真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part55
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part54
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1630040777/ 結構真面目に調べたけど、反ワクチン、反医療でビジネスしている人たちはそれなりに儲けているけど、それ以外の人たちは本当にただの馬鹿の貧乏人ばかりで、若干党派性はあるものの金は出てない雰囲気でしたね。 変異は常にしていて既存免疫で対処が難しい変化をするか、病状に変化が見られるかが重要な話になる
また、ある程度の前進が見られるのは2022年中というのはこの疫病が発生した当初から言われてる
むしろ中国やテドロスやメルケル達が舐めた真似をしまくってただけの話で、より深刻になってからはとっくに手遅れ
2022年中の解決についても社会的にインフルエンザ化を目指す可能性があるというだけで、解決するという訳ではない
ここまで広まって規模も大きくなってくるとよほどの幸運に恵まれないと早期根絶は期待出来ないので 知り合いが1週間前に濃厚接触者になりました。
それで昨日の月曜日の朝にPCR検査をして
夜に発熱、咳などの症状が出ました
そして今日の朝PCR検査の結果は陰性
現在も症状はあるようです
これはまたPCR検査をしたほうがよいでしょうか？ 誰か知り合いで同じような事が起こった人いませんか？ >>6
したほうがいい、そのうえで感染予防を見直す。食前に手をきれいにしてあちこちベタベタさわらないことなど。 【悲報】異物混入ロットのモデルナワクチン打った大学生が体調急変し救急搬送！「視界が砂嵐みたいで､音が遠くに鳴っていた」★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630391936/l50
* >>8
やっぱりそうですよね。
保健所にも連絡した方がいいですか？
無知ですみません >>10
熱があるなら自治体等の発熱外来に相談して指示をもらう方が良いかと >>6
PCR検査しなくても、まず間違いなくコロナ
その辺で売ってる抗原検査キットでも引っかかると思う
保健所がPCR拒否とかコロナ認定してくれないのなら、抗原検査の結果もっていくべき >>7
いるよ。
小さな子供が4人いる再婚前のカップルが感染して、
子供は陽性1に陰性3だったけど、すぐに陰性の3も
陽性になった。
ところが子供は症状が軽い。女の方は40度近い発熱があったが、持ち込んだ男の方は比較的軽く済んで、
保健所からも連絡が来ないからスーパーに子供連れで
買い物にでかけていたよ。 >>14
抗原キットで陽性になるってのはかなりのウイルス量がないと陽性にならん。
PCRの方が鋭敏。 東京の死者数二桁が一週間続いてしまった。この辺で踏みとどまることができるか
それとも20人超の段階に突入してしまうかこのあと何日かで結果が出ると思われる。
総死者数では大阪に300人差くらいまで追いついてきた。おそらく再逆転するものと
思われる。神奈川県は愛知県を追い越し、沖縄県は京都府を追い越してしまった。
千葉県と岐阜県の死者数の増加もかなり激しくなってきている。 >>11
明日保健所から連絡がくるのでその時に話してみるとの事です >>14
そうなんですか？
昨日の時点では38度弱の熱
今は少しはマシになってきたようです 感染者数は減ってきてるから死者もある程度ピーク過ぎたら減るよ 東京の死者数１２００万人が一週間続いてしまった。
千葉県と岐阜県の死者数は、来週には５０４２万人を超えるだろう。
( ところで・・・いったい、誰が「コロナで死んだ？？」のだ )
： ニュースでは毎日「感染者」と、言っているが「死者」とは＝ひと言も、言ってはいない。 >>15
ほー。
それじゃあ症状が軽い重いで判断しない方がいいんですね。
大切な人なのですごく心配で
詳しいようなので聞きたいのですが症状が出たら必ずPCRで陽性と出るのでしょうか
それともまだ症状が軽いから陰性と出る可能性はありますか？ コロナ脳は感染者減ると「こんな数字意味ない」「どうでもいい」って捨て台詞を吐くよねw
ここ最近は減ってるから枕濡らして寝てるんじゃないかな？w >>22
新型コロナウイルス感染症は発症前の３日間の方が発症した後よりも排出されるウイルスの量が多いってされている。
PCR検査ってごく僅かなウイルスの遺伝子を増幅させて検出する方法だから増幅回数によっても判定が変わる。
同時に元々は壊れにくいDNAを検査する方法として開発されてその後、壊れやすいRNAも検出できるようになった。
PCR検査の直前に頻回にイソジンでうがいをすればウイルス量が減り陰性になりやすくなるから、吉村知事はイソジンでうがいすれば感染しないっていい出している。
症状が軽いとか重いってことよりもその採取部位に
ウイルスの遺伝子が残っていたかどうかの方が問題。
母集団の陽性率が20％程度となっているようだから、
症状が出ているヒトが検査をしても80％のヒトは
別の原因で症状がでているのか、ウイルスが居ても
検出されない状況なのかのいずれか。
普通はタイミングを変えて2回。念の為のもう一回で
3回検査して陰性なら別の原因を考えたほうがいいかもね。 >>23
感染者が減ることはいいことだと思う。
ワクチンを打っていてもそのうちまた増えるってことはあるだろうけど。
終息してしまえばいいのにって思うが。 床屋行く時、理容師さんにあらかじめ予約電話でウレタンマスクと不織布マスクどっち使っているか確認していますか？ 地元のローカルニュースで空気感染に対してとうとう言及来たわ・・・・ >>20
感染と重症や死亡との時差を考えたら、まだしばらくは重症も死亡も微増を続けるね
半月後ぐらいには減り出すだろうけど 髪の毛なんて自分で切れよ。
堀内孝雄も若い頃から自分で切ってるよ。
この時期、理容店は危険でしょ。 コロナ脳とか反ワク脳とか
いつから日本人は論理を忘れて感情論に煽られてパニックを起こすなさけない国になったのかねえ。
論理で対処して収束させた北欧の諸国
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/08/674d3802355f2ccc.html
スウェーデン、新型コロナ禍からの回復基調が鮮明に
欧州疾病予防管理センター（ECDC）によると、スウェーデンにおける8月15日までの14日間の人口10万人当たり感染者数は100.85人とやや増加傾向にあるものの、死者数は0.10人と、EU加盟27カ国で最も低い。
こうした中、政府は段階的に規制を緩和外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますしており、9月には現行のステージ3から4に移行し、イベント、集会、飲食店などにおける人数制限が解除される予定だ
国内経済は新型コロナ禍前の水準に回復
スウェーデン統計局が7月29日に発表した6月のGDP統計によると、2021年第2四半期（4～6月）の実質GDP成長率（季節調整済み）は前年同期比で10.0％、6月単月では前年同月比10.5％と大きく増加。
同月時点で、新型コロナ禍前ピークの2020年1月の水準を上回った。
統計局エコノミストのメルカー・ロバーグ氏は「（2021年）第1四半期に引き続き、第2四半期も経済成長は持続している。
前年同期比では、調査開始以降で最高の成長率だ」とコメントした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/55af0c642bfd8983b1b8f67133643936654bd01b
デンマーク、「新型コロナ、これ以上社会に重大な脅威はない」来月にも制限解除
デンマークが27日（現地時間）、「新型コロナウイルス感染症は、自国でこれ以上社会に重大な脅威ではない」と明らかにし、新型コロナの拡散を防ぐため取った制限措置を来月10日に事実上すべて解除するとAFP通信、英紙ガーディアンなどが28日に報じた >>28
空気感染なら、咳も無いのにマスクしても何の意味もないよね。
いー加減、マスク外そーぜ！ 風邪引いたらしい無検査の姪をじいちゃんばあちゃんに預ける親の心理って何だろう。クソ過ぎて吐きそう。ばあちゃんは簡単に受け入れるし。何でこんなに知能が低いんだろう。 >>6
それは間違いなくＲＳウイルスです
本来赤ちゃんがかる病気ですが無駄な自粛生活により免疫力が落ちた人はＲＳウイルスに感染し肺炎になることもあります
アメリカでは年間１４０００人ほど亡くなっています >>15
それは間違いなくＲＳウイルスの家庭内感染ですね
ＲＳウイルスも治す方法がないウイルスなので自宅でジっとしておくぐらいしかないですが >>16
熱出てセキもあるってゆってるし抗原検査でも十分ひっかかるとおもうよ >>39
コロナウイルス感染してウイルス性肺炎で死んだ人の死因もコロナウイルスではないとか、意味分からんな ワクチン打った後に感染して無症状か軽症で回復して免疫獲得。これで怖いもんなし。 ウイルス感染症において感染力の強い主たるウイルスは感染者数が激減するのは至極当然なんだけど、また下げ止まってからまた爆増するな
コロナ脳は騒ぐんじゃねえぞ、織り込めよ >>38
検査の陽性率が20％らしいから80％は無関係。 >>32
そうゆう極論ゆう奴が出てくるから空気感染はなるべく避けてほしいな
マスクの効果が減ったものの間違いなく効果あるから >>45
はいはい、お前は免疫力０になるまでマスクしてろ。
今年の冬、猛威を振るう複数のウィルスの餌食になれ。
日に去年の倍位（２００人以上）死ねば、
夏のマスクが害でしかないことが周知されるかも。
まあ、コロナ禍日本人の愚かさは、想定外であることが、
ハッキリしたから、それでもマスク、それでも
ポンコツワクチン接種かもしれないが。 >>21
落ち着いて桁をよく確認しなよ
東京で１日120万人も死んだら2週間足らずで全滅だから >>43
長期的にはそうなるにしても、まだ1年２年程度でそういう特性を持ち始める必要性はない
ほとんどの人が感染して免疫を持つぐらいの時期になれば分からんけど、今はまだまだ、弱体化する方が増殖に有利な状況ではないし >>49
いや、明らかにデタラメを言ってるだけだろ
千葉と岐阜を合わせても人口5000万人も居ないのに、どうやったら2県で5000万人も死者を出せるんだよ コロナのリスクを受け入れる奴はノーマスク、ノー自粛、ノーワクチン
コロナ怖い怖いって奴はマスク、自粛、ワクチンぶち込み
勿論この組み合わせは個人の自由
コロナ怖いけどきりがないよ、という奴はワクチンぶち込んで自粛しないのもあり
終息とか夢見ねえで個人の任意でいいだろ コロナの収束は国民の大多数がマスクを外した時、国民が素顔をさらすことがコロナ収束の象徴
日本人1億総数がウイルス感染し10万人以上が感染症で死亡する、その一部がコロナ、それを織り込むだけ、当然増減することも想定する、一喜一憂しないようにな 犯マスクガチ信者デマ野郎CORONA感染
したはず^ ^残党ゴミ雑魚か？
サイエン☆か？幸福の☆☆の雑魚か？
陰謀説や YouTubeで荒稼ぎで話題やろ
街宣デマもな…雑魚に用無いしな
模倣へたれ^ ^コピペ飽きたから^ ^
マスク教かよwヘタレハゲカス^ ^ 糞だらけの豚小屋に住めば免疫力アップで無敵になる理論すげーな >>55
>>56
クリーンルームにでも閉じこもっていろよ。
一年後には、外にでただけで雑魚ウィルスの餌食。
そく死ねるよ。本望だろ。 コロナウイルスだってどんどん拡大したいんだろうからさ、頑張って
無症状・無害でウルトラ感染力の強いやつに変異してくれよ
そうすりゃ俺ら70億人と仲良くやっていけるじゃねーか もうこれ強制感染義務法案成立で勝負するしかないですね。 >>60
中国の便所に住めよ
免疫力ついてコロナにかからなくなるんだろ？
ドブの水飲むのもオススメだしお前にピッタリだろ
ほらさっさとやれよ >>61
流石に無症状無害は無理や
感染力最強、弱毒ライノウイルスですらライノを起因として肺炎や喘息で死ぬからな >>64
獲得免疫とノーマスクで充分。
お前がやれ！クズ！ 超過死亡、コロナ死者、ワクチン接種ざっくり
1月 429人 1月 2240人 1月 0人
2月 -657人 2月 2206人 2月 0人？
3月 3,286人 3月 1253人 3月 100万人
4月 3,179人 4月 1081人 4月 334万人
5月 8,510人 5月 2773人 5月 1274万人
ワクチン凍結で超過の推移がどう動くか試そうぜ ワクチン接種に今一つ踏み切れない人は
一回目と二回目で異なるワクチンを打ってもらえば?
そうすればあるワクチンに特徴的な副反応を
半分に抑えることができるかも
欧米では認可してる国もあるはず
こくまろカレーとバーモントカレーを混ぜる人もいるよね >>59
この医者におおむね同意なんだけど
この医者は決めつけすぎるね あらら^ ^大漁🎣💦にゃん^ ^
犯マスクチンカスが〜
カモがケツにネギはさんでニャンw
お前ら糞部屋でオレオレマスクしてよ
あ〜^ ^腹いて〜w間抜けなつらしてよ
キモ過ぎる^ ^
住所不定 無職 そらワクチン接種無理
国籍不明 ネット難民 …無理やし^ ^
オマケに雑魚ざこやし値打ち無しで
犯マスして小銭もらわなな
ふふん^ ^真っ赤で^ ^頑張れや
この板参加者に迷惑かけとるの分からん？
返しもおもろ無いし〜飽きたし
糞うんこもな💩あきあき にゃん🎣 去年に比べて感染者激増してるのに
未だにマスクやら三密やら言ってる奴って
どれだけ頭が悪いんだろう
去年からやってきた全ての対策はなんの意味も
なかったし今後も無意味なことは明白
それでも頭悪い連中はマスクを重ねろとか5m
以上離れろとか言いそうだがw
今真剣に考察すべきことはワクチンだろ
積極的に打つべき派、打たない派、様子見派など
それぞれの情報がデマやら何やらで何が正しいの
かわからない
ただ、わかっていることは今のワクチンは期待した
ほど効果が無さそうだと言うことだけ
この後時間と共にワクチンが有効なのか無意味
なのかそれとも怖い毒なのかがわかってくるだろう 必死やなw
オマケにすべりまくり^ ^やし
ネタ無いんか？ジジイか^ ^小僧か？
知らんけど >>10
どれくらいの年代の人だか知らないけれど、この時期自分や大事な人はあらゆる手段を尽くすことだ。
だれか助けてくれるだろうと思うとえらい目にあう。ほかにもできることがあればやったほうがいい。
熱は40度でたら要注意、すぐに救急車を呼ばないといけない、最近の人は知らないみたいだ、脳がいかれることに。 >>74
イスラエルさん、三回目打っても感染者収まりませんけど… 温度、湿度が高い時は人間も呼吸で熱を放散する。
マスクはそれを妨げて熱中症予備軍を作る。
また呼吸により多くの酸素を取り入れる事で身体はエネルギーを産み出す。
マスク越しの浅い呼吸はエネルギーの低下を招く。
当然、運動量も減る。
どちらも免疫の活性化には反する事で、免疫が弱まれば感染に弱くなり症状悪化を招く。
マスクは呪いの魔除けグッズではない。
予防効果は限定的
むしろマスクが誤った安心感を与える。
不必要な時までマスクをしてれば却って感染症を悪化させる。 イスラエルは超正統派やらなんやらのグループが大きくて完全に暴走してるからなあ…
更に、イスラエルになんとかして感染を持ち込んでやろうという悪意があるグループも多すぎるとかで
そうでなくても、イスラエルは元々諸外国に拠点がある人達が一部集って作られた国という側面が強く
海外移動も頻繁だったりするからね
だから実態に詳しいイスラエル軍がやたらと感染に過敏になっていて、のんびり発表を繰り返す政府と対立してたりしてた >>78
だから周知徹底が必要だな
「人混み以外ではマスクを外せ」っていうのが ワクチン売った奴はポジショントークになるからな
のーちんの俺から言わせれば、ワクチンのヤバイ情報は100万と出てくる。
ちんした奴は気の毒だが、５Ｇの電波に酸化グラフェンが反応して
脳梗塞か心筋梗塞で死ぬ。
あとは、ちんに含まれてる化学物質やら細菌で炎症を起こし、病気になる。
抗体も効かず、自然の免疫力もなくなってくる。冬に風邪で大量に死ぬと思うよ。
とんでもねえぞ！まじで！！
気づけよ！ってこと！ ワクチン同様に報道が方向転換しつつあるという意味では同じかなーと
飲食店や会社とかブチギレてる案件
https://i.imgur.com/pPFyWR8.jpg >>49
前スレで、ただの風邪ウイルスか否か、の返コメだけど相手が合っているかな？
人間の免疫反応をすり抜けて、ほとんどが無症状感染者で常在ウイルスになれれば
もうそれは既にただの風邪ウイルス
稀に重症化するのは個人の感染プロセスによる
https://www.youtube.com/watch?v=ovVINYlHcJA&;t=25s
TBS報道特集より
9:20～
30代入院手前の感染者
俺は思った「コロナのせいじゃねーだろ」 >>74
ウイルス量が激増してるんだから去年と同じやり方で効く訳無いだろ？
東大医科研の実証実験でN95でも25%は漏れるの判ってんだから二重マスクするなりシーリングするなり工夫しないと >>83
補足
免疫をすり抜けるただの風邪ウイルスほど厄介なものはない
①強い症状が出ないと抗体はできない
②症状が違う(変異株)とワクチン(抗体)が効かないかもしれない
③対症療法しかできない
④終息は不可能 コロナ陽性になって10日経つ者です。
実体験に基づく症状として、
発熱37.2〜39.0℃、頭痛、肩痛、腰痛、胸痛、咽頭痛、関節痛、腹痛、下痢、鼻汁、痰、目眩、倦怠感、息切れ、手先の痺れ、味覚と嗅覚異常等あります。
食欲が無い中でもちゃんと食事を取って、毎日薬飲んでる中でも深夜にはのたうち回って発狂する程の苦痛がありました。深夜に胃がムカムカして目覚め、発熱と肩の痛みで意識が飛びそうになりながら横にもなれず座れもせず薬を追加で飲んでも全く効かず、脂汗を吹き出しながら深夜1人で耐える。というのがここ数日の日常でした。
感染経路はおそらく会社で、自分の肩を触ってきた上司が陽性だった事が判明しています。 ワクチンであれ感染であれ体内に抗体ができる行程で
だめな人は重症または死亡してしまうんじゃないかって思う。
コロナで死ぬ体質は変えられない感じ？
ワクチンは効いてるんだと思うけけど
その効き目に耐えられず一定数は亡くなる人が出てくる。
それに医療崩壊で重傷者を助けられないってのがプラスされて今の数字。 >>59
流石に雑過ぎて草
モデルナ製対象ロット16万程度の内20～30代が接種後数日以内とかで絞り込むと
件数相当少ないやろ
そもそも16万の内幾つ使われたかも分からん
この中で死亡が少なくとも2例だろ >>89
接種回数は50万回やったな
まあ絞り込み結果を比較すれば見るまでもないやろが >>83
将来的にただの風邪になる可能性は否定しないが現状ではただの風邪～恐ろしい死の病まで結果も経過も複雑多岐に渡るのでただの風邪の部分だけを見てただの風邪というのも恐ろしい死の病というのも極論にしかならない
作用と機序が解明されきっていない複雑で厄介な病気で深刻な社会問題だというのが妥当だと思う 自粛及びマスク規制はCOVID19に有効ではない。
ロックダウン非実施国スウェーデンとロックダウン実施国ベルギーで死亡者数に大きな差が無い。
8月合計は234VS439,7 月合計は37VS67,6 月合計は168VS247,5月合計は451VS781,4月合計は598VS1219,3月合計は576VS887，2月合計は1235VS1016、1月合計は3107VS1657 >>93
スウェーデンも後からやべぇとなって、ロックダウンに近い状態にしたよ。ノーガード戦法は、初期の初期だけだよ。 いや風邪ウィルスの一種だよ、
でも症状が中途半端に強いので入院患者をやたらと増やして
医療体制を圧迫することが問題なんだよ。
パンデミックなんてもうずっと前から論議されてきたことだよ、
国もなぜ前もって対策を取らなかったのか。
明らかに国の責任です >>68
6,7月のワクチン接種と超過死亡が正比例なら、決まりだな。 >>95
十年前にパンデミック対策会議が開かれた後に政権後退が起こり事業仕分けパフォーマンスの為に軒並み予算カットの緊縮財政が行われ 影響はその後も続き 過疎化に対する保健所や医療施設の統廃合へと進んだ矢先に今回のパンデミックが起こり 事態は急転した
国の責任でも有るがポピュリズムのパフォーマンス政党に政権を与えた国民の責任でもある
此処で自民党の駄目さに反自民の野合に政権を与えたりすると更に問題は悪化して より一層深刻になる事は想像に難くない
歴史に学ぶしかない >>95
春節に中国人を入国させたのと、終息に向かったのにＧＯＴＯを始めたことと、海外からの入国者の検疫が大甘なのが原因。 政府は素人だから仕方ないが政府周りの医療関係者の無能だワン。
ワクチンなんか最初から無視して抗体カクテル投入してればよいワン。
国が全額負担して復興税みたく後で回収すればよい話。
もう犬はmRNAワクチンに対しては後出し多すぎて呆れて吠える気すらないワン。
あ、そういえば患者に感染させたくないからワクチン打つって医者が
大半を占めてたけど、医者ですらコレだからね。
全部が全部、政府のせいにするのは無理があると思うワン。 ペストより強い伝染病が流行り出しても反ワクは必ず一定数いそうだよね >>97
もう世界中にコロナ蔓延してるからＰＣＲ検査しても一定数の割合で陽性者が出る
ウイルス曝露量にかかわらず、ダイプリから重症化率、発症率、感染率、無症状感染率はあまり変わらない
なので、
ウイルス多量に曝露されても健康体ならば発症しない
ゴミ屋敷に住んでいて発症すれば30代基礎疾患無くても重症者する
(>>83の動画参照)
常在ウイルスだから、感染しなくても体調不良になれば発症する
ワクチン否定はしないが絶大な効果はないだろう
私個人はマスク不要派(同調圧力に屈してる) 【悲報】ラッパーのZEEBRAさん、NAMIMONOGATARIを主催していた！自己保身の隠蔽か！？ [406630752]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630410138/l50 >>102
そうだね。おっしゃる通りです。ところで、あなたはコロナ対策に関しどんな取り組みをしているのでしょうか？個人レベルではなく。 >>94
ロックダウンに近い状態とは日本の緊急事態宣言に近い状態です。
ロックダウンとは大きく異なります。
マスクの使用状況もその他のヨーロッパ諸国とは異なります。 自粛の弊害
https://toyokeizai.net/articles/-/448798
運動不足でコロナ死亡率が倍に
運動不足、外出規制によるストレスでの睡眠不足は感染リスクを高め、ワクチン効果を激減させる
ゆるい規制で論理的に収束させたスウェーデンの知見が正しかった 反ワクは人殺しだと思ってる
ワクチンで助かったはずの命が反ワクのせいで助からない
ワクチンの重い副作用率はかなり低い
コロナで重症になる確率のほうが遥かに高い ワクチン接種を希望しても万一のことを考え断られる人が
約5%いるそうだ
日本なら供給がスムーズにいけば接種率90%いくだろう 3回目のワクチン接種を開始したイスラエルでは爆発的に死者が増えている。
イスラエルは文字通り体をはって、ワクチン接種によるコロナ対策がいかに「愚か」な事かを教えてくれているのに
なぜ、参考にしないのかな？ インドネシアやタイ、ベトナム、日本などこれまでコロナ対策では優等生とされた国
「ファクターX」を持つとされていた国々が
軒並みデルタ株でかつての欧米並みの陽性者を出すにいたっている
イスラエルやイギリス、アメリカなど、ワクチン接種率が高いにもかかわらず
ここ数か月かなりの感染者がでていると話題になっている
そしてそれは反ワクチン派の論拠とされている
だがここで別の解釈ができるのではないか?
ワクチンを打たなければ今頃これらの国はこれまでの最高値の何倍もの
感染者をだしていた、と考えることはできないだろうか?
実際これらの国々で感染者は多くても死者は今のところ
かなり抑えられている
つまり、重症化を防ぐというワクチンの効能が示されている
ファイザー接種率のかなり高いドイツではデルタ株の波に巻き込まれているが
感染者は今のところピークの半分以下、死者もかなり少ない状態である >>119
日本の為政者も国民も、底無しに愚かだから。
これを機に、コロナとポンコツワクチンに愚民共を一掃してもらい、残ったまともな人間だけで、日本を建て直たほうがいい。
こんな茶番はもうウンザリだ！ 死者数が増えてきた
第3,4波のピークが百数十人ぐらい(移動平均)だけど
このまま数百人とかに増えるかピークアウトするかで今後の展開が変わりそうな気もする あとスウェーデンもワクチン完全接種率(2回接種が必要なワクチンは2回接種が完了しているという意味)
は約55%で欧州でも低いレベルではない
またスウェーデンも3回接種を始めることを宣言してるよ 野口英世を例に挙げるべきか分からないが、
未だわからない事が多い病気に関して
単に経歴のスペック上位の人の見解が合っているとは限らないよね。
野口英世は立派な人ではあるけど最高の結果を出せた人じゃない。
誰を信じるか？医者なのか統計データなのか？
どの医者？どのデータ？
ワクチンは刺青みたいなもんで後戻りはできない。 >>117
君は考えたことがないかもしれないが、なぜ新型コロナが出る前に、従来型のコロナウイルスに対してのワクチンができなかったのか考えたことある？
それほど従来型のコロナウイルスは風邪の原因の7割だから、重症化しないからとか色々言われているけど、
パイもでかいのに開発されていないのには理由があるんだよ。
でも、新型コロナのワクチンは開発された。
なぜ？
科学ってブレークスルーって突然起こったりするんだけど、
人間に都合の良い内容はほとんどない。
今回のRNAワクチンがーーーって言うが、壮大な人類を使った実験なんだよ。 >>81
最初っから
手品のタネを知ってて止めようとしてる方々
我関せずの傍観者
劇場に何度も通ってるテレビ漬け
打たせたいやつ＆利害関係者
しかいない・・・？
>>104
専門外に関してや、政治畑などの内政巧者とかあてにならないし？ｗ
座学分以上の差はないかもな？ mRNAワクチンが壮大な実験であることは最初から誰もが認識していることだし
日本人に対しては最初に医療従事者が実験台となって
まあ安全だと言えるレベルの結果がでたと多くの人が認識している
mRNAワクチンが怖いのであればウイルスベクターワクチンである
アストラゼネカを打てばいいのでは
アストラゼネカワクチンは血栓が出やすいといわれるが
コロナに罹患した場合の方がはるかに多く血栓ができやすい >>117 言ってる事がよくわからない。
反ワクは誰を殺すの？ワクチン打たない人を殺すの？
それとも反ワクのせいでもっと複雑で驚異的な変異が起きちゃって、
反ワクがワクチン接種者を殺しちゃうの？
ワクチン打っても感染するし、感染させちゃうんだから
今のところ信ワクの人が反ワクに言える言葉は
「反ワクは自殺願望でもあるのか？」程度しかなく
反ワクの人が言える言葉も
「信ワクは未点検のパラシュートで飛び降りてる」程度でしかない。 大分県ステージ3なのにも関わらず普通に学校は登校
うちの学校はオンライン授業できるのにも関わらず対面授業。
しかもブラウザのフォームを使って行う授業と来た。
11時から3時までとかするんじゃなくていっその事リモート授業にしやがれ。 >>87
コロナ症状のフルコースやないか、一週間拷問だな
３０代？抗体カクテルとかできなかったん？SPO2は？
食欲がないときは食わないほうが回復にエネルギーまわせるから
食わないほういいけど、１週間は無理だな どうしてもワクチンを打ちたくない人に強制接種はできないだろうが
とりあえずワクチンができたので可能な限り打ってみる
話はそれからだ、というのが世界の流れになっている
それでだめだったら、次の手を考える、という流れ ウイルス感染には特効薬はありません。
世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪を治すお薬は存在しません。
薬を飲ませたからといって治癒するものではないということをしっかりと認識してください。
薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。
ウイルス感染によって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか方法はありません。
ウイルス感染によるものと診断して、処方するお薬には以下のようなものがあります。
https://caps-clinic.jp/kazekusuri/ ＣＯＶＩＤ１９はＳＡＲＳなんだけどな いったん消えてたが毒力倍増して戻ってきた 今度は動物を介さず直接ヒトに空気感染するという能力を獲得した
ＣＯＶＩＤ１９は無敵だな、結論は各個人の免疫システムの能力次第だ
ワクチンは武器としては 三八式歩兵銃程度だが無いよりはまし
何しろ日本人は竹やりでも戦えると思ってるから＝ワクチン無用派がこれだな
ウイルスは宿主破壊などの意図はない、ただ自身が増殖するだけでその増殖速度に
ついてゆけない細胞再生力しかない人は重症化してしまい 死に至るということだ
体力つけて、不摂生止めて 十分睡眠とりなさい 之しかないんだよ 特効薬はない >>102
政府が専門家の意見をロクに聞けなかった、
むしろ、政府のやりたいことにお墨付きを与えるだけの役割しか求めてこなかったことが問題の根元だと思う ワクチンも特効薬ではない
重症化しににくくしてくれる
ついでに
感染しにくくしてくれる
ここを勘違いして接種者をヒャッハーさせてはいけない
欧州などで導入されたワクチンパスポートも
誤解を生みやすい
パスポートがあっても三密を守り、大丈夫かどうか徐々に
解除していくこと >>112
換気を強くやらないでパーテーションだけ入れたら逆効果だとかいう話は前から聞いてたけど、知らなかったの? 人間の生活をしつつ、公的感染対策と個人の予防策をどこで折り合いをつけるかがカギだ。
最後は砦である自己免疫力に頼らざるを得ない。きつい巣ごもり生活や心理的圧迫はこれを弱める。 >>120
今年の初め頃には、ファクターXとは対策開始時点で国内に入り込んでたウイルスの量、感染蔓延度の差を反映してるだけでしかないとの説も出てたのに、不勉強な人は多いっぽいんだよね ワクチン反対派はいるし一般人で打たないのも別に自由だわ ただ
ワクチン反対派の【医師】
こいつらだけはワクチン接種して最前線で治療してる医療従事者に対して何様なんって感じがする 一番の役立たず 医療崩壊が叫ばれているが医療機関への手配をする保健所で崩壊が起こってるんじゃね。 >>126
はいはい、電波電波
そもそも、ただの風邪ならワクチンが存在したところで、ほぼ誰も打たない、だから開発しても採算が合わない。
新型コロナはワクチンを望む人が多くて採算がとれるから開発された。
その違いには、陰謀の関与する余地はない。 >>129
反ワクが根拠のないことを言って騒ぐからバカが信じてしまう
ワクチンを打っても感染する可能性はあるが重症化する確率が大きく下がる
防げたはずの重症化を反ワクの妄言がバカを騙している >>129
デマを信じちゃってワクチン接種を尻込みする人を死なすのではないのかな ファイザーワクチンの研究完了予定は2023年4月であり、まだ治験期間中です！
いまは「パンデミック」だからということで特例として使われているだけであり、
早くても2023年4月までは、リスクも有効性も、誰も確定的なことは言えないのです！
長期的な安全性は「わからない」
というのが現状なのです！
「危険だ」とも「安全だ」ともいまは断言できないのです！
ただはっきりしているのは、
日本では既に1093人の死者が「疑い例」として報告されているということです。 ドイツの学校では冬に窓を開けると寒いからか何かわからないが
教室に特殊フィルターの付いた空気清浄機を導入するそうだ
逆効果にしか思えない。精肉工場などで
そのパターンで感染が広がったのでは?
やはり換気が一番でしょ >>141
春の大阪でも保健所の業務が崩壊してたのに、東京は何も学ばなかったのか 【衝撃結果判明】ワクチン をうつと逆に死亡率がアップしてしまうことが判明 【ファイザー自身が発表】
米ファイザー社が2021年7月28日に公表したワクチンの世界最大規模の調査結果
だが重要なのは次である。
・ワクチン接種者約2万人と、偽薬（プラセボ群）接種者約2万人とで比較すると、
死亡者数はワクチン接種者が15人、プラセボ群が14人だった。
つまりワクチン接種者のほうが死者数が多かった。
・さらに感染後の死亡率で見ると、
ワクチン接種者は感染77人で15人が死亡（死亡率19％）。
プラセボ群は850人感染で14人が死亡（死亡率1.6％）だった。
つまりワクチンをうった人の死亡率が10倍以上高かった。
これらはファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行った世界最大の研究結果です。
世界各国の4万人以上が参加し、ファイザー製ワクチンの2回目接種から最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査結果です。
つまりこれ以上に信頼できる科学的なデータは今のところなく、最も信頼すべき結果です。
新潟大学名誉教授の岡田正彦
「ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。
通常、ワクチンの製造元は自分たちが不利になるデータは公にしないものですが、ファイザーはこのデータをよく出してきたと思います。」
医療経済ジャーナリストの室井一辰
「最新の研究でも、ファイザー製のmRNAワクチンは、心筋系に悪影響を及ぼすと指摘されます。
そのため接種群のうち心臓に関する病気で亡くなった人はワクチンが影響したことも考えられます。
今回の研究でもわかるように、死亡抑制効果で見ると50代くらいまではワクチンを打っても打たなくてもそれほど変わりません。
若い世代で接種したくないという人がいるならば、その気持ちを尊重すべきです」 劇場に何度も通ってるテレビ漬けのための世界にしか
推進勇者様と反系魔王様のような印象操作系役者
(Ｏライシスアクター的)は存在しないからな？ｗ
多用されすぎているパッケージシナリオなのに何度使われようが懲りないよな？ >>105
ゴミ屋敷で菌のデパートみたいなところに住んでても
免疫は鍛えられないのね >>151
実は欧米なんかもこのパターンなんだろうね
残酷だけど、患者が自宅で亡くなれば
病院のベットは埋まっていないから青信号、
医療崩壊もなし、と
日本は悪い意味の「欧米化」になっていくんだろうか >>147
すこししか学ばなかったから今の東京がある、そしてバイトかどうか知らないけど渋谷の行列が…。
仮にバイトだとしてもそれ以後の対応は東京そのもの、2手くらい先すら読めない。 >>131
まだ28ですが便宜上アラサーと言わせて貰ってます。
自分の場合はPCR検査を受けてからずっと、病院の先生や保健所の人に薬は薬局の薬をそのまま使って下さいと言われました。抗体カクテル？何それレベルで最近まで知りませんでした。やっとけばもっと早く症状が収まったと思います。
SPO2は98〜95%くらいなのであまり心配する程でも無いですが、10日以上経った今でも咳や痰、発熱や倦怠感、関節痛、味覚嗅覚の異常は続いています。
絶食期間が続くと下痢と空腹感が同時に来て地獄が増すので無理矢理にでも食うべきと思って食べてました。
これは個人差があると思いますが、食べないとコロナとは別方向で死ぬと思います。笑 >>155
和歌山県は陽性者全員入院しているらしい。やればできるということです。 >>152
科学的な検証については知らないが
「昔、日本人の体の中に回虫がいたころは
免疫が強かった、回虫がいなくなって
花粉症やアトピーが増えた」とよく言われているね
今回のコロナ騒動で免疫に関する研究は
大きく進歩するだろう
それは二度の世界大戦で航空機が大きく
進歩したように
おかげで今では誰もが安全に、安価に
ほんの十数時間で欧米に飛ぶことができる
人類が核戦争を経験していれば
放射能除去法を開発できたかもしれない
そうだったら原発は真のクリーンエネルギーと
なりえたかもしれない 今の法律の立て付けで保健所の仕事が急に増え,それが延々続くから職員の疲れも相当ある。
これが目詰まりで個別の対応もしなくてはならず、国のいう緊急事態宣言は現場を見ずに国民に対して呼びかけているだけ。 >>87
それは大変ですね
その状態で買い出しとか食料はどうしてたんですか？ 厚生労働省のホームページによると
7/26～8/8のワクチン関連死者数は168人。
同じ期間におけるCOVID19関連死は149人。 >>157
県の人口、人口密度、対応医療機関の数で変わってくる。 イスラエルなんかはそもそも哲学的にちがうのかもしれない
中東でまわりをイスラムの敵に囲まれている、
ロケットも飛んでくる
女性にも兵役がある
ワクチンで国民の10%が死んでも良いではないか
コロナを放置して50%が死ぬよりましである、とか Ma、SARS２COVID-19 daro-ga,
Tsunami daro-ga,
77okuninn no Jinryo ga hurui in kakerareteiru - to yu- kaishaku de OK? >>160
自分は有難い事に身内が食料品や薬を準備してくれたのでそれで凌いでいます。だから保健所とかは一切支援してくれなかったとも言えるんでしょうけどね。 英国は61件のCOVIDによる死亡と33,196件の症例を記録しています
ロンドン、8月29日（ロイター）-英国は日曜日にさらに61人の
COVID死者と33,196人の症例を記録したと公式データが示した。
過去7日間の感染は、前の週に5.8％増加し、毎週の死亡は16％増加しました。
一部の病院では死亡の報告が遅れているため、日曜日の死亡者数は
平日よりも少なくなる傾向があります。
英国は先週、1日平均114人の死亡を記録しています。
https://www.reuters.com/world/uk/uk-records-61-covid-deaths-33196-cases-2021-08-29/
英国は自宅死の割合が増えているが
その数値のカウントはどうなっているのか >>134 確かに！って思う反面、武器の例えに関していえば
銃は弾(ワクチン)が尽きるので竹槍が有効って考えもある。
竹槍は音も出さずに戦える。未接種は竹槍を手放してしまうような事。
もちろん竹槍(無接種)最強ではないですけど竹槍で乗り切れる人はいるはず。
無理のない運動と、栄養と睡眠、接触は控える。
未接種の人が腰を上げる目安は
皇族全員が接種したって流れ以外無いと思う。
それでも反ワクは「庶民のワクチンとは違う」とか言い出しそうだが。。 皇族が全員打とうがどうでもいい
ただワクチンが安全だと分かれば打つよ ここ最近、ワクチンの情報をYahooやgoogleなどで弾いている事が分かった。
フェイクニュース扱いとして弾いているのか
隠蔽工作をしているのか、どちらかは分からないけど
ワクチンによる研究レポート等、副反応や死亡例など、結構弾かれてる。
書かれている事が、検索しても引っかからないのでおかしいと思っていたら
違う検索サイトで簡単に見つかった。 >>165
単身者の場合買い置きが無ければ衰弱死しかねない
弁当配る様な事言っていたけど自宅放置を見て解るとおり行政は当てにならない
参考になりました お大事に >>126
旧型コロナかかったところで鼻水出るだけでしょ、だれもワクチンなんて打たないってｗ >>142
君の私見が正しいと良いね。
多分だめだけど。 >>172
パイはでかいんだよ。本当に効果があればみんな打つ。
効いてもいないインフルエンザのワクチンでもあれだけ打っているんだから。 菌なら抗生剤で倒せるけど
ウィルスは細胞まで入り込むから、ウィルスを倒そうとすると良い細胞まで殺すことになるから難しいんだよ
ガン細胞の治療が難しいのと一緒だね 今更こんなこと聞くのはアホかもしれないが！、、
この病気は自然発症なの？それとも人為的ウイルスなの？ >>172
昔から風邪をかじらせると大事になるって言います。
風邪から肺炎は少なくないのでは。 風邪のワクチン打つより手荒いうがいして栄養取って暖かくして寝ましょうの方が色んな意味で幸せに慣れると思う >>140
適度に反対派がいるほうが自然だよ
ある程度反対派がいないとワクチン打ちたい人が打てなくなっちゃう >>156
若いのに大変だったね、肺へのダメージ少なそうだしそれはよかったね
抗体カクテルは最近始まったばっかりで、重症化予備軍に優先的にって話だし
まだやってなかったのか見送られたのかはわからないけど
下痢と空腹感が同時にきたら食うことできなくなるな、詰む
しんどいとこ悪いね、お大事に ワクチンの是非はまだ出せない
治験が済んでいないから >>158
回虫に触れる機会がなくなるほど清潔なのは考えものだなあ
赤ちゃんのときは多少汚いものでも口に入れたほうがいいな >>174
ライノウィルスのワクチン出来ました、効果はバッチシです、ただ多少副反応あります
値段は２０００円です、こんなんわざわざ打つか？俺は打たんよ >>169
知事のブログを読むと完全入院によって隔離が徹底されるので
陽性者の発生を抑えられるという事を言っています。
ニワトリと卵です。 >>174
そりゃインフルは毎年人口の10％程が発症してるから打つでしょ
新型コロナも人口の10％くらい発症したらみんな打つんじゃないかな？
欧米では人口の10％以上発症したからイチかバチか治験終了していないワクチンを
緊急承認して打ち始めたんだから >>176
アメリカでさえわからんとゆうのに
９９％自然発生かと、残りの１％は生物兵器じゃなくて遺伝子を使った治療薬開発で漏れ出た >>162
知事のブログによると人口に応じて病院の数が増えるので
人口の多寡は重要では無いとか。
対応医療機関については特措法上知事の権限で
入院要請が可能だと言っています。 >>177
「風邪をこじらせて肺炎」は肺炎の初期症状が風邪みたいに見える説
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/br90k
旧型コロナなんてもうすでにみんなかかったことあるし
毎年のようにウィルスにさらされて免疫増強されてるのに、これ以上ワクチンとかいらんお >>185
予防効果は90％です。
打ってなければ出社停止です。
風邪が引き起こす経済損失を知らないんですか？
こんな感じなら、お前涙を流しながら打つだろ。 >>187
で、実際、全然効果がないだろ。
でも、喜んで打っているだろ、そのワクチン。
ワクチンを打っても重症化しなくて済んだって
喜んでる。
副作用もADEもないから打つんだろ。
新型コロナウイルスのワクチンは副反応もADEもあるんだよ。 効果がないワクチンってあるの？
発症率や重症になる率が下がるだけでも効果があると考えることは出来ないの？ 残りの治験は市場の反応を見る最終段階だから残ってると言えば残ってるね >>176
アメリカ「中国の生物兵器です」
中国「違います。そっちの調査もしないと不公平です」
なお武漢研究所の持ち主はファウチ様(アメリカの御用学者)だったり、数年前からゲイツくんがパンデミックを予言(計画)していたり >>149
ワクチンは重症化を抑える効果はあるが感染をなくすわけではないと
いままで言われてきたが逆の結果が出ているように見える。
15人くらいはどちらにしろ老衰で死んでいたという見方もできるが
それだと本当にただの風邪になってしまう。 >>194
普通はステージ１からステージ３、フェーズ1から始まってフェーズ３と各段階を経過してワクチンとして市販される。
ところが今回のワクチンは特例承認だからフェーズ３から。
全世界のヒトを使った人体実験をしている状態。 >>196
副反応が強いワクチンの方が感染防御効果も強いよ。 >>176
中国の武官の海鮮市場で発生したってことまではわかっている。
なぜ、そこなのか？は検証中。
近くに中国ウイルス研究所があったので・・・・と
言われているが、真相はわからん。
微生物の研究者ならわかるけど、そんなに簡単に研究対象のウイルスが漏れちゃうようだと、培養瓶はカビだらけになりそう。 >>199
事務手続きを省いただけでしっかりテストしてると言ってたが >>198
君がしてきている内容がコロナウイルスのワクチンができない理由なんだよ。
ウイルスは分子量が少なければ少ないほどワクチンが作りやすい。コロナウイルスは比較的大型のウイルスでワクチンを作りにくい。
同時に、抗体依存性感染増強って現象があることがわかっていて、ワクチンを作ってもその現象が起こるので、逆効果になるって言われていた。
実際、猫のコロナウイルス感染症ではこの抗体依存性感染増強が問題になってアメリカではワクチンが使用禁止になっている。 >>191
治験が終了してないというのは言い方の問題
日本では承認を受けるための臨床試験を治験と言う
だから承認された医薬品の治験は終了してる
ただし臨床試験に参加した人がいるわけだから、承認を受けたとしても経過観察やデータ収集などは続ける必要がある
だから治験と臨床試験全体を区別しないと、終わってないかのように言われてしまうことがある
厚労省のQ＆A
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0082.html >>202
残念ながら、薬品の承認の事務手続きはそんなに時間がかからない。製薬会社が役所に提出するデータを揃えるのに時間がかかる。
通常は８年から１０年程度の時間がかかる。 >>204
「より長期に有効性や安全性が認められるかどうかについて
引き続き情報収集が行われているため」
なかなか恐ろしい一文ですよね >>204
それは方便ってやつね。
全国民を対象に人体実験を行っているってこと。
主導が文系出身の政治家だから質が悪い。
厚労省の事務方トップ個人に責任を負わせたら、
絶対に承認しないはず。 >>205
あくまでも現時点での話。
イスラエルとイギリスはワクチンの普及で入院治療の必要なヒトが減ったとしているが、抗体価がある程度高い状態のうちは現状のような感染者は増えて重症者、死者が減るってことにはなるだろう。
ところが、抗体価が落ちてくるのははっきりしているので、
それがどれくらい少なくなるとどうなるかはまだわからない。
４ヶ月で4分の1程度の抗体価になるって報告されている。
抗体価が問題になるのは集団免疫に関してで、
ある程度の抗体価が維持できている集団はその感染症を保持し続けにくい。
抗体価が高ければ高いほど感染しにくいってことはないので、体の中の免疫力の一指標ぐらいに考えたら良いかもね。抗体だけが感染防御に働くわけじゃないから。 前スレで、他人をくさすアホが居たけど、正常性バイアスってやつが人間には働くから、外国の製薬会社が作った厚労省が認可したワクチンを打てば大丈夫って発想はまさに、第二次世界大戦中の大本営発表と神風特攻隊と戦艦大和と同じ状況。
見えない敵と戦争をしている状態なんだから、
自分で情報を集めて自分の頭で考えて選択しろって話。
国や製薬会社や権威なんてあてにならんぞ。
ワクチンを打って自由に行動するってことだけでも
論外ってことが気が付かないやつがワクチンを喜んで打ってもらっている。 死者が冬季に増える傾向になるのは自然で
昨年の夏季で比較して
ワクチン接種によって死者は減らずに
感染者が増えているのが現在地ではないか 新型コロナウイルスに対するワクチンが実は有害でした。
接種後3年ぐらいは感染したら重症化して死ぬヒトのほうが多いです。しかしながら、全国民が打っています。新型コロナウイルスは依然として存在します。
では、ごきげんようって厚労省や総理大臣が発表したらどうするつもり？
第二次世界大戦の終戦は玉音放送でそんな感じだろ。
本当にごく少数の人間はこの戦争は日本の負けがはっきりしているから、
命をかけても戦争に参加しないってやつは居たんだよ。
それが現状のワクチンだと思うけど。
３年後ぐらいに再評価されてから接種しても良いかもね。 >>202
もし、事務手続きにそのくらい時間を無駄にかけていたことが分かれば薬品の開発承認が遅れることで何人もの人間が死んでいることになるので、これから国相手に訴訟が起こるぞ。
役人の肩を持つわけではないけど、事務手続きには時間はそれほどかからない。 英国は昨年夏季は感染が拡大せずに死者も今年より少なかったが
今年は感染拡大した。
昨年は9月から感染拡大が始まっている。 ヒトコロナウイルス自体の感染の季節性は乏しいと思っているが
国際的な人の移動によって感染の連鎖が起こっていると仮定すれば
何らかのイベント、例えば季節労働者の移動、バカンス旅行の移動などで
感染時期が毎年同期する可能性はある >>203
すると、インフルエンザのワクチンは作りにくいんだね
毎年作られてるあれは、何? >>206
抗原の種類ごとにそれだけの時間がかかるなら、インフルエンザワクチンは販売し得ない
毎年、その年の流行を予測して作成し直す必要があるからだ
そうではなくて、ワクチンの原理部分、mRNAワクチンというくくりでの手続きのことを言ってるなら、
mRNAワクチンという代物は新型コロナウイルスが出るより何年も前から治験が行われていたということなので、これまた問題はない >>198
逆では？
厚生労働省Ｑ＆Ａでは
感染予防は高い効果があると断言しているが
重症化予防は期待されているという表現。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/effect/ ファイザー治験では発症者が少ないから
その中で重症が減っていたので
重症化率を測るくらいの発症者が存在しない
発症者が少ないという前提条件が崩れているから
重症化予防は根拠がなく
現在進行形で評価中と捉えるべきであろう >>216
ただのワクチン利権
犬の狂犬病ワクチンと同じ ファイザーの治験結果では
ワクチン接種群2万1992人中、発症した人は8人である。
このような集合で重症者が出たらむしろマズイでしょｗ
この前提が既に崩れている >>219
その治験では、
発症率90％以上でも
致死率はほぼ同じだったんだよなｗ >>217
それそれ、製法の認可が通れば、抗原を変更するだけのものはその変更抗原に関しての治験だけで通る。
ただ、勝手に製法を変更していてワクチン製造業者が認可取り消しを受けて国内ワクチンが大幅に不足したってのが数年前。 >>216
他のレスに書いたけど、知らないならググれよ。
知らないなら知らないらしくアホ丸出しで何でも聞くな。 >>223
mRNAワクチンも、新型コロナ用でないワクチンとしては途中まで治験が終わってる、何年もかけて治験を進めてる段階だったんだから、治験をしてないというのは事実無根の言い掛かりになるね >>224
インフルエンザウイルスはかなり大きい部類のウイルスじゃん
ウイルスのサイズが大きいほどワクチンを作りにくいなら、インフルエンザウイルスのワクチンも作りにくくないと矛盾するに決まってるじゃん >>225
その何年もかけて治験を進めてるmRNAワクチンの中で、正式に認証・実用化されてるのは何があるの？ >>225
だから、何？
治験なら製薬会社の思い通りになるわけじゃない。 大国は騙したもの勝ちと考える傾向にあるが
今回ばかりは策士策に溺れるだろう だからワクチン論争すんならワクチン一時凍結しろ
すぐ答え出るから
結果次第では無差別殺人になるけどな 詐欺師に騙されてるバカが詐欺師に騙されるなと言ってる地獄 >>212
ワクチン接種率は８割ぐらいすすむだろし、
死者が増えれば８割の意向に沿って物事が決まっていく >>218
発症を予防する高い効果があり、・・・感染を予防する効果も研究が進められています。
となっているから感染予防はまだ未確認じゃないかな。
自分は素人なので陽性、感染、発症の違いがよくわからないけどネットでは
ワクチン接種済みで発症していない感染した人がまき散らしているみたいに言われてた。
リンク先は参考になりました。ありがとうございました。 3年後に死ぬって
3年後に効き始める毒物ってどれくらい難しいと思ってんだよ
そんなもの作れたらとっくに中国は世界を征服している >>229
ウイルスのゲノムサイズ比較
小さい例から並べて、
M13ファージ 6.4kBP
インフルエンザウイルス 13.5kBP
コロナウイルス 29.9kBP
ラムダファージ 49kBP
T2ファージ、T4ファージ 170kBP
大腸菌 4600kBP
出芽酵母 12000kBP
ヒト 3100000kBP
か
3万塩基対って、インフルエンザの大差ないレンジじゃね?
インフルエンザより少しだけ大きい程度 >>237
そういうことが起こるという話ではなく
アイディアとしてであるが
アレルギーを引き起こす毒とは言えない物質の抗体を作らせておいて
毒ではない物質をばら撒くことで
ある種のアレルギー疾患を引き起こすことは
技術的にそんなに難しくないのではないか
犯罪だから誰もやらないとは思うが 抗体の誘導されやすさって
何らかの物質との交差免疫反応もあり得るから
予想外のことが起きてもおかしくないと
個人的感想を持っていて
可能であれば抗体はできるだけ作りたくないと
思っている ワクチンが心筋炎の原因かもしれないって発表されてるけど、作用原理がわからん。
大量のRNAが心筋炎の原因になるのか？ >>115
このスレでは早い段階からアデノウイルスが血小板と親和性が高すぎる問題が指摘されてた
(アデノウイルスが血小板に包まれて血栓のコアになって肥大する懸念＆アデノウイルスへの抗体が血小板を誤認攻撃する懸念があった)
また、猿由来とされているが、実際にはそれに近しいアデノウイルスに既に反応を持っていた人達がいる可能性
アデノウイルスに対する抗体が出来た場合、二回目接種の有効性を大きく下げる懸念がある事も指摘されてた
そして、アストラゼネカの二回目接種の間隔が異常に長くなってしまう問題性も指摘済みだった
アストラゼネカの場合の混合接種メリットについては
1.アデノウイルスもしくは添加剤などによる二回目の大きな副反応を下げる事が期待出来る
2.1回目から2回目への間隔を大幅に短縮する事が可能になる
(アストラゼネカだと2ヶ月から3ヶ月かかるが、複合なら3週間程度で済む)
3.効果が劣るとされるアストラゼネカの効果をファイザーやモデルナ並に出来て、なおかつワクチン総量は変わらない
(アストラゼネカ100万人分とファイザー100万人分を混合すればほぼファイザーな効能で短期間に2回目を打てる200万人分となる)
問題点については
1.メーカー側が推奨している訳ではないので、混合についての取り組みをアストラゼネカやファイザーを交えてやっておく必要がある
2.特殊な用法について関係当局が覚悟を決めて取り決めを進める必要がある
3.混合にまつわる若干の混乱を抑える為の現場対応策が必要になる
4.メリットとデメリットの説明をしっかりやる必要がある
等が考えられる >>243
ワクチンを打つとうずきやリンパの腫れなどが感じられる
そこまで深刻な影響が出る人は少ないとはいえ、影響がまったくないとは言えない
明確な誘導性をしっかりと伴う因果関係についてはこれといってないという話で、
通常生活でもこの程度のことでも問題がでることはない訳ではない
軽くボールがあたるだけでも心臓止まったりするし…
問題はそういった偶発的な運要素が高いのか、なんらかの機能的な問題があるのかって話かな 最近混合が特に話題になってきたのはこれらが考えられる
一番大きいと思えるのが、9月からアストラゼネカ2回接種をすると2回目が冬になってしまう事
2回目の期間を短くすると効果が激減する事が知られているので、短縮にも限度があり、今の季節にアストラゼネカは使い難い
アストラゼネカも活用したいが副反応が心配
イギリスの惨状からアストラゼネカ単体での抑止力に疑問が出ている
各種研究機関が複合させた方が良いという見解を出してきていて、環境が揃ってきている
アストラゼネカ分は契約的に数的余裕があるというか、余ってる＆ものによっては期限も近付く
こんな感じなんじゃないかな。まあ、問題はあるけど、一応は使い道があっただけ良かったというか… あのー誰か、タリバンでクラスター発生しない理由を説明ヨロ
危険すぎてばら撒く工作員が居ないからとかはナシで >>245
逆の順序の方がましなんじゃないかと
アストラのは1回目用じゃなく2回目、ブースター用に使うならましな気がする >>240
10倍100倍オーダーのなかに、たかだか2倍ちょいの小差のが紛れ込んでる程度じゃん
何倍も小さいエム～、コロナより大きいラムダ、コロナより6倍もある大きなT2とかと比べたら、2倍差って大きな差じゃないよ >>249
垂れ流しです
インドとかインドネシアは深刻な状況だったけど、大半の人達は普通に生きていくことは出来てるだろう？
動ける人達だけが映像に出ているので問題ないように見えるだけだ
約3,900万人の人口がいて、数十万人の感染者がいるとされているが、そもそも統計とか正確に取れる場所じゃないので…
感染対策としてちゃんとワクチン接種なんかもしてたよ
あと、タリバンの人達がそうだとは言わないが…欧米製のワクチンに悪口を言ってる連中でも
裏でしっかり欧米製のワクチンを接種していたなんてのが台湾を始めとする各地で報告されてたりするので、
お前らうつなとか中国のワクチンを打てとか言ってる奴を信用してはいけないアストラゼネカ打ってたからなあいつ等 >>250
そこらへんは研究した人達が1回目にアストラゼネカを持ってきたのでなんとも…
そもそも、ファイザーを一回目に打てる人はそのままファイザーを二回打てよってなるからね
アストラゼネカの間隔長すぎない？2回目の影響大きすぎない？ファイザーやモデルナより弱くない？
二回目接種を半年以上期間あけたら効果が上がったそうだよ？というのが研究の発端なので
つまり、結局はアストラゼネカを打つしかない人達を救済するプランってことでああなってるのだろう 3回目のブースターについては出来れば改良型ワクチンを投与したいところだけど
まあ、日本で3回目が考えられるのは1月以降で接種をした人から順次なので
その頃には国内産ワクチンや改良済ワクチンも増えてきてるかも知れないね
海外の場合は接種を焦りすぎて去年12月や1～3月から打ってる人達がそれなりにいるので、
ここらの人達はとにかく打てるものを打つしかないって感じでブースターに現行アストラゼネカみたいにもなるかも >>252
小林よしのりもとっくにファイザー2回接種を済ませてたりして
3回目の接種券が送付されたところだったりして 厚生労働省@MHLWitter
武田／モデルナ社の #新型コロナワクチン については、異物混入の影響で
3つのロットの使用を見合わせていましたが、調査の結果、
製造機器の組み立て時の不具合により、ステンレスの破片が混入していたことが分かりました。
このステンレスはペースメーカーやインプラントなどにも使用されています。
使用前に目視で異物が確認されたものは、接種されていませんが、
仮に体内に入っても、アレルギーの誘因となる可能性は低いものです。
また、このステンレスが仮にワクチン薬液内に混入したとしても、
溶出等のおそれは少なく、ワクチンの有効性、安全性への影響はありません。
なお、使用を見合わせた3つのロットのワクチンは、企業により自主回収されます。 ワクチン未接種でPCR検査陽性だったんだけど
一人暮らしなのでホテル療養を希望しようと思ってる
何が必要なのか保健所の人が教えてくれるのかな？ ワクチン接種前の日本と接種後の日本を比較してみよう
高齢者のワクチン接種が4月中旬開始であるが
今年4月末までの1年2カ月間の累計感染が約60万人であり
5月から8月末までの4カ月間の累計感染が約90万人である 日本はまだ後遺症(Long COVID)の話があまり出てきてないけど、
これ本当に感染者の約25%に影響が出るのであれば、後に大きな社会問題になりそうな予感。 実生活で反ワクの連中と議論すると
顔に硫〇をかけられそうだわ
くわばらくわばら まだそれぞれのクラスターがつながり
感染状況が日本全体が面となる現象はないと思われるが
このまま感染症対策を間違い続けるのは
もはや看過できない
ある一定レベルを超えるととんでもないことになる
現行ワクチンが感染症対策にならないのは決定的
逆効果しか見えない 反ワクチンの連中もよくよく見ていると他の国の接種率を褒めてたりして
単に日本の接種率が自分の贔屓してる国より高いのが嫌なだけなんじゃねえの？
みたいなのも混ざってるからな… ラムダ株
ミュー株
ニュー株
クサイ株 クサイ・・・ >>259で超過死亡はワクチン接種前が低く
接種後の超過死亡率は高いことも大きな問題 >>258
コロナなっちまったか、抗体カクテル療法希望してみては？
俺なら何持っていくかな、読めるかどうかワカランけど本を大量にもっていくかな
スマホ充電器３日分の着替えタオルハミガキシャンプー 感染症学者が何かを提言するよりも
竹槍を作って
コロナ撃退エイエイオーって
やった方がマシ >>261
お前みたいなのは勝手に自然淘汰されるし
硫酸の無駄 >>189
あとひとつ忘れていた、和歌山は人口当たりの病院が多いのも特徴の一つ、つまり地域の結びつきが強い。 リアル生き残りゲーム中
さていったい何人が残るのか 直近では若い人がバタバタと死んでいるけど
毒性上がってるのか >>276
そりゃー一年半も四六時中マスクすれば、
免疫が絶望的レベルまで低下する。
若年層も死ぬことになる。
全て、無能な為政者共の愚策がなせる業。 東日本大震災は記憶に新しいが
この1か月の間に大きな余震が起こるから
自宅に引きこもってろと言うのが
感染症学者である
地震の学者はそこまで横柄ではなく謙虚
発展途上だからねえ
一方で感染症学者はデルタ株が日本で流行っているから日本人は自粛しろと言うが
デルタ株は海外から入ってきたもので
何で海外から流入したのかその反省、改善をする気配もない
君らは逝って良い存在だ。
そうではなく将来を志している人も多いと思うが
そういう人が新しい意味のある感染症学を作っていくべき存在 >>272
お前が読めてないだけなのに、なんで俺のせいにするんだよ >>278
感染症の専門家はあくまで感染を抑制するためにどうすればいいか提言する
経済とか個人の権利だとかは関係ない
それぞれの専門家の意見を聞いて総合的に判断、調整するのが政治家の仕事
尾身とか竹中とか1/10ぐらい話聞いてその半分検討するぐらいで丁度いい 成功する作業は苦痛を伴えば伴うほどに
喜びは倍増するものである。
人間が前進したのはこういう喜びがあったから。
逆転人生だよねえ。
苦痛を避ける人が多くなったから人間は後退していくだけではないかなあ。
苦痛を伴わくとも自分が明らかに失敗すると思える作業を続けたら
取返しのつかない苦痛が後から後から来るだろうなあ。 >>282
抽象的な話だが、若い頃苦労に苦労を重ねて目的を達成したことがある
(そのおかげで今の仕事でメシを食えている)
でも達成した時は、よろこびがないわけではないけど、
「もうこんな思いするのはまっぴらごめんだ」という思いの方が強かったな
何がいいたいかというと、人の心には閾値というものがあるっていうこと
頑張った分だけ乗り越えた時の喜びは大きいってのは、この観点を見落としている >>284
なんかよく分からないことを言ってるね君
共感できないよ
そういうのは
理屈優先で >>279
16000の違いが差がないって数字がわからんやつが言いそうなこと。 犬わーん。今現在分かってる事をmRNA限定で軽く纏めてみるワン。
【短期的】有効性高い・抗体下がるも従来型に対し有効性は確保、安全性〇
【中長期】現段階ではブーストが必要、安全性は不明
【従来型】K417N・E484K・N501Y 【別 格】L452R・L452Q
【従来型】有効(高い)・ブレイクスルー有(稀)
【別 格】有効(低い)・ブレイクスルーではなく二次感染の指摘有
【感染経路】別格株で想定外の感染経路が見つかる(稀？)
【感染】接種の有無に関係なく、させる・する
【発症・重症化】接種の有無に関係なく対処療法
【課題】論文で指摘されているが抗体が下がったタイミングで
いかにブースト出来るかが鍵？
こんなとこかワン？寝る。 成り行きで偉業を達成しても、本人は内心でもうまっぴらごめんだみたいな感じ方をする人はいるよな
ヤン・ウェンリーとか太公望とか 苦痛が喜びのバネになるってのはわからなくはないが、苦痛が進歩を促すなら苦痛をより促すべきとなる
今回のコロナで言えばロックダウンよりパンデミックを広げ、より毒性の強いウイルスに変異させて人類を破滅寸前まで追い込んだ上で克服した方が喜びが大きいという事になる
それは破滅的な思考で論理的に破綻している
リスクを取るという事と苦痛をを伴うという事はイコールではない >>286
こういうのは絶対値の差ではなく倍率、対数での比較をすべき代物だ
2倍の差は、ここの比較対象と比べたら、むしろ小さな差だろ
他のは5倍とか10倍とか、何十倍とかじゃん 祈ってもコロナを消してくれない○○神社は燃えろ！！何で祈ってるのに5000人ぐらい
になるんだよ！？大体神は俺を傷つけた及川と同じクラスになる運勢にしておいて
コロナを消してくれねえ！！元々神には怨みあるのに！！及川と同じクラスになる運勢に
しておいてコロナを消してくれねえ○○神社は燃えて無くなりやがれクソ神が！！ >>258
しょぼい弁当支給だからビタミン剤、カップスープなどの食品をもって行くと良いと聞いたことがあるよ >>290
3つの遺伝子の変化でアミノ酸が一つ変化して大騒ぎしてるのがわからないおバカは数字の違いもわからないことにも気がつかないから大馬鹿の極致。 整理させてくれ
数字、検査、カウントのマジックと真相不明な事を除いて事実だけで考えたい
(対象は海外含む全国)
・儲けたい
(顧客が減ったら損なので栄養剤でいい)
・mRNA治験データ収集
(もっと小規模でいい)
・AI管理
(チップin栄養剤1回でいい)
・強毒ウイルスで反ワク人を消す
(自分の身も危なくなる)
よって上記の可能性は薄い
確定事項
1人残らずワクチンを打ちたい
高熱が出る物質が入っている
超過死亡がある
キーパーソンがタイミング良く死亡
反ワク活動サイトや動画の検閲と削除
追加あればよろしくです >>145
まだそんな古くさいデマ使ってんの
もう正式承認されたんだよ
治験は終わってるのよ、知ってる？ ラムダ株は、デルタ株より危険な可能性があるみたいですね。
空港検疫がザルなので、ラムダ株や他の株が拡がる日も遠くないです。
ラムダ株はワクチンの効果が低い可能性もあるみたいですね。 >>295
まー、正式承認されてもね長期的リスクが否定された訳じゃ
ないんだよなあ
過去を見ても薬害エイズ、アスベスト、メルトダウン >>295
現行版が正式承認されたわけじゃなくて、次発版が承認されたって話じゃなかった？ イスラエルだけじゃなくアメリカもポツポツ接種者感染が増え始めてるな
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/86472 40.50代重症化の嘘？
高齢者の重症化減もさほど減っていない？
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/vaxxer_lier.html >>266
歯磨きとシャンプーも自分用の用意しとこうかな
>>292
どちらも手持ちがないな…
カップ麺なら買ったけどどうしよう >>273
一番重要な点は和歌山は特措法上の知事の権限である入院に対しての強制力を
実施しているだけという点。
その権限は全国の知事にあるが恐らく使っている知事は少数だろう。
医療崩壊とは知事自らが招いている一面は否めない。
あらゆる病院は県の行政力を留意して経営しているので
その力は大きいはず。 そういや来週のワクチン接種予約もキャンセルしておかないといけないのか… 2021年9月2日木曜日
どうしてもコロナを自分の死因にしたくない方はレッツゴーゲットザデスショット！（爆ｗ
2021年9月1日水曜日
ファイザー社がワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなるというデータを公表したホントの理由
https://tokumei10.blogspot.com/2021/09/blog-post_1.html
ちょっとしみゅれーしょん・・・
上記の臨床試験データによるとワクチンの感染に対する有効率（Efficacy）は９１％。
その有効率の結果約22085人の接種者と22080人の未接種者のサンプルから
77人の接種者と850人の未接種者が感染。
20人（感染者の26％）の接種者と15人（感染者の1.6％）の未接種者が死亡。
未接種者が何らかの原因で死ぬ確率は０．０６％（14÷22080×100％）
ワクチン接種後に何らかの原因で死ぬ確率は０．０９％（20÷22085×100％）
同じサンプルで、
仮にワクチンの感染に対する有効率（Efficacy）が３９％に低下したら・・・
518人の接種者と850人の未接種者が感染。
感染者の死亡率が同じだとすると・・・
135人（感染者の26％）の接種者と14人（感染者の1.6％）の未接種者が死亡。
未接種者が何らかの原因で死ぬ確率は０．０６％（14÷22080×100％）
ワクチン接種後に何らかの原因で死ぬ確率は０．６１％（135÷22085×100％）
同じサンプルで、
仮にワクチンの感染に対する有効率（Efficacy）が１６％に低下したら・・・
714人の接種者と850人の未接種者が感染。
感染者の死亡率が同じだとすると・・・
186人（感染者の26％）の接種者と14人（感染者の1.6％）の未接種者が死亡。
未接種者が何らかの原因で死ぬ確率は０．０６％（14÷22080×100％）
ワクチン接種後に何らかの原因で死ぬ確率０．８４％（186÷22085×100％）
同じサンプルで、
仮にワクチンの感染に対する有効率（Efficacy）が０％に低下したら・・・
850人の接種者と850人の未接種者が感染。
感染者の死亡率が同じだとすると・・・
221人（感染者の26％）の接種者と14人（感染者の1.6％）の未接種者が死亡。
未接種者が何らかの原因で死ぬ確率は０．０６％（20÷22080×100％）
ワクチン接種後に何らかの原因で死ぬ確率は１．００％（186÷22085×100％）
まあEfficacyの低下と共に接種者の死亡率が上昇すると思われますが、まあその辺りはまた追加データが出たらという事で・・・
コロナ以外の他の病気や疾患で死ぬのは構わないけど、どうしてもコロナを自分の死因にしたくない方はレッツゴーゲットザデスショット！（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 厚生労働省のホームページによると
7/26～8/8のワクチン関連死者数は168人。
同じ期間におけるCOVID19関連死は149人。 >>258
枕
ただでさえ苦しくて寝付けないのに枕が変わったら >>311
分母が違いすぎる
ワクチン接種人数と感染者数と >>277
昔からマスクして仕事してる人が早死にするデータでもあるのか？ 惣菜コーナーのおばちゃんとか昔からマスクつけっぱなしだがそんくらいで免疫力が下がるのか？ >>312
さすがに枕はデカい荷物かな…
でも持ってく人もいるんだろうか
>>314
楽しむ余裕はなさそう… 免疫をつけることに肯定的なくせにワクチン接種で免疫をつけるのは否定派だったりする？
単なるスピリチュアルな人？ 名古屋の河村市長がコロナに感染したのだが、自粛や行動制限を言っている市長や知事が感染した場合は、感染２週間前からの行動を発表すべきではないか？
それで、何処で感染したか。何をしなければいけなかったのか？議論をすべきだと思うのだが、河村市長は何かを言ったのだろうか？ このコロナ茶番っていつまで続くの？精神ズタズタになってる人も増えてきてるよ >>283
最初、ワクチンの副作用かかわいそうにと思ったけど
だんだん読んでいくうちに本人も書いてるとおり過換気症候群だとおもた マスクよりもワクチンよりも
治療薬がパンデミック収束に一番効果的
医療崩壊も防ぐことも出来るし良いこと尽くし >>306
あと少しだったのにワクチン間に合わんかったな、まあいってらー 過去にコロナに感染してたかを調べるのは何検査でしたっけ？ >>328
抗体検査、ワクチン受けてたら当然抗体できてるだろうし、過去の自然な感染はわからない ワクチン接種後に意識が飛び、大暴れするという異常行動を起こしたにも関わらず、
「それでも接種してよかった」と結論している人には、びっくりした。
https://elizabethhour01.net/2021/08/12/2680/
妻と同時にワクチンを接種した男性は、会場で30分間待機したあと、近くのカフェで過ごし、タクシーで帰宅。家では夫婦でごろごろと過ごしていたという。
ところが、2時間後、16時～18時頃までの男性の記憶が抜ける。
気が付くと、本棚の本が全部出ていたり、収納家具の中身の大半が床に散らばっていたり、キッチンではナイフやフォークなどほとんどすべてと、
食器の一部が出された上に、その上から『ミロ』の粉末がふりかけられているなど、《目も当てられない惨状》《本当にこれを私がやったというのか》という状態になっていた。
男性が暴れている間の、妻の証言についてはつまびらかにされておらず、《何か色々対応してくれていたようだが、妻にも副反応の発熱や腕の痛み、倦怠感などがあったので本当に大変だったようだ》としか記載がない。
《暴れていて体温を測れる状況ではなかった》という。
深夜23時、男性は、医療従事者である父に連絡。
すると原因は《接種してすぐに解熱剤を服用しなかったこと》、つまり「発熱による異常行動」と考えられるという。 >>320
１０月末にワクチン完了するしそのあたりだろう >>330
せん妄、錯乱状態、異常行動だね
脳に障害が及ぶという事だ、ベランダがある高層階なら、死んでいたかもね >>329 なるほどですね！ありがとうございます！ >>322
ミューはコロンビア発祥か
何処のワクチンが打たれてたんだろう
それと同じワクチン打てば日本もミューが取って代わって、感染拡大すると思う スペイン風邪がスペイン発祥地でないのと同じで、
地名は関係ないから >>336
いや製薬会社が発展途上国で昨年、ワクチンの試験と治験を行っていて
その場所で選択的に変異株が見付かっている
昨年に既に見付かっているのさ
岡田教授は、製薬会社のワクチンが変異株を創り出していると考えていますと言っている
なので、デルタ株とファイザーが相関するのと同じ現象が、ミューでも起きる可能性がある
変異は、人の免疫対応が変わるとそれを回避できる株が派生して出て来る
当然の事なんだ >>330
自傷他害ワクチン？
コロナの方がマシじゃん >>329
コロナ禍以前の在来種だった普通のコロナウイルスには、殆どの人が罹った履歴を持ってると思うが
抗体検査だと、新型コロナと言われてる今流行ってる奴を検出するのだと思う
公衆衛生が劣悪と考えられるインドの人達は70%が抗体を獲得しているとされる >>293
そもそもウイルスの物理的なサイズはどちらも直径100nm程度で、同サイズなんだけど
（インフルエンザウイルスは120nmって書いてるとこもあった）
実サイズが同じだと指摘してからゲノムサイズだと言い換えたんだろ 北朝鮮が中国製ワクチンを拒否か 受け取り権利放棄
2021/09/01 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20210901-4BIDH2AW4NMHNL6V3RWA55C6FA/
北朝鮮が新型コロナウイルスワクチンの公平な分配を目指す国際的な枠組み「ＣＯＶＡＸ（コバックス）」から割り当てられたワクチン２９７万回分の権利を放棄する意向を示したことが分かった。
ＣＯＶＡＸを主導する国連児童基金（ユニセフ）の報道官が８月３１日、米政府系メディア、ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）の取材に答えた。
北朝鮮保健省は、自国への割り当て分を新型コロナで深刻な影響を受けている別の国に再配分しても構わないとの意向を伝えてきたという。
これに先立ち、英アストラゼネカ製約１９０万回分も北朝鮮に配分されたが手続きは滞っている。
一方で、北朝鮮は数カ月以内にワクチンを受け取れるようＣＯＶＡＸと協議を続ける姿勢も見せている。
韓国の情報機関傘下のシンクタンクは７月、北朝鮮が副反応を懸念してアストラゼネカ製の受け取りに難色を示し、不信感から中国製の導入もためらっているとの分析を公表していた。
コロナワクチン150万回分 ルーマニアが韓国へ譲渡
テレ朝news 2021/09/01
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000227470.html
韓国政府はルーマニアから新型コロナウイルスの余剰ワクチン約150万回分を譲り受けると明らかにしました。
韓国政府は1日の会見で、ルーマニアからファイザー製とモデルナ製の新型コロナワクチン合わせて150万3000回分を譲り受けると発表しました。
使用期限が9月中のファイザー製ワクチン105万3000回分は有償で買い取り、モデルナ製ワクチン45万回分については韓国からルーマニアへ医療物資を提供することにより相互供与の形を取る方針です。
各国で接種が進むなか、韓国政府はワクチン確保の遅れや接種時期の後ろ倒しで野党などから強い批判を受けていて、7月にもイスラエルから使用期限が迫ったワクチンの提供を受けていました。 ごみ最下層一定数沸いてるな^ ^
ごみ最下層よ…今更だが
人権 養護 介護 等皆無な存在
人の不安 誹謗中傷 自殺誘導 利権ゴミ
思想など関心等あるかカスwへたれ
僻みねたみその人相社会複合不適者
詐病生活保護自給者…最下層^ ^
匿名板しか就任要求出来ないごみ最下層
末路はCORONA抱いて人柱になるのが
責めても償いやろな^ ^ふふん^ ^🌈🇯🇵 >>318
ポンコツワクチンのなんちゃて免疫など役に立たん。てか、大事な免疫システムが破壊されるだけだ。
ワクチン打った馬鹿共は、後2,3年の命。
残り少ないが、全て自己責任。
精々他人に迷惑かけずに過ごせばいい。 >>243
スパイクタンパク質が血中にできるなら心臓も攻撃されるだろうとは思う 糞ぼんくら^ ^2〜3年の命？
2〜3年後に発動するワクチンなら
賞賛Revelワクチンやな^ ^
お前ら頭スカスカやから
ゴミなんだ…
若い子らが崇拝してる
ひろゆきなどに
ことごとく…論破や間伐され
犯ワク犯マスクその他ゴミ最下層💧
小僧や老害認知糞模倣偽装関連団体
詐病生活保護自給者共^ ^www
CORONA抱いて散れ🌈🇯🇵 >>280
まっとうな考えだと思うよ,みなそれぞれ立場があり、それにのっとって仕事をしている。
ただ、たまには自分の則を外してしゃべる人もいるが…。 最近分科会の会長の露出が激しいが、あまり自分のことがわかっていない。
バッハがまた来たことをやり玉に挙げてオリパラの組織委員会をこき下ろし、自分を庶民と言う。
だれが分科会会長の彼を庶民と思うか。上級国民ではないのか。
バッハなんて褒める気もしないが、それを場所や自分の立場をわきまえず言うこと自体,,なんだかなーと思う。 ◆
今はデルタ株が主流だから、従来のワクチンは効かない。
ワクチンの在庫があったら、昔の株が流行っている国に売り払うのが得。
今、米国でデルタ株など新規の変異株対応のワクチンがつくられているらしい。
日本は在庫を他国に売って出来たオカネで、新しくてデルタ株に有効なワクチンを購入するのが得。
でも、ワクチンより、何倍も有効で安全な「抗体カクテル」というやり方があるから、
そっちのほうへ、オカネを回すほうが、もっと得だと思う。
米国への忖度を優先にしそうな政治家や御用がいるから、ムリかもしれんけどｗ >>349
血流量が最も大きく圧も架かり、トゲトゲスパイク蛋白が流れて行けば傷付いて炎症起こしそうだし
スレの知識を借りれば、スパイク蛋白を受容してしまう受容体を持つ細胞に接着してしまう
またスパイク蛋白を中和抗体が取り付いて封じ込めた団子状のカスは当然毛細血管を塞いで血栓症となるだろう >>311
明らかにワクチン死の方が多くて有害！
ツイッター報告から公式を遥かに上回る数の人が死んでいることも明白
人口動態統計からはワクチン死が毎月一万人出ている推定が成り立つ
接種本格化した5月辺りから8月いっぱいまでで3万人死んでると考えられる
けど認めなければどうとゆう事は無い姿勢で止めることもしない
理不尽で間違っている >>308
おかしいな、それならオレもとっくに感染してないとおかしいよ
まだ感染してないんだし、違うんじゃないか? >>311
ワクチン関連死168人の中に、8/3に亡くなった木下投手がカウントされていないからな。
実数は10倍ぐらいか。 でもぶっちゃけ感染者１０%死亡遊戯でも９０%は生還っすよねえ。
ワクチンポパージは３%死亡遊戯だとしても、９０%以上は大丈夫。
かからなければどうということはない、とイキってもエエんでないのん。 デブってさ、職場で冷房温度めっちゃ下げるし、タバコプカプカ吸って、
カンコーヒーを倒して書類汚したり、汗かきで歯周病で臭いし、
酒のみで、他人に飲め飲めと勧めるし、仕事はミスばっかりで、サボルし、
せくはら、パワハラするし、
感染して死んでも悲しむ人いないんじゃないの。 まぁ不摂生が祟った結果が肥満体なんだろうしなwww 拾い物だけどまだまだたくさんの新株がスタンバってんのなw
予定がずれてるのは世界的に接種スピードが想定より早かったからか！？
https://i.imgur.com/Mbxfp5r.jpg >>340
旧型コロナの話じゃないと思うけど
去年あたりに東京大阪とかで大規模な抗体検査してたじゃん
市中で抗体持ってた人と、感染者数がだいたい一致してたし
あれからわかることは、コロナ患者の見逃し少なくて、
新型コロナ抗体持ってる人がほとんどいなかった 要するに・・・
ワクチン接種群の感染者が77人で２０人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が２６％でプラセボ群が1.6％です。つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が未接種者の１６倍になるということ。
何故ファイザー社がこんな不都合なデータを公開したかというと・・・
Immune to lawsuits
In February, Health and Human Services Secretary Alex Azar invoked the Public Readiness and Emergency Preparedness Act. The 2005 law empowers the HHS secretary to provide legal protection to companies making or distributing critical medical supplies, such as vaccines and treatments, unless there’s “willful misconduct” by the company. The protection lasts until 2024.
https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html
都合の悪いデータの隠ぺいは上記の
“willful misconduct”
に該当し、それによりファイザー社に賠償責任が生じてしまうからです。
逆に・・・
ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなるという事実を証明するデータを正直に公表しておくことにより今後、仮にワクチン接種を直接的原因とする死者がいくら増えようとも、ファイザー社は賠償責任を免除されるわけです。
その可能性を示唆するデータはちゃんと公表してあるわけですから“willful misconduct”には該当せず賠償責任も生じない。
要するに接種する人の自己責任。（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>352
小学校の時に計ったきり。120台だった記憶がある。
IQがいくら高くても、コロナ被害の無い日本で、次から次へとボロが出てくる、ポンコツワクチン打った奴は愚か者。
忖度と同調圧力を後生大事に抱えて、三途の川を渡れ。 しかしワクチン打っても防ぎきれない、むしろ悪影響が在る可能があるのなら
最初から自然免疫と予防の強化を徹底してりゃ良かったんだろうな。 >>376
そもそも、日本では最初からそんなに流行ってなくない？ >>360
ちゃんとセックスしてるやつは、モチベーションが高く、免疫力も高い。
日本にはコロナに感染しないタイプもゴマンといるはずだから、そのぶるいかもね。 >>373
死ねと？いいたいのか？
誘導するんだね？
三途の川って事とは？
どうなんだ？ どうも犬です。
やはり二次感染が始まってしまったようで、悲しいワン。
９月半～末あたりで本格的に加速すると思うから
それまでにカクテル療法に必要な数を確保できるかが肝ワン。 手を洗うtakaはもうコロナなんか眼中になし
ひたすらHPVワクチンを推しまくる
まぁこれが目的だったんだろうから良かったねー >>318
ワクチンと感染では作られる抗体の質が異なることを発見
https://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html
自然免疫はワクチンよりも「強く長く」作用＝イスラエルの新型コロナ・デルタ株研究
https://www.epochtimes.jp/p/2021/08/78089.html
【結論】
ワクチンで出来る抗体はニセ抗体。
感染で出来る抗体は本物。
性能はもちろん言うまでもない。
イスラエルやアメリカなんかの
ワクチン狂国見れば一目瞭然。
ワクチン打っちゃったヤツは、ワクチンの悲惨な歴史を知れ。
あらゆるワクチンは毒物であり、打ってはならない。
http://thinker-japan.com/vaccine.html >>380
誰でも彼でもって出来る数量じゃないし かといって感染初期に投与しないと効かないからPCR検査のサイクル数を落とした上で再検査して予め発症しそうな人に限定して投与するしかないんじゃないか？
無症状感染者に投与するのは無駄だし 軽症止まりも微妙だから低いサイクル数でも検出される＝一定量以上の体内増殖が認められる患者に限定して投与するのが当面は妥当だと思う >>330
血栓症かな?
けっこう悪影響のある部位につまった感じかね? >>379
ワクチンの副作用と、四六時中マスクにより、絶望的レベルまで免疫低下し、この冬猛威を振るうあらゆる感染症の餌食となって相当数が死ぬ。
小学生時IQ120台の予想では、来年の1,2月は、日に500人くらい死ぬ。コロナ死はその半分くらいかな。
どうなるか楽しみだよ。 忽那さんにせよ手洗医さんにせよ美味しいところはちゃんと貰って、上手く逃げたねぇ。ある意味尊敬するわ >>313
死にたくなくてワクチン打った人と運悪く病気にかかってしまった人
を同じ分母として考えることはできないです。
係数を何倍にするかは人それぞれの考えでしょうけど。 >>385
三途の川渡れの答え？
妄想でにごすななよ^ ^ >>393
答えになって無いな〜
関係無い皆さんに申し訳ないので…
このくらいで…すいませんでした
CORONA関連で自殺関連が…
昭和やないので…お願い致します
お子ちゃまも参照していますから… まぁ、これだけワクチン打ってない30代から50代が次々とコロナ死亡しているのに、まーだワクチンは毒だと言いはってる反ワクはアンテナが退化してるんだろな。 ワクチン懐疑的で様子見とか言ってる人もなぁ。分からんかったら厚労省のホームページで質問したり、掛り付け医に聞いたりしてワクチンや薬の承認について勉強すればいいのに。
何の様子を見てるんだろうか？ >>395
コロナはバカを殺すウイルスだからそれでいいけど 家族や同居人間感染は気の毒だけど、コロナ感染してる人の大半は身勝手にウェーイした結果感染しただけだから、確かにアホがコロナで間引かれてるのかも >>394
10代以下は、誰もコロナ死してないのだから、ポンコツワクチンは絶対に打つなよ。先人達から受け継いだ血を汚すな。馬鹿な大人は汚し放題。使い物にならない。 >>383
仰る通りワン。PCR検査数を減らし病床の体制を整える。
二次感染で発症した場合、とにかく初動が大事ワン。
抗体カクテル療法はワクチンと違い、時間がかかる事を考慮しないと
あっという間に体制が崩壊する事になるワン。 >>395
ワクチンの毒が表面化するのは2～3年後だからねーｗ
お楽しみに！ >>396
若い人はかかりつけの医者をあまり持っていないし、自分で物事を決めるだけの自信がない。
高齢者は国民皆保険で1割の負担だから運動とストレス解消でかかりつけ医に行く。 >>344
遺伝子の単位は、ひとつふたつ
量ではなく数だろ
ひとつの遺伝子がひとつの酵素（触媒以外の機能をもつタンパクもあるが）をコードするんだが、3万塩基対程度だと遺伝子の数は10個あるかないかぐらいだろうか
これが、ゲノムサイズとかだと、量と言ってもいいんだろうがな
まあおそらく、コロナウイルスの方がインフルエンザウイルスよりも遺伝子の個数が多いんだろ
抗原が複数あると競合して抗体ができにくくなる（複数の抗原それぞれに対応する抗体が混じりあってしまうので、それぞれの抗体の濃度が薄くなる）ってことなんじゃないのかね
んで、薄まりにくいように抗原をひとつだけに絞る、スパイクタンパクだけにすることにしてるんだろ
他のタンパクはウイルスの表面じゃないから抗体作らせても役に立たないしな >>378
してないから、モチベーションは低いし免疫力低そうだよ
誇りアレルギーで咳ばっかりしてるしな >>296
変異株は昨年の試験段階で既に発生していて、命名されている
そして、デルタやラムダやミューがにワクチンが効くとかブレイクスルーするとかも研究済み
なので、ラムダはデルタと似ているとか、アルファはワクチンで重症化を防げるとか…
既に解ってる事なんだよね
ファイザーを打てば、抗体を回避できるデルタが感染拡大するなんて事も、製薬会社は絶対分かっててやってる
1度でもmRNAワクチン接種してしまうと、免疫に手を入れられてしまい戻せない
改造された遺伝子配列は製薬会社の特許主管物となり、断る事の出来ない管理下に入る
免疫学上、ヒトとは異なる別種の生物になっている
寄生虫トリパノソーマがワクチンに入ってる噂も出ているが…
ワクチン接種者がトリパノソーマ寄生虫症だと診断された例がツイッターに挙げられたようだが…まだ真偽は分からない
詳細な成分分析すらしていないのだろうか？ >>369
実は、遺伝性の病気で肥満になることもある 接種者は軽傷化により自分が実は感染してるとわからずに西へ東へ新型コロナを運んでる可能性があるわけだ
そう考えた方が今の増えてる接種者と感染者の増加の説明がつくよな >>404
高校の生物からやり直せ。
三塩基対で一アミノ酸をコードしてるのを知らないのは中学生だ。
早くオナニーでもして寝ろ。クソが。 >>387
＞小学生時IQ120台
そういう書きかたされると、小学生の頃をピークにして以後は追い越されまくって、いつしか落ちこぼれていたみたいな嫌な表現に見えてしまう
そう、若きウェルテルの悩み 状態な
で、実際のとこ、どうなん?
ちゃんと知能も成長できた? 【新型コロナ】日本のモデルナ社ワクチンにまた異物混入…スペイン産ではないワクチン「原因が製造上の問題である可能性がある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630576879/l50 そういや感染した時に作られる抗体は76種類だがスパイクタンパクのみの場合は13種類くらいだっけ >>400
逃げたという表現はあれかな
元々本業の片手間にやってることだからね現阪大教授は
逃げるも何もない
手洗医の人はコロナに言及しなくなり、異物混入についても厚労省の発表を待ちましょう、、なんて感じで逃げた？と思えなくもないが
他社製品の宣伝マンみたいな立場だろうからそんな混入があったところで下手なことは言えないわな
俺が同じ立場でも厚労省の発表を待ちましょうとしか言えないわ。 >>410
それは遺伝子よりも細かい部分だぞ
ひとつの遺伝子は数千とか時に万余の塩基対でできている >>380
教えて欲しいワンコ君！
二次感染とは？
イスラエルとかの事？
カクテル療法は有効だと思うけど、１本30万円とか何処かで見たな
発症者にはやむを得ないか
隔離待機者にはアビガンかイベルメクチン飲ませて様子診れば、発症率引き下げると期待するけど
10月までCovid19に有効か治験してるんだっけ
間に合わないな、しかも無効だと言われるのかも
ワンコ君、ラムダにミューも来たようだけどどうなるんですか今後 疑問なんだけどアフガニスタンとかコロナ感染者いないの？
国がしっちゃかめっちゃかでコロナどころじゃないのは分かるけど
コロナとは無縁そう >>416
これで人類の半分以上が死ななかったら大嘘つきになるわけだがどう責任を取るの？ ８月１カ月で５６万人感染してる状況下で
自分が感染しないと考えてる奴は頭おかしい。 ファイザー2回打って一か月経つけど
まだ肩を上げると筋肉痛みたいな鈍い痛みがある
これは治験に参加しちゃったって事か
でも政治家や医療従事者はまず始めに打ってるからな全員 全員打ってないよ
医療関係者は「希望者のうちの」9割とかだし単なる言葉のトリック >>421
嘘つきだが死ななかったなら万々歳だろ
逆で安全です死にません！って言って死んだ場合は大問題だが >>417
ワンワンニャン。雑だけど簡潔に書くワン。
(例)ウィルスAとBが存在すると仮定する
ウィルスAに対しA対応ワクチンを打ちAの抗体を獲得後にAに感染
【これはブレイクスルー】
ウィルスAに対しA対応ワクチンを打ちAの抗体を獲得後にBに感染
【これは二次感染】
mRNAワクチンは従来型(アルファ・ベータ・ガンマ系)に有効であり
抗体を獲得出来るが、別格とされる(デルタ・ラムダ系)には弱い。
ワクチン接種後、従来型の抗体を持った状態で別格に感染した場合
二次感染となり、NTD/RBD抗体の比率によってはADEが発生するワン。
抗体カクテル療法は確かに高額だワン。
しかし、ワクチン接種の有無に関わらず中症状以上が発症した場合
対処療法、つまり抗体カクテル療法が行われる事になるワン。
なのであれば、復興税みたく後から徴収する形で国が全額負担すればいいワン。
・・・って思うワン。 明日マグニチュード１０の地震が来ます
来なかったら万々歳
バカ >>426
そもそも死なないんだから嘘つきはゴミという印象しかないんだが >>416
スレごと消えてるっぽいんだけど、速攻消されたのかな >>415
お前書き込むな、バカの上塗りって言葉がないけど恥ずかしすぎる。 >>429
そもそも反ワク！陰謀論者！と忌避してる人達の戯言なんだし無視すればいい。
初めから詐欺と認識してる人が詐欺をしたところで対して驚かないでしょ
それともあなたは反ワクの言ってることを信じてるの？ >>409
スーパーとかでマスクしてない小学生とか見かけるけど完全にセキュリティホールだよな
子供感染したら親もまず間違いなく感染、親殺しの子はどう思うんだろな 日本人の8割がワクチンを打つと
日本人の8割が3年以内に死ぬ
するとライバルが少なくなり
俺も広瀬すずと交尾できる 感染が広がって反ワクが感染して阿鼻叫喚となることを密かに願っている >>419
意外とノーマスクだろうと、ノー悪チンだろうと、むしろ収束させる方向に行くのかもね
インドも公衆衛生が劣悪の為か、抗体持ちが70%に達していて1日の陽性者が数十人とか、直近で言われてたし
但しこの状態になるには、490万人の犠牲があったとも言われる(公式では40万人)
一旦収まったように見えても、新たな株が地域を汚染して感染波を造り出すとどうなるかはまだ判らない
イスラエル、イギリスもワクチンが功を奏して1日の死者が0になったんだし
喜んだのも束の間
1日の死者は0→数人→十数人→百何十人→？？？人と増え続ける方向
イスラエルはワクチン接種が最も先行してる国であり、3回目ブースター接種も実施してるが
1000万人に満たない人口の国でありながら、1日感染者が一万数千人に激増中
ここから死者がどの程度増えてくるのかは注視していかないとだね
次いでイギリスも3回目ブースターを高リスク帯から始めるようだ
日本もやがてこうなる >>432
いや、陰謀論を信じて接種しなかった人が次々と死んでいくはずだから
嘘ぴょ～んｗでは済まないのだが >>413
感染した時に作られる抗体の種類なんて人によってマチマチだよ >>433
子供にマスクなんて害でしかない。
日本は愚かな毒親ばかりだ。 つまり反ワクの社会的寿命はあと3～5年なわけよ
その前にコロナで死ぬかもしれんが >>438
ぽんこつワクチン打った馬鹿なの死ぬだけだよ。 >>427
分かりやすい説明だったス…素晴らしい
ブレイクスルー、そして二次感染か…
ネココロナだったらヤバい状況だな
もう駄目かもしれない猫の国
頭がとっ散らかってNTDがニュータイプデストロイヤーに脳内変換される事態に
スレも阿鼻叫喚と化してしまい…
天才ワンコ君はこれから犬神様と呼称させて頂きますﾆｬﾝ >>435
希望者全員がワクチンを接種したら、自粛解除・経済再開の大きな動きになる
年末から年明けにかけて、人々が一斉に動き出すだろうね
ワクチンを打っても、感染までは防げないから、
無症状のままウイルスを持ち運ぶ人がたくさん現れ、ウイルスが社会全体に拡散する
現に既存のヒトコロナウイルスは、
ほとんどの人が気づかないうちに、毎年のように感染を繰り返しているから、
新型コロナもその列に加わることになる
これから長らく共存してゆくウイルスとしてね
問題は、この状況で、反ワクチン派が強制コロナチャレンジになってしまうこと
本人は自業自得としても、
それなりの人口ボリュームがあるから、大量の重症者が出て、医療体制に過重な負担をかけてしまう 愛知県ちょっとだけ伸びが鈍化している。
そろそろ下降するかな?まぁまた明日から本気出すだろうな。 >>438
武漢肺炎と言われた頃に比べたら、毒性変化は評価しないけど、感染力は間違いなく増大してると思う
なので未接種は感染する危険性が高まるのは間違いない
だけど、接種を受けているからと言って安心も出来ない、今爆発中のデルタはブレークスルーする上に、用意した抗体と異なる型に罹る訳だから二次感染とされる状態
抗体価は時間の経過と伴に減少する上
次々と弱った免疫に新株が襲い来るとADEの脅威が高まるだろう
中長期的な視点で観れば
接種だ未接種だなんて下らない事で揉めてる場合でも無い
何度も罹患する可能性を取ると、どちらであっても危険は変わらない
目先の事だけ見れば、接種者の方がADEに近づいている
不妊化の懸念もまだ拭えない
それだけじゃなくmRNAワクチン自体が何かの間違いだと思いたい位の危険な液体 >>431
反論書きたいけど書けなくてイライラしてんの? ６５歳以上の９割がワクチン接種済み。
あと２～３か月で希望者の接種は終了し、成人の８割以上が接種済みとなる。
そんな中で未接種が感染して重症化したら
「そいつなんでワクチン接種しとらんの」「そんな奴後回しでいい」「自業自得」
となるだろう。 >>439
タンバク表面に露出した部分に対してしか抗体が作られない可能性が高いので、小さな抗原タンパクの抗原となりうる部位は少ないわけだから、少ない種類だろうとは思う >>427
> ウィルスAに対しA対応ワクチンを打ちAの抗体を獲得後にBに感染
> 【これは二次感染】
ワクチン打った後に別の病気Ｂにかかっただけなので二次感染とかゆわんよ >>451
俺は未摂取だけどワクチン打った人の健康をいつも心配してるよ >>415
文中のような意味合いで遺伝子は無いかなぁ
活性部位が近い感じだが このままだとワクチン接種率は8割りだな。δ株だと9割り接種しないと集団免疫にならないから。
子供5%、打てない人5%だとすると打てるのに打たない10%はコロナ罹患して免疫をつけてもらうしかないな。よろしく！ >>446
俺もそう思う
反ワクチン派にとって多数のワクチン接種済みの人は脅威に見えるだろうな
雪隠詰めだと思う >>449
ウイルスに曝露される回数だったり
その経験が増えれば一定の増加はするのではないかな
感染者が増えればそういう人が増える連鎖になる
まだ踏みとどまっているとは思われるが
ダイプリみたいな状況になればさらに増えるのでは 子宮頸がんの研究もしてるけど、周りの研究者たちは日本だけが今後もワクチン接種が進まないので、子宮頸がんは日本の風土病になると考えている。
その日本の風土病のために新しい治療標的を探索している。
ワクチン接種を推し進めたほうが良くない？ ３蜜回避、マスク、消毒しててもこれだけ感染力が強いんじゃ集団免疫なんて無理。
例え周りの１０人中９人が免疫を持っていたところで残りの１人から感染する。 >>446
それは、従来型にmRNAワクチンが対応できるとした場合のみ成立する仮定の話し
現実には効果が半年で消える
別格型には無効
とっくの昔に仮定を支持する前提が崩れ去ってしまっている
デルタ株が収束し、次の感染がパタッと無くなり新型コロナその物が変異株含めて終息したと仮定すれば、ADEの脅威は当面来ないだろう
それでも 一旦自然免疫に介入を受けコロナ特化した免疫が元に戻れるのか不明。
受付用紙に【接種を希望します】と書いてまで、治験中の効果も後遺症も副作用も未知な人体実験同然のmRNAを皮膚の物理的免疫を突き破ってまで打ち込む道理は、誰が考えても有り得ない
コロナ感染と重症化を怖れて？
既にワクチン接種による被害者の方が多く、若くても犠牲者が出ており明白に結果は見えている
確率が低い、俺は平気だったなどと言って一億三千万回も接種すればこうなるのは当然
理不尽に気付いて下さい >>457
接種者は特別脅威ではないがワクチン接種が増えれば感染者は増えるだろうねえ
それが世界的傾向。
ワクチン接種してもウイルス感染による免疫反応が良くない方向に
働く人は一定数存在して
感染者が増えるにことによってウイルスに曝される機会が増えて
感染してしまうし重症化もする。それは接種、非接種変わりないだろうねえ 【日本】
2010～2011シーズンから2020～2021シーズンまでの各シーズンは「インフルエンザワクチン接種後の死亡者数」
2021～2022シーズンは「新型コロナワクチン接種後の死亡者数」
(2021年7月7日現在の死亡者数と、その下に2121年全体の予想死亡者数)。
2010～2011シーズン 22
2011～2012シーズン 8
2012～2013シーズン 9
2013～2014シーズン 11
2014～2015シーズン 16
2015～2016シーズン 7
2016～2017シーズン 10
2017～2018シーズン 9
2018～2019シーズン 3
2019～2020シーズン 6
2020～2021シーズン 3
2021-07-07現在 556
2021-12-31(予想) 1200
出典 : 厚労省/ワクチン副反応報告
※接種開始5ヶ月足らずで過去11シーズン平均インフルエンザワクチンの
55倍の毒性発揮(接種後死亡)。
こちらにも貼るけど、関係なさそうな接種後死亡例もカウントされているとはいえ
この数字は異常以外の何ものでもないですよ ヘタすっと、感染しないようにとかよりも、
健康体になりましょうの方が効果あんじゃねマジでよー >>467
感染だと認識されるような感染はしないに越したことはないと思われるが
それは万人に対して言える
感染して発症して治癒して何か強くなるとかそういうことはないんだろうと。
発症した人は体質が変わらない限りまた発症するのではないかなあ。 >>450
セントラルドグマってやつすらわからん馬鹿だろ。 >>466
発熱の副反応率からして異常だもの
それがそのまま通るとかあり得ない
最近のワクチン推進の医者や感染症学者は
ジェンナー以上の変態 普通にマスク消毒ワクチンの薬害イベントなんですけど 普通は発熱が起こらないように
ワクチンを作るよねえ
理屈からすればその方が良いのだから
発熱を無視して抗体価世界ナンバー１を目指すとか
そういう競争ではないのだし 3回目接種で抗体価40倍とか記事を目にするが
頭おかしいんじゃないかと >>455
たとえば、Wikipediaの遺伝子の項には、次のようにある
＞ 概念
＞分子生物学における最狭義の遺伝子はタンパク質の一次構造に対応する転写産物 (mRNA) の情報を含む核酸分子上の特定の領域＝構造遺伝子（シストロン）をさす。
＞転写因子結合部位として、転写産物の転写時期と生産量を制御するプロモーターやエンハンサーなどの隣接した転写調節領域を遺伝子に含める場合もある（→オペロン）
普通の言い方じゃん
単に君が知らなかっただけでしょ >>469
いわゆる、風邪を引きやすいヒトって、アレルギーを起こしやすいヒトなのかも知れん
風邪を引きやすいヒトはリウマチ発症リスク高いしな まあ、アレだ。農薬を作って害虫を退治すると
ドカーンと大勢はやられるのだが
やがてその農薬に耐性のついた害虫がでてくる
そしてまた新しい農薬を開発する
するとまた新しい耐性種がでてくる
しばらくワクチンでいたちごっこになるかもしれんが
まあ今のところかなり効果が出てるんで
とりあえずほぼ全員に打ってみるということだ
それが前提で、だめだったら次の手を考える >>480
ワクチン打っても打たなくても
害虫みたいにたくましい人は結構存在していて
人類が死に絶えるとかないから
その点は安心してくれ 空気感染が真実なら、毎日数千人の感染者出ている地域の道路を歩いているだけでも
感染してしまうのか？ >>423
>でも政治家や医療従事者はまず始めに打ってるからな全員
打っていないよ >>482
収束期クラスターの特徴として
共同生活や特別な環境
親密な人間関係性
そういう傾向があったように思う。
新宿ホストは昨年だが記憶に新しい。
収束期は感染が拡大しないから感染力は低いと思われる。
より接触感染的な関係性。
感染拡大期はどこから感染したかも不明で
より空気感染的になっているように見える。
ウイルスのふるまいが時期によって変わるようなこと
があるのではないかと。
それが時間を横軸としたガウス関数的な感染推移を生んでいるのでは
ないかなあ。
感染力が時間が過ぎると増えていき弱まりピークアウトし
自然現象と親密なガウス関数的なグラフを生んでいるのではないかと。 >>461
HPVワクチンはもったいない話だと思う、拾える命
コロナをきっかけにワクチン見直される可能性も >>479
自分がまだ美少年だった頃
子供達は青っぱなを垂らしながら、日が暮れるまで野外で遊んだ物だ…
麦わら帽子に虫取り網を携えて、トンボやバッタを追いかけ、川にも入ってザリガニや亀なんかを追い回した
回虫サナダムシが人体から追い払われてから、花粉症や各種アレルギー体質に苦しむ人が増えたと言われてる
共生関係にあったサナダムシは寄生する代償に、アレルギー反応を穏やかにしてくれたり、頑健な体質に寄与してくれたとする説がある
サナダムシの繁殖サイクルが複雑で、サイクルを途切れさせない為には、宿主が健康で頑健でいてくれた方が有利だったからだ
敢えて自身にサナダムシを寄生させる人も一定数居るがすこぶる体調は良いと言う
もっともサナダムシのはんしょくは既に断ち切られていて、体に入れたいと希望しても野生では絶滅状態らしい
…目黒の寄生虫館いつか行こうと思ってたけど行けてないわ イスラエルがブースター接種を進めても過去最高の新規感染者数
ワクチンは短期では効果を発揮しても中長期的には意味がないと示唆している
ワクチンでは収束は不可能となれば早く治療薬を開発するのが近道と考える >>487
イスラエルは接種者が増大している時期に
感染が拡大した。１～3月近辺
ワクチン接種で感染者を増やす効果があるんじゃないかなあ
日本もそうであるし
多くの国でそうじゃないか？ >>487
治療薬はない。
抗ウイルス系は多分新型コロナには無効。
レムデシビルとか効いたように見えるけど、
病理から考えると使えるタイミングが限られている。
感染症の対応の古典的手段しか有効じゃない。
検査、発見、隔離、治療、治癒確認、集団に復帰を地道に繰り返すしか無い。 ワクチン接種で単純に接種後2週間後に最もフレッシュで
感染も発症もしないなら
そういう数値にならないであろうと。 >>486
サナダムシが人体にいい影響を与えるとは思えないが
サナダムシがいるような不衛生な環境で子供が育つことは免疫にとっていい事なのだろう >>423
すごい高い位置に注射されなかった？肩の滑液胞に針をブっさされちゃってない？ >>490
治療薬の開発と書いてる
ちゃんと読めよ
レムデシビルってＨＩＶの治療薬でなかった？
新規の開発をメルクとファイザーが着手してるぞ
この2社はちと信用ならんから日本産に期待してる >>487
だからそこをどう考えるかでしょ
イスラエルは今、過去最高になったかもしれないが
過去最高をちょっと超えた程度
日本は過去最高の3倍以上
ワクチンの接種率が低くこれまで感染者が非常に少なかった
ベトナム等でも感染爆発(デルタ株)
しかし日本もイスラエルも感染者に対する致死率がかなり減少
特にワクチン接種割合の高い高齢者の感染割合が大幅に減少している
ベトナムは致死率はまだ高い
これをワクチン効果と考えないなら、どう説明する? >>496
それって死者が増えやすい寒い時期と比較してるでしょ？
流行性の感冒でも冬季は死者が観測されるのが自然で
それはコロナでも同じでしょう。
寒い時期と比較して死者が減ったとワクチン効果を言う意味はなく
私の目から見ると昨年の夏季比較で感染が爆増して
死者も増えたと見ているのだけども。 >>449
そこなんです^ ^ ❾月〜12月
ｶﾞﾁﾔﾊﾞｲと…とあるrootから約❷ヶ月前
過去CORONA板にもﾚｽしたが…
医療崩壊は予告もあたり…
次の内容はてかこの先スルーokで古参だけ
ﾜｸﾁﾝ接種 未接種 もヤバイ展開に…
ヤバイ比率は…人類皆兄弟か…
日に日に錯乱してるらしいねん
色々海外のsample data参照ならんて
闇ワクチンが絡みまくりらしい…
なんや訳分からんし^ ^
一戦の☆☆がこんな感じやから
俺ら素人どないしたら後半戦🇯🇵
突入したらええねんて…
チビら未だ何年も生きて無いやんけ！
若い子らもこれからやろが！
どないなっとんねん…
妄想やと信じたい^ ^そやろ
何処にこの怒り💢向けたらいいのか…
ほんでどないしたらええねん！って
ベタやけど^ ^自警しかないやんけ
しのがな^ ^器用に生きるのが苦手で
嫌いで凌いで生きてきたが…
器用すぎる奴らもこれからは、想定外
ばかりに突入やで…ガチで…
笑いたい奴 笑わんかい^ ^ 笑うとこやろ
ヒント…混ぜ☆変☆水★作☆拡散…
外れろ！ガチヤバイから…
まるで…terrorやん…👤⚔🔆…
N G宜しく…こんなん信じるの
カルトや工作員の世界やしな^ ^バレバレ
(ﾟ∀ﾟ)ほな訳ないやろ🎣🌈⚔👤
犯ワク犯マスク何みとんねん^ ^ あるいはスプートニックワクチン主体のロシアでは
感染者が高止まりで死者は過去最高レベルで高止まり
（ロシアは寒いから秋冬モードが始まりつつあるのだと思う）
だがこれはファイザー、モデルナ、アストラゼネカなど
欧米の主流ワクチンの優秀さをも示していると
考えられなくはないか? >>496
ちょっと超えたというがイスラエルは9人に1人が感染してる状況での過去最高なわけよ
人口当たりの感染者数は接種率の高さを考えると異常に高い事実
最初に書いたけど接種後の短期間は効果があると逆に捉えたほうが自然 >>495
ちゃんと読んで書いている。
治療薬の開発はやっても使えるものは出てこない。
理由は簡単で従来型のコロナウイルスでもできてこなかった。
いろんなことを言うが、風邪の原因の７割が従来型コロナウイルス感染症だと言われていたのに、ワクチンも治療薬の開発もされてこなかった。
寝ていれば治るからとか、大した事無いとか色々書くだろうが、飲めば治るとか注射したら翌日スッキリなら、
みんな使うだろ。
実際、インフルエンザも寝ていれば治るけど、
治療期間を少しでも短縮しようと飲んだり注射したり吹き付けたりしているだろ。 >>495
薬剤の開発って使えそうな種を見つけてからスムーズにいっても10年。
コロナに関しては種もかけらもないから今からそれを見つけて更に10年だから、現実的には見つからない。
その間に終息するか、もっと深刻に拡大しているかのいずれか。 >>497
感染者が増えたのは基本再生産数が格段に上がったデルタ株のせいだから
仕方ない
だから去年の夏に比べて一般的にどの国でも感染者が増えている
デルタ株は従来株よりも感染しやすいので感染者が増える
いろんな説があるようだが、従来株よりもデルタ株の方が
少なくとも倍くらいは感染しやすいだろう >>496
この事実を冷静に客観的に判断してみると、
ワクチンは感染防御に関しては役に立たないってことだよな。
重症者や死者の抑制には（今のところ) 効果がありそうだけど。 >>503
それは予想される定型的な解答であるけども
西浦レベルだなあ
どの国でも増えてないね
どの国も夏増えていない >>497
季節とか外気温の問題かもねー。って誰が思う？ >>499
イスラエルで説明すると
6月初旬では10名程度に新規感染者数を減少させたが
9月1日で1万6千人超だからな
この数字を見てワクチンの優秀さを語るとはその真意は何？ >>500
イスラエルの累計感染者が日本とは比較にならない割合
というのはおっしゃる通り正しいわけよ
だが、たとえば人口当たりでは世界最悪レベルの感染者をだした
チェコなんかは今すごく収まってるわけよ
(チェコではワクチンも打ちまくっている)
その理由は一時的集団免疫なんだろうけど
だからおそらくインドなんかも遅くとも6か月後には
また感染爆発するんじゃないかと思う >>506
冬季に死亡者が増えるのは自然現象である。
まずこれを頭に入れておかないと
現象把握はできない。
死亡の季節変動。 >>506
冬季に死亡者が増えるのは自然現象である。
まずこれを頭に入れておかないと
現象把握はできない。
死亡の季節変動。 >>499
不活化ワクチンはSARSでは無効というより、接種群のほうが死者が多かったってことでドロップしているんだけど、
なぜか中国はこれなら大丈夫ってことで開発している。
ロシアはウイルスベクターワクチンだけどどうなるのかな？アストラゼネカと同じ系統だけど、２種類のアデノウイルスベクターを使っているんだよな。 >>501
なるほど、言いたいことは理解した
ワクチンも治療薬も期待できんてことね
既存の治療薬で治療効果を高めるか治癒期間を短くするか、試行錯誤した方が早そうね >>508
インドはまた感染爆発する意見には同意
変異したら集団免疫は意味ないしワクチンも意味ない
あるのは短期間の感染、重症、死亡抑制のみ
変異させないためにはむしろワクチンは邪魔かも知れん >>510
日本の例で言えば
感染者が去年の夏の約15倍
でも死者は2、3倍
(パッと見た数字だが)
すると今年は5倍くらいは死ににくくなってるんだよ >>512
それもないよ。確実に言える。
病態とか病理と薬理と治療ってことを客観的に見ても現存の薬剤の転用で効果が出てくることはない。
新型コロナが出始めた時に喘息の薬がーとか言い出した時期があっただろ。あれも消息不明になっている。
膵炎の薬がーとかも、あれも消息不明だろ。
有名どころだとイベルメクチンがーって、これももう少しすると消息不明になる。
理由は簡単で、薬剤が作用する時期が病態の限られているタイミングにしか作用しないから。
感染後の～のタイミングでしか効果が無くて、
別のタイミングに投与すると逆に悪化要因になる。
全身状態の把握とウイルスの感染部位での挙動と、
患者本人の免疫の状態を客観的に正確に把握しないと
薬剤が有効に使えない。
全員が綾瀬はるか並みの扱いを受けられるようなら
有効な薬剤も見つかるかもね。 >>515
あくまでも、今年はね。
これが感染初期に感染防御能に必要な中和抗体が減ってきて、感染が成立してしまってそのあと、症状が現れるような状態になった時に、抗体依存性感染増強って現象が
ワクチン接種者にどう現れるか？ってことが
ポイントになりそうだよな。
ワクチンを打ったヒトのほうが重症化するようなら、
ほとんど全員が自粛方向になるから、
感染者も死者も重症者も減ると思う。 >>498
貴重な意見有難う御座います
言葉使いは相変わらず悪いけど
認識は一致してると思う
これからもいろいろ指摘、助言下さい 東京のコロナ死者、若年化の傾向進む 直近4週間では50代が2割
新型コロナウイルスの第5波が本格化して以降、東京都内で亡くなる患者が増加している。
8月30日までの直近4週間で発表された死者数は185人で、前の4週間と比べて132人増えた。
50代が全体の2割に上るなど30～50代の占める割合が急増しており、死者が若年化する傾向が続いている。
（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3320190a1893fb8199ebb0b7455e8aa7f0ea7cab >>486
緑膿菌感染してても平気だったんだな
元気なもんだ。
ただし、子供の病死率が現在より何倍も高かったけどな 新型コロナについて真面目に考えるってスレだから真面目に考えているんだけど、
感染経路が空気感染とかって言われ始めている。
飛沫感染だとも言われているが、冷静に考えてみて、
医療従事者がマスクと防護衣と手袋とフットカバーで対応していて感染していないわけ。
ワクチンを打っているからとか、感染後２週間すればウイルスが出てこないからなんて言われるが、
ちょっとまて、ワクチン接種前も感染しているのは病室で患者に対応している間ではなくて、
居室に戻ったりトイレを使用したりしている時。
（クラスター対策班が認定している）
飛沫がマスクや手袋やヘアーキャップに付いていて
なんて事例は発表されていない。
一旦、専門家も医者も飛沫だー、アクリル板だーって
言い出したから、引っ込みがつかなくなっているけど、
飛沫じゃないだろ。
飛沫や空気感染ならもっと感染者が増えていないと合理的じゃない。
感染者が増えているのはデルタ株が原因だと
書いているヒトもいるが、それでも
飛沫や空気感染がメインなら少なすぎる。 >>516
そうなると予防効果を高めるしかないのかね
目、鼻、口からウィルスに侵入されても不活性化させる方法を考えることしか思い浮かばない >>521
緑膿菌感染は大半の人間は何の問題もない。
逆に緑膿菌が居ないヒトのほうが少ない。
水滴に二酸化炭素が溶けて、テーブルの上に落ちたぐらいの状態でも緑膿菌って増えるよ。 >>501
え、昔聞いた話ではコロナウイルスは3番手ぐらいだったような
ライノとかアデノとか色々混在してるけど、コロナウイルスはせいぜい2割ぐらいでは? 今月要注意
東京住みの人ははやく東京離れなさい
元気なうちに >>524
専門家とか医者がどうして綿の手袋を使用させないのか不思議。
モノからの感染がメインなんだから、ニトリル系とかゴム手袋を使うと、汚染物から手袋に移して、手袋から別のものに簡単に移すことができる。
綿手袋だと汚染物から手袋には移るが、手袋から
他のものに移しにくくなる。
結果的に環境を汚染させないし、手から口周りを触ってもウイルスを付着させないってことなんだけど、
誰も何も言わない。 >>526
従来型コロナは４種類ある。
他に、ライノとかアデノとか面倒なくらいいっぱい他のやつもある。
いずれにしても医者も専門家もウイルスが原因の風邪は興味がない。疫学をテーマにしても検査もしないし、
儲からないし、国も予算を出さない。
千葉工業大学を卒業したウイルスの専門家が学位を取るのに
使えるくらいの感染症。
マスコミに取り上げられる感染症の専門家は本来
別のカネになる感染症の専門家で、
本当のコロナの専門家ってのはどこにいるんだ？って話。 >>527
真面目な話、綾瀬はるかじゃなければ、
新型コロナになったら、東京を離れて、山梨、長野、あたりの駅前のビジネスホテルに２週間くらい滞在した方が良いと思う。
息苦しくなったらそこから救急車を要請するとすぐに
病院に搬送してくれる。 病床ベッドの数増やすって話題の時、2段ベッドにすればいいのにってコメで笑ってしまう。
確かにベッドの数が2倍になるからいいかもねw まあ、実際問題、行き詰まった国では廊下やホール、運動場、テラスにベッドを並べるとか、
対応設備がある所に二段ベッドを頭の向きを互い違い置くなんてのもある様だが
二段ベッドにする場合はベッドだけでなく、付随する医療スタッフの足の置き場を確保する足場確保も重要になる
二段目へのアクセスを確保する為に足場を組んで昇降機を確保、二段ベッドも上下をシートで囲って
減圧させ、強制換気による簡易カプセル化みたいな感じで一室を強制的に二層化＆区切り化して階層化するみたいな
ただ、よっぽど設備的なリソースが足りない＆天井が高い様なところでもなきゃやらないだろうけども >>485
別スレで話題になってたのを見たけど
ファウチとビッグファーマがアメリカ最高裁で有罪判決が出たとする英文記事
過去32年間に渡り、効果が認められずむしろ有害だった各種ワクチンを打ち続け多数の人の健康を害しながら利益誘導していたとする判決
当然、日本にもこの有害ワクチンは国が推奨する為に幼児の頃から無駄で過剰かつ有害性を隠しながら接種されているはず
これは岡田教授も指摘している事で、ファイザー等も多数の訴訟と賠償案件がある
今回のmRNAも打てば打つ程、国益を外資産業に吸い取られ、しかも有害である可能性がある
抗体カクテル療法は効果は高いと想像するが、利益誘導の仕組みは一緒
レムデシベルも然り
良心と善意に立脚した本当の医療は、巨大医療利権に潰されている
治療薬として昨年期待され、安全安価国産で優秀な効能を海外発展途上国からも指摘されてきた薬はいずれも効果が認められない事にされた
オルベスコ、イベルメクチン、アビガン等々
BCGブースター接種もUAEで非常に優秀な効果を発揮したと査読済み論文が出ている
日本の情報統制、偏向報道(例えばワクチンの被害状況は隠蔽し、コロナ不安のみ問題視してワクチン接種に仕向ける)ぶりに気が付いている人も居るだろう
これはマスコミが外資に汚染されている為、公正な客観的立場を貫けなくなった事
政府官僚までが巨大資本に汚染されていて、与党も野党も関係無い程の茶番劇場型政治
いつのまにか、国民主権の民主国家ですら無くなっていて全体主義による搾取体制が敷かれている
我々が警戒すべきは
ADE：抗体依存性感染増強による死亡
ABE：外資依存性売国増強による亡国
コロナ禍による１連の騒動はこのような病態があからさまに観察されるのである 一番簡単なのはテントやコンテナ改装病室を準備して、
それらを統合式の監視所＆電力供給＆空調ユニットで結合管理する形かな
個々のテントやコンテナは用意し易いが、それをいかに接続統合して集中管理出来るかって問題もある
ベッド単位、部屋単位ではなく、統合ユニット単位で取り扱った方が看護体制は当然高まる
また、スタッフの待機所からの距離を最小限にする＆ICUへの緊急搬送時のアクセスを考える必要もある また、これらのコンテナやテントユニットは可能ならば屋外ではなく、
仮設プレハブや巨大倉庫内などで覆われていると好ましい
夏季や冬季の場合、テント内やコンテナ内の管理は難しくなってくるので、
簡易巨大施設内の個室化みたいな感じで対応した方が空調管理や排気の二重管理等はし易くなる
まあ、贅沢な話なので、利用していない体育館や巨大格納庫、湾口倉庫なんかが空いてる状況じゃないと準備は難しいかもだが 感染経路不明って水商売、風俗、
クラブ、路上飲みやら宅飲みとかでしょ
クラブとかあんな密でマスク無しで踊ってたら
感染するわな。台湾みたいに水商売も禁止にしないと無理だろうな。 未接種は待遇悪くなればいいと言ってる人って打てない人やまだワクチンが回って来ない人の事を想像出来ないのかな メディアが取り扱いたがらないのが地下ライブや地下アイドルらへんもあるね
荒稼ぎしてたり、若手をあてがうのに使ってるので…
そこらへんで若い層の新型コロナ地下交換会化してるみたいな 未接種者の格差問題については、予定が先の人は容赦して、予定が来てるのに拒否した人に対してどうするか
みたいな形も考えている様だが
まあ、ここらへんは海外の話で、比較的積極的に接種を受けている日本ではまだ先の話だろうと思うけど >>534
預かっている患者が小便と大便をほとんど同時に一斉にするんだよ。飯の時間が同じだから。 >>539
将来的にはライン引きがされるのだろうけど、ほれ未接種だから死んだというような報道や救急車や入院を後回しにと言う人がいるのは本当に残念。
今ワクチンの供給が足りていなくて職域も千社が注射している。
他人から判断できない事だから可哀想 治療薬って、ウイルス自体は免疫で排除出来るんだから
容易に肺炎になるのを防げばよくて
こっちのアプローチだと思うんだけどね
http://medg.jp/mt/?p=9724 ワクチン接種済みがラムダのスプレッダーになってるらしいとモニタリングされてる
完全なモラルハザードだ
我が国の保健行政は破綻したのか？ >>401
検査数よりもサイクル数だから寧ろ始めは検査数が一時的に増えるよ
40サイクルで引っかかった人達から30サイクルでも引っ掛かる人達を抽出しなきゃならないから
抗体カクテルの大規模増産が可能になったら検査数もサイクル数も減らせるだろうけどね >>469
人間一生涯で200回ウイルス感染すると言われる、年間3回以上
風邪などひかないという人も実際は感染（曝露）している
要するにウイルス感染は必然でウイルス感染を繰り返しながら人間は免疫耐性が強化される おしゃべりしながら飲食すると免疫力が上がると言われている
誰しもウイルスや細菌を持っていて、お互いに交換する
少量のウイルスや細菌と戦うことによって抗体を獲得する
今やそれを排除してるから抗体も減少しありとあらゆるウイルスや細菌にも負ける 今年中に県外移動が解除されるのは無理なんだろうか。
北海道の実家の犬があまり長くないらしい。 >>533
もう劇場内にいるのは主催側の下っ端と熱心な観客だけだろうなぁ・・・？
営業が新説(予防線)配布や資料(辻褄合わせ)集めに奔走してる中
外から俯瞰してる方々は過去公演から答え合わせ中？ｗ
劇場に実際に入ってしまった方々がどの程度なのかだよなぁ・・・？ ワクチン接種を有料化にするのだろうか？
有料化したら、一回一万円ぐらいなのだろうか？ >>438
そもそも陰謀論にハマってる人をあなたが助ける必要もないでしょ
むしろ未接種は隔離しろ！とかそっちでしょあなたは https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
接種可能な12歳以上の78%が接種済みのイスラエル
8月1日から60歳以上に3回目のワクチン接種を始めたイスラエルの現状
感染者はもちろん、死者も増えだしている
どうちてなの？ >>536
風邪ひいたらいちいち感染経路詮索するわけ？
人口１万人くらいの小さな町の小学生でも家と学校の往復するだけで風邪ひくんだぜ？
感染経路の詮索とかなんの意味もないよ https://www.worldometers.info/coronavirus/country/singapore/
一方、12歳以上全ての年代で80%以上の接種率を誇るシンガポールの現状
ここがイスラエル状態を後追いしたら
ワクチンは半年に一度くらい打ち続ける必要があることが確定かな
年に2回ロシアンルーレットをやる人生が始まる 感染経路は今の技術で個人情報を抜きまくって監視社会にしてくための方便でしょ
ココアとかいうアプリとか >>547
リアルタイムPCRっつって、何サイクル目から検出されるようになったかを調べるやつあるで >>554
誰も助けたいなんて言ってないが
そんな気持ちなくても嘘で人を殺すのは罪だよ >>561
少なくとも今はどちらが正しいのかは分からないし
少なくとも接種しろ接種やめろと言うことは出来ても
予約して実際に接種するのは本人だから
どちらも言うほど影響していないと思う 同調圧力が嫌だとか、ワクチン打たない人への差別があってはならないとか甘いこと言ってる人がいるが、今や災害なんだよ！
重症化してもコロナ以外の疾患で救急車を呼んでも受け入れられず亡くなる人が続出しているんだ。
国民が不安を抱えながらもワクチンを受けて副反応に堪えて、パンデミックを収束させようと力を合わせている時に。
打たない人は差別されても仕方なくない。甘ったれるんじゃないよ。 昨日別件で血液検査受けてきた。
全て正常値だったけど、もしコロナってたらどれかに異常値ってでる？ >>545
新型コロナの問題点は自分の免疫で自分の体が攻撃されること。 >>546
他の株のスプレッダーにもなるんだよ。
抗体があるから発症しないでウイルスをばらまく存在になる。 >>548
その免疫が問題になる感染症。
結構厄介。 >>549
新型コロナはその免疫増強が問題なんだよ。
免疫が未熟とか減弱している方が症状が軽くなる。 >>550
犬を送ってもらったら？
冗談はさておき、犬に会うだけなら里帰りしても大丈夫だと思うけど。
移動中に飲食しないでマスクと手袋をすれば犬には会えると思う。 >>553
原価はワクチンだけで2000円ぐらいじゃないの？ >>555
抗体依存性感染増強って現象と、ワクチンは一時的な重症化と死者の抑制には効果が有ったようだが、感染防御までは効果がなかった。
同時に当初から言われていた抗体依存性感染増強は否定できない。 >>409
子供が先に感染発熱。
その後、親が感染発熱。
子供のコロナが親に感染したのか、たまたまその時期に他から感染したのか不明だけど子供としては、いたたまれない気持ちだろうな。
子供のためにもワクチン接種しないと駄目だな。 >>563
同じことが第2次世界大戦時に日本人社会が陥った現象。
大本営の発表を信じ勝利を確信し竹槍でアメリカ兵を殺すことを真剣に練習していた。
結果は知っているだろ。
その後どうなったか？
あの戦争は間違いだったと掌返し。
冷静に考えてみろ。
これまで、ワクチンで終息した感染症って何？
天然痘だけだよ。他の感染症は全部、ワクチンが有ってもなくても終息なんてしていない。
島国だと狂犬病ぐらい。陸続きだと全然だろ。
終息させるつもりなら、島国利点を有効活用するしか無いのに、相変わらず海外との往復はザル。
ワクチンよりも検疫。 >>563
インフルエンザの１０分の１以下の感染力でなんで医療崩壊起こしてるのか
考えたことないのか？
ワクチンを二回打てばすべて解決するのか？ 白黒論だなぁ。ワクチンで撲滅なんて出来ないよ。自分と家族、地域と国家が生き残ればいい。
結局、国民が何をどこまで容認出来るか？だよ。
スウェーデンや初期のイギリスみたいに国民の10%以上が感染、日本で言えば20万人以上の死者が出て医療崩壊を数ヶ月に渡って容認できると国民の合意があればいいんじゃない？
そんな状態で経済を回すと言っても実際、経済は回るのかな？ >>563
見えない敵との戦争状態。
ただ、人類はその敵との正しい戦い方を模索中。 >>580
ウイルス感染の終息は比較的単純で簡単。
経済は終息とは関係がない。
逆に経済って内容を入れると終息はしない。
経済を考えれば1ヶ月程度の経済損失を受け入れれば
終息はするよ。
ただ、だれもその一ヶ月程度の経済損失を受け入れようとしないから、ズルズル現状を続けていくだけ。
結果的に経済損失は一ヶ月以上のデカさになる。 >>555
デルタ株には効果のないワクチンだからに尽きる
今のワクチンはアルファ株対応だから必然と言えば必然
今後も変異株がデルタ株を駆逐すればワクチンとのいたちごっこはずっと続くことになる 仮設の医療施設を作るとの同時に
入国用の隔離施設を作って欲しいな。 コロンビアで猛威を振るっていた新変異のミュー株、デルタ株に駆逐される
https://pbs.twimg.com/media/E-UhFgbVkAE7jLL.jpg
ピンクがデルタ株、レッドがミュー株
デルタ株強い 終息とか言ってる愚脳はレスすんな
夢物語は自分の中で留めとけ >>583
多分、違う。
変異株にも十分な効果はあるよ。
数値で示されると最初の株よりも有効性が減っている
から効かないって印象になるけど、インフルエンザのワクチンの有効性よりもかなり高い。
でも、事実は違う。
理由は簡単。 >>586
逆に質問して申し訳ないが、
お前、ウィズコロナってあると思っているの？
ワクチンを使えばインフルエンザのような扱いになると思うのか？
ならねーぞ。 >>493
死刑囚が選択出来たらいいのにね
死刑or治験付き無期懲役
人権団体からめっちゃもんくゆわれそうだけど >>493
インド人で実験ってのを日本の厚労省は認めている。 >>587
ロックダウンしてないからでしょ
でもその政策は感染が再拡大したからと取りえない
てか国民の理解を得られないし我慢できない
ニュージーランド、オーストラリアのロックダウン政策がどうなるか気にしてるが結果は遅かれ早かれ
失敗に終わる
理由は簡単で国民が我慢できなくなるからだ >>591
それもあるかもしれないが、実情はちょっと違うかもしれない。
家庭内で感染が広がっている状況だとロックダウンはむしろ逆効果。
子供が学校から持ち帰ってきて自粛家庭で広げているとか、
お父さんが職場でもらってきて、家庭内で広げいているってパターンだとロックダウンは逆効果。
政府が決めて自粛しているのに全然減らないから、嫌になって出歩くってことで更に広がる。
感染症を広げないで終息させるって方法はロックダウンって解答だとバツになる。
同じように母集団にワクチンを接種するって解答もバツだよ。 新コロナはそこら辺に普通にいるコロナの変異種だからな。
撲滅とか言ってりゃ、そりゃ失敗するわ。
日本も最初はwithコロナって言ってたのにマスゴミのヒステリーですっかり消えた。
あとは、撃ちてしやまん欲しがりません勝つまでは。
鬼畜コロナ、竹やりでＢ29を落とす
疑問を口にするものは非国民
どこかで聞いた流れwww >>522
医療従事者が空気感染しないのは、ワクチンなどで十分に抗体価が上がってて
空気中のウィルス量程度では感染しないからだろう
むしろデルタ株のこの感染者数の増え方は接触感染では説明しにくい withコロナってコロナが妥協してくれるような意思があれば良いが、
意思はないから、どうなるかは運次第 >>594
新型コロナ感染症が国内で始まったから患者から直接感染していないからその説は？？？
デルタ株の増え方って言ってもかなりゆっくり。
実行再生産数も空気感染とか飛沫感染じゃないことを示している。
空調が良くても空気感染ならもう少し感染者が多くないと合理性に欠ける。 >>596
運じゃなくて、統計とか推計ではっきりしている。
まあ、研究者が研究をしていて発表しても原因がわからずに突然消えて無くなることもあるからなんとも言えないけど。
今のところ新型コロナは消える様子を見せていないけど。 >>531
ベッドの上の段の奴がオシッコたれたら下の奴にかかる 感染対策不十分フェス 苦労台無しにする暴挙 音楽4団体が声明
2021年9月3日 9時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210903/k10013240521000.html
先月、愛知県常滑市で開かれた野外の音楽フェスティバルなど、このところ、感染防止対策が不十分なままで公演を行う団体が出ているとして音楽業界の4団体は「これまでの苦労を台なしにする暴挙で、主催者に厳重に抗議する」などとする共同声明を発表しました。
この声明は、コンサートプロモーターズ協会や日本音楽制作者連盟など音楽業界の4つの団体が2日付けでホームページ上に発表しました。
この中では、先月29日に常滑市で開かれた音楽フェスティバルなど、4つの団体に所属していない主催者が感染防止対策が不十分なままで公演を行った事例がこのところ、散見されるとしています。
そのうえでこうした行為は「コロナ禍で日夜ご努力されている医療従事者の皆さま、地域保健機関の皆さま、関係当局の皆さまのご苦労を台無しにする暴挙と言わざるを得ません。誠に遺憾であり、当該主催者には厳重に抗議いたします」と強く批判しました。
一方で、国や自治体と協議を重ねながら会場での必要な対策を講じ、来場者の理解と協力のもとで公演を開催したいとして、今後、一律に音楽イベントの開催が中止されることについては懸念を示しました。 >>549
> 少量のウイルスや細菌と戦うことによって抗体を獲得する
そのとおりだけど、相手が新型コロナだとみんな負けるんだろ 要はコロナが弱毒化したら無問題
その為にも全人類が感染する必要がある
全員が感染したらコロナはそれ以上無用の変異や強毒化はしないはずだ
もちろんかなりの犠牲は出るだろうが必然なんだよ
余計なワクチンや治療薬は使わな方が良い
コロナは負けずにより強力になるから >>598
簡単に消えるとは思ってない、今の対策では消えないだろう。
人間に厳しくなるか、優しくなるかは、運次第 >>553
インフルエンザワクチンより安いから、インフルワクチンとかわらんか安いかとおもう
医療機関によるけど自己負担２０００円～３０００円ぐらいじゃね >>559
おお サンキュー
ならそれで低いサイクル数で検出された人には抗体カクテル サイクル数を上げてやっと見つかった人には隔離と経過観察という事で >>563
勝手に使命感持たれても困る
ワクチンの有無で収束はしないぞ
災害というか人災だろ
5類にしないから医療逼迫でコロナ以外の人も相当死んでると言われてるしコロナ患者も初期治療出来ず重症化が増えてる現状
高齢者に配慮しすぎてまさにシルバー民主主義 >>603
変異の方向性は確率論ってことなんだけど、
それも人智の及ばないところで突然理由もなく終息したりする。
感染最適宿主が別の動物に変わったりすると終息するかもね。 >>597
デルタ株の勢いを接触感染だけで説明するほうが無理がある >>602
年に1億人感染したとしても最低77年掛かるし 累計77億人が死ぬ頃には出生数も増えてるからいたちごっこじゃないか？ 空気感染に近いマイクロ飛沫感染かな？
また、スーパースプレッターとウイルスをあまり出さない人の差もある。
なので家庭内で濃厚接触しても移らなかった人はいっぱいいるし、
電車内やデパ地下で移った人もいる。
あと、感染者に近い場所で大きな飛沫を浴びた人と離れた場所で小さな少量のマイクロ飛沫を浴びた人とは当然違ってくるだろう。 >>568
まず肺で増殖した上で免疫が暴走するまで攻撃するから
気道圧迫して窒息する
免疫が暴走したら高熱やものすごい悪寒は発生するだろうし
自覚症状としては大変だけどまだ肺じゃなきゃECMOとか大袈裟じゃない対処で済む
弱いウイルスに肺占拠されるのが問題で
初期に肺炎起こさなきゃそもそも免疫も暴走しない可能性もあるしね
ウイルスをそもそも増殖させない薬は難しいってのが元々の話の流れで
それには同意なんだけど、軽症のうちに使う治療薬のアプローチとしては
他の着眼点もあるのでは？って例のひとつ >>613
もうちょっとだ。
後少しで正解にたどり着く。
頑張れ。 >>533
>>>485
>別スレで話題になってたのを見たけど
>ファウチとビッグファーマがアメリカ最高裁で有罪判決が出たとする英文記事
>過去32年間に渡り、効果が認められずむしろ有害だった各種ワクチンを打ち続け多数の人の健康を害しながら利益誘導していたとする判決
ソースをご教示ください。 >>568
リウマチとかアレルギーも自分の免疫が自分のからだを攻撃してるけど、それは君的にはオーケーなの? 味覚臭覚後遺症出て治った人おる？
これ一生続いたら食の楽しみになくかなり絶望的なんだが >>593
従来の風邪のコロナウイルスから変異して新型コロナウイルスになったんじゃないぞ
動物感染症ウイルスから人獣共通感染症に変化したのが新型コロナ 今、最終治験中のファイザーの新薬がウイルスを増殖させないヤツでしょ。
ウイルスは各タンパク質を分解して再結合の形でコピーするから、まずプロテアーゼ阻害薬で分解させないようにする。
C型肝炎の薬と同じメカニズム。 ウイルスのからだのタンパクは再利用されないでしょ普通
標的細胞のなかで遺伝子と同様に新規に作られるんだよ >>588
オマエはコロナが終息すると思うのか？
ワクチン打とうが打たまいが終息せんから
俺と賭けるか？
ウィズコロナじゃなくて感染は必然
毎年日本人1億総数がウイルス感染し10万人以上が感染症で死亡する、その一部として新型コロナも織り込むだけ
収束出来るか出来ないかは人間の脳次第
オマエらだけマスクしてワクチンぶち込めばいいだろ、信用してんだろ >>550
あなたにとって大切な存在であるなら不要不急にならないのでは
怖いのは他人を理解しようとしない人たち >>612
被感染者側の感度の差も大きいんじゃない？
少量曝露でも発症する人と ある程度は自然免疫で抑えられる人がいるみたいだし 世界中でここまで騒ぎになってるのにただの風邪とか言ってる人は統失なの？ 最近の反ワクはコロナは研究所で生まれた生物兵器とか
ワクチン接種を通して発生する生物兵器と言ってるよ
反ワクでさえマスクをして密を避けるようにしてる
ただの風邪の人は少ないと思うよ だからワクチン論争するんならワクチン一時凍結すりゃすぐ答え出るだろ イスラエルの保健省は、木曜日に毎日11,187件のCovid-19症例の新高値を報告し、火曜日に登録された以前の記録である10,947件を上回り、全国の症例数は1,088,630件になりました。
同省はまた、ウイルスによる新たな8人の死亡を報告し、国内の死亡者数は7,090人になり、重篤な状態の患者数は689人から666人に減少したと報じた。 オマエら愚脳がコロナコロナ言うからメディアが余計に調子のんだよ
99%以上はコロナ以外で死ぬ、これが事実
1%以下のコロナのリスクを更に抑えようと国民の精神破壊と経済破壊する、頭イカれてんのか
コロナの被害も増えることを織り込むんだよ、当たり前だよな感染症の被害なんウェーブするのが自然の摂理だからな
最初から織り込めばアホコロナ脳みたいに感染者増えて騒ぐことはない、最初から増えると想定しておけ愚脳ども >>621
終息するよ。
しなければどんどん人口が減るだけのこと。 >>630
終息するよww
いいよオマエもう書き込むな 新型コロナが半年に1回変異して、年に1回くらい1％くらいが死ねば
人生50年が戻ってくるな >>616
だから、治療薬はそれ系だろ。
免疫抑制系。 >>631
猫が絶滅してないだろ。
答えが出てる。
ウイズコロナだと、今の社会形態は維持できてないだろうけど。 >>626
それが無理な事ぐらい分かってるなら黙っときや
エイズはワクチンで制圧出来なかった
だが、治療薬はある
エイズは限られた条件で罹患するものだから問題とならないがコロナは違う
制圧できない前提に立つなら有効な治療薬を開発するしかない
それも無理なら生活様式を修正しないと駄目になる
外を歩いても感染するくらいなら劇的に変更しないと感染拡大を抑制できないだろう >>624
風邪でも悪化して放置されたら肺炎になる
日本では基本的に高齢者層しか目に見えるリスクはない
なのに5類にしないから関係ない人まで死んで初期治療遅れて重症化してそれを煽る最悪な状況 >>636
5類にするには治療薬がないと難しい
5類にしたところで救急体制が追いつかず見殺しになるコロナ患者が増えるだけや >>637
名無しのネラーじゃない医師の7割が2類やめろっていってるんだが
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwilrarc0rDyAhVBK6YKHZH-B7k4ChAWegQIFhAB&url=https%3A%2F%2Fsp.m3.com%2Fnews%2Fopen%2Firyoishin%2F820082&usg=AOvVaw1fnBqFb6M0nZ93UZvoaZ5Z 昼前に月一の検診に行く途中の歩道であごマスクの男が風上5mで思い切り咳き込んでた
大学夏休みの体育サークル系みたいな2人連れで片割れがこっちに気付いて連れに注意してたけど
帰ってきてすぐシャワー浴びても目の粘膜にでもコロナ飛沫がついていたらと思うと怖すぎる
ほんとにさあマスクしてるくらいだったらもっと他人に気を遣えっつーのよな
鼻ワイヤーついてるマスクを隙間ふさがずに使ってる奴もまだ多いし >>637
救急？
熱出たら早めに近くのクリニック行けばいいだけやん
それが出来ないから今救急が追いつかないんだよ
保健所連絡して自宅療養挟むのがほとんどだから救急車呼ばざるを得ないほど悪化してしまう >>639
保健所に電話するとすぐに濃厚接触者じゃないと教えてくれる。 >>640
いやいや、クリニックに行って何するの？
効かない薬を処方して自宅療養でしょ
今と何も変わらないから悪化して救急呼ぶ羽目になる
治療薬とセット出ないと効果がないと俺は主張してる訳 >>638
専門医が賛同していない
感染症を舐めた医者がそれだけ多いって事だ >>640
発熱だけで診療拒否して返したがるのが殆どのクリニックだから厚労省が強要したら廃院休院が続出するだけ
一部のクリニックは潤うかも知れんがな >>637
バカが感染者数を抑制させようとして、少ない感染者数を想定した医療体制を敷いたから医療逼迫すんの
致死率の推移を観察してた俺らは昨年5月に新型コロナ最大の変異に気づきその時点で感染力が強まる感染者数が増加することを想定した医療体制、要するに5類にする準備を訴え続けた、その準備を怠った結果が現在の医療崩壊
当然だよな感染者数が増加するのに2類相当は医療崩壊させてんだから
感染者数は抑制させるのではなく増えることを想定する、愚脳コロナ脳以外分かるよな >>642
この病気ならこれって単純じゃなくて、症状別に対処薬を
細かく出すならやりようはあって、重症化しそうでも
ボトルネックの保健所介さず、紹介で医師直連絡ならスムーズに転院できるって言ってるね
後者は村理論でなんだかなぁ、とは思うけど、それで医者が気持ちよく動いてくれるなら、、、という気もする >>642
コロナ専用の治療薬はないけど症状別で処方出来る薬はあるし保健所に電話するより正確で迅速な診断が期待出来る
重症化の兆候が見られたら紹介状書くなりやりようがあるでしょ
5類にしないから限られたコロナ専用病床を奪い合ってたらい回しなのが現状 >>642
うちのかかりつけ医の先生は初期の段階で往診して(薬の名前は分からないけど)ステロイドの薬をだしてるらしい
それでみんな重症化はしてないんだって
だからもし罹ったら投薬治療してもらおうと思ってワクチンは打ってない 臨機応変に対応可能な点がメリットな訳ね
医療崩壊を防ぐ点でもメリットあるが町医者が診察を引き受けてくれるかな？ >>552
外から俯瞰してる方々ってのが何者を指しているか判らないけど
ニュース観てたら、メルケル首相とテドロスがテープカットしてて【次なるパンデミックに備えてうんぬん…】
ぇぇ？パンデミック予告ですか？と感じた
その時繰り返しWHOのシンボルマークが出てたんだけど、突然気持ち悪い物に見えた
食卓の大皿に地球世界が載っていて、剣を突き刺す蛇が巻き付いてるマークね
世界に跨がり、世界を食い尽くす蛇は…破壊と再生を司る支配者を隠喩してると見えた
ワクチン接種先行国イスラエルが何故に急先鋒として突き進んでるのか
アメリカの擁護下で、どんな無茶も通して他国の国土を奪い開国出来たのか
破壊と再生をテーマに考えると納得
1000万人の国だが、全体主義の軍事国家
国民自体は誠実で勤勉な庶民なんだろうに
ADEによる大量死が始まるとすれば、イスラエルから
次いでイギリス、アメリカ、日本とやって来る
イスラエルで起きる事をよく見て対策しないとね >>636
風邪で肺炎ってのは、大多数は細菌感染を併発することによる細菌性肺炎で、風邪ウイルスによるウイルス性肺炎は極めて少数な
新型コロナみたいなことにはならんのだよ >>648
初期は免疫でウイルス排除すべく頑張ってる状態だから
その段階で免疫抑制効果のあるステロイドはあかんと思うよ
治るのが遅くなるしステロイドは副作用でかいし 39 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/03(金) 15:21:48.01 ID:yliTWGfh0
反ワクがワクチン接種者は3～5年後に確実に死ぬと言ってるが人口の半分以上がいなくなることになるな
もしも死ななかったらどうやって嘘を償う気なんだろ
53 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/03(金) 15:25:49.69 ID:TAPUvRUh0
>>39
あの人達は東日本大震災の時に東北と関東の人は子供を作らない方がいいとか
奇形の子供や動物が何たら言ってた人達と同じ人達だよ
自分達がデマを撒き散らした事は数年後覚えてないよ >>653
この感染症の重症化要因に「免疫の暴走」が上げられているよね？
じゃあ、何故、肥満は重症化の要因になるんだろうね？。 PCR検査を廃止すれば終息するのではないか。
2020年の肺炎死亡者は10万人程度らしいが2019年より1万人程度少なかったらしい。
しかしCOVID19死亡者1万人を合計すれば肺炎死亡者数はほぼ同じだったと言える。
2020年にPCR検査が無ければ2019年と同じ肺炎死亡者数だったということで
そこにはいつもの日常があるだけだったのかもしれない。 ワクチン接種0人 感染者2人
↓数日後
ワクチン接種50人 感染者4人
バカ「ワクチン接種者増えてるのに感染者が倍になったからワクチン効果ない！！！ワクチン打つと3～5年後に死ぬ！！ >>629
１％以下って１２０万人以下か
青森県民が全員いなくなるぐらいか、コロナ怖すぎね >>648
ステロイドとか免疫抑える薬は重症化してからの対症療法でしかない
初期の段階で出すと症状悪化の報告が多い
俺ならそんな医者には絶対かからない >>656
日本の事だけど。
年によって変動はあるだろうけど、
毎年インフルエンザが直接の原因で死亡するのが約3000人程度。
その関連死も含めて10000人程度。
インフルエンザに比べて新型コロナウイルスの致死率はやや高いのは事実。
だけど、感染が世界に拡がって2年になろうとしている今、
その世界を見渡せば、諸外国と日本とでは、かなり様相が異なっていることもハッキリしてきた。
(人口あたりの新型コロナウイルス死者数の推移)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?n=j&;s=y
感染症対策は、単に諸外国の追従では無く、日本独自の視点が必要に思われる。
もちろん、ワクチン接種や他の療法についてもです。 みんなが騒ぐから菅首相やめちゃったな
オリンピック、してもしなくても菅首相の責任
開会式閉会式がひどいのも菅首相の責任
尾身会長の言うことを聞いても聞かなくても菅首相の責任
こんな単純じゃないだろう
2か月前のイギリスでのサッカー・ヨーロッパ杯の決勝を見た人、
そして昨日のコペンハーゲンのスタジアムが超満員なワールドカップ予選のデンマーク戦を見た人
今のところせっかくワクチンで低く抑えても
あれじゃあ元よりひどくなるだろう
ワクチンで感染率、発症率、重症化率が下げられても
感染者の絶対数が多くなれば結果的に元と変わららなかったり
かえってひどくなったりするだろう
ヨーロッパはワクチンを打って社会・経済生活は正常化の方針が主流になってきている
3蜜を回避しない、ワクチンのみでの正常化は現状では無理だろう
自宅療養で見捨てられる傾向が加速し、「自己責任」がさらに加速する
誰かのせいにしても無理なものは無理だと悟べき
自分の身は自分で守ろう >>651
風邪ウイルスを起因とする肺炎は20%ほどある、極めて少ないとは言えないな
新型コロナの方が肺炎で死亡する確率が高くてもそれを織り込むしかないのくらいわかるな
いつまで国民の精神と経済を破壊し続けるわけにはいかないだろ
年間140万人死亡するうちの1%を織り込め 問題は日本のデータが信頼に足るのか？
他国も当てにならないが、現在の日本は怪しすぎる
9/3 東京+2539 高齢者146 重症-13 死亡+10 収束 ありがとうガースー [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630655186/
異物混入ワクチンと同番号でも「安全」 熊本県、大規模会場で予定通り接種
9/3(金) 11:05配信
熊本日日新聞
熊本県は２日、神奈川県で黒い異物が見つかった米モデルナ製ワクチンと同じロット番号の１万４１００回分を、グランメッセ熊本（益城町）の大規模接種会場「県民広域接種センター」で予定通り使用すると発表した。
厚生労働省は１日、黒い異物は製造工程でゴム栓の破片が混入した可能性が高いため、「同じロット番号でも、ほかの瓶のワクチンについては有効性や安全性に問題はない」との見解を示した。県民広域接種センターはワクチンを未使用状態で保管しており、県は厚労省の見解を受けて使用を決めた 新型コロナ 東京都で新たに2539人感染確認 10人死亡 先週金曜は4227人 https://ndjust.in/CrgE6jGN #NewsDigest いらないファイルは無くす
、軽くする。よく管理する巡回する。通知領域に出てきた表示は対応する。風通し見通しを良くする。ウイルスはよく付いて表れ隠れているのでこまめに消す。大本を立つ。 イスラエルのグラフ観てるとワクチン全然効いてないだろこれ COCOAって結局どうなってんの？
もう消していいの？ >>648
ある意味正しいけど、間違っていたら最悪。 >>645
5類にすると待合室でどんどん感染が広がって、
他の診療科の別の疾患で待っている患者が
感染するってことになる。
医療崩壊がガンガン進むってことが目に見えるんだけど。
メガネを作るための処方箋をつくりに来たってヒトが新型コロナに感染したりするってこと。 >>650
わかった頃にはおそすぎるって感覚だけど。 >>655
毛細血管の分布が痩せているヒトよりも広いからだろ。
常識。 >>656
わからなくて知らなければ問題解決ってことにはならない。
むしろ逆。
隣に座って咳をしている人間が喘息なのか、結核なのか、
新型コロナなのかわからんってのはむしろ恐怖が増す。
隣人の外国人が夜な夜な無線で外国語を使って
交信しているのが聞こえるってやつと同じ。 >>661
間違ったことをやっていたから辞めるだろうな。
自分の選択と決断で人間がたくさん死んでいるんだから。 >>671
君は正論を吐いて周りの人間に嫌われるタイプだね。 >>671
効いてない
10万人当たりの感染者数は632.5人で世界首位だからなｗ
全く持って効いてない現状に笑うしかない
片やワクチン接種を諦めたルーマニアは32.7人、日本は93人 >>675
この分類が現状のコロナ対策とそぐわないことは明らかだ。
保健所も崩壊しているんだから、いい加減医療業界も気づいてほしい。 >>661
みんなが責めたからじゃないだろ
二階をはずすと言い出したら反撃されて外されちゃっただけ、権力闘争に負けただけ
みんなに責められても全然気にしてなかったやん >>679
そうは思わないな
コロナパンデミックという誰も経験してない中、暗闇の中で手探りで進む状況だったから
誰が首相でも結果はほぼ一緒であったろうことは想像に難くない
あなたが首相でもきっと一緒
何が正しいか正しく金井か何て10年以上先にならないと評価できない
悪く言うなら菅ではなく医師会、厚労省の官僚、尾身だろう ワクチン効果短すぎｗｗｗ
この先、
何回接種せなああかんのかな？ｗｗｗ ヨハネの黙示録１３章１７節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2013&;version=JLB
獣の名か、その名を意味する数字を彫った刻印を持っていなければ、仕事につくことも、店で買物をすることもできないようにした
↑これがワクチンパスポート。日本には聖書の神様が実在されており、五輪という悪魔崇拝が神罰の原因
五輪の警告はヨハネの黙示録９章２０節にしっかりと書かれている
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%209&;version=JLB
金、銀、銅、石、木で造られた、見ることも、聞くことも、歩くこともできない偶像を拝み続けました
↑
これが東京五輪の比喩
２０２０年が黙示録９章の時であるということは、２０１９年の時点でも理解が可能だった
ヨハネの黙示録８章１２節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%208&;version=JLB
第四の天使がラッパを吹き鳴らしました。するとたちまち、太陽の三分の一と、月の三分の一と、星の三分の一が打たれて暗くなりました。
そのため、昼間は三分の二の明るさしかなく、夜もいっそう暗くなりました。
上記の８章１２節が２０１９年秋を示していることを証明する傍証となりえる記事
↓
オリオン座が崩れる？ ベテルギウスに異変 2020年1月18日 17時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN1K0JFVN16ULBJ009.html
冬を代表するオリオン座の1等星「ベテルギウス」に異変が起きている。
昨秋から急激に暗くなり、明るさが3分の1になった。もともと明るさが変わる変光星ではあるものの、過去50年で最も暗い。
その他、上記の黙示録全体の証明を補完する重要な「実体化した預言」抜粋
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1518167769/ >>684
間違っているよ。感染者がいくらかでも減った時点でGOTOなんてことをやりだしている。
また、これだけ蔓延する前に専門家はもっと完全終息をめざせるところがあったのに、規制を緩和して現状の医療崩壊状態になっている。
理系の人間なら、もう少し事態を正しく認識して
この感染症の深刻さを理解できていると思うし、
正しい対応ができている。 >>684
医師会と尾身さんと厚労省を利用しようとしたのは他でもない菅本人。
経済を回しながら感染を終息させようとしたんだろ。
無理なのに。
で、結果的に経済は回らず、感染症もひろがるって
最悪の状態になっている。 >>684
しかも、自分が推進しているワクチン接種がどうもうまくないことがわかってきているんだと思う。
製薬会社からも厚労省からも問題点が出てきているんだろ。
ところが飛沫感染と同じで一度言い出したことを撤回すると、国（政府）が訴訟対象になる。
全国民相手に訴訟対象になるってことは、亡命でもしないと
国内では生活できないぞ。
しばらくするとワクチン政策の誤りを公表するから見ていてご覧。
アストラゼネカを使いましょうってことになるかもしれんが。 イスラエルの立ち上がり方をみると
これ以上物理的に感染者が増えないというようなところまで
上がりそうだな イスラエルからの厳しい警告：ワクチン接種は鈍くなりますが、
デルタを打ち負かすことはありません
明らかなことは、「画期的な」ケースは、この用語が意味するまれなイベントではない
ということです。 8月15日の時点で、514人のイスラエル人が重症または
重大なCOVID-19で入院し、わずか4日前から31％増加しました。
514人のうち、59％が完全にワクチン接種されました。
ワクチン接種を受けた人の87％は60歳以上でした。
「非常に多くの画期的な感染症があり、それらが優勢であり、
入院患者のほとんどは実際にワクチン接種を受けています」と、
政府のCOVID-19について相談したイスラエル工科大学（テクニオン）の
バイオインフォマティクス技術者であるウリシャリットは言います。
「イスラエルからの大きな話の1つは[です]：
「ワクチンは効きますが、十分ではありません。」
それでも、研究はブースターがより広い価値を持っているかもしれないことを
示唆しています。研究者は、ブーストが抗体の迅速な急増を誘発することを示しました。抗体は、感染に対する防御の重要な第一線として鼻と喉に必要です。イスラエル政府が50歳以上の人を後押しし始めるという決定は、3回目の接種を受けた60歳以上の人々が最近2回ワクチン接種された仲間の半分の確率で入院することを示す保健省の予備データによって推進されたとMevorachは言います。 CHSはまた、追加免疫を受けた4500人以上の患者のサンプルのうち、88％が、3回目の注射による副作用は2回目よりも悪化せず、時には軽度であると述べたと報告しました。
それでも、ブースターがそれ自体でデルタサージを抑える可能性は低いと、
テクニオンの生物医学データサイエンティストであるDvirAranは述べています。
イスラエルでは、現在の急増は非常に急であるため、「60以上の[ブースト]の
3分の2を取得したとしても、病院が浸水するまで、
あと1週間、おそらく2週間かかるでしょう」。彼はまた、
まだ1回目または2回目の投与を受けていない人々に予防接種を行い、
イスラエルが残したと思っていたが、回復し始めたマスキングと
社会的距離に戻ることも重要であると述べています。
ブースターを検討している米国や他の裕福な国へのアランのメッセージは、
「ブースターが解決策であるとは思わないでください」とはっきりしています。
https://www.science.org/news/2021/08/grim-warning-israel-vaccination-blunts-does-not-defeat-delta
鈍化しているというより感染増の立ち上がりが鋭くなっていってるぞ
イスラエル >>672
100人中100人がダウンロードしててその中の100人が定期検査(これもガバなのは内緒)してなきゃ意味無いと思うんですけど(名推理)
そんな破綻前提の産廃アプリでもまだ行政が推奨してる理由は個人情報収集が本当の目的としか >>690
ワクチン政策誤りですって政府か言い出したら大騒ぎになりそうだね
タイミングを見ないと、
変異株が流行りだしたときとかだと最悪 >>682
でも分類と管理方法を変更するともっと悲惨なことになるぞ。 >>699
ああ。
玉音放送聞いてもなお日本が負けるわけ無いと信じ込んで、戦争を続けたがってる人もいたってこと？ >>675
感染が広がっても医療崩壊しないよ、コロナ禍以前からな
2020年度新型コロナを含めた感染症全体の被害はコロナ禍以前と比べても近年でいちばん少なかった
なのになぜ医療崩壊が叫ばれたか分かるか？
新型コロナの扱い方、コロナを含めても感染者、重症者、死亡者総てにおいて少ないのに新型の扱い方を間違えたせいで医療崩壊したな
毎年日本人1億総数がウイルス感染して10万人以上が感染症で死亡する、医療崩壊するではなくさせている
愚脳でも分かるだろ 感染拡大イコール医療崩壊というバカは勉強してこい
問題は扱い方と感染者が増減することを想定すること、特に増えることを想定しておくことな 2類相当の感染症の致死率と感染者数、それと新型コロナの致死率と感染者数見比べようなコロナ脳
致死率は累計致死率ではないぞ時間差直近致死率だぞ >>563
こういうパニックになってる奴が一番危ない 新型コロナ発生当初2類相当にせざるを得なかった
それは初期段階の致死率が日本でも5%を軽く超えていたからである
5月に世界中で劇的な変異を遂げ致死率を下げた、俺はずっと致死率の推移を観察していたからな
この時、指定感染を引き下げる準備をしなければならなかった
わかるかいコロナ脳 簡単に言えば新型コロナ発生当初2類にしたのは妥当
その後致死率を下げた段階で感染力が強まり感染拡大するという想定が足りなかった
俺が言っていたことが現実になっただけ >>667
ソースが要る様な話かよ？
五類対応しろなんて言ってるメンバーの専門分野見たら判るだろ？
それとも調べないで言ってるのか？ >>707
> 俺が言っていたことが現実になっただけ
はいはい、お前は天才だよwww >>700
分類は（5+2）/2 で、3.5ｗｗｗ
管理方法は省令や政令などで対処、具体的には武漢のようなわずかな期間で作った建物をあちこち作り患者を集約する。
既存の医療機関に頼ってもあれこれ理由を言って受諾してもらうのはわずか。 >>701
玉音放送を阻止するための襲撃計画もあったらしいしね
音声を吹き込んだレコードを皇居から放送局に運ぶのを襲ってレコードを強奪すれば放送できなくなるからさ 利用しようとっていうか、政府側がワクチンやら検査体制やら病床確保やら、新薬やらやってよ
と言ってもそれを妨害してる話なんだから利用するも糞もないでしょ
単に既得権益を守るのに躍起なだけだ
あと、日本は程ほどで治まってたのもあって、最近までやる気なかったんだよ
大阪なんか分かり易く新しく増やした新病床施設を終了させようとしてただろ？
変異株が出てきた上に二回目の冬も控えてるのに、増床どころか減床してどうすんだよっていう しかし日本人てのは戦争も下手くそだったが防疫も同様だったとはね。 >>702
医療崩壊の定義いろいろあるけど、必要とする医療が受けられない状態を示すならなら自宅療養者がその対象だと思う。
すでに病院に入りきれない人があふれている。それもこれも2類相当を変更せず一途に貫いた厚労省や専門家たちが
やったこと。個人で自衛はしていても大きなところで国が間違えばその後は病院、保健所がパンクすることは目に見えていた。
今ワクチン接種がちょっと進んだ段階でいつ、どう緩めるべきか政府は模索しているのだろう。 愚直に仕事する人達はむしろ真面目にやっとるんだよ
大阪みたいに口煩くてテレビにも出捲くるけどやってることが逆ってのが手におえん
東京都知事も似た様なタイプだし…
あの二人は大袈裟に騒ぐ癖に、肝心の実務は逆に邪魔してやがるからな
マスコミもその手伝いしてるから更に調子に乗る
実績で威張れよ…病床をこれだけ確保しておりますとか、医療体制や検査体制や保健所機能を強化しましたとかさ
むしろ、ここらへんをやってないのを誤魔化す為に派手なことをいって煙に撒いてるだけだろ
病床は増やし続けるんだよ！特に東京と大阪は他の病床を借りたりして迷惑かけてるくらいなんだし
他県の病床をあてこんで、自前準備するの渋りだした様にしか見えない
あろうことか、他の県が無駄にベッドを使って大阪に使わせないとか言い出すとか何を考えとるんだ >>714
タダの風邪に病室は不要
そもそも尾身なんか６５億の補助受けながら病室提供してないんだから >>686
俺は２回打ったらもう打たないお
その後に感染しても鼻かぜ程度で重症化しないだろし
よほど状況が変わらない限り打たない、他の人もそんな人多いんじゃね >>718
医師会や地域医療機能推進機構の場合は予算を貰いながらいかに病床供出や人材供出を渋るか
みたいなのばっかりやってた話だからなそれ
むしろ我が身可愛さに政府に協力しない＆他がやれみたいなもんだよ
で、こいつらが面倒くさいのは実際に医師会外の医療関係者とかがやりますって言い出したらそれを妨害しだすこと ワクチン事業なんかその典型例で、散々渋ってこんなんじゃ年内どころか来年にも終わりっこねえよ！
って状態なので、政府が医師会に登録してないクリニックや歯科医師やら調剤関係やらにも声をかけだしたら
あっという間にワクチン接種体制が余って医師会によるワクチンの奪い合いを始めたという…
これで一体化してるとか無い無い。むしろ邪魔したり、俺たちのシマを政府は荒らすなみたいな行動ばっかりだよ 菅 これでは無能の証明でしか無い
だから下野したのか 菅野とかいう苗字あったな 3回目ブースター接種が必要とか
毎年ワクチンを打つことになるだろうとか
コロナワクチンが開発される前から言われてたことだろ?
ファイザー等で3か月ごとくらいになるかもしれんが
7、8回打ってみてそれでもだめだったら
また別の方策を考えればよい
インフルワクチンなんか全然種類が異なる数あるウイルス種のなかから
ワクチンのあるほんのちょっとの種の今年流行しそうなのを予想して
毎年打ってるんだから贅沢は言わないこと
ワクチン打って亡くなる方々は正直かなり弱い方々だと思う
申し訳ないけど >>720
最近尾身さん傘下の病院がわずかだけど専用病床供出したらしいな。
1年前に木村盛世さんが言ってたことを尾身さんが実行したってことだな。 現状欧米主要国で認可されたワクチン以上の手段がない
〇〇製薬でいま開発されている〇〇なら
なんて言っていても始まらない
コロナ勃発以来現在までどのくらいの製薬会社や研究機関がコロナワクチンを研究開発し
そして挫折したか調べてみるといい
ワクチン接種が嫌なら完全(に近い)ロックダウンしか手はない
それでも解除すれば元の木阿弥 コロナ後遺症で咳が止まらんのだがどうすればええんや
病院で貰った咳止め飲んだりのど飴舐めたりしてるがさっぱりや >>726
コロナの肺炎ってウイルス性肺炎だから、肺の袋の内側じゃなく外側の炎症なんだよね
間質性肺炎の一種。
で、間質性肺炎って予後が悪いことで知られてるんだ、回復しにくい。
原因であるコロナのウイルスがなくなったあとも肺炎の回復がなかなかすすまないわけ
それを後遺症と呼んでるわけだ
何ヵ月もかけてゆっくり回復させる必要があるんだよ
半年後でも、軽くはなったけど続いてるって人も多い ざっと計算して日本人の5000万人がワクチン接種して
1000人が死んだとする
日本人でワクチンを打っても99.998%くらいはワクチンが原因で死なない
5万人に一人しか死なない
恐れる必要はない 犯ワク工作員…絡んでこない…
なんてこったい^ ^気分爽快〜♪
まあ束の間の…想定内やし
最近…CORONAが憎いとか
神がなんたら…良く愚痴てた^ ^
古参で常連レスコメされていた方が
コメ無いのがちと謎で…
元気にされてたら^ ^いいんだが…
気が向いたらレスコメ欲しいな〜
反ワクでも接種組でも今更関係無いし
なんか印象的で衝撃的な^ ^そして
ホッコリ？ガス抜き感がハマったから
元気か〜たまにはレスしてや^ ^🌈👤 >>728
かかったのは3週間前です
咳はかかった時からずっとです >>508
そう抗体はやがて消えゆく
だが人間には免疫記憶という免疫機能がある、何度もウイルスに罹患し仮に抗体が消失しても重症化を抑制する免疫機能
そして変異株には交差免疫で対応する
人間が今日までウイルスと共生してきたのは人間が持つ免疫機能に他ならない >>735
内容からみると欧州の回復者・ワクチン接種者・陰性証明者の
パスポートと同じだね
ただ欧州はワクチン接種者が「ワクチン打ったぜヒャッハー」
をしちゃってるので、まずいことになりそうだ
「パッケージ」があってもマスク遵守とか三密回避とか
あるのは、現状では妥当な判断であると思う >>729
もしかして僕に向けてのレスでしょうか？勘違いだったらすみません。
やっぱり長引くんですね。少しでも軽くなるよう色々試してみます。 >>730
せめて3年後、5年後に今と変わりなく
生きていられるかどうか
が問題なんだよな
そんなレベルの意見なら
ワクチン打つ気には絶対ならないわ >>739
令和3年9月27日にあなたは池袋の交差点で上級国民に車でひかれて
〇にます、とか言えばいいの?
3年後5年後のことはわからないが、世界の主流派は
多分大丈夫だとおもっている
ワクチン推奨する科学者はまず大丈夫でしょうと思っている
これ以上は言えないでしょ >>738
え?
あっっっ! ごめん、アンカーのレス番を間違えてた >>726
治療薬を開発する方が遥に早そうね
ファイザーもメルクを手を付けてるから確実に出る
効果はアメ公のことだからワクチンみたいに安全性度外視で
作りそうだから俺は遠慮するけど さらに3年後5年後の話はわからないが
欧米主要国で使用しているコロナワクチンは
一応第1相から第3相試験とか、薬剤の認可に必要な治験を通して
認可されているんだよ
たとえ今回が少し急ぎ気味だったとしても
私たちが使う薬剤は同様の厳しい試験を通ってきているから、
今回の試験結果を見れば過去の別の薬剤の試験結果に
照らし合わせて3年後5年後もまず大丈夫でしょうと判断されたものなんだよ
だから1274年と1281年に神風が吹いて日本は救われたから
今回の戦争でも日本は神風に救われると判断するよりも
確率ははるかに高いと思うんだよ だから〇〇模試と〇〇模試で
この生徒は合格判定が出たから
志望校はまず大丈夫でしょう、ということだ
もちろん、実際には何が起こるかわからないよ
3年後5年後にコロナワクチンの安全が確定されるのを待つよりは
今コロナに感染した場合のリスクを考えてワクチンを打つ人は
非常に多いと思うよ >>717
そりゃそうだ 仰るとおり
渋谷のユリコ部屋なんて初日200ショットしか用意してないのに、若者は予約無しでいっすよとか言って
１キロ行列できましたゎアハハだったし
酸素供給ステーション造りましたわ
流石ユリコ言ってるけど
常在してくれる医療従事者が居ないですとか…
やる事抜けてるね
あ～あと、尾身会長は利益誘導してた罪で更迭
コロナ禍とワクチン禍の真相を評価できる岡田名誉教授に交代するべき >>746
形式上は第1相から3相まで通ったことになってるけど第1、2相で通常3年程度、第3相は5年以上かかるのが普通じゃないの？
相当に端折ってるので信頼性はかなり低いと見ないといけない代物と思うよ
効果はある程度はあるが、安全性はかなり蔑ろにされていると考えたほうが良いよ >>746
形式上は第1相から3相まで通ったことになってるけど第1、2相で通常3年程度、第3相は5年以上かかるのが普通じゃないの？
相当に端折ってるので信頼性はかなり低いと見ないといけない代物と思うよ
効果はある程度はあるが、安全性はかなり蔑ろにされていると考えたほうが良いよ >>752
それを言い始めたらキリがない、ライノもRSもアデノも変異は必然
新型コロナも同様、寧ろ変異を繰り返し毒性を下げていく、ただ感染力も強くなる分重症化以上はなかなか減少しない
今から罹患を繰り返すことにより人間が持つ免疫機能が働いて重症化もしにくくなる、というのが感染症学の流れな
それでも一定数は死ぬよ、それは自然の摂理と織り込むしかないから >>755
だからそこで議論は初めに戻ってしまう
「自然の摂理」である「一定数の死者」を受け入れられないから
ワクチンや治療薬を開発する
「一定数の死者」を受け入れられないから治療を試みる
医療崩壊する
人間の持つ免疫機能が十分でない人が死んでしまう
それを守るためにロックダウンする あなたは42万人の死者
(感染のひどい国だとだいたい本当にこの程度になる割合)
を受け入れられますか?、という議論になってしまう >>730
割合で少ないと言えど、そうやって一部の人が犠牲になっていくこと自体が恐ろしいよ >>757
今やったら、ぽんこつワクチンと1年半の四六時中マスクで、国民全体の免疫がだだ下がりだから、そのくらい死ぬかもしれないが、初めからコロナとの共存を目指していれば、その10分の1も死ななかった。充分許容できるレベル。自然の摂理に逆らうことによってただただ被害を広げているだけだ。 >>754
時間的にははるかに短いが
今回は世界中でワクチンをうった人の数が
比較にならないくらい多いので
安全性という部分ではまあ許容されたと考えるのではないか?
ワクチンによる一定数の被害は残酷だが織り込み済みで 「安全性」の話だが
細かい話をすればアストラゼネカワクチンは血栓ができやすいから
血栓の副反応が出た人の統計をとって
〇〇歳以上しか接種できないとか、各国の接種委員会が後付けで
決めた。認可後に実際に接種して安全性を重視したわけである。
ドイツは60歳以上、イギリスは40歳以上、ギリシアは
30歳以上など各国で異なるそうだ
下の記事に詳細な表がのっているよ
アストラゼネカ製ワクチンをめぐる最近の動き
https://www.medius.co.jp/asourcenavi/astrazeneca_vaccine/ >>762
だからワクチンで死ぬリスクとコロナに感染して死ぬリスクを比べてみて
ワクチンパスポートが必要なので
なんとなく
サッカーの内田選手が打っているから
などだろう どうも犬です。
安全か安全でなかは今後の展開次第だワン。
効果を得るためのブーストであるなら問題はないワン。
免疫暴走を抑えるためのブーストなら問題あるワン。
もし仮に4回目とか言い出したら、ほぼ黒・・・だワン。
じゃ、寝る。ワン。 >>733
う～む古参の親分や大将、そして天才なんだけどちょっとドジっ子感が場を和ませてくれる犬神様が来ないとちょっと淋しいね
まぁ～レインボーチンポ様と呼ばせて頂きますが…このスレの抗体役なのかもね
最初とっつき辛かったけど、変な奴追い込んで追っ払うし…
しっかり考えて意見持ってるし…いい人やん
抗体にも、阪大が言うように３種類あるそうで
善玉抗体(ウイルスやスパイクを退治してくれる中和抗体)
悪玉抗体(ウイルスを招き入れ増殖を促す感染増強抗体)
役立たず抗体(賑やかし、冷やかし的な抗体)
スレの流れも、ウイルス感染と似てる面がある
人が増えて秩序が無くなると阿鼻叫喚の場と化し、理知的な古参は去って行く傾向も見られる
これは中和抗体が減り、感染増強抗体が増える現象と似ている
スレッドは爛れて病んでいく事だろう
勿論、レインボーチンポ様が居なくなったらそれは淋しい事だ
まぁ犯ワクについては、mRNAワクチンは犯罪です
そう思ってるので略して犯ワク、素晴らしい言い回しだと思います
自分的には、人を傷害し不妊やら人減らしの為に悪意から産み出されたワクチン
略して悪チンと…文脈によってはたまに呼称しようと思ってます
あれっ？
お呼びで無かったかﾆｬﾝ >>752
なんかCovid-22とかが用意されてるとどっかで見たな
生物兵器戦争だよもぅこれ >>763
俺は50代基礎疾患もちだが
先週新型コロナにかかった。
軽症者かな。
10日程高熱で苦しんだ。
ロキソニンでしのいだが。
軽症者は自宅療養でいい
入院なんてイランて
医療逼迫させんなよ
重症になる奴は最初から
入院してる奴か高齢者だろう。
だからワクチンがいるのは分かるが
稀に新規で
疾患が悪化する人もいるだろうけど
少し入るだろうな。
若いやつは死ぬ事はない。
極少人数の死亡をゴタゴタ
いつまでも言うのは間違ってるし
ワクチンもいらん。
インフルエンザでわかるだろ
意味ないって。
今はなんだっけ
ミュー株？
いつまでやってんだよ
このバカ騒ぎ >>764
なんだけど、効果は薄いと思うんだよね
何故かと言うとソースは自分の肉眼
従来型の顕微鏡写真はコアの周りに単純なプツプツスパイクがまばらにくっ付いてる
片や
別格型の方はモヤッとした複雑細分化したスパイクが密に生えているオナモミの実状
恐らく…脳内思考実験すると、mRNAが造る抗体が対応できるのは在来型のスパイク蛋白
これは既知で共通する認識だけど
在来型と別格型のスパイク蛋白は全く異なる訳では無くて、構造が共通してる部分も有り、別格型のスパイクにも何割か抗体が対処できる部分が残ってるのだろう
在来型が単純なトゲだとする
別格型はオナモミ状、トゲ、枝分かれ、釣り針状に曲がっているなど混在していて
mRNAワクチンが共通部分であるトゲに対処してくれるから、ブースターで中和抗体を増量しておく事は、それなりに効果は見込まれる
だけど、それでも効果期間の事や、自然免疫を後退させる作用で人体がどうなってしまうのか心配だ。
あと、強者共が夢の跡…ウイルスを封じ込めた刺叉状の抗体が突き刺さったウイルスの骸を貪食細胞細胞マクロファージが食べて消化してくれる筈だけど、このサイクルの時にマクロファージに消化されないで潜伏するHIVの性質を隠し持ってないかが、自分がコロナを危険視する最大の理由
なんかリー．メリット博士がその辺の事言及してるの見たんだけど今見れなくて
別のは見れるんだけど、肝心な所がロストしてる
良い夢を… >>749
バイアグラみたいな事例のことか
どう考えても通常の認可より速かった >>753
mRNAワクチンそのものはコロナ流行より以前から治験してたものだからね >>769
一時構造はほとんど同じで、わずかな数のアミノ酸が違うだけ
抗体が結合する部分（おそらく10ヵ所ちょいしかなさそう）のいくつかは違うし、残りは違わないんじゃないかな
ただ、特に重要な結合部位が変化してることで抗体の効果が大きく下がるんだろ ワクチンはもう全世界で何十億回も打たれてしまったわけよ
だから狭い日本でADEガーといくら息巻いても
もう手遅れなわけよ
だからもうワクチン打って短期的でもちょっとは抵抗力をつけるしか手はないわけよ デブ疾患老人
死亡リスクはこのカテゴリだけ
こいつらさえ強制でワクチン打てば日常に戻れる
他は打つ必要なし
いつまで茶番続けるんだよ
いつから「デブは死亡リスク」ってテレビや政府や厚労省が周知しなくなった？
なんで健康な人がこいつらと同じレベルに下がってワクチンの人体実験に参加させられてるの？
コロナにかかるのは タバコ＆デブ ← これマジ？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1613907062/ 変異株が増えた場合、mRNAワクチンならターゲットとなる
スパイク部分の塩基配列の鋳型、つまりアミノ酸を変えるだけですぐに対応できるはず
ビオンテックやファイザーの開発者もそう言っていたが
現在まで変更されていないようだ
なぜだろう
そこもまた、治験とかが必要なのかな? コロナ禍をテツ&トモに歌わせたら軽く5000曲は作れる >>773
１回でも打ったらＡＤＥが起こる可能性があるよ
短期間？
ワクチンメーカーは３ヶ月毎に打つ必要があると言っています
要は一生打ち続ける必要がある
デルタ株に効果はありませんが 不倫はこうして始まる？ アラサー女子が既婚者との泥沼恋愛にハマる漫画が「えげつない」「全員ひどい」と話題に
文春コミック 2021/08/30
https://bunshun.jp/articles/-/48171
「小学生の頃は25歳くらいで結婚してると思ってた」。派遣社員の主人公が、ちょっとしたきっかけから泥沼不倫に引きずり込まれるマンガ『悪いのはあなたです』（ふせでぃ）が話題を呼んでいる。
文春オンラインで連載中の本作は、最新話を更新する度に「絵柄と違ってストーリーがえげつない」「登場人物が全員ひどい」とコメントが寄せられている。 ワクチンワクチン言って熱が出たの腕が痛いのなんのって
甘い甘いだね
抗がん剤なんかリアル人体実験だし
抗うつ薬なんかマジの覚醒剤だよ
あんなんで3年後に死ぬとか
もう笑うしかない
死ぬ奴は死ぬだろうが
気休めに打っとけ
打ちたくない奴はうたなくてもいいよ >>766
仮説系道理進めば少し型変えれば素通りする免疫システムに更新されているだろうから？
前倒しでコロコロ出されてる変異株が該当するんじゃない？ｗ
国内は副反応の印象操作祭り？ｗ悪いもんじゃないよ～系カジュアル化狙いとかちょいと頭疑う？
利害関係者がマスコットでポンポン出てきてるわ？ 乱暴なプレイで失神、娘の血でふすまに「very good」と落書き…東京各地に点在した“特殊慰安施設”の実態とは
『花街の引力』より #1
2021/05/17
https://bunshun.jp/articles/-/45187
着物は三越、白木屋で焼け残ったものをすべて差し押さえてあったので、それを着た。化粧品は資生堂から押さえてあった。月島の内閣統計局の倉庫に差し押さえた物資を入れていたという。
そもそも最初に慰安施設として接収しようとしたのが日本橋の三越だった！
だが、そんな目立つところに米兵が集まると周辺の婦女子も暴行されるから、施設は分散立地させよと警視庁がいうので、大森のほか、立川、福生 、三鷹などの多摩地域も含めて東京都内各地、また箱根 ・強羅の常盤館、熱海の観光閣にも施設ができた。
向島の大倉喜八郎（1837～1928年）別邸（編集部注：贅を尽くした邸宅で海外の賓客を招いていた）も市川の料亭も接収されて慰安施設となった。
大倉別邸や向島、人形町、白山の花街は高官用の慰安施設にされた。
吉原、新宿、千住は白人兵隊用、
亀戸、新小岩、玉の井は黒人兵用とされたという。 >>777
製薬会社は笑いが止まらんな。ワクチン打った馬鹿共はもう引き返せない。死ぬまで打ち続けるんだな。 >>658
その計算だと残りの99%も死んでるから日本全滅だな >>774
まあ若けりゃ死ぬのは０．１％ぐらいの確率だし、激レアひかなっきゃOK
死にそうな目になるのは２０％ぐらいありそうだけど もう５類に落として
医療費も有料化したほうが良いんじゃない？
ワクチンだけ期間を限って無料で、それ以降は有料化
各種自粛も解除
そうすりゃ高齢者、持病持ち、肥満が日本から少なくなり年金問題も解決
日本で年間約１０万人が肺炎で亡くなっていて、その何割かの原因がウィルスによるもの
それに比較してコロナ死者数は少なすぎ
メディアは危険を煽りすぎ
煽るとなにかいいこと有るのかな？ BMI25以上と65歳以上のワクチン完全摂取を努力目標とする方向に政策転換しろ
こいつらを人柱にすれば全て丸く収まる
・ワクチンは発症を予防しても感染は予防しない
・ワクチン打っても重症化しないというエビデンスはない=発症すれば死亡リスク上がるとのレポあり
・摂取後の発症してない感染者がウイルスを「撒き散らさない」というエビデンスは無い
・若年層は感染発症リスクよりワクチンリスクの方が上(公式は関連不明扱い)
※軽症で済む10代20代にワクチンを推奨する意味などまるで無い >>788
BMIとかｗ
筋肉量や体脂肪率を考慮しない、そんな数値を信じてるなんてなｗ
ＢＭＩなんて、「馬鹿、マジ、イカレテル」の略だわｗ。 >>791
デブじゃなかったんでしょ
BMI25以上ならマジで運良かったな >>785
肺炎症状まで行ったら7割がたの高確率で肺機能が下がったままというきつい後遺症が出るぞ
たいていの仕事はできない、どころか、起き上がることにすら支障が出るほど重いらしい 今、治験中のファイザーやメルクの経口薬も特例承認されるだろう。
3相の大規模ランダム試験と言っても数百から一万人程度の治験者への投与だから、10万人に１人出るような副作用は分からないままなんだよ。
薬やワクチンの開発には常にリスクが伴うのは当然の話。
いざ病気にかかったら新薬でも飲まざるを得ないが、かかってないのにワクチンのリスクは引き受けたくないんだろうね。
でもねー感染症は自分が気をつけても移るし、移すからね、みんなで打つ必要があるんだよ。 >>786
病院の待合室で感染がガンガン広がるだけだよ。 >>790
筋肉量や体脂肪率を考慮せず、BMIだけで判断するのは無意味って言ってるんだけど、
意味わかってるか？
だいたい、現場の意見なんて何の科学的根拠にもなら無いぞ。 保守派は今でもウイズコロナなんちゃってるが、救急車が走り回って治療を受けられず自宅で亡くなる人がいる一方でどんちゃん騒ぎをしてさらなる感染者を増やして、金が飛び交う社会って国家の体をなしてないけどな。
飲食店切り崩されるのは感染症を収束の為のは必然のリスクなんだよ。 >>792
話が本当なら。
普通、カロナールが処方されるし、パルスオキシメーターの話がない。 >>797
エクモネット見てきたら？
BMI高い値がズラリ
あれも科学的になんの意味もないデータなんだ？
指標となるものが他に無く、それ相応のデータなら使うべきでしょ >>796
感染が広がったとしても5類なら病院で行うのは
多くが外来で薬の処方ですしどこの医院でも可能ですから
それ程問題ないのでは？
むしろ初期治療が徹底されて重症者が減るかも知れません。 心配なのは冬になって空気が乾燥してウイルスが長く飛び交うこと、寒さで免疫が低下する季節に入ること。
医療従事者の忍耐力が切れることだ。
仕事を無くして自殺者増加の心配の優先順位が高いかな？
命がけでコロナ患者の治療をしてる医療従事者の心配が１番では？
救急救命士、老人施設、保育園で引きこもる事も出来ない人を護ることがその次では？ 発症当日に37.4度の発熱で唾液によるPCR法検査して陰性、翌日夕方に38.4度まで上がって鼻腔ぬぐい液によるNEAR法検査して陰性だったんだけど結果については信頼していいのかな？
それとモデルナワクチン1回目を1ヶ月前に接種済ですが感染してるがワクチン効果でウイルス量が少なく陰性になる等検査結果に影響でますか？ >>799
東京の自宅療養軽症者は薬とか処方されないみたいよ
オキシメーターもないってさ
ホテルにはビニール袋は一枚だけ、タオルも無かったとか
田舎は至れり尽せりだと親戚から聞いたわ >>801
何の薬を出すんだ？それ飲むとコロナが治るのか？ >>803
知人は、発熱2日目にPCR陰性、
5日経って熱が下がらず再度、病院に行ったが夏風邪だろうと検査されず、
10日目に別の病院でPCR検査してようやく陽性だった。
PCR検査はメーカーによって感度が違うが取り扱う検査技師のレベルによっても違う。
RNAはデリケートなので取り扱いが難しいらしい。 >>802
勤め場が劇場ファン化しちゃった医療関係者は大変だわな・・？
>>805
正直、ブランド疾病さんの騒動に関わってる方々はOルトな民間療法に関わってて
どこの劇場に入った？って思う？Oクチンうったのも含むぜ？命を懸けた任意契約
で治験をした個人にすぎねーぞ？
我関せずの通常診療してる医療機関に迷惑かけるなよ？って思う？ >>806
なるほど。ありがとうございます
熱はカロナールで36.7度まで下がってますが妻と9ヶ月の子供がいるので念のため引き続き自宅で隔離生活します >>771
いやいや
SAAS、MERSでは第１相か2相あたりで実用化を断念してまっせ、調べてないでしょ？
今回は最初から治験をする代物で前から実験してからなんてのは新薬の認可では通用しない
これも知ってないでしょ？ >>795
なら死亡率の低いコロナではワクチンは不要な気がするね
経口薬はあっった方がワクチン打たなくても安心だから、今後は5類に落とすることも可能になる
ファイザー、メルクのは信用できない点が問題
アメリカは正直、利益＞人命 の国だからね >>788
こう言うデマはやめた方がいい
ワクチン接種した人の死亡率は明らかに低い
ワクチンのせいで感染しなかった人を母集団に入れたら死亡率は
1/10になる デブが重症化するのは細胞内の脂肪が原因とイスラエルの治験で判明した
コロナに感染すると糖代謝が促進され細胞内の脂質が生成され蓄積される
片や、脂質の代謝は抑制されるため肺細胞内に脂肪が溜まる
最後は蓄積され脂肪がサイトカインストームを引き起こす仕組み
血中の脂肪酸を下げ細胞内の脂肪酸の燃焼を促進する薬を投与したら脂肪はゼロになった
血中の脂肪酸が細胞内に取り込むのを促進する薬を投与したら病状が悪化して死亡率も上がった
肥満、糖尿病、血糖値が高い人はワクチンを打て
肥満じゃない若者はうたんでええ >>812
誤）脂肪はゼロになった
正）死亡はゼロになった >>809
SARSが流行ったのは、18年くらい前か…18年間医療はまったく進歩してないのか？
で、分かりやすく教えて欲しいのだが当時はどういった工程で開発して、どういった安全性の問題が生じて、なぜワクチンの有効性が確認出来なかったのか？ https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0001.html
ワクチンの感染予防効果 90%ほどあります
それをすり抜けた10%の感染者を分母にして
死亡率を計算すると当然数値が高くなるわけ >>811
なにがデマなの？
発症したら重症化→死亡という流れ
発症のハードルを超えたら雪崩のように様態は悪くなる、それがワクチン摂取
そしてその効果は半年無いとも言われてる
308 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/09/04(土) 09:03:53.85 ID:I1NQ0xuB
>>401
おまえの認識というか妄想、まったく逆だぞ
※重症化についての洗脳解除用
●重症化を防ぐ効果などないと厚労大臣様が言っとるわ
(センシティブのところ開いてね↓)
https://twitter.com/fxi9ttsrgrl5hnx/status/1425332882394914824?s=21
●実際のADEと見られる事例
コロナ重症患者の95％がワクチンを接種した人たちで占められている」 ：
エルサレムの病院長が報道で深刻なイスラエルの感染状況を述べる
https://mobile.twitter.com/RanIsraeli/status/1423322271503028228
●感染もするし重症化もします(´・ω・`)
イスラエルの新型コロナの重症患者の95%が完全にワクチン接種済み:オーストラリアNSW州では新型コロナのICU入院患者全員がワクチン接種済み
https://bonafidr.com/2021/08/07/%e3%82%a4%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%81%ae%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e9%87%8d%e7%97%87%e6%82%a3%e8%80%85%e3%81%ae95%ef%bc%85%e3%81%8c%e5%ae%8c%e5%85%a8%e3%81%ab%e3%83%af/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナはただの風邪！
↓
私は去年からノーマスクだけど健康だよ！皆マスクを外そう！
↓
ノーマスクキャンプに参加したら風邪を貰っちゃいましたｗ
↓
風邪ではなくコロナデルタ株でした！でも症状はただの風邪ｗ
↓
あれ…味覚が戻らない…ヤバい…もしかしてコロナはただの風邪じゃない…？(今ここ)
http://imgur.com/EsVveq5.jpg
http://imgur.com/pa2epfW.jpg >>802 ^ ^ 同意します
road map （ワクパス） ➓月〜？
経済が覚醒する…
待たせたな…👤🌈🇯🇵 (o^^o)にひ >>816
ワクチンで感染予防 重症化を防いでいると言うエビデンスがある 厚労大臣は素人であやふやなことを言ってる コロナはただの風邪！
↓
私は去年からノーマスクだけど健康だよ！皆マスクを外そう！
↓
ノーマスクキャンプに参加したら風邪を貰っちゃいましたｗ
↓
風邪ではなくコロナデルタ株でした！でも症状はただの風邪ｗ
↓
あれ…味覚が戻らない…ヤバい…もしかしてコロナはただの風邪じゃない…？(今ここ)
http://imgur.com/cknR1Nx.jpg
http://imgur.com/EsVveq5.jpg
http://imgur.com/R5XCIe9.jpg
http://imgur.com/pa2epfW.jpg >コロナ重症患者の95％がワクチンを接種した人たちで占められている
国民にワクチン接種が80%ほどあれば発症して重症化するひとがワクチン接種者で不思議はない 90%は感染予防88%
ほどが発症してないそれをすり抜けた発症患者ということ
これも数字の印象操作の一つ >>821
「発症しなければ」結果的に「重症化しない」
だが発症すれば重症化しやすいという話もある
それを裏付けるのがファイザーが半年後の摂取者を追跡した結果↓
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ-ファイザー公表データの意味/ar-AANQLZf
↑これを表にまとめたものがこれ↓
https://i.imgur.com/VeDlXYj.jpg >>826
それは19歳から55歳までの若年層のデータだろ
死亡率はあまり変わりないのは前から言われてる
変種株のデータではないし >>814
俺は医者じゃないので工程など説明できない
言えることは、第1相から3相まで過去のワクチンは10年単位で治験して認可されている
mRNA型のワクチンはSARS、MERSでは、治験の初期段階で実用化を断念してる
聞きかじりの話だが安全性の問題、具体的に言うとADEを誘発する可能性を排除することができなかったからだ
これは効果はあるけど安全性の問題で実用化できなかったことを意味している
勿論、以降も研究は続けているだろうが、今回のコロナワクチンまでmRNA型のワクチンの治験をしていたかは知らない
少なくとも今回のコロナワクチンは治験を大幅に短縮しており、安全性を担保できているかは定かではない
通常の治験を経ていれば問題点があっても改善する時間を取れるが、今回は開発に1年も経ってない
mRNAの設計を2～3日で終えた話もあったくらい拙速に実用化した
今回のワクチンは効果はあるだろう、実際に重症化、死亡抑制の効果は結果に出てる
問題は前回の治験で問題となった点を大幅に治験を短縮した中でクリアできているか、安全性が十分に担保できているかだ
そこが見えない
加えて言うと、パンデミックで少々の副反応や重篤したり死亡した事例を許容する風潮があるけど、本来なら大問題になっている
話が逸れるが、812に書いてる通りだと蓄積された脂肪が重症化する要因
リスクとメリットを比較するとワクチンを接種した方が良い人は以下と思う
・基礎疾患のある高齢者
・年齢問わず、肥満や糖尿病などの高血糖な人
特に若者は肥満でない限り接種するメリットはあまりないと個人的に思う 変異種はますます既存のワクチンに分が悪いだろw
若者に打ってる事のは無意味だとは認めるのか
あとプラセボがワクチン打ったら2人死んじゃった事も見てね アメリカで反マスク反ワクチン団体の設立者がコロナに感染し、ビタミンC、亜鉛、イベルメクチンで治そうとしたが1週間で亡くなったそうだ。 >>818
生き残りの後遺症が長引いてるから全体的な生産効率は落ちる
経済の回復率は80%行けばいい方だろう 百万歩譲って反ワクチンは体内によくわからん物を注入するのだから忌避感情はわからんでもないが、
マスクをそこまで忌避するのがよくわからない。
雨降ったら傘さす程度のものだと思うのだが。
と思ってたら反パラシュート主義者がパラシュートせずに飛び降りて死ぬようなものと言ってる人がいた。 >>802
そろそろ医療従事者の過労死と過労自殺が出始めそうな時期なんだけど 834
ありがとう
しかし何故リンクを貼らず
小出しにソースを出すのか
初めからはればすぐ話が終わるのに >>804
東京で二人ほぼ同時にかかって
オキシメーターは40代の人には配布されて
30代の人には無かったと言ってたので、リスク高い人には配られてるくさい ほんとこーゆー方たちは自分がならないと気付かないのね
そして人にうつして大事な人が死んでから気付くんやろね。
それじゃ遅いからみんな予防するのに コロナは信じていなかったのに盛り塩は信じているのな >>809
情報古いよ
つか、その時点ではまだ開発途上やっただけ
＞2017年にはヒトにおける初めての感染症予防mRNAワクチン（狂犬病ワクチン）の臨床試験第1相の結果が報告されている4）。
＞ただし, COVID-19パンデミック以前には, 狂犬病の他にもHIV, HPV, ジカ熱, チクングニア熱などに対する感染症予防mRNAワクチンの臨床試験が開始されていた5）ものの,
＞ いずれも実用化までには至っていなかった。
とのことだから、SARS1よりあとで臨床試験を行ってるわけだ ワク信にとって反ワクは無防備マンで「ノーマスクコロナハカゼイベルメクチンムテキ」って言ってないとダメなんだよねw
そのテンプレ古いよ
やっぱ免疫力と健康な身体、一密でも避けるは基本じゃね？ >>828
別ワクチンのmRNAワクチンについての1相の臨床報告が出たのが2017年とのことだ
以後、何種類かのワクチンで報告があるようだ
新型コロナが出るまでの間に、別ワクチンとしてはすでに2相まですすんでいたとのことだ >>844
ありがとう
mRNA型のワクチンの臨床試験はやっていることは確認できた
となると、いずれも実用化しなかった理由が知りたいね
コロナワクチンを実用化して他のワクチンを実用化しなった差異が分からんわ >>842
という話はガセの一種
カゼじゃなくてガセだよ >>846
ただの風邪で肺が真っ白になって間質性肺炎にならないだろう？ >>850
厚生労働省のホームページに風邪の一種と書いてあるぞ >>852
ただの風邪とは書いてないからお前らの悪意ある捏造 反ワク、反mRNAワクチン接種者も一枚岩ではないのに一つの叩き方しか出来ないのワク進の人は
ワク進プロパガンダにとってもお荷物でしかないな 普通の安物マスクでも効果あるよ
感染力の強いウイルス感染者と至近距離でもok
旧タイプのマスクを付けたナース複数人とノーマスク１人の環境で
ナースは全員感染せずピンピンしてノーマスク１人はその日の夜に高熱出て翌々日の検査で陽性判定→数日間の加療
昔の話だけど >>846
どうも犬です。
ヒト型4種、動物性重症肺炎型2種から始まっているので
風邪に関しては正解だワン、しかし「ただの風邪」などと
都合の良い解釈だけは止めて欲しいし、広めないでくれワン。
「風邪症候群ではあるが動物性重症肺炎型が人に感染しているので
細心の注意を心掛け、少しでも体調の異変に気が付いたら速やかに診察を受ける」
これが正解だワン。 コロナワクチンを実用化したのは特別認可だからという単純な話か
治験代わりに接種を進めている段階ね >>853
逆だよ 疑い例のCTを撮ったら新型コロナに特徴的な「磨り硝子状の白い影」が映ってPCR検査でも発見出来なかった感染者の診断が出来る様になっただけ
田舎者が脳内妄想で考える様に肺炎なら何でもコロナにしてる訳じゃない >>828
SARSのワクチン開発が中止されたのは、
開発中にウイルスの蔓延を食い止めて終息し
必要が無くなったからであってワクチンそのものの性能のせいではないよ
MERSのワクチンも開発に掛かるお金と被害が釣り合わないから難色を示してた >>858
お前に取ってはそうでも人類に取ってはそうじゃないから人外は黙れ >>862
何でも新型コロナにしてないという説明をしてるんだよ 百姓 >>841
去年のコロナ死は、寿命。
今年以降のコロナ死は、
ポンコツワクチン接種と四六時中マスクで
免疫力を絶望的レベルまで低下させた自己責任。
いつまでも、コロナ禍前の免疫貯金がある訳じゃない。
ポンコツワクチンは全く役に立たない。
己の免疫が唯一実績のある盾であり鉾だ。
自然免疫を高めて予防するか、
コロナに感染して免疫を獲得するしかない。
それを先延ばしにすればするほど、死亡リスクが高くなる。
愚民共は、何時になったら理解できるんだ？ >>856
それについても、ある程度説明出来るワン。
有名なデルタ株を例題に挙げて説明するワン。
ヒト白血球抗原のタイプにより個人差が生まれ、症状に差が出るワン。
ヒト白血球抗原はA/B/DRで構成され、ある程度パターン化してるワン。
日本人口の20%がA3保有、20%がA33保有、60%がA24保有ワン。
デルタ株(L452R)におけるLの変異はA24が苦手とする変異ワン。
つまり、A24保有者がデルタ株に感染した場合、非常に苦しい思いをするが
A3、A33保有者はA24保有者に比べ軽症で済む場合があるワン。
マスクの効果？を否定はしないものの、発症した場合の重軽の差は
ヒト白血球抗原のタイプにより個人差が出やすいと言えるワン。
この考えを理解出来るとヒト白血球型抗原は100%遺伝しているので
家庭内において、子供が感染した場合、親も100%感染する事が理解出来るワン。
逆に片方の親が感染した場合は、相手のヒト白血球型抗原のパターン次第で
家庭内で感染が広まらないケースも出てくるワン。 >>775
ファイザーがデルタ株用ワクチンを今治験してる
米ファイザー、デルタ株ワクチン開発 ８月治験開始
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021070900469&;g=int
数か所塩基配列変えただけで治験やりなおしだし
変異株のワクチン作るのは企業にとって勇気いるだろな >>860
しかし、病院で肺炎のMRIなりCTなり、レントゲンなりでそこまで詳しく医師が詳しく診ているか疑問だ。
よほど暇な医師でないかぎり診ないだろう。 >>861
ふう・・・今日は忙しいワンね。
SARS/MERSにおけるmRNAワクチン開発中止はADE発生を制御出来なかったため。
デング熱におけるmRNAワクチンも同上の理由で人接種に至ってないワン。
で、恐らく現行のmRNAワクチンはSARS/MERSのデータを元に設計されてるワン。
D501系をデータベースに設計し、ある程度の変異はカバー出来るものの
L452系においては現状カバーしきれてない、L452系の変異は想定外だった。
そういうことになるワン。 >>867
つまり重症化しやすい人同士でマスク着用の有無やマスクの種類着用方法の正確さ等の綿密な調査がなされてない現状では一概に有効とも無効とも言い切れないって事でOK？
自分の抗体の有効性もその時々の型で違うから単純にマスクすればいいともしなければいいともならない？ >>805
現在処方している薬です。解熱剤程度でしたか？
つまり医者のやることは5類でも変わらないと言うこと。
違いは陽性者誰もが同じ処方を医院で受けられることです。
現在の2類対応は保健師によっては何の処方もせず自宅待機（放置？）
となっている陽性者もいるでしょう。 >>870
肺炎をMRIで評価するなんて聞いたことない >>234
8割もいかない
あれだけ進めてるイスラエル、イギリスが行ってない
6割程度に留まるのではないか >>870
最初に発見したのは陸自中央病院で以後聖路加国際病院やら大きくて設備の整ったコロナ受け入れ病院ではPCR検査と併用して診断確定してる
暇な病院でないとというアンタの先入観とは逆に忙しい病院の方が正確にやってるよ >>873
治療薬がないと5類にする意味がないように思う 数十年前の旧型マスクの効果は「(*吸入)効果」
なんて言われてたにゃん
(*吸入)とは昔の医療デバイスの俗称にゃん
今のネブね
馬鹿にしたり苦しいからヤダつってた
ドクも多かったにゃん
ナースは頑張って付けてたにゃん
風邪引いたら半年治らないナースもいたからにゃん
たぶん「(*吸入)効果」は効いてたはずにゃん >>877
同意
抗体カクテル療法で成果が出れば東京都が先行で試験的に五類対応とかなら有りそうだね >>869
だからなんで、欧米諸国と、東アジアの
感染者数が桁違いの事実を無視するんだよ。
日本が初めからスウェーデンのように
コロナとの共生を目指していたら、
単位人口比で、高く見積もっても
コロナ死は1/10以下で済んでいただろうし、
それに集団免疫じゃなくて、
全員の免疫強化が必須だと言っている。
強化できない奴が死ぬのは寿命。
それでも防げないというなら、人類は滅亡だ。
各自の免疫強化で問題無くデルタ株にも対応できると確信しているが。
因みに自分は、武漢株免疫獲得済で
半年前から室内外問わず、ノーマスクで
免疫強化している。
東京都心にも、毎週通っているが、
一向にデルタ株に感染しない。
もし、自分がデルタ株に感染して重症以上になったら、
自分の意見が間違いだったと認めるよ。 あと自衛するなら禁酒
煙草は分からんな
喫煙者は罹患しにくいとする論文もあれば
重症化しやすい研究結果もある ワクチン2回打って重症化することはないし
軽症者の治療法も先行き明るそうだし
もうコロナはただの風邪扱いして日常を取り戻すことにするわ >>881
免疫強化するために何かしてる？
ノーマスクだけじゃ意味ないよ
武漢株の免疫を過信スクしてるように見える >>801
インフルエンザは病院の待合室で感染がガンガン広がっていた事がはっきりしたよな。
昨年は季節性インフルエンザの発生はなかった。 >>874
CT検査だったかもm(_ _"m)
>>876
暇な医師というのは余分だったm(_ _"m)、自分自身クリニックで見過ごされる経験があったので。 >>832
テキサス州でマスクやワクチン義務化などのコロナ規制への反対運動を組織していた男性が、
新型コロナウイルスに感染し死亡した。
ウォレスさんは当初、「コロナ検査の統計の一部になりたくない」として医師の治療を頑なに拒んだ
https://www.mashupreporter.com/anti-masker-organized-protests-against-pandemic-restrictions-died/ 犯マスクデマ団体がCORONA感染で…
マスク反対信者はどーぞ外したら
ええやん^ ^
それだけやろ…勝手にしろや
知らんがな〜つたくよ〜 👤ハゲがw >>888
ありがとう。
ソースを後出しするのって何か理由あるの？ >>846
そのとおり、ただの風邪だけど
大人になって初めてかかる風邪は重症化したりたまに死んだりするだけだ >>884
コロナ禍前の生活をするだけで、十分だと思っている。
コロナ禍前は当然ノーマスク。
出来るだけ多種類（多色）の食材を食べる。
週１，２回のジムとチャイエス通い。
テレワーク推奨で、週３まで減ったが、
駅から往復１時間の徒歩通勤。
ストレスフリーのマイペースで進められる
仕事をしている。 >>872
犬としては、マスクは感染拡大防止の有無に関わらず必要だと思うワン。
情報が飛び交い混乱する中、社会生活における秩序の安定に貢献してるワン。
これを意味ないからマスクはしませんという人間様は犬以下だと思うワン。
あと全然関係ないけど髭剃らなくていいし、ちょっとだけイケ犬になれるし
肌荒れも隠せるから便利ワン！ >>893
一年半も四六時中マスクは、免疫低下に繋がらない？
俺は、マスクすると息苦しく感じるから
免疫低下に直結する。
コロナ新規株に触れる機会を増やして、
獲得免疫を常に強化していたいし、
断然ノーマスクがいいと思っている。 ふと思ったのだが
赤江珠緒
綾瀬はるか
なんとなく顔が似てないか？
コロナに弱い遺伝子かもしれない >>896
正論すぎる
ワクチン派のバカが反論できないじゃんｗ >>890
俺は言い出しっぺじゃないお、横から失礼して前見た奴を張ってみた 英国保健省は、過去24時間に全国で42,076の感染があり、先週の金曜日の数字からほぼ11パーセント増加したと述べました。
その間にさらに121人のコロナウイルスによる死亡が記録され、1週間前と比較して21％の増加を記録しました。国は現在、1日あたり平均114人の死亡を記録しており、3月以来最高です。バンクホリデーの週末の記録の遅れが原因で、急激な上昇が発生した可能性があります。 >>734
咳喘息なんじゃない？
かぜ薬や抗生物質、咳止めを用いても、咳喘息の場合はほとんど効果がないとか。呼吸器内科で相談したら？ >>891
つまり、一巡するまでは死者散発なんだろ
死亡まではいかなくても、入院する必要があるぐらいまで悪化する人が続出して病院のベッドが溢れて入院できなくなるんだから、風邪と言ってバカにせず感染を抑える必要はあるんだよ >>896
つながらない
息苦しいのはマスクの影響で呼吸の量が減るからだが、単純に肺活量が足りないから苦しいだけだ、肺活量を鍛えたらなおる
陸上選手の高地トレーニングみたいに、なにかして鍛えたら問題なくなるよ フルチンで徘徊するハゲ発見
通報にて警察現認身柄確保👮♂
フルチンハゲ云く
パンツ履くと蒸れて🩲かゆいねん
健康的でええやろ…
地方は知らんが大阪は張り紙で
マスク無し入店禁止がペタペタ貼られ
てるRevel^ ^やし
🇺🇸トランプ選挙区絡みで田舎者の…
カク便乗バイデン…ワク派で陰謀説…
どさくさに犯マスクが乗っかり
🇯🇵のハゲが便乗ビジネス加担^ ^
残念だが…今のペンペン草状態やん
ろくに買い物や飲みにも…アホ丸出し
飛沫エチケ理解出来ないの？
road map ワクパス迫る…
未接種者の為に…外せとか？馬鹿なの？
RISC考えないの？n o guardな奴
大丈夫🙆♂なの？こっちは全然いいけどさ
此処は🇯🇵🇱🇷の田舎者のデマ真似しても
恥ずかしいで小銭もろて割り合うの？
ご苦労さん…天然ならお気の毒やな
👤🇯🇵🇺🇸 >>895
理由が同調圧力だけでは無理と思う
世界中で8割を達成した国はないし、今後もないだろう >>903
そのとおりだな、ただ風邪だからとゆってバカにしたことはないけどな >>905
そうは思わない。
直近３ヶ月、国民のマスク着用率は
異常としか思えない程（俺は基地外だと思っている）
高く、それ以前は見かけた電車、バスを
含む室内でのノーマスクを全く見かけない。
今年の冬には、２年間四六時中マスクしていた
奴ばかりとなる。
もし去年と同程度のコロナ死数であれば、
マスクによる免疫低下は無いと思えるが、
２倍以上（200人/日）であれば、
マスクによる免疫低下はいがめない。
俺は、マスクとポンコツワクチン接種による
免疫低下がもろに影響し、300～500人/日死ぬと予想している。 犯マスク偽装関連団体模倣残党ハゲ
都会に来いよ^ ^
田舎で吠えるなよ
都会の奴もワクパス発動したら…
地方田舎に散らばり出すの
想像出来ないのか？
お花畑💐組も…
あんま時間無いで…景色変わるで… 👤 >>909
君武漢株の免疫もってるってどういう意味?
感染したの?
ワクチン打ったの?メーカーは? コピー見たい。カモメ・マリー（クッキー）温尽は屋護衛の症菌首らしいのでよく官舎して。立話は違うらしい親友大事。大丈夫。お世辞はいらない。 >>792
デブだけど？
オマケに痛風で
肝臓めやられてる >>911
集団免疫の事を言ってるのでは
全くデルタ株には通用しないで重症化する人が多いけど マスクの「(*吸入)効果」とは主に気道の保湿、保温により粘膜の免疫活性と繊毛運動を恒常的に維持し異物への攻撃や排出を促す防衛効果らしいにゃん
(*吸入)とは半世紀前に使われていた医療装置の俗称であり現在はネブライザー等が後継しているみたいだにゃん
現在の不織布マスクには捕獲した飛沫に混在するウイルスを加湿や除湿したりマスク繊維の静電気や電位勾配による感電等で組成を変質させ物理的に無力化するファンクションもあるらしいにゃん >>910
同意
そうだねぇ
社会通念の一般常識
公共の福祉
公衆衛生
これを黙っていても汲み取れる人は、普通にマスクはするよね
けど、場所に応じてで良い
今や相手に不快な思いをさせない為のマナーでありエチケット
もちろん、飛沫の飛散防止の効果は大きいと思う、吸い込む方はまあ…隙間いっぱいあるし、鼻出ちゃうしすぐ
あと、イケてる紳士効果、マスク美女効果は見逃せないね
それにあんまりマスクの事で駄々こねる奴見ると、ピーチエアと新幹線と旅館のバイキング会場で揉めては騒ぎ起こしてたアイツみたいだ
ピーチのCAの冷たい汚物を見下すような目付きは素敵だったけど
ノーマスク=免疫強化中なんじゃの人には
ブライト艦長の口調で【人前ではマスクしなさいよ！なにやってんの】と言いたい
景色変わったら、択捉島に移住して漁師でもするかな
プ～ちん10年免税してくれる言ってるし >>905
肺活量を鍛えるよりマスクを外す方が簡単ですね。 >>877
自宅療養をさせているのだから2類の意味が無いと思う。
現在感染原因のトップは家庭内感染。
なのに自宅療養ってのは矛盾。
2類にこだわるのなら和歌山県のように全員入院させるべき。
自宅療養させるなら5類にしてせめてもの解熱剤や急変時の往診等を
まんべんなく可能にした方が良いと思う。 >>914
集団免疫は国単位で考えるとボカされてしまう感じ
高齢者施設なんかで全員2回ワクチン接種済みだとしても、デルタ株クラスターは発生してるし高齢者は発症してしまうとバンバン死んでしまう、そんね例は海外からも来てるよね
この新型コロナは致死率よりも感染力を増した事に脅威を感じてるよ
昨年は空気感染するエイズだ
SARSにエボラとエイズ遺伝子を追加してある生物兵器SARS2だとする論調が勢いあったけど
そうした懸念が消えた事になって議論されてる感がある >>916
微笑み返し〜(〃ω〃)
お大事に〜🌈ﾗ･ﾑ・の歌 👤推奨 集団免疫は仮に達成したとしても一定期間だけ、その後は免疫記憶が発動するから人間はウイルスと共生できる >>909
インドや東欧の収束状況は、寧ろワクチンとマスクに頼っても意味無い事を顕してるとは思う
それでも、それらの国も季節が移ってこれからどうなるかはまた神の味噌汁
アフガニスタンのタリバンはワクチンは打たない！不妊化する罠だとか表明してるしね、おや？なんか正しい事言ってるなって思った
自然免疫の強化を意識し、自然の流れに逆らわず…結局はこれに尽きるし大事な考えだよね
だってワクチン打った所で期限付き効果、別格型に無効、更なる変異株の存在
メッセンジャーRNAで細胞遺伝子と免疫機能に介入する、自然免疫の繊細なバランスは崩されると思う
しかも繰り返し打つ、ちゃんぽんで打つ
鼻スプレー始まりました、経口薬も出来ました
どんどんと際限無く製薬会社の言いなりになるしか無い、さもないとADEで死にますよアナタ
って脅しだよね
生物兵器認定とテロ犯罪だと認定してピンポイント爆撃しても良いくらいの一般民間人をマトに掛けた戦争犯罪行為に等しい事が国を挙げて行われてる認識だな 共生できるかどうかは運次第だな、
人類絶滅はしないだろうが、減少はするんだろう >>917
マスクを外せない場面でも苦しいからマスク外すのか?
それは論外だよ >>896
どこで誤った知識を得たのか知らないワン。
風邪感染の大半は空気感染ワン、くしゃみ等の飛沫も空気に触れ
乾いた場合はウィルスは空気中に漂う事になるワン。
そしてマスクは単に飛沫を自ら出さない目的であって感染予防ではないワン。
当然ながらマスクの中で乾いた飛沫に含まれるウィルスは外に漏れるワン。
あくまでもマスクはエチケット、万能ではないと理解して欲しいワン。
マスクを長時間使用した程度では人間様の免疫は下がらないワン。 インドネシアの感染状況をを見てるとイベルメクチンを使用してから有意に感染者数は減っている
因果関係は分からないが、少なくとも数字からはそう読み取れる
片や接種率の高いイスラエルはちっとも感染が収まらないのは何故だろう
重症化、死亡率には一定期間は効果があるが、感染予防にはさほど効果がないか、変異株には効果がないかのどちらかであろう
ワクチンには当初の見込まれた効果は得られていないのは事実で今後は、ワクチン政策をどう扱うのかの違いが試される印象がする
接種の進まないアフリカでは感染拡大は起きていない
接種の進むイスラエル、イギリス、アメリカでは収束する気配はない
日本も同様の道を辿るのは明らか
来年、再来年のどこかでワクチン政策を転換する時期は来るだろう
それは治療薬の開発によるものかは予測は付かないが、5年後には「ワクチンとは何だったのか」になると思っている 結果として製薬会社だけが儲かったって話に落ち着くのではないか
アメリカはいつも利益優先で人命なんて実は気にしてない >>926
満員電車、街中散歩、ジョギング、映画館、デパートでの買い物等は不要と思います。
必要なのは会議等の会話シーンで「マスクしなくて良いですか？」と聞いて駄目だと言われたとき
ぐらい？ >>930
貴方の身体が超合金か何かで出来てるならソレでいいワン。 >>927
犬さんの書き込みは参考にしてます。マスクによる細菌等の取り込み減少で免疫低下しないのか、低酸素による影響は無いか気になってまして。見解あれば教えていただきたく。 >>930
たしか、ジョギングやデパートでクラスター出てるよ >>932
そうなのよ
彼の視点は我々凡人には思いも依らない別の視点からの見解を聞かせてくれる
頑固に凝り固まって決め付けて考えてしまう我々がﾊｯと思うような鋭い事を言ってくれる
貴重な存在です
たまにドジっ娘ズッコケしてくれて楽しい >>921
久しぶりにレインボー出ましたね
ﾁｯ腐ってやがる
この国はもう駄目だってなったら一緒に択捉行きましょう @Invesdoctor: 大阪府では第4波以降、入院フォローアップセンターが新型コロナ新規依頼例のBMIを教えてくれるようになったので、「基礎疾患なし」の触れ込みで肥満の人が入院してくるケースは全くのゼロになった。 >>927
デルタ株のオナモミ状スパイクは空気を孕み
永く空中に飛散し続ける事に寄与してるかもしれないね
従来型とはスパイクの形が異なるのがアタシの見解
増殖拡散力も異なってくる
あと、接種者の多くがデルタ株に感染しながらも発症しないで、ウイルス製造と拡散に寄与してしまう懸念
その人の全身体細胞がどんなコンディションになってるかの謎
その後どんな経過を辿るのか
あと、バイナリー効果でADEを発生させる時限型、遅延作用を狙ったとする、モンタさんやメリットさんの言うようになるのか
否定できる理論はあるのか
大量の命が係った、そして未来世代にも影響する大事な議論だと思うのだ
犬神様の知恵でなんとか、そんな事は起こらないワンと言って欲しい >>932
例えば細菌兵器用マスクの淵にトリモチ付けて24時間365日生活してたら
免疫低下する可能性は高くなるワン、でもその前に怪しすぎて職質されるワン。
人間様は喜怒哀楽があるし、よく会話するワン、つまりマスクをしていても
隙間が出来放題ワン、ウィルスが飴ちゃんぐらいの大きさなら防げるワン。
よって、マスクをしたからと免疫が下がる事は考えにくいワン。
お医者様なんて手術に診察に通勤とマスクしまくってるのにピンピンしてるぅ。
低酸素による影響、マラソン選手が心肺機能向上のために
酸素の薄い高地でのトレーニングやマスク着用のトレーニングしてるワン。
一般の人間様がマスクをして普通に生活していても問題ないワン。
むしろ、ちょっとだけ心肺機能が向上してるワン。
だからといって普段運動しない人がマスクして100mダッシュしたら
ぶっ倒れるだけだから勘違いしないで欲しいワン。
それと小さなお子様の場合、走り回るのが仕事みたいなものだから
大人用のマスクを使用して耳にかけるゴムを調節してあげれば
隙間から十分な酸素は供給されると思うワン。 >>934
ニャーーーーーーーーーーーーーーーーン！あっ 内海と一緒に活動してた甲斐由美子が間質肺炎で失くなったな。
内海はコロナでは無いと言ってるがPCRを受けると粛清されるから、受けずに友人宅で亡くなったもよう。
マスクせずに大声出しながらデモやってるんだから、そりゃ感染するわな。 >>901
英国も駄目な方に墜ちてきましたね
日本だとこの数字を倍にすれば妥当な換算になりますか…毎日240人コロナ死ですかね
10日、100日、1000日と経過したらどうなってるんだろう
せめて50日位で収まると良いけど、今の所増える一方なんだよね
ついこないだ6月辺りは収束宣言、マスク規制も営業規制も、移動規制も解除するつもりだったみたいだけど、ウィズコロナ戦略で経済を回す政策は失敗なのかなあ
mRNAワクチンなんて打たなければ成功したのかもね
まあ…ワクチン打ったから死者が少なく済んでるんだと嘘でも慰め合うしかないよ 本当にワクチンが上手く行っているなら、3回目の接種を、こんなに早く接種をしない。 >>937
犬も考えてるワン、現行で分かっているのはmRNAワクチンは
肺炎の重症化を抑える効果はあっても陽性を陰性に変える効果は薄い事ワン。
ワクチン接種後、ウィルスの免疫回避により変異するとは考えづらいワン。
ただし、重症化を抑えてるだけで接種者の自由行動により感染拡大させてる事は
十二分に考えられるケースワン。
１：接種1回では重症化するケースが増えていると報告あり
２：ブースター開始後、重症化は抑えられたが、感染抑止にはならず
３：3回目ブーストで感染者減、死亡者減
４：3回目ブーストによる持続効果で減少に繋がったのか？
５：3回目ブーストによる免疫暴走抑止により減少に繋がったのか？
これらを見極めるには、もう少し時間が必要だと思うワン。
4回目ブーストとか言い出したら、それは恐らく最悪のケースニャン。 >>944
犬さん、4回目ワクチンが最悪のケースになるって、具体的にどういうことでしょうか？すみません、よくわからず…。 >>938
早速レス恐縮です。子供いるので参考になりました。マスクに関するネット情報の精査は普通のリーマンでは無理と改めて感じました。 感染者数500人以下にならないと緊急事態宣言解除しないって狂気の沙汰だよね。
ワクチン接種が進んでいる今、医療逼迫度でいいじゃん。 >>927
犯マスク偽装関連団体に正論説いても…
ワンコもケロベロス？にばけて⚙🔥🐅
何とかならないか？
🌺沖スロ…思い出した^ ^
ワンコ反ワク派👤は元反ワク派で今は
中立派…反目じゃないがお互いしのげる
ROUTEを模索中ての…前回レスコメで確認
したが^ ^あの頃より🇯🇵でなく他所で
闇ワクチンの☆☆で感染し…🇯🇵に…
水際作戦機能が不安で…
闇粗悪ワクチン説が…我々先進国ワクチン
問題無いが…あっち系のコピーなら💧
それに感染すると…🇯🇵にすり抜けたら…
カルトと信じたいデマだとね…
さあ！ケルベロスになるんだ〜🔥🐅
なんのこっちや ガス抜きにええやんw
上手くお互い凌ごう❾〜12月 👤🌈🔥🐅 >>944
> １：接種1回では重症化するケースが増えていると報告あり
それは一回目と二回目で有効率が全然違うことを各メーカー言っている。
簡単にいうと2回目接種で初めて効果が生まれる。 >>925
コロナで何十万と死亡した米国の人口どうなっているか知ってるか？ >>947
イカれてる、ウイルス学を何も知らないかコロナ騒動を継続することで利益があるかのどちらか
無理矢理抑制した感染はその後どうなるか分かるよな、当然また増加するからね
また同じことを繰り返そうとしていんのか田村 昨日からホテル療養中だけど
来週1回目の摂取だったのが悲しいなぁ >>950
日本では毎年１３５万人ほどの死者
そう考えるとアメリカは３００万人ほどだろう
ただ２０２５年の人口予測ではアメリカは２億人減の９０００万人ほど
つまりコロナワクチンにより２億人も死亡するのだ >>945
そりゃあ、半年毎にブースト、ブーストと繰り返す必要が出て、その度に一定割合で副反応が強すぎてゴニョゴニョなことになるって意味では
それほどの副反応トラブルを出しても感染抑制効果が現状のままなら、解決にはほど遠いわけだし >>947
ある程度まで病床逼迫度が下がって、
この調子で減り続けたら何日後ぐらいから病床の具合が落ち着くなあ、と予測たった時点で解除検討てか、解除して良さそうとは思う >>954
海外駐在員の夫も罹患しましたが無事回復して仕事復帰しました
あなたもきっと大丈夫！
悲観的にならないで治ったら美味しいもの食べよ！と楽しみを考えて療養してください
応援しています >>956
米国の人口は毎年200～300万人増えてんだろ、コロナ真っ只中の2020年度も爆増、今年度も絶賛爆増中
こんな言い方失礼かもしれないが米国幹部連中は老人が沢山死亡して◯◯◯んでいんじゃねえのか >>954
酸素は1時間おきに測った方がいいらしいよ、いきなり悪化するらしいから
悪化したらすぐさま呼び出しすること
あと病棟で働いている人の参考になる書き込み↓
14 名前：名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VUFp)[sage] 投稿日：2021/09/02(木) 13:18:34.22 ID:KL61oSckr [2/2]
コロナ自宅療養→肺真っ白→息苦しくないから平気じゃん→普通に活動→死亡
ワクチン未接種でコロナ感染したら、一定の確率で肺が真っ白になるから、とりあえず動くな。酸素消費を抑えたら、生きられるかもしれない。症状が出てから7日目以降は、うつぶせ寝で寝とけ。 >>960
ありがとうございます
いいこと考えながら過ごします
>>961
ホテルによるかもですがホテル療養してる人は軽症らしいです
わたしは今のところ微熱でなんとか過ごしてます ファイザー2回打ったのだが
ツタヤとかの出口にある
万引き防止用の電波(?)みたいなやつに
よく引っ掛かるようになった
4‐5回に1回くらいかな
偶然？気にしすぎ? >>795
お前だけ
ずっと大失敗ワクチン打ってろアホ！ やっぱ神は許せねえ！！今日帰るとき車の中で見るテレビを見れなくされた！行った場所
から帰る時間が30分遅ければ見れたんだ！！なのに運が悪かったんだ！！
後に見れても、見れなくなるようにされたっていうのが悔しいんだ！！！！！！！！！！！！！
燃えろ！俺がコロナを消すように祈ったのに無視するように感染者を何千人にも増やしやがった
○○神社は燃えてしまえ！！無視した上に悪運にしやがって！！○○神社は爆発しやがれ！！
キレイさっぱり燃えてしまえ！！！ >>966
今更の後出しジャンケンになるのだが、正解はBCGをブースター接種する事と
けつの穴からサナダ虫入れて貰う事だったんだな！
日本人の持つ護り、免疫増強されたファクターXが、疑問が出た時にすぐ偉い学者が解明して提言してくれたなら良かった
むしろ巨大医療利権による搾取利益誘導の為の劇場型の虚構であって欲しいとすら思う
人の命が失われるよりよっぽどいい
まー理不尽に死んじゃった人も多数だけど
劇場型の演出で国民が騙される例は、ここでは小保方晴子のSTAP細胞が思い出される
リケジョの星ともて囃され、国民みんな騙された
晴子の研究ノート見せなさいよって、出て来たノートには、ネズミの落書きの横にヤッタネ！の晴子の手描きには絶句したおもひで
あれだって巨額の資金が闇に流れ自殺者も出た…台頭して出て来たのは山中先生の万能細胞と再生医療、メビウスの輪の形した遺伝子の輪っかをあれしてこれして…なんて言うんだっけド忘れした
そうそう山中先生でも誰でもいいけど、こうならないように誘導出来たはず
だけど、やっばり利権絡みの御用学者に邪魔されたんだろうな…
スペインのワクチン工場、爆発炎上したらしい
異物混入問題で調査が入る前に自爆しやがった
そうまでして隠す機密がmRNAに仕込まれてるのではないかな いやはやこんなに急激にシュウタバに向かうとわ
冷え込んだ景気をあげるためのウェーイの準備を >>968
(*⁰▿⁰*) あ〜 元気そうでw
暫くレスコメ見なかったから💧
良かったです^ ^ 👤にひひ >>938
ガンを宣告されただけで、免疫は低下する。
マスクを着けて、息苦しいと感じるだけで、免疫は低下する。
肺が弱っていれば、マスクだけでも低酸素になり、免疫は低下する。
日本でコロナの波を重ねるたびに感染者が増えるのは
免疫低下している奴が爆増しているからだと考えている。
今年の冬を越えた頃には、答えは出てるよ。
今年の冬を生きて越せれば、答え合わせはできる。 >>970
爆発したのは工場ではない
嘘を既成事実化しようとしては駄目やで リアル周りを見てると反ワクは頭悪いやつしかいない
お前らもそうじゃない？ >>973
昔からマスクしながら長時間働いてる人なんてたくさんいるんだが？
そういう人達が早死にしてるデータとかあるの？ データもないのに適当なこと言ってる人の言うことはバカしか信じないよ >>974
すみませんでした
マドリードのはファイザーの研究所だった模様
工場ではありませんね
あとついでに訂正
サナダムシの件はケツからぶち込むのでは無く、鮭の切り身などを生で口から頂く形でした！
確か、アレルギーを穏やかにするとか、ダイエットに効果があると言われてたなと
気になって藤田紘一郎先生の所見てきました
残念ながら繁殖サイクルが絶たれ、ほぼ絶滅状態との事でしたが、藤田先生のサナダムシが人間の健康を保つ為の物質を出している説は為になりましたわ まあその人は反ワクチン派でも自然免疫で頑張ると言ってるのだから害はないと思う 強毒性の変異株に挑戦する勇者だな マスクがないと仕事にならない職業ってたくさんあるよ
昔からあるわけだし今までに寿命が短くなるデータが1つもないのはおかしいと思わないのかな ワクチンは未接種 綾瀬はるか
綾瀬はワクチンは未接種だったという。入院の第一報を報じたNEWSポストセブンによると、
綾瀬は中等症とみられ、未接種の理由として今夏は仕事が立て込んでいたため、ワクチンを打って副反応が出た場合に
撮影現場がストップすることを考慮して９月になってから接種予定だったという。 >>949
それは後付けワン、メーカーは当初1回で十分な抗体が確保出来る。
そう発表してたワン、その後2回になりチャンポンになり・・・
イスラエルでは実験を強調しつつ3回目に踏み切ったワン。 自然免疫で何とかなるなら人類が定期的に天然痘や麻疹などの感染症で人口の数割を失ってたのと矛盾すると思うけどな ワクチンを打ってアナフィラキシーが起こる確率はかなり低いし死ぬ確率は更にうんと低い
コロナに罹って重症化したり後遺症が残る確率も低いがアナフィラキシーで死ぬ確率と比較したらうんと高い
どちらを取るかだよね >>977
これは凄いブーメランが刺さってますよｗ 車の保険と似てるね
反ワクは未保険で車を運転してる人に似てる >>986
絶対的に低いアナフィラキシーと比べる必要はない
比べるならインフルエンザ、交通事故の死亡率と比較した方が判断しやすい
東京都のデータから結論から言うと大差なかった
誰かがそのデータを貼ってくれた
あとは個人の状況を見て判断すれば良い
肥満気味だから接種するとかね >>984
昨年行われたファイザーの国際共同第3相試験は2回接種で行われてるよ
第1相や第2相がどういうものかは分からないけど 昨年と比べても1日の感染者数が桁違いに増えてる
これは自粛＆ワクチンで抑えての数字
程度はともかく自分は感染しないとは考え難いな >>945
これは犬の寝言だと思って軽く聞いて欲しいワン。
デルタ株(L452系)においてはmRNAワクチンによるADEが指摘されてるワン。
ADEが発生する条件の1つにNTD/RBD抗体の比率が関係してるワン。
mRNAワクチンによる抗体が時間経過で低下する事が発表されてるのだけど
NTD/RBD抗体の比率を保てないのであればADEが発生する可能性があるワン。
つまり、重症化予防の有効度を上げるためにブースターと謳っているが
4回目となると時間経過による抗体減が引き金となり免疫暴走するのを防ぐために
ブースター接種している疑惑が濃厚になってしまうワン。
そもそもmRNA技術は癌治療や脊髄損傷の回復等を目的としてるワン。
なので、ばかすかと接種するような代物ではないワン。
おやすみニャン。 >>977
間違って無いよ ^ ^
奴らも勘づいているんだよ…
ワクチンにこだわる訳があるんだよ…
人それぞれ… 👤ふふん >>984
そっか,僕が2回目で何パーセントというのは後から発表されたものだったのか。 >>994
>>990にも書いたけどファイザーのワクチンは第2相の試験で接種の量と回数が決められている
その後、昨年行われた国際共同第3相試験が2回接種で行われてる 二回接種後の死亡例は重症に含めないってか…
> ワクチン2回打って重症化することはないし
> 軽症者の治療法も先行き明るそうだし
> もうコロナはただの風邪扱いして日常を取り戻すことにするわ >>886
それなら判るが全ての医師が雑な仕事をして重大な症状を見落としてる訳じゃないから 偏見は止めてあげて欲しい このスレッドは１０００を超えました。
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