新型コロナはただの風邪、過剰反応反対 2
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>>893
盲信してるというのはお前の認知の歪み
一般的なサージカルマスクで50%ぐらいの漏れが出るのは知ってるよ
単純にカット律50%のマスクで感染してる方を50%防いだら 感染してない側で更にその50%防げるだろ?
という事は両者マスクなら75%のウイルス量を呼吸器に入れるのを防げる訳だ するとマスクの隙間から入って来るウイルス量は25%に迄軽減出来て本来備わってる自然免疫や交差免疫で処理出来る程度に減らせる人が多いから無症状や軽症が多くなって 相対的な死亡者重症者が少なくなるという理屈だ
宗教は理屈じゃないからマスクには関係ない >>896
マスク外したら交差免疫で処理出来る量を超えて重症者が増えると解らんのか? この妄想患者 >>901
たかが75パーセントカットしたくらいで感染は防げないよ。
散々御託を並べてるけど、お前、コロナを舐めてるだろ。 感染症の専門家が、会食でマスクをしながらいかに感染しないようものを食べるか実演していた。
同じようなことをどこかの県知事も推奨していた。
さらに総理も言っていたような気がする。
栄養ある食物もこれでは栄養として吸収されないだろう。
これは食の文化に対する侮辱ではないか。
もうこうなりゃ世も末だよ。
国民は幼稚園児と変わらん扱いだな。
その前に、政府、専門家集団、公務員みなが手本を見せてほしい。 >>903
テレビ番組で誰もマスクしてない時点でお察しだよね。 >>869
その辺はただ踊らされてるだけのコロナ脳とは比べ物にならない闇があって
もはや日本国内だけの問題ではなくなっちゃうからなあ・・・ >>902
感染するかしないかの2分法でしか考えられないの? >>904
コロナはただの風邪と言うコロナ脳はアホだね。
マスクしたら顔が分からんからその分ソーシャルディスタンスを多めに取ってるだろが >>906
そらそうでしょ。感染する、しない以外になんかあるの? >>907
やっぱりオマエほんまにコロナに脳やられてるのかもなw >>909
古代インドなどで人痘という予防接種が行われていたのは知ってる?健康な人の皮膚にできる限り小さな傷をつけて、その上に天然痘患者の膿を希釈して薄く塗りつけるのね。接種された人はもちろん感染して激しい症状を起こすし、100人に1人の死者が出るようなロシアンルーレットだったけど、普通に感染するよりはマシだったわけ。
感染するにしても初期暴露量を減らすことによって症状が軽減できるんだよ。 >>908-911
>>907の言ってる事のどこがおかしいの?
俺には何も変なことを言っているようには思えないんだが?
強いて言うなら、マスクしても顔はある程度は分かるんじゃないのかってことくらいしかないわ >>900
その理屈はあくまでも演算による机上の空論
そこまでしてマスクの有効性を信じたい姿勢が宗教的なんだよ。
結局総ウィルス量が変わらない。
マスクを付ける事で接触者の体内への侵入は防げても
マスク同士で飛沫に混じったウィルスをパスしているだけだから
マスクそのものが汚染されていくだけ。
マスクだって長時間付けていれば限度がある。
総ウィルス量を減らすようにしなければ
誰もが同じ性能のマスクを付けてても
50%は漏れるから誰かの体内に入って増殖すればまた増える。
新規感染者が増えたらマスクなんて意味なくなるのよ。
付けるだけでウィルスを殺菌消毒してくれるマスクの開発でもしてくれw 本気で感染対策になると思ってマスク着ける人ならまだしも
人目を気にしてとか強制されて嫌々着けてる人が
そんなマメなことまでするなんて期待できるものか >>916
それ、お前のことだね?(^^;)
汚いなちゃんとマスク変えろよ あぁ、確かに俺は嫌々着けてるよ
しかし顎マスクの多さから察するに
そういう人は他にも多いだろうがな >>916
強制されてようが嫌々だろうがマメじゃなかろうがバイキンだらけの口にずっとマスクを当ててたら汚くなることは子供だって分かるだろ
毎日同じ靴下を洗わず一ヶ月ずっと履いてるだろお前(^^;) >>902
完全に防げなくても上手く行けば無症状 仮に発症しても重症化しにくく 抗体を獲得出来る可能性も有る
今月頭にインフルらしき風邪を身内からうつされたけど 今までのインフルよりもずっと軽くて三日で熱が下がったぜ?
鼻水も痰も殆ど出ない微弱感染だよ
今までもマスクしてりゃ しんどい思いしなくて良かったかと思うと マスク様々だよ
気管支炎も起こさなかったし 予後も軽いしな >>904
テレビは聴覚障害者も観てるから口の動きを隠せないんだよ >>914
机上の空論じゃなくて東大教授が本物のコロナウイルスを使ってやった実証実験の結果なんだけど そんな事も知ろうとしないで 能書き垂れないでくれよ
科学者の実験結果を受け入れたら宗教になるとか 相当ヘンテコな事を言ってるぞ >>926
大丈夫じゃないから手洗いとか他の対策もするんだろ マスク、手洗いはインフルにも有効
外出自粛や学級閉鎖も拡大防止には有効 マスクはしてるが、普通に生活してる
かかる気配なんて感じない。気配なんてものはそもそもないかもだが。
正直、そんな大騒ぎするほどのものかと思うのだけどね。 最近陽性率が増加しているが、ウイルス変異が一因。
世界の感染拡大もそれが一因。
それでは何度でも感染するよ。
でも交差免疫以上に類縁なので一度感染したら二度目は無症状or軽度で終わることが多いでしょうね。
コロナの変異が希望に? 「第3波が最後」の可能性はあるか
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_1614018/ >>926
出す側50% 吸う側50%なら75%もカット出来る訳だが 算数も出来ない方が宗教だろ? いや〜、コロナが蔓延して良い世の中になったなぁー
世間の圧力に反発する反マスク厨が袋叩きにされる社会
表現の自由、行動の自由を主張する空気読めない馬鹿
ハロウィン等で浮かれるパリピ連中
こういうのが一網打尽にされる世の中最高だね!
世の中、景気が良い時に調子に乗ってた馬鹿達の
うなだれた姿見るのは楽しいね〜
反自粛厨が益々、同調圧力に屈していく姿を見るのも飯ウマだ! >>929
もう医療崩壊寸前だから今重症化する人は治療が受けられなくなる可能性が有るよ
人が大量死する条件に差し掛かって来たって事だね >>930
免疫には、感染自体を防ぐ面と重症化を防ぐ面があるしね。
前者に期待する人は抗体の早期減少や再感染のニュースに失望するんだろうが…
Will SARS-CoV-2 become endemic?
https://science.sciencemag.org/content/370/6516/527
HCoV同様に周期的に流行を繰り返すパターンになる可能性がある。
Robust SARS-CoV-2-specific T-cell immunity is maintained at 6 months following primary infection
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.01.362319v1.full
しかしT細胞の免疫記憶は長期持続する模様なので、
一般的には重症化しなくなっていくとみられる。
(ただしT細胞の機能不全が生じる人はその限りにあらず >>358)
T細胞と抗体、どちらが重要?
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info23.html
>特に、SARS-CoV-2ウイルス特異的なT細胞応答が、
>重症化回避に重要であることがわかりました。 欧米でベストセラー、反自粛派のバイブル的な本の翻訳書が本日発売とのこと
『コロナパンデミックは、本当か?』
原題: Corona Fehlalarm?
英題: Corona, False Alarm? >>933
少なくともオリンピックは中止だね。ウイルス汚染帰還困難区域に人様を招くわけにいかない。 マスゴミが騒がなければ
こんな騒ぎにはなってない。
「最近は新型コロナが流行ってますので手洗いうがいをした方がいいですね〜
」って程度の話をすればいいのに。
間違いなく国も知事も
メディアに誘導されてる。
朝日新聞とイラネッチケーが
よくやる虚偽報道と同じ。
大事な事は報道しない。 >>934
腸内環境悪化がサイトカインストームを引き起こしやすくなる。
covid-19感染予防や重症化防止に腸内環境が大きな役割を果たしているようだ。
腸内環境のアンバランスが全身の免疫系を過剰に活性化
https://www.riken.jp/press/2012/20120427_2/ そういうのが大丈夫なら大事に至らないってやっぱ風邪とおんなじじゃねーか 世界中で130万人以上がこのウイルス でなくなっている
まだ1年経っていないのに。
20万人や100万人で画像Googleの画像検索をしてみて。 無症状者の感染経路まで追ってPCRしてたらきりないわな
無症状者の発表なんて必要ないのにマスゴミが煽るからコロナ脳が増える >>941
ここは日本だし
海外の話を持ち出されても
なんの意味もない >>943
そうは言うけどアメリカと日本で致死率にそんな大差ないよ
日本人に対してもそれなりの毒性があると思うけど >>944
プレジデントって確か経済誌だよな
つまりそういうことだ >>944
国土に持ち込まれて1年経過しています。交差免疫だけでなく、集団免疫も獲得していることでしょう。
暖かくなる来年2月中旬から新型コロナは収束していくでしょう。今回は、わずか数カ月です。
毎年と同様のカゼ予防をしていれば十分だと思います。大和田 医師
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fb79948979ce7f1a68a7882e0c6cdf700d4c41d?page=6
今回の陽性者数報道、次の総選挙との関連を考えられた方は鋭いかもしれません
下村自民政調会長、解散総選挙「早ければ1月」11月14日 時事通信
都知事選挙の前に東京の大流行が喧伝されました。 ショックドクトリンって知っとる?
今みたいな「危機」状態を意図的に作ると人々を煽動しやすいねん。惨事便乗することで洗脳しやすいねん。
急に小池都知事が威勢よくなり好感度が高くなったのも惨事を利用すると決めた瞬間があったからやねん。
経済を優先と、経済を捨てコロナ対策をするという2つの手段のうち極端に後者を選び、力を掌握。
解散総選挙「早ければ1月」11月14日 時事通信 >>924
視覚障害者のためにコロナ撒き散らしてるのかよ。
優先順位おかしいだろ。もしかしてマスゴミ関係者かな? 10月末に収束すると言っていた上久保教授の言い訳を聞きたい >>953
上久保「自粛や感染対策のせいでブースター効果が失われた」
なお上久保教授の主張するT細胞免疫にブースター効果が存在するのか否かは謎である模様 >>937
一部勢力が世論を誘導しているのは何も日本だけの問題ではないけど
前に香港かぜやマラリアと比べてなぜコロナだけ許容されないのかって批判してるブログをみたよ >>951
芸能人がコロナを一般にまき散らしてる根拠が無い
せいぜい劇場クラスターが一回有った程度だろ? 最近の状況 増えているのはPCR検査の人数。検査数が増えれば陽性者数は増える。
それは必ずしも「感染者」ではない。
(免疫ができている人がウイルスに再暴露すると、その撃退のため一時的に陽性となり症状が出る)。
1年が経過し、感染者拡大と重症者増加は別物であることもインテリジェンスの高い国民は理解しました。
2020年第36〜45週(8月31日から10週間)の集計で判明したインフルの患者数は全国で148人だった。
直近5年間(15〜19年)の同時期における平均感染者数は約1万7000人で例年の1%以下。
インフルが100分の1になるまで、ウイルス干渉が生じている。
これは新型コロナがすごくスプレッドしている証拠。いまは免疫をもっているから大丈夫。 今更なんだけど
第一波とか二波とか三波とか
言う
根拠は何?月で区切ったら?
どうなったら第何波になるわけ? 「ただの風邪」ではない。
いい加減、認めることだよ。
お前らがそれを認めると生活が成り立たず困窮しようが、不利益を被ろうが関係ない。
もう戻れないんだよ。そして、私はどちらでも困らない。
知識がない、願望が先行する、そういった水準の人間がコロナの影響を受けやすい層なのかね。 >>959
ただの風邪だよ
風邪。
細かく言ったら違うけど
ただの風邪には変わりない 後遺症っていっても味覚嗅覚やられて飯うまくないとか
ハゲてかっこ悪いとかだろ?
我慢しろよ。
ただの風邪として経済回すほか選択しないんだよ。 経済回すなとは言わんが医療体制に穴を空けたら現役世代の死亡者が出るから 結局マイナスになる
感染対策も徹底しながらでないと どっちも駄目になる >>957
インフルの感染者148人w
COVIDの感染者が一日2000人とかいるのにw
「インフルの方が怖い」って根拠が崩れてお前ら涙目だなw
苦し紛れにウイルス干渉とか言ってるけど普通に考えて感染対策の成果だろw >>957
>増えているのはPCR検査の人数。検査数が増えれば陽性者数は増える。それは必ずしも「感染者」ではない
お前らってPCR検査の感度は高すぎて感染者じゃなくても偽陽性になるって言うけど、じゃあ偽陽性率はどれくらいだと思うの?真の感染者数はもっと少ないって言いたいんだろ?
>免疫ができている人がウイルスに再暴露すると、その撃退のため一時的に陽性となり症状が出る
感染じゃんw
て言うかそもそもお前PCR法の原理分かってないだろ?別にPCR法は免疫反応を見ている訳じゃないんだぞ?インテリジェンス低いなw >>957
マスゴミが隠してるだけって疑わないのか。どんだけマスゴミを信用してんだよ >>950
小池も策士よなー
日本はテレビ大好き高齢化社会だし年金もらってるやつらは経済破壊関係ないし
コロナは年寄りしか重症化・死んでないって事もこいつらには関係あるから絶対味方になってくれる >>963
ここにも感染の意味すら分からないばかいるしw >>950
そういや前の第二波の時って小池が都知事になった前後でしたね…って言う陰謀論 >>967
ウイルスが体内で増殖することだろ?
お前の中での勝手な定義に基づけば無症状者は感染者に入らないんだろうが、だったら真の感染者数はどんだけなんだよw >>962
風邪レベルでいちいち過剰反応するから医療リソースがどうとかになる
クソ雑魚症状の実情にそって指定感染症の扱いをかえればいいだけ
日本だと風邪レベルでしかないんだから 基本的な感染対策をして日常送る以外の解決策は今のところないのになぜここまで過剰に騒ぐのかよく分からん
しかももうコロナから10ヵ月も経ってるのによう未だ飽きずに大騒ぎできんな >>970
そのクソザコウイルスが1日2000人とか感染してるのに対して君たちがもっと怖いと主張するインフルは2ヶ月半で148人しか感染してないんだけど?w
インフルの方が感染者も死者もよっぽど多いんじゃなかったの?w >>969
君の言う通りで
だからいい加減なんですよ >>972
ちょっと調べたらわかることだよ
今年は医師会がインフル検査中止してって各医療機関に呼びかけてるから。
もう大半は新コロ茶番は政治的な問題って目覚めてきてるんだから恥ずかしいレスすんなよ 例えば
ウイルスがのどに100個ついたとして
PCR検査しました、
結果妖精になります。
でも実際には体内での免疫が強くて
増殖すらせず
悪くて鼻風邪程度で
終わってしまいますが
でも感染者になります。
これがほとんど9割以上です >>974
インフルは感染者のほとんどに強い発熱症状が出るしCOVIDの否定をしなきゃいけないから去年よりむしろ積極的にインフル検査してるわ。発熱外来のある病院を中心にな。
そもそも本当にインフルに罹ったら辛いだろ?近くのクリニックで検査してもらえないからといって病院に行かないで我慢しようってのは無理だろ?受診控えによる感染者数の過小評価はほぼないね。
>>975
あーあれか、PCRは原理上1個のウイルスでも検出できるっていう話か。Ct値35以上は無視していいっていう話だな。その話はもう終わってるからログ読めな。
それでお前の考える偽陽性率は90%、特異度にして10%ってことでいいの?アホだろ? 風邪レベルだから大丈夫な人がばらまいて、死んでいたり、後遺症で苦しんでいる人達が増えている状況。
自分は大丈夫だから騒ぎすぎって考えは、思慮が浅いと思う。
感染したら皆死の可能性が有るってウィルスではない所が厄介なんだと思う。
まるで、人間ていう弱い動物が、頭を使って他の動物を支配している事への警告とも感じる。
安い物語だけどね。
この状況で自分を進化させた人が、収まった後に活躍すると思う。
今、世間の状況にしか発言できない人は、取り残されるよ。 少なくとも東京オリンピックは中止すべきだ。恥の上塗りにしかならない。 >>977の続き
コロナ対策への拒否反応、従順反応。
どちらも正しいところと正しくないところがある。
そして、両者に共通している事が有って、それが日本の現状の要因だと思う。
両者に共通している事は、
自分の考えで行動していない事。
関係している付き合いの意見。その多数少数で行動している。
事象の解決より、自分の意見の正当性の誇示や固持に頭を使う。
つまり、目的がそもそもないのに意見風な事を言う人。
日本は何十年そんなくだらない事で争そいあってるのかな。
コロナを期に(苦しんでおられる方々申し訳ありません)、
そんな日和見の自分を見つめ直す作業したら良いと思う。
なんて言ってる自分も模索中です。偉そうに言ってすみません。 >>976
落ち着けよ(笑)
今年はインフル検査中止の通達出してるのは間違いないわけよ。
医師でも症状だけでは風邪も新コロも判断出来ないことも理解できてる?
で、やたら精度だけは高いPCRをかけたら、あらびっくり、新コロ感染者の出来上がり〜 >>980
妄想乙、医療現場の人間に笑われるぞwww
全部のインフル検査を完全に中止してる訳じゃなくて然るべき場所で集中してインフル検査してんの
で、インフルの検査もCOVIDの検査も同時にやってるんだよ >>978さん
恥の上塗りだけなら、現状まで塗りまくってるから大した問題では無いと思う。
物心ついた時から日本人ってだけで自分は恥ずかしいって思ってるから。
そんなことよりコロナに感染して重篤な症状になる人を、どうやって
防ぎ、治療し、の指針を示していないのか?示せないのか?
が問題の焦点だと思う。 新コロナに限らず新しいウィルスが入ってきた時は既存のウィルスに掛かりづらいって3月か4月くらいに聞いたわ
あと毎年秋口になるとウィルスは流行りはじめるよね >>975の考えによると日本のCOVID患者は累計でも12000人しかいないことになる
他の11万人は全部偽陽性って、極端にもほどがあるわ
PCRの特異度がそんなに低い訳ないだろ そもそも例年から風邪の方がインフルより感染者多いわけで
いくら感染したところで風邪レベル、大半は無症状のクソ雑魚コロナの数カウントする意味あるのか? >>986
でも高齢者は家族とお別れも言えないまま苦しんで死ぬだろ?
お前はそれがお望みなんだろうけどさ 新型コロナはただの風邪、過剰反応反対
って板だよね?
インフルエンザウィルスとコロナウィルスは別ものだよね?
ただの風邪で早急には死なないよね?
そもそも、ウィルスの流動性、進化性、生体?とか分っていない状況だよね?
何のどこを調べたか?を示して無い数値は意味無いよね?
日々の感染者数の増減は、検査数の量で当然ギザギザのグラフ線になる。
でも、感染者数 の率 は、当然ギザギザしない。
都の モニタリング項目(4) では、緩やかにギザギザすること無く着実に増えている。
それを、何故大っぴらにしないのかな?
日々の新規感染者数の増減数値 だけでは 意味がない事。
どのTVも口で言うだけで、数値の項目(新規感染者数)は修正しない。
率の数値で11月から増え続けている
(大っぴらに言わないから自分で調べて、ネットで公表はしているよ?)から、
12月はネズミ算的は言い過ぎだけど、
都の日々の新規感染者数1000人超えは当り前になると思う。
日本も、北朝鮮や中国のような独裁国家?
政府のやり方おかしいって意見したら左翼?右翼?の盲信者で気ちがいだから聴く耳なしの判断?
昭和チックな良い所大切にして、悪い所是正していかないと、日本文化無くなっちゃうよ。 >>984
アホ
そういう話じゃないんだよ
妖精者の判定をする意味ないって
言ってんだよ >>976
あんたらの論破目的の話なんざどーでもいい。 つかなんでコロナ脳は意味のない感染者を基準に考えるんだ?
バカメディアと一緒じゃん
死亡者と重傷者は無視なん?
どっちも大して増えてない
出る話は重傷者の可哀想な話と
後遺症の話w
そこからまた同じ話の繰り返し
コロナ脳はなにがしたいんだ? このスレ、そろそろ終わるから、俺が結論を出すぞ。
コロナは(男女問わず)2割がはげるんだとさ。
だから、コロナにはかかりたくない。
以上。
風邪で剥げるか?
繰り返す、はげたくない!
今、俺がハゲているかどうかは聞かないでくれ。 >>981
とりあえず医師会がインフル検査中止の通達を全国の医療機関に出した。これは間違いのない事実。それにおかしいと気付いた医者の告発も見た。
君のレスは意見なのかな?せめて今年のインフル検査数くらいは教えてくれよ。
なぜか今年はインフル検査出来ないってツイート山ほどあるぞ?
PCRやってるとこではインフル出来るらしいけど、陽性出したらクソめんどくせえPCRなんて自ら受けに行くのってバカしかいないから
当然検査数も減る。それくらいわからんか? 「新型コロナのワクチンを渇望はしない」医師としてそう考える理由
季節性ウイルスのひとつになった
PCR検査数は、1日あたり春ごろ数千件、現在3万件、10倍規模に激増。検査数が増えれば陽性者数は増える。
新コロは、季節性コロナウイルスと同じ1〜2月にピークをもつ振る舞いをするようになるでしょう。
現在、1日に2000人ほど陽性者が判明していますので、数倍の陽性者数になるでしょう。
感染者が増加しても、死亡数は増加しないことが予想されます。
今年のコロナウイルス感染症は、従来のコロナウイルスではなく新型SARS-COV2だけになることでしょう。
現在は、1〜2月の1日に数千人の陽性者発生に向けて上昇しているところです。
毎年インフルは、ピーク時には1日に数十万人の方が発症します。新コロの規模の小ささがわかります。
https://president.jp/articles/-/40673 「新型コロナのワクチンを渇望はしない」医師としてそう考える理由
季節性ウイルスのひとつになった
https://president.jp/articles/-/40673 季節性ウイルスって10か月で130万人も死ぬんだっけ? レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。