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マスクなんて付ける必要ある？part4
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0003名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/19(土) 20:13:31.58ID:WGIe7lxM0
マスクを付ける積極的な意味はないけど
マスクを付けても感染が防げないので、やっても意味ないけど、害もないと思うよ
下手にウイルスを遮断できちゃうと、むしろなにかの際にパンデミック起こして死屍累々になるのは欧米見たらわかること
今回のコロナ騒動でああならなかった国は、普段から感染してた国だから
それを予防しようとしているのは、一体なに考えてるのかわからない自殺行為に映るよね
0005名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/19(土) 20:31:48.55ID:WGIe7lxM0
でもなぜか、効果があると思ってる人が、みんな付けないと台無しになる、と言っているところがね
それで飛行機から着用してない人を引きずり出したりとかの暴力沙汰の一歩手前にまで発展してる

なんで効果あると思ってマスクしてるのに、効果がないと思ってマスク付けてない人を襲うの？
自分でそう思って付けるだけでは不足なの？という点を議論したいもんだね
0006名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/19(土) 20:40:23.55ID:WGIe7lxM0
根本的な問題だけど、
ワクチンだってごくごく少数だが一定の比率で副作用が出る人がいるわけだけど
それと同じくらいのリスクなら生のウイルスに触れることはワクチン接種してるのと同じことなんだよな、しかもタダだし
そんで次回コロナの変異したやつがどこかからやってきたときに、ワクチンと同じく我々の命を守ってくれることになる
海外から高い金を税金使って払ってまで、ワクチンを国民すべての分まで用意する必要なんかないわけ
0007名無しのアビガン(東京都)
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2020/09/19(土) 20:55:33.59ID:+oVx9SLc0
>>3
テレビ見てると何度も何度もマスク直す触る人いるけど、
この汚手々も問題あるね。マスクが汚物化してる
0009名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-b3rt)
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2020/09/19(土) 21:03:37.29ID:/52XlhgZ0
「何故か効果ある」じゃなくて、WHOやアメリカCDC、日本もマスクが効果あるとしてるんだから、効果がないという研究を増やさないと反論にならんわな
そもそも有症状ならマスクするのは以前から共通認識では
無症状でマスクすることに両論あるわけで、咳したときに顔中にエアロゾルとか論点ずれてる
0010名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW f7ec-xxx0)
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2020/09/19(土) 21:06:46.82ID:AIGBQ6M50
マスクしてベラベラ駄弁る矛盾w

普通に考えて、しゃべるって行為はソーシャルディスタンスの有り無しに関わらず飛沫散布だろ。
ノーマスクで黙り、ハンカチなんかで出もしない咳エチケットしている方が飛沫を拡散させないのは明らか
0011名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QqiI)
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2020/09/19(土) 21:13:02.52ID:XXShWMgJr
>>3
害あるよ。めちゃくちゃ不潔、呼吸の阻害、熱中症リスクの増大、免疫力低下
0012名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW f7ec-xxx0)
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2020/09/19(土) 21:29:59.77ID:AIGBQ6M50
>>11
マスクしたせいで二酸化炭素を多く吸ったためだろうな、37.5℃より体温が上がってコロナ疑いで医療機関と医療費負担が増えた。
ちゃんと家出てバイク乗る前に実測式で検温して、36.4℃なのを確認したのだが。
これじゃぁ、もはや発熱のマッチポンプだわ
0013名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/19(土) 22:04:44.86ID:WGIe7lxM0
>>9
効果あるとWHOが言ってる、中国でそういう主張の変な論文が量産されてる、、

といってマスクを付けることにして、日本より厳しく義務化した国が欧米でたくさん出たけど
むしろ感染率上がってるようにしかみえんけど？あれはいいの？効果あったの？
001413(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/19(土) 22:12:19.51ID:WGIe7lxM0
ただし>9氏がいってる、有症状では付けろ、、というのは一理ある
咳が出まくってる人はつけるべきというのは、コロナ以前のエチケットとしても、まあ一般的なレベルだから
別に否定しないけど、それを認めると「咳がでる可能性があるからみんな付けろ」というやつが必ず出るでしょ？
ユニバーサルマスクとかいうのも、無症状でもウイルス出るから付けろとかいうし

だから根本的な問題として、免疫の観点から、マスクなんかしなくてもいいというか
一定程度の感染を許容することは別に悪ではないんだよ、、ということを専門家もいうべきなんだがな
0015名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-b3rt)
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2020/09/19(土) 22:44:01.49ID:/52XlhgZ0
>>13
同じようなレスにレスした記憶があるがマスクしたからと言っても食事や運動時はマスクしないし家庭でもしないし手指消毒しないと接触感染もするだろうしマスクしててもソーシャルディスタンス取ってないと感染するリスクは一定程度あるだろうし3月の日本のように入国者が家庭内感染で増やしてる場合もあるしそんな単純な2要因だけ見て効果なんか計測できるわけがないわな
0017名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b725-+SXU)
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2020/09/19(土) 23:58:59.58ID:h3gn1AcG0
多くの人のマスク着用目的の声として「うつさないため」と言う事を聞くが
そもそも感染していない人は「うつしたくてもうつせない」のだから着ける必要は無い」
「感染しているかもしれないのだから着けろ」と言う人もいるが
不確定な事を根拠に自分が着用するのは自由だが他人に対しても着用を求めたり
着けなければいけないという様な社会風潮になるのは魔女狩りにも繋がりかねないし危険
（既に○○警察等は魔女狩りみたいなものだが）
0018八神太一 ◆uDAwRbzlx. (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-qc2B)
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2020/09/20(日) 01:32:43.10ID:fq/VpYtd0
5ch来るのは初めてやな
八神太一やよろしくな
0019名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 08:42:12.56ID:3RHeoDqNa
割合が上がるほど流行はどんどん加速していくから、外せる所では積極的に外せる場所では外していこう。迷ったら外す。
0020名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-qc2B)
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2020/09/20(日) 09:20:05.28ID:M7MgRHJX0
マスクしないアホのスレか
0021名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-P7vj)
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2020/09/20(日) 09:32:03.37ID:KaBaK2jsF
一生マスクしてろ
0023名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/20(日) 10:40:58.25ID:SxM2/WP+0
マスク否定する人はマスクよりも優れた飛沫防止する代替案を出して実践すること。
できないのならノーマスクは他人のためにマスクしている人の半径2m以内に入らないように。
0025名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/20(日) 11:01:48.47ID:XOzcr0u40
>>22
今マスク付けてるマスク美人とかマスクイケメンとかいわれてる奴、外した時の浦島太郎現象がヤバそう
0028名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 11:12:12.62ID:PlSx/XX+a
>>27
またハムスターかよ
0029名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/20(日) 11:23:25.91ID:XOzcr0u40
コロナ脳って他人に感染症うつす事を悪としてるから
コロナが弱毒でもマスクはしなきゃいけないみたいだけど(マスクの効果が怪しいのは置いておく)
それだと家でもマスク外せないし死ぬまでマスクじゃんって言うと怒るんだよね
0030名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/20(日) 11:38:46.87ID:XOzcr0u40
一生ってのが実は辛いから、他人にも同じ思いをさせようとしてくるんかな。
0031名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/20(日) 11:48:27.63ID:SxM2/WP+0
>>29
死ぬまでマスクだよ。
自粛するよりはいいだろ？新型コロナは終息しない。
免疫パスポートも数ヶ月だろうし、今年感染した奴らは毎年感染する。
日常となり指定感染症から外されて毎年結構な治療費と肉体的苦痛を味わえばいいと思うよ。
0032名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/20(日) 11:52:24.07ID:SxM2/WP+0
そもそもこのスレでマスク不要と言ってる連中はニートで、他人と会話する機会がコンビニか松屋でオーダーする時ぐらいだから、感染リスクないんだよな。
君らにとっては正論なんだろうね。
0033名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 12:10:42.16ID:PlSx/XX+a
マスクしてる奴の口臭って菌が繁殖するからかなりキツいらしいな。
0034名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/20(日) 12:10:48.63ID:mySi01BBM
>>32
若年層にとっては単なる風邪なのに、コロナ前から引きこもりこどおじが何言っちゃってんのw

外出て思い切り遊んでるよw
0035名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/20(日) 12:57:59.96ID:SxM2/WP+0
>>34
日常的に接待を伴う飲食店に行く人種もしくはその連れでないと感染する方が難しいよ。
ここに書き込んでるような陰キャは感染リスク低いから。
0036名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8YxR)
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2020/09/20(日) 12:58:31.61ID:u1bzLT9cd
>>31みたいな考えの人はOC43のことを知らないのだな

https://www.enchiku-med.jp/column/2020/06/16/1592264220903.html
>実は過去にもヒトコロナウィルスによる世界的パンデミックが起こっていた可能性があります。
>その一つが1889年から流行して世界中で100万人以上が死亡したと言われている感染症の大流行です。

>残っている当時の記録から推定された致死率は、1889年の第1波が約4%、
> 1892年の第2波が約3.3%で、高齢者ほど致死率が高かったのが特徴です。
>その後人類はこのウィルスに対する免疫を獲得し、現在は普通の感冒のウィルスとなりました。

今回も同様の経過を辿るであろうことがモデル化され示されている

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.03.20187856v1
>Our model recapitulates both the current severity of CoV-2 and the relatively benign nature of HCoVs;
>suggesting that once the endemic phase is reached, CoV-2 may be no more virulent than the common cold.
>我々のモデルでは、CoV-2の現在の重症度とHCoVの比較的良性な性質の双方の過程を辿る。
>風土病(定常的な病気)の段階に達すると、CoV-2は一般的な風邪のように毒性がなくなることを示唆している。
0037名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/20(日) 13:12:51.02ID:Md5UsU4eM
>>36
T細胞の免疫なんかそれこそ一生物だしな
0038名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/20(日) 13:14:49.67ID:Md5UsU4eM
>>35
陰キャとはコロナ脳のことですね
0039名無しのアビガン(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 13:48:22.87ID:bVfdruRaF
コロナ脳に若いイケメンや美女はいない

顔出しのリターンが圧倒的にコロナリスクを上回るから

また、若ければ若いほどそう
0040名無しのアビガン(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 13:48:40.28ID:bVfdruRaF
マスクの話ね。
0041名無しのアビガン(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 13:49:18.31ID:bVfdruRaF
独り言です。
0042名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f792-svGD)
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2020/09/20(日) 14:20:55.39ID:eOtseNeX0
クソスレ立てんな
今の時代にマスクは必要不可欠だ
0043名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/20(日) 14:33:30.02ID:PlSx/XX+a
まあ確かにJKにマスクを強いるオッサンとか害悪すぎる
0045名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d791-lMKa)
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2020/09/20(日) 18:24:54.27ID:B1oRdP/O0
「弱毒化」というワードに踊らされてるのもコロナ脳と変わらない気がする
最初から不自然な対策、不自然な死因認定など疑問に思う点は数多くあったはず
0046名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Kbow)
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2020/09/20(日) 18:51:20.22ID:C/HDkExh0
40万人死ぬとテレビでみて
感染したらスグしぬ～
って思って 40万人死ぬのに
国は
大した対策取ってないから
しばらく様子みてた。

そしたら海外は大変だけど
SARSと同じく日本にはそんな大した話じゃないと感じてきて
現実そうなってる。

大変なのはコロナ脳とデマ。

マスクなどナンセンス
0049名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/20(日) 22:43:47.72ID:XOzcr0u40
>>48
ちゃんと猛虎弁で喋れよ
0051名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-8YxR)
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2020/09/20(日) 23:43:21.00ID:SU1aOe0UF
>>50
定着している風邪コロナウイルスは、幼少期から
繰り返し感染することで、T細胞の免疫記憶ができる。
感染自体の防止より重症化防止という面が大きいが。

二番目のリンクも、SARS-CoV-2が定着した場合に
幼少期から繰り返し感染することを前提としたモデル。
0052名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ff58-qc2B)
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2020/09/21(月) 01:11:41.00ID:NCjw71cq0
視力わるくないけどコロナウイルス怖くてだて眼鏡しててそれでも怖くて目立たないフェイスガード買った
0053名無しのアビガン(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲ 9725-qc2B)
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2020/09/21(月) 04:27:20.63ID:6/PvJuZS0
マスクに手洗いにうがい
昔から良いとされてきた事をしたほうがいい
変に煽られないほうがいいよ言うのは只だから
0054名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-hRyA)
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2020/09/21(月) 05:00:47.67ID:HWRXTaCK0
沖縄のじーさまがマスクを買う買わないでガチギレした動画を見た。
http://covid-19-coronavirus.blog.jp/archives/5896662.html

マスクでマナーを守るはずがマナーどころじゃないな。
マスクが生んだものって転売ヤーとか碌なもんがない。
はやくワクチン完成させていつもの世界に戻ってくれ～
0056名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-b3rt)
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2020/09/21(月) 06:20:05.85ID:6ZYW8kqh0
マスクしても欧州では感染者増えてるからマスク効果ないなんて言ってるけど、スペインなんかバーにマスク無しで集まってサッカー観戦で騒いでるんだからそりゃ広がるわな
0057名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/21(月) 06:41:40.70ID:iibHOX1oK
>>27

此処がポイントだね？

＞「無症状の人も含めてマスクを着用する」という考え方をユニバーサルマスク（Universal Masking）と言いますが、このユニバーサルマスクの考え方が浸透することで、新型コロナの重症度が下がっているのではないか、とGandhi氏は主張しています。
＞CDCは7月中旬時点で感染者全体のうち無症候性感染者の占める割合は40％と見積もっていますが、ユニバーサルマスクによってこの比率が80％以上になると言うのです。
＞確かに、新型コロナの流行初期には、無症候性感染者の割合は15％程度と見積もられていました。
＞ダイアモンド・プリンセス号で発生した大規模なクラスターでも無症候性感染者の割合は18％と推測されています。
＞一方、別のクルーズ船で発生した最近のアウトブレイクイベントの報告では、船内で最初の新型コロナ患者が報告された後、すべての乗客にサージカルマスクが配布され、すべてのスタッフにN95 マスクが提供されています。最終的に乗客乗員217人のうち128人が感染しましたが、船内の感染者の大多数（81%）は無症状のままだったとのことです。
0060名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JZ8B)
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2020/09/21(月) 07:08:45.89ID:UJx0PTkia
>>59
ノーマスクサイコー！
0062名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 08:20:43.38ID:TcnCTGNXa
マスクマンサイコw
0063名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 08:21:23.98ID:TcnCTGNXa
マスクの中はカビが繁殖しやすい
なんとかマスクもカビ報道あったねえ
0065sage(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-qc2B)
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2020/09/21(月) 10:00:51.72ID:Tr45JVVg0
マスクしてくれよ。
不要不急自粛してくれよ。３密を避けてくれよ。
もう都市部では、第２波始まっているよ。
またかよ。
0066名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/21(月) 10:04:49.64ID:NtsYXvC90
お前が家から出なきゃいいやん…
0068名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 11:07:16.48ID:au5IjASqa
意味不明
0069名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/21(月) 11:20:25.10ID:tHxNpa7+0
>>67
それな
飲食店でも客同士がノーマスクでペチャクチャ喋ってる光景見たら、次からはその店には行かなくなるし。
危険な場所は回避するのは動物としての本能。
感染対策のレベルに応じた客が集まるようになるからね。
0070名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d791-lMKa)
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2020/09/21(月) 11:43:38.01ID:cl1Nu/lk0
>>69
けど現実は関係なくノーマスクでおしゃべりしてるから
「危険」じゃないってみんな気づいちゃったから
0072名無しのアビガン(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 12:27:10.64ID:PQySC3qaF
>>69
当たり前に危機管理が徹底してるとこほど儲かってないんだが。席数もないし回るわけない。
国レベルでもそうだろ。厳しいところほどそりゃ経済落ち込んでる
無根拠すぎる
0073名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/21(月) 12:43:12.14ID:tHxNpa7+0
>>72
ドライブスルーは大繁盛してるが。
感染対策をして席数減らさない方法あるのにやらない店が悪い。
一蘭なんてコロナ前から対策完璧だし。
0074名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 12:49:51.90ID:au5IjASqa
ドライブスルーww
路面店じゃねーとできねーだろ
ドライブスルーで売り上げが上がった店がどの程度あるのか統計取れる程のサンプルあんのか？
0075名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/21(月) 13:56:35.12ID:YrvRi7tFM
今日はどこの三密店行ってこようかな

風邪コロナみたいな雑魚に余計なコストかけない店ほど美味いんだよね
0077名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/21(月) 14:32:57.91ID:NtsYXvC90
飯食う時固形物食べると口が開いて飛沫が飛びやすいから
コロナ脳は流動食でいいんじゃない
0078名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 14:45:02.35ID:Ma0k1l9+a
>>76
君と食事行ってくれる人いるの？
食事中ずっと黙ってる奴とわざわざ食いたくないし一人で食えよってなるわw
0080名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 15:24:10.41ID:Ma0k1l9+a
一緒に食べてる人が喋りだしたら嫌そうな顔でもすんの？
一人で食べる人には関係ないか
0081名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW f7ec-sTdd)
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2020/09/21(月) 15:44:41.48ID:cMgq9Zr/0
>>80
静かにゆっくり食べたいから望んで一人の食事ばかりだけど。
新型コロナにやたら怯える人達のためにもなるしね。
それで、顔真っ赤にしてやたら煽ってくるけれど、自分の食事スタイルがマスクと搦めて何か問題でもあるの？
0082名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
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2020/09/21(月) 15:47:30.54ID:Ma0k1l9+a
楽しく喋りながらご飯食べてるやつに水差すんじゃねーよっだけな。バイバイ
0085名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/21(月) 16:16:26.87ID:NtsYXvC90
マスマスク
0086名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b725-+SXU)
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2020/09/21(月) 19:35:37.42ID:p8a9DOPM0
マスクを他人に求めてくる人達の意見を見ているとマスクを着けていない人が
感染を広げていると考えている様に見える

冗談ならいいがもし本気でそう考えているとしたら短絡的すぎる
0088名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wjFa)
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2020/09/21(月) 20:22:39.33ID:7DiU21nTd
ない
0089名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-qamL)
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2020/09/21(月) 20:32:51.36ID:NtsYXvC90
マスクと儒教で論文書けそう
0090名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d791-lMKa)
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2020/09/21(月) 21:31:10.59ID:cl1Nu/lk0
マスクマンはイライラしすぎ
0094名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 00:21:36.95ID:eWd0ngWYK
>>69

今年は一度も外食してないし 出来ないよ
自分だけマスクしてても他がノーマスクじゃ弱いからね しかもノーマスクのアホに限って距離めっちゃ近いし 巻き添え喰らいたくないからコンビニ五分 スーパーでも十分で出てるわ
0097名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 00:39:14.98ID:eWd0ngWYK
https://www.dgs-on-line.com/articles/242

対策の人が多いから軽症が多い！？
　ウイルスを浴びる量が多いと重症化しやすいという原則を裏返すと、いま、日本で軽症が多いのはマスクやソーシャルディスタンスなどの対策をしっかりしている人が多く、ウイルス曝露量が少ないことが理由、という仮説も成り立つ。
　そして、この仮説に基づけば、いま、対策の緊張感がゆるんで、曝露量が多い状態の場が増えていくと、重症化の人が増えていく可能性だってあり得る。
　一般的に、どのウイルスだろうと、ウイルス感染症の重症度は体内で増殖したウイルス量に相関する。だから、最初に浴びたウイルスの量だけではなく、その後、体内のウイルス増殖を抑えるか、免疫を上げるかの治療が重症化予防につながることはいうまでもない。
　ただ、感染する当初のウイルス曝露量にも配慮していくべきではないか。当然、人ではウイルスの曝露量と重症度との関連を実験的に確かめることなどできないが、動物実験ではウイルスの接種量を増やすと重症度や致死率が上がることは明らかになっている。
　「若い」といった個体差だけでなく、「ウイルス曝露量」という共通の対策を忘れないでほしい。
0098名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 00:43:39.05ID:eWd0ngWYK
嘘吐きはあぼん推奨

>>96

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfb3c1d79d8e744fbfa5a5a2570383d7a9108ac3

9/17(木) 9:07配信
49
米国CDCのレッドフィールド所長は「ワクチンよりマスク着用が新型コロナを防ぐのにより効果的だ」と伝えた（画像提供：wowkorea）
米国疾病予防管理センター（CDC）のロバート・レッドフィールド所長は「ワクチンよりマスク着用が新型コロナウイルス感染症を防ぐのにより効果的だ」と16日に伝えた。
0099名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW f7ec-xxx0)
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2020/09/22(火) 01:02:21.88ID:VWCsVujN0
みんなはどこの馬の骨が触ったとも知れぬ、買った物品を全部消毒しているの？
俺は特にしないけど、コロナ対策万全の人はほんとすごいと思う。
呼気のエアロゾルがたゆたう店内の全てが疑わしくヤバいんだよな...
0100名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 01:26:32.98ID:eWd0ngWYK
>>99

買った商品からの感染例は今のところ日本では確認されてないから それよりも店内に入る時と支払いを終わった後に手指消毒をしてから袋詰めをした方が良いよ

惣菜や弁当ならレンジで加熱すれば仮にウイルスが着いてたにしても死ぬし 暴露量自体が感染する程じゃない
食事の前にもう一度手指消毒して手掴みはしないで食べれば良いし エアロゾルが心配ならマスク着用の上で他人と距離を取りながら十分以内を目標に買い物を済ませて退出 混んでる時には入らない様にしてればいいから
0101名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW f7ec-xxx0)
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2020/09/22(火) 01:57:54.26ID:VWCsVujN0
>>100
バーボンとかは普通にガンガン飲めるけど、アルコール消毒液は手の甲や、逆剥けができる所が悶絶するほどヒリヒリするんだ...
手指消毒はハンドソープの含有量も効果も胡散臭い殺菌成分くらい

洗剤などの日用品のプラ容器表面にもワラワラと潜んでそうなもんだが...
0102名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 04:26:19.54ID:eWd0ngWYK
>>101

このウイルスは外側を包むエンベロープを壊せば不活化するからエタノールが苦手なら石鹸で手洗いでも念入りにやれば大丈夫だよ 界面活性剤入りの洗剤でも良いらしいから エタノールは水が使えない時の手段だと考えた方が良いかも

手荒れ防止効果なら手ピカジェルの黄色とかサラヤとか濃度80%のジェル入りエタノールが蒸発が遅くてウイルスを殺せるらしい

最初に言われてた無水エタノールとかだと濃度が高すぎてすぐに蒸発するから不活化しにくいっていう話だよ
0103名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d791-lMKa)
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2020/09/22(火) 11:13:31.96ID:YUIV6OUH0
無症状からの感染はあり得ないんじゃない？
症状が出ている人だけマスクをすれば良い話
仮にウィルスに暴露したとしても8割以上の老人も死にません
そのくらい毒性の弱いものに対して日本中の健康な人がマスクをし続ける状況をおかしいと感じませんか？

マスク厨イライラしすぎ
0104名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 77ee-D8gK)
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2020/09/22(火) 12:23:52.88ID:7XYFhPBP0
コロナ脳は被害が広がらなくてイライラしてるんじゃね。
後遺症連呼も虚しく消えて最後の頼みはマスク警察w
0106名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 13:19:57.65ID:aW3f9XYd0
エアロゾルはシュミレーションが派手にやれるやら、仮説としては人気だけど
一応、実験でも接触感染がメインらしいというエビデンスベースの話なので、あんまり深追いしても意味ないんだけども

そもそもエアロゾル化で部屋中を飛んできて他人に吸込まれるウイルスの量ってどんだけなんだよ？
それと接触経路で手から手へとコッテリ付いてくるウイルスの量って比較にならないと思うけど
0107名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JZ8B)
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2020/09/22(火) 13:56:10.24ID:namIXF2ha
女と手繋ぐ時に真夏に手袋して手繋ぐんすかー？口説く時も無言でソーシャルディスタンスすかー？
無縁そうw
0108名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-P7vj)
垢版 |
2020/09/22(火) 14:02:56.49ID:hZG8wUd9a
コロナ脳は生殖に関わる事柄が阻害されても「普段とあまり変わらない、何故ソレニ協力できない」
とかロボみたいに言うからね。お察しの容姿だろ。
0109名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JZ8B)
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2020/09/22(火) 14:14:45.49ID:namIXF2ha
非リア教典のこれにはのけぞったわw

"キスは感染のリスクが高く避けるべきであり、マスクを着用しましょう""顔と顔が近づかないようにしましょう"

Withコロナ時代の安全なセックスとは？(忽那賢志)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200906-00196932/
0110名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 14:59:13.81ID:aW3f9XYd0
>>107
そう、俺はそもそも継続的感染を維持して免疫を付けるのが一番の予防だという考えなので
感染予防という事自体に懐疑的なんだけど、それにしても接触感染のリスクからすると比較にならない
エアロゾル経由での空気感染（厳密な空気感染ではない模様）のリスクばかり追いかけすぎてて
なにからなにまで的外れという感じが否めなくなってる
マスクが意味ないのは北欧4国の中でもいまだに一番ブレずにマスク着用してないスウェーデンが一番感染してないことからも
すでに「マスクでコロナを予防できるはずもなし」だけでなく、死人がバカバカ出てない限りは予防自体考えなくて良い

マスク着用率が北欧で一番上ったのがデンマークなんだけど、その後感染率が上昇しちゃってるんだよね
https://yougov.co.uk/topics/international/articles-reports/2020/03/17/personal-measures-taken-avoid-covid-19
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/
やはりマスクって感染率をあげちゃうのではないか？という疑念が払拭できないわけ
予防効果がないことは言うまでもないけどもｗ
0112名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/22(火) 15:41:00.98ID:iiJiaKQw0
>>111
接触感染が主ならばマスクの着用はなんの意味もないばかりか、
マスクの着脱やくしゃみをした時に自分の顔やマスクに反射した飛沫が頭部や髪に付着し、手で触ってあらゆる所にウイルスが付くような
接触感染でウイルスをもらった場合、マスクに付着すれば一日中ウイルスに曝されることになるような
0113名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/22(火) 15:42:48.30ID:iiJiaKQw0
あとエアロゾル感染だったらマスク利用は視覚的安心感から距離詰めることになるから意味ないような
0114名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 17e5-OmSI)
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2020/09/22(火) 15:44:16.66ID:Wit7mQnK0
息苦しさから口呼吸になったり蒸れるから手で触ったりするからじゃない？
健康な人はマスク付けないのが正解だと思う
0115名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-6FgV)
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2020/09/22(火) 15:47:31.10ID:NIexvprM0
マスクが役立つケースは限定的
過信したり、間違って使っていると接触感染のリスクが高くなる
専門家は頻繁にマスクを交換し、交換の際マスクとの接触を避ける
0119名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 16:14:37.12ID:aW3f9XYd0
>>117
それって、全員が付けないと意味ないとかいうユニバーサルマスクの考え方でしょ？
でもそれが結局、したくない人にまでマスクを付けさせろという議論につながってるんじゃね？
狂ったユーチューバーがキャンペーンしたりとかで、老人を捨て駒にするのか？みたいなことでね

でも集団免疫の議論からいくと、若者が早期に感染して免疫を付けとくことは
老人などの高リスクの人の命を守ることにもつながるわけなので、避けることではないので
やっぱり全員マスク着用は間違いだったと思われるけど、医療介護の人まで含めての話かどうかはよくわからん
0120名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/22(火) 16:16:48.53ID:iiJiaKQw0
マスクは大きな飛沫を飛ばさないのははっきりしている。
だけど接触感染が主なら効果自体なくなるし不潔な布に成り下がるということ
マスクの効果がはっかりしない以上、マスク義務化の国の実際の感染者数を追っていくのが今は一番無難だと思う。
0121名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/22(火) 16:17:27.35ID:iiJiaKQw0
はっかり→はっきり
0122名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 16:19:43.09ID:aW3f9XYd0
マスク着用に飛沫防止効果があることは否定しない
なので、そこにウイルスが貯まり込むまでの、ごくわずかの時間だけの着用で
かつ、頻繁に交換する前提で、手指消毒もマスク着用にかこつけて疎かにすることになく
その他の手間も省かない前提でいうと効果はありそうだし
そのケースでいうと、相手がマスクしてなかろうが関係ないので、ユニバーサルマスクなんて言わなくてもいい
そこまでやりたきゃやりなさい、ただしその手間を人にまで強要しないことだよね
0124名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JZ8B)
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2020/09/22(火) 16:28:20.30ID:namIXF2ha
東京都の死亡者(水増し込み390人)で基礎疾患なしは高齢者のみで３wwww
つまりコロナだけで死んでいる人は若年層はゼロ、高齢層でも水増し３名だけ、死亡者の９９.８％は基礎疾患ありwww
糞雑魚ウイルスwww

東京の死亡者の平均年齢７９．３歳www
0125名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 16:34:22.84ID:aW3f9XYd0
NHKの施設とか、富嶽とかでやってる金かけた派手派手しいエアロゾルのシミュレーションのお陰で
公共の密閉空間ではマスク着用してないと発狂する層というのが一定程度存在しちゃうわけだけど

この流れを変えるためには、まず、エアロゾル経由でウイルスが口まで飛んでくるとしても
そのときのウイルスの量をちゃんと定量化してもらいたい、簡単にできそうだし
そして、これらを接触感染のときと比較するシミュレーションくらいはやるべきだよね
あとは主とした感染経路だと想定される接触感染がマスク着用でどうなるのか？というのも検証すべきだが
ユニバーサルマスクで感染が減らない現実について検証するときが来てる
0126名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 17:40:43.81ID:eWd0ngWYK
>>103

発症三日前の無症状期間から感染力を持つ事が判ってるから無症状の内からマスクは必要なんだよ

完全無症状が他人にうつさないという証拠も出てないからあり得ないというのは推論に過ぎないし 検査後の無症状者も検査後10日間隔離が義務付けられたままだからね
0127名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/22(火) 17:56:52.45ID:eWd0ngWYK
そもそも感染者が欧米並みに増えてる訳じゃないからね 少ない感染者の中でそれ以上減らないのは何故かってやっても 国民総引きこもりの時は減った訳だから一番の対策が自粛なのは明白な訳で

意識も着用方法も個人差の有るマスクだけでは限界も有るんじゃない？
0128名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JZ8B)
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2020/09/22(火) 18:03:06.02ID:namIXF2ha
基礎疾患持ちのお前が一生引きこもれば済む話
0129名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 17e5-OmSI)
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2020/09/22(火) 19:04:44.47ID:Wit7mQnK0
>>126
無症状で咳もくしゃみも出ないならマスクは要らないのでは？
接触感染防止の手洗いちゃんとしてれば
0130名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 19:23:13.74ID:aW3f9XYd0
ただ一つだけよくわかんないから誰か教えてもらいたいが
肺への感染が致命的なんだと思うけど、いわゆる接触感染だと肺もしくは上気道感染までどういう経過でなるのかと
腸で感染するのは下痢症状で、便や下水から多くのコロナが検出されてるので、
ダイプリなんかでも食堂での接触感染経路で消化器へとウイルスが感染していったらしいとは想像つくが
エアロゾルでないと肺までウイルスが到達しないといわれれば、なんかそんな気もするんだよな
この辺がよくわからないところ
0131名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b725-+SXU)
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2020/09/22(火) 19:23:59.75ID:/Nl5ge6x0
無症状感染者の話をされている人達もいるが
そもそも大多数の人は感染すらしていない非感染者なので
他人にうつす事は出来ない
0132130(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 19:29:09.33ID:aW3f9XYd0
唐突にダイプリとか言ってすまんが
ダイプリの調査だと個室のトイレの床からもっとも多くのウイルスが検出されたとかで
排便にたくさんのコロナが含まれてたらしいし
そこからやがて肺炎になってお亡くなりになったっぽいけど
腸炎で治らない場合、そのまま体内で肺にも転移するもんなの？
それとも便からなんらかの形で吸い込んで肺に達するの？

こういう基本的なこともままならないんだけど、だれか知ってる？
0134名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-rsV/)
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2020/09/22(火) 21:19:55.23ID:MoOTRdMj0
大半が人目のあるところだけマスクしてるってのが現実だから、マスクなんてなんの意味もないw
0135名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d770-ZjQz)
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2020/09/22(火) 21:42:10.07ID:jYHQ7fqC0
>>129
呼吸でもウイルスは出るんだよ。
密で換気の悪い場所に長時間一緒にいたら感染させることになる。
0138名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Ttr4)
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2020/09/22(火) 21:54:05.85ID:5SFkbmqNr
車や家でしてる人なんてほとんどいないもんね。1番うつしたくない人にうつってもいいのかね（笑）
0139名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P7i0)
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2020/09/22(火) 22:00:01.54ID:0/sswO1gd
マスクの飛沫カット効果を認めたとして
会話や咳には意味があっても
呼吸で出るようなのはほぼ素通りだしな
透け透けウレタンマスクなら尚のこと
0140名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-b3rt)
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2020/09/22(火) 23:03:56.47ID:aW3f9XYd0
>>138
誰にうつされるか？で納得の度合いが違うだろ
身内なら可、好きな芸能人なら可とか
コロナ脳のレベルなんてそんなもん
俺は消毒してるからいいけど、じいちゃんは子供に移すと困るからうちに来ないでくれる？みたいなね
0142名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 3791-raSa)
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2020/09/23(水) 02:22:51.18ID:ptIGlqDp0
マスクが１００％ウイルスから守ってくれる神アイテムと仮定して、

ほとんどの人が「家庭内ではマスク着けない」「飲食店ではノーマスクでおしゃべり」みたいな現状なんだからマスクの効果なんてゼロに等しい（笑）

洗脳されたマスク馬鹿を怖がり、同調圧力に負けてマスクしてるだけで、誰もがバカバカしいと思ってる
0143名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-LdgE)
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2020/09/23(水) 02:56:14.04ID:n/SNKopS0
「男女共同参画の失敗例が病院だ！！」

イスラム教のような高等宗教が何故あのような規範を持っているのか？
もう一度考えよう。
なんでも平等主義からは何も出てこない。
・なぜ豚肉を食べないか？
→暑い地域では豚の寝床はすぐに腐る。
食べられたものじゃ無い。
物事の原因を考えて悪弊を回避する必要がある。
男女の結婚制度にも同じことが言えるだろう。
0145名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-qZPf)
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2020/09/23(水) 10:33:14.68ID:O1tUYFMip
ここぞの時に付けるだけならともかく
ずっと付けっぱなしなんて、自分の吐いた痰を自ら飲み込むようなもんだ
自分が出した唾は綺麗ですーなんて思ってるんかね
0148名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/23(水) 11:41:55.62ID:iTrNgHpzK
>>137

他人にうつす感染者が外に出ないのが感染症の常識

潜伏期間は自覚さえ出来ないから症状の有るなし関わらずにマスクをしましょうとなるだけ

着用率が下がれば法律で義務化 破れば罰則という悪い方に転がり兼ねないから自分のノーマスクが他人の生存権よりも優先だと思い込む池沼が黙れば済む話
0149名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 3791-raSa)
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2020/09/23(水) 11:49:28.60ID:ptIGlqDp0
>>145
一日中マスクしてる奴なんてほとんどいないのに「マスクの効果が～」なんて言ってる奴らは、マスクすることによる「社会を分断する効果」を提唱してるに過ぎない

顔ナシの世界、コミュニケーションしない世界、外に出ない世界
それでもおうちで仕事はしてねっていう管理者にとって都合のよい世界に進んでるだけ

ワクチン接種を定期的に出来るようになれば、いつでも人口コントロールできるしね。風邪を利用した実によくできたシステム
0152名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-CXWE)
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2020/09/23(水) 12:05:54.52ID:TA2cON09p
ガラケーが脳までコロナに侵されてて面白いな
0154名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/23(水) 12:30:38.83ID:VGXIVlH4a
田舎ほどコロナ脳になるって本当みたいですね
0156名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/23(水) 13:01:04.47ID:UGwNT1o5a
>>144
終息って何の話だ？
コロナ脳ウイルスの終息のことか？10年経つのに放射脳終息出来てないからそりゃ無理だろ
0157名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/23(水) 13:04:15.87ID:UGwNT1o5a
>>146
　東京抜きでもこの数字www

4連休3日目、賑わう関西観光地…京都・嵐山は342％　大阪・ミナミは450％増加

新型コロナウイルスの影響で一時期、街や観光地の人出は激減しましたが、４連休３日目の９月２１日、各地は久しぶりに多くの人で賑わいました。

　２１日午前１１時すぎの大阪市のユニバーサル・スタジオ・ジャパンの様子を見てみると…大勢の人が訪れ、２０日に引き続き入場制限が実施されました。また、アトラクションに乗るための長い行列ができていました。

　京都の台所・錦市場（京都・中京区）では、午前中から多くの観光客が訪れ、買い物を楽しんでいました。訪れた人に話を聞くと…


　久しぶりの賑わいに店の人も喜びを隠せません。

　（「鳥豊」店員）
　「待っていましたね。（４連休前と比べて人出は）かなりの差はあります。倍以上の差があります。正直、素直にうれしいです。」

　（大阪在住）
　「だいぶ人通りがね、戻ってきている。やっとみんなが出だしたって感じですね。」
　（福岡と愛知から来た２人）
　「（大阪は）テンションあがりますね。店が多いし人もたくさんいるので、違った風景を見るとテンションあがりますね。」

　４連休、各地では少しずつ以前の光景を取り戻しつつあります。

9/21(月) 19:47　MBSニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/826b0da4ca9c7015fd9fc61c261baea7f5063c35
https://i.ytimg.com/vi/F2nJTZXLOkk/hqdefault.jpg
0158名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/23(水) 13:11:12.02ID:UGwNT1o5a
>>155
ざっこww
早く感染拡大させてこの馬鹿騒ぎをさっさと収束させようぜ
コロナ費用全額をGotoに振り分けると一石二鳥
↓を一ヶ月毎に3年くらいやると良い

GoToトラベル
GoToイート
GoToスポーツ観戦
GoTo芸術鑑賞
GoToドライブ
GoToライブ
GoTo映画
GoToジム　
GoTo遊園地　
GoToギャンブル
GoTo風俗
GoToカラオケ

東京都の死亡者(水増し込み390人)で基礎疾患なしは高齢者のみで３wwww
つまりコロナだけで死んでいる人は若年層はゼロ、高齢層でも水増し３名だけ、死亡者の９９.８％は基礎疾患ありwww
糞雑魚ウイルスwww

東京の死亡者の平均年齢７９．３歳www
0162名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/23(水) 14:50:03.29ID:AwN0ERB9a
イギリスのインチキ統計、ボロクソ言われてて笑ったw

Coronavirus: The disease is clearly spreading - but can we trust the figures?
If Britain follows France and Spain, by mid-October the number of UK cases will be around 10,000, rather than 49,000.
https://news.sky.com/story/coronavirus-the-disease-is-clearly-spreading-but-can-we-trust-the-figures-12078232
0163名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6fb0-km2R)
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2020/09/23(水) 15:02:23.13ID:JHqfJjz10
まだ居るんだ。
バカの人権は規制できないから仕方ないな。
0164名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-2+TM)
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2020/09/23(水) 17:56:09.35ID:IVnipt8lH
テレビのデマにひっかかってるバカども。爆笑

振り込め詐欺にひっかかるぞよ。ワラ
0166名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 6fe5-CXWE)
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2020/09/23(水) 19:37:08.88ID:3qXodYOk0
よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑🧐
噂の力ってすごい😯
0167名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/23(水) 20:15:50.55ID:WRX/CLDS0
テニスのローマ大会見てたけどみーんなマスクしてるのはいいんだが
手でマスク触りまくりずらしまくり顎マスクしまくり
同じマスクつけっぱなし
そしてその手でテニスボールを投げ渡してるからもし保菌者だったら特濃コロナ汁付きのボールで感染しまくるだろうなと思って見てた
結局富岳？とかのシミュレーションとかもそういったど素人が運用するっていう計算が入ってないから役に立たないだろうね
日本人も1日同じマスク使い回すだろうし飯や飲み物飲むときに触れてるだろうから

正しくマスクを利用しない限り明らかなデメリットがありますよ
ということは主張してもらいたいね
0168名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-2+TM)
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2020/09/23(水) 20:20:44.57ID:IVnipt8lH
インフルエンザん罹った人は周りにたくさんいるがコロナに罹った人なんて一人もいないよ。爆笑
見つける方が大変なのにテレビがバカすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。大爆笑
0170名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ e311-mHP9)
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2020/09/24(木) 04:52:27.96ID:VUvZSoks0
>>167
そのように主張すべきだろうね
マスクに効果がないという言葉は明らかに語弊がある
飛沫拡散を防ぐ効果は確実にあるわけだから、効果がないのではなく、正しく運用できないことによる悪影響があるとすべき
0171名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/24(木) 08:40:29.92ID:SPBlPeija
半年経って誰も正しく運用できないアイテムなら捨てた方がマシだね
0173名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd32-Jz+L)
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2020/09/24(木) 09:12:22.89ID:xrx24reJd
テレビの台風レポートで風雨の中単独でマスクしてたぞ。もはや完全に馬鹿。
0174名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/24(木) 09:22:23.29ID:bFiLsH4mK
>>169

病気がコロナだけじゃないからマスク着用と手指消毒でインフルが収束してるんだよな

今まで曖昧だったのがインフルの早期収束で効果もハッキリしたし あんまりグズグズ言うなら外圧で義務化せざるを得ない状況になる

義務化されたいなら もっと反発すれば良いよ
0175名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 10:38:40.48ID:6WAO1uVSa
コロナ禍から輕い免疫學の本を讀むやうになつたが、反マスク叛徒どもはまるで細菌みたいに頭が惡い。
異物が體内に入つた時には、監視免疫細胞のマクロファージや樹上細胞が好中球を呼び寄せるケモカインといふ物質を産生させる。
細菌はウイルスと違ひ頭が惡いのでこのケモカインに似た物質を自ら出す場合があるのださうだ。
自殺願望の馬鹿、それが細菌。おつと結核菌のやうにウイルスと同じく潜伏してくる頭の良い細菌もゐるから細菌と一くくりにするのは細菌に失禮だな。
細菌の中でも飛びぬけて馬鹿な奴と同程度の知能しか持たないのが反マスク叛徒ども。
0176名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f770-hMC/)
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2020/09/24(木) 11:06:40.74ID:DvS+HXTO0
>>167
外側なら触ってもいいだろ。
それ言い出したら服も触れない。
0177名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c235-7xtp)
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2020/09/24(木) 11:12:44.14ID:PALYIP4t0
>>170
みんな家ではマスクしないだろ？
飲食店でおしゃべりしてるだろ？
マスクの効果なんて関係ないんだよ笑
0179名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c235-7xtp)
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2020/09/24(木) 11:27:54.73ID:PALYIP4t0
>>178
でも世間はそうじゃないんだから仕方ないよ
マスクは飾り。それが実態だよ
0180名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/24(木) 11:51:55.85ID:bFiLsH4mK
>>179

調査機関が違うと全く違う結果になるな

https://kyodonewsprwire.jp/release/202009013752

2.　約9割が今後も感染症予防対策を続けていきたいとし、手洗い・マスクは引き続き実施の意向が高い。なお、不要不急の外出や周りの人との距離をとることの意識は4月時点より増え、感染リスクを防ぐ行動が定着している様子が見られる。
3.　感染症予防対策をする層は、しない層よりも健康状態が良好であった。
0181名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 11:52:08.32ID:eNTN91/6a
>>175
ざっこwww

東京都の死亡者(水増し込み390人)で基礎疾患なしは高齢者のみで３wwww
つまりコロナだけで死んでいる人は若年層はゼロ、高齢層でも水増し３名だけ、死亡者の９９.８％は基礎疾患ありwww
糞雑魚ウイルスwww

東京の死亡者の平均年齢７９．３歳www
0182名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-CXWE)
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2020/09/24(木) 12:32:05.39ID:BX2/InKjp
>>175
色盲絵師岡くんかな？
0183名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM87-0qR9)
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2020/09/24(木) 12:45:10.88ID:WlnGx5MoM
水道料金減免措置のお知らせで、行政はちゃんとわかってくれているんだなと思った

水道料金の免除期間の終了について

中略

引き続き、節水に心がけて頂くと共に、手洗いや
”マスクの着用を含む咳エチケット”
等、新型コロナウィルス感染症対策にうんたらかんたら

水道課の職員は、マスクの着用は咳エチケットの一手段に過ぎないのだとちゃんと理解してくれている。
水道料金減免で経済的負担が軽減されたことより、政府の広報をよく読みもしないで惑わされたりせずに、咳エチケットに対する正しい理解があることの方がうれしい。
0184名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 12:54:38.33ID:6WAO1uVSa
>>181
諸外国の100分の1程度しか檢査せずに隱蔽してゐる數字をそのまま出されてもねえｗ
普通の國は希望すれば簡單に檢査が受けられるのですが何か。

オランダの女の子が喉が痛いといふ理由だけで檢査を受けてゐます
https://youtu.be/0aSSpSL5x4o?t=32

死者數は醫療機關の人口心配が必要なほどの重篤（日本では重症といふｗ）受け入れ容量が超えれば一氣に數が跳ね上がりますが何か。
一人が何週間もICUを占據しますからねえ。數が增えたら他の國同樣に命の選擇が必要になる。
また各種臓器にもウイルスは溜まるのだからアフリカなみの檢査數しかゐない日本では死亡數も隱蔽されてゐると考へるのが自然。
隱蔽と云はれたくなければ檢査をすれば良いだけだからね。結果を出さない奴は世閒では認められないんだよ。
自由創価のゴミ屑カルトの認識と世閒のそれでは全く異なる。

ああ、それと抗體依存性細胞障害が非常に濃厚なので何度も罹れば、メモリーB細胞やT細胞などの細胞性免疫免が暴走して死ぬね。
年寄りが重症化してゐるのは似た遺傳子を持つ舊型コロナでメモリーB、T細胞が備蓄されてゐるから、若い奴も何度も罹れば同じ運命を辿る。
0186名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 13:00:17.23ID:6WAO1uVSa
>>182
正字正統かなづかひで書く人間はそれなりの數がゐるのだが、岡と同一と思ひ込めるその淺薄ぶりに脱帽だね。
あいつと何度かやり取りしたことがあるが、本氣でかなづかひを覺える氣がないから超基本的なところを閒違へてゐたよ。
岡の頭腦レベルはおまへらと剩り變はらないね。ああ、でも岡の方が増しかもな。一應恰好はつけられるからな。
岡以下と云はれたくなければ覺えて實績を示したまへ。實績なき者の言動なんざ何の價値もない。
0187名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 13:03:22.76ID:6WAO1uVSa
>>185
何、自己紹介してんの？ｗ

假病大魔王　安倍
「春節に際して、そして今年一年を通じて一層多くの中國の皆様の訪日を歓迎します」
https://www.news24.jp/articles/2019/02/04/04416112.html
0188名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 13:04:34.42ID:eNTN91/6a
コロナ脳広報誌パヨク新聞ですら隠しきれないこの結果www
政府の隠蔽ガー、結果責任ガーww

合流新党「もともと期待していない」65％　「低くなった」10％　毎日新聞世論調査
https://mainichi.jp/articles/20200908/k00/00m/010/289000c
0189名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 13:05:42.77ID:eNTN91/6a
>>187
こっちは感染者数増なんて全く気にしてないのに自己紹介の意味分かってんのかこのコロナ脳ww
0190名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 13:07:36.57ID:6WAO1uVSa
>>185
いつ檢査數が諸外國なみになつたのか、どこにも書いてねえぢやん。
せめて100倍は增やさないとねえ。東京都は一週間で3500程度しか檢査しえねえしなｗ
一日500人とか話にならんわ。それで納得するのは支那共産黨と結託してコロナテロを實行してゐる
自由創価のゴミ屑カルトだけだよ。
0191名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 13:08:46.56ID:eNTN91/6a
>>190
反論出来ずに再レス、再ループコロナ脳w
0192名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 13:08:57.73ID:6WAO1uVSa
>>189
話にならんな。支那コロナテロリストはどこまでも知能が低い
0193名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 13:09:57.67ID:eNTN91/6a
>>192
パヨク新聞の民意www

コロナ脳広報誌パヨク新聞ですら隠しきれないこの結果www
政府の隠蔽ガー、結果責任ガーww

合流新党「もともと期待していない」65％　「低くなった」10％　毎日新聞世論調査
https://mainichi.jp/articles/20200908/k00/00m/010/289000c
0194名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 13:12:16.41ID:eNTN91/6a
聞こえてこない毎日アカヒの陰謀ガー、捏造ガー論ww
0195名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 13:14:15.65ID:6WAO1uVSa
eNTN91/6aは即座に政治の話に切り替へて來たね。
自分で正體をバラしてどうすんの？ｗ
ここはコロナのマスクスレですが何か。
自由創価のゴミ屑カルトの批判をすると斯ういふのがすぐに釣れるから笑へる。
かなり單純な釣り野伏せにすら罹るまさに雑魚
0196名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 13:17:06.60ID:eNTN91/6a
万を越えた時点でコロナ脳論文のサンプル数を大幅に越えるサンプル母数として十分な数なのに現実が追いつかない（俺達の妄想が実現しないのは）検査が足りない！からだ！と延々と吠え続けるアベロスパヨクwww
0197名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
垢版 |
2020/09/24(木) 13:20:50.05ID:eNTN91/6a
ミンスお得意のブーメラン芸www
ご祝儀相場もなく安定の元々期待されてない支持率www

>即座に政治の話に切り替へて來たね。

>また各種臓器にもウイルスは溜まるのだからアフリカなみの檢査數しかゐない日本では死亡數も隱蔽されてゐると考へるのが自然。
隱蔽と云はれたくなければ檢査をすれば良いだけだからね。結果を出さない奴は世閒では認められないんだよ。
>自由創価のゴミ屑カルトの認識と世閒のそれでは全く異なる。
0198名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 13:25:33.15ID:6WAO1uVSa
マスクは必要ないと煽り書き込みをしてゐるのは、支那共産コロナを蔓延させた自由創価のゴミ屑カルト
てめへで正體をバラしてゐるのだから世話がない。ところで馬鹿二元論のポヨパヨ合戰なんざ微塵も興味ねえがな。
皆さん、コロナを甘く見る書き込みを見たら自由創価のゴミ屑カルトぶりを喧傳しませう。
こいつらは堪へ性がないのですぐに飛び掛かつて來ます。
0199名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
垢版 |
2020/09/24(木) 13:37:26.69ID:eNTN91/6a
本音では政争の具としか感染数増減を捉えてなく発言がブーメランしまくりのパヨク党首（バイデンより深刻な認知症疑い濃厚）
コロナ脳含めたパヨク新聞支持率でも安定の低支持率w

3/5
https://i.imgur.com/2NCqgI7.jpg
↓
4/6
https://i.imgur.com/l6o3LST.jpg
0200名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 121f-b+lb)
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2020/09/24(木) 14:16:30.44ID:07XEeMkt0
個人で出来る感染予防の対策としてはマスク、手洗い、うがい程度しかない。
どれも完璧ではないけれど、自分がキャリアであったならウイルスを撒き散らす量を少しでも減らせる
（つまり、それだけ他人がウイルスに接触する機会が減る）
自分がノンキャリアであってもウイルスと接触した時に体内に取り込むウイルスの量を減らせる
人間には優れた免疫力が備わっているから(雑菌やウイルスだらけの世界の中で生きていけるのはそのおかげ）
取り込んだウイルスに対して体の免疫システムが優れば多少の量を取り込んでも発症はしない
問題はその閾値で、マスクをしていた事で発症するかしないかギリギリのラインで助かったかもしれない
無防備に何の対策をしないよりは感染の機会を下げる事が出キス、そうやって、みんなが対策をする事で
感染の拡大を防ぐ事が出来る

以上、子供の作文終わり
まあ、子供騙しだよね
0201名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/24(木) 14:43:48.97ID:V1zOQ9Yza
ざっこwww

東京都の死亡者(水増し込み390人)で基礎疾患なしは高齢者のみで３wwww
つまりコロナだけで死んでいる人は若年層はゼロ、高齢層でも水増し３名だけ、死亡者の９９.８％は基礎疾患ありwww
糞雑魚ウイルスwww

東京の死亡者の平均年齢７９．３歳www
0202名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/24(木) 15:47:07.46ID:SPBlPeija
>>175
ケモカインがケンモメンに見えた
0204名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/24(木) 20:14:16.32ID:6kCxC5PV0
>>176
保菌者だった場合マスクの外側が内側かどっちにより菌やウィルスがつくかというと外側の方が付きやすい
そういう実験はすでになされている
と、いうかマスクを正しく使う専門家は内だろうが外だろうが絶対に触れないことを前提としてる
あまり、無い知識で適当なことを言わない方がいい
0205名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/24(木) 20:21:08.52ID:6kCxC5PV0
>>200
多少のウィルスを取り込んでも免疫で排除できる、というのはよくわかる

それならば本来保菌者が咳などをして拡散され薄まるウィルスをマスクで濃縮し、そのマスクを手で触れたり他人が触れたりして、免疫で対処できないほどの濃縮させたのち他人の口の中へ入る可能性について考えないのはどうだろう？かえって感染拡大させる結果になるのでは？

ウィルスをマスクした後唇を舐めたり自分の呼吸で肺に戻したりしてかえって重症化するリスクについて何も触れないのはどうだろう？
コロナでは無いがマスク群では重症化する結果の出てるウィルスもある
0206名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 21:10:31.08ID:6WAO1uVSa
ではなぜ大流行するのは冬なのでしょうか？大きな理由は、気温と乾燥です。

気温が下がると、人間の鼻や喉の粘膜の働きが弱くなってしまい、ウイルスに対する抵
抗力、つまり免疫力が下がってしまうことで、体内に侵入しやすくなってしまいます。
また、湿度があると水分とともにウイルスは地面に落ちますが、乾燥していると、くし
ゃみや咳で飛び散ったウイルスが空気中をふわふわと長時間漂っているのです。そこ
ら辺をインフルエンザウイルスがふわふわ浮いていると考えるとものすごく怖いです
よね。この漂っているウイルスを、免疫力が弱っている人が吸い込むことによって、
感染してしまうのです。
http://www.heisei.or.jp/blog/?p=4148
0207名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-ozis)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:42:47.30ID:J5sjqxcf0
そろそろ一年たつけど。死者は１５２０人
感染者数は8万人。
毎年のインフルより死者も感染者数も少ない年もあるし
変わらない年もあるけど?
反日マスコミに騙されている事に日本人は気づいた方がいいんじゃないかな?
そして現実の数字をマスコミに突き付けて抗議したほうがいいんじゃない?
0208名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:14:11.84ID:6WAO1uVSa
【コロナ】 免疫反応を回避するより感染力の強いウイルス株が見つかる [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600950468/l50
研究では、第2波のほぼすべての株がD614Gと呼ばれる変異を持っていることが示された。
研究者らはD614Gがコロナウイルスの「スパイク」の数を増加させていると考えている。

このスパイクによってウイルスは細胞と結合し、変異したウイルスが細胞に感染する能力が高まる。
この株の変異体に感染した患者は、ウイルスに感染した細胞数がはるかに多かったという。

研究者らは結論の中で、現在開発されているコロナウイルスワクチンの主な標的であるスパイクタンパク質の
いくつかの領域で複数の変異が発見されていることも指摘している。
0209名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 22:17:35.86ID:9jbWrE2vM
そういうこと言ってると対策したからこの数字で済んだ、インフルも激減した系のコロナ脳が沸いてくるぞ

毎年コロナ以上の死者が出てても対策取らないのが普通
高齢と基礎疾患しか死なない福音ウイルスなのでノーガードで良いってのが今回の馬鹿騒動から導き出される結論
0210名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/24(木) 22:21:22.61ID:6WAO1uVSa
支那コロナを流行させたい支那の手先自由創価のゴミカルトは「後遺症」については一切言及しません。
他國の100分の1にも満たない檢査數から導かれた胡散臭い死者数を以つて支那ファンタジー論を唱へるだけです。
0211名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:29:36.12ID:9jbWrE2vM
医クラにすら切って捨てられる後遺症ビジネスww
https://i.imgur.com/v1fRd6C.jpg
0212名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:30:46.45ID:9jbWrE2vM
>>210
お前こっちにもいたのかw
後遺症論文のサンプル数は？
0213名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:42:15.59ID:6WAO1uVSa
ウイルス増殖により全身に回ればあらゆる影響が出るのは自明。何せ、ウイルスに乘っ取られた細胞を
細胞障害性T細胞が破潰するからね。支那コロナ擴散工作員はさういふ情報を敢へて伏せて馬鹿に感染させやうとしてゐる。
一匹殘らず驅除しなければならない

コロナ後遺症、数カ月後も心臓に炎症や損傷の恐れ
https://jp.wsj.com/articles/SB10383692148885514263604586650203474728240

半身麻痺、脳梗塞、足切断…新型コロナが引き起こす驚愕病態「首に血の塊が」
https://news.nifty.com/article/item/neta/12277-801606/

回復しても倦怠感、息切れ、抜け毛　コロナ後遺症？
https://www.chunichi.co.jp/article/125698
0214名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:49:37.91ID:9jbWrE2vM
サンプル数マダー？
1000以下に10000ペソw

医クラにすら切って捨てられる後遺症ビジネスww
https://i.imgur.com/v1fRd6C.jpg
0216名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 22:55:23.15ID:9jbWrE2vM
たったの10ヶ月で一生もんの後遺症www
0217名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 23:13:41.72ID:9jbWrE2vM
コロナ脳さん、渋谷は危険ですよ。この間遊び行ったら３密でマスクしてない無症状の人で溢れてました。無症状はチンコカイストームや心臓爆発リスクが高い。お気をつけて。ご留意を。日本は毎日数百人、アメリカは7万人ですよ。ブラジルは6万人が。世界では50万人、フリーザは53万ですよ。覚えてね。
0219名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 23:29:06.03ID:9jbWrE2vM
>>218
皮肉で言ってるのがアホには理解出来ないんだねw
0221名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 23:43:16.35ID:9jbWrE2vM
>>220
後出しじゃんけ○ww
0222名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 23:45:04.97ID:9jbWrE2vM
たった十ヶ月で後遺症とか言っちゃう人ってwww
8万人の感染者が苦しんでる！！！w
0224名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/24(木) 23:49:11.72ID:9jbWrE2vM
>>223
だからの意味理解してんの？w
感染者数なんて抑える必要ねーからw
0226名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
垢版 |
2020/09/25(金) 00:02:54.61ID:Ey0ssmFfM
218 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK) sage 2020/09/24(木) 23:27:05.61 ID:bFiLsH4mK
>>216

「　だ　か　ら　」少しでも感染しない様にしなきゃならんし 感染しても出来るだけダメージを軽減する必要が有る
0227名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 00:05:09.04ID:Ey0ssmFfM
>>225
ああ
（お前が書いた）だからの意味理解してんの？

ここまで書かないと理解出来なかったかw
0228名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 00:11:26.07ID:Ey0ssmFfM
確かにお前が決めることじゃないなーw

NHKの5月の後遺症調査で1370人中、後遺症は98人7%
後遺症は元重症者ばかり

筋力な運動力や認知機能低下が多かったが、これは高齢者が入院してたからwwww

５月末までで陰性と確認されたおよそ1370人の内、少なくとも98人が、呼吸機能や運動能力の低下などで、生活に支障を抱えていることが分かりました。
0233名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 01:35:33.47ID:Ey0ssmFfM
>>229>>230
たった十ヶ月で一生ものの後遺症と何故分かるの？wエビデンスは？w
確定した事実ですらないのにだからとか言っちゃってるのが滑稽ww
0240名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-x+l8)
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2020/09/25(金) 08:08:57.11ID:q6rxO3XrM
>>53
昔から良いとされていた傷の治療
オキシドール、赤チン、ガーゼ、乾かす

良くないと言われるようになったが
0241名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-x+l8)
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2020/09/25(金) 08:10:12.56ID:q6rxO3XrM
>>56
日本もマスクしてるのに、毎日発表される感染者数はかわらねぇじゃん
0242名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9e-L1DT)
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2020/09/25(金) 09:26:28.51ID:iIXwJbHTH
っていうか、感染者にマスクしていたかどうか聞いているのか疑問。それをはっきりして、うち何パーセントが
マスクしていなかったと発表してくれれば、マスゴミもマスゴミでなくなるかも。
0243名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1e28-x+l8)
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2020/09/25(金) 09:28:09.17ID:21bDtIuS0
>>95
どこの統計だよ

飛沫は防げるが、呼気に含まれる飛沫核は防げない。10マイクロメートル以下の大きさで、マスクなんか簡単に通過する

だから空気感染すると言っている
https://www.google.com/amp/s/www.technologyreview.jp/s/212166/if-the-coronavirus-is-really-airborne-we-might-be-fighting-it-the-wrong-way/amp/

そもそもマスクしても換気しろ、近づくな、リモートしろと言ってるのはマスクの効果は薄いってことだろ
0244名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 10:07:14.75ID:0edp9SHkK
>>243

周回遅れ乙

未だにウイルスのサイズが小さいから全部すり抜けるなんて原始人はお呼びじゃないから絡んで来るな 邪魔

https://www.st.keio.ac.jp/education/research/covid-19_02.html

いわゆるサージカルマスクが粒子を捕集する効果は高い。
（ただしマスクと顔を密着させないとその効果は下がる。）
マスクは自分の口から飛散する飛沫や粒子を低減させる。
マスクの網目より小さい粒子もマスクにより捕集される。
（ただし100%捕集されるわけではない。）
洗剤を用いて不織布マスクを洗うと粒子捕集効果が顕著に低下する。

https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030460.php

マスク着用、新型コロナ感染２割以下に　ハムスターで実験―香港大
2020年05月18日20時23分
　【香港時事】香港大学の研究チームは１７日、ハムスターを使った実験により、マスクを着用することで新型コロナウイルスの感染リスクを２割以下に抑えられる可能性があることが分かったと発表した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051800826&;g=int

2020年
マスクを付ければ飛沫の8割を抑えられる
　それによると、素材の異なるマスクの性能を比較した結果、不織布マスクも布マスクも、感染のリスク低減の効果を期待できることが分かった。　どちらのマスクも、排出ウイルスの8割程度を抑え込む飛沫の拡散防止の効果があり、新型コロナウイルスの対策には有効だという。布マスクは不織布マスクより空気抵抗が少なく、マスクのフィルタ部分に入る粒子は多い。　不織布マスクは飛沫の拡散防止効果はもっとも高いが、直径20マイクロのエアロゾルについては、マスクと顔の隙間からの漏れが少なくないことが明らかになった。
0245名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saef-RAX+)
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2020/09/25(金) 10:38:24.77ID:P6aGPdYZa
>>244
相変わらず全部誇張だな。

飛沫を防げば感染を防ぐ証拠はない。エアロゾル感染はマスクで防げないという論文なら最近、多数でてる。

この記事もマスクではなくエアロゾルは換気で対策することになってるし、香港大はネズミにマスクさせてるんじゃなく障壁たからまったく違うじゃん。
0247名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-zCEG)
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2020/09/25(金) 10:57:14.68ID:1W9IxIZmF
たとえエアロゾル対策でマスクするとしても、
マスクの種類も指定しないとな。
透け透けウレタンマスクじゃ意味ないから。
しかし「マスクしろ」という施設等でも、
種類まで指定してるところは寡聞にして知らない。
0248名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 10:59:49.93ID:0edp9SHkK
>>245

エアロゾルは横漏れが有ると書いてるだけだろ？

漏れ率に関してはN95や国産のDS２の防塵マスクで数%程度に抑えられるし もっと言えばエアロゾルが発生しやすい空間は限られてるから病院やエアコンつけてる狭い屋内以外は普通のマスクで十分だ

香港大学の検証にしたってマスクをそのまま壁にして感染マウスの後ろから扇風機で風を送って飛沫感染よりもハードな条件にした上で双方ノーマスクの場合 どちらか一方がマスクの場合 双方供マスクの場合 それぞれ４パターンで検証されてる

元々理論的には済んでる話だから着用するマスクの品質と着用方法の問題でしか無いんだよ

ブラウン運動を打ち消せる物理学者の論文が有るなら出せば良いだろ 笑

マスクの構造も理論も知らない医学者の論文なんか持って来るなよ 笑

http://www.i-shinseikai.jp/publics/index/310/detail=1/b_id=1313/r_id=1326/

「ブラウン運動とはロバート・ブラウンという学者が発見してアインシュタインが解明した微粒子運動の法則のこと。新型コロナウィルスのような微細な粒子は動きが激しいため、ガーゼマスクや使い捨てマスクの繊維に容易にキャッチされ、ハエ取りテープのように張り付いて逃げられないハエのように、マスク内部への侵入ができにくくなる。
0249名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-54hQ)
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2020/09/25(金) 11:00:41.97ID:oIK4H/8v0
自分はマスクを着けないがその理由は「効果が無い」からでは無いので
マスクを着けない理由が「効果が無いから」と仰る人にお聞きしたい
効果が無いと考えているのは
「うつさない」「うつされない」「両方」のどれに対して効果なしとお考えですか？
そしてもし効果があることが完全に証明されたら着用するのですか？
0251名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 11:28:04.80ID:0edp9SHkK
>>246

全然そんな状況じゃないな

2020.09.16キューバ
いつも大変お世話になっております。キューバ最新情報、規制、再開情報などをお知らせいたします
https://www.t-latino.com/south-america/cuba/monthly/
■感染状況
1週間以内の新規感染者：３５５人
感染者合計：４，６５３人
1週間以内の死亡者：８人
死亡者合計：１０８人

https://www.t-latino.com/new/

キューバ
ピーク時の90%
4:58 PM CUT更新
キューバでは1日平均56人の新規感染者が報告されている。ピークだったAugust 19の90%になる。
パンデミック（世界的大流行）開始以降、同国では感染者5,270人、死者118人が報告されている。

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/cuba/
0254名無しのアビガン(公衆) (ﾐｶｶｳｨ FF5b-efsj)
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2020/09/25(金) 11:58:39.61ID:dpvdFaeFF
>>252
ならば、感染者の集まる専門病院等でなければ、
一般的な飛沫出す行為(会話・咳等)をしなければ
マスクの必要ないな。

マスクの種類指定しない限り、
どうせ呼吸で出るエアロゾルなど抑えられんし。
0256名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 12:15:34.05ID:0edp9SHkK
>>254

国産のマスクなら布マスクやガーゼマスクでも普通の飛沫は80%カット出来る→富岳のシミュレーション

後は個々の顔形やサイズに併せて自分にフィットしたものを選ぶのと鼻周りと頬から息漏れしないかをチェックして装着すればいい

最悪漏れてもノーマスク依りは吐出量も吸い込み量も軽減出来る

不顕性感染の多い感染症こそユニバーサルマスクの意義は大きい
0258名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 12:26:17.38ID:0edp9SHkK
>>255

抗ウイルススプレーを吹き付ければいい
耳に掛けないゴムバンド有るよ
息苦しいのは効いてる証拠

一人暮らしの家の中なら外して良いし 真夏の炎天下の屋外で周囲と距離が取れる場所なら外すようにと厚労省も指導してる

この状況なら他人の唾を浴びるよりはマスクの方がまだいい

良い意味の副作用でインフルも抑えられるし冬場は特にメリットが大きい
0261名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 12:47:47.75ID:TftIqf/uM
>>249
俺もこれ聞いてみたいな

あってもなくてもマスクする気ないし人と会話しない前提とか有り得ないから
0263名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 12:59:55.66ID:TftIqf/uM
>>230
俺はたった十ヶ月で現時点で8万を越える感染者が苦しんでる後遺症と言い張り、永遠の可能性詐欺を言い続けるゼロリスク脳のアホを揶揄して皮肉で書いたんだから矛盾してんだよ
しかも自分で決めることじゃないと言いつつしなきゃならない、必要がある、と矛盾コンボww
0264名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 13:06:05.44ID:TftIqf/uM
より正確に言えばたった十ヶ月しか経ってないのに、8万を越える感染者が一生苦しむ後遺症と断言する詐欺な
0265名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-efsj)
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2020/09/25(金) 13:06:16.04ID:zYA7kmDaF
>>262
だーかーらー、ホントにループさせてばっかだな…

問題にしてるのは呼気のエアロゾル。
これを抑えるなら透け透けのウレタンマスク等じゃ
意味ないから種類の指定が必要になるはずだが、
実際は透け透けマスクしてる人も多いし、
マスク必須とされる施設等でもそれが咎められる例は聞かない。
それじゃ結局はエアロゾル抑制になってない。

よって、会話・咳等をしない限りマスク必須にする意味もない。
0267名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-Jz+L)
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2020/09/25(金) 13:43:59.39ID:2qgCg2K8F
落下するはずの飛沫をわざわざ受け止めたあげくハアハアしてエアロゾル撒き散らしてるんだもんなあ。
0268名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd52-efsj)
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2020/09/25(金) 13:49:59.42ID:PrM2+8Y/d
もういくらやっても水掛け論だな…
>>266
マスク必須の施設等で種類の指定までされてる例は寡聞にして知らない以上、
いくら君がそう言っても「そういう意識を持ってる人だけマスクの種類を気にする」
という域を出ない。よって、現実問題として透け透けマスクの人も多い以上、
エアロゾル抑制に繋がらない。
0274名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/25(金) 14:18:12.58ID:TftIqf/uM
今ランチ中、マスク着用お願いしてる店舗でも最初から無しで入店しても何も言われないw
今のとこ入店してくる客の不着用率100％

宣言中にマスクしてた層でも席に付けば外してたし
やってる感だしたいだけw
0277名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-CXWE)
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2020/09/25(金) 15:22:54.88ID:PrwW2OPsp
マスクの性能なんでどうでもいい
マスクは神
0278名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 15:23:31.17ID:0edp9SHkK
>>275

正面から見ないと透け透けかどうかは判らんが その手は布マスクとポリエステルマスクの両方有るぞ

薄手だから鼻と唇の形は出るだろうが黒は所謂透け透けにはならないし 布マスクならノーマスクよりはマシだし ポリエステルでも全くカットしないという事は無い筈だぞ

バンダナでも20%ぐらいの捕集効率らしいからな

ノーマスクなら０%なんだからしないよりは良いんだよ
0279名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-CXWE)
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2020/09/25(金) 16:05:27.60ID:PrwW2OPsp
マスク着用者は100%感染してなくて非着用者は100%感染してるぞ
0280名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-efsj)
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2020/09/25(金) 17:11:38.23ID:TZFDWExzF
>>278
>バンダナでも20%ぐらい

それは発声に伴う飛沫だろ。
発声の飛沫だけ捕らえりゃいいのなら
しゃべらなきゃいいってことになる。
そうじゃなく呼気のエアロゾルでそれだけ
捕らえるってことならソース出してくれ。
0281名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6f31-nzHu)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:14:05.08ID:aWccZZZc0
付けないと不安でね
0283名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-efsj)
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2020/09/25(金) 17:31:14.20ID:TZFDWExzF
>>282
何回ループさせるんだよ、あんたは…
その言い分なら、その種類のマスクをつけたいやつだけつければいい。
0284名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-efsj)
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2020/09/25(金) 17:36:35.01ID:TZFDWExzF
つうか、バンダナは発声の飛沫でも↓だぞｗ

http://crisp-bio.blog.jp/archives/24242341.html
>Duke Universityの研究グループは、材質も形状もさまざまなマスクについて、
>日常会話に伴う飛沫 ( > 0.5μm) の濾過性能を、シンプルな装置で光学的に測定・比較した。
https://livedoor.blogimg.jp/crisp_bio/imgs/2/b/2bdfe7b6.png
>ネックゲーターやバンダナのようにマスク無しと同様、
>飛沫の濾過を期待できないからものもあった。

>なお、バンダナが飛沫を"増加"しているように見えるのは、
>大きな飛沫を小さな飛沫として散乱させる傾向があり、
>飛沫の数える測定方法のために数字が増えたと解釈している。
0286名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-E55q)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:35:34.66ID:bDZaYs2iH
お前らな　俺みたいに逆転の発想してマスクしてりゃ万引き　痴漢とかやりやすくて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

日本人ただのバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0287名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-E55q)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:36:59.35ID:bDZaYs2iH
>>281
被害妄想で他人がどんな顔するか偏見や差別が怖いらしいな　黄色いサルどもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0288名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-E55q)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:38:32.33ID:bDZaYs2iH
>>274
まぁーーー言わないわな。爆笑
別に他に行けばいいし。爆笑
そもそもやってる事が異常だからな。ワラ
0290名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 1218-OaTC)
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2020/09/25(金) 19:53:43.09ID:Yy50IKer0
マスク必要か不要かとか
キリスト教がいいかイスラム教がいいか議論するぐらい不毛
0292名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-3hh3)
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2020/09/25(金) 20:32:34.52ID:qN4IrpkuK
ポリエステルは不織布マスクと同じ80%の飛沫抑制効果スケスケはポリウレタン
ポリウレタンでさえ飛沫抑制効果70%
小保方晴子先生を輩出した理研のスパコンのシミュレーションで結論が出た
マスクの種類は問わない
0293名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-efsj)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:44:49.17ID:TZFDWExzF
まだ飛沫とエアロゾルぼかして言ってるし…

飛沫だけ抑えりゃいいならマスクなしでもしゃべらなきゃいい。
こういうと、今度は呼気のエアロゾルｶﾞｰって言い出す。
それならマスクの種類指定が必要。
っていうと、今度はN95ｶﾞｰサージカルｶﾞｰとか言うんだろ。
それなら大半の施設における種類指定のないマスク規制はエアロゾル対策として無意味。
ほんとループばっかだな、この人。

さらに、現実はシミュレーション通りに行かないことも多いし、
実証した実験結果(>>284)の方がまだ実態に近いだろう。
0294名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 6fe5-CXWE)
垢版 |
2020/09/25(金) 21:03:57.36ID:jFzplubc0
ガラプーは脳までマスクに侵されてるから仕方ない
マスク外したら死んでしまうだよ
0298名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM87-0qR9)
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2020/09/25(金) 22:05:15.13ID:SVSDSgPlM
まったく、厚生労働省が頒布している咳エチケットのポスター、強要する奴らはちゃんと読んでいるの？
マスクが咳エチケットの全てじゃないといい加減理解しろっての。
少なくとも、ボールギャグマスク含めて３つの選択肢が公認で啓発されている。
ドM警察は、プランBやCでちゃんと咳エチケット守ろうとしている、マスク以外の他の選択肢を採用する者に不当に干渉・強制すんなよ。

これから花粉症持ちにはつらい季節だが、他人に強要したマスク警察がくしゃみしたり鼻水かんだら許されざることだよな。
咳・くしゃみ出ず別にないなんともない、だからノーマスクで過ごすが飛沫飛散予防のために意識して黙っていたりハンカチやタオル使って協力していた人達に対し示しがつかないよな。

もしそうなったら、盛大に飛沫を拡散して申し訳ございませんって土下座すべきじゃないの？
0299名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/25(金) 22:08:42.29ID:0edp9SHkK
>>293

判らん奴だな

病院以外にエアロゾル濃度が高い環境は限られてるし介護施設なら面会禁止措置を取ってるからスタッフの自覚さえしっかりしてればクラスターなんて出来ないんだよ

施設職員なら自費でDS２でも買えば良いだろ？

現在防塵マスクは世界的な品不足だからN95は手に入りにくいし DS２は解体や粉塵作業や除染の現場でも使うから指定しても職場単位での安定供給は出来ないんだよ

サージカルマスクでもちゃんと着ければ80%程度はカット出来るんだから着用を工夫しろよ
0300名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd32-efsj)
垢版 |
2020/09/25(金) 22:27:20.09ID:G5WsU3Xbd
生存権とか言い出すなら、
ノーマスクの人間に訴訟でも起こせばいいじゃんか。
裁判所が認めるかわからんがな。

しかも、なんで俺にN95やらサージカルやら勧めてくるんだかｗ
ユニバーサルマスクってんなら
全員にN95やらサージカルやらさせてから言えよ。
そうじゃなきゃエアロゾル対策にならん。

しかも、バンダナは効果ないどころか
飛沫数増やすって実験結果さえ無視して
何でも着けないよりマシとか抜かすし。

ホントにループばっかで不毛だわ…
0301名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c235-7xtp)
垢版 |
2020/09/25(金) 22:44:59.96ID:FlkflHZj0
>>291
ほんとそれだけだよね
他人がマスクしようと気にしないけど、人に強要するべきじゃない
本当にコロナ怖いなら防毒マスクしてる人いてもおかしくないのに誰もいないからなぁ
結局みんな他人の目が怖くてマスクしてるだけ
0306名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 1658-K65y)
垢版 |
2020/09/26(土) 01:50:05.28ID:Fa6KqulP0
金曜日、土曜日の夜になれば、街中はそこら辺でマスク外して飲み会やってるのに店でクラスターも出てるとも聞かない。
0307名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-LNaZ)
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2020/09/26(土) 02:17:07.74ID:aH0Qaaia0
口(ｸﾁ)にパンティをはくと考えればいい
男も女も
じっさいNHKではそういってた「下着を着けるように...」
マスクを着けない人がいたら、あ、パンティはいてない人だ！と
0309名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-TEgK)
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2020/09/26(土) 02:56:07.72ID:bS9CKyllK
>>300

住所の知れない者を相手取った訴訟は起こせない

個別の実験結果じゃなくて複数の異なる基準での実験結果からもバンダナにも一定程度の効果は有る

ノーマスクに予防効果が無いのは実験する必要すらない

お前が変にこだわっておかしくなってるだけ
0312名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
垢版 |
2020/09/26(土) 04:09:07.28ID:IgjW8Dh9a
>>307
口にパンティーw
変質者そのもので草ww
0320名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-3dgN)
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2020/09/26(土) 06:12:29.98ID:13VUOYgI0
世界標準というのが一番問題
誰がどんな理由でつくっているのか
よく考えないと
我々は世界標準にミスリードされて
ここまでやってきた
0322名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/26(土) 07:31:11.86ID:GaTUVKcja
>>304
ありがたう、迚も全部を讀む氣にはならないが
最初の方にあるResultsを見ると「放出」では
①ノーマスク　一秒あたり0.31粒子（平均値
②サージカル・KN95　一秒あたり0.06～7粒子

約6分の1にまで減少すると書かれてゐる。

吸入の試驗といふのは論文がないやうだが放出と同じく6分の1にまで減らせるのなら
ノーマスクが100粒子放出した場合、マスクで放出を16.666粒子にまで下げて、吸入でも6分の1減らせる
のであれば2.777粒子にまで落ち込む。放出も吸入もマスク同士だとリスクは2.777％になる。
門外漢なので概算が分かれば良いと亂暴に考へてゐるが、吸入效率が半分程度に落ちるとしても5.4444％にまで減少してゐるよな。

ノーマスク叛徒はテロリスト扱ひで良いねえ。こいつらと對話する時閒が勿體ないからな。
マスクなんざ初歩の感染防止對策であつて、本來なら先にすすめて他の予防策が實施されなければならないのに
基地外のノーマスク叛徒のせゐで9箇月も膠著状態だからな。さつさと収容所に叩き込めばええ。要らねえ。
0323名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 6fe5-CXWE)
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2020/09/26(土) 08:12:37.03ID:ITljcb9U0
一人で運転してるのにマスクw
大名行列の先頭はたいていコレ
0325名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/26(土) 09:42:28.14ID:0+jInO8t0
>>322
この喋り方何？
0326名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/26(土) 09:42:47.15ID:0+jInO8t0
キャラ付けならコテ付ければいいのに
0327名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f770-hMC/)
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2020/09/26(土) 10:37:44.92ID:Bci6r9DZ0
マスクを着けるのは他人のためでもあるが、ノーマスク族に側に来るなと警告する意味もある。
マスクしてる人に近づきたければマスクしろ。
0332名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-bFUs)
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2020/09/26(土) 11:57:45.66ID:1Eq8OP/0a
ノーマスクって不細工率高くないか？
コロナ関係無くマスクで顔を隠して欲しいんだが
0334名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/26(土) 12:29:20.14ID:nsREBSJ4M
前にガラプー爺は感染怖がって旅行しないからGoto意味なしと発言

前年をも越える人出で安定の逆神分析ww
0335名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/26(土) 12:39:34.24ID:vOpKauvXa
>>332
お前がそうだからって人にまで強要するなよ
0339名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c235-7xtp)
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2020/09/26(土) 17:30:18.62ID:Td2B5nMc0
>>331
完全思考停止人間ですね
そこまで行くと清々しいわ
0340名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-9FGz)
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2020/09/26(土) 19:46:34.91ID:2o2B8jVE0
マスクに感染予防効果はない
信者は低学歴
0342名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-OaTC)
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2020/09/26(土) 19:57:51.94ID:vlkxiv4GM
電車とかでも常にノーマスクだけどノーマスクほとんど見ないわ
お前らどこにいるんだ？
0343名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2f7e-kjqf)
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2020/09/26(土) 20:12:42.10ID:rLqRS5Wi0
0298633622
0345名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 4bd6-CXWE)
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2020/09/26(土) 21:02:06.93ID:sy1t5uis0
>>342
俺も殆どノーマスク
マスク脳対策で車に置いてはあるけど
マスクないとダメとかの施設は入る時だけつけてあとは顎マスクだな
0346名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/26(土) 21:02:52.28ID:71piYWGy0
>>304
飛沫を減らすことしか書いてなくて草
この飛沫たっぷりのマスクを人間がつけて手で触ってあっちこっち触りまくった場合のリスクや
動き回って呼吸が激しくなって再吸入や濃縮コロナ汁が飛び散ることに対しては一切触れてない
こーいうのを詐欺っていうんだよな
0347名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/26(土) 21:05:29.11ID:tBSpvShy0
雨の中マスクしてる人のマスクカビ生えてそうだけど大丈夫か？
雨天での着用は想定されてるのか？
0348名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/26(土) 21:34:25.47ID:71piYWGy0
第一飛沫が飛ばないなんて今更論文出すまでもなくわかっていたこと
なのにマスクをつけても一向に効果が見て取れないから問題になってるのに今更こんなもんだしてどうすんだ？
脳味噌入ってるのかな学者さんは
0349名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 1e7c-0qR9)
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2020/09/26(土) 21:36:01.91ID:EZeXQyIa0
今日親族の四十九日だったんだけどさ、マスクして経文読むの苦しくて、坊さんも嘆いていた。
張り付いて読経にも苦労するって。

で、仕出し弁当をみんなで食べるときは当然ノーマスクで当たり前のように駄弁る。
ワクチンより治療薬が欲しいうんたらかんたら

している感の演出のために苦しい思いする必要はないだろう。
まったく、自分の頭で考えるって大事だな。
0350名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-CXWE)
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2020/09/26(土) 22:04:00.89ID:Qmtx55h8p
>>349
面と向かって読経するわけじゃないし別に外してもいいのにね
0354名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-OaTC)
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2020/09/26(土) 23:38:59.84ID:C/x0aB8OM
人と会話するときにマスクつけるなら分かるけど
屋外を一人で歩いててもマスクつけてないだけで変人扱いされる意味不明な世界
0355名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-iX5T)
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2020/09/27(日) 01:02:02.24ID:QZpDp9Nwa
当たり前だけどどちらも付ける必要ないよ
雑魚如きに必要なし
0357名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c235-7xtp)
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2020/09/27(日) 02:01:05.51ID:5GpFLLbw0
>>354
変人扱いされるのはテレビの中とネット上でだけだけどね
ノーマスクで好意的な扱い受けたことはあれど敵意を向けられたり注意されたことなんて一度もない。自粛警察とか見たことないし
0358名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-OaTC)
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2020/09/27(日) 03:38:58.34ID:4gSiotkxM
>>357

この前電車でめっちゃガンつけてくるおっさんいたぞ
表だって文句言ってくるやつはいないけどチラ見してくるやつはいる
0361名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d3c1-edkM)
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2020/09/27(日) 05:07:52.75ID:KBkP5VCX0
活動範囲が極端に狭いんだろよ
0362名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/27(日) 05:41:43.71ID:f+5pRlSV0
ノーマスクだけど好意的なことは一度もないな
ガイジを見る目で見てくる
まあこっちもマスクしてるやつをガイジをみるめで見てるからお互い様だが
0366名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-OaTC)
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2020/09/27(日) 07:55:54.21ID:4gSiotkxM
3月から毎日マスクしてるやつはマスク依存症みたいになってるだろな
もはやコロナ関係なくマスクしてないと気持ち悪いみたいな
0367名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/27(日) 08:37:15.16ID:mH4oj/Rza
醜形恐怖の人間とかマスク依存症になってそう
0368名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-LNaZ)
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2020/09/27(日) 08:50:23.09ID:4t1ZBWuh0
今日、成人女性のかなりの割合が
おむつをしてるんじゃないかな(尿パッド)

女性の社会進出にともなって、洗濯が面倒に
なってきてるからねえ。
一方、部屋の奥でないと干せないとか、
それはまだあるし。

生活習慣って、変わっていく。
変わるへき時は変わるでしかたない。
コロナでマスクも定着する。
しかたないよ。
0369名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/27(日) 08:52:54.76ID:Lq0loKU40
きたなすぎる
0370名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/27(日) 09:15:09.39ID:5RuQZCCoa
>>322
はい、ネイチャーに掲載されてゐたマスクの放出量についての具體的反論はなし
やることは醜惡な印象操作のみ。あのさあ、反マスク叛徒の皆さん、惡態をつくのは
客觀情報に基づいて反駁してからにしてくんない？
ネイチャーを否定する論文を引っ張って來るか、自分で實驗してくれよ。あ、きちんと
査讀はうけてくれよｗｗｗ
やることをやつたら、幾らでも惡態をついてくれて良いよ。甘んじて受けてあげるよ。
客觀證據に基づかずに惡態をつくのは「無能の證據」だよ。やればやるほど自身らの無能を喧傳することになる。
0372名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-vqed)
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2020/09/27(日) 09:35:41.73ID:5RuQZCCoa
學力がないと支那の簡體字と思ひこめるんだよなあｗｗｗｗ

こちらが使つてゐるのは臺灣（台湾）が使つてゐる康煕字典體なのですが何かｗｗｗｗ
ついでにかなづかひも正統かなづかひですが何かｗｗｗｗ
支那の原始人文字と同じにしないでくれる？ｗ
0373名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 1e7c-0qR9)
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2020/09/27(日) 09:51:31.23ID:f4/EUqsy0
>>367
昨日、法事終わってえさの時間に妹が、マスク当たるところから内側の肌が荒れて、メイク落としや顔洗ったりする時、そして化粧で痛いってぼやいていた。
実際赤くなって痛痒そうだった
兄ちゃんには痛すぎてギブアップした、プロメディアルのミスト化粧水やケアセラのクリームあげたら、痛くナーイ！って喜んどった。
母同様、ハトムギ化粧水とかでも平時も平気な鋼鉄のような肌を持っていながら、マスクを付けっぱにしているとああなるんだと思うと、何がマスクで保湿だ、腐食じゃねぇかと思った。
0375名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d3c1-edkM)
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2020/09/27(日) 11:37:22.45ID:KBkP5VCX0
マスクつけてない奴がイケメンかと言ったらそうではないんだよな

何故かって？周りに無関心な奴はファッションとか気にしないからな
0376名無しのアビガン(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF43-hZ1E)
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2020/09/27(日) 12:03:14.69ID:BsvH1XOmF
マスク付けてる奴がイケメンな訳ないけどな
0377名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-OaTC)
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2020/09/27(日) 12:23:50.77ID:4gSiotkxM
女はノーマスクだと変なやつ絡まれる可能性あるからしゃあないけど若い男で仕事でもないのにマスクマンはオカマ
0380名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-iX5T)
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2020/09/27(日) 12:50:32.09ID:QtfU5w3TM
マスクの効果云々に執拗に噛みついてるのがいるけど同じにしないでね。
雑魚コロナ如きどうでも良いと思っててマスクの効果なんてどうでも良い、最初から防ぐ気もないノーマスク派だから
むしろもっと早く広がって収束させて欲しい
0386名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/27(日) 14:42:04.56ID:Lq0loKU40
マスクとか着けてる奴の方が変だよ
0390名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-mHP9)
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2020/09/27(日) 17:39:20.90ID:xZWUTiT50
仮にエアロゾルであれ、飛沫であれ、マスク着用で飛ぶのは減るんだから、感染が抑えられるとしたら
ユニバーサルマスク国でノーマスクのスウェーデンみたいな国より感染が目に見えて減ってないとおかしいけど
事実は逆なんで、マスクにウイルス感染症の予防効果はないことは実証済みとなる

また上記の事実は、コロナが飛沫やらエアロゾルなどで感染するよりも接触感染のほうが主であることを匂わせるし
マスク付けると防げる飛沫以上に接触感染のリスクが高まることも匂わせる
0391名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/27(日) 17:58:06.08ID:Lq0loKU40
マスクは手についたウイルスを繁殖させる巣になる
0392名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-LNaZ)
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2020/09/27(日) 18:38:58.78ID:4t1ZBWuh0
生放送で本番中の女子アナもまず確実に
おむつをしている(尿パッド)。

本番中にトイレに行きたくなったら最後だろ。

だから行きたくなくても直前にトイレにいく。
つまり、うっすら汚れたおむつをしている。

さらに肌キープのためビタミンＢ2の錠剤を
飲んでいる事が多いから、彼女たちの尿は
とても黄色い。

必要に迫られると、しかたない。
コロナでマスクもおんなじたよ。
0393名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e358-E55q)
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2020/09/27(日) 20:24:42.07ID:G8HJkoo30
マスクだ換気だなどと言ってるが、其の関係で最近は地下鉄でも窓を開けてるけど、車輪と線路の摩擦によって出る金属粉は気にならんのかね？
昔これが問題視されて話題になったことがあるんだが？
コロナなどより、金属粉を吸い込むことの方が呼吸器系には確実に甚大な影響があると想うんだが？w
0394名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/27(日) 21:28:20.91ID:RvexygPCa
そうなん？よくわからんけど問い合わせてみてよ
0395名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e358-E55q)
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2020/09/27(日) 21:38:13.86ID:G8HJkoo30
問い合わせる気にもならんけど、俺はこっちの方が気になる
地下鉄で窓が開いてる場合、外とは違って吸い込む量が増すことは間違いない事実のはずだ
0396名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e358-E55q)
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2020/09/27(日) 21:41:09.14ID:G8HJkoo30
今一寸ググっただけでもこんなサイトがあったよ
https://rief-jp.org/ct12/83749
0397名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/27(日) 22:21:35.95ID:Lq0loKU40
https://corona.go.jp
ご意見お待ちしております。
0398名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/27(日) 22:24:39.32ID:Lq0loKU40
こっちだ
https://corona.go.jp/form/
0399名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
垢版 |
2020/09/27(日) 22:31:29.01ID:Lq0loKU40
↑内閣官房のサイトね。意見送れるみたい。
0400名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e358-E55q)
垢版 |
2020/09/27(日) 22:57:06.16ID:G8HJkoo30
今の政治も行政も信頼出来ないので、送る気にはなれんな
こっちの寿命もどっちみち短そうだし
出も、これは重大な問題だとは想うぞ
0401名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-efsj)
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2020/09/27(日) 22:59:59.82ID:DkAXHFw+F
https://www.tbsradio.jp/466050
>いまの電車は、車内の換気措置で十分。ただ、乗客の方から鉄道会社に
>『新型コロナウイルスが心配だから窓を開けて換気してほしい』という声が寄せられたという。
>そこで鉄道各社は、換気装置でも十分だが、【安心】のために窓開け運行を行っているのです。

まぁこういうの多いよな。

(飛沫はともかく)エアロゾル対策としては
マスクより換気の方が遥かに効率的・効果的なのに
それでもマスクしろと言うヤツ出てくるのも、
結局は視覚的安心感を得たいだけ。
0403名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e358-E55q)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:24:59.59ID:G8HJkoo30
理性よりも感情なんだよな
そんなものに付き合わされるのはたまらない
0404名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-mHP9)
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2020/09/27(日) 23:48:23.79ID:xZWUTiT50
自殺が増えてるね
コロナの影響だろうけど、たぶん不安を煽るマスコミやコロナ脳のせいだろ
自殺の動機についても、コロナ自体を恐れてというより、経済面とか、生活の変化とかも影響してるんじゃないか
直接関係なくとも心理面で影響してることはたしかだろ

そりゃ、ただの風邪にこれだけ対策対策つってデタラメに振り回されるようになったら気も変になる
特に妊婦とか、忙しい人ほどおかしくなる
0406名無しのアビガン(埼玉県) (JPW 0H6a-niXf)
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2020/09/28(月) 00:34:35.55ID:EvA5LQ75H
飛沫感染メインならイギリスでは高身長ほどコロナに罹りやすい理由の説明できないよね
だって飛沫は下や正面に多く飛ぶもんだろ(´・ω・｀)
0408名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-mHP9)
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2020/09/28(月) 04:39:49.71ID:c0lItomC0
んなわけないｗ
今や、マスクだって欧米のほうが日本よりしてるしね
観念だけでいうと変わらないでしょうな

というか、観念だけでいうと欧米の人が日本の満員電車とかをディスったりするし
銭湯みたいなもんだって、不潔だと思ってる人は海外に多そう
観念だけでならなんとでも言える
0409名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-mHP9)
垢版 |
2020/09/28(月) 04:52:42.13ID:c0lItomC0
たとえばハグの習慣がない日本でも、欧米では考えられない満員電車ですし詰めになったりするけど
あれは欧米人からすると罰ゲームにしかみえない非日常的光景で、接触リスクはハグどころではない
しかし、それでも東京のほうがNYやロンドンよりもコロナに感染してないわけで・・・

あと日本では玄関で靴脱ぐが海外では・・・とかいってた無知もいたわけだがこれだって
欧米で同様の習慣の国や地域は実は多く、でもそういった地域で感染が少ないこともなく、
中東なんかも玄関では必ず靴脱ぐらしいけど、特に感染が少ないわけでなかった

まあ生活習慣の違いやらマスクの着用率やらでは日本の死亡者の少なさを説明するのは困難だよね
0410名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-JdmY)
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2020/09/28(月) 08:32:58.17ID:DiZsRoIx0
9割以上は自分が感染したくないからマスクしてるんだと思うよ
メディアの煽りで致死率が70%以上になったようなものだし
感染したらもれなく戦犯リスト入り確定
緊急事態宣言が出た時に思ったけど戦争を経験したことないから
戦時中ってこういう空気だと経験させてくれたのは個人的にうれしかった
はだしのゲンのコラとか正義中毒、自粛・マスク警察vs非国民みたいなの出回ったしな
0413名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e358-E55q)
垢版 |
2020/09/28(月) 12:43:57.96ID:60HVbsp30
俺は緊急事態宣言かでも毎週親父に会って外で食事してたよ。営業してるところを見つけるのに苦労したが
親父も九二歳なんで何時別れが来てもおかしくないからね
政令指定都市の代表的な駅を通るのだが、人が殆どいなくてとても怖かった
想ったのだが、日本人って戦時中とその精神構造が全く変わってないね
マスゴミの体質もしかり
これでは６なことがある訳ないわ
0414名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-E1GN)
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2020/09/28(月) 13:29:04.91ID:RzIR0luRM
アメリカ人YouTuber井上ジョーはコロナ禍の5月末に来日して日本人が自粛してる間に空いてる日本各地を周遊してたぞ
アメリカ人が日本で遊びまくってるんだから日本人も自粛してないで遊べアメリカ人に舐められてるぞ
0416名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c708-E1GN)
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2020/09/28(月) 14:07:34.23ID:A96/s8Hp0
>>414

それなのに毎日YouTube生配信して日本人から金を巻き上げてる
今度井上ジョーの生配信覗いて来日してるか質問してみてね☆
0417名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/28(月) 16:21:19.08ID:Y3GlfZY3a
マスクもういらんやろ
マジで
0418名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 17:58:09.37ID:VoLSmeoiM
マスクしない奴はコロナになっても入院費治療費は自費な
それなら納得はしないけど我慢はできるよｗｗｗ

感染症対策をしっかりしている人と、してないバカには差をつけることは当然だから。
0420名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:01:45.51ID:VoLSmeoiM
>>413
歴史的にみても、オマエのような奴は真っ先に粛清されるわけだが…ｗｗｗ
それはちゃんと理解してるんだよな、まさかその時がきたら「なんで俺が？差別だ」とか泣き叫ばないだろうな？ｗｗｗ

覚悟があってやっているのならそうすればいいさね
それも選択だｗｗｗただ泣き叫ぶのだけは見苦しいからやめてねｗｗｗ
0421名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:05:24.65ID:VoLSmeoiM
>>419
室外ならマスクしなくてもOKってどこの専門家も一言も言及してないけどなｗｗｗ
要するに何の根拠もない

室外でもマスクなしで大声あげて。例えばデモとかやってる場合、それで感染拡大したという例が欧米には腐るほどある
室外ならマスク無しでもOKってのは誰がいってんの？科学的根拠は？
0423名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-eD4o)
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2020/09/28(月) 18:18:36.65ID:acpSCY/zH
どうせ周りがしてるからしてるだけであって　周りがしなくなったらしなくなるんだろ　バカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

ちなみに俺はマスクのおかげで　痴漢　万引き　スリ　置き引き　など　しやすくなったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。大爆笑

犯罪にも優しいマスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

しかしスーパーに強盗みたいにマスクしたまま買い物してる奴ばっかりで万引きしやすくて助かるが　異常だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0424名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-eD4o)
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2020/09/28(月) 18:20:51.24ID:acpSCY/zH
>>422
昔はラジオや新聞のメディアが煽って戦争して大負けしたらしいが　今もマスコミに煽られて必要もないのに緊急事態宣言出してみたり　今も昔も政治は糞以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0425名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:21:50.12ID:VoLSmeoiM
>>422
その社会で竹槍の練習しなければ死ぬのなら、俺は竹槍の練習を今でもやるよ、死にたくねぇからなｗｗｗ
まあ信念をとおして、死ぬのも選択だから止はしないｗｗｗ
0426名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-eD4o)
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2020/09/28(月) 18:22:24.12ID:acpSCY/zH
>>422
この感覚って戦中と同じらしいな。爆笑

バカがマスコミに踊らされてデマ真に受けてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

これじゃー振り込め詐欺増えるわな　当たり前ｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
0427名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-eD4o)
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2020/09/28(月) 18:24:43.55ID:acpSCY/zH
>>425
それを強迫観念って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

マスクする事が義務とかマスクしてないのなんて非国民とか法律ものないことをマスコミに煽られて勝手にしてるだけだからな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

要はヘッドギアしてた　オウム真理教の信者と同じ心理なんだろうな　お前ら。( ´∀｀ )
0428名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:25:28.93ID:VoLSmeoiM
今はマスクをすることが正しい
それに反するということは、社会から除かれたり粛清されるということ
その時になって泣き叫ぶのだけは見苦しいからやめてくれよｗｗｗ
0431名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:28:23.42ID:VoLSmeoiM
>>427
欧州やロシア、中国などはマスク着用は法で決められた義務なんだよなぁｗｗｗ
イギリスやフランスの国民は非国民の強迫観念の固まりだったのか？ｗｗｗ

知らなかったよｗｗｗ
0432名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:30:43.12ID:VoLSmeoiM
>>429
医学的に正しいからだが？ｗｗｗ


というか、感染症防疫と戦前の日本の全体主義を同義にしている認識障害者がいるようだが、
まったく違うものだとそろそろ理解しないと、今後、社会では生きていけないぞ？ｗｗｗ
0433名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:36:57.04ID:VoLSmeoiM
>>430
よくハリウッド映画でウイルスばらまこうとする犯人がヒーローに頭撃ちぬかれたりするだろ？
その犯人がオマエｗｗｗ

犯人をぶっ転ばしても、ヒーローが粛清した悪いやつだって非難されんのと同じｗｗｗ
悪人（オマエ）を倒しただけなんだから。ｗｗｗ
0434名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-E55q)
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2020/09/28(月) 18:39:59.66ID:D7V0iLqia
>>433
意味不明　
ようするにコロナ脳ってバカなんだ
0435名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:44:36.04ID:VoLSmeoiM
感染症防疫に反対する奴らは無条件で悪役ですｗｗｗ
悪役倒して何が悪い？
0436名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-E55q)
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2020/09/28(月) 18:50:31.59ID:D7V0iLqia
政府が新型コロナウイルスに感染した軽症者や無症状者について、
入院の対象を高齢者と基礎疾患を持つ人に限定する措置を、
10月中下旬から実施する方針を固めたことがわかった。

http://news.yahoo.co.jp/articles/a8d60d1aebf8ca1498b1a633b1a4aa77fb318b73

世の中は着々と緩和していますよ、コロナ脳のバカだけが、それを理解できない
笑ってあげましょうね　　ばっかっかっはっはっはっは
0437名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:56:56.38ID:VoLSmeoiM
>>436
良く読めばわかることなんだが、バカは都合の悪いことは理解できない脳なのでしかたがないのか？ｗｗｗ

要約すると現状の追認、軽症者などをホテル療養にするってだけの話ｗｗｗ
二類から外すわけじゃないし、ましてや指定感染症解除するわけでもないｗｗｗ

それで何が緩和なんだ？ｗｗｗ具体的に教えて欲しい、あ？でもバカには無理か？ｗｗｗ
0438名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 18:59:06.97ID:VoLSmeoiM
よくハリウッド映画のパンデミックもので、まっさきにウイルスにやられる奴ら＝マスクしないバカですよｗｗｗ
ほんとやられ役のモブ志願とか、どんだけドエムなんだかｗｗｗ
0439名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-E55q)
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2020/09/28(月) 19:06:31.52ID:D7V0iLqia
>>438
まじ驚いた
IDが同じって、はじめてだ　こんなことあるんだ　
0441名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-E55q)
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2020/09/28(月) 19:09:55.06ID:D7V0iLqia
>>437 と>>439 は同じなのに？
>>438　は違う　意見も違う
0443名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/28(月) 19:33:19.73ID:M4w5xyK40
マスクは咳出る奴だけ付けろ
0444名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 19:41:09.61ID:VoLSmeoiM
>>440
そういうことは緩和いてからいってね？
0445名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 19:43:23.05ID:VoLSmeoiM
>>443
トランプも昔、そんなこといってたなｗｗｗ
0446名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1658-b+lb)
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2020/09/28(月) 20:21:27.31ID:yNUqxC1G0
スーパーでめっちゃ入れ墨してるいかついスキンヘッドのおじさんがマスクしてなくてレジのお姉さんに
笑いかけてたんだけど、そんとき「へえくしょん！！」ってめっちゃツバとばしてくしゃみしてレジの仕切りビニールにつばべとべとついてたの見たんです

この人がもしコロナに感染してた場合、このつばにウイルスが入ってるってことだからマスクは一応屋内ではしておいてふいのくしゃみとかに備えた方が良いと思ったけど、だめかな
0447名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/28(月) 20:24:42.43ID:Y3GlfZY3a
嘘松
0448名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/28(月) 20:27:57.58ID:M4w5xyK40
>>446
マスク警察ってマスク警察を自覚してないのが痛いな
0449名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/28(月) 20:29:45.11ID:M4w5xyK40
免疫付けて強くなるのが人間
基本的な事も分からないなら一生無菌室に篭ってろよ
0450名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1658-b+lb)
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2020/09/28(月) 20:30:24.95ID:yNUqxC1G0
>>448
マスク警察ってマスクしてない人に注意したり暴力する人でしょ、怖い人がマスクしてなかったら注意できないからこういうのは警察とちがうのでは

てゆうかふいのクシャミ用のマスクしてほしいとおもう、コロナなくてもつばつけられるのなんかやだ 冬だとコロナじゃなくてインフルとかうつされそうだし
0451名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/28(月) 20:32:37.62ID:VoLSmeoiM
>>448
感染防疫するとマスク警察？ｗｗｗ
オマエにしてみれば、世界はマスク警察官だらけだなｗｗｗ

トランプでさえマスクしましょうっていってるから、トランプもマクス警察だなｗｗｗ
0452名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/28(月) 20:33:02.84ID:M4w5xyK40
>>450
弱そうな人がマスクしてなかったら注意するんですか？
唾飛ばして欲しくないとかもはやただの潔癖症じゃねーか
お前の潔癖症押し付けんなよ
キス💏も一生出来ないね
0453名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 1218-OaTC)
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2020/09/28(月) 20:33:34.68ID:qLfqT2px0
>>450

それならお前がマスクしてフェイスシールドすればいいじゃんw
他人に強要する前に自分でできる対策あるだろ？
甘えんな
0454名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1658-b+lb)
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2020/09/28(月) 20:37:18.92ID:yNUqxC1G0
>>452
この前ひょろがりのメガネかけた学生がマスクしないでコンビニで友達に大きな声だしてたから 大きな声でつばとばさんほーがいいよーって言ったら
ぽっけからマスクだしてつけてたよｗ やくざみたいな人はたいていマスクしてないけど、そういうひとがきて唾飛ばす前に近寄らないことにして離脱してる、草食動物の知恵かも

フェイスシールドで唾から顔がードするのいいんだけど、なんかめんどくさいんだよねーああいうかさばるのは。

マスクはかさばらないし喉が乾燥しないからずっとつけてる
0455名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/28(月) 20:40:02.12ID:Y3GlfZY3a
マスクマンは顔中自分の唾だらけだぞ
実験で見たけどそれもそれでかなり汚え
0456名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 1218-OaTC)
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2020/09/28(月) 20:40:26.42ID:qLfqT2px0
たまにマスクとフェイスシールドしてるやつ見るけどあれは吹き出しそうになるw
0457名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/28(月) 20:45:34.61ID:Y3GlfZY3a
見た目とか気にしたことないんだろうね
0459名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f770-hMC/)
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2020/09/28(月) 21:39:11.02ID:rv2W/HSd0
>>455
それだけ他人のためになっているということだが。
0460名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-eD4o)
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2020/09/28(月) 21:41:31.06ID:acpSCY/zH
フェイスシールドしてる奴ってロボコップみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0461名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hZ1E)
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2020/09/28(月) 21:43:02.82ID:Y3GlfZY3a
>>459
自分に唾をかけて他人を守りましょうって何かカルトっぽいな
0464名無しのアビガン(高知県) (JP 0H6e-eD4o)
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2020/09/28(月) 22:12:47.97ID:acpSCY/zH
飛沫だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

テレビの見過ぎかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0465名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW de50-hZ1E)
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2020/09/28(月) 22:16:02.73ID:M4w5xyK40
>>463
すげーネガティブだな
自転車で轢かれなかっただけラッキーとか思えよ
コロナ脳はなんかウジウジしてるわ
0468名無しのアビガン(埼玉県) (JPW 0H6a-niXf)
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2020/09/28(月) 22:47:00.32ID:EvA5LQ75H
>>454
あーあ
若くて免疫力の高い人の出すウィルス量は少ないから免疫強化のために必要だったのに。
小さな子供のいる家庭ではコロナによる死亡率が非常に低いことはご存知でしょうか？
小さい子供は重症化せず、出すウィルス量も少ないため天然のワクチンとなっていると考えられています
その大学生もマスクさせなければワクチンになっていたかも
0473名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z0Hy)
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2020/09/29(火) 00:21:48.27ID:PhYOZQFCM
世界中の研究者がマスク着用が感染防疫に効果があると論文書いているのに、何でここのバカはそれを頑なに認めようとせず、マスクしないと宣言するんだろうな？ｗｗｗ
本物のバカか、別に感染拡大させようとする意図があるのか、どちらにしても日本にいていい連中ではないなｗｗｗ
少なくとも日本社会にダメージを及ぼすことだけは確かだから。
0474名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-ozis)
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2020/09/29(火) 00:22:49.72ID:ePvMK19fa
年寄りとか主婦って日頃社会的な存在感無いから、こういう時に「マスク！」って
騒いで存在感示したいんだろうなって思う。
自分の周りでもマスクって真顔で言ってるのは例外なく女。
男の経営者は、こんなのポーズだから無駄なのにね。って言ってる。
0475名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-niXf)
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2020/09/29(火) 00:35:11.80ID:y9zAqheN0
>>473
論文を書くのは俺でもできる
それがメタ分析で(有意差があると)認められるかと言われたらノー
それが答え
0477名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-a17U)
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2020/09/29(火) 08:41:14.30ID:ncFeaoNXr
新型コロナウイルスの影響による解雇や雇い止め（見込みを含む）が６万人を突破。厚労省によると、２３日時点で６万４３９人に達したという。

コロナ脳のせいで日本はダメになる
0479名無しのアビガン(埼玉県) (JPW 0H6a-niXf)
垢版 |
2020/09/29(火) 08:57:15.27ID:hoYUneESH
タバコ吸う奴は保険料の免除0円にして
酒飲む奴も保険効かなくしよう
車乗る奴も危険だから事故った際は全て自費で責任取らせよう
0487名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 5faa-9FGz)
垢版 |
2020/09/29(火) 12:53:10.29ID:UT2a5w9P0NIKU
>>473
老人がコロナでたくさん死ねばメリットしかないぞ
0489名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 1e28-x+l8)
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2020/09/29(火) 13:34:35.16ID:ojUELRLC0NIKU
>>483
論点ずらして勝とうする
0491名無しのアビガン(公衆) (ﾆｸｸｴ FF32-efsj)
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2020/09/29(火) 15:34:21.97ID:0F76rTpXFNIKU
コロナ禍でものんびり旅行　北欧の人々の夏休み
https://globe.asahi.com/article/13590732
>どの国の保健局もスウェーデンに対してだけは「渡航注意」という
>赤色警報を出していたために、スウェーデン側は「いじめのようだ」と眉をひそめていた。

>スウェーデンはノルウェーより物価が安い。そのため、
>「週末に車で国境を越えて、安い肉・たばこ・アルコールを
>スウェーデンでまとめ買いする」カルチャーがノルウェーには以前からある。
>スウェーデン側にとっても、じゃんじゃんとお金を落としてくれるノルウェー人は大歓迎だ。
>この「国境ショッピング」が早く許可されることを祈る人は多かった。
>先日、とうとう規制が緩和され、スウェーデン国境へと猛ダッシュするノルウェー人が続出していた。
0492名無しのアビガン(岐阜県) (ﾆｸｸｴ 72e5-gSlj)
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2020/09/29(火) 15:41:20.70ID:3lShTlf60NIKU
マスクマスク極端なのも嫌だけど
人と会話する時位　公共の商業施設に入る時くらいはマスクしないとな
ホリエモンとか飛行機から叩き出されるばかとか・・・本当　幼稚園児より脳みそ無い
0493名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 1e28-x+l8)
垢版 |
2020/09/29(火) 16:45:25.75ID:ojUELRLC0NIKU
>>473
研究によって効果があったり無かったりしてるが？
0497名無しのアビガン(神奈川県) (ﾆｸｸｴ c7ac-/QqT)
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2020/09/29(火) 16:59:12.53ID:4bgJC4ps0NIKU
着け方に気を配る、着けている間は手を触れない、外した際の消毒を徹底する

たったこれだけ気を付けて利用すればリスクを下げられる
万が一の時にも濃厚接触者として迷惑かける相手を減らせる

言葉がまだ理解できない子供や病人や老人でもないのに
屁理屈を云い連ね書き連ねる人種は本当に不可解
0500名無しのアビガン(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Sp47-CXWE)
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2020/09/29(火) 18:13:51.32ID:Iw9Apd4upNIKU
咳やくしゃみが出たり熱がある奴
対面で話したり人混みに入る時
マスクが必要なのはこれくらいだろ
0501名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 12b9-niXf)
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2020/09/29(火) 18:28:46.52ID:y9zAqheN0NIKU
そもそも弱毒でインフル以下のクソ雑魚ウィルスだってことを忘れてる
0503名無しのアビガン(神奈川県) (ﾆｸｸｴW de50-hZ1E)
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2020/09/29(火) 19:06:17.54ID:sFlyEAnB0NIKU
クソ雑魚ならうつってももーまんたいやん
ダサキモマスクマンうざい
0504名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 12b9-niXf)
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2020/09/29(火) 19:08:44.55ID:y9zAqheN0NIKU
>>497
これができる奴なんていねえよ
そもそもマスクつけて歩き回るんだからどうあがいても特濃コロナ汁が飛び散るのは防ぎようがない
顔の表面に剥き出しの空気清浄機のフィルターをつけているようなもん
ホコリが溜まりきった空気清浄機のフィルターは軽い振動で拡散するのは想像に難くない
0505名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sd52-NcZ9)
垢版 |
2020/09/29(火) 19:49:58.68ID:qSI6dHa/dNIKU
マスクしろ！
0506名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ Sa43-hZ1E)
垢版 |
2020/09/29(火) 19:51:15.76ID:BrGeGo86aNIKU
>>505
誰やねん
俺に命令すな
0509名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
垢版 |
2020/09/29(火) 22:54:50.40ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>1
安全厨「中国武漢ウイルスは安全！」「中国アプリは安全！」　←いい加減にこのバイオテロ共を逮捕する法律が必要

これ「自粛・鎖国で様々な感染症から助かる命 ＞＞＞＞＞ 自殺の増加数」じゃね？ｗ

インフルエンザ４分の１に減少だと

　＝　推定８０００人のインフル死者が助かる
　＝　自殺が増える数の方が圧倒的に少ない
　＝　自粛・鎖国で助かる命こそ圧倒的に多いから安全厨はゴミという推定にｗ
安全厨・マスゴミって自粛等で助かる命は新型コロナだけのように見せかけるよなｗ
自粛・鎖国で防げるのは新型コロナだけじゃないのをかなり無視しすぎだよなｗ>>1
なｗｗ
0510名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
垢版 |
2020/09/29(火) 23:03:38.89ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>477

ねーーーーよバカｗｗｗ

　　カネカネで外国人ゴリ押しカス安全厨のせいで「　日本は遺伝子レベルで滅亡しそう　」じゃんｗ

春節チャイニーズウエルカムをまーーーだする気かよ安全厨売国奴ｗ
0511名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
垢版 |
2020/09/29(火) 23:07:59.97ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>479
とうぜん責任を取らせるべき

　　轢き逃げは裁かれるが安全厨はろくに責任すら取らないｗ

まず外来種ウイルスいれた賠償を払うべき

まさか外来種ウイルスをまねいたくせにウイルスは危険派にカネ払わせるきかよ！？ｗｗｗ
0512名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
垢版 |
2020/09/29(火) 23:15:30.15ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>480

なにがムダなんだよｗｗｗ１００から８０に減らせるならアリじゃんバカｗ

　コロナ等の税金負担を外来種ウイルスを招いた安全厨（＝加害者）が１００％支払うことでウイルスは危険派等の真の被害者たちの税金負担が軽くなるじゃんｗ

売国バイオテロの安全厨が責任を取りたくないからそうやって誤魔化してんだろダセえ！ｗ
0513名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
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2020/09/29(火) 23:20:13.34ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>497
だなあ

　安全厨はキリスト教白人バカや中国の犬なんじゃね？

自民党すら朝鮮カルトキリスト教統一教会系だし

マスク反対をキリスト教バカ白人やクソ移民侵略者在日がやってんのは笑うｗ

近所のコンビニも黒人店員だけマスク付けてなかったｗ
0515名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
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2020/09/29(火) 23:27:37.78ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>487

　　え？　具体的に！ｗ　安全厨は日本を殺戮国家にしたがる恥さらし・まさに「内患侵略者」

安全厨　＝　経済オンチw

・日本のＧＤＰ　５５０兆円くらい
・うち消費経済　３００兆円もある！ｗ

で、高齢者が１５０兆円近く使ってくれてる！ｗなのにコロナや感染症を広めたら経済ダメージあるのは当然ｗ

だから鎖国して感染症や移民侵略を潰すべきなんだよ

ウイルス追加で広めたら当然そうなるでしょｗ

　　日本の経済は消費で成り立ってる（３００兆円）

で、そのうち１５０兆円ちかくが高齢者さんが支えてるｗ

高齢者にダメージ大きいウイルスを追加したら経済ダメージが巨額になる想定すらできない経済オンチだらけｗ
0516名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
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2020/09/29(火) 23:30:50.38ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>487
は？？？殺人鬼すぎｗ
オマエら安全厨って家族から嫌われてる嫌われ者集団か？？ｗ

【経済2017】家計が支出する消費額総額２９５兆円　（名目国内総生産GDP）５４６兆の５０％を占める
tp://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_research/white_paper/2018/white_paper_119.html
【インフラ経済】日本の農業1次市場は１００兆円（ＧＤＰの５分の１）　農業平均年齢66歳辺り
tp://www.projectdesign.jp/201506/newidea-for-change-agriculture/002135.php
【中高年層】　ノーベル受賞者は中高年だらけ
tp://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-37616394
【経済】存在感が増す高齢者世帯の消費　１１５兆円（４８％）
tp://www.fukoku-life.co.jp/economy/report/download/report_VOL271.pdf
【日本経済】消費全体の４割は高齢者世帯・それが２割（１７０兆円）の生産を生みだすか　　←つまり高齢者の経済メリットは巨大
tp://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikeizai/pdf/h2amini017j.pdf
【日本経済】高齢者の労働生産性は若年者よりも高いと推定か　年齢区分でみた労働生産性の推計
tp://www.nira.or.jp/pdf/0905report_4.pdf
0517名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
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2020/09/29(火) 23:42:08.11ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>507
実態は４分の１くらい減だろうが大きなメリットだよなあｗ
この板の安全厨キチガイやTVマスゴミ売国政界も基本的に

　「　自粛・鎖国は新型コロナだけじゃないインフル等の様々な外来種・感染症にも有効　」

という現実をスルーしまくりｗｗｗ

根本的に論がズレてるんだよな安全厨バイオテロリスト共は

自粛・鎖国の方が助かる命は多いと知ったら外国人ポチの銭ゲバ安全厨経団連等はメチャクチャ都合悪いだろうからな！ｗ
インフルエンザ１つで年数千ー１兆円近い損失で戦後累計１００兆円近い推定ｗまだまだ加算される

ヘイトスピーチ規制法こそが外来種ウイルスを招いて先住民を虐殺しまくりの悪法だとバレたりなｗ
0518名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 0H5e-ozis)
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2020/09/29(火) 23:48:33.59ID:VF3i6hJ7HNIKU
>>495

国内のデータどうぞ＾＾ｖ　鎖国すべき！

【医療経済コスト問題】新型インフルエンザ経済損失最大推定２０兆ー３０兆円
//www.bosaijoho.jp/topnews/item_3643.html

【感染症コスト・鎖国しろよ】インフルエンザによるマイナス経済効果はおよそ６，６００億円　　←インフル１つでこの損失ｗ感染症は戦争より人殺しでインフルも外国から
//resemom.jp/article/2019/11/28/53578.html

【移民侵略ラグビー2019】インフルエンザ前年比４倍！ 南半球からやって来たラグビーW杯観戦者も原因か　9月29日から1週間の患者数4543人　前年期(1021人)
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571408084/

【感染症・移民侵略】ラグビーＷ杯が拍車！？「インフルエンザ」が最速、大流行の兆し[10/18]　←外人イラネ
tp://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1571757870/

【感染症・クソ移民侵略】ラグビーワールドカップ2019日本大会開催中、参加国からの輸入例の可能性がある感染症
tp://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/RWC191002.pdf

安全厨マスゴミなどはこれらをほぼダンマリｗ
0520名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 00:00:02.25ID:Q69xMbwhH
>>476
コロナ脳ガーの安全厨・売国グローバルの結果をご覧くださいｗ↓

・開国
↓↓
・敗戦・原爆を落とされる
↓↓
・GHQに支配され売国NHK等の売国教育・洗脳が始まる
↓↓
・様々な外来種ウイルスが入り戦争より人が死ぬｗｗｗ　＋　安全厨・自民党・民主党・マスゴミ等の売国が外人ポチ化を加速させ韓国・中国等を支援しまくり利敵で中国にも負ける
↓↓
・黒人等の移民侵略者（侵略的外来種）が増えまくり遺伝子レベルで日本民族が滅亡しそう
0521名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 00:04:05.00ID:Q69xMbwhH
>>471
はあー？？？？ｗ

コロナ脳ガーの安全厨って

　様々な外来種ウイルス流入を強制して毎年大被害なのに何でマスゴミとグルになってほぼダンマリしてんの？？？ｗｗｗ

こっちは外来種インフルなども騒いで鎖国を前から主張してますが何か？ｗ

去年の移民侵略ラグビーW杯インフルエンザ大虐殺問題のときも叩いたが安全厨マスゴミ勢力はラグビー外人部隊を擁護したよなあ！ｗ

【移民侵略ラグビー2019】インフルエンザ前年比４倍！ 南半球からやって来たラグビーW杯観戦者も原因か　9月29日から1週間の患者数4543人　前年期(1021人)
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571408084/

【感染症・移民侵略】ラグビーＷ杯が拍車！？「インフルエンザ」が最速、大流行の兆し[10/18]　←外人イラネ
tp://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1571757870/

【感染症・クソ移民侵略】ラグビーワールドカップ2019日本大会開催中、参加国からの輸入例の可能性がある感染症
tp://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/RWC191002.pdf
0525名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 01:40:45.08ID:Q69xMbwhH
>>522-524

　何が思い込みか具体的な証明を一切しない安全厨ｗｗｗ

８０に減少は例えなｗｗ
【鎖国は正義】インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
tp://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012490351000.html

【鎖国は正義】インフルエンザ、昨年の1000分の1か　コロナ対策奏功か　厚労省「手洗い徹底続けて」　新型コロナ対策の入国制限によるクソ訪日客らの大幅減少と南半球からの入国者が少ないことが大きいという★3
tp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600743639/
0526名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 01:43:33.81ID:Q69xMbwhH
>>522-524
何が思い込みか言ってみ？ｗｗｗ

インフルエンザみたいな外来種ウイルスは自粛・鎖国が感染予防に繋げられてんのは明らかｗ

ヒトヒト感染は感染者がいなきゃ基本移らないだろバーーーーーカｗｗｗｗてめーら安全厨売国奴バイオテロリスト共が招いた人災なんだよ外来種ウイルスインフルエンザもコロナもな！！

外国人の増加でインフルもコロナも増えたじゃんｗｗｗまさに安全厨が殺した！ｗ

【移民侵略ウイルス】新型コロナ　外国人の感染増加　栃木県、注意喚起へ　直近１カ月で９７人中６１人と６０％超と人口比でも圧倒　←外国人ゴリ押し開国のせいで外来種ウイルスが入るのに何が差別だよ売国バイオテロじゃん
tp://www.sankei.com/life/news/200918/lif2009180052-n1.html
＞　６月２７日以降の県内の陽性者は３０９人。このうち外国人は１０２人で、その６割が直近１カ月に集中している。
＞　県の人口約１９４万人のうち、外国人は約４万３千人（昨年末時点）。人口割合に比べ、外国人の陽性者数の多さが目立つ

【鎖国しろ】インフルエンザ通常死亡数の推移（超過抜き）　医療が躍進の1980年辺りから減少も、外国人増加の2010年からまた増加ｗ外来種ウイルスインフル
tp://honkawa2.s●akm●u●ra.ne.jp/1955.html

【外国人いらね】インフルエンザ超過死亡概念死およそ１万人、通常死２１４人（2001年）-１８１８人（2005年）
tp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html

【移民侵略ラグビー2019】インフルエンザ前年比４倍！ 南半球からやって来たラグビーW杯観戦者も原因か　9月29日から1週間の患者数4543人　前年期(1021人)
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571408084/

【移民侵略と外来種ウイルス】群馬県、コロナ新規感染の７割が外国人　栃木県は６割が外国人　三重県では５割　ネット「国籍別統計も出すべき
tp://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1600559896/

【鎖国は正義】インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
tp://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012490351000.html
0527名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 01:47:31.50ID:Q69xMbwhH
>>522-524

安全厨って

売国バイオテロリストで大虐殺者の自覚がないサイコパスなのか？ｗｗｗ

外来種ウイルスは外国からくる

こんな基本的なことすらほぼ報道しない安全厨マスゴミ政界バイオテロリスト共ｗｗｗｗｗｗ
0532名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 11:43:26.09ID:dCpbvJI9H
>>529

繋げてきたもなにも事実

　俺がずーーーーーっと前から主張してきた開国史の事実だよｗｗｗｗ

コロナ脳ガーの安全厨・売国グローバルの結果をご覧くださいｗ↓

・開国
↓↓
・敗戦・原爆を落とされる
↓↓
・GHQに支配され売国NHK等の売国教育・洗脳が始まる
↓↓
・様々な外来種ウイルスが入り戦争より人が死ぬｗｗｗ　＋　安全厨・自民党・民主党・マスゴミ等の売国が外人ポチ化を加速させ韓国・中国等を支援しまくり利敵で中国にも負ける
↓↓
・黒人等の移民侵略者（侵略的外来種）が増えまくり遺伝子レベルで日本民族が滅亡しそう
0533名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 11:47:25.31ID:dCpbvJI9H
>>529
ん？マスゴミにここまで言える度胸あるの？？？

歴史
　×　　日本の侵略、日本が悪い

　○　　日本は被害者。　悪いのは侵略者イギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク　＋　大戦までの流れは江戸時代に日本を侵略した反日外国のせい

　・　世界大戦はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸瀬島等　ルーズベルト政権も共産ソ連系（ヴェノナ文書
　・　イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルーの偏向サヨクＴＶ局　＋アメリカ列強は未だに侵略地だらけ　←←　多くの植民地アジア国が列強の手先で敵　＝植民地アジア国は悪
　・　日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（反日サヨク敗戦革命に誘導されたが日本の反撃は正当
　例　→　元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇ロシア対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日はほぼ隠蔽か！？　ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに偏向洗脳を続ける反日テレビ局の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
　・　日本に正当性がある　→　その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導　＝イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪
0535名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/09/30(水) 12:21:34.21ID:dCpbvJI9H
そういや肝炎ウイルスも安全厨売国バイオテロリスト共はろくに責任取ってやがらねえなｗｗｗ

【安全厨くたばれ】日本の肝がん死者は年３万人級　そのー９０％はウイルス陽性者か　　←鎖国＋外国人を追放＋自粛と薬で根絶が重要！（日本感染推定300万人）
//www.niigata-cc.jp/facilities/ishi/Ishi54_1/Ishi54_1_04.pdf

【感染症ガン・鎖国しろ】　Ｂ型肝炎は１歳児以下だと９０％くらいが慢性化　成人で慢性化したら３０％くらいは肝硬変や肝ガン　感染力も高く体外で7日はウイルス生存
//www.forth.go.jp/moreinfo/topics/2017/08211120.html

【感染症・外国人いらね！】　日本Ｃ型+Ｂ型肝炎の感染者は推定３００万人か　性的接触等「感染力は強く、症状も凶悪」
tp://www.eiken.pref.kanagawa.jp/005_databox/0504_jouhou/0601_eiken_news/files/eiken_news165.htm
0536名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-JD7N)
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2020/09/30(水) 17:15:02.43ID:GA3SfzuG0
基本は手洗いうがいでOK
咳がでるとかならマスクは普通に
するだろ。
健康で症状がないならマスクの有効性は高くは無い。

感染力はインフルと同じ位
重症度もインフルと同程度

なので陽性でも陰性でも
やることは同じ
症状ないなら
マスクは必要ない。
0537名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f7c-w0z3)
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2020/09/30(水) 18:35:41.40ID:R5qp8sBN0
体調管理は自己責任
風邪うつされただの喚く奴がいるが、貧弱な自分を改めようとは思わんのかｯ!!
基本をちゃんとしている奴は、悪い要因が重なりでもしない限り風邪なんてそうそうひかない。
甘ったれんな
0539名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b392-opOH)
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2020/09/30(水) 21:51:44.01ID:t5+dH55P0
>>523
唾液を直接他人に付ける行為もあるが、基本的には感染者の唾液の飛沫が飛ばなければ他人に感染しないと思うんだが、何か違うのか？
0540名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW c370-pqGb)
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2020/09/30(水) 22:03:15.75ID:Esjhkfl50
呼気や会話だけでもウイルスは排出される。
換気の悪い空気にずっといると空気中に漂うウイルス量が増えて感染する。
マスクしてない人と同じ場所に長時間いるだけでリスクがある。
0541名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/09/30(水) 22:06:35.33ID:R58z2Neq0
クソ雑魚ウイルスなんだからもうどうでもええわ
0546名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-G8Sl)
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2020/10/01(木) 00:35:05.05ID:WwwCPwMRH
>>541
ザコと思うなら俺らのウイルス医療コストを払ってくれんの？？？？ｗｗｗｗｗ

俺のインフルエンザ費用とかオマエが出すんだよな？？？？

安全厨売国バイオテロリスト共が招いた加害なのだからｗ
0547名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW bf35-fOvb)
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2020/10/01(木) 01:40:14.69ID:0DP0h4mG0
無表情でスキンシップを取らずに育てた赤ちゃんは死んでしまうという実験が世界中に存在する

赤ちゃんにマスクをつけて接するような残酷な真似だけは絶対にやめて欲しい

赤ちゃんじゃなくても、子供でも大人でも、相手の表情が見えない世界で生きていたら人間はおかしくなる

マスクを外そう
0550名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
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2020/10/01(木) 06:37:13.72ID:yPe3o/RTa
ヒジャブかよ
きも
0552名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/01(木) 12:30:07.93ID:/FAWJK0ha
あとは、マスクがバカフィルターになっているという側面もある。

すでに、半年前にコロナ感染拡大にマスクの効果があるかないかわからんというフェーズはおわって、今ではマスクには一定の効果があるということでコンセンサスが築かれている。

その事実を無視してマスクしないやつは、ほかの感染症対策もしていない可能性があるし、
そこはキチンとしていたとしてもコンセンサスが得られているものに対して盾つくという困ったちゃんなのは変わりないわけで、
そういう人は避けた方がいいってのが社会人としての感覚だわな。

まぁ、ここでマスクしなくていいって言い張ってるのは、
ろくな仕事をしてないのか、本当はマスクをきちんとしてるけど嫌でイライラしてるかなんだろうけどね。
0553名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-2sQk)
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2020/10/01(木) 12:32:10.11ID:KLtAq3Lir
>>538
症状はともかくとして法令上の扱いがインフルと新型コロナは扱いが全く違う
新型コロナは陽性だと10間隔離入院させられるし保健所への即日報告必須だしで社会的ダメージが半端ない
医療機関が新型コロナに過剰反応するのはこの政令のせい
0555名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-fmgc)
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2020/10/01(木) 12:49:50.42ID:fm0Chdzc0
>>552
コンセンサスがある→妄想

感染率のデータで見るとマスクに効果はない
0561名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-BuO7)
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2020/10/01(木) 15:25:36.59ID:nT5P6gnvM
ゴタゴタうるせぇな
そんなコロナに怯えてるなら

お前がマスクとフェイスシールドと防護服着て生活してろやカスw
0562名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/01(木) 15:25:58.84ID:FDG+lxJo0
>>560
あなたはユニバーサルマスクでキューバはコロナを押さえ込んだと主張してたんだよ。
ところが、国境を開けたら感染拡大し、10万人当たりの死者はもう日本と同じくらい。
マスクは関係なく、一時的な鎖国がウイルスを防いだだけ。
0563名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/01(木) 15:40:57.52ID:+N5LWe4bK
>>562

スウェーデンよりも遥かに抑え込めてるだろ？

感染者だけじゃなく 死亡者がスウェーデンより1/50少ないんだから 相対的に見て抑え込めてるだろうが？

一旦入ったウイルスはゼロには出来ないし 日本でもそうだが 早い段階で入国者よりも自国内の感染者数が上回るのはどの国も一緒

問題はその後の拡大抑止がどの程度出来るかだし 隣国と地続きなのを理由にしたってスウェーデンはベトナムにも負けてるんだから マスクしないだけで それだけ犠牲者は出るんだよ

衛生状態が良い筈の北欧が中米や東南アジアよりも死亡者出してる事実は動かせないよ

マスクが関係ないなら 皆人口比でスウェーデン程度の犠牲者が出てないと理屈に合わないだろ？ 違うか？

日本の人口で考えたら約７万人の死亡者出してるんだぞ？
0564名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-BuO7)
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2020/10/01(木) 15:43:19.84ID:nT5P6gnvM
7万人ぽっちかよw
寿命だろそれ
0567名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/01(木) 16:56:06.42ID:+N5LWe4bK
>>566

高齢者よりも若くて軽度の基礎疾患者はコロナが無ければ長生きするから そんな理屈なら全部の病院無くして全員イーブンにすれば良いだけ

子供も若者も死ぬ時は全部寿命だと言って片付ければ直ぐに1000万位減らせる
0568名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd1f-zyeg)
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2020/10/01(木) 17:07:30.57ID:QLhZ58fbd
アンチマスク派は人の命を軽く見て
人間を人ではなく物と見ているということはよく分かった
自分は残れる根拠なき自信があることも
0569名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW bf35-fOvb)
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2020/10/01(木) 17:18:47.86ID:0DP0h4mG0
マスクの効果がないからか、マスク厨が感情論や社会性を訴えてる時点で勝負あり笑

みんな大事な家族のいる家ではマスクなんて外しる。これが現実
0570名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-BuO7)
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2020/10/01(木) 17:26:55.95ID:nT5P6gnvM
>>568

だからてめーはマスク防護服フェイスシールド常に装備しとけや偽善者

これができないならお前は人の命を軽くみてるってこと
0571名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)🐙
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2020/10/01(木) 17:34:44.91ID:+N5LWe4bK
衣類から感染する訳でも無いのに馬鹿か？

防護服やフェイス・シールドが必要になるのはウイルス濃度の高い感染者の集まった密閉された空間だけだし 一般人がする必要が有るとしたら死亡者数が欧米並みになった時だけだよ

サリンじゃ有るまいし アホか？
0575名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hff-Buiw)
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2020/10/01(木) 18:21:09.99ID:ov4rSHnjH
マスクして万引き　痴漢してる俺　勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0576名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/01(木) 18:24:25.57ID:FDG+lxJo0
>>563
だから、何でマスクの効果を検証するのにスウェーデンと比べる必要があるんだ(笑)？

スウェーデンで死者が多かった原因は、高齢者施設で働く労働者の雇用が不安定で、コロナに感染した疑いがあるのに隠して働いていたことが指摘されている。
さらには後期高齢者に過剰な延命治療はしないこともある。

欧米とその他の地域でコロナの影響が明らかに違い、BCGなどの要因も指摘されている。スウェーデンと比べなくてもユニバーサルマスクで感染拡大は防げなかったのは明らかだろ、おじいちゃん(笑)
0577名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/01(木) 19:24:18.05ID:+N5LWe4bK
>>576

人口差が少ない両国で死亡者数が5000人以上も出てる国と100人台前半しか出てない国とでは後者の方が相対的に感染を抑え込めてるのは明らかだから議論の余地はねーよ 基地害

キューバみたいな貧乏国が金の掛かる対策を出来る訳でも無いんだからマスクと手洗い以外に何の要因があるのかって話だよ

スウェーデンを成功例だと考える方が頭おかしいだけ
0578名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/01(木) 19:28:32.95ID:FDG+lxJo0
>>577
日本語わからないのか、おじいちゃん(笑)？

比べる必然性が何なんだ？人口なんて10万人当たりの死者を使えばなんの意味もない。

あんたが恣意的にキューバとスウェーデンを持ってきて、マスクに効果があると根拠のない主張してるだけだろ。
スウェーデンとキューバの差がマスクなんて話はないし、キューバもマスクで感染拡大は押さえられなかった。

日本語理解できる？おじいちゃん(笑)
0579名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:39:33.94ID:+N5LWe4bK
>>578

人口規模が同程度で極端なノーマスク政策とユニバーサルマスクという好対象で死亡者数5000人以上と100人台前半という分かりやすい差が出てるんだから これ以上議論の余地は無いと言ってるんだが 他に何か死亡者数を劇的に少なく出来る要素が有るなら出してみ

それとも台湾やNZ程の鎖国政策でも取ってるのか？

極貧国がそんな事やったら餓死者が多数出る筈だけどな
0580名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:47:09.87ID:FDG+lxJo0
>>579
前も言ったが、スウェーデンはノーマスク政策ではなかく、感染拡大期はマスク着用を促していた。まず前提がまちがい。

人口で言うなら、スウェーデンとキューバの間にはチェコやギリシャがあるが、なぜそこと比べない？抽出根拠が不明。

欧米はコロナで明らかに被害が大きく、これは何らかのファクターがあると考えられている。スウェーデン固有でなく、欧米全体の問題だが、これがマスク要因と証明できないなら、はっきり言ってあなたの主張は意味がない。
0583名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-fmgc)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:50:14.03ID:fm0Chdzc0
あのさぁ自分の妄想じゃなくてちゃんとデータを元に主張してよ
0584名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:59:19.76ID:+N5LWe4bK
>>580

https://www.afpbb.com/articles/-/3302708?act=all

【9月9日 AFP】新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）の初めの数か月間、スウェーデンはロックダウン（都市封鎖）を行わなかったことで世界の注目を集めた。そして今また、感染予防のために奨励されているマスク着用を拒否する立場を固持している。
　

悪いが基本情報が異次元並みに違うから君との議論は困難

欧米とアジアで対比して免疫云々言うから第三国として着用率の高いキューバを出しただけだよ

欧州はマスク着用義務化も遅くて既に蔓延した後だし 日本が参考に出来る対策は皆無だし 寧ろドイツみたいに日本を手本にする位逆転してるんだから これはこれで良いんだよ
0586名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ ff11-tG2C)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:13:12.96ID:nI/IuoHg0
スウェーデンの日本人女医がタバコの煙はこれだけマスクしても漏れるという動画をリツイートしてマスク批判してるが、タバコの煙ならソーシャルディスタンスも無意味だろ
ほんとマスク否定派は変なやつばかりだわ
0589名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:27:29.35ID:14Z9uXSgM
まぁ、マスクには賛否両論あるし、しなくてすむならしないに越したこたぁねぇんだから、マスクを否定する意見が出るのは理解もできるが、

それと、マスクしないのは別次元

政府はフィジカルディスタンスが取れない時はマスクの着用といっている。
国連もCDCもマスクしろというスタンスに切り替えた。これを持ってコンセンサスがないと本気でいうやつはクソがつくほどバカ。

そもそもマスクが飛沫感染～空気感染する感染症にたいして感染拡大に効果があるというのは19世紀からいわれていることで、
もはや常識。わざわざ検証するまでもない。

マスクが効果がないケースや、マスクが逆効果になるケースだけが常に議論の対象になる。

だからこそ、コロナでマスクをしていない対照群を用意することは人道的に許されないわけで、
マスクを着用していない群を追跡調査した論文もない。
0590名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:29:22.05ID:yPe3o/RTa
>>589
19世紀の常識で生きてるとかコロナ脳やべえな
0591名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:29:53.25ID:yPe3o/RTa
21世紀の時代にペストマスクかよ
0593名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:34:11.83ID:yPe3o/RTa
21世紀の科学より19世紀の科学信じてる方がやべえだろ
多分論文とか読んだことすらないんだろうな
可哀想
0594名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:35:48.32ID:/izJmO/o0
>>589
もし国連が同意したら戦争にもコンセンサスがあるとか言い出すの？
国と個人は分けて考えないとでしょ
0597名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:39:08.60ID:/izJmO/o0
>>589
国のコンセンサス＝個人のコンセンサスと考えてる時点で恐ろしいわ
ファシストの駒だな
0598名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:40:11.26ID:yPe3o/RTa
>>595
だから散々このスレで言われてんだろ…怠すぎ
0601名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:41:26.18ID:/izJmO/o0
>>599
お前生権力って知ってる？
0602名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:41:52.56ID:/izJmO/o0
近代以前の権力は、ルールに従わなければ殺す(従うならば放っておく)というものだったが、近代の権力は、人々の生にむしろ積極的に介入しそれを管理し方向付けようとする。 こうした特徴をもつ近代の権力を「生-権力」とフーコーは呼ぶ。
0604名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/01(木) 20:42:37.25ID:/FAWJK0ha
>>598
明確な論文を出すまで待とうと思ったんだが、いいことを教えてやろう。
そういう論文はいずれも
マスクをつけるかどうかは個人にまかせるvs特定の仕様のマスクを着用する
という比較になってるはずだ。なぜならマスクに効果があるというコンセンサスがあるからな
0605名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:42:51.14ID:/izJmO/o0
衛生観念への積極的介入がファシズムに繋がるなんで散々っぱら言われてる事だろ？さすがにwwで誤魔化せる事柄でもない
0606名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:45:03.28ID:/izJmO/o0
国が生権力を拡大する事に一ミリの疑念も抱いていないことは分かりました。
0609名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-fmgc)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:51:19.63ID:fm0Chdzc0
>>589
さすが末尾Mだな
100年間のエビデンスを見ても優位差はないし
なんなら外科手術ですらマスクはすべきではないかもしれないとまで言われてるぞ

自分で判断せずに○○が言ってるからコンセンサスがあるとか
頭おかしすぎるw

そもそも飛沫を防ぐ効果しか証明されてない
そんでその飛沫を受け止めたマスクを素人が水を飲む時に触って飯食う時に触ってその手のままあちこち触りまくったらどうなるか想像力も働かないのかな？

人間が使ったら逆効果になるようなもんはいくらでもあるんだよ
0613名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:58:25.62ID:/FAWJK0ha
>>609

>>589

> そもそもマスクが飛沫感染～空気感染する感染症にたいして感染拡大に効果があるというのは19世紀からいわれていることで、
> もはや常識。わざわざ検証するまでもない。
>
> マスクが効果がないケースや、マスクが逆効果になるケースだけが常に議論の対象になる。
>
> だからこそ、コロナでマスクをしていない対照群を用意することは人道的に許されないわけで、
> マスクを着用していない群を追跡調査した論文もない。
0619名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/01(木) 21:18:43.53ID:/FAWJK0ha
>>617
そのとおり。それだけの理由でもマスクをつけるべき。
パンツ履くのと同じ理由だぜ。
それをファシズムとか、ソースがーというからバカ。
社会性なし。

マスクしないっていうやつらは、そういう社会性のない人間の判断材料になるし、
そういうやつは他の感染症対策を怠ってる可能性が高いから
排斥されて当然
0628名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 21:44:34.95ID:/izJmO/o0
>>608
パヨって…

脇道に逸れる話題だけど
俺はどっちかというと保守よりだけど
ファシスト国家を肯定する保守がいるのか？寧ろ少数派だろ。
お前の好きそうな小林よしりんも三浦瑠璃も反対してるぞ
0629名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/01(木) 21:49:54.99ID:/izJmO/o0
パヨ呼ばわりはないわー
0630名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/10/01(木) 21:51:41.83ID:/izJmO/o0
まあガチの保守はファシストがいいのかもしれんけど
0638名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW ff18-BuO7)
垢版 |
2020/10/01(木) 23:04:32.18ID:5hkNn/yR0
高齢者基礎疾患持ちのために何でマスクしなあかんねんと

こちとら誰が感染して死のうがどうでもいいねん

腹括れやチー牛ども！
0641名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/01(木) 23:20:13.70ID:+N5LWe4bK
>>620

お前のしょうもないでっち上げが否定されたからって分かんないふりするなら絡んで来なくて良いぞ？

スウェーデンがそんな事してる事実はなく 当初からマスクを否定してたのは知られてる話だからな 笑

＞前も言ったが、スウェーデンはノーマスク政策ではなかく、感染拡大期はマスク着用を促していた。まず前提がまちがい。
0644名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/10/01(木) 23:48:11.82ID:/izJmO/o0
>>643
ほんとそれ
0648名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-z4um)
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2020/10/02(金) 00:07:59.23ID:lJDn73Or0
地方でマスクしてる奴って
すごーぃ臆病過ぎるな

都心に住んでる俺はマスクなんてしてないw
仕事するにも息苦しいし

通勤時も別に誰とも喋んないし
しなくて良くね？

病院とかマスクするよう指定されてるとこだけすればいいじゃん
0649名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW bf35-fOvb)
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2020/10/02(金) 00:14:51.60ID:uCJvhR7M0
>>622
コロナ脳は布切れ一枚で神になれると信じてるのでは？マスク教に入れば満員電車も混雑してるデパ地下も感染なんかしないらしい（笑）
0651名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW bf35-fOvb)
垢版 |
2020/10/02(金) 01:24:45.91ID:uCJvhR7M0
>>650
信じてないでしょ
一部のコロナ脳にビビってるだけ笑
0652名無しのアビガン(埼玉県) (JPW 0Hdf-fmgc)
垢版 |
2020/10/02(金) 01:49:21.62ID:fqdKVNTOH
マスク脳の論文全部否定されてて草
そらそうだよね
インフルの実験ではマスクした方が感染しやすいもんね
マスクすると重症化しやすいウィルスもあるし
0655名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6335-gW4a)
垢版 |
2020/10/02(金) 06:14:16.79ID:ocBVYl7J0
コロナ脳とコロナ否定脳、どっちもうざい
0656名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
垢版 |
2020/10/02(金) 07:03:03.88ID:loYZYCRh0
>>655
お前もな
0661名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW bf35-fOvb)
垢版 |
2020/10/02(金) 08:10:30.68ID:uCJvhR7M0
>>658
なぜ布切れにこだわる？

他人にうつしたくないと本気で思うなら防毒マスクやフェイスシールドあるぞ（笑）

ほとんどの人が建前でマスクしてるってこと
0663名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 08:19:24.50ID:zC3m8QDla
マスクを否定するやつは、（感染予防効果は限定的）
同じ理由で手洗いうがいも（感染予防効果はいずれも限定的）
三密回避（感染予防効果は限定的）もやってない可能性がある。

ようするに、なーんにも感染予防対策をしていない可能性がある。

そんな奴らは危険だし、今後、有効な予防法が出ても協力しないだろうから防衛のために排除されて当然。
0667名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-2sQk)
垢版 |
2020/10/02(金) 10:55:00.86ID:450AyuLmr
感染症対策なんてどうでもいい
マスクしてると息苦しい
でもマスクしてないと変な目で見られるし店によっては排除される

そんな理由からか顎マスクもしくはマスク手に持つ人増えたなぁと思う
0668名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 11:49:54.91ID:W/NcreAUM
保護てんこ盛りの生産性最低な農業、林業がエッセンシャルワークww
0669名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:05:50.23ID:W/NcreAUM
>>647
リンク先見たら論文ゴロゴロ出てただろ
査読付きのあったぞ
検査で確認されたウイルス感染症（VRI）に対する保護効果が示唆されたが、統計学的には有意ではなかった（RR=0.70; 95%CI:0.47-1.03）。
https://academic.oup.com/cid/article/65/11/1934/4068747
0670名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 12:12:31.25ID:W/NcreAUM
>>663
余裕でトイレ入った後の手荒いしかしてないわ

昨日映画の日で映画見た後、飲み会に流れてサーセンwww
歌舞伎町めちゃめちゃ人戻ってて日常の有り難さを噛みしめましたww
0671名無しのアビガン(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f25-YegX)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:21:25.49ID:WAuafFBS0
ユニクロで門前払い
仕方がないが二度と行かないわ
0672名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:29:15.07ID:W/NcreAUM
>>642
コロナ脳の地方に広げるな！Gotoトラブル止めろ！の願い虚しく絶好調なGoto（笑）
今日から東京解禁＋Gotoイート解禁！
先生！緊急事態宣言の時のグラフより高さが倍になってますよ！w
0673名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:34:29.64ID:W/NcreAUM
パヨ「GOTOトラブル止めろ！！！感染ガー！国民（税金にたかる寄生虫）の大切な命ガー！ら」
0674名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 12:38:43.88ID:zC3m8QDla
>>669
バーカ。よく読め。単純にマスクを着用していないグループの比較ではねーよ。

Limitations of Included Studies

Specific brands, models, or even the generic type of mask used, was often omitted.

In most studies, rPPE adherence was self-reported, and definitions of compliance varied across studies


まさに>>604を認めた論文
0675名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/02(金) 12:40:08.26ID:2VX4squp0
>>669
帰無仮説でggr
0676名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:40:35.64ID:W/NcreAUM
>>647
リンク先のオックスフォードの人は感染症の権威でマスク効果にエビデンスは無い No-evidence basedと言ってるぞ
0679名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:43:34.42ID:2VX4squp0
関係あるやろ
そもそもマスク効果あるかどうかの分析なんだから
効果ないかどうかの分析じゃない
0680名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 12:44:31.08ID:W/NcreAUM
>>674
SurgicalとN95の比較だけど統計的に防止効果そのものが有意じゃなかったと書いてあんだけど？
しかもSurgicalとN95ならマスクの中でも効果大と称されてる代表的なマスクだよね
お前こそ本当に読んでんの？
Limitationの部分だけCherrypickされてもねえw
0681名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:46:42.30ID:W/NcreAUM
>>678
権威がエビデンスは無いと言ってることの事実は覆せないね
0682名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 12:47:24.46ID:zC3m8QDla
ついでに言うと、リンク先で効果のエビデンスがない
There is no evidence と書かれてるのはN95マスク

わざわざN95にせんでもええで。そこらへんは適当で
という程度の意味にしかならんわいwww
0683名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 12:56:46.54ID:zC3m8QDla
さらについでに書くと、高度に汚染された環境下でのマスクの感染防止効果がほとんどないということは、それこそ基本の基で、論じるまでもない。
感染拡大途上にある感染症で、公衆衛生上の課題としてマスクが感染拡大を抑止するか？というのが本来とわれるべきで、示した論文はお門違い。
ざんねんでしたーwwww
0684名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:57:57.16ID:W/NcreAUM
It is critical to assess the utility of universal mask use policies relative to targeted rPPE use during high-risk procedures, because universal policies have significant disadvantages in terms of personal discomfort and quality of care.

と警告してるね
0685名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:04:57.28ID:W/NcreAUM
オックスフォードの権威は高度に汚染された範囲に限定してないし、統計的に有意じゃない事実には変わりがないね

これが全てだわw
No reviews have quantified the effectiveness of PPE against different pathogens, although their effectiveness may differ against viral and bacterial agents or pathogens with potentially different transmission modes
0686名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:10:19.92ID:W/NcreAUM
コンセンサスwww

スウェーデンではやってないし科学とか言っちゃってんなもん政治的に過ぎないコンセンサスだろww
0687名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/02(金) 13:11:34.40ID:2VX4squp0
有意さが見られない論文一つでマスク効果のないことなんて証明できないんだけどね
どんな完璧な調査方法であっても
0688名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:12:13.66ID:W/NcreAUM
これが査読！査読！と喚いてた人の捨て台詞
0689名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:13:39.54ID:2VX4squp0
別に査読に拘ってないし最初から帰無仮説棄却できなかっただけだよねって言ってるし
0690名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:17:18.31ID:W/NcreAUM
悪魔の証明を延々と要求し続けるだけの簡単なお仕事ですw
0691名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:21:33.43ID:2VX4squp0
まぁそれは>>625が悪いわな
効果がないこと証明できる論文なんてメタ分析論文とかじゃないとね

でもじゃあこの論文が有意差でてないからマスクは効果ないと主張するのは無理があるでしょう
0692名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:23:04.05ID:W/NcreAUM
当該論文はメタ分析なわけだけども
0694名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:24:49.65ID:2VX4squp0
>>692
すまんどの論文？
0695名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:25:14.32ID:2VX4squp0
本来は有意差出た論文に対して粗探しするのがまともな流れでしょ
0696名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:26:15.55ID:W/NcreAUM
>>694
俺がリンクした論文だよ

Meta-Analysisとでかい文字で思い切り書いてあるだろ
0697名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:27:18.25ID:W/NcreAUM
>>695
やってるだろ
0698名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-V7Av)
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2020/10/02(金) 13:29:10.86ID:dMVBMM2vd
マスクは次の春くらいからやめていい社会にしてほしい
0699名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:31:40.94ID:2VX4squp0
>>697
今の流れは違うでしょ
悪魔の証明になってるじゃん

リンクの論文も結局この方法じゃエビデンス足りないいうてるしアブストしか読んどらんけど
0700名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:33:31.51ID:W/NcreAUM
>>699
有意差あると主張した論文をreviewしたのがリンク先の論文だろ
前述したようにこれが全てなんだわ
No reviews have quantified the effectiveness of PPE against different pathogens, although their effectiveness may differ against viral and bacterial agents or pathogens with potentially different transmission modes
0701名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:35:15.07ID:W/NcreAUM
まあ悪魔の証明求め続けてるのがコロナ脳である事実は変わらねーけどな
0702名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 14:01:05.58ID:W/NcreAUM
>>657
こういうの見ると真正の馬鹿なんだなと思うね
日本国憲法のベースになってるアメリカの保守層ほど個人の人権縛る感染症対策やロックダウンに反対してる層が多く、クオモを筆頭とするパヨクや州知事ほど感染症規制や恐慌上等のロックダウンマンセー恐慌派なのにw
次は米国に押しつけられた憲法ガーと喚き出すんだろなw
0703名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/02(金) 14:08:40.33ID:W/NcreAUM
何だこれ糞馬鹿Newnormal（笑）実践して数や同調圧力論拠にするコロナ脳ど真ん中
こんな連中がエビデンス云々喚いてて草w

17 名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun) 2020/10/02(金) 00:54:02.58 ID:2VX4squp0
もう世間の人は新しいスタンダードを受け入れて生活してるからね

この板はそれを未だ受け入れられてない数寄者とそれの相手する暇人だけで構成されてるから
一般人がコロナの情報仕入れようと集まってた頃は宣言解除くらいまでかな
0705名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-G8Sl)
垢版 |
2020/10/02(金) 14:11:45.97ID:W2lJz4saa
トランプ大統領がコロナ陽性
0706名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 14:14:02.83ID:W/NcreAUM
だから何だよ
ボルソナロだって陽性になっただろ
0707名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 14:16:25.10ID:W/NcreAUM
きっこがトランプ陽性で大喜びしてたw
これがパヨクの本質
0708名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d325-VW09)
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2020/10/02(金) 15:20:21.72ID:1X9Xzd8e0
トランプ大統領の感染についてマスクしていなかったからだという意見を
ツイッター等で見かけるが違和感がある

さんざんマスクは人にうつさないために着用するものと言ってきたのだから
感染した事と日頃マスクしていなかった事は無関係なはず

「感染したのだからこれからは陰性になるまではマスクを着けろ」なら理解出来る
0710名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr47-DiOF)
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2020/10/02(金) 15:33:29.07ID:ROXEiFrYr
>感染した事と日頃マスクしていなかった事は無関係なはず

ここまで来るとカルト宗教だなw
0711名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 15:37:48.76ID:W/NcreAUM
オックスフォードの権威がエビデンスは無いと言ってるんだけとね
0712名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ c391-gW4a)
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2020/10/02(金) 15:38:05.37ID:JknnUI9J0
布一枚を信仰し、顔に張り付ける宗教があると聞きました（笑）

感染予防や他人に移したくないなら防毒マスクやフェイスシールドもオススメですよ～。って誰もやらないか。

建前でマスクしてるだけだもんなｗｗ
0713名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
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2020/10/02(金) 15:42:13.67ID:tl1bvkc+a
トランプ元気らしいよ
共同通信かなんかでチラッと見たけど
0715名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d325-VW09)
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2020/10/02(金) 15:59:52.57ID:1X9Xzd8e0
>>709
その意見は感染防止では無くマスク着用自体が目的になっている様に見えます

>>710
何を以てそう仰るのか教えて下さい
0718名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-G8Sl)
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2020/10/02(金) 16:57:57.72ID:UIOOKroH0
トランプウイルス
0721名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 17:45:44.90ID:zC3m8QDla
>>711
この論文で科学的に言えることは
N95が他のマスクより感染予防効果があるというエビデンスはないという程度だな。
サージカルマスクでもええし、布マスクでも代用はできる。

マスクなしと有意差がないかどうかはこの論文の読み取れない。まぁ、過大評価すんなという主張は読み取れるが、マスクが効果ないということは慎重に避けてるな。

で、過大評価するな、保護する（予防する）効果ない
ということについては別に異論もないし、
あっそうですね、という程度の内容なのでこの論文を得意げに持ってこられても困るわな。

あと、これは一般人ではなくて、医療機関を対象にしている。
そのことはアブストの第一センテンスから明らか。

This systematic review and meta-analysis quantified the protective effect of facemasks and respirators against respiratory infections among healthcare workers.

で、医療従事者の間のことと、リスクが異なるからおなじ理屈が通用しない。このことは、この論文の中でもすこし触れられているが、当たり前だからわざわざ説明するまでもなかろうて。
0722名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 17:49:48.53ID:W/NcreAUM
>>721
効果が区々で統計的に有意じゃないと書いてあんだけど
ウイルスによってN95の方が効果あったりMedicalmaskの方が効果あったりで何の有用性もないのが明らかでしょw
0723名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 17:52:03.26ID:zC3m8QDla
リスクの小さい民間レベルで、マスクの効果がないかといわれると、話が変わってくる。

一度に入るウイルス量が減るだけで、重症化率も変わると類推されてるわけだから、感染したか否かで効果の有無を語るのもナンセンスだし、
そもそも、感染拡大を考える際には、感染しないことだけではなく、感染させないことも大切なわけで、
感染防止に効果ありません！→感染拡大に効果なしというのは暴論。

で、一般論として、飛沫の拡散防止には効果があるということは定性的に認められていて、まぁ、それを裏付けるような弱い証拠もあるわけで、
そういうものを参照しながら、マスク着用を勧めるガイドラインがWHOやCDCから出されてるし、日本の専門家会議でもマスクの効果性が示されたわけ。
0725名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 17:55:12.28ID:W/NcreAUM
>>721
後、勝手に科学的なコンセンサスにしないでね
そんな結論はどこにも出てないのだから
延々と効果ない論文に文句つけつづける悪魔の証明派に理がないのは>>666でハッキリしてるけど

他人に強要して自分の不安解消したいだけだろ？
0727名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 17:57:31.95ID:W/NcreAUM
>>724
効果ありとされてる代表的なマスク二種類で統計的な有意差がないのでそこで結論はでてるよねw

科学的な態度も何も有意差あり論文を検証した結果なのに何相変わらずのブーメランやってるの？
0728名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 17:57:48.20ID:zC3m8QDla
>>722
バカでもわかりやすいように比喩的な表現を使うけど

横殴りの雨が降る中で、長時間労働する人を対象に
いろんな傘で試したけど、みんな濡れた。
大きい傘も小さい傘も、効果は変わらんかったわ。
ほんま、穴あきの傘でもええくらいや。ひょっとしたら傘って効果ないんちゃうか？
いやいや、リスクを考慮してや。小雨だった状況かわるかもしれんし。


という論文
0729名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 17:59:21.83ID:W/NcreAUM
>>728
オックスフォードの権威は環境の差を全く問題にしないでNo-evidencebasedと言ってるけどお前この人より頭が良い自覚でもあんの？w
0732名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:01:49.17ID:W/NcreAUM
オックスフォードの権威を馬鹿呼ばわりしてるコロナ脳でしたw
0733名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:03:21.31ID:W/NcreAUM
>>731
いいえ全てを総括してNo-evidencebasedと申しております
是非idiot！と文句つけにいってきてくださいw
0734名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5371-G8Sl)
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2020/10/02(金) 18:03:54.89ID:OkCqHyvt0
誰よりもコロナウイルスのことが知ってるから、マスクをしないトランプさんはついに
コロナウイルスに侵された！嗚呼・・・
0735名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:05:01.00ID:W/NcreAUM
延々と悪魔の証明責任つきつけて悦に浸るコロナ脳w
0738名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:06:46.06ID:W/NcreAUM
>>736
この論文じゃなく動画でも記事でも言ってるだろつべ探せよ
0740名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:08:13.87ID:W/NcreAUM
>>737
お前が効果がないことの証明にはならないと吠えてる行為が悪魔の証明なのに意味すら理解してなくて草w
0741名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 18:09:28.97ID:zC3m8QDla
>>729
ちなみに
最後の一文

In addition, the protective effect of masks is likely to be related to the baseline risk of infection, because outbreaks with higher attack rates offer more opportunities for infection.

最初の一文と最後の一文も読んでないなんてことないよね？普通真っ先に読むけど。
0742名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/02(金) 18:09:49.01ID:2VX4squp0
>>703
わざわざid検索するとはご苦労さん笑
トンズラされたと思って煽り材料探したんか...
0743名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
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2020/10/02(金) 18:11:23.80ID:zC3m8QDla
>>740
そもそも、予防効果は無いのは自明で、そのことについて論文引っ張てもねぇと何度言えばいいのやらwwww

飛沫感染を防ぐことには効果があるのが問題なのに。

アホやなぁ。
0744名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/02(金) 18:15:18.67ID:2VX4squp0
>>700
時間かけて色々読み直したけど

そもそもこのメタ分析の目的が
The main goal of this review was to develop evidence-based recommendations to reduce the occupational risk of respiratory infection among medical personnel.

つまりただ他の論文のデータ使ってマスク効果調べてるだけじゃん
それで結果微妙だからマスク効果はない！って主張はおかしいないか？
0746名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:16:15.35ID:W/NcreAUM
>>741
お前その文章の意味理解してんの？マスクの効果はbaselineriskに起因してる可能性がある、アウトブレークによる感染確率は大きい

だから何って話だけどw
0749名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:17:27.69ID:W/NcreAUM
>>744
それを求めてたのが
>>695　じゃなかったのかよw
0751名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:18:13.35ID:W/NcreAUM
>>750
また悪魔の証明要求ですかw
0753名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Blpu)
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2020/10/02(金) 18:19:52.93ID:+ktz3L1Ra
>>641
でっちあげはあんだだろ。結局、自分の都合のいいようにキューバとスウェーデンを比較して、「マスクは有効」というデマを拡散してるだけ。

フェイクニュースを拡散し、デマを広げるのは、例えあんたが基礎疾患持ちの高齢者だとしても許されない。
キューバとスウェーデンの差がマスクだというちゃんとした証拠なり論拠をだしてみろよ、おじいちゃん(笑)
0754名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:19:59.24ID:W/NcreAUM
>>743
予防効果じゃなく感染率の統計的有意差を検証してんだから感染防止効果

アホは内容すら理解してないのか
0755名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:21:32.75ID:W/NcreAUM
>>752
100％の環境求めてんだから正にまんまだよw
この場合は当てはまらないといくでも難癖つけほうだいだからな

残念でしたw
0757名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/02(金) 18:22:06.35ID:2VX4squp0
>>749
違うでしょ
有意差あるデータで分析したら有意差出るだけじゃん

他論文の継ぎ接ぎして別の知見出そうとしてる
具体的にはmethodの前のとこで書いてあるはず
0760名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Blpu)
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2020/10/02(金) 18:23:21.88ID:+ktz3L1Ra
>>721
結局、マスクが有効と言い張るには、論文を曲解し、無理に効果があるといい続けなきゃいけないんだな。

そもそも、マスクが義務化された国もあるのに、感染が抑制されたというマクロデータない時点で有効性のエビデンス皆無だろ。
0761名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:23:31.16ID:W/NcreAUM
>>757
有意差ありと主張してる論文をメタ分析した結果有意差はありませんでした

それを有意差がある論文をメタ分析しなかったからとすり替えたのがお前
0763名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:25:37.54ID:W/NcreAUM
>>758
効果大と言われてる二種類のマスクに有意差全くなくて残念だったねw
悪魔の証明要求行為を認めるんだね？
0764名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:29:37.96ID:W/NcreAUM
>>756
無効であることを証明しろ！→この場合は当てはまらない！と延々と難癖つけほうだいの悪魔の証明論法w
0765名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/02(金) 18:31:22.53ID:2VX4squp0
>>761
いつすり替えたんだ？
何言ってだこいつ
0766名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:32:52.50ID:W/NcreAUM
黒人の場合は、日本人の場合は、電車では、バスでは、それは野外だったから、着用の仕方がまずかったから効果がなかった等…and so on
無限の難癖つけ放題w
0767名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:33:42.15ID:W/NcreAUM
>>765
有意差あるデータで分析したら有意差出るだけじゃん

他論文の継ぎ接ぎして別の知見出そうとしてる
0768名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:41:00.72ID:W/NcreAUM
当該論文は有意差ない論文で検証しただけとすり替えたのは>>767で引用した文章な
0769名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 18:46:46.41ID:W/NcreAUM
そもそも高度に汚染された環境では効果がないことを認めてるって部屋の濃度の測定でもしたエビデンスでもあんの？
有意差なくて都合悪いから正当化の為にそう言ってる可能性疑惑ww
0770名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:10:04.41ID:YvQTs/TmM
>>767
有意差でた論文掛け合わせて同じ分析して有意差出なかったって意味あんの？
純度高い元論文の結果が重視されるだけじゃん
0771名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 19:11:16.95ID:W/NcreAUM
>>770
メタ分析なんだから同じ分析じゃないだろ
単にお前は効果ありに引っ張りたいだけ
0772名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:12:29.26ID:YvQTs/TmM
>>771
そうだから違う知見出してるんじゃん
0773名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:12:47.49ID:YvQTs/TmM
あーid変わったわ
0774名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 19:14:26.69ID:W/NcreAUM
>>772
結局お前は効果が無かったとされたことに不満持ってるだけだろ
散々偉そうな発言してきてこれw
0776名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:18:36.32ID:YvQTs/TmM
>>774
だーかーらー
効果がないかどうかは論文の蓄積で証明されることだから
0779名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
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2020/10/02(金) 19:25:06.20ID:tl1bvkc+a
ここでマスクの効能示すよりはお偉いさんに言った方が良い
0781名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 19:26:42.23ID:W/NcreAUM
>>776
効果ありの論文出てはそれを否定する論文出ても延々と無限ループで蓄積云々言い張りそうな予感
その頃には馬鹿騒ぎが沈静化して忘れてる可能性の方が高そうだけどw

放射能関連のスレ、震災後1年くらいで過疎って誰も書き込んでないぞw
0785名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:34:53.84ID:YvQTs/TmM
>>781
そりゃマスク効果なしをエビデンスで示せる論文なんて作れんし
証明するとすればそれにも書いてある通りコロナ流行が終わってマスクある群と無し群で統計とるだわな
色々と統制されてそれでも結論とは言えないだろうけど

結局今一番知りたい市中マスクのありなしは、効果なしの結論で決着つくのは無理なんだよね
でも別にそれを理由にマスクが強制されるわけじゃない
マスク（半）強制は結局マジョリティーの考えで落ち着く
0786名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:35:25.42ID:YvQTs/TmM
>>784
すまんなng
0787名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 19:37:38.65ID:W/NcreAUM
>>785
数の論理と同調圧力がベースと言うなら科学云々でかっこつけて装飾しないで堂々とエビデンス無しの安心感得るための愚民同調圧力です！と主張すれば良い
0788名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:42:03.66ID:YvQTs/TmM
>>787
エビデンスないのはお互いでしょう
市中マスクの是非なんて今の時世で調査できるわけないし
結局医療従事者でぼかすのがオチ

だから政策は世論寄りになるし、世論が傾けば政策も変わるしスタンダードも変わる
マスクしない自由は勝ち取るものでしょ

さっき誰か書いてたけどここで愚痴ってもマジョリティは変わらんで
外国見習ってデモでも企図すればいいんでは？
0789名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:46:59.77ID:YvQTs/TmM
>>703
わざわざ他スレ引用してくれるのはありがたい
0791名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 19:51:15.60ID:W/NcreAUM
>>788
お互い様でも何でもないよね、
効果ないことの証明の方が遙かに難度高いしそれを求める時点でアホ全開だと思うけど
まあここまで書いといて何だけど個人的にはマスクの効果そのものはどうでも良いんだよね
暇つぶしでコロナ脳虐めの為に反論してただけだからw

強制されてないのでいつでもどこでもノーマスクで別に生活にも困ってはないからね
ただ新しい馬鹿様式を当たり前の様に考えてる馬鹿が嫌いなだけで
ネット云々言い出したらここでマスクしろと喚いてる連中は何が目的なの？ってブーメラン芸になるんだけども
0792名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 19:54:44.65ID:YvQTs/TmM
>>791
あそっちも暇人側なのね
アングラ相手にマスクしろってやつも同様に変人だし
マスクしたくないって喚くやつも遊ばれてる側
0793名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 19:57:53.48ID:W/NcreAUM
>>789
色んなスレで医クラ関連の権威とエビデンスふりかざしてるから反論として権威をぶつけてやれば良いよ
>>792
思い切り都内で羽目外しておりまーす
遊び場の実況レポしてんのも俺w
0794名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/02(金) 20:00:17.11ID:YvQTs/TmM
>>793
権威（エビデンスなし）
あんた遊ばれてる側なんじゃね
0795名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 20:01:50.82ID:W/NcreAUM
>>794
エビデンス無しって何？w
効果がないことを証明するエビデンス？w　
お前英語読めるの？w
0796名無しのアビガン(埼玉県) (JPW 0Hdf-fmgc)
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2020/10/02(金) 20:17:52.89ID:fqdKVNTOH
ごちゃごちゃ議論してますけどマスクしてるのに感染拡大してどこも収束してないのは何故ですか？
マスクしたら感染拡大のペースが緩やかにならないのは何故ですか？
説明できますか？
私はマスクを心より信頼してつけたいです
0797名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fHYy)
垢版 |
2020/10/02(金) 21:03:11.41ID:zC3m8QDla
>>785
そのとおり。それが理解できなくてグダグダとオックスフォードの論文を引き合いに出すからバカなんだよな。

マスクを着用しなければならないのは、19世紀からの蓄積で、コンセンサスの問題。
科学的に効果効能の検証の決定打は、人道上マスクなし群が作れないからできない。できるとすればマスク間の比較程度。

マイノリティでマスクつけないというなら、
批判されようが、罵られようが、排斥されようが、それを貫けばよろし。それがマイノリティの矜持ってもんで、

排斥されたー、虐められたーなんていうのは厨二病のパヨ以外の何者でもない。

ただ、マイノリティが我を貫くのを推奨するとテロも許容することになるから、そこは、おまえらえー加減にせーよ、ダボハゼドアホウがと言わざるをえないのが、社会の掟よ。
0800名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/02(金) 22:28:29.08ID:z6A9uPv7K
>>753

だったらスウェーデン政府が拡大期にマスク着用を促してたってソース貼れよ 笑

前にも説明したけど俺は厚労省の高齢者の定義には当てはまって無いんだが 認知症で記憶出来ないのか？ 笑

スウェーデン政府が国民にマスク着用を促してたというソース貼る迄は俺に一切レスするなよ
0802名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 22:57:00.14ID:bk+LmgssM
>>797
数の論理と同調圧力ベースの愚民主義なんだから最初からインテリぶって科学！科学！喚かなきゃ良いのにw
堂々とエビデンス無しの安心感得るために皆しろ！とモンペ全開にしときゃ分かりやすいでしょ？

しかしこういうの見ると真正の馬鹿なんだなと思うね
こいつにかかると人権制限伴う特別措置法の強化や緊急事態宣言の再発令求めた枝野は保守になってしまうなw

日本国憲法のベースになってるアメリカの保守層ほど個人の人権縛る感染症対策やロックダウンに反対してる層が多く、クオモを筆頭とするパヨクや州知事ほど感染症規制や恐慌上等のロックダウンマンセー強行派なw
次は米国に押しつけられた憲法ガーと喚き出すんだろなw
0803名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 23:00:57.43ID:bk+LmgssM
デブや糖尿病等抱えてる連中は自己防衛だけで良いよね
自己管理出来ない自分が悪いのだからw
0804名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 23:03:38.52ID:bk+LmgssM
>>798
優しいね
迷惑料として時給1万よこすなら考えてやらないこともない感じ
0805名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/02(金) 23:09:55.32ID:bk+LmgssM
>>745
やってきたことの理解すら未だに出来なくて草wお前が求めてきた行為はまさに悪魔の証明だよ

翻訳ソフトに頼り切ってCheerypickばかり繰り返すイデオロギー馬鹿な癖に情緒的な反論繰り返さない方が良いよ
0807名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Blpu)
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2020/10/02(金) 23:58:16.65ID:tNxwt5Gra
>>800
テグネルの主張は一貫してて、マスクだけで対策は完結しない。ソーシャルディスタンスが確保できない場合はマスクも有効な場合があるが、基本はソーシャルディスタンスの確保。
だから、拡大期は密な場所でのマスクは推奨してたんだよ。
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/08/post-94305.php?page=1

で、あんたはいつになったらマスクが有効なエビデンスだすのかな、おじいちゃん(笑)
0808名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/03(土) 01:06:19.60ID:wl6gWY3ya
ノーマスク叛徒が大好きな「えべでぇんすう」だぞ
さつさと反論「えべでぇんすう」出せよ、無能ｗ

https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7
最初の方にあるResultsを見ると「放出」では
①ノーマスク　一秒あたり0.31粒子（平均値
②サージカル・KN95　一秒あたり0.06～7粒子

約6分の1にまで減少すると書かれてゐる。

吸入の試驗といふのは論文がないやうだが放出と同じく6分の1にまで減らせるのなら
ノーマスクが100粒子放出した場合、マスクで放出を16.666粒子にまで下げて、吸入でも6分の1減らせる
のであれば2.777粒子にまで落ち込む。放出も吸入もマスク同士だとリスクは2.777％になる。
門外漢なので概算が分かれば良いと亂暴に考へてゐるが、吸入效率が半分程度に落ちるとしても5.4444％にまで減少してゐるよな。

ノーマスク叛徒はテロリスト扱ひで良いねえ。こいつらと對話する時閒が勿體ないからな。
マスクなんざ初歩の感染防止對策であつて、本來なら先にすすめて他の予防策が實施されなければならないのに
基地外のノーマスク叛徒のせゐで9箇月も膠著状態だからな。さつさと収容所に叩き込めばええ。要らねえ。
0809名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/03(土) 01:11:09.06ID:wl6gWY3ya
>>807
ニューズウィークとかいふゴシップ誌が「えべでぇんすう」なのかよｗｗｗ
ネイチャーから論文引っ張つて來いよｗ
ゴシップ誌にすら數字的根據がないとか終つてゐるなｗｗｗ
0816名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/03(土) 01:37:59.04ID:wl6gWY3ya
なんか、すっかすっかのフェイスマスクの「えべでぇんすう」を出して來たが、こいつは本物の阿呆なのか？
0817名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 01:54:23.06ID:GVGZtplHM
>>808
それサラッと見たけどaudio roomとmicrophone使ったかなり特殊な環境でのresearchだね
その環境ですらSpeakingやCoughingの74％のカット効果しかないと言うw
それと論文にはマスクの無効性や危険性についても沢山記載されているね

効果があるのは一部の医療用マスク等で不衛生な家庭用マスクは逆にエアロゾルの粒子の排出を大幅に増加させると　ふむふむw
0818名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW ff18-BuO7)
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2020/10/03(土) 01:54:42.29ID:Qe/U7bKZ0
ノーマスクで黙ってるやつよりマスクしながら騒ぎ散らかしてるやつの方がどう考えてもリスク高いだろ

ほんと頭わりいな
0820名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 02:28:50.99ID:GVGZtplHM
>>808
うっかり9ヶ月も膠着状態の文見逃してたけどひょっとしてこの馬鹿超絶監視国家ですら実現不可能な根絶目指してるのかな？
永遠に引きこもって1人鎖国してりゃ良いのにw
0821名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 02:29:09.33ID:GVGZtplHM
文章だったw
0824名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/03(土) 07:13:42.01ID:+xX4UPO1K
>>807

スウェーデンがマスク着用を推奨していたという記事を出してくれるか？

若者に免疫力が着かないからマスク着用をしない様に指導してたという記事は三月頃に見たけどな

俺の出した証拠なら過去スレ全部読めば複数出してるから有るよ

お前の主観的な否定に付き合う気はないから勝手に捜してれば良いから

それより次のレスでスウェーデン政府がマスク着用をしていた事が確実に確認出来るソース貼れなかったら 俺はお前のレスを以後無視するからそのつもりでな

嘘やハッタリは勝手にどうぞ
0828名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/03(土) 07:37:51.55ID:soGIHbfqM
>>825
補足やが、プロトコールがとか、グダグダ議論が続くことになるんだが、
ここでマスクなしの群が作れないから、
結論としてはスッカスカのフェイスマスクもN95と同程度の効果あり、しかもハイリスクの医療現場で。となるわけ。

予防効果についてはこれで、残念ながら「悪魔の証明」ではないな。で、ここまでおまえら予防効果しか書いてないが、
流行病の感染拡大となるとさらにややこしくなるからな。


マスクが飛沫を防ぐことは、予防効果があることよりも認められている。
マスク着用したら、事実上フィジカルディスタンスを広げることに繋がるということになるんだわ。
で、この有効性評価はかなーり難しい。実験室レベルでは、サージカルマスクでも効果あり。それこそゴロゴロでてくる。

さらに、重症化率まで考慮すると、交差免疫とか考慮し始めたら入ってくるウイルスの量が少なければ対処できるということに定性的にはなるから、マスクの「予防効果ない」だけでは弱すぎるんだな。

で、緊急事態対応として、ある程度のエビデンスがないのはしゃーないから、どこかが上手くできてるならそれをやろうという話になる。

社会人として、それで有識者が決定したことに従うのは道義的に正しい。そこでイヤイヤいうやつらはクソだぜ。
0831名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/03(土) 07:59:23.72ID:soGIHbfqM
>>810
一連の挙げられた論文・解説の中で、まぁ、合格点に達してるのがこれで、

で、これでマスクの効果は「ほとんどない」ということを裏付けてるな。そら、マスク以外の要因で伝播するし、その要因の方が大けりゃ当然だろ。
0834名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/03(土) 08:07:20.99ID:soGIHbfqM
で、>>831の補足だけども
環境要因をどんどん絞り込んで、ウイルスの密度も下がっていけば、いずれはマスクの効果が出てくるんだな。理論的には。
日本みたいに感染拡大してないところでは、マスクの効果ありと判断されるだろうね。
というか、世界が薄々それに気づき始めたところ。
0836名無しのアビガン(日本のどこかに) (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-gW4a)
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2020/10/03(土) 08:08:41.14ID:V6kgJ2G70
マスクを付けない事によるメリットは皆無だが
マスクを付ける事によるメリットは多数ある
だから付ける人の方が多い
マスクを付けない事によるデメリットは多数だが
マスクを付ける事によるデメリットはほぼない
そういうことだ
0837名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/03(土) 08:13:08.58ID:+xX4UPO1K
>>831

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfb3c1d79d8e744fbfa5a5a2570383d7a9108ac3

米国疾病予防管理センター（CDC）のロバート・レッドフィールド所長は「ワクチンよりマスク着用が新型コロナウイルス感染症を防ぐのにより効果的だ」と16日に伝えた。
米国のニュース専門放送局であるCNBCによると、レッドフィールド所長はこの日 米上院の小委員会に出席して先のように語り「マスクが効果的だという明白な科学的証拠がある。マスクは我々の最善の防御手段だ」と主張した。 また レッドフィールド所長は「年末まで限定数量が供給される可能性のある新型コロナワクチンは“免疫遺伝性”が70%にしかならない可能性がある」と伝えた。 免疫遺伝性とは、ワクチンが人体に、ウイルスに対する免疫反応を向上させる能力のことである。 レッドフィールド所長は「もし免疫反応が生じなければ、ワクチンは我々を保護してくれない」とし、特に18歳から25歳の間の若者たちにマスクの着用を続けることをもとめた。 また「もし人々がマスクを普遍的に着用するなら、何週間かの間に新型コロナを統制するのに役立つ可能性がある」と重ねて強調した。
0839名無しのアビガン(日本のどこかに) (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-gW4a)
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2020/10/03(土) 08:31:42.43ID:V6kgJ2G70
マスクをしても感染したのなら
諦めも付くだろうけど
マスクをせず感染したのなら
それはただの無知か無能か情弱だろ
何よりマスクを拒否る理由が全くわからない
経済ガーとか喚くなら
当然ながらマスク有りきで言うべき
0841名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW c370-pqGb)
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2020/10/03(土) 08:50:41.69ID:uVf/r6Tp0
マスク手洗いしてコロナ対策してるのに、先週風邪を引いたわ。心当りは全くない。
ただの風邪でコロナでは無いから一晩で治ったけど、これって新型コロナウイルスがあったら感染してたってことだと思うと、マスクしてても感染するよなと実感した。
しかしこの風邪は家族には感染させてない。家族と接する時はマスクしてるから。
他人に感染させないという観点ではマスクは必須なんだがこれを理解できてない人が未だにいるから驚き。
0845名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/10/03(土) 09:30:27.35ID:1sVUxQUu0
>>841
家族も検査させてみたら無症状かもしれんからはよ検査しろよ
0846名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW b3da-fHYy)
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2020/10/03(土) 09:32:29.35ID:EyoVK7xr0
>>831
補足の補足だけども、20世紀のインフルのパンデミック期でも欧米圏では、全体として見て、ハグやキスや握手を抑えてまで感染拡大を止めようとはしてなかったんだな。
感染経路として大穴が放置されてるから、マスクなんて効果ないという結論が出るのは当たり前っちゃーあたりまえよ。
0847名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-fmgc)
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2020/10/03(土) 09:39:36.53ID:61q3CRjk0
>>828
社会人としてって言葉好きみたいだけどもしかしてニートなんか？
末尾Mだし
いや、なんか気になったんでな・・・
0848名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-tG2C)
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2020/10/03(土) 09:40:56.69ID:RcBh7oCm0
>>846
しかしマスク義務化しても感染拡大してるから無意味なんて意味不明アホ論理が跋扈してるから驚く
Twitterでもこの類のやから多いからな
何もしなかったら42万死ぬというシミュレーションに文句つける連中と同じ
0852名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-tG2C)
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2020/10/03(土) 10:30:27.70ID:RcBh7oCm0
海外の事例を参考にするのもいいがせめて人口密度という感染拡大に影響大なファクターを似通った事例にしてほしいわ
スウェーデンスウェーデン言ってるやつ本当に頭悪いと思う
0853名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 10:35:08.67ID:RbC/5niFM
>>848
ん？たったの42万人だろ　雑魚いなぁー
少子高齢化緩和の為に2000万ぐらい逝って欲しいんだがw
0854名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 10:45:18.85ID:RbC/5niFM
社会人としてキリッ（同調圧力）
0855名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 10:48:25.69ID:RbC/5niFM
>>837
可能性があるばかりだなぁw
若者が交通事故で死ぬ可能性はコロナより高いだろうから電車や車廃止しましよー（棒）
0856名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/03(土) 10:59:52.97ID:+xX4UPO1K
>>855

まだ今年始まったばかりの新型感染症だから全部を結論付け出来る訳がない

国家は若者だけでは成り立たないからそういう極論はTwitterででもやってればいいよ

交通事故と感染症を比較するのも意味不明だし 象の寿命と鼠の尻尾はどっちが長いと聞かれてもハア？としかならないのと同じで基準の違う物事は比べようが無いからね
0857名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 11:10:38.44ID:+glJwUJ/M
>>856
何十年もの蓄積、知見（ワクチン？ww）があってもコロナより若者死者数多いっす！
老人延命過剰保護と同じ口で若者に自己責任押し付けるのだから全員全額自己負担にし予防させりゃ良いのじゃないでしょーかwカネない老人は死亡コースで（致死率雑魚過ぎだけどw）

コロナ脳の主張通りにやると予防至上主義で死亡率高いバイクも禁止になりますね～（棒）
0858名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/03(土) 11:15:52.90ID:jSqFj2s90
市中マスク無し群なんて今実験できないから
じゃあどうやってルール決めるのってなったら社会に受容されやすいほうが採用されてくのが自然の流れなのに
エビデンスないじゃん数の暴力とか

そっちはか弱さの暴力だわ
ノーマスクに不自由してないんなら問題ないし
不自由してるならこんなとこで遊ばれてないで外に発信したほうがいいぞ
0859名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/03(土) 11:23:34.91ID:jSqFj2s90
例えばダムの建設で賛成派が多数を占めたからダム建設し始めたら反対派が数の暴力は許せんとか喚くみたいなもん
側から見たら駄々こねてるように見えるわな
0860名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 11:30:42.05ID:+glJwUJ/M
二枚舌の癖に老人保護絶対を美辞麗句でお飾りして不文律や所与の物として語ってんのがコロナ脳のムカつく部分なんだよねw
コロナ脳の大半は普段は人権侵害の若者や企業の自己責任説いたりナマポ叩いてる二枚舌の癖に自分が叩かれる側になると一転して生存権の主張w
一貫性保ちたいならどっちの保護廃止も主張しろってw
0861名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 11:37:35.48ID:+glJwUJ/M
クラスター発生する業界が変わる度に大切な命守れwの集団ヒステリーで叩く対象コロコロ変えてんだからホント笑えるよ

医療従事者さんありがとうと同じ口でクラスターでた瞬間、華麗な手の平返しw
0862名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 11:39:17.30ID:+glJwUJ/M
○普段は人権侵害されてる若者や
0864名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 11:42:09.46ID:+glJwUJ/M
結局コロナ脳も自分のことしか考えてないんだからかっこつけて大切な命守れwとか吠えるなっつーの
0865名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 11:43:59.94ID:+glJwUJ/M
>>863
コロナwだけは同じ死でもprimeのんすねー（棒）
0866名無しのアビガン(埼玉県) (JPW 0Hdf-fmgc)
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2020/10/03(土) 11:47:48.84ID:+D34vZZhH
>>848
当たり前の主張だろw
対策して効果が現れないなら対策に間違いがあるか検討するわw
0867名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ c391-gW4a)
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2020/10/03(土) 12:32:17.88ID:ch4rMJrl0
マスク生活で子どもたちに異変　「笑顔が減った」「反応が薄い」発育の懸念〈AERA〉
0868名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr47-DiOF)
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2020/10/03(土) 13:37:30.66ID:60H9b5kfr
アンチマスク派はトランプ大将の幸運を一所懸命祈れよ
0869名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ ffee-4fpq)
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2020/10/03(土) 14:07:29.90ID:6NOJyNls0
・・・・・
0871名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 14:17:46.78ID:187BRkL6M
>>868
何の関係があんの？志村みたいにマスク派の正当化御輿に祭りあげられるからってこと？
0873名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 14:34:51.29ID:187BRkL6M
想定してた通りトランプの不幸を願ってやまないのがコロナパヨクだったねw
きっこなんて歓喜ツイート即してたw
0874名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 14:38:37.59ID:187BRkL6M
そして国境を越えるコロナ脳の歪んだ正義w
Universal double standardで草w

Twitter、トランプ大統領の新型コロナ陽性で大量発生「死ねばいいのに」ツイートは削除すると警告
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/03/news025.html
0875名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Blpu)
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2020/10/03(土) 16:00:04.52ID:qcQv2Obya
>>824
本当は反論できないから無視する理由がほしいんだろ(笑)。

で、欧州とキューバの差がマスクだという証拠はいつ出してくれるのかな？相手にだけ一方的に証拠出せなんていわないよね、おじいちゃん(笑)？
0876名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b358-0kpA)
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2020/10/03(土) 16:03:04.31ID:SU8Fa2xK0
これでトランプの病状が重症化したら、マスゴミはまた其れを利用して騒ぐんだろうな
救いようのない世の中だな
重症化する原因に抗ウイルス薬の副作用が重要なことに気付くものは少ない
0879名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Blpu)
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2020/10/03(土) 16:13:17.26ID:qcQv2Obya
>>877
おまえ、本当に一日中このスレに張り付いてんだな。生産性ゼロどころかマイナスだな。
人の質問には全く答えず、一方的に要求だけ。そういや自粛にエビデンス要らないと言いきってたもんな。
いいかげん、デマを拡散するのやめたら？
0881名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/03(土) 16:38:47.85ID:+xX4UPO1K
何だスウェーデン政府が国民にマスク着用を推奨してたなんて与太話をしてソースも出せなかったホラ吹きはまだ女々しくギャーギャーやってんのか？笑

NG登録してあるから見れないけど工作活動頑張れ 笑笑
0884名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-BhwO)
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2020/10/03(土) 19:34:14.85ID:kS/oeQcJM
トランプ亡くなったら、日本はマスク義務化＆厳罰化ですねｗｗｗ
0885名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:55:08.82ID:187BRkL6M
目的の為なら人の死をも利用するパヨク大喜び
0886名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-BhwO)
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2020/10/03(土) 19:58:25.59ID:kS/oeQcJM
>>878、>>880
科学的、医学的な知見によってマスクの効果が立証されてますｗｗｗ
自分が情弱でバカであることをネットで世界発信したいというドエム思考は止めないが、バカはバカであるというとことは認めるべきでしょうｗｗｗ
0887名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 19:58:57.13ID:nTa6eFZEM
まあ単純にコロナパーティーして死んだやつと同じ程度にはざまぁと思うね
少なくともバイデンとのマスク選挙で大きなマイナスにはなったやろ
0888名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/03(土) 20:00:57.35ID:s3a8dNWT0
トランプだけでなくホワイトハウスで集団感染だってね
なんでも、マスクを厳密に常に着用してなかったからとかなんとか・・・

でも、トランプなんか元々マスク着用拒否ってしてなかったのに
なるべくするようにしたら、あっさり感染してるのね

まあ統計で見る限り、欧米ではマスク着用してなかった国が着用はじめてから感染者が増えてるので
まあマスクは予防効果ないばかりか、感染者を増やすといういつもの結論になるし
トランプも例外ではなかったなと
0889名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 20:03:53.39ID:nTa6eFZEM
ノーマスク派筆頭のトランプ感染までもノーマスク推進に取り込むとは恐れ入りまする
0890名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 20:04:01.53ID:187BRkL6M
>>887
未だに存在したかも危ぶまれてるコロナパーティーとか言ってる情弱パヨクに草w
こんな連中が使う単語大切な命の軽さwww

君馬鹿でしょ？
0891名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 20:05:39.82ID:nTa6eFZEM
>>890
は？
ちゃんとニュースになってたでしょ？情弱か？
フェイクニュースだったソース出してや
0892名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-BhwO)
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2020/10/03(土) 20:06:31.19ID:kS/oeQcJM
>>888
着用するように推奨しているけれども、反発してマスクしないでデモする集団に感染者が急増しているだけなんだけどｗｗｗ

まあ、トランプがコロナで亡くなると、マスクスンナは全滅ですけどねｗｗｗ
0893名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ c391-gW4a)
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2020/10/03(土) 20:09:24.08ID:ch4rMJrl0
コロナパーティに出たやつが死に際に「コロナはデマじゃなかった・・・」ってニュースって典型的なフェイクニュースだよなぁ

死んだ人間の名前もクラブの場所も特定されてない。そもそも感染源がパーティだったか特定なんかできないし不明な点が多すぎるわかりやすいフェイクだったね

マスクしてると酸素足りなくて簡単にフェイクに引っかかるんだよなぁ（笑）
0894名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 20:11:04.07ID:nTa6eFZEM
おのれはフェイク判定機かww

ちゃんとフェイクだと"思う"って今度からは書こうな
それなら異論はないぞ
0895名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 20:13:26.25ID:187BRkL6M
>>891
全く裏なんて取れてない都市伝説レベルの伝聞だからwww
Covid Parties’ Are Not a Thing
No, Alabama frat boys aren’t doing snot shots and betting on who can get sick first. Why does the media keep suggesting otherwise?

No, Alabama frat boys aren’t doing snot shots and betting on who can get sick first. Why does the media keep suggesting otherwise?
https://www.wired.com/story/covid-parties-are-not-a-thing/
0896名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 20:21:19.14ID:nTa6eFZEM
>>895
この記事のどこが都市伝説なん？
証言だけじゃ証明できない言うとるだけじゃん

裁判沙汰になんないんだから強制的な白黒つけられんし
そもそも感染しようとしたのかどうかは本人しかわからんからただのパーティーかもしれないって言っとるわけで

少なくとも証言取れてるからCNNも報じたし日本版の記事もまだリンク生きとるぞはよクレーム入れてこい
0897名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-D180)
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2020/10/03(土) 20:24:53.59ID:187BRkL6M
>>896
証言じゃなく伝聞だよ
文章すら読めてないw
0898名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 8fee-EK99)
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2020/10/03(土) 20:25:07.72ID:PS7xBL+l0
ビタミンDと亜鉛を取っておけよ
トランプ大統領もビタミンDと亜鉛投与

トランプ米大統領、軍病院へ入院　新型ウイルス陽性で発熱 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/54397186.amp
0900名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 20:38:48.90ID:nTa6eFZEM
>>897
それは屁理屈だわw
裁判で発言することを証言というならば裁判で発言したわけではないけど証言ではないけど

"They put money in a pot and they try to get COVID. Whoever gets COVID first gets the pot. It makes no sense," McKinstry said. "They're intentionally doing it."

Tuscaloosa Fire Chief Randy Smith told the City Council on Tuesday that he has confirmed the students' careless behavior.

これを伝聞扱いは日本語としておかしいでしょ
0901名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-HNW5)
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2020/10/03(土) 20:48:29.81ID:fHIJOXEeM
>>900
を100回読もうねw
バッテリー切れそうだからまた後でw
The Alabama Department of Health responded with a statement that it “has not been able to verify such parties have taken place.” It’s not even clear that the fire chief had it right about kids going to parties while knowing they were sick
0902名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 20:53:42.66ID:nTa6eFZEM
>>901
？
だから感染しようとしたかは本人しかわからんからって言ってるじゃん
0903名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-HNW5)
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2020/10/03(土) 20:56:52.28ID:fHIJOXEeM
この部分を誤読してるっぽいなw
That much at least is trueは後述部分のThis story makes no senseを指しているのだよw
That much, at least, is true: This story makes no sense. Despite its implausibility and utter lack of valid sourcing, the fantasy of Alabama virus gamblers has nonetheless exploded across the internet,
0905名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 21:32:06.67ID:nTa6eFZEM
>>903
何を誤読しとるんか全くわからんわ
証言だけじゃ証明できないって言ってるだけだぞ
0906名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 21:41:39.93ID:nTa6eFZEM
要はコロナパーティー自体に違法性がないから裁判沙汰にならない
→調査できないから本人や参加者の言質証拠取れない
→じゃあフェイクですね
って言う発想

市議会での証言は確実にあったのにフェイク扱いするのは無理
公的な人間がそれ以上言及しないのは何故かは少し考えればわかるでしょ
0907名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 21:46:45.87ID:nTa6eFZEM
ちなみにコロナパーティー自体はWikipediaで扱われるほど各地で開催されてるニュース出てるから
Wikipediaのソース全部フェイク認定できるよう頑張ってくれ
0908名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ c391-gW4a)
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2020/10/03(土) 21:47:26.59ID:ch4rMJrl0
>>906
死に際に「コロナはデマじゃなかった・・・」ってｗｗ

本当に信じてるのかな？死ぬくらいだからICUとかに入ってたと思うんだが、誰が聞いたんだろうね（笑）

けどこういうニュースを信じる人がいるからいつまでも茶番が終わらないって現実も受け入れないといけないとは思ってる
0910名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/03(土) 21:56:41.26ID:8lsbCSo70
>>906
https://www-indiatoday-in.cdn.ampproject.org/v/s/www.indiatoday.in/amp/fact-check/story/covid-parties-may-be-happening-but-this-is-something-else-1700601-2020-07-14?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16017296863517&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.indiatoday.in%2Ffact-check%2Fstory%2Fcovid-parties-may-be-happening-but-this-is-something-else-1700601-2020-07-14
0911名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/03(土) 22:10:49.89ID:zYkhpj24a
【新型コロナウイルス】新たに577人の感染確認　死者6人増え1612人　３日 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601728054/l50

施設管理者は顧客や從業員に對して民法上の「安全配慮義務」を負つてゐるので、反マスク叛徒
が入店した場合などはこの債務を履行すべくマスクの着用を促すことがある。
斷れば契約内容での不一致があるので航空會社のやうに搭乗拒否となる。
もし、反マスク叛徒の擅（ほしいまま）にさせて感染者が出た場合には、安全配慮義務違反
で損害賠償請求を受ける可能性があるので、これを梃子に施設管理者へ反マスク叛徒狩りを
行ふべく促すのが最も效果的である。奴らのやうな猿に必要なのは調敎であつて議論なんぞ必要ない。
奴らはマスクの效用を理解する意思も能力もなく、ウイルスよりも知能が劣るのだから調敎で捻じ伏せる他ない。
0912名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/03(土) 22:18:24.39ID:8lsbCSo70
>>911
日本よりもコロナを封じ込めていることになっている中国にでも移住したらいかがですか？

厚労省は外出時に体調が悪くなければマスク着用を求めてないし、国が必要とする水準以上に着用を促す根拠なんてないでしょ。

マスクで感染拡大を防ぐエビデンスは全くないし、ないものを理解しろと言うのがどうかしてる。
0913名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cKun)
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2020/10/03(土) 22:18:49.62ID:nTa6eFZEM
>>908
>>900
どうぞ
0915名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/03(土) 22:44:23.70ID:zYkhpj24a
>>912
契約締結自由の原則は近代國家における私法の大原則である。これを否定するおまへこそ支那や
北朝鮮に渡るとよい。

「風邪や感染症の疑ひがある人」
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000594878.pdf
支那コロナは無症状感染者でも感染力があり、發症二日前が最も感染力が高いのだから
殆どすべての人間が「疑ひがある」。疑はしきはマスクが厚労省の見解

>>808で「飛沫の放出が6分の1にまで減る」論文は出した。當然ながらウイルス量が減つて
ゐるので擴散力も減つてゐる。これでノーマスク時と同じだと思ふのなら頭が根本的にをかしい。
6分の1減るのであれば、マスクを雙方着用してゐればリスクは2.7％にまで減少する。
この程度になれば自然免疫のみでも撃退できるだらう。抗體や細胞障害性T細胞の發動を待つ必要すらない。
0916名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/03(土) 23:39:55.97ID:8lsbCSo70
>>915
飛沫の防止が感染拡大に寄与するという論文が皆無だから完全に意味なし。というかまっとうな論文ないから、飛沫が防止できるという直接関係ない話しかできない。

契約締結自由の原則という言葉を使いたかったのかな(笑)。ちな、近代民法はどの本読んだの？
0917名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/03(土) 23:48:52.07ID:zYkhpj24a
已に多くの店舖等が「マスクのお願ひ」をしてゐる。あとは消費者が持つ安全配慮義務の債権者としての
立場を債務者たる店舖等に働きかける丈で契約内容化できる。航空會社はクレームチーズ牛が騷いだので
マスクの着用が契約内容化して、拒否した場合は契約解除で搭乗拒否。
ウイルスより知能が低いゴミの意見なんぞ聞く必要はない。
少し煽りたてれば勝手に自滅する。
0918名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr47-DiOF)
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2020/10/03(土) 23:49:14.16ID:BIZTOHNar
A 37-year-old Ohio man died from coronavirus after slamming 'hype' over pandemic on Facebook
http://static.insider.com/ohio-man-veteran-died-coronavirus-mask-facebook-posts-2020-7

オハイオ州のリチャード・ローズ氏(37)
4/28「はっきり言うが俺はクソマスクなど買わない。誇大広告に乗せられんなよ。俺は何ともないぞ」
5/12「TVをつけるとCOVIDや政治のニュースばかりでうんざりだ。ネガティブな情報は締め出すべきだ」
6/13「アイランドで一日過ごした。今はバーで飲んでるぜ！」
7/1「ここ数日、体調が非常に悪い。今朝は綿棒を突っ込まれた」
7/1「結果は陽性。14日間隔離だそうだ。畜生、新しい仕事を始めたばかりなのに！」
7/2「コロナはクソだ。座ってるだけで息が切れる」
7/4　死亡
0919名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/03(土) 23:58:48.32ID:jSqFj2s90
そんなやつもおったな
0920名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/03(土) 23:59:40.71ID:8lsbCSo70
>>917
都心で複数の飲食店を経営している人に話を聞いたが、「お客さんがコロナに慣れるまでなので」と言ってて、あくまで風評対策でしかないと。
はっきり言って大半の店はどこもそうで、食べるときにマスク外すのに意味なんてないとみんなわかってる。
あんたみたいなマスク警察がいなくなればどこもマスク着用なんて求めないよ。
そもそも、食べるときにマスク外すのに、入店の時だけマスクする必要性なんてギャグだろ。
0921名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 00:01:53.82ID:6zDCW4oP0
>>918
なんでマクロデータではなく、いつもコロナ脳はミクロなどーでもいいことしか論拠としてだせないんだ？？
日本で死者がほとんどいない病気でも、その病気で死んだ人や家族は「気をつけて」と言うだろ。
ちゃんとした論拠ないから不安をあおるだけなんだよな。
0923名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 00:14:21.32ID:swhw7AkB0
>>918
横からですまんねｗ
7月ってアメリカでユニバーサルマスクはじまったころ？みんなマスクしはじめて着用率7割超えてきたころだな
なのに感染うなぎのぼりで、マスクしてない人にまでウイルスを付けまくったからマスクしてない人も感染しちゃう
マスク付けてる人はもっと感染しちゃうわけで、マスク付けてない人にまで口元に貯め込んだコロナをおすそ分けしまくる結果になると
悲運とはこのことだよな
0924名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 00:18:08.34ID:QcCPFLaM0
こいつもはやなりすましでほんとはマスク派だろw
ノーマスク派の方々はみんなこう言う発想なんですかね...
0925名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 00:20:41.07ID:swhw7AkB0
6月末時点で、ほぼノーマスクのスウェーデンと、マスクをつけることにした（着用率7割）アメリカでみると
人口あたり感染者は6月末ごろはほぼ同じ水準、スウェーデンが6640人、アメリカ7826人だった（人口100万人あたり）

それが、アメリカはマスクを付けてがんばった結果、現在はスウェーデン9335人に対して、アメリカ22151人
感染者は2倍超えてきてるが、これがマスクの効果です、はい
0926名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 00:23:35.96ID:QcCPFLaM0
比べたいならせめてマスクしたアメリカとマスクしなかった世界線のアメリカの感染者数で比べてくださいな
0929名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 00:45:20.52ID:QcCPFLaM0
真性だったか
0930名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-EK99)
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2020/10/04(日) 01:02:00.87ID:ofMzEtoxM
>>898
ビタミンＤ・亜鉛：免疫システムにとって重要な要素で免疫力アップを目的に摂取する人もいる

【トランプ大統領】抗体カクテルを使用　理論上の死亡確率は４％程度　ロイター [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601733500/
0932名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 01:11:23.15ID:swhw7AkB0
＞マスクしたアメリカとマスクしなかった世界線のアメリカ

みたいな気が違ったこと言う人もいるんだなｗ
マスク付けたら感染者グラフ折れ上げてるのはガチなので、これはマスクの効果としかいいようがない
ちなみにスペインもそうだったけど、一足先にマスク付けてみた国ではみんな経験済み
マスク付けると感染激増するのはなんでなの？ｗ
まあそれでマスクで集団免疫獲得すると日本並に死ななくなれるけどな
0934名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 01:22:32.22ID:QcCPFLaM0
拡大の兆しがあるからマスクを推奨するようになるわけで

そもそもマスクが感染を促進する明確なメカニズムをお聞きしたいわ
0935名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 01:30:06.05ID:swhw7AkB0
>>934
実際はマスク付けてしばらく待ってから拡大してんだよね？ｗ
そんでマスクを無意味だからと、してないスウェーデンでは拡大してないのに
周辺のマスクしはじめた国ではしっかり増えてる

まあマスク着けると接触感染リスクが高くなるから感染しやすくなるというのは
科学的にも言えるとは思うから、ちゃんと誰か検証してもらいたいよね

あと、そんで、以前あった、ドイツでマスクしたら感染減ったとか、アメリカのどこぞの州でも減ったとか
そういう論文書いたやつはどこ行ったんだろうな？
壮大なオチがその後待ってたわけだよね？ｗ
0936名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 01:31:49.32ID:6zDCW4oP0
>>934
マスクの表面は７日間、新型コロナウイルスが残存する。
マスクをして、１日全く触らないなどということはなく、サラリーマンであればお昼にマスクを胸ポケットにしまい、食事後に手も洗わず再び着けている。

こうした行為は感染リスクを高めるだけで、予防効果は全くない。医療用のサージカルマスクを適切に使用すれば感染抑止になるとしても、一般の人では無理。

いっそマスクを着用しない方がよほど感染リスクを押さえられる。
0937名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/04(日) 01:35:03.23ID:RsAEq4UXa
ノーマスク叛徒の數が多ければそれだけ感染者が増えてウイルスの絶對量も増えるので、マスクの效果が減じられる。
こいつらの知能の低さには恐れいるよ。
>>918
こいつの友人のコメントが最後にあるがフェイスブックで輕卒な行動を咎められると
「思ひやりを持つべきだ」
とかぬかしてやがるな。他者への感染防止を故意にやらずに思ひやりの缺片もなかつた奴が
何をほざくか。屑はどこまでも見苦しい。
0940名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 01:45:20.02ID:QcCPFLaM0
>>936
マスクの表面にウイルスがついてるってことはマスクしてなかったら口か鼻の中入ってるじゃん

てか普通マスクの内側で折ると思うけど世間一般の人にはそれが難しいんか
0941名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/04(日) 01:45:32.04ID:RsAEq4UXa
醫療用のサージカルと同等の性能を持つ使ひ捨て不織布マスクが流通して店頭にも餘つてゐる状況だから、再使用による汚染リスクは輕減されてゐる。
コロナのエンペロープ如きは石鹼でひと洗ひすれば瞬時に崩れるから一日に二枚か三枚のローテーションで使ひまはせば良いだけ。
阿呆がエタノールを使ひたがるが、濃度が70％以上でもエンペを潰すまでに時間がかかるが、石鹼なら一瞬で潰せる。
何せエンペロープは油脂でできてゐるから、石鹸、洗劑の方が效率的に潰せる。
0942名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 01:48:41.18ID:QcCPFLaM0
そもそもマスクの表面にウイルスが付着してるならもっと不特定多数が触るところにウイルスはあるわけで
むしろそういうところに触った手を手や口に持っていかない効果が期待できないんですかね
0943名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/10/04(日) 01:49:08.95ID:2o54BgOu0
マスクなんて顔面偏差値低い人だけが着ければいいんじゃね
0944名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Blpu)
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2020/10/04(日) 01:49:25.39ID:Oiw6iW4sa
>>940
詳しくいうと２つある。
表面で７日間ウイルスが生き続けている間に、飛沫の水分が飛んで飛沫核となり吸い込まれるリスクと、手で触って接触感染するリスク。
いずれにしろ、マスクのような衛生用品は着脱時に感染リスクが高いので、一般人には適切な使用は無理と思って間違いない。
0945名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/10/04(日) 01:51:59.46ID:2o54BgOu0
このスレみててもマスクマンの口調キモいのばっかなんだけど、多分リアルでもキモそう
0946名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 01:52:56.12ID:QcCPFLaM0
>>944
7日間マスク使い回してて草
もう使い捨てマスクは飽和してるよ
マスク着脱時に目も鼻も直接触らんし
触るとしても鼻の付け根と顎くらい
0947名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
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2020/10/04(日) 01:54:09.06ID:Gahx84UGa
>>944
コロナ脳は自分の行動を軸にしか考えられないんだよな
自分が着脱してたらみんなもしてる！ぐらいの脳しかないから。
0948名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ew84)
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2020/10/04(日) 01:56:48.98ID:Gahx84UGa
自分を一般化する癖があるから他人にもマスクを強要する
0949名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 01:57:06.23ID:6zDCW4oP0
>>946
別に７日間使わなくても、その日に表面へウイルスが付着すれば同じだが。
皮膚であれば数時間で不活化するのに、マスクだとリスクが増大するってだけのはなし。しかも実際には使い回しはかなり横行してるよ。
あたま大丈夫？
0950名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 02:06:39.89ID:QcCPFLaM0
>>949
なるほどね
同じマスクを使い回して特に処理もせずかつオモテ面を口鼻に当ててるからマスクは感染を促進させるわけね

それもう数字追うよりもマスクの意識調査したほうが早く結果出るんじゃないかな笑
0951名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 02:11:45.30ID:6zDCW4oP0
>>950
意識調査なんてしなくても、マクロデータでマスクの着用率が上がったあとに感染抑制できてないからね。

感染拡大効果をみるときに、ミクロな効果(飛沫の拡散は防ぐ)でみると誤るよ。マクロで効果があったのか判断しないと無意味な対策をすることになる。
0953名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 02:15:48.15ID:swhw7AkB0
>>936
俺なんかマスク付けてるとき5分に一回は絶対触ってる
さわらないとズレるか耳に違和感醸すか、とにかく触らないで着用することは無理
で他人も観察してるけど、だいたいみんなそうなのな
ということはマスク付けてる大半の人はわかってて触りまくってるわけで
これはもう予防とかじゃなくて、単に、マスク付けろと五月蝿く迫ってくるキチガイに襲われないためにやってるんだよ

でも最近はスーパーにマスク忘れて行っちゃって、ノーマスクで買い物することはあるけど
そんでもキチガイに襲われるんじゃないかと怖い、大きな店なんかで長時間買い物するときにノーマスクは怖いな
早く正常な日常を取り戻したい
0954名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 02:30:56.26ID:QcCPFLaM0
>>952
つまりマクロデータってのはこのアメリカのデータってこと？
着用率の推移を見てみればわかるやろ
逆にこれで負の相関がでてもマスクの影響と見ちゃいかんでしょ
実際このデータでマスクは逆効果なんて元情報では言ってないけど

研究ってのはまず根拠だったり予想メカニズムみたいなミクロから攻めて調査するのが普通なのにね
0956名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-fmgc)
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2020/10/04(日) 02:50:04.67ID:mdeOKnm00
>>955
マスクしなくても自然に感染者減るからそのロジック使えない
0957名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 02:54:43.46ID:QcCPFLaM0
日本でもデータ解析専門の畑違いの人がK値なるものを編み出して
マクロから試みることの偉大さを教えてくれた

まぁ悪いことではないはずだけど感染症学というベース抜きの理論だとちょっとね
0958名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 02:56:47.64ID:swhw7AkB0
>>956
いや、長期では集団免疫が効いて減るでしょ
現に日本は以前からマスク着用率高かったので、コロナの免疫獲得してる人が多いらしく
欧米みたいな死屍累々のパンデミックは未だに起こってないし、今後もまず起こらないだろうからね
なので、問題は短期的な動きだよね
マスクを以前はしてなかった国で、マスクを付け始めた直後だけ感染が激増する
これはもちろん一回限りのマスクによる感染ブーストだから、そのままほっとけば集団免疫効果で収束する

だけどこの現象からわかることは、マスクはコロナ感染を媒介するということ、これだけ
0959名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 03:12:45.38ID:QcCPFLaM0
>>958
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.wral.com/coronavirus/fact-check-cohen-sees-correlation-between-north-carolina-s-mask-law-fewer-covid-19-cases/19221329/%3Fversion%3Damp%26usqp%3Dmq331AQQKAGYAdHX_bOR4-TIMbABIA%253D%253D

マスク押しつけて感染者数が減った例なんていくらでもあるぞ
ただそもそも感染者数の増減でマスクの効果を検証しようとするのが間違い
変数が多すぎて感染者数がどう転んでも、効果ありともなしとも逆効果ともなんとも言えないという結論に落ち着く
0960名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW ff18-BuO7)
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2020/10/04(日) 03:15:47.51ID:iMITNCnE0
ノーマスクに絡んでくるやつなんかいんのかよ

面白そうだから絡んできたら遊んでやりたい
0961名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 03:25:39.02ID:swhw7AkB0
>>959
自分で自分を論破してなにがしたいの？

というか、個別のケース持ち出しても無駄で、その個々のケースの総計がマクロデータなので意味ないわけ
そこまで整理できたら、なんでマスクすると感染激増するのかを考えないとね
0962名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-fmgc)
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2020/10/04(日) 03:31:59.45ID:mdeOKnm00
>>958
最初の3行から妄想で根拠がなくてちょっと無理っす
0964名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 03:37:22.54ID:QcCPFLaM0
>>961
個別？
立派なマクロデータですよ
そしてマクロデータだけみても無駄ですよって話を一貫してるのにどこが論破なのか

ちゃんと統制群作って論文書いてはじめて根拠になるんだが...
0965名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 03:40:17.75ID:swhw7AkB0
>>960
今のところ絡まれたことないけど
そういう話は聞くからね
出先でマスク付けずに会話とかしたらどうなるか？
マスク付けずに咳したらどうなるか？
などなど、興味は尽きないけど、
早くノーマスクで咳できるくらいの普段の状態に戻りたい
ま、ご近所さんの会話とかでは既にみんなマスクなんかしてないけどな
0966名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr47-DiOF)
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2020/10/04(日) 03:44:09.44ID:ujw4U3A8r
アンチマスクはちょっと頭冷やせよ
トランプ大将が倒れて動揺してるのは分かるが
0967名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 03:49:23.39ID:swhw7AkB0
>>964
個別のマクロデータを足し合わせたものがアメリカ全体のマクロデータでそっちのほうが物を言う
個別のケースで少ない地域があっても、同じようにマスクを着用してて、さらにはるかに増えて
つまり帳消しにしちゃうくらい増えてる地域が他であることだけがわかるので、意味ない
アメリカ全体の数字でみて、マスクを付け始めたらノーマスクの国の2倍超の勢いで感染が増えちゃったという事実しかない
0968名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 03:53:47.66ID:swhw7AkB0
トランプもマスク付け始めたら感染してしまったからな
東アジア式マスク着用による集団免疫戦略がアメリカでも着々と進行してるとは言えるけども
コロナ予防に効果があるとかの低レベルの議論は勘弁してもらいよねｗ
0969名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 03:57:50.95ID:QcCPFLaM0
>>967
だから州単位でもマクロじゃん
その理論でいったら地球全体でとらないとダメとか延々続くぞ

統計ではある程度の母集団が集まればそれ以上数増やさなくても結果は収束するの
州単位だからマスク法案前後で比較できるけどアメリカ全体で取ればマスクの着用頻度というもっと曖昧な基準でデータ取らないといけなくなって結果が見え辛くなるのは明らか
0970名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-cKun)
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2020/10/04(日) 03:58:34.17ID:QcCPFLaM0
>>969
ある程度のサンプル
0972名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 04:20:27.20ID:swhw7AkB0
マスク派って統計の扱いもわかんないだなｗ
地球全体とかアホかね

あと、各州で法案施行した結果のアメリカ全体のマスクの着用率上昇なのも言うまでもないし
そんなところから教えて上げないといけないの？アホとしかｗ
0973名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/04(日) 04:53:03.47ID:RsAEq4UXa
通常感染症は指數關数的に爆發する
2倍程度で收まつてゐるのは何らかの防疫處置が效いてゐる證據。
これでマスクがコロナを媒介して感染擴大させるなどと暴論を書ける當りが呆れる。
こんな頭の惡い奴の文章を讀んでゐるとこちらまで移りさうだから困るね。
0974名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 04:57:43.15ID:+fyeD2Pn0
感染者が吐き出すウイルスから身を守るには、最低限N95マスクとゴーグルが要るし、万全を期すなら防護服が必要。
実際、日常生活でできるのはマスクと眼鏡ぐらいだろうが、それではウイルスは防げない。
やはり感染者がマスクをして飛沫を飛ばさないことを徹底して貰うしかない。
マスクが意味ないと言う人は完全自粛でもしろと言うのか？
0975名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 05:08:43.45ID:swhw7AkB0
あのう、2倍っていうのはマスクしてないまんまの国の2倍の増え方っていう意味でして・・・

というかそもそも指数関数的増加なんか初期のいっときだけで
とっくに否定されてる8割ハゲの寝言レベルでの話だし
0976名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 05:17:24.43ID:iMJctH5c0
マスク義務化しても感染拡大してるからマスク無意味なんてアホ論理を相手する気にもならんが、この2データを見てインフルエンザワクチンは無意味と主張するようなもの
ああ、この界隈ひょっとして反ワクチンでもあるのかな
0978名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-tG2C)
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2020/10/04(日) 05:43:02.07ID:swhw7AkB0
全米では感染収束傾向にないのに、小さな州でだけ頭うち（それでも増えてることはかわりないというｗ）になってて
そこだけ持ち出して全米の数字を反証しようというのは、やっぱりどこから見てもオウンゴールだよね
ようはマスク着用したにも関わらず、そのNC州の頭打ちを帳消しにして余りある勢いで感染拡大した州が多数だということだけがわかるので
厳しいですよねｗ
0984名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ b3fe-0fp2)
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2020/10/04(日) 08:47:24.14ID:A3XYqto20
新型コロナウイルスが体内に入り込み
人の上気道部の細胞の表面にあるACE2受容体との結合をしたら
感染となるわけだが
その前に自然免疫でウイルスを処理してしまえば
感染とはならない
だから自然免疫機能を健全に保つことが大切
マスクは酸欠を起こし自然免疫機能を低下させるので
注意しないといけない
0985名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/04(日) 09:13:17.09ID:uWIJR/tea
>>984
N95をつけてゐる醫療從事者は更に酸欠になつて自然免疫がズタボロだなｗ
阿呆理論のこぢ附けもここまで來るとギャグだなｗ
0987名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-DiOF)
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2020/10/04(日) 09:27:51.25ID:uWIJR/tea
コロナ病棟の醫療從事者は全員感染してんだらうなｗ
自然免疫だと活性化を促すサイトカインが弱いのに、ノーマスクで大量ウイルス混入させて
自然免疫で撃退するんだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
免疫學の超基礎すら理解してねえくせにほざくなｗｗｗｗｗｗ
0988名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6fxw)
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2020/10/04(日) 09:42:47.07ID:bPg9j+fbK
>>986

N95もサージカルマスクも20%程度が感染したって話だろ？

しかも業務外は両者ともマスクは着用しないっていう欠陥実験だから市中感染の予防又は緩和に対する効果の検証にはならない

外出中の常時着用と常時非着用のグループに分けた実験じゃないと意味がない
0990名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-Ew84)
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2020/10/04(日) 10:14:12.30ID:2o54BgOu0
二酸化炭素濃度が常に高いって冷静に考えるとヤバいよな
0991名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 11:18:12.32ID:+fyeD2Pn0
対面式のカウンターでラーメン食べてた時の話だが、対面の二人組が食べ終わった後にマスク無しで大声で話し始めた。
俺が食べてる間ずっと話てやがる。俺が食べ終わる寸前に出て行ったのだが、その際はきちんとマスクを着用してな。
肝心な時にマスクを着けてなかったらマスク着用してても意味ないから。
欧米でマスク義務化されても感染者が減らないのはこの類いの人種が多いのもあると思う。
本当の意味でマスクの必要性を理解していないと隙だらけだろうな。
0995名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/04(日) 12:01:03.85ID:qMQhzmVPM
>>974
そそ。その認識が正しい。

フィジカルディスタンスが現時点で唯一の解。
証拠に、ど田舎になれば感染は抑えられる。

フィジカルディスタンスの手段としてロックダウンないし、コロナに関しては7割以上の自粛要請が有効。

マスクにかんしては、効果は薄いが、フィジカルディスタンスが確保できない時のエクスキューズみたいなもん。

これで、少なくとも飛沫感染で拡散させるリスクは下がる。

あとは、伝染症の伝播ってのは、どこかだけ守っても保護の弱い所から感染するから、マスクより大きな大穴が空いてたらマスクには効果が無い。むしろマスクが逆効果になる場合もある。

で、日本くらいの衛生観なら、マスク効果あるんだろうね。実際、インフルは今年少ないし。
0996名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/04(日) 12:04:35.55ID:qMQhzmVPM
ノーマスク派は総合的な評価を敢えて避けて事実の一部だけを切り取ってるけど、現実はそんなに単純ではない。

何度も書いているけど、マスクをつけるのは根拠以前の問題で、パンツを履くのと同じレベルの問題だ。

その上でマスクには効果があるかどうかの有効性を問うべき。
0997名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/04(日) 12:07:38.30ID:qMQhzmVPM
で、有効性に関しては

保護具（うつされるのを防ぐ）という意味では、残念ながらマスクにはほとんど効果が無い。
ウイルスの濃度の高い環境だと、汚染されたマスクが原因で感染するケースもあり、ほとんど効果が無い。

だからといってつけなくていいかといえばそれは間違いだ。
0999名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ c391-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:10:30.78ID:+bzHsANa0
「マスクにだけ」こだわってるからコロナの茶番がバレ始めてるのでは？

別にマウスガードでも防毒マスクでもそこらじゅうで売ってるよ
「ネット上」ではこれだけコロナ怖い派が恐怖を煽ってるのに、現実では完全防備してる人間なんか見たことないんだよなぁ

家庭内でも寝る時もマスクしてます！って知り合い一人もいないしｗｗ
1000名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fHYy)
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2020/10/04(日) 12:10:52.88ID:qMQhzmVPM
口から出た飛沫が飛ぶことを防ぐことが、感染症拡大防止に役立つことはよく知られた事実であり、
ノーマスク派も咳をする時には肘などで口を覆えと言っている。
（手で覆うと、手が汚染されて、何も触らなくなるから）

とはいえ現実には、咳だけでなく会話でも飛沫は飛ぶので、常に口を覆わなければならない。
さらにコロナは無症状時にも感染能力があるので、今のところマスクはしとけ、という流れになる。
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