スウェーデン大勝利！！！
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https://news.yahoo.co.jp/articles/5be018fc68e72d8124d25182f40aa5b8adda34db?page=2
7月17日、スウェーデン公衆衛生局が行った記者会見によれば、首都ストックホルムにおける住民の新型コロナ抗体獲得率が
17.5%〜20％に達し、さらに、「T細胞」を介した免疫とあわせると、40%近くが免疫を獲得していると推定されるとし、
集団免疫はほぼ達成されたという。
集団免疫の獲得には、一般に人口の60〜70％の感染が必要と言われていたが、ストックホルム大学では、
5月頃から「40〜45％で十分ではないか」という予測が出されていた。
病原体に感染したとき、免疫担当のリンパ球「T細胞」がその病原体と戦って、情報を記憶することで抗体を持つ。
これを「獲得免疫」という。集団免疫は、当初はこの「獲得免疫」を前提としていたが、研究の結果、過去に従来の風邪を
引き起こすコロナウイルスに感染して、その情報を記憶した「T細胞」が、今回の新型コロナウイルスに対しても有効に
働いているケースがあるとわかってきたのだ。これを「交差免疫」という。
世界3大科学誌のひとつ、アメリカの『セル』誌に掲載された論文では、新型コロナの流行前に採取して、
保存していた血液を調べたところ、半数の人から新型コロナに反応する「T細胞」が検出されたことが明らかにされてもいる。
そして、現実にスウェーデンは、休業も休校も行わずに、極力自然に得た「獲得免疫」を持つ人と、「交差免疫」を持つ人とで集団免疫の獲得が完成しつつあるというのだ。 ●スウェーデン テグネル「コロナが若者の間で再拡大してるので警戒しなければならない」
Tegnell om okade smittspridningen bland unga: Ett daligt tecken
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-om-okade-smittspridningen-bland-unga-ett-daligt-tecken >>3
>最近数週間で、スウェーデンは、新たに発見された症例数、IVAケア、死亡の両方に関して肯定的な傾向を示しています。
>若者の間での感染の広がりは最近増加しています。Anders Tegnell氏によると、より脆弱なグループがリスクにさらされているため心配されています。
つまり、高齢者と基礎疾患保持者に対する懸念があると言ってる。
端的に言うとケアするのはそこだけ。 ミッドサマーっていうスウェーデンが舞台の映画を観たことあるか？
まさに老人や弱者は死んだ方がいいっていう考え方を描いているぞ 高齢者のケアといっても、そもそも不要な延命はしない死生観なのだろう？
過剰な医療による延命をしたがる日本も見習ったほうがいい。 いちおう基本情報は見た方がいい
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
2020年8月9日までに：感染者82,323人、死者5,763人
あえてこの数字を取り上げずに良い側面を言うのも構わないけど
個人主義と高福祉ということで去年までは良い側面を見ていたけど感染拡大でこういった反面もよくわかった
大人気スウェーデン国家疫学官テグネルさんの話と集団免疫についての否定（今はどういう見解か知らないけど）
https://www.ft.com/content/a2b4c18c-a5e8-4edc-8047-ade4a82a548d
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden そもそも老人が死んだところで社会に好影響こそあれ悪影響は無いだろう。
老人が多数死んだことを失敗と評価する必要はない。 型が変異したら？
あと、３か月たつと抗体が...という スウェーデンは経済回したけど、近隣諸国がロックダウンしてたから
結局大打撃 スウェーデンの映像を見てると、みんな楽しそうに日光浴をしたり、
レストラン・居酒屋で食事をしながらビールを飲んでたりするから、
同じだったらスウェーデン式の方がいいな。 >>12
ゆとり教育の結果生まれた池沼みたいな奴とか、
氷河期で就職できなかった引きこもりとかも、
死んでいなくなってくれた方が社会のためだと思うのかい？ >>16
うちの近所の駅前の居酒屋などでも椅子を外にだして
マスクはずしてワイワイやってるよ >>16
それは一部だよ
スウェーデンに嫁いだ奴が言ってた 23区って言ったって、いろいろあるだろ。駅前の居酒屋などでも椅子を外にだして
マスクはずしてワイワイやってる所って、どこなの？ >>18
同じく近所のラーメン店は緊急事態宣言が解除される前から、
Ｌ字カウンターに人がびっしり座ってラーメンをすすってた ラーメン店はむかしからＬ字カウンターが多いな。いまは、座席一つおきにしか
座らせないとか、制限してんじゃねーの？ あまりしてねーか。 外食店は、超高級店と超低級店だけが残って、間が絶滅するのかな 価格帯もあるけど立地で差が出そう
旧来の地価と集客のバランスがガラッと変わるから 大勝利はどう考えても台湾とニュージーランドなんですが >>28
NZは国境解放したあとに感染拡大のリスクを抱えてる。 >>28
防疫や渡航を戻したら感染拡大するよ
鎖国するしかない >>26
貧富の差が出るしそんな感じになるね
殆ど貧だろうし
高級店は更なるブランド力が必要になる
飲食店は10年前と比べても人件費材料費が高騰して更に価格競争で安くて美味いのが普通になってきたから飲食店を経営する旨味がなくなってきた
街の雑貨屋や洋服屋なども潰れまくるだろうから
若者のデートスポットみたいなとこも無くなるな >>32
御堂筋のエルメス閉鎖してたけど、インバウンドがなくなったせいとはいえ、
他のハイブランドは大丈夫？ >>33
アパレル業界も飲食と似てるね
高級ブランドは本当の一等地しか残れないだろうし
コロナ前からユニクロGUしまむらが安くてお値段以上だから1番オシャレに敏感な若者がそればっかじゃん
ハイブランドではないけど拘りのまあまあ値が張るブランドは消えてくだろうね
観光農業製造でやってきた田舎はマジで終わるし
みんな収入減るから
なんでもかんでも薄利多売の資源無駄遣いで税金だって取れなくなるしヤバイな
国が組合みたいに最低売価でも決めないと価格競争で殺し合うようになってえらいことになる 死ななくても肺が繊維化して後遺症に苦しみ続けるのに 最近7日間の死者数
スウェーデン 1.98人/100万
イタリア 0.84人/100万
日本 0.28人/100万 100万人当たりの累計死者数
イタリア 582人
スウェーデン 571人
日本 8.28人 >>35
エビデンスは？
良く知られてない医者やうさんくさい医者の動画は貼るなよ 後遺症の話が出ると大慌てで火消しが来るね
これは「後遺症はある」と考えて良さそうだ >>39
もう妄想でしか対抗できないということですよね っていうか、この方法しかないと思うぞ。
後遺症には安楽死法制化で対応しようぜ。 ■スウェーデンは本当に「集団免疫」を獲得したのか
https://www.newsweekjapan.jp/amp/kimura/2020/08/post-83.php?page=1
経済面でも集団免疫戦略の効果は疑わしい。欧州委員会の経済見通しによると、今年、スウェーデンの成長率は▲（マイナス）5.3%で、他の北欧諸国フィンランド▲6.3%、デンマーク▲5.2%と大きく変わらない。
緩いスウェーデン方式は、コロナの脅威は実際以上に誇張されていると主張する世界中の極右ポピュリストに称賛されている。
しかし同国の対策が実は日本より厳格で、テグネル氏自らが検査・接触追跡・クラスター対策の強化を掲げていることからみても分かるように第二波の発生を警戒しているのは火を見るより明らかだ。 ■命も経済も救えなかったことが明らかに…ロックダウンしないスウェーデンの戦略
https://www.businessinsider.jp/post-216297
スウェーデンが行った特異な新型コロナ対策の戦略には、経済的な効果はなかったことが、データによって示された。その上、隣接する北欧諸国よりもはるかに致命的な感染症の大流行を引き起こすことになった。 おめでとうございます
日本もウダウダしてないで、早くスウェーデンを真似てくれ ワクチンが出回ればモノホンのウィルスに感染するより遥かに安全に免疫を獲得出来る。 先日の調査によると、スウェーデンの1/3はコロナワクチンができても怖いから摂取しないつもりだそうだ >>39
後遺症はあるよ
レポート出てた
退院あけのジジババに体調聞いて
目の乾燥とか、疲れやすいとか、息あがりやすいとかが後遺症になってる
こういうのが後遺症になるんだから怖くはない 7/1の飲食店の法改正は何が変わったのかよくわからなかったが
スウェーデンの記事を読むと、
今までは地域の感染症対策の医師が判断を下していたのを
これからはそれぞれの自治体が独自に判断できるようになったということか
（罰金や閉店の命令も可能）
そのための予算として９億円を地方自治体に分配したと >>47
ここは日本なので。スウェーデンにはなりたくないから。
治験で安全性が確認されたワクチンなら接種出来る。ロシア製は恐ロシアなので遠慮するが。 https://twitter.com/______Sherry___/status/1292613835447324678?s=20
モーニングショーで感染者100人のうち78人が心筋炎の後遺症になっているって報道してたけど、ということは日本では過去累計5万人の感染者のうち約4万人が心筋炎になっているというということになるんですか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナ後遺症の実態 退院後も疲労感や呼吸困難
2020/8/8
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO6222511003082020000000/
発症から平均60.3日、退院からは36.1日の時点で、持続する症状の有無を調べたところ、症状がなかった人は18人（13％）にとどまり、残る125人（87％）には何らかの症状がありました。
持続していた症状として最も多かったのは疲労感（53％）で、続いて呼吸困難（43％）・・・・ >>53
平均24日入院するレベルの重めの症状の人へのアンケートだよね。
退院一ヶ月後に疲労感あるの普通じゃね？
呼吸困難ってのも退院後のジジババが息切れしやすいとか普通だろ >呼吸困難ってのも退院後のジジババが息切れしやすいとか普通だろ
呼吸困難とは、肺機能が復活してないということだ
どこが「普通」なのか？ イタリヤであること
サンプル数が143人であること。
これが全感染者数というか陽性者数、ひいては全国民の何パーセントにあたるのか。
この辺が全く述べられてない点でうさんくささを感じる。 >>55
医学的な定義では呼吸機能が正常でもdyspneraになる
医学的定義では、dyspneraは機能不全でなく自覚症状
日常動いている時息切れしやすいですか？にYESと答えればdyspneraになる
肺炎の退院から一ヶ月なら半分くらいの人が日常生活で息切れ感じるのは普通 コロナ死者 人口
スウェーデン ５７７０人（１０２３万人）
ノルウェー ２５６人（ ５４３万人）
フィンランド ３３３人（ ５５２万人） 日本の株が弱毒化してるなら、指定感染症の扱いを緩くして
GoToをもっと積極的にすればそれこそ集団免疫できちゃうんだが、
弱毒化してないとスウェーデンの轍を踏むしなあ。 >>60
気候の影響か弱体化かは分からんがここ数ヶ月は致死率激減してるね
ひとまず夏の間は自粛緩めて様子見が良い気がしてる 大勝利も何も結局これしかないだろ
学者さんたちも打つ手なしで手をこまねいているだけだし >>60
弱毒化というか、曝露量の問題点だと思う
最初に罹患した人たちは相当の暴露量だったと、イタリアの病院長が話してた
全然重症化しない量、サイトカインストームを起こさない量、いわゆる普通の風邪のウイルス量
まあそれでも、高齢者等で死ぬ人は死ぬが バカか！スウェーデン政府が集団免疫を狙うやり方が間違ったと認めた！
しかも、新型コロナ抗体の有効期間は数か月しかないので、回復した者は再び陽性になる可能性がある！C型肝炎ウイルスと同じような厄介なウイルスだぞ！ スウェーデンは集団免疫政策をやめ一部封鎖に転じてから極度に減少してますね。
あれ？集団免疫で勝ったって言ってた人どうするんだろう。
責任取ってよ言ってた人 テグネル 学校を開いて子供たちにあえて感染させ、集団免疫獲得を加速させよう とメールで提案していた
Sweden’s chief epidemiologist wanted to keep schools open to spread Covid in drive for herd immunity, emails show
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/08/13/swedens-chief-epidemiologist-wanted-keep-schools-open-spread/ >>63
自分もそう思います。
許容量は人それぞれで、カップから溢れた時に発症する花粉症みたいな感じ。 新型コロナウイルスに感染し、退院後も呼吸器疾患を含む「後遺症」が続くとの報告が世界中で相次いでいる。倦怠感や息苦しさのほか関節痛が数週間残る人もおり、感染者の約1割は症状が長引いているとの調査もある。陰性に転じた後、長期間職場に復帰できない人も多く、日本の厚生労働省も今月から研究を本格化させる。 >>69
なんかいろいろ混ぜて書いてるけど、全部数字とソース出してね。 普通の肺炎でも呼吸苦や胸郭痛は退院時に普通に残るし、生活するうちに数カ月で寛解していくもの。そんなん後遺症って言わない。
なんなら風邪でも倦怠感やら「後遺症」が数日から数週間残るなんてざら。
今回、海外メディア発を誤解してたり誤訳してたりが大杉。 肺の腺維化は不可逆
20〜30代とかで100年来の喫煙者より酷いケースもw
寿命は60歳とかw
20代30代無症状の感染者で肺に残れば低寿命と覚悟して生きるんだな
CT画像撮れば一目瞭然80%も居ないと思うが・・・
居るかもしれないwお楽しみください！ 寿命が50とか判ってる人生とか
投げやりになるんだろうね スウェーデン勝利と言うか「知ってた」だけじゃね？コロナ茶番を
いつの時代だって得してるのは欧米諸国
アメリカも中国も操り人形にしか見えないし コロナ騒動から7ヶ月経ってるのに未だコロナ怖い喚いてるのは流石にヤバイと思うよ スエーデンが勝利？
お前らこれ知ってるか？
スエーデンは何もしないことで早く拡散して沢山に罹らせた
よって早く収束したのにも関わらず死者5800人
たった2ヶ月で5800人死んだ
あとこれな
＞けっきょく感染爆発はなかったわけですが
その要因として見逃せないのが｢ひとり暮らし王国｣というお国柄です。
＞高校を卒業したら親元を離れるのが北欧型子育てのゴールですが、
＞スウェーデンはその傾向が特に強く、国民の過半数がひとり暮らし。
＞独居世帯が50%を超えるEU唯一の国なのです！
日本で真似できない理由がこれ
後、何もしない主義と言われたが高齢世帯の支出は隣のデンマークより減った
よって自主自粛はなされて居た >>80
爺婆ばかりなら
別にそこまで異常な数字とは思えんけど。 ５８００人死んで、何が問題なのだ？年寄りだけだろ。 再感染すると判明したから、集団免疫は意味なくなったし、肺の後遺症とか凄いし、スウェーデン国民は結局テグネルの口車に騙されて人体実験され損だね。 >>86
再感染と言われてる奴も無症状w
交差免疫でタイプが違うウィルスにも有効
コウイショウガーは既に情弱の妄想と確定www 緩いスウェーデン方式は、コロナの脅威は実際以上に誇張されていると主張する世界中の極右ポピュリストに称賛されている。
しかし同国の対策が実は日本より厳格で、テグネル氏自らが検査・接触追跡・クラスター対策の強化を掲げていることからみても分かるように第二波の発生を警戒しているのは火を見るより明らかだ。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/08/post-83.php >>1
スウェーデンで1日当たりの新規感染者が7000人を超える日があり、第1波のピーク時の約4倍
――集団免疫の獲得に関しては様々な見方があります。
「私も一瞬、集団免疫が獲得された可能性があると思いました。しかし、これだけ再拡大が起きていますし、
ストックホルム市の調査でも抗体が3〜4カ月で消失する人が一定数いるという結果が出ているので、集団免疫は獲得できていないのでしょう。」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66904920S0A201C2000000 スウェーデン（人口１０００万人）のPCR検査数・・・１日３０万件
日本（人口１億人）のPCR検査数・・・１日３万件 おっと訂正
スウェーデン（人口１０００万人）のPCR検査数・・・週３０万件 【スウェーデン】 コロナの死者1万人超える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610676378/
スウェーデン政府
世の中、すべてなるようにしかならん
こんな感じなのかああああああああああ
（日本政府も今はそういう感じでやっているから
まあ、それはどこもそれが現実なのかもなああああああああああ） 最近のスウェーデンのことを聞かないんだけど、どうなの？ スウェーデン人口は900万くらいでその半分強ほどのフィンランドデンマークノルウェーらと比べたら
超過死亡は率としてはやや多いね
コロナでの死者は多少多いようだが全体に与える超過死亡はそれを越えてない
コロナで死ぬのならさっさと死んでくれとの政策がそのまま現れてる
まあ大失敗とは言えないけど胸を張るような1年とも言い難い >>97
日本はコロナ禍で高齢化問題を思いっきり加速させた。
日本の無能な為政者共は、スウェーデン為政者様の詰め垢でも煎じて飲め。 燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
そこらの奴にスウェーデンの理念を理解出来無いのは当然。 https://sowing-the-seeds-of-life.com/archives/27121/
スウェーデンの社会実験の失敗
先週、スウェーデンのコロナウイルスによる総死亡者数は7,000人を超えました。
近隣のデンマーク、フィンランド、ノルウェー（ほぼ同じ規模の国々）は、パンデミックの開始以来、それぞれ878人、415人、354人の死亡を記録しています。
第二次世界大戦以来初めて、スウェーデンの隣国は国との国境を閉鎖しました。
フィンランド保健省の報道官ビビッカ・リヒトは、「スウェーデンが黒い羊（厄介者の意）だったとは言いたくありませんが、別の羊でした」と語っています。
ノヴァック医師によれば多くの医療関係者は、いわゆる集団免疫（病原体に対する段階的な曝露によって獲得された抗体による集団全体の耐性）について、国の公衆衛生機関の楽観的な見方を共有したことはなく、ウイルスを制御できないことを繰り返し警告したと述べています。
警告の兆候にもかかわらず、スウェーデンが長い間そのアプローチに固執した理由の1つは、スウェーデンの法律の下で保健機関や他の同様の州機関が享受している高度な独立性と権限です。
国のパンデミック戦略の公の顔は、スウェーデンの主任疫学者であるアンダース・テグネル氏でした。
テグネル博士は今週インタビューを受けることを拒否したが、ウォールストリートジャーナルや他のメディアとの以前の会話で、封鎖は持続不可能で不必要であると述べていました。
テグネル博士は、ストックホルムのテグネル博士のオフィスの近くに本部を置く、EUの下部機関である欧州疾病予防管理センターがマスクの着用を推奨しているのと同じ時に、彼の国の人々にマスクの着用を思いとどまらせようと努力してきました。
テグネル博士は、スウェーデン人が制御された曝露によってウイルスに対する免疫を徐々に構築する一方、ワクチンの開発には予想よりも時間がかかり、欧州全体の死亡率が収束すると予測しました。
ところが実際には、西側最初のコロナウイルス・ワクチンが先週英国で認可され、スウェーデンの死亡率は近隣諸国の間で異常値のままであり、テグネル博士は11月下旬に、感染症の新たな急増が集団免疫獲得の「兆候」がないことを示したことを認めました。
一方、スウェーデンの自由放任主義のパンデミック戦略は、その支持者が予測した経済的利益をもたらすことができませんでした。
中央銀行といくつかの経済機関によると、スウェーデンの国内総生産は今年の上半期に8.5％減少し、失業率は2021年の初めに10％近くまで上昇すると予測されています。
レストラン、ホテル、小売店などの企業は閉鎖の波に直面しています。 >>102
無意味なデータだな。
肺炎死をコロナ死に組み替えただけの可能性も有る。
事故死や自殺も含めた総死亡者数で比較しなきゃ、本当の結果は分からんのだよ。 >>1
交差免疫のほうが、マイルドで柔軟性がある
不活化以外のワクチンは摂取しなくてもいいかもしんない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
