手洗い・アルコール消毒は有毒

1手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/22(水) 22:34:58.39ID:q/xjiF3S0
自分手洗い信者で手洗いの研究しまくってたけど、手洗いすればするほど手が荒れて小さな切り傷たくさんできていい加減にしてほしいと思う。手洗いとアルコール消毒は有毒。看護師の4分の3は手荒れがひどくて真面目に手指消毒していないらしい。医療関係者向けの店行って3MのCavilon使ったけど大した効果ないじゃん!手洗いとアルコール消毒はもっと問題視されるべき。

2名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d941-8jMQ)2020/07/22(水) 22:38:29.21ID:7waFI5SG0
昔、有機溶剤作業主任者の講習を受けたときに医科大学の先生が化粧も肝臓に負担がかかるって言ってはった

3手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/22(水) 22:45:09.94ID:q/xjiF3S0
男だから化粧は分からないけど体によくなさそうだとは思う。昔資生堂が有害な化粧品作って被害がすごかったらしい。ちなみにエタノールの代用品として使われるポピヨンヨードも肝臓に負荷がかかるから頻回使用することができないとのこと。

4名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d941-8jMQ)2020/07/22(水) 22:59:26.15ID:7waFI5SG0
>>3
一応家に手指を消毒するアルコールが一個だけあるけどあまり使わないようにしてる
元々肝臓の数値が悪いからw

なんか、薬の専門家が、ヘンな方向にねじ曲がって、民間療法にハマってる感じ。
原点に還るのじゃ〜

皿洗いバイトとか子育てとか介護とかですでに一度手荒れの大波を超えた頑強な手肌だと、コロナ対応の手洗い回数くらいでビクともしない。

7手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/24(金) 13:40:42.14ID:5niuf/CR0
>>9
女性の人は家事で手を使うから確かに手洗い平気そう。ただ、体質って言ってる人が多くて、クリーム塗らなくても平気な人と、安いクリームでいい人と、皮膚科に受診したほうがいい人がいるみたい。クレベリン有害説とだいたい似たような議論と思われ。皮膚科に行くかどうかは8月連休前あたりに行けたら行きたいとは考えてます。できればオンライン診療がいいと思うんですけどね。

8手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/24(金) 13:57:31.10ID:5niuf/CR0
7月連休中なのでCOVID-19についての私感について、まとめます。

<<国や専門家の言うことを信じていいの?>>

国は様々なパワーバランスの上になりたっています。WHOもそうです。ある程度信頼はおけると思いますが盲信するのはよろしくないかと思います。ある程度多めに情報を読んで、参考程度にしておくのがよろしいかと思います。

専門家、医療機関のスタッフなどの発言についてですが、基本的に彼らは人間の生命について特別な責任がありますので、自粛に偏重した発言をします。院内感染が発生すれば現場は混乱し関係者のクビが飛ぶでしょうから、やすやすと「自粛しなくともよい」といった発言はできないのは想像に難くないと思います。

マスコミは、自分達の記事が多く読まれることを望みます。これはCOVID-19に限った話ではありません。

企業内での見解についてですが、私は一社の事情しか知らないのでアレなので一応。たいていの会社では事業所のなかでPCR陽性者が発生すると非常な問題になると考えています。社内での感染が発生すると責任問題になり半沢直樹的状況、つまり罪のなすりつけあいになるでしょう。企業内で「自分達は新型コロナ対策が不十分だ」、「自粛しなくていい」と言った言葉は本当に気を許せる人間の間でしかできないのではないかと思います。

9手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/24(金) 14:34:37.25ID:5niuf/CR0
<<自粛したほうがいいの?>>

私は外食、旅行などの感染リスクの高い行為を行うことを「コロナくじを引く」と呼んでいます。コロナくじに当選してしまった場合、家族や会社に多大な迷惑をかけてしまいます。できるだけコロナくじを引かないように気をつけましょう。例えば、ひいきにしているお店を支えたいと考えた時、新型コロナ流行前と同じ回数店に通う以外にできることはありませんか?クラウドファウンディングや、お店のちょっと割高のメニューを頼むとかいったことでお店に貢献できると思います(常連さんであれば店員さんと相談してみてください)。コロナくじの当選確率はゼロにはできませんが正しい知識と実践によって半分程度に押さえ込むことはできます。

次の2つが重要と考えます。

@市中の感染リスクを把握した上で、相対的に感染リスクが低い時に用事を済ませる

特別な事由がない限り、連休中・連休後に比べて連休前は感染リスクが低いです。用事は連休前に済ませるのが懸命でしょう。

A感染リスクが高い時に用事を済ませるときは予防対策を徹底する

感染リスクに応じて別途対策を打ったほうがいいでしょう。帰省・旅行などはどうしても連休中に済ませなければならないという事情があります。厚生労働省のサイトなどを確認して、実践できることは実践するといったことが重要であると考えます。また、私の方で実践している対策を紹介させていただきたいと思います。

10手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/24(金) 16:14:22.64ID:5niuf/CR0
<<どのような対策をすればいいのか>>

基本的には外出自粛に勝る対策はありません。ただ、外出自粛は経済の停滞といった問題をかかえてしまうことになります。

@マスクの着用

マスクの着用効果については医学界においては疑問視されております。ただ、マスクは可能な限り付けておいたほうがよいでしょう。また、マスクは鼻と口を覆うので、「うつさない」対策が主であり、「うつらない」対策としては副次的なものとなります。

ウィルスは主に目・鼻・口から侵入するのでマスクのほかにゴーグルか伊達メガネをすると効果的でしょう(社会的なドレスコードには反しますが…)。顔についたウィルスを体の中に入れないために、外出中は顔をこすらないようにします。また、マスクをずらして着用する行為もダメです。マスクを外すときはマスクの口に当たっている側(裏)が内側になるように折りたたんでポケットにしまうか、裏が上になるように机の上に置きます。外出後は顔を洗います(シャワーを推奨)。

A手指消毒

手洗い・アルコール消毒のことです。感染症対策において手指消毒は接触感染を防止するために行います。基本的に物に付着したウィルスは手を介して目・鼻・口などの粘膜に入り、感染を起こします。従って手を頻回消毒しておくことが重要になります。手指消毒の重要性については神戸大学の岩田健太郎先生が特に強調しています。

手洗いよりも重要なことは、手の爪を切りそろえておくことです。指と爪の間に汚れが入りやすいためです。

手洗いには、日常的手洗い、衛生的手洗い、手術前手洗いの3種類があります。感染症対策においては衛生的手洗いを頻回行うことが推奨されています。

※ただし、私は手荒れがひどくなってしまうので基本的には衛生的手洗いを頻回行わないほうがいいという立場です。

B3密回避

他人との接触をできるだけ避けます。特に、食事中はマスクを着用できないので気を使う必要があります。コミュニケーションを密に取りたい人は3密回避を嫌う傾向にあります。

換気についてですが、基本的に一人のときは不要です。他人と接触しているときに換気が必要となります。また、家族・同僚など濃厚接触が避けられないようなケースではどうしても3密回避を多少あきらめざるを得ないのかと思います。


その他の対策です。

C物品の消毒

基本的にエタノール消毒液で行います。ただしエタノール消毒液は入手が困難なのでイソプロパノール、次亜塩素酸ナトリウム、次亜塩素酸水などを用いて行います。

物品の消毒は最小限にとどめます。例えば紙と革製品は消毒することができませんので消毒せず、食事中に触ったり寝床の近くに置くことを避けます。スマートフォンはイソプロパノールで消毒します。

食事の際は基本的に箸を使うのであまり神経質になる必要がないかと思います。パッケージの袋をあけて食べるものについてはパッケージの袋をあらかじめ消毒しておくと安心です。また、おにぎり・サンドイッチ等、手づかみで食べるものについては食事中にハンディアルコールジェルで手を消毒してから食べます。缶コーヒーやストロー付きの飲料パッケージの場合は飲み口等を消毒しておくか中性洗剤で洗っておくと安心です。

就寝時は寝ぼけて目をこすってしまうのでウィルスが付着していると思われるもの(紙・革製品・現金等)を寝床の近くに置かないようにします。

買ってきたものを消毒する際は不要な外装パッケージを捨ててから行うと消毒する対象が減るのでオススメです。

※本当は服を毎日取り替えて熱水で洗濯する、買ったものを全て消毒するなどすると確実なのですが、物品の消毒はすればするほど時間とコストがかかりますのでできるだけ行わないことをおすすめします。

11名無し(愛知県) (ワッチョイW 51a8-I3Tr)2020/07/25(土) 08:51:46.38ID:x4NvFpRk0
アルコール消毒液以外は、ウイルス殺菌力はありませんよね!

12手荒れがひどい名無しさん(北海道) (ワッチョイW 9355-f0ly)2020/07/25(土) 10:58:42.06ID:NNsBVOdw0
中国新聞デジタル(中国地方)より。
就寝時にワセリンを塗るという発想は思いつかなかった。就寝時はグリセリンのほうだと思ってたので早速実践してみたい。

https://www.chugoku-np.co.jp/living/article/article.php?comment_id=621225&comment_sub_id=0&category_id=1124

13手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイW 9355-f0ly)2020/07/25(土) 11:11:58.77ID:NNsBVOdw0
>>11
アルコール消毒液(エタノール)は効率的なウィルスの消毒法です(殺菌という言葉を使わないことに注意、無害化という言葉を用いることもある)。せっけんをつけて2回手洗いをすればアルコール消毒液と同様の効果が得られます。マイナーですがエタノール以外にもウィルスに効果のある消毒液はあります。次亜塩素酸水については賛否が別れているのでオススメはしません。

菌でもないものにたいして殺菌するひとって......

15名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fb1f-2TC1)2020/07/27(月) 16:09:29.61ID:DjVELQBx0
15分で感染するから10分おきにアルコール消毒やうがいしないと無意味

16名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fb1f-2TC1)2020/07/27(月) 16:13:55.40ID:DjVELQBx0
デスマス調の書き込みは煽り

>>16
日本人は民度が高いから感染が抑えられてるらしいからなw
煽りもデスマス調なのは当たり前

18手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ 9355-yJU2)2020/07/28(火) 23:47:33.94ID:BXLMhW2i0
手洗い・アルコール消毒で手荒れに悩んでいる人におすすめの動画です。特にハンドクリームの選び方が参考になります。

<<まとめ>>
手荒れを予防しましょう。ハンドクリーム以外も!

1. 手洗いは冷水で
2. 石鹸は、こすった2倍の時間をかけて洗い流す
3. 水分は優しく押し当てて拭き取る
4. 水分は残さずしっかり拭き取る
5. 手洗い前後にアルコール消毒不要

ハンドクリームは、
乾燥予防には『保湿系』
ひび割れているなら『ビタミン剤入り』も!
ひび割れに尿素入りは避けよう
手洗い前に塗ってバリアを張る方法もある

https://www.youtube.com/watch?v=h9P_FJGSUj0

19手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/29(水) 00:02:00.67ID:Ppkyc4c50
3M キャビロン ハンドモイスチャーローションについてですが、この製品は医療従事者用の製品であり、使い方を調べようとすると「あなたは医療従事者ですか」というダイアログが表示されます。それを見ると地雷を踏んだような気分になるのですが、一応、家庭用の医療用品のサイトのほうにも少し説明があります。

使用すると消しゴムのカスのようなものがポロポロと出てくるのでメーカーに電話で問い合わせたところ、「1プッシュを手にまんべんなく拡げ、それを自然乾燥させる」とのこと。私は店頭でプッシュ式のローションを一回使ったことがあるので1プッシュの量が随分少ないということは知っていました。下記サイト内写真をご参照の事。
https://www.3mcompany.jp/3M/ja_JP/personal-health-care-jp/solutions/hand-care/

20手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/29(水) 00:05:41.36ID:Ppkyc4c50
和光化学のクリアGという製品も医療従事者向けの製品であり、サイトで警告が出ます。下記ブログ記事が参考になると思います。

http://www.hiroshima-derma.com/blog/2018/02/g-571053.html

21名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 2125-Dfq1)2020/07/29(水) 00:09:44.48ID:7iExpHB30
>>11
あるとすれば、手術で使われる強酸性電解イオン水だろう
確かウィルスは+の生体イオン帯びて居るらしいからこれが奪われると
生存できなくなるという話だったと思う

なんで使われるかは、電気メスなど燃える成分では無いからそうだ
エタノールが燃え上がるかは不明だが、消毒用途となるとけつこう濃度が高いような気もする、しかしバイオクリーンのクリールームには最近は完全に0かわずかだろう
そこに高濃度消毒薬が必要なのかは疑問が有る以外にビール程度のアルコールの濃度と言う可能性もないとは言えない 使う環境で濃度が変と言えそうだ、

わからないのは国際宇宙ステーションだろう
此処でエタノール消毒したら宇宙飛行士はムーンフェイスで赤いレッド満月だろうか? 
少々気になる・・・野口さん教えて??

フイリピンはアルコールだろうか? どこでも此処でも体温測定と手の消毒らしい??
確かに昔から大好きなようだ!!
https://www.youtube.com/watch?v=hKhmqO90wDE

22手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/29(水) 00:17:37.37ID:Ppkyc4c50
八事日赤の動画も手荒れに悩んでいる人必見です。摩擦と乾燥に注意!
https://www.youtube.com/watch?v=0b1YYpk1iWE&list=PLUYA5m1b1ovTeuWPZe3Hydu7CedZ0hmef&index=35

常在菌についての懸念がある方はこちらをご覧ください。両方見ると手洗いの仕方が変わると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=5jXC2-jKeho&list=PLUYA5m1b1ovTeuWPZe3Hydu7CedZ0hmef&index=41

23手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/30(木) 23:16:23.12ID:dLVbd+nG0
本当に話が通じなくて、「ブログか!?」みたいなスレになってますね。手にかぶれがあって手水虫の懸念があったので近くの皮膚科行ってきました。手水虫ではなかったみたいです。

ちなみに、ハンドケアの質問を医師にすると「好きにしろ」とのことでした。以上。

24手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/30(木) 23:19:36.74ID:dLVbd+nG0
キャビロンで消しゴムかすみたいのが出てたので、試しにキャビロンと白ニベアを混ぜて塗ってます。今の所問題ないです。白ニベア混ぜてるのは摩擦を極力起こさないためですね、ハイ。

25手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/30(木) 23:36:08.57ID:dLVbd+nG0
>>11
店舗や職場などでよく見かけるアルボナースという製品は有効成分がエタノールではなくベンザルコニウム塩化物らしいですね。どのくらいの比率で入っているのかは存じ上げないです。多分ベンザルコニウム塩化物とエタノールを両方入れることで殺菌スペクトルを広く取っているのだと思います(不明)。厚生労働省のサイトでは塩化ベンザルコニウムが新型コロナウィルスの無毒化に有効な界面活性剤の一つとしてあげられています。「ビオレu 手指の消毒液」という製品が市販されていますがこれも有効成分がベンザルコニウム塩化物となっております。エタノールは60%ほど含有されているそうです(詳細は下記リンクで確認してください)。

https://www.kao.com/jp/soudan/topics/topics_122.html

26手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/30(木) 23:49:48.93ID:dLVbd+nG0
塩化ベンザルコニウムの毒性は10%含有で致死量10〜30mlらしい。アルボナース等は0.05%含有だから缶コーヒーの清拭等で用いてもさして問題にはならないのだろう。同様に、エタノールの代わりに誤ってメタノールを使用したとしても10mlで失明なのでさして問題にならないのだろう。

注) 緊急事態でない今の時期にまともなお店で(ネット販売注意!)有名メーカーのアルコール消毒液(手指消毒薬、ハンドサニタイザー)を1,2本購入しておくことをおすすめします。あと安物でいいので予備のLR41電池2個。

27手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/31(金) 00:10:00.92ID:rzJYYove0
<<アルコール消毒液の必要性について>>
アルコール消毒液を使用するとせっけんによる手洗いよりも消毒効果があり、時間も短くて済むと言われております。ただ、私が申しますにアルコール消毒は「手洗い場」が不要であるというのが一番のメリットだと考えております。ハンディアルコールジェルという製品が市販されておりますので携帯することをおすすめします。ハンディアルコールジェルの容器が空になった場合は、水洗いしてプッシュタイプのジェルを入れることで多少節約できるかと思います。職場や公共施設などで化粧室(トイレ)を利用することが多いかと思います。ただ、このトイレで衛生的手洗い(ハピバ2回/もしかめ2回)をやると明らかに煙たがられます。3密などの懸念もあります。ですので、トイレでは流水による手洗いに留めてその後にハンディアルコールジェルを使用するという方法があります。ハンディアルコールジェルは携帯するとなにかとありがたいのでおすすめです。ちなみにアルコールが全く肌に合わない方はハンディソープを持参して手洗いをするそうです。

28手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/31(金) 01:01:01.44ID:rzJYYove0
<<通院時の注意>>
通院は居酒屋、風俗、カラオケと同等なほど感染リスクが高い行為です。とはいえ必要な通院はしなければならないので万全の体制で臨む必要があります。

(1) 通院前に、通院希望日時を伝え、予約制かどうか、空いている時間かどうかを電話にて確認する。

(2) 通院時に用いるサージカルマスクは使いまわさない。翌日のマスクも使いまわさない。
通院時に用いる布マスク等は清潔なもの(洗った後のもの)を使う。翌日のマスクも清潔なものを使う。

病院にウィルスをもちこまない、病院からウィルスを持ち出さない、という原則です。

(3) 病院に入る時、病院から出る時は必ず手の消毒を行う。

同上

(4) ハンディアルコールジェルとハンドクリームを持参する。

(5) 病院内での飲食に注意する。缶コーヒーとストロー付き飲料は、ハンディアルコールスプレーがない場合は飲まないことをオススメ。病院で軽食を取る場合については「衛生的手洗い」を意識してください。食堂が3密状態なら回避すること。

(6) 顔をかかない、マスクをずらさない。マスクを外す時は口に当たっている側を内側に折りたたんでポケットにしまう。

(7) 帰宅後はシャワーを浴びる。着ていた服は全て洗濯に回す。

(8) 外出中に持参したもの・購入したものは全てエタノール・イソプロパノール・次亜塩素酸ナトリウム・次亜塩素酸水などで清拭する。ただし紙と革製品はあきらめる。


※アメリカCDCでは、医療従事者が手指消毒をし足りていないと感じた場合は「もう一度手指消毒をお願いしてもよろしかったでしょうか?」などとたずねることが推奨されています。日本では実施困難な方法だとは思いますがご参考までに。
※都合により毎日通院しなければならない場合は、ジャージ等でいいので7着ほど用意しておくとよろしいかと思います。

29手が荒れてる名無しさん(北海道) (ワッチョイ ba55-mOvQ)2020/07/31(金) 01:04:48.56ID:rzJYYove0
通院後にしなければならない作業を1つ忘れていました。

(9) 帰宅後、持ち物のうち消毒できるものはする。

30名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 41b2-1TqB)2020/08/02(日) 10:19:17.31ID:Gi4+evKu0
>>28
上記はあなたが考えた文章ですか?
よろしかったでしょうか
という言葉はおかしいからやめた方がいいですよ

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