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マスクなんて付ける必要ある？part7

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0199名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8e25-OWx1)
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2020/11/22(日) 00:34:27.61ID:zHsxRHhd0
>>196
問題は対面者の呼吸による即時感染が
新型コロナの感染のうちどれだけ占めるかであって
それだけ分析したところで何も明らかになってないのも同然や

この手の発表は本来もっと慎重にしないといけないんだけどな
結局あまり成果はないと言いたくないせいで対面者からのみ移ると思い込んだり
感染者の増加数は対面者による感染者数と完全な比例関係にあると
勘違いするやつが多数出てくる
0200名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 09:03:40.88ID:tA2Bx+yZa
まず初めに大前提として、

そもそも、この本当に存在するのかしないのかも分からない程度の弱毒性ヘタレウイルスに、
経済や、人と人との繋がりまでを犠牲にしてまで過度に恐れて、
衛生至上主義とも言える、「とにかくコロナにさえり羅患しなけらば何でもいい、全てを失ってもいい」、
みたいな風潮が、同調圧力とも相まって健在な社会生活を抑制している正当性を感じられない。

国会議員がまずマスクを外し、
指定感染症の５類にまで法的に格下げすれば大抵の問題は解決する。

次に、マスクさえしればコロナには羅患しないと妄信する愚かな知的脆弱者が多すぎること。
自分の頭で考える習慣の無い農耕民族の特徴なのか・・・
しかし日本以外の各国も同じ状況だから、日本人特有のマインドとも思えない。
マスクにコロナウイルスを遮断する科学的なエビデンスもいまいち信用できない。
物理的な検証だけから言うなら、明らかに無理だと思うが・・・
それこそ、そこまで口や鼻からのウイルス吸入自体を過度に気にするなら、
防毒マスクが必要ではないのか？

小生は、風邪は10年に一度、かかるかどうかだし、
インフルエンザなどかかったこともない。
自分自身の抵抗力や免疫力を高めることの方が遥かに重要だ。
これが、指定感染症の1類にあるような、
羅患すれば10人中7人が死ぬようなエボラ出血熱や、
ペストのようなウイルスならば話は違ってくるが。

マスクマスクと猫でも杓子でもマスクを強要してくる現在の社会情勢に反吐が出るし、
全く従うつもりは無い。
0201名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 09:19:34.61ID:tA2Bx+yZa
今年の春までは、
会社で、車にワックスをかける時、アルミホイールを磨く時にマスクをしていた。
それは、ワックスやホイールクリーナーの粉塵が喉に入ってイガイガするからだ。

去年の夏に「お前、なにマスクなんてしてんだ！花粉症の季節でも無いのに」、
などと馬鹿にされたが、
そう言っていた本人が今では一年中マスクをしている。
まさに禅問答の世界だ。

今年の春以降、国民総マスク状態となってからは、
ワックをかける時も、ホイールを磨く時も、あえてマスクは止めた。
コロナに恐れてマスクをしていると思われるのが屈辱だからだ。
おかげで、喉に粉塵が絡まりイガイガするが・・・
0203名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8e25-OWx1)
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2020/11/22(日) 09:33:44.38ID:zHsxRHhd0
別に甘く見る必要はないけど
最新の科学的検証とやらで得られている結果もそれに基づく対策も
よく知られている明治の頃と変わってなくて、
情報拡散や治療を除く感染拡大阻止という点では
4000年前からやってきた伝統的な基本対策以上のことは社会は出来てない

それをソーシャルディスタンスだの三密だの新語作ったり
大学の最新研究とか富岳で分かったこと〜みたいに情報装飾して
「4000年前とは違うんです新しいんです」
みたいなごまかしがひどすぎるのがねぇ

一見低レベルの馬鹿げた反発に見えるのも
コロナ前からの生活様式が感染症対応力ゼロみたいな前提で
対策すればそれが大幅にアップするという幻想が低レベルだから
それへの反発もレベルが低くなるということに気づけない
0205名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-FvGz)
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2020/11/22(日) 09:47:48.93ID:JGFgb9Gor
マスクもだけど
うがいも根拠ないからな
うちの職場では昼休みになると狭い便所に手洗いで密集して
うがいでエアロゾルばらまいてる人がいっぱいいるけど
大丈夫なんだろうか
0206名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/22(日) 10:41:25.41ID:RiYg6iar0
人に感染させないように注意することなんか簡単なのにそれすらできない人間が一定数いることに失望したな。
しかもそういうバカはほとんどが無症状で自分がバカだと気付く機会すらない。
再感染で重症化してバカが全員痛い目見るまでコロナは終息しないだろうな。
0207名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 11:30:19.18ID:tA2Bx+yZa
＞人に感染させないように注意することなんか簡単なのにそれすらできない人間が一定数いることに失望したな。
＞しかもそういうバカはほとんどが無症状で自分がバカだと気付く機会すらない。

こういうことをしたり顔で語る奴が仕事上の取引先や自社でもかなりいるんだが、
ならばなぜ、コロナ禍以前の風邪やインフルエンザ流行時にみんなでマスクしなかったんだ？
さすれば風邪もインフルエンザも流行を抑えられたのだろ？

とってつけたようなにわかな知識では対処できないのに、
あたかもそれが従来より常識となっていたスタンダードだ！のような論調には虫唾が走る。
0208名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 11:33:03.21ID:tA2Bx+yZa
否、
みんな今回のコロナ禍より学習しました。
マスクは感染症対策に有効です。
お願いですからみんなマスクしたください！
今まではマスクの有効性を知りませんでした。

とでも言うならまだかわいげがあるが・・・
0211名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ cff3-b6az)
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2020/11/22(日) 14:12:12.33ID:Y8lPbc0d0
マスク付けていない人はヘイト集めてるのに気づかないのか
電車・駅でマスク付けてない人の顔見ると普通の人では無さそうな容姿なのが共通している

ようするにキチガイ顔って事だよ
0212名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 17:09:21.98ID:miCG8mPga
もともと、コロナ禍だから全員マスクしろ！的なことを言う奴ってのは論理的じゃないんだが、
マスクの必要性を聞くと、既に論理的に破綻しているから、
感情論でしか返せないのが特徴なのか・・・

感情論の応酬ならば、話は簡単だ。
「おれはマスクなんて嫌いだ！したくねーんだ！」で終わり。
0213名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 17:25:14.26ID:miCG8mPga
コロナが怖いから全員マスクをしろ的な、
もっともらしい感情論を振りかざしてくる奴らのバックに、
社会的、政治的な無言の同調圧力がついてるから余計にたちが悪い。

あぁ、これが戦前の日本の雰囲気なんだなぁ、と、
あらためて社会集団の暴走が招く恐ろしさに気づいた。
0214名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/22(日) 17:32:27.31ID:RiYg6iar0
>>207
インフルはコロナと違ってたいていが症状が出るから感染爆発しない。
0215名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 17:48:04.40ID:miCG8mPga
おれの周囲では、例年インフルエンザの症状で苦しむ奴が爆発的に増えるのだが。

コロナは症状がでないのか？
だったらなおさらマスクなんて不要、
そのまま無視して従来通りの社会生活を送れば良いだろう。

ナニを恐れているのか意味不明だ。
0216名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 17:51:08.69ID:miCG8mPga
なんの症状も出ないが、
爆発的に感染するからインフルエンザより危険です、
だから全員マスクしましょう！
さすれば、コロナから身を守れます！

って、よくよく言葉尻だけ辿ってみると、
本当に滑稽なんだがｗ
0217名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 18:09:44.43ID:miCG8mPga
近藤誠先生や良識ある医者等が、
現代医学の矛盾と、その裏側にある恐ろしい側面を事あるごとに執筆しているが、
コロナを執拗に煽って利益を得る団体がいて、
その流れに全ての政治を含めた団体が乗っかっていると考えるのが妥当だろう。
0218名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/22(日) 19:13:34.58ID:RiYg6iar0
>>215
もう半年以上前から警告されてるのに未だに理解できてないのか？
そのためにインフルは病床を圧迫しないがコロナは圧迫して医療崩壊が起きる。
だから全世界で検査して感染者をピックアップして隔離している。
0219名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-KmeM)
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2020/11/22(日) 19:14:08.64ID:98dA1DHGM
東京２３区では１０月頃よりマスクつけてないバカが増えてるよｗｗｗ
松屋とか、まいばすけっととか、マスクしないバカが多い
必ず、客の一人以上がマスクつけてない
0221名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 19:20:31.45ID:miCG8mPga
おれは飲食店も、ありとあらゆるショッピングセンターでも、
絶対にマスクなんてしない。
どうしても買いたいものがあって、そこがマスク着用強制なら、渋々マスクをするがね。
0222名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-KmeM)
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2020/11/22(日) 19:23:59.72ID:98dA1DHGM
>>220
今でも無症状者は入院してない。肺炎の症状がでているから入院しているし、コロナ以外の肺炎も通常は入院する
肺炎の苦しいところは、息をしているのに息苦しい状態が続くことかなｗｗｗ

オマエは必ずコロナになるから、経験して苦しんで苦しんでくるといいよｗｗｗ
0223名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-KmeM)
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2020/11/22(日) 19:27:14.31ID:98dA1DHGM
>>221
オマエの上司や友人はそんなオマエを正当に評価するだろうｗｗｗ
コロナ後に関連会社に出されたり、多くの友人からLine切られたりするだろうが、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｗｗｗ
0224名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/22(日) 19:42:45.11ID:miCG8mPga
コロナに感染しても全く気にしないがｗ

アフォみたいに自分からPCR検査なんて絶対に受けないから、
感染したかどうかなど客観的に分からないからなｗ

無症状なんだろ？
感染してなんか問題があるのか？ｗ
0226名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 7735-b6az)
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2020/11/22(日) 20:50:36.45ID:c3j2aqc20
コロナ渦以降、気持ち悪いおっさんの飛沫を浴びなくなったからホントに良い。
毎日の電車通勤は憂鬱だったんだけど、そんな汚らしくデリカシーのないオサンでも
今時はさすがにみんなマスクしてるし、カァーーーーエッヘン！！！とかも控え気味だしね。
女子高生の飛沫だったらコロナ飛沫でも全く問題ないんだけどね。
0227名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-MoyO)
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2020/11/22(日) 22:25:44.05ID:ZOfWyTk50
無症状感染でも検査でバレるから他の病気でも病院に行けば治療を拒否される。
入院出来ても院内汚染を危惧して治療はそこそこで自宅待機を言い渡される。

単車や自転車で転んだ怪我であっても重症化すれば感染対策の防護服を着込んだ
医者が治療にあたるわけだが時間も掛かるし緊急な対応は難しい。
結果的に手遅れになる事だろう。
0229名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-edVJ)
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2020/11/22(日) 22:51:42.44ID:K1mVsigmr
>>213
これ仕掛けたやつはなかなか心理コントロールに長けていて賢いなと思ったわ
戦争みたいにわかりやすく武器使って戦えって命令だったら、強制で従うにしても戦後の歴史教育で反発するやつの事もすぐ理解されて国や支配者層への不信感を共有されてしまうが
未知の感染病とかちょっと今まで馴染みのないもので煽るだけで簡単に騙されてまた自ら支配者層の思い通りに動く馬鹿な信奉者になってる
自由奪われて人権侵害受けて経済破壊されてマスクで健康被害受けておそらくワクチンで人口削減も計画に入ってて戦争と似たような事されてるのに
0230名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
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2020/11/22(日) 22:58:29.99ID:4giSI5jA0
分るけど長い。
ワクチンは信用できないってことでしょ？
0231名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
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2020/11/22(日) 23:04:25.20ID:4giSI5jA0
ワクチん出来ても、その〜なんか〜変な事になった場合の補償するのかね？
0232名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-KmeM)
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2020/11/22(日) 23:10:17.31ID:98dA1DHGM
>>229
オマエみたいな奴には世界は陰謀で成り立っているように思えるのだろう
きっとオマエが生まれたのも、オマエの父ちゃん、母ちゃんを操っている何者かの陰謀に思えることだろう。オマエは陰謀の産物だ。生きている限り何者かに利用されているのだｗｗｗ
0233名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-N/60)
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2020/11/22(日) 23:14:07.41ID:Nd+YLS4w0
>>218
インフルエンザも流行期は結構病床逼迫してるんやで
それに世界といってもアジアについてはほとんどインフルエンザと大差ない状況なのに
WHOや欧米との外交上のしがらみで仕方なく厳しい措置を取らざるを得ないのが実情
0235名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-bQi2)
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2020/11/23(月) 01:46:50.94ID:A2g5QOhV0
>>217
近藤ｗｗｗｗｗ誠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿しか騙せない三流以下の偽医者として一番有名な奴じゃねぇかｗｗｗ
何が良識ある医者だよｗ

ただの風邪とかマスク反対とか叫んでる奴ってやっぱそういうのが好きなんだなｗ
0236名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/23(月) 02:25:43.71ID:4Zi9EDsZK
>>225

不織布マスクだとウイルスそのものを50%以上カットするけど それだけじゃ防御しきれないから皆でマスクをしてカット率を75%以上に上げましょうという事ね

自分だけマスクをしてても感染者がマスクを着けてなかったら感染はするんだよ
0239名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8e25-OWx1)
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2020/11/23(月) 09:44:19.28ID:HJ/TTEnr0
専門家からはずっとカモ由来で豚伝播の人獣共通伝染病だろうと云われてたのに
中国人のヒトヒト感染起源にしたい政治家が否定し続けて
結局ミンク感染まで家禽を調べることなくようやく調べ始め
蔓延してると分かってきたの草
0240名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/23(月) 10:20:12.86ID:PTTtubRF0
マスクとコロナ、デンマークの場合

デンマークは北欧に位置する国で欧州域内では比較的感染と死亡者が少ない国
そんで6月まではマスクを付ける人が居なかったが、今では7割の人がマスクを着用するようになったマスク着用国
https://yougov.co.uk/topics/international/articles-reports/2020/03/17/personal-measures-taken-avoid-covid-19
一方、マスクの着用率が増えるにしたがってコロナ感染者数のほうはどうなのかを検証してみると
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/

100万人あたり新規感染者数過去7日間増加数っていうグラフで調べると
7/10の14.44人っていうのが下限で、その後マスクの着用者が増えるとともに感染者がやっぱり激増していってて、
着用率7割超えた11月には1300人超えｗ
マスク全然付けてなかった頃の第一波のピークが400弱だから、すでに第一波の数倍で
マスク付けてなかったころの下限からすると100倍近いところまで感染が広がってるね

マスク付けると感染が100倍になったというのがデンマークの現実ソースでしたｗ
0241名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/23(月) 10:26:50.73ID:mBPTNN9l0
欧米の着用率は公共の場での話だからマスクと感染数は関係ない。
流行のピークが来れば感染者は増えるし、ピークが過ぎれば減るだけ。
0242名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/23(月) 10:28:23.90ID:PTTtubRF0
ちなみにノーマスクを今でも貫いてるスウェーデンも今感染激増してて
まあ感染自体が増えてるのは世界的傾向だけど、スウェーデンはボトムから30倍で
しかも上のデンマークのやつと同じ100万人あたり7日間増加数は3000人くらいだから
ノーマスクでも同じくらいの感染ってことで、マスクの予防効果は存在しないらしいことがわかるけど
スウェーデンはボトムのところでもそこそこ感染者がいたんだね
まあその頃はデンマークもマスク付けてないわけだから、マスクに予防効果が相変わらずみられないことには違いないけど
0243名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/23(月) 10:30:00.19ID:PTTtubRF0
>>241
日本だとその公共の場の中でも、会社での仕事中とかスーパーの店内とかに限定されるからさらに着用してないはずだが？
公園とかで着用してる人は欧州よりはるかに少ないよね？まあそれが正しいんだけども
0244名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/23(月) 10:34:51.72ID:mBPTNN9l0
英語圏の人間は話す時にマスクをずらす光景が当たり前にある。
マスクをする意味がわかってない。
マスクしてると伝わらない言語なら言語自体がバカが考えた代物。
コロナ禍で欧米のバカさ加減がよくわかった。
アメリカなどは文盲率が20%だろう。そんな国民がマスクをする意味が理解できないのは仕方ない。
日本人ですらマスクの意味を理解できないバカがいるのだから。
0245名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/23(月) 10:34:52.69ID:PTTtubRF0
マスクでウイルス感染が防げるとか妄想もいいとこ
未だにマスクでの科学的な予防効果の説明が存在してないことと
実験とか現実ソースで完膚なきままに否定され尽くし、否定され続けてることは明白だよね
0246名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/23(月) 10:41:26.83ID:PTTtubRF0
マスク着用しても食事すると感染するわけだから、コロナは消化管に感染するのでね
さて、マスク着用やら消毒でどうやって食物についてるコロナウイルスからの感染を予防できるのかと
食事とともに胃に入ったウイルスは胃酸が薄まることでそのまま腸に達して消化管感染するのはサーズのときにあったことで
今も起こってるよね、和歌山の保健所の調査でも鼻咽頭PCRで陰線でも検便するとPCR陽性になるとかニュースでも散々やってたからね

まあ手洗いを徹底しつつ、食器類を厳重に衛生管理して、そんで調理にも気を使い
食品はすべて十分に加熱して、熱々のうちに全部平らげるというなら感染リスクは少しは減らせるかもしれないが

まあ俺なんかは生サラダ食いまくりだし、栄養とって免疫付けるほうがコロナの予防には大事なことので
まったく気にもとめないけど
0247名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/23(月) 10:47:17.00ID:mBPTNN9l0
>>193
【検証】新型コロナの無症状者がうつすはずがない―資料が答えた
https://youtu.be/7k-u0SSdbX0
0248名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4e-aDCw)
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2020/11/23(月) 13:19:44.37ID:zT/UzwKjH
まあ、マスクを着けている人はしょっちゅうマスクを触らないほうがいいと思う。
マスクにも紐にもウイルス、雑菌その他もろもろついている。
それとかスマホを食事中触っていたらそのつど手指を消毒しながら食べないといけない。
おかしいだろう？
0249名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/23(月) 13:45:28.10ID:mBPTNN9l0
>>248
マスクの内側を触らなければよい。あくまでも他人に感染させないためなので。
マスクの外側にウイルスが付着するような状況って？
エアロゾルかマスクしてない人と会話してる状況しかないだろう。
そんな状況に身を置くこと自体がアウト。
0250名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 3bda-Kfce)
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2020/11/23(月) 17:45:42.98ID:PPWijNkw0
>>249
そのとおり。マスクが汚れるような場所に行くこと自体がアウト。マスクは自分が万が一感染していたときに周囲を汚染させないのが第一の目的。だから、N95とかじゃなくてサージカルマスクや布マスクでOK。
これ、もう半年も言われ続けてるのに理解できないバカが多すぎ
0251名無しのアビガン(高知県) (JP 0H9e-ti/z)
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2020/11/23(月) 17:53:05.67ID:j0bN1q1vH
そろそろ気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマスクしてても感染してるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0252名無しのアビガン(長屋) (ﾜｯﾁｮｲ 5254-n9sk)
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2020/11/23(月) 17:59:21.40ID:oO4h8fov0
無風の時に、街を歩いていて正面から歩いてくる女と
すれ違った時に香水の匂いした
強い香水とは思えなかったが3ｍ位離れるまで匂った
つまり、その人が空中に置いていった濃い空気が俺の鼻に入った証拠
以来、3ｍ離れることが必要だと知った
マスクしてても咳をすれば呼気が空中に放出されるだろうから同じこと
マスクは信用しないことにしてる
0253名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
垢版 |
2020/11/23(月) 18:40:35.74ID:mBPTNN9l0
コロナウイルスの大きさは匂いの粒子の10倍以上あるからね。
さらにウイルス単体で呼吸から放出される訳ではないのでマスクは充分に効果あるよ。
0254名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-V14e)
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2020/11/23(月) 18:51:30.18ID:Hco65gMOd
>>253
タバコの煙の大きさはどのくらいですか？
0257名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4e-aDCw)
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2020/11/23(月) 23:56:09.85ID:zT/UzwKjH
ぼくはたまにマスクをする。
でも不思議だ、全く正反対の理由でつけている人がいるってこと。

うつさない、うつらないという標語
ぼくはうつらないため自衛のためにマスクをする
かたや人にうつさないためにマスクをする人がいる

感染しているかもしれないと思い、けなげにマスクをつける
そこまで尊い人類愛ある人は素晴らしい。
マスクにそれだけの効果があるならの話だが。
0258名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b35-X2xk)
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2020/11/24(火) 00:00:33.18ID:PxjZBESH0
>>257
そして最も大切である家族がいる「家庭内」ではノーマスクなんだよなぁ（笑）
0259名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4e-aDCw)
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2020/11/24(火) 00:05:06.34ID:YMg5CL1PH
国民のほとんどにマスクをつけさせることは、お互いがウイルスに感染しているかもしれない
ということを論拠としてなりたつ理屈だ。で政府はうつらないためにマスクをするよう求めている。
数を考えればわかる。感染者数が1万人いるとして、誰からうつったかもわからないのに
何千万の人にマスクをつけさせる。
これは重箱の隅についているホコリ一つをとるために重箱に水を流して洗い流すということと同じ理屈だ。
さらにあり一匹を殺すために大きなまさかりでたたくことと似ている。

これを疑似非、似て非なるものという人もいるけど、逆に、あたらずとも遠からずともいえる。
0261名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/24(火) 02:33:47.56ID:IfbJuusSK
>>238

参考にならないので却下

マスクが原因で感染拡大するなら現象として東アジアが先に起こってなければならない筈だが 後から着用を始めた欧州がアジアを追い越して拡大する現象が二回続いてるのを見ると 発症してからマスクを着用してるのが大半で発症前にはノーマスクが多いというのが透けて見える

普段から衛生観念の低い欧米人が幾らマスクを着けても既に感染してからマスクを着ける傾向がなくならない限りは無駄

無症候性感染者が存在する事を彼等は理解出来ていない

所詮は18世紀迄 野糞をしていた野蛮人なんだし フランス人なんてバケツにした糞尿を二回の窓から道に向かって投げる程度の民度しか無かったんだから 中世から屋外にポットン便所を設けてた日本人の方が遥かに民度が上なんだよ
0262名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/24(火) 02:46:04.43ID:IfbJuusSK
>>240

デニッシュとリアルに接した事が有れば 判るけど南西諸島の日本人と変わらんぞ？

障害者とヘルパーの団体が飛行機で騒ぎ過ぎて怒られたり 時間にはルーズだし 当日の予定変更なんて ザラだし 春の日本でインフルエンザ発症する奴はいるし 宿泊施設は煙モウモウだし 愉快で面白い連中だけど 他人の注意は聞かないで長時間日光に当たって火傷するし 健康や衛生に関しては日本人よりも遥かに下だよ

勉強とかの知的水準は高いけど 日常生活じゃ一寸先も想像出来ないアホだぞ 笑

見てくれの良さと人当たりの良さは最高なんだけどな
0263名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/24(火) 03:01:11.48ID:IfbJuusSK
>>245

富岳がシミュレーションして 東大が実際に本物のコロナウイルスを使って人体に見立てたマネキンの口にノズルを使って有り得ない程の緊密状態で透過実験をしてるのに何色遅れの話だよ？

東大のハードな設定でもサージカルマスクで50%カット KN95で70%カットしてるじゃないか？

本物のN95ならもっと高いだろうけどな

アメリカの検証でも全員マスクを付けた30数人の医療従事者の内 感染者13人で発症したのは１人だけ 全員が抗体獲得というハッキリした効果が出ている

オーバーシュート状態じゃなければ 発症率を下げて 比較的安全に抗体を獲得出来るという証左だよ

これに外出自粛を組み合わせて 他人との接触を減らせばいつの間にか感染して 知らない内に治ってる無症候性感染が増えて 相対的な重症と死亡が減るという事だよ

マスクしても通過するウイルスをノーマスクで全部吸う奴はア・ホ
0264名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/24(火) 03:11:17.53ID:IfbJuusSK
>>246

人間は食事をする時に気道の蓋は閉じられるから 誤嚥する様な高齢者でもなければ食物からの肺炎は起こさない 日本での高齢者以外の死亡例の少なさから見ても大体の人が呼吸器を護れているという事になる

腸内感染の重症化例はまだ報告が無いから 気道や血管に入れなければ感染しても味覚や嗅覚の麻痺で済むという事になる

外食しなければリスクは更に減る

マスクも手洗いもな

お前個人がマスク嫌いだからって間違った理屈で他人にマスク外しなんか勧めるんじゃない
0266名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-dKXD)
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2020/11/24(火) 08:35:05.24ID:ivOM9ZoV0
>>263
こいつ、科学者じゃないだろｗ

50%カット、70%カットではダメだよ
仮想としても30%〜50%も漏れているではないか。

感染学ではそれで御の字かもしれないけれど
物理学では全然足りない。
物理的に100%カット出来るマスクは理屈では作れるが、
息が出来ないとかペルペスのような炎症の副作用があるとか
今度は医学的にデメリットになってしまう。

だから分科会の連中が葛藤によるストレスで発狂し踊ったというワケ。
お分かりかな？

本日の新規感染者数なんて明らかに数値を不正操作しているぞ。
信じなければそれは自由ｗ
0268名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-gv+i)
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2020/11/24(火) 10:38:01.41ID:ZWcRuo7y0
>>266
新規感染者数て月曜日のか？
そもそも月曜日発表分は検査数自体が少ないんだよ。
0269名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/24(火) 15:54:41.13ID:IfbJuusSK
>>266

算数の問題です 未感染者Aさんがカット率50%のマスクを着けました
勿論そのままでは不十分なので感染者のBさんにもお願いしてカット率50%の着けて貰いました

さて Aさんが吸い込むウイルスの量は何もしなかった場合の何%でしょう？

科学者じゃないのはその通りだけど このぐらいの割り算は出来るよね？
0272名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/24(火) 20:26:11.03ID:snQp0tGl0
>>261
東アジアでもマスク付けてない国があれば比較できるけどな、どこかあるか？
欧州で東アジアの真似して感染が100倍とかに増えてる時点でマスクの効果なんてないんだって
まあここまでくると理解力というか、マスクの効果を信じてる時点で頭がおかしいとかそういうことになってくるよね？ｗ

>>264
サーズのときは食物から腸管に感染して、そこからどうなったかあんま詳しくないんだけど、それが感染原因だったのはガチだが？
たくさん死んでるじゃん？
あとダイプリも食事からの感染がメインで、亡くなった人の部屋のうち一番ウイルスが検出されたのが便器まわりだったわけ
そこから肺炎になって亡くなってるわけね
0274名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-uC6G)
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2020/11/24(火) 21:12:59.27ID:DVZzCefHa
＞欧州で東アジアの真似して感染が100倍とかに増えてる時点でマスクの効果なんてないんだって
＞まあここまでくると理解力というか、マスクの効果を信じてる時点で頭がおかしいとかそういうことになってくるよね？ｗ

激しく同意
0275名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-t9rd)
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2020/11/24(火) 22:26:02.58ID:klLAvqB/0
真夏に大きめの穴のあいた網戸を閉めていても蚊が侵入してくるのと同じこと。
網戸を二重にしても侵入率は2分の1にはならない。
ウイルスとマスクはそのような関係。
簡単にマスクの網目を突き抜けます。
自己満自己満、マスク意味なし。
0276名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ e28b-b6az)
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2020/11/24(火) 22:32:21.09ID:snQp0tGl0
ブラウンなんたらがホントなら、
繊維とかホコリにウイルスは常々吸着されるもんだから、マスクなんかせんでも良さそうってことで
なんかおかしいってすぐ気がつくよね
ところがどっこい、住まいの住環境はいろんな繊維だらけ、
そればかりか、みんなマスクしてみた国で全部、コロナの感染増えまくりでしたｗ
0277名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-Pizy)
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2020/11/24(火) 22:46:10.55ID:y56lU52+M
ジャップは9割以上不細工、今のご時世大義名分ありで不細工隠しできる、あわよくばアップデートも出来る

マスクしない不細工アホすぎww
0278名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-ti/z)
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2020/11/24(火) 22:59:31.44ID:0GgFvkjd0
欧米はマスクする前からウイルスが蔓延していた。
武漢で流行する前にイタリアで発見されていたという位だからね。
実際にコロナウイルスが発生したのは去年の前半と言われてるよ。

欧米人には接触キスの習慣があるから今年の前半には無症状感染。
そこから要観察患者に感染して蔓延し始めた。
マスクを使い始めるには遅すぎたのだ。
0281名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW f735-g77t)
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2020/11/25(水) 01:13:55.56ID:BcfTnvTy0
>>260
マスク脳の言い分は「マスクした方がマシ」なんだろ？

家庭内でも食事中でも「マスクした方がマシ」なんだから頑張れよww
0283名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-UdSp)
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2020/11/25(水) 04:23:52.81ID:elM6nEbSK
>>270

屋内感染は世界一のスーパーコンピューターがシミュレーションしてるけど 単純にカット率50%のマスクを感染者と未感染者が双方共にした場合の話だから理論値で構わん

風速どうのこうの言い出したら密閉空間のにコンプレッサーから延びたホースをマネキンの口に通したのを人間の呼吸に見立てるから噴射も吸引も実際よりも強いし 検証されたカット率よりも実際の方が高いかも知れんし キリがない

で 50÷50=？の答えは？
0284名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-UdSp)
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2020/11/25(水) 05:09:37.40ID:elM6nEbSK
>>272

医学者や科学者達が効果有りの判定を下してるのに結果が悪いのは使用法を正しく理解出来ないからだよ

俺の頭がおかしいというより お前の理解力が低いんだよ

SARSとは致死率が違いすぎて比較にならないのも解らない程に知性が欠落してるなら考えるのも止めた方が良いぞ

ダイプリが接触感染のみで飛沫感染が無かったなんて論文は見た事無いから有れば出して良いし 無ければお前の決めつけという事で終了な
0288名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-g9Ss)
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2020/11/25(水) 06:45:28.25ID:ABEVKP5k0
厳島神社で御朱印書いてる短髪のおっさん
鼻だけマスクから出してたら「マスクから鼻が出てる。上まで上げろ」とデカい声で恫喝
アルコール消毒してない手で御朱印帳を持ち、なぜかその上におつりを乗せて突き返してきやがったｗ
神職として最低だろ
0289名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-g9Ss)
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2020/11/25(水) 07:03:42.61ID:ABEVKP5k0
インフルエンザ予防の王道、マスクに実は効果なし？
マスクの有効性でよく引き合いに出されるのが、米国医師会報に掲載された2009年の実験だ。
普通のマスクと、0.3ミクロンの微粒子を95％以上防げる専門の「N95マスク」を比較したところ、通常のマスクにもN95と同程度の効果があった。
だが言い換えれば、どちらにも大した効果はないということだ。
実験に参加した446人の看護師のうち、マスク着用者の24％、N95着用者の23％がインフルエンザに感染した。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/12/post-13582.php
0291名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-UdSp)
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2020/11/25(水) 08:18:50.90ID:elM6nEbSK
>>289

最新の実験で効果有りってあちこちから発表されてるのに今更穴だらけの古い検証持ち出して何がしたいの？

一次情報も読んだけど勤務時間中のみのマスク着用で感染しましたっていう話だから 外出中ずっと着けてる市中感染防止とは観点も違うし その医療従事者が訓練を受けた感染症の医療従事者かどうかの情報も無いフェイクニュース並みの情報なんて要らないんだけど？
0293名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-0Obg)
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2020/11/25(水) 10:30:10.42ID:8X9ZrbwR0
現在流通しているマスクはウイルスの感染力を弱めてはくれません。
香港の某研究チームがサージカルマスクに付着させたら
７日間感染力が保たれたという。
当然その研究結果には某機関から圧力かかって闇に葬られたけど。

要はお前らはマスクが汚れたまま取り換えず病院や施設に入って
表面をベタベタ触り、
食事の付け外し時に危険なマスクの裏側も触って
手を洗わずに施設内に設置してあるものをベタベタ触る不衛生さ。

顔を触るのは誰もが無意識。
一々手を洗ってから触る人間なんていないからな。
ウィルスが付いていれば高確率で目・鼻・口から侵入するよ。
0295名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-FP8+)
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2020/11/25(水) 12:55:46.08ID:PKu2CV/+0
まだやってるの？
ヒキニートはなんやかんやいちゃもんつけて、自分の優位性アピールしてるけど
外出て人に向かってそれを話して就職しようね。
おすすめは接客飲食店での勤務だよ。
0296名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-oTsb)
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2020/11/25(水) 13:28:12.70ID:RpMo1eZsH
だいたいみんな会食しているときスマホ持ってるよね。
でもそれ消毒した？してないでしょ。
だから感染するんだよ。
きれいな手指を店に来る前ウイルスをいろいろなところから手指につけて
それをスマホにうつしてきたんだよ。で、店に入って手指を拭きスマホを触る。
自分の持ち物はきれい？冗談じゃない昨日の晩一回拭いただけじゃない。
0297名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-P4WK)
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2020/11/25(水) 14:41:32.66ID:tb85F8HB0
>>284
効果ありの判定なんかしてない
というよりまだエビデンスが無いだけで、実地で今までやってなかった国とかでやってみたら
なんと感染が100倍に激増しました、今ここね

>>285
だれと話してるの？大丈夫？

>>286
衣服なんかも介してそうだよね
ということはマスクによる接触感染経路でも、空気と一緒に吸い込むということはありうるから
非科学的で一回も実験で確かめられてないブラウンなんたら運動なんかぜんぜん存在しないことになるよね
0298名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-P4WK)
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2020/11/25(水) 14:46:17.56ID:tb85F8HB0
マスクを付けると感染しやすくなるところまでは、欧州のマスクしてなかったすべての国で付けたら感染激増してるから
もう異論の余地はない、100％確実な厳密に科学的なエビデンスだから
あとは専門家でも情弱な人、リテラシーに欠ける人とか、マスク会社からなにかもらってるひとなどは違ったことを言うと思うけど
まともな人でマスクの効果を信じてる人は居ないだろうな

つまり各国で、特に日本では既にみんなほぼウイルスと触れてるようで細胞性免疫でコロナの重症化をかなり防げてるということだろうけど
この差がPCR陽性になる人の差であって、そんでその陽性になる人の多寡が死者の多寡に繋がっているということ
それ以外に合理的な説明は不能であることは明白だと思うね
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