BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.12
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幼児期の接種どころか、接種直後ですら効果なし どうすんのこれ Tuberculosevaccin biedt kwetsbare ouderen geen bescherming tegen COVID-19 - Eerste resultaten BCG-PRIME studie - Radboudumc https://www.radboudumc.nl/nieuws/2021/tuberculosevaccin-biedt-kwetsbare-ouderen-geen-bescherming-tegen-covid19 De resultaten で、 感染率で差はなし。 重症化についてさらに調べると書いてあるね。 >>544 Cellに出た論文は統計的研究で、第二波以前のデータを 使っているので、無意味。 統計的研究の学術的正確さを示しただけ。 いやしかしマスク強制後感染爆発とかほんと馬鹿げたこと主張してたなこの界隈 ゴミクズ BCGが自然免疫を強化して、新コロナを全部撃退するって話は、まさに夢物語だろ。 新コロナはほぼ自動的にACE2から次々と入って来るんだから。 >>546 最後にJsatoを称賛するキャバクラ経営者が登場してきたのには驚きだ。 それで自称医療関係者だもんな。 >>550 ハイリスクの株だよ。 本人が言っている。 >>551 アジアだとシンガポールが使ってる株かね。あとは中国がこの系統か JsatoらBCG有効説界隈はスウェーデンとノルウェーフィンランドの差をBCGと言ってるんだからデンマーク株でも差が出ないと駄目だろう まあまだ重症化度の差異はこれから見るようだからまだわずかばかりの希望は残ってるか 差異なしとしても屁理屈つけて有効といい続けそうだが 日本株がコロナを撃退するほど、マクファージやキラーT細胞を 強かするなら、日本人はインフルにも感染しない、風邪もひかない スーパーマンであるはずだ。 これは初期によくあったポルトガルとスペインの比較も同じだね 今はスペインよりポルトガルの方が人口あたりの感染者数の伸びが大きい >>559 東ドイツはチェコからの感染がひどくて ああなっちゃったみたいだけどね。 ポルトガルの波も今スペインに移動中。 >>562 だからこそ単に相関をとって騒ぐのは問題だという話 元々4月頃の状況もスキー旅行の影響やイタリアに近い南部からという話があった訳で >>563 そのことをここの住人もやっとわかったようだね。 流行ってのはそんなもの 東京の学生の間で流行ったつっぱりファッションが2年後くらいに稚内で流行ってる 【スポーツ庁長官】「マスコミをみんなで投げたい」「マスコミに打ち勝って大会開催され、健康でイキイキ とした日本国民の生活が戻ってくる」 [和三盆★]. インフル一千万 コロナ検査しまくって無症状ばかりで8万 なぜインチキがまかり通るのか 報道の自由はあるのか...医療崩壊??医療利利権だった 1月号 無料」朗読 ニューヨークタイムズは90%が偽陽性と報道 ヤフー検索 国家詐欺 ウェブノード どうやら馬鹿にしていた方が勝ち組ということだな J Sato @j_sato ・ 2020年8月27日 BCG仮説を冷笑するイクラとして @mph_for_doctors と @EARL_Med_Tw の2名が自分の記憶に残っていたが、お二方ともBCG仮説=池田信夫氏 @ikedanob としてバカにしていた。おい、バカにするなら俺をバカにしろ。 ノルウェーのワクチン接種後の死亡者は高齢末期患者で、ワクチンを打たずとも数ヶ月以内に死亡するような患者 それを知ってるにも関わらず今度はワクチンの危険性を必要以上に煽るJsato Covid-19 Vaccine-Related Deaths: Norway Officials Say No Direct Link to Shot - Bloomberg https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-18/norway-finds-no-direct-link-between-elderly-deaths-and-vaccine >>568 スウェーデンのカロリンスカ研究所も笑えるよね。 コロナ接触時に交差免疫が働いた証拠として特殊T細胞を新技術で特定したと 発表したが、その後沈黙している。 観光客が少ないスウェーデンで交差免疫が有効なら、 観光客が多いパリやロンドンの方が交差免疫の効果があるはずだ。 恥ずかしすぎるが消さないのだけは評価する J Sato @j_sato 返信先: @Oui_mitaka さん 西欧の数字をみると、重症も死亡も第一波の10分の1、20分の1以下の率となっているんですよ。東京が同じ動きをしています。 日本は東京(・北海道)は死亡がほとんど増えず、東京以外はある程度死亡(インフルより少ない程度)が出ると思われます。 午前10:54 ・ 2020年8月14日・Twitter Web App >>569 結局殆どが抗体できずT細胞で撃退しているという話もなにがなんだかという感じだな スウェーデンは第一波で行き渡ったので第二波ではノルウェーやフィンランドより死なないとかほざいてたな 東京は集団免疫状態! ほんと消さないのだけは評価するわ J Sato @j_sato ・ 2020年11月23日 返信先: @kususan さん 東京はほぼ集団免疫状態と思われます。地方は夏の波のときもこれから増えると思っていたのですが、思ったほど増えません。地方は定常状態がRt<1なのかなと。ECMO装着数のデータをみると北日本で増えていて南日本では増えていないので、季節要因の方が大きそうかなと。 >>570 J Satoを信じて、追随したり、称賛したりする人達は何なんだろうね? ヒトラーは大衆は大きな嘘に騙されると言ったが、 まさにそうかな? 無症状軽症でも半年後も97%抗体保持 殆どが抗体持たないとは何だったのか 新型コロナ感染防ぐ「抗体」 感染から半年後 98%の人に残る | 新型コロナウイルス | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201202/k10012741951000.html >>573 どういうポジションなのかよく分からんが池田信夫Jsato界隈は本当に害悪だと思うので徹底的に叩くわ Twitterでレスしても無視するからなあいつら 何故かブロックされないのは自説の矛盾を知るためだろうか >>575 Jsatoを信じてキャバクラに行って、コロナに感染した人が 相当数いると思うよ。 >>574 抗体が残ったって、きちんとした中和抗体かもわからんから、ふーんというレベルだけどな。 ワロタ 言われてるぞBCG界隈Jsatoら 新型コロナウイルス_ワクチン情報 @VaccineWatch 1m これは結構、真理だと思います。 「コロナは大したことない・日本人は大丈夫・〇〇すればOK」と普段から主張している人が「ワクチンなんて必要ない・若者は自然感染すれば良い・ワクチンは副反応のリスクが大きい」と極端な事を言い出す例が散見されますね。 kkkkk @kkkkk76946835 BCGとか、1/100とか掲げてる人がワクチンに懐疑的な態度を取るのは、自分が考えたコロナ対策以外で成功されるのが嫌なんじゃないかと考えてる。 >>579 新型コロナウイルス_ワクチン情報 こいつだろ ツイートと返信見てみ いつも論破されてるから あまりにも悔しいから予想合戦の予想屋になったんだろう 医者のツイッターはコロナのこと書くと金がもらえるって噂なんだけど 例えネット中毒と言えあいつらやりすぎだろ >>582 このスレの上を読んでみて。 自称医療関係者がJsatoを称賛しているから、 実際はキャバクラ経営者だな。 Jsatoこういうこと言ってたなあ お前が土下座しろやと 新型コロナウイルス_ワクチン情報 @VaccineWatch ・ 12時間 一部の過激派に怒られますよ。笑 「”BCGがコロナに効いたら医者や学者は土下座しろ”おじさん」とかいましたからね。私、結構根に持ってます まだこの馬鹿もデンマーク株がーとか言ってんのか スロバキア見た時点で関係ないのが分かるだろ 池田信夫 @ikedanob ・ 20時間 これはデンマーク株。日本株の治験は行われていない(厚労省が妨害して株を提供しなかった)。ワクチンが有効ならBCGの必要はないが、まだわからない。 twitter.com/vaccinewatch/s… https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東欧も夏は日本以上に感染が広がってなかった それを持ってBCGの効果などとしていたが、東欧が西欧と変わらない人口あたり死者数になったらだんまり こいつらは行動様式の差が感染力に影響を与えることを頑なに否定しているので論理破綻する 単純に感染リスクの高い行動を取る確率が違うんだろ そして陰謀論 J Sato @j_sato バイデン就任から1時間後に、WHOが高いCt値は偽陽性の確率が高いためPCR検査のCt値を下げる指針を発表。これで陽性者数が激減する予定。 ほんとこの界隈酷い Isseki Nagae/永江一石@「虎の穴」 @Isseki3 フランスの新規感染者は第一波の7倍になったと報じるが、死者数はそのときの1/10?1/5程度 相対的には脅威は1/35?70に弱まったのである。中には「若者しか感染していないから」と平気でいう人までいる。日本の研究でも第2波以降は全年代で致死率が大きく低下したというのに。 https://pbs.twimg.com/media/ElPgf0iVgAArjif?format=jpg& ;name=small 5:45pm ・ 26 Oct 2020 ・ Twitter Web App 感染拡大は前週との気温差による免疫力低下が原因などと無茶苦茶な論理展開を繰り広げる池田信夫Agora界隈 陽性者増加は国民の気の緩みではなく気象のせいです ? アゴラ http://agora-web.jp/archives/2049882.html 読む気もしないが、感染拡大してるのは室内だろうにこんなノイズを変数に入れるとかアホなのか 最大風速はウイルスの移流拡散現象に影響を与える要因と考えられるからです http://agora-web.jp/archives/2049882.html そしてこんな杜撰な分析を称賛するJsato 何なんだろこの界隈 J Sato @j_sato 素晴らしい実証分析。気温変化・気圧変化・湿度で波・Rtの変化が説明可能。西浦さんもまずは現実現象を説明できるモデリングを作らないとね / 陽性者増加は国民の気の緩みではなく気象のせいです agora-web.jp/archives/20498… 12:33pm ・ 22 Jan 2021 ・ Twitter Web App 行動制限でRtを操作しまくってるのに「前週との気温差、前週との気圧差、最低湿度(中央7日移動平均)、最大風速(中央7日移動平均)を用います。」で、RtがR2=0.92で説明できるなんてあり得るだろうか 直感的にあり得ないだろう まさかこねくり回して捏造してるんじゃないだろうな Mami @Mami38796588 5h USカンザス州は、公衆衛生研究所でのコロナウィルスのカットオフのCt値を、42から35に変更しました。 皆さんの予想通り、タイミング良すぎでしょ。よくそんなバレバレのことするな?? Phil Kerpen @kerpen Kansas has changed the definition of a positive SARS-CoV2 test in its public health lab from a cycle threshold of 42 to 35. twitter.com/KSTaxEconomist… twitter.com/kerpen/status/1352381657618264065 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>592 まぁ、それは一理あるんだけどな。 とおもってリンク先のweb読んでみたらお茶吹いて笑うレベルのひどいやつだった。 >>594 ゴールデンウィーク前の感染拡大も説明できるモデリング作らないとね笑 似たような分析をしたことがあるのでコメントしておくと、 >>592 で温度低下と実効再生産数の間の相関らしきものを掴んだところまではOK。 イベントがおきてから感染発覚までのラグが平均5日くらい、再生産数になるまでのラグが8日くらいあるので、全体としてのラグが20日というのもまぁ、 そこまでずらしたらオーバーフィッティングで疑似相関だろと思うけど、まぁそこも百歩譲って大目に見てやろう。 いいだろう。 問題は、前週からの温度差=免疫力低下と決めつけたのが最悪だな。そこになんの科学的根拠もない。 20日もタイムラグがあるんだから、なんとでも説明がつく。 仮にその日に感染したという説明なら、 単純にウイルスは低温になればなるほど活性を失いにくいのだから、免疫とは関係なく感染者は増えやすいだろうしね。 合理的には現象論的にラグは13日程度が限度で、20日のタイムラグから1週間開くから、寒くて外出を控えていた人が次の週に遊びに行っただけともいえる。 たんに辻褄の合う数字を並べてるだけだから、そっから先はなんとでも言えるわいな。 それだけのはなしw >>583 暴露してるやつがいるから本当じゃないの コロナワクチンは南アフリカ株でADEが起こる可能性大になったから コロナワクチンが大量失点した後に ラストヒーローBCGが160キロの剛速球で抑える >>595 説明変数が多すぎて、フィッティングできてあたりまえ。 テクニカル指標並べまくって悦にいってるトレーダーみたいに滑稽だぜ。 4変数もあれば辻褄合わせることはできるし、その変数すらデータサイエンスの観点でみたら素人くさい。 上で4変数とは書いたけど、「気温差」なんか、恣意的にどの時点の気温差かを任意にきめられるから、実はもう一つ変数が隠れてる。 まぁ、 「気温差と気圧差の自己相関には約2週間の周期が認められ、気温差と気圧差の相互相関には1週間程度の位相差があることがわかります。」なんて書いてるあたり、悪気が無く、単なるバカなんだろうけどな。 >>593 最大風速と気圧の相関を発見した!とか当たり前のことを発見できるかもなw >>601 160キロなら、細胞が破裂して、患者は死亡する。 恥ずかしくないのかねこの界隈・・・ J Sato @j_sato 6h Replying to @ABOFAN 自分は研究・論文に縁がないですが、この分析は科学論文として投稿するに値すると思いますし、世界のデータでも検証して欲しいところです。 J Sato @j_sato 6h I believe this analysis by @kazue_fgeewara worth spreading worldwide. If anyone can analyze/validate with the global data, this will change Covid-19 predictions and precautions. And it's time to throw away the SIR model projections. 意図的に捏造してると言うより単なる馬鹿なのではひょっとして J Sato @j_sato 12h Replying to @kazue_fgeewara 自分は研究者でないですが、これは普通に科学論文として投稿される価値があるのではないでしょうか?物理的感染機序を仮定した演繹モデルがさっぱり現実現象を説明できない中、帰納的に法則性を見出すモデルの方が実用に耐えうると思います。 まあこの4変数でRtが予測できるなら世界が救われるから早く救ってくれと 常識的に考えてあり得ないと分かるだろうに >>608 上の自称医療関係者はJsatoは未知のウイルスに挑戦したと 高評価しているが、本当に医療関係者なのかな? >>602 4変数でこの程度のフィッテングは普通なのね というか、この変数で決定係数0.9以上なのをそのまま出すってありえんわな >>609 どうでもいいが、論点すら理解してないアホなのは間違いない まぁ、スレからずれるんだが、温度や湿度に関しては ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1603460990/ のほうがだいぶんマシな検討をしてるな。 そりゃ8月に飲食店制限してるからで自明すぎるからだろ 8月3日に飲食店営業規制入れて8月10日にRt1を切る 徹底的に営業規制の影響は認めないBCG有効説界隈 なんなのこいつら J Sato @j_sato 西浦氏によるGoToトラベルが7月下旬からの感染拡大に寄与したかもよ論文。8月中旬から感染収束した時もGoToトラベルもりもりやっていたけど、そちらには触れず。そちらを切り取ったらGoToトラベルは収束に寄与したかもとなるんかなw / “Go To Travel” Campaign mdpi.com/968828 8:35pm ・ 22 Jan 2021 ・ Twitter Web App 4 懲りずに未だに同じことを連呼してるJsato まじで馬鹿なのでは J Sato @j_sato アフリカ大陸各国の新コロ発生率・死亡率と関係しそうな変数の解析結果。BCG接種率が新コロ発生率と桁違いに負の相関。 twitter.com/tototo045/stat… https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) BCG説破綻したので見たくないのか現在の東欧の新コロ死亡率を全く把握してないのだろう、いまだにインフルワクチンと新コロの死亡率に言及しているJsato いい加減捏造情報流すな https://static.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/eu-flu-vaccine.jpg https://i.imgur.com/cJE540x.jpg J Sato @j_sato 春に欧州でインフルワクチン接種率高い国がコロナ死多い相関が話題になっていて、自分は高齢者が多いこととの疑似相関かと思ってスルーしていたが、↑のRCT結果をみたらそうとも言えないね / EU Numbers Show Correlation Between Flu Vaccine and Coronavirus Deaths thegatewaypundit.com/2020/05/niall-… BCG仮説とは日本株スーパーマン願望で、 ほとんど集団的精神疾患だったな。 ただの馬鹿だったらまだましなんだがこいつらがクソ害悪なのは、反自粛反マスクだけじゃなく現在は反ワクチンも扇動しようとしているところ こいつらマスク義務化で感染爆発と言ってたからな 西浦を批判しキチガイ准教授宮沢の目玉焼き理論とやらを信奉するJsato 頭大丈夫か J Sato @j_sato ・ 2020年12月10日 返信先: @j_sato さん, @georgebest1969 さん お友達の西浦さんに聞くと、全員が一律の免疫という仮定が間違っていたと教えてもらえると思いますよ。免疫に差があることを大雑把に捉えようとしているのが目玉焼きモデルです。税金もらう専門家なら知識をアップデートしてください。 宮沢は本当にバカなのか、確信犯なのか、精神を病んでるのか 悩ましいところではあるよね。 1年たたず5000人、この二ヶ月で3000人死んでるのに、「何も対策しなかった」ときの死亡予測が1万人とかBCG有効説界隈しか納得しないだろう まじで理解不能 J Sato @j_sato 死亡数の桁によって自分が適切と考える対応 ~1万:例年と同じ生活 ~10万:気をつけて生活 ~100万:ワクチン1年以内なら籠城?2年以上なら開き直り? 多くの人が同じように考えると思うが、死亡桁の認識が合わないため意見が割れる。西浦氏が42万人でなく1万人と出していたら、分断は小さかったような 9:37pm ・ 24 Jan 2021 ・ Twitter Web App ブルガリアは気温がよくにた北海道の死亡率が10倍だが希少による自然免疫差で説明できるらしい アホも休み休みいえと J Sato @j_sato 返信先: @ryokowill7 さん ブルガリア、死亡が増えていたんですね。東欧の数字の解釈は難しいですが、自分は季節で人の自然免疫が変動する可能性を考えていて、東欧の春夏=アジアの秋冬、東欧の秋冬=西欧の春夏、といった自然免疫の水準が変化をしている可能性を予想しています。 午後10:33 ・ 2020年12月24日・Twitter for iPhone ポルトガルの感染率が6.1%になってスペインを抜いたぞ。 BCG仮説で説明するとどうなるかな? ポルトガル株は冬に弱いとか? 東欧の死亡率急上昇の解釈が難しい? こんなもん、俺でも解釈できる BCG接種は感染防止もしないし重症化防止もしないから 5月から言っている いまだに6月の神戸の病院の患者に対する抗体検査をもとにしたIFR0.02%でリスク過小評価してるJsato 厚労省抗体検査によれば夏も冬もIFR1%程度 J Sato @j_sato 米ワクチン有害事象報告 wonder.cdc.gov/controller/dat… 直近5年間ワクチン接種後死亡 ・インフル:65件|分母約960M→0.000007% ・新コロ:147件|分母約5M→0.003% ・BCG:0件 天然コロナIFRは米0.3%、日0.02%前後 新ワク致死率、米人には天然コロナの100分の1(日本人には10分の1)、フルワクの4千倍 11:29am ・ 25 Jan 2021 ・ Twitter Web App 1 Retweet 3 Likes Reply Retweet Jsatoなんてどーでもいいよ どこの誰なんだか知らねー全く無名の泡沫みたいなもんじゃん >>626 いや、上に出てきたキャバクラ経営者がJsatoに金を渡して、 デタラメな統計をさせて、日本人はBCGに守られていると言って、 キャバクラ自粛を阻止しようとしているようだな。 オレがキャバクラ経営者なら、もうキャバ嬢は抗体を持っているので、 キャバクラに来れば、抗体カクテルを摂取したと同じですと宣伝するがな。 >>623 そんなのも知らねえの? ポルトガルはB.1.1.7株にやられてる アンチbcgが来てるんか コロナワクチン打った後アメリカで181人死んでるし イスラエルの死亡者数が増えてんだけど >>628 じゃなんで、流行初期は感染者が少なかったの? >>629 まだコロナワクチンの効果は出ないだろ。 アホかと。 >>631 Israel sees 60% drop in hospitalizations for age 60-plus 3 weeks after 1st shot >>632 もう集計して、効果が出始めたんだね。 今死んでいるのは長期重症者か。 >ポルトガルはB.1.1.7株にやられてる これはどういう意味なのかな? B.1.1.7株は免疫力を弱めるということ? 逆効果? >>626 日本におけるBCG有効説の拡散はJsatoが発端だからこいつがのさばっている限り根拠なしのBCG有効説が終焉を見せない コロナワクチン接種後に亡くなった人がいるとしても それがワクチンの副反応なのかは別問題 検証を待ちたい >ポルトガルはB.1.1.7株にやられてる >アンチbcgが来てるんか これさー、完璧な自己矛盾じゃない。 B.1.1.7株は逆効果と言っているから、 自分がアンチbcgだろ。 どういう思考回路なんだ? (CNN) 世界に先駆けて新型コロナウイルスワクチンの接種を進めているイスラエルで、 接種を済ませたグループが新型ウイルスの検査で陽性となる率は0.01%前後との 速報データが報告された。 もうBCGはどうでもいいな。 WHO発表の神戸の病院の患者の抗体検査から推測した日本のIFRをもとに日本はアメリカの1/3のリスク! などと主張するJsato 何が世界初だと、いい加減にしてほしい J Sato @j_sato 米国と日本の年代別IFR分析。多分世界初。対コロナの日本人の抵抗力は米国人より10歳少々若いことが判明 jsatonotes.com/2021/01/japane… +新ワクチンのリスク・リターンは米国と日本で大きく異なる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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