真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part56
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
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・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part55
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1630387514/ >>348
お前さんが子供だった頃っていつ頃?
インフルエンザワクチンが1回接種だった時期だよ 反ワクチンカルトは別にして、感化されてただけの
打たない派は悩んでると思うよ ワクチン先進国では軒並み乾癬爆発
これだけで、まともな頭の人はワクチン打つかどうか結論出てると思う
話をうやむやにしたいやつほど各論に話を引きづり込んで、都合の良い論文引っ張り出してくる。 田村厚労大臣がノババックス1.5億回契約取ったどとドヤ顔
武田医薬品工業が造るようだ
予約が取れないと嘆く方は朗報かな
1.5億回分…3回目ブースター、4回目接種、ちゃんぽん接種を見据えてるのかね
国産…ってか >>387
このスレ板も犯ワク沸いてますな
何故顔真っ赤で^ ^接種券欲しいの？
住所不定なの^ ^日本国籍？仙人？
頑張って👍ふふん^ ^ >>376
死者数のピークは新規感染より半月以上遅れるんだから、来週ぐらいがピークだろ、つまりもう少し増える可能性はある >>374
天使は単なる神の使いだし、人間の味方じゃないし
人間にとっていい時も悪い時もある >>393
そうですよね
自分達は変な情報に惑わされず2回目3回目4回目とコロナが終息するまでワクチン接種していきたいですね >>392
東京だけピーク越えたんかな?
いや、大阪とかも減ってるよな >>379
当然B細胞から抗体も作るよ、それプラスキラーTが追加されるってこと
従来のインフルエンザワクチンではキラーTが訓練されない
mRNAワクチンのデータそろったから、インフルワクチンもこれで作るようになるかもね コロナが終息するまでワクチン接種するなら、あと何回くらい打たないといけないんだろう？ >>399
大谷選手がホームラン打つ頻度でこちらもワクチン打っていきたいですね >>387
ワクチン推進派
蜘蛛の子を散らす敗走ぶりが笑えるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 園児から親や老人に移り間接的な殺人になる
罪に問われないのはおかしい 死亡者も爆発してるのになぜか重症化を防いでいると言い張る不思議さ 犬わーん！忙しいから顔出せないわーん！
イスラエルにゃんが想定通りになりつつあり悲しいワン。
このままいくと日本も9月半から末にかけて加速し始めるワン。
カナダも切り替えたらジワジワ上がってきているし何かおかしい。
年内には突っ込んだ論文とか出るのかワン？
とにかく対処出来る病院を予め複数探しておく。
抗体カクテル対処出来るなら◎、金よりも命ワン。 子供が陽性になったら親は出勤停止だよ。
症状は大した事なかったとしても生活立ち行かなくなって地獄を見る人もいるわな。 >>404
実際こういうのって軽症とか微症状で住んでて
なんなら気の所為で終わってたひともPCRで釣り上げてしまい
さらに家族まで濃厚接触者になってしまい
他の保護者の怒りを生み出したり、
ニュースで取り上げて、それを見かけてわざわざムカついてしまう人を生み出して、更に苦情までするというカルマを生み出してしまうハメに(´・ω・`)
娑婆は恐ろしいところだろ？(´・ω・`) ワクチンをブースター含めて4回と自然感染4回てはどの様な違いが有るんだろうか >>407
二回目打った人は重症化してないよ
ブレークスルー感染は軽症です
これまで述べましたように、ワクチン接種を2回済ませた人のブレークスルー感染はデルタ株に置き換わった後で増えて来ましたが、ワクチンによって重症化を防ぐ効果は高いレベルで維持されています。米国CDCのデータに基づき「ワクチン接種を済ませた人が、新型コロナウイルスのブレークスルー感染のために亡くなる恐れは0.001%未満」と報告されています(※3）。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0006.html いまは、PCR陽性になってその後も症状が出ない人が減ってる、発病率が上がってるそうだね >>389
そろそろ反ワクチンカルトも焦ってるのでは？
デルタに裸で闘えるかどうかな ノーマスク保育園のもそうだけど単なる晒しあげでしかないんだよなぁ
ただの魔女狩り・・・ 図書館でもスーパーでもマウスシードだけの人
いるけどあれはアウト ウレタンマスクもアウトだけど
スーパーで売ってるから >>414
ワクチン打ち続けないといずれは裸になるけど？ >>418
そいつを生かしているワクチンが同時にそいつを殺している 1回抗体の免疫記憶作ってるかどうかはかなり重症度に違い出ると思うよ。
抗体価が8か月後に3分の１だっけ？になったとしても、一度作った設計図があるなしはかなり違う。 >>420
免疫記憶が効くかどうかはどのような変異をするかによる
交差免疫が効かないような変異をすると お し ま い Death アメリカと欧州の人口当たり死者数、死亡率の違いは注目すべき。
アメリカはいまや接種率で日本に越される勢いでアンチバクサーも多く、頑固な爺さんばあさんは普通に死んでしまっている。
変異のリスクはそれはないとは言えないが、また、ワクチンの設計図を仕様変更するだけなので、そこまで大変な作業ではない。
インフルワクチンも型によって仕様変更する。 生物の進化はウィルスによって引き起こされるって説があるけどこういうコロナみたいので感染、伝染いて一気に変わるんだろうね
コロナじゃ致死率低すぎて進化のきっかけにはならないと思うけど
交流がない（物理的にできなくなった島とか河川にすんでる魚とか）からその生息域だけにウィルスか蔓延してその生息域で独自に進化いて亜種、や別種い分かれていくと 人間の老人だけだからね、生物史に影響があるスケールではない。 胎盤とか作って妊娠出産出来るようになったのもウイルスのおかげだけど今回のコロナではインパクト弱いだろうなあ >>425
そんな数百万年単位の進化について語られてもこまるわな
オレらにわかるのは、今の自分の目に映るモノだけやで >>390
確実にわかることだけど広がると、減らすのは今以上に大変なことになるってこと。
少ない数を維持し続けるほうが面倒じゃない。 >>426
だから今心配すること無いってこと
仕組み分かればコロナやワクチンで遺伝子改変とか与太話にすぎないのが分かるしさ >>410
無症状感染を防ぐためにPCRで釣ってかないとあかん。
濃厚接触者も基本は自宅待機よ。職場出てきちゃだめよ。常識として。日本は世界でもゆるゆるだから法律で縛ってないけど。
症状が出てない、出る前の奴が一番広めてるわけだから。症状があれば人間だるいから自然に引きこもる。症状がない感染が広げてるわけやから。
感染するのはある程度しゃあないが対策とらないのはあかん。 ウィルスの影響で進化がどうのってのは一種アウトローの学説で、哺乳類の系統樹分化がウィルスだなんて適当なこと言ってるのを信じる2chねらーはいませんよね。 >>426
胎盤ができて云々はそれなりに時間がかかっただろうけど進化ってのは一気に起きると思う
ってか一気に起きなきゃ進化できないでしょ
キリンの首が徐々に何十万年かけて伸びたってのも今じゃ否定されてるし >>431
今のイスラエルの状況はワクチンとは何だったのか状態だ
3回目の接種を進めているが感染拡大は止まらない
そのまま日本に当てはまるのか否かは注意深く見て行かないと減少傾向にあるからと言って
緩めるとあっという間に元通りになりかねないな >>429
デルタ以後は無症状感染者は激減してるそうだけど 例えば、コロナで首のながーい人間が出てきて、意外にも何らかの要因でそいつが優秀で首長人間が1000年くらいかけて優勢になったとする。
で？っていう。生物の中における人間は1つの種でしかない。
それと胎盤？哺乳類文化の起源と何の根拠があって結び付けているのか不明。
まあ、もちろんこの分野は考古学同様ロマンがつまっているので仮説を立てるのは自由だがエビデンスがあるような話ではない。 >>433
うん
短期間に大きく変わるからこそ、ミッシングリンクってのが見つからないんだよな 今の生物は過去にいた生物の集合体だから様々な遺伝子が入ってるしウイルスもその一つってだけだよ
>>433
全人口的に交配で進めても数十世代掛かると思うけどね
恐竜に卵喰われてまくってウイルス感染して生き残りの遺伝子を合わせて念願の妊娠を手に入れたご先祖様には感謝しかないわ >>437
最初の脊椎動物はおそらく単一種
最初の哺乳動物も、単一の種であって、現存哺乳類は全て、その単一の種から枝分かれしてるはず
だから、単一の種である人類のなかから新しい綱、ほ乳綱とは別の新しい綱ができたとしてもおかしいことではない
まあ、あり得ないとは思うけどな >>431それ
新規感染者と書いてある
ぶれいくするー再感染者で重症化した人は300人
接種済み540万人の内300人 0.0055%
［エルサレム ２０日 ロイター］ - ワクチン接種を完了していても新型コロナウイルスに感染する「ブレークスルー感染」について、イスラエルの医師は慢性疾患のある高齢者が重症化しやすいと指摘している。
同国では現在６００人が重症で入院しているが、約半数が米ファイザーのワクチンを２回接種していた。ワクチン接種完了者は５４０万人で、ブレークスルー感染はまれな現象と言える。 >>439
ウイルスは生物ではないぞ
もちろん、生物の遺伝子をほぼもってない >>427
減らさなくてもいいんじゃない
なんなら数えなければ ただ、自然放射能で遺伝子が傷ついておこった突然変異だけで、今の進化を説明するのは俺も無理だと思ってはいる。
ウィルスが何か決定的な役割を果たした可能性は否定はしないが、
同様に宇宙人的な神様的なオーガナイザーがいたという可能性も同じくらい否定できない。
それぐらいの話。 >>429
無症状感染が広めてるのは
殆ど無症状感染者
ほっとけばいい >>442
それは語弊があった
殺せないから不活性化になるしね
ただ人体の一部の細胞の遺伝子にウイルスの遺伝子が入ってるのも確かだからさ 会社で1号感染者出たわ
看護師嫁の命令で自主隔離措置されてしまった
快適 >>423
どうだろう？
人間は妄想を共有する生き物だから、新型コロナみたいに心に感染する病気だと、何かの過渡期には入ってきてるかもしれない。 >>437
ウィルス進化論（説）ってのはその仮定でかかれてるような首がながーいから何らかの要因で優秀でじょじょに優勢になったっていうんじゃない
ウィルス感染の後遺症で首のながーいのが生まれたとして感染症だからその人間の行動範囲内の人間の多くが感染した結果その病気が原因（もしくはそれまでの生活様式に順応できず）大多数が死にごく少数生き残った首のながーい二とたちだけで人口増やしていったと考えられる
だから移動できない大陸や島、大河で分断され種が分岐していく あの重症患者、未接種なんだって。
ワクチンすら体内に入れることを拒否する奴だぜ。カクテル療法なんかしたら訴えてくるかも知れんぞ。放っておけよ。 ウイルス 胎盤とかでググるとレトロウイルスと進化について大学の論文とか見つかるから暇なら見てみて
これと同じ様なことをコロナやワクチンが起こせるのか研究結果出たら面白そう >>449
地方に分散するも、地方はワクチン接種が進んでて無症状
都会は分散して濃厚接触が激減
減るわな、でも地方は確実にお盆時期の滞在者からの感染が増えてる 何らかのきっかけで優秀だけど首のながーいのが生まれたとしてもそんな奇形と交尾したがる異性なんかいないっての
そのたまたま生まれた奇形がさらにたまたま遺伝して同じ奇形が生まれて徐々に増えていくってほうが無理があるでしょ 西浦の予測ってほんま出鱈目だよなあ。1週間ほど前に東大だかが出してた今後の予測も大外れ。お前ら頭丸めて謝罪しろよな。いいっぱなしは許さんぞ。 >>449
お盆と長雨が強制自粛のような役割を果たしPCR検査陽性者数を減らしたという説
地方はお盆の後急にPCR検査陽性者数が増えたけど、人間が都市部に戻ったせいかまた減ってきた。 >>457
世の中には変わり者がいる
ハゲデブオヤジと付き合う女だっている
障害者と性行為したがる性癖の人だっているからね
その人が好きなのではなくそういう身体が好きで >>455
遠い未来にスペイン風邪やCOVID-19がどう影響してるかその時の研究者がどんな結果を出すかロマン有る話だよね ちょっと風邪っぽいけど、検査しなきゃ新コロじゃないよね。 接種証明書 陰性証明書
ワクパス導入^ ^ そろそろ開始やでw
二極化確定〜犯ワク犯マスク
CORONA❶感染者
コイツらと分離待ちどうしい^ ^ >>408
9月末から！？
どっかの政治家は収束したとか言ってるが…
まだまだ先は長いのか 一週間前の検査でコロナは陰性だったのに
ここ一週間ずっと発熱、倦怠感とんでもない量の鼻水....
なんでなん！なんなんこれ！
世間の流行とのズレに辛みが止まりません >>462
検査しなきゃ新コロ陽性者じゃないし
ちょっと風邪ぽくて検査しても殆ど新コロ陽性者にならない
というかそんなので検査させてくれない >>464
先が長いどころか、犬さんの言ってる意味なら終わりがない
先行ワクチン接種者が抗体下がる頃、感染すればADEリスク高まる
接種しなければハイリスクグループだけがADE起こす風邪だったのに、ワクチン接種によってわざわざハイリスクグループに入ってしまった。
そして国民の半分は接種してしまった。 >>461
勉強不足でした。
レトロウィルスが多様な胎盤形成にかかわっていると思われることは理解した。
生物の遺伝情報を転写して取り込む内在レトロウィルスを介することで哺乳類自体の遺伝子以上に異なる多様な胎盤形成が可能になっているという話。
生き物（ウィルス）において2つの種が共生するという形はよくあるが、それが1個体として統合されてしまうイメージの話。
我々の時間軸とは違う圧倒的な時間は絶対的に必要な話とは思うけど。 >>422
アメリカはアホだよなあ、せっかくいいワクチン開発したのに１億人ぐらいが打ってない
その上マスク嫌いで個々の意識が低い、それを自由だと得意げに勘違いしてる >>443
病原性は変わっていないのと、後遺症が厄介だから、
ゆっくり壊れていくよ、社会も人間も。 @TM_Quencher: Matrix-Mはノババックス社が特許を持つISCOM型アジュバントで細胞性免疫も誘導できるのが特徴です。
こちらの論文はマウスでの結果ですが、細胞性免疫（CD8+ T cell）も誘導されていることが分かります。
JH Tian et al. DOI: 10.1038/s41467-020-20653-8
https://www.nature.com/articles/s41467-020-20653-8 https://twitter.com/TM_Quencher/status/1435202905376653312/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449
オリンピック終わってテレビがオリンピックからコロナニュースワイドショーになって
現実に引き戻された >>471
ゆっくり？
ワクチン打ったから早まったよ。あなたも分かってるでしょ。 >>465
コロナの特徴に、発熱して翌日平熱になってまた次の日発熱と
特徴があるぞ、まあ一週間以上発熱してるなら、病院行くべきだろう >>475
基本再生産数は２を超えていないからゆっくりだと思う。 >>470
コロナの死亡者がどんなに少なくとも国民の精神が破壊された状態が永遠と続くことを幸せというのか？
コロナの被害を抑えるのに国民の精神も経済も破壊し続けるのか？
感染者数はこのあと下げ止まりまた爆発する、自然の摂理なんだけどまたコロナ脳は騒ぎたてるのか？
いい加減にしろよ、マジで >>477
たしかに、感染経路が変わるわけじゃないからね >>470
禍福はあざなえる縄のごとしで、アメリカ人は反省してるとは思えない。
アメリカンな打算だけで言えば医療崩壊しない限りは老人が死ぬことを経費削減ぐらいに深層心理では思てるんじゃないのと。実際とんでもない数死んでるわけですし。
欧米が命を大切にするみたいなこと言われてるけど、アジアの何十倍死んでるおもてんねん。とはいつも思う。 >>472
優秀なワクチンぽいな、mRNA毛嫌いしてる人にもってこいかな >>456
>459
>473
>474
レスありがとう。複合的な要素という所でしょうか。減少したからといって油断して、これから東京は増える可能性ありそうですね。 >>478
たかがワクチン打つだけで精神破壊って大げさなんだよ、アイデンティティがワクチンかよ
あと、経済を破壊し続ける主役は、これからはワクチン未接種者 @vt_pharma: covid19の治療方針については、日本感染症学会の「COVID-19 に対する薬物治療の考え方 第 8 版」がとても見やすいですよね。
ウイルスの増殖期から、サイトカインストームが主体の病態に切り替わるところで治療薬の選択が大きく変わります。
＃Twitter薬学会 https://twitter.com/vt_pharma/status/1435251835346948096/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査絞ってる説ってよく出るけど陽性率も同時に下がってるのを考えるとやっぱり収まってきてるのかなと思う
でもここからどう動くか
緊急事態宣言解除したあと去年みたいに11月ぐらいまでジリジリ増減するぐらいだったら少し移動緩和もできそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
