
14日専門家委員会が変な事言っても勇気を持って解除しろ!
あべーーー!お前が解除するのであって専門家委員会が解除するんじゃないぞ! 実質自粛を解除した岩手県で県警が免許更新手続き休止は延期してることが全て 山梨の女の子なんて、新宿から山梨に移動して、買い物して、バーベキューして、
夜は男とパコりまくって、陽性出たのに元気はつらつと新宿に戻って・・・と
病人とは思えない活動っぷりだからな いかに若者には無害なウイルスかがわかる
そして周りのジジババが死ぬ >>740
初期のウイルス曝露量が重症化の大きな要因だとされているから、おそらく陽性が出た友人男性はかなりの健康被害が出ると思うよ。
ほんの火遊びのつもりが全身火だるまになるなんて想像もしなかっただろうな、気の毒に。 今日も不要不急の外出してきたけど、結構皆外出してるね。自粛なんて糞くらえとばかりに。
コンビニ行ったらゴミ箱撤去にトイレ使用不可なんだね。何も買わずに帰ったが...
ゴミ捨てないと新しく物買えないじゃん。俺みたいに何も買わずに帰った奴が他にもいたが
コンビニ売上大丈夫か?感染対策らしいが、潰れたら元も子も無かろうに。
TV見てたら医療関係者に報酬上乗せしてやれとか言ってるが、とんでもない話だ。そもそも
残業代は付いてるだろうし。なにより、緊急時は過酷な職場なのは承知の上でその職に就い
てるはず。嫌なら辞めればいい。違う職種に転職すればいい。医療関係が嫌でITに転職した
知り合いがいるが、医療関係で通用するならIT業界なんか楽勝だ。 吉村のおかげでゆりこちゃんが霞んで嬉しい
西村もそうりを狙っているようで目立とうと必死
今後、緊急事態宣言解除阻止を狙ってゆりこちゃんが東京の凄い数字を出してきてきそうで怖い
ゆりこちゃんがオリンピック延長が決まる前と後で別人格になった事を忘れてはならない
ゆりこちゃんは再選しか考えてないの 地方暮らしだけど、GWのコロナ同伴帰省があったのかなかったのか
もう一週間ほど様子見させてください。 田舎者のくせにゆりこの悪口いうな。おまえに関係ないだろ。
都民じゃないくせに。 >>505
こういうこと言う人間が一番危険なんですが
コロナ自粛のせいでコロナ死者数<自殺者数になる可能性があるから
過剰報道や過剰自粛やめましょうって言ってるんですけどね
あとコロナを恐れてる人はコロナのせいで金やマスクがてに入らなくて狂った人に突然家に入られて殺されるリスクも考慮するべきですよ >>507
ぶっちゃけコロナにかかる人は
運が悪いの一言に尽きると思いますよ……
たまたま0.05%を引いたそれだけでしょう 大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言してはばからない町
島本町のいじめ加害者やその周囲の多くの町民
そしていじめを放置ないし容認している島本町の行政機関などに
重大な問題があるとしか思えない
新型コロナよりタチが悪い町 >>747
0.05%?状況に応じて感染率は変化するだろ! 経路不明の感染拡げてるウィルス保持者は山ほどいる
彼らはPCRの数字に上がってないからステルス感染者だよ ちきしょー
あべちゃんのせいでまだ髪がカット出来ない
緊急事態宣言解除はよー 死者の年齢
0 人 00-09歳
0 人 10-19歳
0 人 20-29歳
3 人 30-39歳
7 人 40-49歳
17 人 50-59歳
50 人 60-69歳
131 人 70-79歳
186 人 80-89歳
84 人 90歳- 自粛が終わったので髪切りに行ってきた、さっぱりしたw
これからは感染リスクを減らしながらどう生活していくかだね。 >>755
いいなー
俺がいつもいってるとこまだ休業だってT_T あーはよ普通の生活戻らんかな!自粛もうつかれた!こっちは仕事減ってんだよ!6月に東京都知事選かあ。小池百合子とあと桜井誠か。桜井のふわっち見てアンチしたらブロックされたわ。 韓国は首都ソウルの死者がたった2人
日本みたいに営業自粛要請は1度もなし
1番混乱した1〜3月のGDPがたったのマイナス1.4%
すでにほぼ日常に戻ってる。
日本は東京の死者155人
営業自粛が1ヶ月以上
コロナ前の10〜12月のGDPですらマイナス7.1%
1〜3月がマイナス10%、4〜6月はマイナス20%が予想されてる。 中国が自国のジジババを間引きするためにウイルス作って、それが色々あってばらまかれたのは間違いないんだからとっとと損害賠償請求の準備しろよな。
その金を失業者なんかに回せば良いんだ。 <国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
578人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜5/7 非コロナ→48万人
ざっこw 特別警戒都道府県以外の公共施設がなぜ利用できないのか本当にわからんわ! >>760
中国だ!と正確に証明できる?
証明できるんなら、とっくにどの国も損害賠償してるよ!
まだ感染源さえ特定されてないのに。
それと欧米で「川崎病」に似た病気が流行してるらしいが、これがもし「川崎病」ウイルス
による感染症だと認定されたら?「日本人旅行者がウイルスを持ち込んだ!」と言われたら?
中国に対して損害賠償するなら、日本に対しても損害賠償請求が起きてもおかしく無いよ! >>765
クラスターの確率が高いから。
他県からも人が移動してくるから。 >>765
自民党の知事だからだよ。基本的に政府やゆりこ(元自民で次の都知事選も自民だより)の
ように自身の責任問われたくない無いから思い切った事が出来ない。関西なら、和歌山と奈良
の違いを見るといいよ。自民の新井は自粛継続だが二坂は自粛解除。
維新の吉村なんて自民糞くらえぐらいにしか思ってないので西村経済産業大臣を手玉に取って
自由に自粛解除出来るようにした。つまり、選挙で選んだお前んとこの知事が糞だっただけ、
次の選挙でまともな奴選ぶんだなwww。 >>766
川崎病でググったか?川崎病は川崎富作博士がこの病気を見つけたので世界的に『川崎病』と
呼ばれています。一時小児急性熱性皮膚粘膜リンパ節症候群とも言われていました。
なんだが。お前アホカ? 自粛するだけムダ
ここに書き込みしている高齢者、怖かったら家から出るな
街の中ジジババばかりじゃねーか 実効再生産数が緊急事態宣言前から1切ってるのに延長とか自粛とかキチでチキン
健康の為にもdon't stay home!
いい汗かいたぜ! また職にあぶれたニートの自粛解除厨共が真昼間から暴れてたのか
コロナで困窮するようなレベルの連中がいくら経済回せと叫んだところで
お前らの回した金なんて便所のタイル一枚分の価値もないよ 自粛警察を警察は取り締まれ!
威力業務妨害、偽計業務妨害で豚箱に閉じ込めとけ! >>766
レスしろよ。ここは自粛要請がいかに無駄で非論理的かを議論するスレなんだよ碌に予備知識
も無いのに書き散らす人間の屑が来る場所じゃないんだよ。自分が間違ったと思った謝罪ぐら
いしたらどうかね? 死ぬのは年寄りだけ
こいつらが一番で歩いてるのを自粛させないなら
やらないことと一緒
年寄りが自粛するなら、素直に自粛しやすいってもんだ ガンならモルヒネ打ってくれるけどコロナでは打ってくれないので窒息死並みの苦しみの中で死ぬことになっちゃうよ 新型コロナは「風邪でうつるエイズ」みたいなもんだから怖い、だからここまで自粛してるってマジなんかな? 癌でオヤジが53で死んだ
痛く苦しい半年間
最後はモルヒネ漬けで痛みが酷すぎて意識はあるのに訳がわからん状況で一言話す事も出来なかった なんか症状はいろいろで肺炎だったのがサイトカインストームやアナフィキラシーショック起こしたり
髄膜炎になったり味覚臭覚障害になったり子供は川崎病みたいになったり皮膚炎が酷くなったり下痢や嘔吐が激しくなったり
病気の宝石箱状態だよね モルヒネは譫妄始まると看病してる方は辛いね。。。
見たことある人はあんな死に方だけはしたくないと思うのは良く解るよ >>781
モルヒネ打ってくれるだけ良心的な病院だったな
普通の病院は、痛みで気絶するのを止めるための最低限しか打ってくれないよ
日本は、麻薬と名がつけばマリファナから何から全て悪い、地獄への入り口というお国柄
日本は、母性を育むため妊婦にも無痛分娩を一切許さないお国柄
死ぬときも死ぬほどの痛みに耐えて、苦しみぬきながら死ぬのが美しい死に方として推奨される美しい国 自殺でも首吊りが一番マシというだろ
俺は癌で死ぬならコロナの方がよっぽどいいと思うけどね
癌は期間も長いししんどい
オヤジは若かったから進行が早くて半年で済んだが、何年間も癌で苦しんで死ぬとか最悪だー >>769
調べが足りない。
「川崎病」は研究者の間では日本人に多いという結果が出ている。
海外では過去において日本より発症例は極端に少ない。
ここ最近は欧米で過去と比較しても、異常と言える程の「川崎病」に似た症例が報告
されている。
子供の発症例が多いが、大人の発症例も報告されている。
結局は中国に損害賠償請求するのは無理という事だ。 今年のGDPはマイナス何%だ?
アホくさ
自粛なんてやめてさっさと働け
働かざる者食うべからず
stay homeって誰が食わしてくれるんだよ?ゆりこちゃん どうせ日本で収束しても海外から来るやろ
コロナのゴールは7割以上のワクチン接種や 今、製造業の正社員で週休5日なんだけど、めっちゃ楽。正直このままがいい…。
もう残業したくない。 コロナのワクチンなんかインフルエンザ予防接種並みに糞だぞ どうでもいいけど一番死にやすい高齢者が自粛していない今
自粛する気になりにくい
コロナで死んでもいいやぐらいに考えてるんだろうが
現役世代からしたら迷惑 そもそも新型コロナは高齢者駆逐が目的と言われているからね、仕方ないね。 >>789
残業は皆で分かち合うとか阿保らしい稼ぎたい奴だけ残業して俺は定時で逃げる GWが終わって、一気に平時に戻る動きが加速している
いいぞもっとやれ
緊急事態宣言なんて不要だったんだ 日本の老人は世界的に見ても死んでないんだよな
死んでいる人は普通の風邪やインフルでも死んでいた可能性が高い人 >>789
ずっと楽して生きるたら死ぬ時の苦しみは想像を絶するぞ
ずっと頑張って生きたら安らかに行けるぞ ★案外、何もせず政府がお金を刷り続けて10年は暮らせる気がしてきたぞw
もちろんお金の価値などないのだが、労働にも価値もない。 これからの未来、同じような病気が発生しても必ず蔓延する
水際対策もロックタウンも時間の無駄
人間は細菌に「絶対!」勝てません。
だから恐れるな。運命だからあきらめよう
人らしくしよう。誰もせめるな
価値ある生き方をしよう。 無症状感染者からは感染しないウイルスなら毒性強くても怖くないよ
エボラもSARSも豚インフルもなんも俺は対策しなかったし
ただ今回のコロナだけは2月から対策した
毒性弱くても無症状感染者から感染するのは徹底的に対策しないと防げないからな 出来るだけ自粛は続けるし微力ながら経済にも貢献したいと思う。
早く10万円下さい。 今日も睡眠しっかりとって健康を維持し免疫力を高め明日も外に出て日光を浴びよう
健康が一番のコロナ対策
テレビのCMで家にいろとか未だにやってる
家にいたら健康を損ねるぞ
明日も仕事して帰りには汗かいてくるわ
運動大事だからね
自粛なんてしてるのは馬鹿 自粛警察を警察は取り締まって下さい
自粛警察は犯罪です ゆりこの再選は確定的だよな
あーあ、なんとか出来ないものか
なんでマスコミはオリンピック延長決定前はこんな事言ってましたよとか叩かないんだ >>798
いまだにウイルスと細菌の区別もできない奴に言われてもだな 百合子がロックダウン脅しをかけたからジジババどもが買い占めに走って、連日のスーパー開店前からの行列→三密の実現→感染爆発へと繋がっているのに。有力な対抗馬が出て来ないと再選されてまう。絶対許されない!! 稀に重症化することもあるがただの風邪のために経済止めて恐慌発生させるなんてあり得ない。 子供は感染しにくい。
ジジババは感染しやすい。
⇩
なのに一斉休校
遊具を使用不可にする
ジジババが自民党支持層でなければ、こんなヒドイいことをしなかったろう。
どう考えても老人自粛+学校通常運転 >>812
同意だが老人が一番言う事聞かない
一番優遇されてる65歳以上
選挙に行き不動の自民党支持 老人は罹れば重症化しやすいのであって感染しやすいというわけでもない。
老人だけ集めても若者だけ集めても半数は無症状なのは同じらしい。 まあ子供にマスクや手洗いは励行出来てもどうしても手を顔に持っていったり
学校生活の中で何か触ったらその都度アルコール消毒とか難しいもんなあ 新コロナ
正体知れば
ただの風邪
友藏こころの俳句 元々第二.回専門家委員会資料には風邪と明記されてた >>1-800
警察か暴力団を一人でも多く殺してこい
本当に自粛などをやめたいのなら
そのつもりで行かねばなるまいて 感染したら老人は若い人よりウィルス撒き散らすって
どうりで施設でクラスター発生する訳だ 重篤化、死亡者は基礎疾患があったり肥満だったりするの分かっているんだから
改善する時間はあったよな
健康な人ならただの風邪か無症状
生活習慣見直したりする良い機会だったな 新型コロナはT細胞を弱らせるエイズみたいな症状が怖いから、これだけ世界中でも恐れられているんじゃなかった?
あと、抗体できても水ぼうそうみたいに、何かのタイミングで再発して免疫力低下⇒重症肺炎という流れがあるとかないとか…。
老人や基礎疾患のある人にだけ危険、っていうわけではないと思うけど…。
自粛の目的が票田確保なら、世界中でこれだけ騒ぎになってる説明がつかない。 分からない事を適当に予想しても仕方ない
理由は分からないが少なくても日本にとってコロナは脅威ではなかったのに、政策マスコミは間違った
その代償はあまりにも大きいのにマスコミは報道しないし未だに緊急事態宣言も解除されない
実行再生産数が全国0.7東京0.5の状態で緊急事態宣言を全国に拡大して未だに解除しない
医者のいいなり
マスコミは感染者数と恐怖を煽る報道を繰り返し、実際の被害はろくに報道しない
肺炎の死者数が例年に比べて若干高いだけの被害 ドイツはまだ700人くらい1日の感染者数が出ているがブンデスリーガの開幕を決めた
何と対応の早い事
既に経済を向いている
日本はいつになったら緊急事態宣言を解除しプロ野球やサッカーを開幕させるのか PCR検査は医師会がわざとやらないようにしている。
医者以外にやらせないように権利を行使している。
初診料を取りたいため
医師会は腐ってる。 だいたい安楽死(尊厳死?)をさせないのだって医師会が厚労省に圧力をかけてるのが原因だからね。
安楽死が認められたら、無駄な医療がなくなって、苦しい思いをせずに楽になれていいことばかりなのに、それだと長期療養型の病院やその他施設の利用者がいなくなってしまう。
すると医師不足の状態もなくなって、医師の需要が減ってしまう。
今回の自粛も医師会が何らかの圧力をかけた可能性は高いと思う。 >>824
自粛効果で被害が少なかったんだけどな
で結果論でドヤ顔とか 自粛はともかく、自粛警察とか自粛自警団とかな。
ほっとくと爆弾とか銃使い出すだろう奴ら。 もう企業経営がやばくなってきてるから、これからだんだん自粛ムードから解除営業方向に自然と舵切ることになるわ >>804
コロナ自体の死亡率は平時の季節性インフルとそう変わらない。
だが、自粛警察の暴走をほっとくと今に死亡者がワンサカ出る。
宇都宮でついに放火が起きましたよね。
次は爆弾ですか?銃乱射ですか?感染者の人たちや外出しているぐらいで自粛してないとみなされる人たちに対して。
病気も怖いんだけど、人の悪意の元で故意に引き起こされるテロがもっと怖いのはいうまでもないよね。 >>831
信じがたい、いや信じたくもない事なんだろうが、
政府もマスコミもそれを狙ってるんだよ。
証拠は幾らでも出てくる。
特に各国での実用例とその絶大な効果を示した
既存の代用薬の件…アビガン以上に喘息薬やら
国産の駆虫薬…イベルメクチンとか
めんどいから各自ggrksdm コロナが怖い事は言うまでもない
長い無症状の潜伏期間で指数関数的増加をし
後遺症の危険がある
油断をすれば一瞬で医療崩壊
政府が新しい生活様式といって
情報を広めるのも仕方ない
もうかつての日常は無い >>786
>海外では過去において日本より発症例は極端に少ない。
数字で示せ。極端に少ないとは言えないはず。ググれば判るのであれこれ書かないが。
数字といえばGW中の接触削減率が見当たらないんだが誰か知ってる?GWで8割削減できな
かったら日本では永遠に達成不可能だ。西浦の数式(SIRモデル)だと8割達成しないと短期
収束は不可能で7割以下だと長期戦になる。専門家会議は外出規制で事態を収拾しようとし
ている。100年前のパラダイムなんだよな。だから、PCR検査を軽視している。
韓国や台湾はPCR検査と隔離で収束させた。PCR検査を増やして徹底して隔離すれば無駄な
自粛なんかしなくても収束する事が判っているのに何故やらない?
政府(専門家会議)がパラダイムシフトしない限りこの国に未来はない。 >>828
緊急事態宣言などしなくても実行再生産数が0.5とか0.7なら大した問題にならなかった
緊急事態宣言は不要だったし延長も不要
無駄に長引かせるだけ 職人や技術者を抱えた中小企業や店舗が廃業して
パチンコ屋が繁盛する構図
パチンコ屋が受け取る利益の9割は税金で徴収くらいにして
他の企業に補助をして守る政策を執るべき
代わりにパチンコ屋は入場料を5000円くらい取っても良い
あぶく銭を持て余している暇人から徴収したお金を社会に還元できる 電車めちゃくちゃ戻ってんじゃん
不快ラインまで、あと一歩
6月には自粛延長してても満員電車戻ってそう 《朗報》
ドイツ、全店舗の再開決定
飲食店を含む全店舗やホテルなどの営業再開を許可
抗体検査の結果、実際のコロナウイルスの致死率は0.37%だったことが判明
大騒ぎしたが、結局はインフルエンザレベルの致死率であったことが判明したのが大きい じゃあ何でこんなに世界中大騒ぎになったんだ?
マスコミだけが原因? 各国政府の上層部このウイルスが想像以上に
ヤバいウイルスであることを知ってるんですよね🦠
大衆に公表したらパニックになるような後遺症や合併症を把握しているんです。
だからここまで過剰な自粛をしている。
でももう抑えられないから、自粛解除で誤魔化そうという動きも出ている。
日本はむしろそこまで被害出てないから、今一番足かかなくてはならない時期。
思い切って数ヶ月くらい自粛延長してみてもいいと思う @全員坊主orヘアキャップ
A全員マスク
B人前でマスクを外す人は罰金
C全員ゴーグル
D飲食店は個室タイプのみ可
これなら自粛解除して良いと思うよ >>841
周りを見渡しても全く騒がしくない
騒がしい所をクローズアップしてそれが全ての様に報じるマスコミの問題点は多い もともと自粛してないし、、、
ただの風邪で、コロナ脳汚染してる奴多し! >>841
@暴落した株を買いたい投機筋
A薬を売りたい製薬メーカー
Bモラルパニック
特にモラルパニック。
舛添はなんで辞任させられたの?
て覚えてるやついるか?
たかだか数十億程度の使い込みで大騒ぎしてゴーンをクビにした結果 株価が半値以下になり数兆円単位の損失をして倒産寸前になった日産は?
後々考えるとなんであんなことで?、てことだよ。 マジでヤバいのか、言うほどヤバくないのか…?
でもアメリカでは結構死んでるのは事実なんだよな〜 >>848
マジでヤバい
病院で働いてると実感する
半日かけて転院搬送先を探す日常がどれほど異常か
当然その間救急車の受け入れはストップ
今は盲腸で死んでもおかしくないぞ
だって救急車受け入れられる病院が減ってるんだから
アメリカでは結構死んでるのは感染者が桁違いに多いから
土足土葬ハグキスの文化だから感染者多いの当たり前 欧州型と米国型も少し違う
米国型が日本で流行して新たな波を作るのは
時間の問題と言われています。
また最近わかったのは、T細胞と相討ちする性質は変異によって失われることはなさそうということです。 >>848
NY州民 14%に抗体確認 新型コロナウイルス感染270万人か
致死率は0.5%
アメリカもドイツ同様インフルエンザレベルの致死率。
アメリカはコカイン常習+デブ。ドイツは高齢化社会。の悪条件なのにだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/ny300014270.php 後遺症に関しては数年レベルで自粛して経過を
見る必要があるよ。 >>852
1000年生きれるのならそうするわ
人間の寿命は80歳
健康寿命は70歳
第一線で仕事ができるのは60歳まで
女に相手にされるのは50歳まで
転職できるのは40歳まで
ホワイト入社は30歳まで
であることをお分かり? >>855
1000人に告白しろ
最低10人は付き合える >>855
その場合は、40歳ぐらいからモテ始める(こともある)。 >>857
エビデンスがありません
確率はゼロもしくは限定的 でも極端に自粛要請してる国って、選挙云々よりマジヤバウイルスって知ってるから…って考えるほうが説明がつくんだけど…。
日本はその辺についてはさすがに報道規制されてるのでは? まだ今はロボットAIが農業や加工をやってくれたり補助して大量生産してくれるだけマシ
これが出来なかったら金無くてもあっても誰かが働かなきゃいけないし引きこもるのも無理でしょ 医療崩壊しそうって言うけど
暇な病院の方が多いんだよ
暇な病院を上手く使えばキャパまだ増える 面倒な仕事は避け、楽で銭が儲かる仕事しかしよーとしない医療機関が多いんだろ。 騒ぎすぎるから騒動になる
致死率10%の結核みたいに深く静かに潜航してたら誰にもわからない
バタバタ逝っても死因は肺炎で済ませばいい
コロナと結核、どっちが恐ろしいかわかるよね 先に海外で大騒ぎになったし飛行機が止まってどこにも出張も旅行も行けなくなってんだから騒ぎにしないって無理じゃね? >>867
普通の病気の人を見殺しにして良いのならお前が正しい >>837
未知のウイルス感染が指数関数的に増え出したから緊急事態宣言だったんだが… >>873
その未知のウイルスがインフルエンザレベルの雑魚なんだが?自粛する意味有るか? 結果的に緊急事態宣言が経済崩壊させ国民を危機に追い込み、コロナより大きな不安感と恐怖感になってきている テドロスじゃダメ
中国の子分だ
エチオピアは科学の国じゃない!!!
もっと先進国の代表をWHOの会長にしてくれ!。。。。。 自粛悪いって言うけど対策しない店が悪い。
対策もしてない不要不急の店になんか行けるかって。
スーパー、ホームセンターだけは生活に必要だから行くけど、それでも感染リスクむちゃあるからな。 >>874
最初はそれが不明だったから大騒ぎしたんだよ
蓋開けて大したことがなかったなら今後それを前提に対応できる
事前にどんなウィルスか不明って意味分かる? >>880
日本語でOK?
>>877
>日本人が死ぬと迷惑が減って助かるんです。
韓国人のタイプミス?だよね。 >>879
自分が今一番怖いのは床屋だわ
狭い店でマスクも外さないといけないし、理容師はそんな客と1日数十人接してる。
まさに3密だし、窓の無い店も多いから換気も不十分 致死率が低いから怖くないってのはちょっと違うと思う。
自分が掛かっていないから言えることだと思う。
実際掛かってみれば十分怖い病気だって認識に変わると思うよ。 >>848
対応を誤ればマジでヤバいので、だいぶヤバい部類のウィルスであるのは確か >>882
しょうがないから、バリカンでハードモヒカンにしたわ
このあと頭頂部を切りそろえればツーブロックの出来上がりなんだけど、難しそうだから後回しw
風呂場に合わせ鏡とかないからなあ >>883
致死率が高い方が怖いに決まってるだろ
エボラとコロナどちらを選ぶ? >>887
新型コロナ=SARS+HIV+EBOLA だろ
ゆっくり確実にターゲットを減らす系 なんだから最近じゃ自粛のための自粛になっちゃってて、不要不急なら何でもかんでもダメダメって空気になってる。
避けるべきと言われてたのは3密と不要不急の遠出じゃなかったっけ? >>890
あー、歯医者も怖いね
自分は12月から通ってて、ブリッジを入れる予定だったけど
2月末で行くのやめた。
ちょうど抜歯したタイミングだったんでちょうど良かったのもあったけど、
さすがに3月以降行く気にはなれなくて中止したよ。 >>888
意外とセルフカットも、やってみると面白いよ 自粛自粛言い過ぎて、もはや自粛のための自粛になっちゃってる。
感染者数と感染地域の拡大防止のための自粛なんだから、密状態と生活圏を越える遠出を避ければ不要不急であっても外に出たって何の問題もない。
家から一歩でも外に出るのが悪いことかのようになってる風潮には違和感しかない。
なので今日も何の用事もないけど元気に外に出ております。 >>848
理由は分からんが欧米人だと発症しやすく死亡率も高い
アジア人は確率的にはほとんど死なない
BCG仮説が正しいのか人種的な問題か生活習慣なのか分からんが >>883
その一点だけだね
死亡率はおそらく風通の風邪程度でインフルよりも低いだろう
感染力は極めて強いと思われるが大概は無症状と風邪程度の症状で軽快
ただ運悪く発症しちゃうと軽症でも40度の高熱が続いたり治癒しても肺に不可逆的な損傷が残る
この点は従来のコロナウィルスによる風邪症候群にはない怖い点
恐れすぎる必要はなく正しく恐れる >>611
ちなみに支那は重篤者は感染したら生きたまま火葬するらしいぞ 日本の対策は表向きのパフォーマンスだよ。高齢化を抑えるために人口削減をたくらむ財務省の官僚や政治家たちはいると思う。やつらの圧力で老人や病気持ちは大量に亡くなる。まああくまでも仮説なんで! >>895
>アジア人は確率的にはほとんど死なない
武漢で大流行した頃には火葬場が24時間フル稼働しても追いつかず、
移動式焼却炉まで導入されたって話を聞いたよ。
それと北朝鮮も発表しないからどんな状況かは不明だが、脱北者だったかの話では
相当な死者が出ているって聞く。
だからアジア人がほとんど死なないとは言えないんじゃないかな?
日本、韓国、台湾、シンガポールあたりの国の対策が成功したってだけなんじゃないかな?
それにしても欧米と比べて上記の国の数字は異常に低いけど。 たとえば致死率0.1%でも1千万人が感染したら死者1万人だからな
さらに1ヶ月ぐらいの入院が必要になる確率が1%だとしても、
コロナだけで長期入院患者10万人
大したことないっていうけど、感染拡大したら超大変 さっき都知事の記者会見を視聴した。
病院に隔離されて、暇なときはホテル…などで
療養されている方にケンダマでストレス解消して
ほしい旨、言っていた。
女性らしいこまやかな神経の人だと思った。
皆が自粛でギスギしている感じを、この機会に
やわらげようとしていたのかもしれない。
しかし、都知事は場所がらを考えていないし、
保育所保母に講釈をする役割ではない。
たいていの人は、どのような施策をするのか
耳を傾けていると思う。
逆に会見を聞いている人には、こんなケンダマ
の話を聞いて喜んでいる人は少ないと思うし、
冗談が通じる場所ではないと思う。 ちゃんと対策してくれたら自粛する必要はないけど対策してくれないからね。
スーパーやホームセンターでも入口に消毒液あっても強制でないしマスクも義務ではない。おかげで買った物全部除菌してから家に持ち込まないといけなくなる。
面倒だけどそれでもスーパーは生活に必要だから行く。
他はスーパー以下の対策しかしてないのに行けるかよ。 >>903
湯船でもコロナは死なないけど濃度を考えたら大丈夫だと思う。
飛沫とか接触感染に注意するのは他と同じ。 >>899
支那人は衛生観念が無いから、そこら中にタンは吐くし、ションベンはするし、おまけに家の中も土足。
ウイルスWelcome状態だわな。 夜間の厨房掃除のオジさんが感染しててマスクしたままくしゃみする→鼻がむずがゆくて手袋を取って掻く→手袋の置いてある厨房の台を素手で触って取る
→翌日その台の上でビックマックが包まれる→テイクアウトで家で食う→感染経路不明の罹患者が1名増える 憲法改正して緊急事態条項入れてシンゾーを独裁者にする意図があれば、ホントに怖いわ。 テイクアウトやったことのない店がテイクアウト始める→バイト君が店で出すのと同じ要領で調理する→熱が取れる前にパッケージされる
→細菌が大量増殖して集団食中毒が発生 マスコミの罪はマジで大きい
岡田BBAはマスコミ出禁にして欲しい >>902
百合子は自分の再選を考えて騒いでいるだけ。騒ぎになる程、密が生まれ、逆に感染爆発した。 >>864
HIVの免疫を失くすヤバイ部位を組み込んでいるなら最強にヤバイが、端っこの意味のないと思われる部位が入っているだけ。偶然同じような配列ができた可能性もある程度。
完成形の生物兵器でなく、研究中の失敗作レベルと思われる。
モノホンなら台湾や韓国がこの程度で済む訳が無い。 いっぱい死んでたら火葬場が大渋滞するだろ
抗体検査から免疫獲得率はおそらく東京では5%以上
実際の致死率は0.01%くらいだろ
ザコウィルスでまだ緊急事態宣言続けてるなんていかれポンチ
病院もコロナ関係してないとこは超ヒマ
ジジババだけ自粛してればいいのに役所とかで3密状態作ってるのはジジババだろ >>915
なにも対策を打たなければ。
予測した時点で対策はしてたから、そうならないこともわかっていた きっちりマスクして外出するなら自粛せずとも良いよ
マスク無しは絶対にダメだけど 周り見渡してもまともな高学歴は大体今の時期でも自粛押しだわな
自粛解除叫んでるのは無能でクビになって昼間からネットで
暴れてるような連中が多い
しかも歳くっても女に未練のある高齢独身爺共 スウェーデン方式で良いよな
社会保険費で財政喰い潰す虫を淘汰するチャンスだろーが パチンコ屋は我慢できずに昨日から開けてる店があったが今日はさらに営業店は増加
大変好ましい傾向でこのまま自粛をなし崩していきましょう >>920
俺高学歴高収入W大学SK学部K学科卒3号館でゼミだった
サムライ業
息子2人とも俺の出身大学の附属中学から行かせて成人させて責任果たしたので円満離婚で悠々自適に仕事し遊んでる一人暮らし >>919
陽性率高過ぎるんだよ、ずっと。コロナを恐れてたら通勤できんからな。
東京はよほどヒドい症状にならない限り保健所に連絡しないんだろうな。
軽症でそのまま通勤してる人が感染者の10倍いるわ、間違いなく。 保健所なんて普段ヒマなんだから仕事できる訳ないし
行政だけ昭和なんだよ これまで一か月の自粛で結果出したけど、花見のたった三連休の気の緩みで関東は感染爆発したので
外出しても自分達が困るので感染しない様にソーシャルディスタンス、宴会や食事中の会話、トイレなど感染しやすい場所には気を付けて。感染爆発したらまた規制かかるからね! そろそろ岡田のおばちゃんの出番も終わりだね。いや、もう終わってもらいたい。 >>927
緩み始めると即クラスター発生
https://www.sankei.com/world/news/200508/wor2005080030-n1.html
韓国政府は8日、クラブでの接触者12人や本人を含めて計15人の集団感染が発生したと発表した。
政府はクラブ側が作成した名簿を確認した結果、当日の客や従業員が計1500人以上だったと公表。男性とは訪れた時間が異なる人もいるとみられるが「感染者が増える可能性が非常に高い」として警戒を強めている。
韓国では国内での新規感染者が海外からの入国者だけの日が続くなど落ち着きを見せており、政府は6日に感染防止策を緩和したばかりだった。 人間には学習する人と同じあやまちを繰り返す人がいますw >>919
陽性率広報できん訳だな。東京だけがパンデミック状態。ゆりこが糞なだけに東京だけは
一生自粛だな。出口戦略考えられないのを、「出口戦略を口にすると気の緩む方もおられ
ますので」だと。都民が馬鹿だから出口戦略は考えないんだと。一生自粛してろ。
>>931
彼はミスを犯しそうな場面では必ずミスを犯す。(マーフィーの法則)をご存じ?人は
学ばない生き物です。 ぼくは、まずは都民でなくて良かった。
都知事小池が、区役所の10万円給付申請について
混雑している理由を知らないという無神経さがわからない。
さらに大方がマイナンバーの件だと知っていて、そこから自分の
国会議員の履歴について、ああした、こうしたと話す。
あげくの果ては、PDFとか言ってても、その言いたい内容が
会見で明かされない。電子申請に何が必要か?パソコンで
どうするか?暗証番号の忘れなど、簡単なフローチャートにして、
印刷して役所に置くなり、各区にアドバイスするなりしたらどうなのかな。 当方施設勤務で、発熱者急に増えたけど、医者は「寒暖の差が激しいから」と言ってPCR検査しないんだが…
ホントに大丈夫なのかな?
でもジジババどもは急に多くは逝ってないな。
ジジババ一掃されたら、仕事がなくなって困るんだがw >>934
発症から1週間で早期回復するかどうかの分かれ道、
さらに1週間で重症化するかどうかの分かれ道だとかいう記事を読んだな
5月20日前後が山場なのでは >>934
本当はその程度の症状なんだよ
ビビリのマスゴミと医療関係者は万死に値する。 自粛してるボケ→「ひーヤバイよう 怖いよう コロナになったら死んでまうよう・・・」
wwwwww
ビビってんのかwwwww
ああ?wwwwカス共がwwwwww マスごみがテレビで毎日「コロナの恐怖」だ「クラスター」だ「ステイホーム」だ騒ぐから
小学生並みの脳の大人が「怖いよー」ってビビりまくる
wwwwww
お前ら滝にでも打たれて来いwww >>936
マスゴミは不安を煽るのが仕事だから存在しなくていいし
医療従事者は重症患者の急激に悪くなる例みてるから自分が20%側になるかもと思ってしまうのも仕方ない
どちらにしても怖い記憶の方が強く残るから動物レベルの知能しか持ち合わせてないとヒステリー起こす >>934
ちょ、ちょっとー
ジジババはともかく、934は大丈夫なの?
集団感染起きたら、しばらくその事業所はあれだからむしろ転職した方が
それって医師が理事長務めてるタイプの施設じゃないの?? そういう考え方は世界レベルならもっといそうなのに、日本より厳しく自粛して場合によっては罰則ありなんだよな〜
外人もゴツそうに見えてが日本人並みのチキンなのかな 日本人
「コロナヤバいよ〜死ぬよ〜」
外人
「コロナヤバイネシヌネジシュクシヨウ」 医師会は新型コロナの事なんかなにもわかってねえんだよ
だから手洗いとかうがいとかありふれた事しか言えない
そんな予測でしかない言葉を何故まともに信じられんの?
ましてやマスゴミの言うことは最も無責任なのになんで信じるの?
なんで皆さん疑問に思わず自粛や差別できるの?? なんで致死率3〜4%の病気で日本中パニックになんの?
なんで自粛してんの?なんで知性や良心まで吹き飛ぶの?
なんで未来の国費まで使おうとしてんの?
ガンのほうがよっぽど怖いんですけど なんで自粛しない奴は悪なの?
なんで山梨の女性は犬の様子を見に行っただけで人権侵害されんの?
なんでこんなにバカがおおいの?
誰か教えてくれ 北が核ボタン押したら終わりの国なのに勝手に「押さないだろう」って盲信して
どーしようもない病気で国中アホみたく大騒ぎするのはなぜですかー 政治屋の票田が老人なんだから、若者を殺して
老人を生かす政策なのさ >>946
難しい話になると不安になりすぎて発狂するタイプなのかな?
今まで出て来た臨床例がどれもこれも既知の危険な疾患と酷似しているからより多くの健康被害が出ないように緊急事態宣言が出ているのだが。
どういう臨床例が出ているかは自分でググってくれ。 >>945
政府が馬鹿だから。その政府を選挙で選んだ奴も当然馬鹿。今更ながらだが日本は馬鹿で
構成されているようだ。下等厚労大臣が厚労省指針が基準になったのは誤解だと言い出し
た。現場に責任転嫁してるよ。だったら新しい指針も目安でPCR検査受けたい奴は医療
機関に殺到してもよいという事なんだな。 そんなの知らんわカス
お前みたいな安い受け売りの知識こそがバカな知識人代表だ
単純にビビってんだよ お前さんはwww 俺はコロナにビビらない
コロナは100%無視する
死ぬかも知らんし移すかも知らんが関係ない
人の恐怖をあおったり差別したりするやつらは心底軽蔑する
データーなんか知らねえわ コロナで死ぬ人より、コロナロスで自殺する人の方が多くなったりしたらさすがに嫌だな
もしそうなったら徹底的に責任追及してほしいな しかし全てのTVがステイホームしようって言ってるのは絶望するわ
馬鹿どものくそ正義を信じて偉そうに自粛する怠け者共よ
働け いや、働きたくとも働けない奴も多かったな スマン
もとい くそマスごみ共Orくそ知識人共、自分の頭で考えて責任持った報道しろカス これだけ広がったら自粛しても無理。
解除したらまた広がるしこれ以上の自粛は経済死が激増する。
仮に国内で撲滅出来ても海外からまた来る。
出来るのはマスク・手洗い・うがい程度の対策をとりながら生活する事。
医療は崩壊しない様に老人の医療を制限するしかない。
80過ぎをICUに入れたり人工肺使っていればあっという間に崩壊して当然。 そもそも自粛っていう言葉の本来の意味がまったく無視されて使われてるよね
海外だとなんて言ってんだろうかと
少なくとも日本だけじゃね?こんな言葉つかって規制やってるの
自粛の本来の意味でいうと、自分なりのコントロールだから、
少々タガがゆるんでも、それは個人の裁量の範囲のはずだが 安楽死法はよ
でも、本人が望んでいなくても患者の家族が「まだ生きていてほしい」とか訳の分からん感情で延命希望するケースは結構多いんだ
まあ、今回のコロナショックでそういうところにも深くメスを入れるべきだろうな 現役世代を殺して、老人を生かす政策が間違っている
政治屋は都知事を含め高齢者ばかりだからな >>949
民主主義といっても人口比率がイビツだと日本みたいに特定の年代を優遇することなってしまう
老害が選んだ自民党がずっーと支配しているじゃないか
俺は自民党に投票したことは一度もない
全ては老害のせい 経済活動停止とセットで給付されるコロナ補助金も
これ全部将来世代の負担
ところが若者ほど国に財政出動を要求する左巻きが多いから
そんなこんなで自粛派に利用されてる感がある 老害っていっても、収入が2カ月くらい途絶えた程度で困窮する20〜40代って
既にいらない人間なんじゃない?
無収入でも数年くらい生きていけるようにしておかないと。
個人的に自粛はしてなくて、外食も外出もしてるけど、店が早々閉まっちゃうからね。
そして、かなりコロナと密接に接する自分のような職種の人間も自粛してないわけだけど、本当にいいの?怖くないの? >>959
そうなのか、延命希望多いのか。
自分の身内の時は出来るだけ最低限の医療になるようにしたし、
医者にも特に何も言われなかったから最近は延命拒否多いのかと思ってた。
(本人が「年寄りのせいで若者が苦しんでる」ってしきりに言っていたし、延命で悲惨な事になった親戚がいたからそうした)
延命するなら本人と家族に医療費全額負担して貰ってと思う。 >>965
20歳の学生にもそんな事いうお前は脳みそがおかしい自覚ないの? >>965
意味が違うわ
収入が2-3ヶ月途切れること、そこだけを問題だとは言っていない
学生とかも含めて言ってるんだぜ?
老人を生かすために、子供達の学習まで止めている
あんた怖いんだろ自粛してろよ 小池は毎日マスクの柄を変える余裕があるんだよな
余裕あるよな 俺は自粛なんてずっーとしてない
コロナとは風邪やインフル同様に共生するしかない
コロナのせいで経済破綻とか狂ってる
長丁場とかいってるが終わりはないんだよ 年金で暮らしてる老人は自粛して家にいろよ
買い物に出たら老人ばかりじゃねーか
こいつらのために自粛してるのに、老人が出歩いている矛盾 >>967
20歳の学生の親はどう将来設計して子供を大学に入れたの?
親がいなくて一人で稼いでるなら同情はするけどね。 >>968
学校にいかないと勉強が出来ないってことある?
自分は自粛しないよ。スプレッダーになるかもしれないけどねw >>973
自習で学習が済むなら学校はなくなるだろ
お前がスプレッダーになろうがしったこっちゃ無い
逆に周りの人から喜ばれるかも知れないぞw ま、どんな時代でもしっかり生きていける能力を身に着けることだね。 >>972
奨学金貰ってる学生が多いのは現実
アベノミスクなんてほとんど関係ない
俺達が学生時代より学生は貧困している >>972
親に頼ろうという発想自体がおぼっちゃま
俺は自力で大学卒業するつもりで入ったが結局は親が支援してくれた
親が職人で学歴重視してなかったから親と戦ったよ
そのおかげで妹弟は高校から大学の附属の私立だ 何となく自粛しなくていい空気は感じた
マスクあつい 老害駆逐政党立ち上げたら55歳未満の投票総取り出来て政権交代するかも
投票率もバク上がりしそう 俺一応政経卒だし国家資格持ちだからどうにかならんかな
5ちゃんが支持して票固めしてくれ >(中部地方) (ワッチョイ 5b4a-jgrQ)
ブラジル、スウェーデン向けだね、ブラジルはわからんけどスウェーデンではある程度
国民の理解も得られてるみたいだよ 死生観の違いとかなんとか
そういう私は怖がりなので布団カブって震えて寝る じいさんばあさん寂しくて外出しちゃうんだよな、もうどうにもならんなこの人らのために年金払ってるんだから自粛するのなんてなおアホらしい かなりの部分老人のために自粛してあげてきたんであって、
彼らが自ら歩き出て感染してくれるんなら、もうそれはそれでいいんじゃないかなと思ってる コロナブーム終わり!
もう、国民の大多数は、ただの風邪ということに気づいてる。 スレのテーマに沿えないけどちょっと書かせて
俺、結構な神経質な人間なんで、ここ2ヶ月ぐらい妻子巻き込んでハード自粛してきたんよ
でも、ちょっと魔が差して家族車に乗せて近隣ドライブして来た
街や店に寄り道せず過ごすという縛りの下ね
誰も居ない山中の峠でちょっと車を止めて山の空気を吸って花や動物の写真を撮った
子供が「あ、パパ!鹿がいる!」なんて言って喜んでた
とても平和な気分になった
自粛破った俺が言っちゃいけないと思うんだが、ステイホーム以外で上手くガス抜きができるようになると良いと思う
チラ裏すまん そろそろコロナも終焉だな
何だかんだ自粛と言う無駄な何もしない時間を費やしてストレス溜めて不況になった
そして、一級公務員の天下り先のための使えない国会議員が炙り出されて時代は変わる >>921
コロナ後の世界はジジババを多く減らした国が有利になる。 勝手に自粛を個人的にやめて、思いっきり感染して死にそうになって後悔する馬鹿がいそうw自分は気持ち緩めても自己防衛はするよ。若くても肺炎で苦しむ可能性はあるよ
タバコ吸ってなくてよかったわw 都心の高層ビルを全部壊せばコロナは収束するよ!
テレワークの時代なのでね。
戦時中に炎症防止の為に壊したのと同じ理屈だ
パリを見なさい!!!!!。 >>988
フランスはニコチンがコロナに効くっていう研究してるんだぞ、面白い結果が出るかも アルコールはだめかもしれないが
ビールは免疫つきそう >>988
実際、経済で苦しくて死ぬくらいならコロナで死んだ方が保険含めて美味しい思いできるんだよな 大丈夫だと思う人は自粛やめれば良い
感染したくないからまだ自粛するって人もそれは自由
経済がどうとか言っても、行くか行かないかは客の判断次第
自粛するかしないかは強制は出来ない
店やってて潰れるかもしれないってのは、来ない客が悪いんじゃなくって
感染予防の努力がたりないってこと。
客を安心させるような努力をしていれば客は行くだろうよ。 >>985
自粛のおかげでアチコチで動物や虫が生き生きしてるんだよね今
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