真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part56
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part55
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1630387514/ テクノロジー犯罪が新型コロナウイルス発生源
電波の発生元はどこからなのか、
彼らは殺し続けると予言があったが本当のようだ
あれは人型の幽霊が出せる、それが怨霊となり人に危害ばかり与えようとする、
軍の使う兵器を市民に向けて粛清、悪事ばかり働いてヒーローごっこする山本五十六がいます。 >>3
読んだけど仮説の一つかな
辻褄が合うから正解なら今まで何回答えが出てきたか分からないし インフルと同じくコロナも自然収束していると考えると色々と可能性が見えてくる
仮定としてコロナもインフル同様に一ヶ月程度で集団免疫に達してるとすると、恐らく波が起こる原因は2つあって
①短期間に瞬間的に全体の過半数が免疫を得ることで波が収まるが、その後に免疫が薄れるタイミングも同時である為に、そのタイミングで再度波が起こる(7～8ヶ月周期？)
②感染力の増えた変異株によって、収束に必要な免疫保持者の割合(集団免疫閾値)が引き上げられる事で、その差分が感染する小さな波
基本再生産2のウイルスに対して集団免疫に達すると起こる状態として
波の初期では 1→2→4→8→16・・・と増えていく
人口の50％が免疫を獲得すると、移される2人の内1人は免疫がある事で感染しない
すると、1→1→1→1 ・・・の横ばい(下げ止まり)になる
また被害の大きい地域ほど抗体陽性率が高い事から、被害の小さい地域では殆どの人が交差免疫によって対処できていると予想
新型コロナの抗体ではなく、類似ウイルスに対しての抗体価(交差免疫による抗体)が上昇してる可能性 欧米でやっているように
ワクチン未接種者はスーパーで買い物をするにも
公共施設に出入りするのも、博物館や野球観戦、コンサートにも
自費で48時間以内の咽頭ぬぐい液による
PCR検査の陰性証明書提示の義務付けをすればいい
マスク着用義務は公共交通を含むすべての公共空間で
違反者の罰金は2万円にすればよい 東京都品川区の昭和大学病院では１２日、肺炎が悪化し、重症となった５０代の新型コロナ患者が都内の別の病院から転送されてきた。酸素を吸入しながらストレッチャーに乗せられたこの患者は、ＣＴ検査を受けた後に集中治療室（ＩＣＵ）に運ばれ、気管挿管して人工呼吸器を装着することになった。
これまで、重症者といえば高齢者と基礎疾患がある人という印象だったが、状況は変わりつつある」。同病院の相良博典（さがら・ひろのり）院長は感染が再拡大した６月下旬以降、基礎疾患を持たない中年層でも重症化リスクが高まっていると感じている。
同病院では今月１３日時点で最大８床の重症病床に３人が入院。このうち１人は７０代だが、２人が基礎疾患のない５０代だ。感染拡大の「第５波」の特徴ともいえる重症者の若年化の背景について、相良院長はデルタ株の影響を指摘。「入院する中年層では短期間のうちに重症化することが多い。『若いから重症化しない、発症しない』というのは従来株での認識で、過去の話だ」と警鐘を鳴らす。
中年層では一時的に人工呼吸器が必要になっても、１週間程度で外せることが多いという。また、高齢者へのワクチン接種が一定程度進み、同病院では高齢者が次々と搬送されてくる状況ではなくなった。相良院長は「ワクチンの効果で感染拡大や重症化を防げている」とみる。 >>8
高齢者と基礎疾患持ちだけじゃないのにな。肥満も危ない。その50代もたぶん肥満だったんだろう。 >>1
乙ですワン。
>>996
前スレの2回接種の件について勘違いされてるようなので説明するワン。
2回接種前提の設計ではなく、あくまでも2回接種した場合の反応テストワン。
評価の内容は個別単回投与であり、勿論設計も単回で設計されてるワン。
https://clinicaltrials.gov/ct2/history/NCT04588480?V_2=View
なので接種3回目の時に、医療関係者やWHOも、待ったをかけたワン。
接種による貢献と試験を強調してイスラエルは3回目に踏み切ったけど・・・ワン。 >>7
接種者でも普通に感染して人にも感染させるわけで
未接種者とその点は何も変わっていないのに
未接種者だけにPCR検査を義務付ける正当な理由ってあるのかね？ >>10
そんな古いネタ 今では否定されているよ
日本でも感染爆発した 花粉が舞う季節はコロナは小休止
9～10月はブタクサで陽性者数は落ち込むよ！ >>12
科学的にはその通りだが政策的にはそうせざるをえない
公衆衛生の観点から国民全体で高いワクチン接種率を獲得するためには
現行法で許容できる範囲の間接的強制力が必要 >>6
僕と同じ理論ですね、免疫記憶と交差免疫は人間とウイルス共生の歴史です >>12
というのも欧州等では医師や看護師など医療関係者はもちろんのこと
介護士、教師、保育士、救急救命士等にもワクチン接種義務
少なくとも接種経験の有無を雇用者が公に問うことができるようにすること
課題になってきている
(少なくともワクチン未接種者は人と接触しない業務に回すことが
できるようにするため。もちろん未接種者に対する差別や解雇の
動向も観察されている)
現実問題として自分の子どもの保育士や教師、自分の親の
介護士がワクチンを接種していなければ不安になる
訴訟社会の欧州では現実に雇用者が訴えられる場面が増えている
さらには大学の対面授業などにさえも、参加する学生に回復者、
ワクチン接種者、簡易検査でなくPCR検査による48時間以内の陰性証明を
求める動きがある
そして10月ごろからPCR検査を有料にすることを
フランス、ドイツなど欧州主要国は決定済みである ウイルス感染症には必ず波があるのです、感染力の強いウイルスほど高い次元で波を繰り返します
簡単に言えば自粛とか関係なしに感染力の強いウイルスは感染者数の増減を繰り返しているのです
なぜ増減を繰り返すか？抗体が減少していくからです、集団免疫は仮に達成したとしても一時的なものでその後は免疫記憶に頼り重症化を防いでいくのですね
交差免疫は彼の言った通り、類似ウイルスやウイルス変異に必要不可欠になりますね
このように人間には素晴らしい免疫機能がありますがそれでも重症化し死亡する者もいます、これも自然の摂理です
そのためにコロナ騒動で国民の精神を破壊し経済も破壊し人間を苦しめる
お年寄りの命を延命させるため（本当は自分がコロナが怖いだけ）にコロナ以外のリスクを無視しコロナ被害を最小限にする、その結果が精神破壊と経済破壊です
そして延命した老人の命はまたすぐ消え行く
いかに非合理的であり非効率的か
冷静にみればわかりますよね >>11
英語は得意じゃないけど、そのリンクのページのStudy Descriptionを見ると
This is a Phase 1/2
As 2 doses, separated by 21 days
つまり2回の容量を21日間隔に分けてフェーズ1とフェーズ2とするって書いてある
どう見ても現状の日本で行われてる接種の方法は臨床開始前の設計通りだと読み取れるんだけど
あ、時間がない 海外はともかく日本人でワクチン義務化された場合にでも、ワクチン被害の補償を主張する事は出来ないのかな。
条件が義務化される前とは違うわけだけど。
それと義務化された後に接種されるワクチンは被害の少ない物のパターンも考えられるよね。 うーん、感染の波は抗体の獲得だけでは無く、人流と感染対策も大きいことは否定できない。
不衛生なインド、自由主義のアメリカやイギリスの感染爆発。
台湾、オーストラリア、ニュージーランドの封じ込み作戦はそれなりに効果が出ている。 ニセコっていう観光地でイベントやるらしいんだけど、紹介映像がカメラに向かって
客がマスクなしで食べ物持って笑ったりライブして踊ってるような内容なんだけど
大丈夫かな。去年の映像かもしれないけど鼻出しマスクも数人いたし。
緊急宣言明けた後に15時から数日開催って事はお酒も出すんじゃないか。
こっちは行かなくても、観光客が万が一感染して菌持ち帰ってくるのが心配。
食べたり歌ダンスありライブはしないで、普通にテイクアウトだけのイベントにすれば良いのに。 >>11
なるほど、それで二回目はあとづけか、納得。 ワクチンパスポートは、飲食店も希望している。喫煙場所に制限があるように、飲酒運転はダメなように、ワクチン接種しない者に権利を制限するのはやむ無し。
但し、打ちたい人が全員打てる環境が整ってからね。 >>21
ワクチン義務化すれば必ず被害報告、補償の話が出るので政府は絶対しない。
第一、外部から体内に入れるもので義務化すればそれこそ一大事。 2021年9月4日土曜日
「65歳まで生きれりゃ御の字」な世界になる
コロナ死亡率、持病で５倍超＝腎臓病やがん、９要因分析―厚労省１０万人調査
新型コロナウイルス感染者のうち、慢性腎臓病や悪性腫瘍（がん）といった持病などがある場合の死亡率は、全くない人の約５．６倍に上ることが４日、厚生労働省の調査で分かった。約１０万人を対象に、重症化リスクが高いとされる９要因を分析した。
厚労省は、感染者データを管理する情報システム「ハーシス」に４～６月に登録された症例を集計。約３２．２万人のうち慢性腎臓病や高血圧症など９要因の有無が記載されていた約１０．３万人について、７月２２日までに死亡した割合を調べた。
９要因が一つもない人の死亡率は０．４１％だったが、一つ以上ある人は全体で２．２８％と約５．６倍になった。要因が多いほど死亡率は上がり、一つの人は１．３８％、二つなら３．８０％、三つは５．２０％、四つ以上は９．６９％だった。
要因別では、慢性腎臓病が最も高い１３．９５％で、同病でない人の約２０倍だった。他は慢性閉塞（へいそく）性肺疾患（ＣＯＰＤ）が１０．１９％、がん８．３５％、糖尿病４．７６％、肥満１．５５％などとなった。
厚労省は、３９歳以下、４０～４９歳、５０～６４歳、６５歳以上の４群の死亡率も分析した。重症化リスクの要因がある場合、６５歳以上の死亡率は６．８９％だったが、６４歳以下はいずれも０．０４～０．６％程度に収まった。
一方、９要因がない場合は、６５歳以上の死亡率は４．６２％だったが、６４歳以下は０．０３～０．２％程度となり、高齢者の死亡率が高いことが改めて示された。厚労省の担当者は「重症化リスク要因と死亡率について、一定の傾向を示すのではないか」と話している。 （Ｃ）時事通信社
（2021/09/04 07:37）
https://medical.jiji.com/news/46856
まあぶっちゃけ今後どんなに癌や上記の疾患の治療法が進歩しようともコロナに感染したらイチコロってな感じになるんでしょうな。要するにまずはコロナを何とかしないとって事。でももうどうにもならない。（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこれからは平均寿命が下降路線をたどるっちゅことですな。65歳まで生きれりゃ御の字って感じになるでしょうな。今の若者には老後の人生なんて無くなる。（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>28
どうにかなる、人流抑制で終息すると思ってた雑魚だろ
雑魚はレスする価値ねえよ 小林よしのり｢イスラエルで感染爆発し死者数も増加！もはやワクチンは無力！河野太郎らの主張は完全にデマ！｣｢日本で超過死亡急増の理由｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630758228/l50 イスラエルの現状はそれほど悪いわけではない。
グラフの波の変化でなく、絶対数、ここでは死者を見てみる。
今までワクチンで死者を抑えてきたから、
そんなにひどくなったわけではない。アメリカはイスラエルの2.6倍の割合。
中東諸国では中位集団くらいか。
ちなみに日本で42万人死亡ラインに相当するのは100万人あたり3333人。
ペルーは既に超えていて、ヨーロッパの被害が多い国も今年の冬には
届きそうだ。
一時的集団免疫になった東欧の国と比較すると、
インドは本当は死者は今の10倍くらいかもしれない。
100万人あたりのコロナ死者数(抜粋)
ペルー5921
ハンガリー3121
ボスニア・ヘルツェゴビナ3028
チエコ2833
ブラジル2722
イタリア2145
アメリカ1998
イギリス1950
フランス1755
スウェーデン1440
ロシア1277
ドイツ1104
イスラエル767
インド316
べトナム130
日本129
オーストラリア40
台湾35
ニュージーランド5
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>26
本気で思っているなら頭悪いわ
ワクチンには感染予防は効果がない点を理解できていれば、イスラエルのワクパスが形骸化していることを考えれば愚策でしかない この調子じゃワクチン未接種者に対する魔女狩りが始まりそうだな
コロナより恐ろしい >>18
ワクチンは感染を予防する前提で成り立つ政策だね
既にその前提は崩れていると思うよ
結果は1年後くらいに判明するかな コロナに感染しない為、終息するまで総てを犠牲にしてコロナに立ち向かいます
byコロナ脳 感染は避けられないが
重篤化は避けられる
目的を明確にせよ 現時点での接種者と未接種者の違いって
接種者は重症化を高確率で防げるという点しかないわけだが
これで未接種者に強要したり義務化する大義はどこにあるんかね？ 人に感染させる可能性が同じだったら、ただの利己だろ >>39
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html
重症化予防効果については、薬事承認前に行われた臨床試験では症例数が十分ではなく解釈に注意が必要ですが、実施された臨床試験や、承認後に実際に接種された人の情報を集めた研究等から、これらのワクチンの重症化予防効果を示唆する結果が報告されており、効果が期待されています。
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重症化を防げるかもしれん程度の意味で、高確率で防げるなんてことはなさそうやで。
少なくとも厚労省は保証はしてないわ。
「世間では期待されとるみたいやで、真相は知らんけどな」という感じやな。 コロナ脳はコロナに人生全てを捧げてるからね。
コロナなしの生活なんてもう考えられないし元の生活になんて戻る気もないでしょうね。 コロナ脳は自分のわがままのために他人の人生壊すようなことすな
コロナのリスク受け入れて普通の人間らしい生活を望む者の行く手を阻むな
勝手に自粛して、勝手にワクチンぶち込めばいいだけだろ 自粛してワクチンぶち込んで何の不満がある？他人に強要すんな A型インフルエンザは
2種類タンパク質の組み合わせで
144亜種が上限だけど
今回のコロナウイルスの亜種上限は
何亜種か、誰か情報ない？ >>25
インフルのワクチンだって、一回を前提だけど子供と年寄りだけ二回接種するんだよな
いちおう、基本的には一回接種で有効となってるんだよ
設計は1回用だけど2回接種するのは、それと同様なんじゃないの? >>32
店側からしたら、ワクチンすら打ってない無策の客は受け入れたくないだろ
踏み絵みたいなもんだろ >>37
これはその通りと思うけど
>>41は可能性というのがちょっと引っ掛かる 確率かな？
色々見てたら打ったら確率下げられるのかどうかすらもう分からんことになってしまってるけど >>49
海外では本気でワクチンパスポート発行＆提示義務化しようとしてる国があるようですね。 ワクチンの話ならワクチンスレで話した方が良くないか？ >>47
現在のところ、新型コロナウイルスには亜種は見つかっていない
様々な新しい株は、亜種より下の微細区分、品種とか人種とかぐらいの差しかない >>50
感染した人が他者に感染させるリスクの大きさの違いについては、まだ十分な研究は行えてないしね
ただ、接種の有無で感染させるリスクの大きさが同じとは思えない感触はあると思ってるが >>54
だから株と呼ぶ訳ね
変異種ではなく変異株ね >>48
>>11さんの見解に納得したんだが、一回目と二回目で有効の度合いが全く違う。
インフルが二回接種するとは初耳だ。情弱ゆえか(-_-;)。
ただインフルとmＲNA型とは違うのでぼくは現時点で二回接種の効果が同じとは考えられない。 >>55
そこのところがハッキリしないとどっちが正しいか言えないから舵取りも難しいだろうし、その研究もきっと時間かかるんだろうね >>58
え、お前が子供の頃はインフルエンザワクチンは1回だったのか?
オレが子供の頃は毎年かならず2回接種してたぞ 正式なデータが必要なのは当然としても抗体と免疫が強化されれば体内に入ってきたウイルスの増殖を抑えることが出来るから周囲にバラまくウイルス量が減るという仮説は立つよね >>30
あの人はそれが仕事で収入を得てる人だから ＞予防接種は何回受ければいいの？
インフルエンザ予防接種は以前は2回受けることとされていました。しかしながら、65歳以上の人を対象とした最近の研究で以下のような事が言われています。
『高齢者の多くは過去に何度かインフルエンザに罹患しており、基礎的にある程度インフルエンザに対する抵抗力を持っている。そのため高齢者は１回だけの予防接種でかなり有効な抵抗力を獲得できる。予防接種を１回だけした人と2回した人を比較すると、2回受けることでやっと有効な抵抗力を獲得できた人は5％程度にすぎなかった。』
すなわち5％程度の人には2回接種を受ける価値がありますが、他の人にはあまり意味がないということになります。これが、高齢者は1回の接種でよいのではと考える根拠です。ただし体が弱く、念のために2回受けておきたいという人はそうしてもかまいませんし、結局のところ、予防接種を受ける病院の先生と相談して決めればよいのではないかと思います。
若年者、特に12歳以下の小児はもともとの基礎免疫力が少ないと考えられるので、積極的に2回受けたほうがよいと考えられます。
https://www.higashiyodo-med.org/news10.html >>61
そもそも体内に入ったウィルスなのか
鼻腔などに付着したウィルスなのか
どちらが感染源なのかも定かではない
イスラエルを見てるとワクチン摂取しても感染予防の効果はあまりない線が濃厚 >>19
ウィルスはワクチンではコントロールできないってことかな
天然痘くらいでしょ、ワクチンで撲滅できたのは
感染力が強く致死率が高かったのはペストくらいですかね
治療薬を開発したらパンデミックは収束しそうだけど違うかな ワクチンは万能ではないし
mRNAは何度も打てる代物とも思えんが
今の所は効果的に重症化を下げてくれるのはワクチンしかないからな とりあえず
感染者⇒保菌者⇒拡散者
なのは間違いないな >>67
ワクチン接種者⇨コロナ変異種製造者⇨拡散者
ナノは間違いないよね >>64
そりゃまあ、口のなかの粘膜でもウイルスが増えるデータは出てるが、唾液のなかに出てくる抗体だってあるわけだろ
外から入っただけの滞留物に感染性があっても、それは感染を媒介してることにはならんから関係ないと思う ワクチンの毒性について、もっと情報が欲しい
でなけりゃ打たない者を批判することは出来ないだろう
子宮頸がんワクチンみたいに訴訟を起こされたらいきなり勧めなくなるって事実 日常から考えても世の中合理的で無いのにお上の言う通りにしとけと無理矢理押し付けるようなバカ人間だらけだから、パスポートや義務化は普通に考えうる。
(義務化は日本においては少し難しいが)
しかし不当なものは不当だと勇気を持ってきちんと主張すれば抜け道は必ずあるはず。
パスポートに関してはPCR検査をまめに自費ですれば良いようだしね、ワクチン半年に1度打つくらいなら安いもんだな フロリダ州の現況
8月中旬の時点で、州は1日あたり平均244人の死亡を記録しており、6月下旬の1日23人から増加し、2020年の夏の以前のピークである227人を上回っています。
病院はより多くの遺体を保管するために冷蔵トラックを借りなければなりませんでした。葬儀場は圧倒されています。 >>71
おバカさんだねぇ
新型コロナが風邪の一種なのは、みんな知っているよ。
問題は重篤化する可能性が極めて高いウィルスだって事だ。 >>72
国民は自分の考えが無いからね
自粛みたいに国が自主接種を要望すれば義務化は可能だろう
ただ自粛を辞退する様な人は従わないだろうけど ギリシアがワクチン未接種の医療従事者7000人を解雇したそうだ。(下のリンク参照)
残念ながらコロナとともに社会を運営していくにはワクチンパスポート以外の手段はないようだ。
欧州で高い罰金を伴うマスク着用義務などに加えて、こちらもニュー・ノーマルにおける
基本的前提となってゆきそうだ。
交通社会において運転免許取得は義務であり大前提であり、そのうえで
シートベルト着用義務、ヘルメット着用義務、速度順守義務、飲酒運転をしない義務、
正しい場所に駐車する義務
運転中に携帯電話をかけない義務などがあり、違反者は問答無用で罰則を受ける。
それが当然であり、許容すれば珍走団が跋扈してしまう。交通社会が成立しなくなる。
例えばドイツでは昨年学士修士号を取得できた者が例年より6%くらい下がったという。
授業のオンライン化だけならよいが、そうした学生側の不利益を避けるために、
対面で行われる定期試験、卒業試験にはワクチンパスポートを課すのは当然となる。
オンライン試験では不正に対処できないからである。
昨年日本でも共通学力テストで
鼻マスクをした浪人生が退場、失格させられたが、
今後はルールを明確化する必要があり、それがワクチンパスポートや
マスクなどにより三密を回避する義務となりそうである。
【ギリシャ】 ワクチン未接種の医療従事者およそ7000人が解雇
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2021/09/05/girisiya-wakutinwei-jie-zhong-noyi-liao-cong-shi-zhe-oyoso7000ren-gajie-gu-1702584 >>75
重篤化するのはポンコツワクチン接種したバカ共。
コロナで重症化するのは高齢者か持病持ちで、単なる寿命。
無能な政府の愚策に従い、ポンコツワクチン接種して
免疫システムを破壊したバカと、四六時中マスクして
己の免疫を絶望的レベルまで低下させたバカが
コロナに感染すると重症化する。これは自己責任。
コロナ自体はタダの風邪。 >>79
んで医療従者が足りなくなり患者が放置され死者数がブーストして増え計画通り（ﾆﾔﾘ） 運転免許証を取得したからと言って
それだけで運転が上手になるわけではないし、
事故を防止できるわけではない。
だが交通社会に参加するための線引きとして
免許証は存在する。
欧米人は合理的だから、そう考える。
むろん反対者はいるし、フランス等でのデモもひどい。
だからワクチンパスポートによる不利益をいくら指摘しても
社会運営の必要上、不可欠なので無駄だということ。 >>81
確かにな
さっさと死んでほしいんだから
病院減らすのが合理的だよな >>57
地域住民敵に回して村八分になりたい行政と事業所がどれだけいるかだな？ｗ
人として生活したいなら施行側にはいたくないね？ ワクチンを打っても感染して無症状で活動して
みんなで移したり貰ったりを重ねて変異株とか
妙な奴らも出てくるから危険だろ
ワクチン接種証明書とかパスポートより
コロナ陰性証明を持ってる方が自他ともに安心だろ
駅前にコロナ簡易検査室を作れ
ガースーも有終の美を飾ったらどうだ？ あと変異株なんかで今まで平気だった子供たちが
感染したり症状を悪くしてるからな
これから後遺症とか大変だぞ
覚えといてくれよな？ ガースー >>82
車を免許取る際には運転技術だけでなく法律や法令、最低限の交通ルールなども身につける必要があるだろう。
免許更新の際なんかでも高越寺湖の危険性について指導されるはず。
ワクチン接種者がワクチンの取扱説明書を隅々まで見ましたか？
政治家や医者やメディアがワクチンのデメリットを説明しましたか？
ワクチンの説明書にはちゃんと「劇薬」と記載がありますが、それに関してちゃんと説明受けましたか？ コロナ脳って86みたいなアホばかりやろ
子供なんてウイルス感染すんのが仕事だからな ここからは感染者減る一方。コロナ馬鹿も一層されるよ。 >>80
基礎疾患ない人が重症化してますよ
コピペバカ >>79
ワクチンの説明書に「劇薬」と書いてあるのに好き好んで接種するバカはおらんやろ
つまりギリシャの医療従事者はちゃーんと説明書を読んでるって証拠 学校なんてコロナ禍以前なんて365日クラスター祭りな
年間子供は5回はウイルス感染するライノ、旧コロ、アデノ、パラインフル、RS
当然重症化するのもいる、RSから肺炎、死亡
ライノやRSが起因となり喘息で重症化するわな
コロナを餌に危険を煽るなら他のウイルスもやれ
、やってることがクズ
私利私欲のためアホのコロナ脳煽んなクズども 第5波 基礎疾患ない40～50代重症化 症状進行速いケース相次ぐ
NHK 8月11日 感染者は減る一方ではないよ、また増えるから、自然の摂理な
増えるけどコロナ脳は騒ぐなよ デルタ株だと発症から最短4日で死ねるよ
反ワクチン派は自然免疫で頑張れ ワクチンは、デルタ株に対して、万能では無いがある程度は有効。
個人的には、現状でパスポートまでには至らないと思うが代案がないんだよね。
やるなら、パスポートにその人の最終接種日が判るようにしておくれ。 ワクチンって実験レベルで有効で
社会実験すると有効性がないのは
昔からだからなあ
ある一部の集合で有効だという結果が出るだけ
ある程度とはその程度の結果論 あの例外ばかりもちだして
ディスっても意味無くね？ 自然免疫の方が湧く珍より圧倒的に効果が強い
ってこと、もうエビデンス出てるよ～ん ここで聞くのが正しいのかわからんが分かる人いたら教えてほしい
PCR受けたら受けた当日検査会社から再検中って連絡が来て、その翌日に陰性結果が出たんだがこれは最初コロナウイルスの反応が若干なりあったってこと？ googleだと、ワクチンに批判的なホームページがヒットしなくて恐いです。
まともに検索できるおすすめの検索サイトは何かありませんか？ 実験のやり方が間違ってるんじゃないかと思うんだよねえ
人間に強制感染できないので積極的実験が出来ない。
実験室レベルで詰め切れていないんだろう。
薬品にも言えるが。
他の分野と比較して医療の分野は進歩しにくいんだよ。 ジェンナーは牛飼いが感染しにくいという現象を発見したから
ワクチンを作ったが
無の状態から作るのは難しいんじゃないかな
感染しにくい地域が見つかったらそこに効果のある何かを
見つけるという手もあるだろうねえ。
他に特効薬が見つかるとしたら開発した薬は積極的実験が難しいから
広範に摂取可能な薬ではないものから薬が見つかる可能性はあるね。 「ねぇねぇパパとママはどうしてﾀﾋんだの？」
「あぁ お前が幼稚園で貰ったデルタが移ったの」
「そうなんだw・・・ﾀﾋね！ 糞BBA！」 ＞＞102 字幕大王さんとこの医療関係者の証言・解説動画から入ってみたら？
色々見てると文書画像やソースもわかるよ 減ってる今こそ制限を強めてゼロにするチャンスなのに緊急事態宣言解除とかバカなのでは？ 今回のワクチンは抗体実験だろう
抗体保有率を高めるとどうなるか
という実験 実験室レベルだと接種者が少なくワクチン抗体保有者が点在した集合の中で
ワクチン抗体保有者がどうなるかという実験だが
現在は広範に社会的にワクチン抗体保有率を高めた中で
それがどうなるかという社会実験。
実験フィールドの質が異なるので実験室の結果が
反映されなくてもそれはしょうがない。 結論はワクチンでウイルスは制御できないってことになるかと
治療薬の開発に全力でいった方が解決は早いと思う 自然免疫を獲得する前に死ぬ人がいるからワクチンがあるのでは？ 陰謀論や占いや願掛けを信じる人の発言はあてにならない >>107
アメリカの野生の鹿の4割がコロナに感染してるのが分かってる以上、既に自然界でも広域に拡大してる
だから人からコロナ無くしても無理 元々反ワクチンのインフルエンサーは宗教的原理主義者で
神の摂理に反するからワクチンや医療にも反対する
Hpv ワクチンに反対してたのも保守派の原理主義者
目的がワクチンを打たせないことなのでデマでも嘘でも
平気で広める活動をする
それに感化されて暴れているのがここにいるような低学歴低収入の社会に欲求不満を持つ人たち
こういう図式です。 >>111
彼らは
自然免疫をつけるために無防備で闘うと言ってるんです。
トランプ大統領ですら感染してから慌てて混合ワクチン打ってたのにね？ 東南アジアはそもそも老人がとっくの昔に死んでいて、ピラミッドが中太り状態なので
感染が若い人や中年主体＆死んでもなかなか計上しないので、そもそも統計がそのまま比較出来ないって話になってた
日本の場合は高齢者年齢が高いものの、普通に治療体制が整っていたり、食習慣がマシだからでは？みたいなのも言われてた
逆向きに、欧米は近年の肥満率上昇が酷すぎた上に、偏食もきつ過ぎる
更に不味い事に、ベジタリアンを越えた菜食過激派ヴィーガンが増えていて、必須栄養素を摂れていない問題が指摘されていたりもする
ヴィーガン問題についてはマーケティングやら宗教的な問題から欧米では触れたがらないので表面化し難い
ビタミンD摂れ＆体力付けろって言ってるのに必須栄養素が偏ってるヴィーガン生活を摂取カロリー無視してドカ食いしてたら、
そりゃダメでしょ…っていうか、インフルエンザでも医療逼迫を起こしたり、死にまくってたでしょ彼らは
新型コロナなんか余計にダメに決まってるでしょが
そもそもからして、なんで長い年月を経て白人がああいう見た目になったかっていうと、慢性的なビタミン不足から来てるからね？
移住した黒人達も25-ヒドロキシビタミン D 濃度の著しい減少が見られると指摘されてるし
生活習慣的にバランスが狂いすぎてるんだ欧米は >>90
高齢者なら寿命、
今年死なら自己責任、
お前は、飼いならされた愚かな羊。
生きる価値無し。 あっこらへんは日照量の問題とか偏食がキツイとかでビタミンの偏りが強めなんだね
日本人みたいに生魚や生野菜、海藻類をそんなに沢山の種類で食べないからさ…
キャベツだって生や軽く火を通す程度で食べれる品種じゃないからねがっつり煮込むから 俺が神なら適当なこと言ってるやつや嘘ツキをコロナに罹らすね 自然が好きなら服を脱いでサバンナ辺りで動物と暮らせばいいのに 武漢株に感染して、コロナ免疫獲得済。
半年間ノーマスクで、免疫強化しているから、
今考えられる最高の防備で、コロナ新株との
共生に備えている。
ポンコツワクチン２回接種なんて、
張り子の防備どころか、自虐防備としか思えん。
何が正解かは、今年の冬はっきりする。 死んだ落語家は2回かかって死んでるぞ
獲得免疫ではどうにもならん >>119
コロナに関して言えば肥満が多い国はダメだろう
OECD加盟国でBMI30以上の肥満が一番多いのはアメリカ
次いでイギリスだったかな
それが結果に出てる
そもそも肥満は万病の元
アメリカの保健行政は全く機能してない
無保険者が多いし不備だらけだからパンデミックには脆い 肥満を注意すると差別主義者扱いされるアメリカ
どうしてこうなったのか
メディアがユダに握られてるからか
https://youtu.be/0miK5ZQvpNY >>126
医療？ｗｗｗｗｗ。
日本の医療は金儲けの手段に成り果てている。
特に広域感染ウィルスに対策については、
人類誕生以来、絶えることなく続けてきた
実績ある共生の方が、ポンコツワクチン治験より
遥かに信用できる。
愚かなお前には理解できないだけだ。 >>129
個人的にどういう思想を持とうが構わないが
活動家となると社会悪だから論理的に潰さないといけない
あなたは統一教会ですね >>130
後ろ盾は何もない。
空いている時間をつかってボランティアで
5チャンのみに書き込んでいるだけ。
それで活動家と言えるなら、活動家かもね。
あまりにも現代日本国民の愚民ぶりが過ぎるんでね。
今のままでは、未来を託して死んで行った先人達に申し訳ない。
自分の信じることを自分のできる範囲で訴えているだけだ。 デルタ株は感染力強いとは言うが、
日本でもこんなもんか？
やっぱファクターSEXてあんのん？ >>137
「応援しています」（1000円）した。 >>101
どうも、犬です。
心配なさらず、大丈夫ですよ。
ただ、デルタ株系統ですとアミノ酸残基欠損などの影響で
隠れ陰性となってしまう場合もある事を覚えておいて下さいワン。
仕事場や居住付近のお医者様を調べておき、少しでも体調不良を感じたら
診察してもらえるよう準備しておくのがベストだと思うワン。
お酒を控え、お体を大事にして下さいましワン。 >>135
ファクターXは幻想、単に対策たて始める前に入り込んでたウイルスの量（というか、感染者数）の多寡の違いだけ、との説が有力 >>22
遅くなり申し訳ないワン。
まだ実行されているわけではないので祈るしかないワン。
イスラエルにゃんが年内4回目となると、フランス研究等での指摘が
人間様でも起きている可能性が出てきてしまうワン。 >>140
にゃあああああああああああああああああああああああああああん！！
寝るワン。 >>128
貧富の差が低所得層を安価な高カロリー食へと向かわせ肥満が増える
肉や野菜の方が割高だから限られた予算で否応無しに炭水化物で空腹を満たす >>124
冗談抜きで、武漢株の感染歴がどの程度変異株の発症や重症化に影響があるか興味がある
何か起こったら書き込んでおくれ >>143
遅くなってしまった…
朝時間がなかったので>>11 の資料に再度目を通したんだけど、内容的には副反応の報告が少々あるだけで、ページタイトルにある肝心のImmunogenicityの結果が書かれてないから、ワクチンの設計については何も読み取れない
正直な意見を書かせてもらうと、これまでの犬さんの書き込みはmRNAワクチンに問題があるという方向に向かわせるための印象操作にしか見えない
例えば、1回接種で設計されたのに2回接種なったという経緯を知ってるなら、それが確認できるファイザーかモデルナの資料を示してもらえないでしょうか？
意見が合うにしても合わないにしても、偏った思想のために寄り道すると公平な視点に基づく対話がしづらくなります
下記リンクはmRNAワクチンの2回目接種後の抗体の量が1回目接種後の約5倍に上昇することを示す資料で、mRNAワクチンがこの性質を利用して設計されていることが8月22日のNHKサイエンスZEROで放送されてる
http://www.seireikai.net/central/report/images/figure_YK4.pdf#page=14
当然だけど日本の添付文書は『6.用法及び用量、1回0.3mLを合計2回、通常、3週間の間隔で筋肉内に接種する。』となってる
https://www.pmda.go.jp/drugs/2021/P20210212001/672212000_30300AMX00231_B101_1.pdf
この他に以前にも書いたように臨床は第1相試験から2回接種で行われてるし
なにを調べても1回でも3回でもなく、3週間隔の2回接種で開発された資料しか見当たらない どうしても理屈が分からないのでワクチン打つと変異株が出るという説に質問
・ワクチンの存在前から変異株は出てた事との整合性
・ワクチン接種時か接種後感染時のどちらの話か
・ワクチン接種だけで発生するならSタンパク質のみの遺伝情報でどうやってコロナ全体の変異株が出るのか
・接種後感染時なら普通に感染した時との違いは何か
ここらを整理したい >>27
>>72
話をわかりやすくするために「ワクチン接種義務」と表現されているが、
少なくとも一般人にとってはもちろん義務ではない。
「ワクチンを受けたくない方はもちろん受けなくてかまいません。
48時間おきのPCR検査でも大丈夫です。
少々面倒ですね。自費ですから一回一万円、一か月で15万円かかります。
よろしいですか?」
実に西欧らしいやり方である。
背景の一つには西欧先進国でワクチン接種率が伸び悩んでおり、
デルタ株の伝播の勢いを背景に
政治家や公衆衛生学者をいらつかせていることがある。
ドイツでは完全接種率が60%ほどになってから伸び悩んでいるという。 >>148
ワクチンを打つと変異株が出てくるのはワクチンによって病原性が弱められる従来株は感染が広がりにくくなる。
ワクチンの影響が少ない株が広がりやすくなるから感染のメインが変異したものになる傾向が強くなるって事 コロナウイルスを解く鍵は
「このパンデミックで誰が一番得をしたか」 に尽きる
答えは勿論、製薬会社。だから製薬会社の視点に立てば、今の状況がいつまで続くか、これからのシナリオを容易に推測できる
ではまずはワクチンから考察しましょう
ワクチンの製造元はファイザー・ビオンテック連合とモデルナとアストラゼネカ
※ジョンソン＆ジョンソンもあるがアメリカ国内だけ
アストラゼネカはイギリス、残りの2社はアメリカ（ビオンテックはドイツだが主導権はファイザーだろう）
製薬世界首位のスイスのロシュは蚊帳の外。恐らくアメリカで独占したかったが、同盟のイギリスは大目に見た感じ
1年以内に拙速に開発したので安全性より効果を優先したのは間違いない。各国との契約では
以下の条件が付帯されているはず
・成分を調査してはいけない
・重篤な副作用や死亡事例が発生しても製薬会社は責任を問われない
ご存じのように異物騒動があった際に調査せずに製造元に送っているのはこの契約のせい
ワクチンは良い塩梅に効果が出た、感染抑止には効果が薄いものの重症化、死亡抑止には
半年くらいの効果があり、狙い通りの結果
＜今のシナリオ＞
・可能な限りワクチン接種を定期的に実施する
これはワクチンでは感染拡大が止まらない、接種回数が進むと副作用、死亡事例が増えて
製薬会社側へ非難の声が大きくなるまで引っ張るだろう
私の予測は４，5回目くらいまではいくかな
ちなみにEUのワクパス案には8回分の欄があったが、流石にそこまではいかないと思う
４，5回接種となると来年いっぱい迄はワクチン接種政策を継続することになる
＜来年以降のシナリオ＞
・ワクチン接種政策が限界に来たら治療薬に切り換えてまた荒稼ぎ
今、開発着手してる製薬会社はファイザーとメルク、当然どちらもアメリカの会社
これも契約では成分を調査してはいけない、責任を負わない等の条件を付帯するはず
メルクは日本のイベルメクチンの提供元会社だからイベルメクチン由来の治療薬を出す
かも知れないが、成分は分からないので言い値で買わされるだろう。
絶対に安価な薬にしないはず、経口薬にしろ点滴薬にしろ
恐らく、本格的な導入はワクチンの状況も見ながら一番良いタイミングで販売するだろう
まとめると、このシナリオを描いたのはアメリカで中国のせいにして自分たちが儲けることを
企んだ。ウイルスが意図的はどうかは後年にならないと判明しないだろうが、意図的としたら
アメリカしかない、アメリカ（の企業）が一番得をしているからだ
中国は何の得にもなってない
当然、トランプも知っているはず。彼がワクチンを作れば解決するとぶち上げた。
最近、支持者との集会でワクチンを打ちましょうと演説してブーイングを浴びてたのは皮肉。
トランプが打ったと噂されているのは、ジョンソン＆ジョンソン
つまり、このコロナ騒動はアメリカの自作自演の可能性が一番高い
これは「このパンデミックで誰が一番、得をしたか」を読み解けば簡単に答えが出る
>>148
ワクチン打たなくてももちろん自然に変異は起きるけど、
問題なのはワクチンを打つとワクチンが効かないような変異を促すかもしれないという点
ワクチンを打つとウイルスに対する抗体ができる
その状態で100％感染を防げたら何も起きない。
でもワクチンを打ち抗体があっても感染する人がいると、ウイルスは抗体にさらされた状態で一定期間体内にいる
その間に抗体が効かないような変異がたまたま起きると、その変異ウイルスが選択的に増殖、別の人にも感染
ワクチンを大量に打つとこれが起きる可能性が増えるから、ワクチンが効かない変異種を生み出す圧力（選択圧）となる
っていうのが「ワクチン大量接種は危険な変異種を生み出す」と主張している人の考え方と思うよ >>148 自然感染とワクチン打った時の違い
ワクチンはスパイクタンパクだけをターゲットにしてるから、ワクチンでできる抗体はスパイクタンパクに対する抗体だけ
自然感染によってできる抗体は、ウイルス全体のいろいろな場所に対してできる。
皆がワクチン打った場合は、ウイルス側とすればスパイクタンパクに対する抗体だけ回避すればよいから
より簡単に多くの人に感染する変異株を作れてしまうのではないかな。
そう考えていくと、変異するたびに変異株用ブースターワクチンを皆が打っていくと
ステップバイステップでより凶悪なウイルスに変異するための足場をウイルスに与えているような気すらしてくる。 >151
そういう私利私欲のための利権者を利用した
巨万の富を持った支配層による人口削減計画です >>154
俺は陰謀論が嫌い
アメリカが強欲なだけ
彼らは人命より利益を優先するのは歴史が証明している >>117
お前はまずイスラエルとアメリカの悲惨な状況を
説明してみろよ >>129
スピリチュアルな人らの思想と同じですね
特に並木良和 矢作
霊とマスク
――コロナ禍における精神世界の実情
https://kansai-u.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&;item_id=18892&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=13&block_id=21
ここの33-34ページ
また、矢作直樹52)は並木良和53)との対 談で「すべての物に意識があるっていうことで考えないといけない」とし、 並木もこれを受けて、「コロナウィルスも意識を持っている、故にコロナ
霊とマスク
ウィルス意識とコミュニケーションを取る事で、活動を、沈静化させるこ ともできる(中略)僕たちが平和な気持ちで話しかけてあげることが大 切」だとしている(並木 矢作 2020:234/768-253/768)。また松久は、
「ウィルスを愛と感謝で受け入れる必要がある」とした上で、「ウィルスが あったおかげで、私たち人類は進化してきた」と言う(松久 2020a:288/ 648)。
彼らの見解は言い換えれば、「コロナウィルスとの友好的な共生」を目 指しているとも言える。この傾向はアンケート調査「コロナ禍でのスピリ チュアル(セクション⚓- コロナをどう受け止めるか)」にも現れてい る54)。「コロナウィルスに対して徹底的に感染予防をすべき」と答えた人 が⚘%だったのに対して、「コロナウィルスと共存する道を模索すべき」 54%、「恐怖を募らせずに受け入れるべき」12%と、コロナウィルスとの 共生を主張する人は⚖割を超え、さらにこれに「風邪と同じなので特別な ことはしない」、「何もする必要はない」といった類似回答を含めると、精 神世界関係者の⚗割強の人が、コロナウィルスに対する特別な感染対策は 不要だとしている。 >>129
全てのものに魂がある精霊が宿るというのは原始宗教 アニミズムの世界 それで疫病が治れば良いけど大抵 そういう部族民族はほとんど絶滅してます。 >>156
他の人が書いてたがイスラエルは悲惨な状態ではなく死亡率も低い相対的に。アメリカの死亡率はイスラエルの2倍強
ャAメリカにはキャ潟Xト教保守派＝@福音派というｂﾌがワクチンに粕ｽ対しているのｂﾅ摂取率が止まｂﾁている マスャNも嫌う国民性ｂ烽る ホノルル市内の施設で、ワクチン接種証明か検査陰性証明の提示を義務化、9月13日から
https://www.travelvoice.jp/20210831-149514 >>126
ププ。
どうせ医療の科学的根拠とか全く知らないのに、妄信してるだけだろｗ
ためしに、健康診断とガン検診の科学的根拠について調べてみろよｗ
これなんか、洗脳を解くのにいい資料だぞw
https://www.rieti.go.jp/users/sekizawa-yoichi/serial/004.html 結局のところ
抗体保有率の高い地域はコロナに弱く
抗体保有の効果なく感染拡大しやすい
ワクチン抗体保有率を増やすと
その国なりに感染拡大しやすくなっていくという現象がある。
何故抗体保有率が高くなると感染が拡大するか
ここから考察になっていくが
ワクチン治験では見えて来ないものである。
ワクチン接種者が少ない環境では見えて来ない。
ワクチン接種者が増えていくとワクチン接種者同士で
感染が拡大するような現象が出てくるのだろう。
どこもかしこもワクチン接種者が存在するような状態。
ワクチン接種者がたくさん存在する環境でワクチン接種者クラスターが発生している。 >>147
おはようございます、ワン。
では長文になると思いますが、少し真面目に書いていきますね。
わかりやすさを重視して書き込むので多少の不正確さはご了承下さい。
感染予防ワクチンは基本的に2回接種が推奨されてます、これは間違いありません。
2020年年末付近で接種1回論が投げかけられ、日本でも21年2月付近で話題に。
1回論の理由としては新型コロナmRNAワクチンの設計がSARS/MERSでの
データが叩き台となっており、感染予防目的としては疑問が残るから。
むやみやたらと接種するのではなく、設計を活かした接種をしたらどうか？
ただし、エビデンスがないため時間を費やし研究する必要がありました。
【1】https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.29.21250653v1.full
【2】http://www.qlifepro.com/news/20210705/covid19-vaccination-5.html
ファイザーは当初、感染予防・重症化予防を謳っていましたが
後に重症化予防を強調し、中和抗体が維持出来ると伝えています。
その発表を受けて接種が進められていくことになります。
https://covnavi.jp/441/
そこでも設計内容に疑問が投げかけられ研究が進められます。
【3】https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext
時間経過による抗体減がNTD/RBD抗体の比率に影響するのかは発表されてません。
【2】を見ていただければわかりますが罹患後の単回接種で十分な設計なのです。
何故、感染予防ワクチンとして送り出したのかは不明です。
そして【2】の最後に書かれている事がイスラエルの現状を物語っています。
最後に私事になりますが、ワクチン反対派ではありません。
過去の書き込みでも、データ量が豊富であり、万が一の事態が起きても
素早い対処が出来るであろう、アストラゼネカを推してます。
血栓リスクに備え、クルミや摺りリンゴを食生活に取り入れ
生活習慣として血管や血液の状態を意識するよう個人で心掛けていきましょう。
そう書いています、もちろんmRNA技術に対しても反対していません。
ただ、ファイザーの発表と、その後の研究機関の発表に剥離があり
中長期のエビデンスも無い事から、犬としては現mRNAワクチンに対し
「安全だ」と言い切る事は出来ないワン。 >>153
ウイルス表面に出てない抗原に対して抗体持ってても、ウイルスの増殖を防ぐ役にはたたない
表面に出てる抗原はスパイクタンパクだけなので、他の成分に対する抗体は役立たず。
壊れた残骸ウイルスに対して働くだけで、活性のあるウイルスに対して効かない抗体が、感染防止の役に立つと思うのか? コロナ感染してワクチン接種者が発症しないメカニズムは
抗体がコロナの感染とウイルス増殖を阻止しているのではなく
ワクチンで振り切れるような極めて高い抗体価を保つと
ウイルス感染により抗体価が上がらないために
体調の変動がない。サイトカイン産生などもされず
アレルギー反応も起こらない。
しかし増殖はしているから感染力は高く他者に感染させるのでないか。
振り切れるような抗体価を保つ期間は短く
ワクチンの効果と言われている期間はかなり短いのではないだろうか。
半年の効果期間はないと思われる。
しかも他者には感染させる。 イスラエルを見ると感染拡大初期は
ワクチン効果があるように見えて
時間経過とともに接種者の発症が非接種を追い越していくような
推移が見えてくる。
米国でもそういう傾向が見える。
ウイルスが多い中に晒されると時間とともに
接種者が発症する。（感染はその前からしているのであろうが）
結果論としてワクチンは社会のウイルスを増やす方向に加担しているのではないか。
そして接種者が発症する。
感染を防ぐ。ウイルスの増殖を防ぐでも良い。
社会のウイルス量を減らす方法論を考えないと。 小学校の時にバスで遠足に行くとき
酔っちゃう子がクラスに一人くらいいただろ?
あと朝礼で校長先生の話を聞いている時に倒れちゃう子
ああいう弱い子、弱い人間がいるから、大多数の人にとって
ワクチン打っても別に何でもなくても、注意する必要があるんだよ
あ、もちろん酔いやすい子や朝礼で倒れる子が大人になると
ワクチン打てない体質になるという意味じゃないよ
あくまでも例え。ワクチンの副反応が大きい人も
中にはいるだろうということ 新規感染者の9割くらいがワクチン非接種だってかかれててなかったっけ
イスラエルやイギリスアメリカは 最もウイルスを鎮静化させる方法論は
過去にイスラエルがやった他国との往来の制限
今春のイスラエルの成功体験と言える。
増えちゃったものはしょうがない
成り行きに任せる。
ウイルスを狭い範囲により留めるのが正解。
そうすればウイルスは勝手にウイルスの方から鎮静化していく。
だいたいの一定期間で。
それが観察されてきたことである。
今のところ社会のウイルス量を減らす方法論はこれしかない。
それとは別にもっと狭い領域においても
世界的に自宅療養がメインになってきているが
私はコロナ騒ぎ当初からこの策に全面賛成していて
野戦病院は絶対大反対の立場である。
家庭で留める。それぞれが。
しかし症状が悪くなりそうなところの判断が難しいね。
難しい選択、どこで入院させるか。
レントゲンもCTも家庭にはないので。
インフルエンザもその方が良かったのだろう。
感染者を減らすには。 >>162
http://canscreen.ncc.go.jp/guideline/list.html
ガン研のデータ解析と違うね そのURLで研究レポート書いているのは
政治学のBAで医学の素人だし
がん検診の有用性とワクチンは関係ないのだけど？ 完全に収束モードだな
ワクチン2回接種後3,4ヶ月程度は感染抑止効果もかなり高いからワクチン効果によるピークアウトだろう
3回目は2月と言わず、半年後に打ち始めたほうが良いな
インフルワクチンも効果6ヶ月だろ
インフルは冬にしか流行らないから年1回でいいが >>175
感染者数はしばらくの間下げトレンドになりそう。
で、またいつかの時点から上げトレンドになるだろ。 >>176
ワクチン2回接種者の30％程度が接種から4ヶ月程度を超える11月頃再拡大と予想
年内に3回目打ったほうが良いと予想
まあ変異株がまた出ればそれより早い可能性もあるが >>177
ワクチンの評価って抗体価の高さに行きがちだけど、
２回感染したってことで、感染に対する注意報を体に発するってことで、軍事訓練と同じで、ウイルスの侵入に如何にスムーズに反応できるかってことじゃないのかな？
一般的な感染症とワクチンの関係についてだけど。
つまり、２回打てば一生侵入者に対する反応が
起こりますよってのがワクチン効果。
新型コロナの場合はその反応が問題になると思うんだけど。 >>147
犬って人は中身のないURL張ったり、間違った理解でURL張ったりするから
あまり真面目に受け取ると馬鹿みるよ >>148
実験室ではワクチンで変異株できるってあるけど、
現実みると今主流の変異株はワクチン前の感染爆発で発生したのばっかり
だいたいワクチンで９割感染防げたら、変異株できる確率も９割防げる 自己免疫が破壊されると喚いてる人いるけど
もしそれが本当ならワクチン接種者は日々生まれる癌細胞や
細菌等への耐性がなくなり死亡者激増って事になるの？ >>181
逆だよ。
免疫は減弱するのではなくて、新型コロナウイルスに対してむしろ亢進しすぎるんじゃないかと思う。 >>182
自己免疫は従来のまま機能して
コロナウィルスだけには過剰に反応するって事？ >>183
そそ。
外から侵入してきたウイルスやワクチンに対する正しい生体の反応は免疫亢進方向。
亢進しすぎると良くないこともあるよ。 ジョンソンエンドジョンソン二回打ったぜ！
フルチンでブレイクダンス感染だぜ！
って待てよ、フルチンじゃなくてフリチンが正しい日本語だろ？ >>180
変異株も9割防げるとする理屈が分からんわ
感染自体を9割防げるからとあるが、現状は感染拡大は止まらないからその9割って数字は意味あるとは思えないわ イスラエルは、先駆的なジャブの展開にもかかわらず、急増する症例に対処するため、コロナウイルスワクチンの4回目の接種の準備を開始する予定です。
国の全国的なコロナウイルスの皇帝サルマン・ザルカは、国がウイルスの新しい亜種からよりよく保護するために修正されるかもしれない4番目の注射の準備をする必要があると言いました。
「ウイルスがここにあり、今後も続くことを考えると、4回目の注射の準備も必要です」と彼はKan公共ラジオに語った。
彼は、イスラエルが2021年後半または2022年初頭までにウイルスのさまざまな変異体に対処するために特別に適応されたワクチンを配布されることを期待していると付け加えた。 今日病院から感染してましたので自宅待機でお願いします
後日保健所から電話きますって連絡きたのだが
感染者専用のスレッドとかってある？
情報共有したいのだが >>175
そうなれば理想だがそうはならいような気がする
イスラエルも見てれば年1回ではまず無理
半年に1回ペース程度でそれでも感染抑制までは程遠い状況に陥ると思う
収束に向かうのは治療薬が出来てからになると予想する
だから勘でしかないが、収束は2023年から24年までずれ込むと思う
問題はその間、ずっと自粛していかないと駄目なのかという点
抑え込むには完全自粛生活すれば、可能だが現実的にロックダウンは今後もしないだろう
だとするとどういう形の社会形態で感染拡大を防ぐのか、この議論を深めないと早期の収束は無理
ワクチン接種ばかりに目が向きがちだが、実は我々がコロナにどう対応、変化するかの方が遥に重要
いち早く変化した国からコロナパンデミックから抜け出せると考えている
「強い者、賢い者が生き残るのではない。変化できる者が生き残るのだ。」
ダーウィンの名言通りの展開になると思う >>151
そんな妄想の範囲の利益なら、中国の利益にまさるものは無いだろう
製薬会社がいくら儲けてもそれはあくまで民主主義の国の話
都市伝説的に噂される中国の生物兵器説、直接人体に過激な詩を与えるものではないにしろ
民主主義を崩壊させるには十分な力がある >>171
私は30歳ですけどワクチン打つ数日前に感染してしまいました やはり今の政権には色々問題が多すぎるのでは
感染してから考えることが多いですわ >>189
コロナ病棟で働いてるけどってスレがあるよ、質問に答えてくれてるみたい
お大事に >>195
スレ違いの質問に答えてくれてありがとうございます。
安静にして自宅待機
撒き散らさないようにします。 >>186
J&Jのワクチンをアメリカで打ったの？ >>193
ギリでアウト、残念だったね、発熱とかないん？
こんなスレもあるよ、もう見つけてるかもしれんけど
コロナ自宅療養民避難所
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1628499431/ >>192
民主主義はこの程度では崩壊しないよ、変容は求められるけど
ゆくゆくは民主主義というより資本主義の在り方が問われることになる
ベーシックインカムも2020年代半ばには実現するだろうし、社会主義的な色合いが少し出てくるはず
話も戻すと、仮に中国だったとしてもお膝元の武漢でばら撒く失態はしない 持病悪化覚悟でファイザー又はモデルナ打つか、血栓リスク覚悟でアストラゼネカ打つか迷う
免疫系疾患あるからできれば打たずに済ませたいんだけどなぁ >>202
嫌なら打たなきゃいいんだよ
強制じゃないんだから
その代わり、絶対感染しない事
他人と会わないのが一番だよ これでも君はワクチンを打つか?
１．ワクチンはコロナ感染を防がない
これは枠推進派も枠反対派も一致した意見
２．枠推進派は「感染はするけど重症化を防ぐんだ」と言う
これに対して「」じゃイスラエルはなぜ死亡率が高いままなんだ」と聞くと、実に歯切れが悪い答化無視して逃亡し、レスが流れた後に遠吠えレスが返って来るＷ
イスラエルは９割方ワクチン接種が済んでいるので、いくら非ワクチン接種者が死亡したところでたかが知れている
下記が典型的な例
504: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-/op0) 09/06(月)10:28 ID:lDchzHsN0(2/2)消
イスラエルでもワクチンうったら９割は重症予防効果あるって報道されてるだろ
死者数が増えてるのはワクチン打ってない連中が感染しバタバタ死んでるってこと
ワクチン接種者と非接種者で死者数の統計どっかにあるんじゃないの？知らんけど
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なぜかイスラエルだけ非接種者が大量に死ぬ。なぜかイスラエル以外はそれが当てはまらない。無理がありますね。
なぜかいすらえるのワクチンは入院と死亡防止効果がある、だけどなぜかとびきりの死亡率
３．感染を防がず、重症化を防がず、バンバン死んでいくワクチンをなぜ打つのか?
これにも枠推進派は、話題をすり替え、人格攻撃でお茶を濁すだけＷ
５０レスぐらい飛んだ後に誹謗中傷レスを飛ばして来たりするＷ 副反応なんてまた官僚的言い回しで誤魔化してるけど
自分は副作用で苦しんだ経験があるから信用していない
造影剤でアナフィラキシー起こして酷い目に遭ったし
抗生物質で筋肉が溶けて耐え切れない激痛に苦しんだ
降圧剤飲んだらいきなり脳梗塞起こしてぶっ倒れそうになったし
強い薬で目の障害が出た
でも医者はそんな副作用の事は一言も言わなかった
ただ無関係を装うだけ
これで信じろって言う方が間違ってる
もしワクチンで大変な事になっても”想定外”で門前払いだろ >>206
アナフィラキシーで重症化したら補償金が出ますよ
申請しなかったの？ 血中酸素濃度計って、
下記の2種類あるけど何が違うかわかる人いませんか？
パルスオキシメター
パルスゼロメーター >>208自己レス
俺の勝手な推測なんだが、
本来はオキシメターのところを誤訳でオキシのOを
ゼロって誤訳してるような気がするんだけど
どう思う？ メタファイブアルバム発売しなさいよ、在庫イパーイだろっての。 >>207
治療の為、他の診療科行ったら副作用だと言われたけど
重症と言えるかどうか微妙だったと思う
でも呼吸困難起こしててもおかしくない事例だと思う
ちなみに回復まで二ヶ月かかったよ 今の状況を一言で言うなら
ワクチンはパンデミックを収束できていない
今後も3回目と接種を進めても感染拡大は防げないだろう
治療薬ができて初めて収束する
病が蔓延した時にまず、すべきことは治療法の確立、ワクチンは後回しで良い
だが、上手いことワクチンが万能であるかのような印象操作によってワクチン接種が政策化された
これは政府の責任ではなくアメリカの意向だから止むを得ない
取るべきはワクチンに頼らない自衛手段を持つこと
ワクチン接種したから大丈夫とかワクパス導入すれば感染拡大を抑制出来るとかのアホは放っておけば良い 治療薬はロナプリーブ大量生産で価格が100分の1程度になればとりあえず良いわな
1 この答え合わせは10年先だろうか
少なくともワクチンが解決することはないかな
今は100年に一度のパンデミックに遭遇している
自分なりの推測やを立て意見、思いを記録して後から振り返って見ると面白いかもね >>215
今の状況を一言で言うなら
ワクチンは変異株を生み出してパンデミックを拡大している >>208
ググると
パルスゼロメーターって非医療用って書いてるね
非接触体温計でも問題になったような信用ならない
やつなんじゃないかな
医療機器認証番号が無いモノは信頼しないように >>210
信用ならない物だから同じ名前を
使えないんでしょ
パルスオキシメーターは血中酸素飽和度を
ちゃんと計る機器なんだから >>164
叩き台がSARS・MERS用だったとするなら、それらよりあとに出たmRNAワクチン各種とは異なる部分があるということなの?
罹患後1回接種と比べるのであれば、罹患してない人なら2回接種が必要って意味なのでは? >>168
感染阻止能力が高くないのであれば（現在は高くない説が有力）、
ワクチン未接種者が少なくなるにつれて感染者のなかの未接種者が減って接種完了者の方が多くなるのが当然な気はするけど、
それ以上に接種完了者の比率が高くなってるといいたいの? >>169
それはさすがに、ワクチンの有無に関わらず常時必要なのではないかと
消毒と手洗いとマスクは当分の間は手放せないと思うよ
ワクチン接種し終わっててもね >>172
それ、家庭内感染が多発して、けっこう不味かったのでは
ワクチン接種がすすんだ国でしかやれない、不十分な国では危険な対処だと思う >>165
ウイルス本体の変異が早くて種類も多いから変異が少ないスパイク部分に的を絞ったワクチンで細胞内への侵入を極力阻止して増殖を抑えようというのがスパイク狙いワクチンの主旨
ウイルス本体の変異に付いて行けてどんな変異にも万全となる様な万能ワクチンは現状では開発不能だよ 重症化を抑えるという意味ならワクチンも飲み薬も一緒だ
どっちも副作用のリスクはあるしね >>187
変異の出現自体は増殖の際に一定確率で起こるもので、それ以外の因子がないから、変異ウイルスの出現そのものはワクチンで減るという想定だろ
当たり前じゃん
お前さんが主張する、ワクチンで変異株が増えるって想定のメカニズムは、
新しく生まれ落ちた変異ウイルスが定着して変異株になるリスクってとこじゃないの、新規出現よりあとの部分の現象 菌なら抗生物質で治せるが、
ウイルス感染には特効薬はありません。
世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪を治すお薬は存在しません。
薬を飲ませたからといって治癒するものではないということをしっかりと認識してください。
薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。
ウイルス感染によって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか方法はありません。
ウイルス感染によるものと診断して、処方するお薬には以下のようなものがあります。
https://caps-clinic.jp/kazekusuri/ >>228
俺はワクチンで変異株が増えるなんて一言も言及してないが…
勘違いしてないか？
俺が指摘したのは9割何て数字に根拠はないってことと
変異株の出現をワクチンで減ると言う理屈がなってないよってこと
ワクチンによって変異株が減る理屈のエビデンスは何もない
あるなら示してくれ、もしくは推測ならそう言え >>228
加えて言うと
ワクチンによって変異株を抑制できるか、促進しているのかは
誰も回答を持ち合わせていないよ
持論を展開したいならこの点をわきまえて書かないと独りよがりの
持論にしかならない アメリカ赤十字社は、ワクチン接種を受けた人々からの血漿提供を停止するよう警告を発します
武漢コロナウイルス（Covid-19）の「ワクチン」を接種した場合 、注射によって引き起こされる固有の毒性の問題のため、アメリカ赤十字社は 血漿の寄付を受け付けません。
回復期の血漿は汚染されていないきれいな血液をまだ持っているワクチン未接種の人からのみ収集する必要があります。
ワクチン接種を受けた人々からの血漿は、輸血を受けた人を殺す恐れのある致命的なスパイクタンパク質やその他の化学物質で汚染されているからです
アメリカ赤十字社ブログ
https://www.redcrossblood.org/content/dam/redcrossblood/docs/covid19_newdonor_vaccine_guide.pdf >>215
> 取るべきはワクチンに頼らない自衛手段を持つこと
無理だろ >>116
>>>107
>アメリカの野生の鹿の4割がコロナに感染してるのが分かってる以上、既に自然界でも広域に拡大してる
>だから人からコロナ無くしても無理
そうなの？？！！ >>230
とびぬけておかしなことはゆってないつもりだけど
>未接種者と２回接種者を比較して65歳以上の高齢者の感染が10分の１以下になっている
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000809571.pdf
あと、感染者が減れば減るほど、変異株の出現する確率は減るわけで ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ワクチンは変異の母
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ワクチン抗体は、交差効果の及ばない変異ウイルスをフィルタリングするため、
変異株のみを他人にうつす『変異株拡散機』になります。
よって、ワクチン接種者が感染すると、
オリジナル株から変異株をつくってうつす変異株専用スプレッダーになるのです。 >>234
無理じゃないよ
不健康なことしなきゃいい >>232
意外にも遅れとるねダメリカはｗｗｗ
日本のほうが上やん >>158
当然、対象となる感染症の脅威レベルにより、対策は異なる。
エボラ出血熱レベルの致死率のウィルスなら、
共生ではなく撲滅を目指すが、
コロナは平均死亡年齢８０歳の寿命死。
且つ、日本民族にとっては水増ししまくって、
一年８か月で１．５万人しか死なないさざ波ウィルス。
従来通りの共生で全く問題ない。
莫大な経済損失。大量の若年層の自殺。
入院待ち時急変死。ポンコツワクチン死を伴う、
現在の政策を断行する意味がわからない。 メディカゴワクチン（with GSKのアジュバンド）はどうじゃろう？
植物由来治療薬のパイオニアだそうじゃ
第II相臨床試験の結果は良好で
重篤な副反応も見られていないようじゃ
まあ、日本で打てるようになるとも思えんのだが…
田辺三菱の子会社じゃけん可能性はあるのかのう もう毎月アジュバンだけ皮下注しろよ
常に免疫上げときゃいいじゃん もはやこのスレ板…
犯反ワクチン信者用になり下がったな
理不尽なバイアスかけあたかも正論に
無理やり論点ずらしドヤ顔する^ ^
変異ごとに対応策に…
ワクパススレや☆☆☆スレに分散
カルトや反ワク犯マスクと議論が
無意味だと知るだろう…
にわかが議論しても^ ^ましてカルト
受け売り信者対にわか評論家の馬鹿試合
頑張って👍^ ^にははは >>235
元々自然界のウイルスだから無くすのは無理だよ
寧ろこれからは自然破壊が進む事で今まで人間には感染しなかったウイルスがあれやこれやと人類に襲って来る様になる事も想定してないとだね >>241
南米の原住民は白人が持ち込んだ麻疹で絶滅寸前まで減少
北米のインディアンは天然痘で激減させられた なるほど
パルスゼロメーターはダメって事か
ありがとう さっき芸スポのコロナ関係ｽﾚに反枠内容のレスしたらＶＩＰに行けってメッセージが出て書き込めなかった
この板は普通に反枠が多いのに、芸スポはやたら枠推進レスばっかだな、と思ったらそういうことか
このスレは見過ごすけど、芸スポの頭弱い奴は目覚めさせるなってことだな、気持ち悪い >>246
治療薬の無い時代の麻疹、天然痘と、
日本民族にとってのコロナの脅威レベルは、
全く異なる。
そんなことも理解できいない。
バカばかりになったのか？ >>248
ワクチン信者こそカルト。
もしくは、ヒトゴロシ工作員。 >>236
なるほど、資料も見たよ
65歳以上の感染が10分の１以下になっているからなのね
65歳未満も接種が進めば同じような感染状況になると推測してるってことね
・これは7月中旬のデータであること
・イスラエルは一時的に感染者数は減少したが、今は過去最高の感染者数を記録している
このまま減少傾向が続くか、それともイスラエルの道を辿るかで分岐すると思うな
あと、変異株の出現確率と感染者数の増減の相関関係は不明が現時点では正しい判断と思うわ 常識で考えても、ワクチンを2回打つだけでも猜疑心が湧くし
3回目ブースター、4回目も検討するとなると明らかにおかしい
ワンコ君はブレークスルー感染と、二次感染は分けて考察すべきと指摘してくれたが…ウイルス感染と抗体、免疫の作用を考察するのは難しいね、役に立つかと思えば逆に裏切り行為もあったりで
薬と毒は紙一重
クスリハリスク
ウィキペディアで参照するだけでも、かなり知識は向上する
抗体依存性感染増強
免疫寛容
免疫原罪
CoVID-19
mRNAワクチン
ウィキペディアを参照すれば詳細に書いてあって、自分で考えようとする人にとっては助けになる
自分は二割くらいしか理解出来なかったけど
それでもワードを追っていくだけでも興味深く楽しくて知識欲を駆り立てるね
いろいろ考えさせられる
スパイク蛋白にまつわる小説を読んでいて、しかも現実ともリンクしているみたいな
mRNAワクチン接種者が、体臭が変わると言われてる
少し柑橘系の消毒液みたいな薬品臭
中にはそれに混ざって内臓が腐敗しつつあるようなとんでもない悪臭を放っている人も居る
これは、自分で体験して感じている事
mRNAの司令を書き込まれた細胞がスパイク蛋白を産生する…これが体外に排出される
スパイク蛋白に抗体がくっ付いたカスはマクロファージに貪食されて処分される筈だが、
自分細胞由来だから、共食いしてる状況になりはしないだろうか？
狂牛病で有名、脳がスカスカになる病気はプリオン体が引き起こすと言われる
共通するのは共食い
狂牛病は牛に肉骨紛を食べさせる共食いが原因
クール病はパプアニューギニアの風土病、かつて人肉食をしていた共食いが原因
mRNA接種者が排出する物質は
スパイク蛋白、エクソソーム、プリオン体のいずれかだと思われるが、調べてみたらプリオン体が最も怖ろしい物だった
変性した蛋白質を摂取する事でプリオン体が産生される原因となる
ワクチン開発には中絶胎児のヒト細胞が係わってるなどと噂も聞く
mRNAにコード化されて入ってるのではないか
接種者が感染者となった時、ウイルスのスパイク蛋白に抗体がくっ付き、免疫細胞内に取り込まれる、スパイク蛋白は抗体が中和してくれるが、ウイルス本体は免疫細胞内で生き残り、増殖を開始する
3回目を始めたイスラエルがどうなってるか
4回目が必要とされた時、何が予想されるか
引き続き、優秀な集合知で解明してしかなくては… >>225
家庭内感染を防ぐ方法論はない
接触感染もする
家庭そのものを否定することにつながる。
家庭内感染の数値は許容しないといけない。
そこから他につながらない方が重要。
家庭の良さは看護している人が存在することにある。
これは感染症対策のメリットにもなる。
全て医療従事者に負担させたらそれこそ医療崩壊であろう。 断片的な数値でワクチンの効果を語りたがるのであるが
全体的に効果が出ない。
感染者が増える方向にワクチンが働いている。
その認識は皆が共有しているであろう。
ワクチン接種推進して感染者が増えたことに対して
非接種者を批判するのはお門違いと言えるであろう。 148だけどレスくれた人ありがとう
突き詰めると自然感染とワクチンでどの様な違いが出るのかがはっきりしない限り結論は出ないということは分かったかな ワクチン接種した多くが社会人で
世界的な実験に社会人個人それぞれが判断して
その実験に協力した。
個人個人の社会人の責任を持ちながらね。
ワクチン接種でどういう未来を作ろうと思ったのか？
感染者が少なく自由を取り戻す社会を作りたかったのではないか？
その結果はシビアに判断しないといけない。
それも社会人の責任である。医者が言ったから、専門家が言ったからではなく
結果は出ているでしょう。
社会人であるからね。
社会人が社会を構成して社会を作る。
それで人間が生きているのだからね。
結果は感染者が増える。 ウィズコロナ
ウイルスとの共生を謳う人も居るけども
例えば、キクガシラコウモリに居るコロナウイルスは共生関係にあって
互いに護り合っている効果が考えられる
キクガシラコウモリはコロナウイルスを持っていても全く平気な訳だが
キクガシラコウモリの生態的地位を脅かす近縁種を近付けさせず、生活圏を確保できたろうし、
捕食動物を倒してくれるなら、1匹犠牲になっても個体群は護られる
武漢研究員が、調査の為キクガシラコウモリの居る洞窟に入り糞や生体を採取した際にも感染者が出たと言われてる
但し、新型コロナと称されるウイルスはキメラウイルス
人工的に造り出された怪物だと思う
共生関係にあった野生動物が見付かっていない以上、性質を悪用し獲得機能を付与された生物兵器だと考える
その後に、対応策としてゴリ押ししているmRNAワクチンはもっと悪質な生物化学兵器である
この2つの因子が合わさるとADEを生じる現象を利用したバイナリー兵器でもある >>146
今年１月、かかりつけ町医者の誤診で紹介された総合病院の
クラスターに巻き込まれ、コロナに感染し、完治した。
４月初めから、自分にとってマスクはデメリットしか無い
と判断し、それ以来、電車もバスも買い物も食事も
乗車～下車、入店～退店までノーマスクで、過ごしているが、
コロナ完治以降、３７度以上の熱を出したことは無い。
またコロナに感染したら、このスレに報告するよ。
後、今年の冬を無事越せたら、抗体検査をする予定。 いまの小学生めっちゃ我慢させられすぎて可哀想や、、、
給食コッペパンと牛乳だけって張り込みかよ、、、
https://pbs.twimg.com/media/E-hlt9JUcAc-OJz?format=jpg&;name=large @TC_Rheum: 9月6日時点での答え合わせ。
8月3日のシミュレーション結果に公表陽性者数をプロット。
→ 引き続き黄色のライン。
「報告遅れや検査されていない数は相当数あるだろうが、その場合、数が増えるときに問題になる。
検査や報告の問題で、コンスタントに数が減ることはない…
https://www.facebook.com/100001629008225/posts/4528168057247450/?d=n https://twitter.com/TC_Rheum/status/1434821923121238017/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>261
コロナ便乗手抜き。
ビジホに連泊しても掃除無し。
仕方なく、ベットのシーツ自分で替えている。 ワクチン非接種の人がどんどん感染して医療サービスを受けられずとんでもない事になっているのに、反ワクチン派の人はワクチンのあら探しにやっきで、自分が感染するなんて思ってもいない
どーかしてるよ >>148
変異株は製薬会社各社が、各地発展途上国で実験をした場所で既に昨年多くがみつかっており
新潟大学の岡田教授は、これについて言及している
個人的にはと前置きし、mRNAワクチン開発段階で、ワクチン治験を行っている地域で選択的に変異株が見付かるのは、mRNAワクチンがウイルスを変異する働きをするからです
と明確に指摘している
つまり、日本に流行りだしたデルタ株は、インドで見付かった型である、ただそれだけ
実際にはインドからはるばる人に乗ってきて、日本で感染爆発した訳では無い
従来型として存在していた、武漢株、イギリス株等にmRNAワクチン接種が進んだ事で積極的に変異株デルタを生じさせた
イスラエル、イギリス、アメリカ、日本と
ファイザーのを打てばデルタが感染爆発するのは、単純に相関関係があるから
もちろん製薬会社は、そんなデータは知ってるだろうし、どうなるか知った上でやっている
既に昨年見つかったり株は調べ上げられ、mRNAワクチンとの相関
どんな性質を備えているか
mRNAワクチン各社銘柄との相性はどうなのか
使えばどうなるか
全てスーパーコンピュータでシミュレーション済みで戦略的にやってると思うよ
疑問に想ったなら、岡田教授の指摘を参照されたい
また疑問に思った点は素晴らしい、まず気付く事が大切
自分の納得できる答えを見付けて欲しい
人によって考えも結論も違うし、状況で変化するしね 年末には国民の9割が接種しますからね
いくら喚いても取り残されて感染して死ぬ運命ですよ >>250
知らなかっただろ。
そんな事も理解出来無い馬鹿ばっかり「だった」んだぞ。
昔から。 ^ ^設定上犯反ワクチンだけどな
信者の振りして実はワクチン接種済み
だよな^ ^保険かけてんだろwww
一部は真正反ワクで訳有り者だよな
このスレ板にCORONA語っても
平行線やで古参はたまに道草して
いじるスレ板に成り下がっただけ
今更CORONA何語るねんRevelやし
現状REALは専門医参照精査だろ
専門医もピンキリだから
己れのセンスだよな結局は…
カルトなんかお笑いだな
(*´∀`)♪🌈👤にひひ >>264
感染したらその時はその時だ
それはワクチン接種を受けて偽りのそして僅かな期間安心を得たいが為に自らの免疫を改変する事が平気な人にとっても変わらない事
感染するのは同じ
重症化のリスクだってどっちがどうとは言えない
コロナ感染を調べるなら、口だけじゃなく肛門からも検体を取るべきだと思ってるが
陽性判定が出ても大半の人が発症も無く、発症しても軽く済んでしまう例の方が大半だ
自分がしってる例では、コロナ陽性判定を受けた知人は隔離期間を終えた後、発症も無かったが近所の迷惑と風評を嫌い他県に出稼ぎに出て
1年後帰ってきたが元気でやってるよ
コロナに罹ったらどうすんの！
よく言われる言葉だけど、不必要に過剰に怖れる事もいらない、かと言ってノーマスクで無軌道に騒ぐのも正しくない
それでも、状況は時と伴に刻々と変化している
警戒を緩めるべきでは無い >>265
この人頭おかしいんじゃないか
ワクチンが変異させるわけがない
いったいどんな作用だよ
唯一考えられるのは、ありとあらゆる変異したウイルスの中でワクチンに対応したウイルスだけが生き残りうる可能性だ
大流行しているから、変異も多様におこる結果だ
南アフリカ、南米、インド、イギリスといずれも大流行の地ではないか
つまりウイルスに対応した変異が生まれる可能性も高いわけだ
つまり変異を起こすのは、大流行そのもの
流行を阻害するワクチンはどちらかというと変異を抑制するだろうな >>272
再来年には「ワクチンとは何だったのか」のスレがホントに立ちそうやな ワクチンによって安心した人間の行動がウイルスを拡散する方向に変容する。
ウイルスは粛々と… >>260
知らんオッサンにマスクしろと喧嘩になったことないの？ >>274
それホント思う
テレビのインタビューでジジババがワクチン受けて安心したとニッコリしながら人混みに消えていった
そんなアホ巣鴨に沢山いる 今ワクチン接種者の気の緩みを指摘する人っって、ワクチンが行き渡るまでは接種しても我慢しろって事だよね？
流石にワクチン行き渡っても自粛を求める人はいないか >>275
俺に対してそんな自殺行為をする奴は、
今のところ居ない。 >>278
www
俺は外歩く時マスク外してるけどクソババアがすれ違いざまに怪訝な面して睨んできたから引き返して何か文句あるのか聞こうとしたら急にバイブモードになってた >>275
バスの運ちゃんが、録音済のマスク着用
ご協力アナウンスを数回流して来たことはある。
でも、直接は言ってこない。 >>276
こないだTVに出てた東京の高校生がワクチン打って、文化祭で友達みんなで合唱ができるとかなんとか言ってた気がする。
アナ「よかったですね～…」
…全国放送だよ >>281
マスクがあれば大丈夫！から
ワクチン打てば大丈夫！に変化しただけ
そしてマスク警察がワクチン警察に変異する
どっちがウィルスだよ 抗体カクテル療法に力入れ始めてるようだけど
あれはどうなの？ コロナ起源の追求に焦り追い込まれた中国が発狂！なんと、武漢研究所流出説を払拭するために、米メディアに世論工作を仕掛けるも大失敗、米国に逆ギレする始末。
中国国内では98%の人民がパンデミックは米国の責任と信じてるらしく、思想の洗脳が他国に通用するとでも思ったか？ 数々の予言的中のアナンド君「2022年4月に新型コロナの感染状況が悪化する。
(他にも)衝撃的な事が起きる｣｢ワクチンは長期的に見れば有害｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630918825/ >>284
中国人自体がウィルスだからな
地球のあらゆる場所に分布してるし
武漢ウィルス研究所から漏れたのに証拠隠滅完了してるからもう追及できないのが悔しい 重症者はワクチン未接種者ばかり。
重症者で「まだ接種してません」が許されるのは11月まで。
12月以降は「まだ接種してません」は入院拒否。 もう少ししたら景色かわるぜ
寒暖差でno guard で…^ ^
鼻水たら〜ん💧咳こほこほ
お熱あっちち〜^ ^
ん？（≧∇≦）き〜た〜
わ？味しね〜し
治療薬💊あるしな^ ^
未だねーし^ ^な
俺は仙人自然治療一択！^ ^
にひひ…ただの風邪なんだろ？
接種券もね〜し^ ^しのがな
苦労するよな^ ^命がけやな 👤 >>287
80代にも人工呼吸器つける美しい國舐めんなよwww >>265
しれっと当たり前にしてるmRNAワクチンがウイルスを変異させるという部分の根拠が不明だから論が成り立ってないかな
それは○○なのです！
なっなんだってー
は漫画の世界だけで通用する話 >>283
量産性が悪くて数が少ない（多くないので需要を賄いきれない）上に値段が高い >>293
言わない約束だろ〜(ﾟ∀ﾟ)
ったく〜よ〜💧 >>270
ワクチンは流行を阻害しないよ
ウイルスの複製時にメジャーかマイナーか変異が起こるわけだから感染の機会が増えるほど変異株の発生リスクは上がる。
細菌だと抗生剤の濫用が耐性菌の出現を促すけれど、意味がちょいと違うね >>288
今年の日本の冬は
ただの風邪に恐れおののき、
四六時中マスクとポンコツワクチンで
免疫システムを壊滅的に破壊した
バカ共がバタバタ死ぬだけだよ。 >>277
それは本末転倒
ワクチンが行き渡るかどうかではなく 医療崩壊が収まり 亡くなる人が明らかに仕方ない場合を除いて出なくなるまでだよ
まあ若者が何人死んでもワクチンさえ行き渡れば自粛しなていいっていうんなら皆我先に出歩くだろうけどな 秋からは日本でもワクチンパスポート発行で
接種者が優先的にgo toキャンペーンや観劇予約ができるようになる
反ワクチンカルトはノーガードで家に引きこもっていればいい >>293
いやお前さんだと思うよ
ワク推進派が変異株作ってるからね >>299
煽りとしてはまだまだ三流だ
もっと喰いつくような煽りを書き込まないと
ホレッ！、もっと頑張りや >>287
寧ろ接種した人を拒否した方が患者が減って医療崩壊が防げるからお前は入院するな >>299
逆に、ワクチン未接種パスポートが
発行され、所持できない奴らが、
拒否られる可能性もあるな。
お前らの血は、ポンコツワクチンで汚染されている。
2度と元には戻れない。 >>283
間違いなく効果あるとおもうよ、ただ初期に投与しないと効果薄い＆高価
副作用も少なそうなので、少しでも重症に移行する人減らせたら上出来かと 男性は女性よりも新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の重症化リスクが高いとこれまでの調査で判明していますが、
そんな男性の中でもハゲている人は特に重症化リスクが高いという研究結果が発表されました。
A preliminary observation: Male pattern hair loss among hospitalized COVID‐19 patients in Spain – A potential clue to the role of androgens in COVID‐19 severity - Goren - 2020 - Journal of Cosmetic Dermatology - Wiley Online Library >>305
それは今現在ハゲてる人？数十年後の未来にハゲる人も含んでるのかな？
ハゲは絶滅派で欲しいから嬉しいニュースではある >>296
死ぬ？ん…死ねって事だね
熱くなってんだな^ ^
死ねって事でいいかな？
そうだよな？ 👤だろ？ >>307
ｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬだよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>304
仙台だかで運用開始のニュース見たけど
1日16人がやっとみたいだな >>305
男性ホルモンが多い人はハゲやすいと聞いたことある >>265
その新潟大学名誉教授の岡田正彦先生ってかなりの反ワクチン派でトンデモ
その人のURL張ろうとしたらアク禁食らいそうになった 岡田先生はもともと２万人に既存のワクチン接種実績を持つワクチン推進派だ 【韓
国】相次ぐ期限過ぎワクチンの接種 895件
https://t.c
o/3wa1AotSjS とにかく、追跡と隔離を淡々とこなしていく
そして日常で継続が可能な距離・接触・手洗い・マスク・換気等を地道に続けていく
ある程度緩和は仕方ないとしても、あまりにも暴走したカラオケ転落事件みたいなはしゃぎかたはしない
ここらへんをこなしていくしかないって事だね
ロックダウンでなんとかしますってやった地域はむしろ問題が長引いてるし、そんな簡単な裏道はない
というか、ロックダウンすればこれらをやらなくていいって連中は頭がどうにかしてる あと、海外が酷すぎる状況なので、帰国や旅行者、ビジネス往来、労働ビザによる移入をとにかく厳しくチェックする
ここも重要
ドイツが半年もの間どうにもならなかったのはロックダウンをやりながらこれを拒否ってたせいだったし
ジョンソン政権の暴挙連発のせいで、イギリスで接種率が高いとかは最早意味がないし、
中国等でも詳細な情報が公開されていない＆常に国外との移動を多く行なってる状況かつ、
市中感染の発覚で出遅れてる事が多い地域なので、安全国としての指定は無理
というか、現状は本当に安全な国はほぼ無いと考えて行動するべき状況
自分の身は自分で守れ、オリンピックでも絶対に感染者が居ないと言って彼らが送り出した選手やスタッフがどうだったか分かっただろ？
あれこそ本当の社会実験なんだよ。各国政府の太鼓判なんか何の気休めにもならないってことだ とうぜん、学生の入国についてもだよ
最近、中国等アジア地域で格安な日本での就学をしたがるとか、
労働ビザの代わりに研修名目での入国を狙う話が増えてる
ここで若いから大丈夫だろうなんていう話にならないからねデルタ株の場合は
入れるなとは言わないが、しっかりとチェック＆数日の隔離はするべき 今の指標じゃ一生解除無理じゃない？
東京の陽性者数を減少局面の今からさらに8割減らさなきゃいけないんだぞ？ >>164
医薬品の安全性の証拠は悪魔の証明なので掲示板の話題には向いていない
必然的に、話し合う題材は判明してる範囲の危険性の証拠ということになる
提示されたページはそれなりに目を通したけど、それらは犬さんが単回接種で十分だと思い至った根拠に過ぎず、ファイザーが単回接種で設計を行った資料ではない
また【2】の内容は先日貼ったひらた中央病院の資料の内容と相反するので、現時点ではどちらも鵜呑みにできない
単回接種で十分であることは調査してみるべきことの一つだけど、問題なのは、それをメーカーの設計だという話にすり替える行為
前者はただの持論の考察だけど、後者をやるとデマと言われても仕方がない
一生懸命書いた説明をほぼ無視したような言い草になるけど、それとメーカーの開発過程とは全くの別問題ということ
勿論、メーカーが資料を公開してくれるのが一番いいけど、そうじゃなくても、例えば科学誌やテレビ番組がメーカーを取材してその報道内容に単回接種が含まれていれば、内部資料に匹敵する情報だと言える
そんなことでもない限り開発段階のことなんて誰も知りようがない
にも拘らず、メーカーの開発段階の設計だという書き込みが掲示板上にある時点で既におかしい
結果的にまだ回答をもらってないけど
ファイザーのワクチン設計が単回接種だという内部資料はないということですよね？ >>179
決めつけ過ぎる面はあるようだけど、データを見ようともせず感覚と感情が答えっていう人よりは話せるかと ・・・ワクチン派の主張と現実の乖離・・・・・・・・・・・・・
１．「mRNAでDNAが書き換わる」→物理的に無理です(愚問ですね)
←ダウト!! 逆転写酵素で容易に書き換わる。
2021.4 MITとハーバードの研究者がmRNAワクチンが逆転写酵素によりDNAを書き換えていることを発見。接種半年後もスパイク蛋白が確認される理由判明。
２．「ワクチン打つとADEに陥る」→mRNAはADE発生率が非常に低いので採用されたのです（そもそも論）
←ダウト!! 自然感染よりもワクの方がADE発生率が高いことがイスラエルで判明しつつある。
テキサス州公聴会で開発者「過去の動物実験でADEによりすべて半年以内に全数死に失敗に終わっている。そのまま人での治験をしている」と証言。
３．「ワクチン打つと氏ぬ」→生理食塩水を摂取した人と死亡率は一緒でした（ファイザー公開）
←ダウト!! ファイザーの治験データは摂取直後のデータのみ しかも各所が黒で塗りつぶされ詳細隠ぺい
日本からのリーク資料で肝臓、卵巣、脾臓などでのmRNA蓄積発覚 各国研究者「接種個所に限定されるはず、私たちは騙されていた」
４．「隠れワクチン氏が多数いる」→隠れコロナ氏でしたね（笑）
←ダウト!! 検査陽性者が交通事故で氏んでもコロナ氏にカウントされているのが実態。
2021.4月以降の超過死亡者数が3.11震災並みに増加しており、2万人以上のチクワ隠れ氏が出ている。
５．「ワクチンはデルタに効かない」→デルタ感染者の9割がワクチン未接種者です（日常の光景w）
←ダウト!! イギリス政府の最新の発表2021.8によれば「デルタ株による死者のうち、2/3はワクチン接種者」
mRNAワクチンによる特異免疫が自然免疫を破壊し、変異株や普通の風邪ウィルスを「ブレークスルー」し重症化、死亡
６．「得体のしれない物質を体内に入れたくない」→得体のしれないウィルスは構わないのか?(統失?)
←ダウト!! 得体のしれない「黒く磁性を帯びた物質の混入 2021.8」も契約縛りから分析できず「ステンレスで問題なし（by厚労省）」が現実。
スペイン風邪などのウィルスに対して人類は自然免疫で生き延びてきたが、mRNAワクチンは一回の接種で自然免疫をDNAレベルで棄損する。
７．「イベルメクチンがあれば万全」→虫下しなので効くわけがありません（全世界が否定）
←ダウト!! コロナ騒ぎの当初からインポーチン阻害による抗ウィルス効果が指摘され、スパコン解析でもコロナ対策薬のベスト５として抽出
インドのイベル導入州で急速にコロナ鎮静化2021.8、米・FLCCCでもイベルメクチン積極使用を提言、米・処方要請数でイベルメクチンが23倍に急増2021.8
※イベルメクチンは30年以上、年間約3億人が服用して、大きな副作用もないが、米では家畜用のイベルメクチン副作用で絶賛ネガキャン中 >>288
なんかクーポン券みたいなの来てたけど
漢らしく棄てたわw しかし接種した人が臭い臭いw
あの世は醜悪な魂程臭いと言うがわざわざ業を増やしてあの世へgoしなくてもいいのではないでしょうか？ >>322
その前に風呂入れよ
ちゃんと石鹸で体洗いなよな >>322
臭いのと臭くないのがいる理由を知りたい >>320
逆転写酵素は一部のウイルスの感染中じゃない限り、普通の細胞内にはないんだけど >>254
家庭内感染を防ぐのは和歌山モデルが良いでしょう。
その効果も有ってか和歌山の陽性者は低めです。 ステンレスが磁石にくっつくとかデタラメを吹かしてる阿呆がいるのか >>327
ステンレスは種類によって磁石につく
よく調べることです >>328
ワクチンに混入されていた316ステンレスは磁性化しにくいものでした 俺のハチロクのボンネットを酸化グラフェン製に変えた
黒くてカッコいいし、5Gの電磁波を遮断してくれるんで
インジェクションが誤作動しなくなりふけあがりが良くなった .....5年後
20年21年でワクチン接種をしていない健康体な方の血液を大量に必要としています。
献血にご協力ください!!
こんなのになったら嫌だな。 どうもいちいち揚げ足を掬うためだけに常駐する工作員が居るようだ
アンチテーゼを述べてディベートする
そいつらの話になんら意味は無く
人間味は無く
心が無く
魅力も無い
スレ枯らし要員 不快で共感能力に欠けるハリボテ人間 コロナとワクチンの仮説を作ってみた。
抵抗力を数字で表してみる。
人が本来持っている自然免疫を３、ワクチン接種後3週間ならさらに３を加えて６。
コロナ感染の機会が有る度に、🎲を振って感染したかを確認、抵抗力以下なら感染しない。
一番確実なのは、🎲を振らないこと、人流抑制と言ってるのがこれに当たる。
この、単純なモデルなら、ワクチン接種後ではどのような行動であっても感染しない。ワクチンパスポートは有効であろう。
まさに安心安全な生活が保証される薔薇色の未来が待っていることになる。
残念だか、以下の条件を加えて見よう。
ワクチン接種後３ヵ月毎にー１していきます。すると９ヵ月後には自然免疫の３に戻ってしまいます。
また、デルタ株の場合は🎲の結果に＋１，ミュー株は＋２してから感染確認する。こう仮定するだけでかなり未来が暗くなりました。
暗いだけは嫌なので、さらに条件を考えてみましょう。
マスクをしていたら🎲の結果にー１、三密を避ける行動に－１してから感染を確認する。
あくまでも、仮説なんで現実とはずれているでしょうね。 >>334
ワクチンを打つとウイルスに対しての生体側の抵抗性が増すって前提がもしかしたら間違いになるかもしれないってことが
新型コロナウイルス感染症では言われています。
ワクチンを打てばコロナ禍以前の生活に戻れるって言っているのは、マスコミだけ。
ウイルス学者も感染症学者も頭の良い医者も生物学者も誰もそんなことは言っていません。
ワクチンを打てばなんとかなるって言っているのは
マスコミとごく一部の入試時の偏差値が低かった頭の悪い医者だけです。
冷静に考えて、ワクチンが普及している世界中で発生している狂犬病が終息していますか？
インフルエンザが消えて無くなっていますか？
黄熱病や日本脳炎やB型肝炎が無くなっていますか？ >>320
逆転写酵素をワクチンに入れるなよマッドサイエンティストかよ
あと５．のイギリスのデータは信じて日本のデータは信じないみたいに都合のいい選択するな >>335
ウィルスを撲滅するためにワクチンを、って誰もゆってないし
ワクチンは自分の為に打つだけ 人類の長い歴史の中で唯一根絶できたのはウィルスは天然痘だけ
次に根絶できる可能性があるのはポリオくらい、
原則的にウイルスの根絶など不可能であり、ウイルスとは共生するしかないということは常識 >>337
それは素晴らしい考えです。
自分のために打っているわけだから、何か不都合が起きても諦めることができますね。 >>336
脊椎動物を含め真核生物の細胞内には逆転写酵素はないし、
コロナウイルスやインフルエンザウイルスもRNAからRNAを直接複製する仕組みで逆転写酵素はないもんな
逆転写酵素を持ってるウイルスに感染してる細胞のなかでだけは起こり得なくもないけど、
そこで逆転写されたDNAが他の細胞に移動することはないし、その感染細胞はウイルス感染が明確な以上、すぐに白血球に破壊されるから、仮に万が一、DNAが組み込まれることがあっても細胞ごと除去される可能性が高いんだよな ここ数日自宅療養者の数が激減してきてるのは
２週間経過して大丈夫そうなのが解放されただけなのか？
にしても新規感染者も減ってきたのはこれもう終息かね。 そりゃ、2週間前よりも新規感染が少ないんだから、症状が軽かった人は期間満了で療養明けしてるんだから、むしろ減り始めないとおかしいぐらい
病床の埋まり具合は、今まで入院できなかった人でも入院できるようになり始めたりしてるかもね
でも、まだしばらくは逼迫が続くのも自明 >>331
2回以上の感染者もいると思う
でも、大都市部では実際の感染率が、もう5～10%に達していそうな気がするな
インドじゃ人口の7割が感染済みだし、
アメリカで人口の1割が既に感染している推定が報道されたのは、たしか去年の夏ぐらいだしね
世界人口レベルだと、もう3～4割、ひょっしたら半分ぐらいのレベルで感染しているのでは
日本も、ワクチンが行き渡ったら、自粛解除・経済再開により、
ブレイクスルー感染で一気にウイルスが拡散し、冬の間に国民の80%以上が感染するようになると思うよ
元々、既存のヒトコロナウイルスはそんな感じで蔓延しているウイルスなんだし >>342
次の波までしばらくの休息ですかね
ワクチンでは感染は抑えられないことが分かったので
ワクチン接種済みの人たちがウェーイして感染は今まで以上に広がるでしょう 冬が本番だろ……？
抗体が落ちてきて
ブレイクスルーするからな
地獄の釜のフタが開くぞ！ >>60
記憶に間違いなければそう。科学は発達してなかった。
新しく発見され新しいことが発明されても庶民に普及するには50年かかる。 ワクチン業界は抗体をつくることしか考えていないかのよう
ｍRNAであろうがウイルスベクターであろうが
同じことである。 >>332
汚れた血は医療受けられなくなったりしてなw ワクチン打った人が今後子供作るってなった時こわいよね
ワクチンjrがどんな能力を授かってこの世に爆誕するのか 評価基準もないよりは抗体量って基準で考えた方がまだマシ 犬さんにノババックスのワクチンについての見解をお聞きしたいです ◆◆◆
悪玉抗体がADEを起こす
悪玉抗体ができてしまったワクチン接種者は、感染したら死ぬかもｗｗｗ >>355
ワクチンで体内に入ったRNAは抗原提示を行った後に分解されて体の中に残らないから心配はいらない。 コロナの感染者は日本では２割くらいらしから、東京は実質8%くらいが感染して10%がワクチン効果なんで合わせて18%。で、ピークアウトかな。 悪玉も善玉もなく
何か悪いことが起こったら
結果論的に悪玉認定しているだけじゃないのかな 一つの波の感染から始まって収束するまで90日くらい
実際はもっと長いのかもしれないが
まあざっくりした評価
月の周期と合うっているのは自然現象っぽいではないか 抗体を作るから一旦離れるのが
人間にとって幸福になる方向性のように思う
一極集中すぎる 抗体を作るから一旦離れるのが
人間にとって幸福になる方向性のように思う
一極集中すぎる コロナ禍の始まりでは、感染者がみつかると、旅行にでかけていたからだ、キャバクラだ、ホストだと騒がれて、個人の行動履歴までネットに開示されたりしていた。
テーマパークが原因だとかコンサートだ映画館だライブハウスだ雪まつりだと騒がれていた。
ところがその時のほうが今よりも感染者が少ない。
今の感染者はどこから感染したんだ？
見つかった感染者の行動履歴は？
死んじゃった人間が飲み歩いていたからなんて非難や批判に晒されているか？
冷静に考えて、ウイルスと人間の関係は変わっておらず、
劇的な治療薬もないし、治療方法もみつかっていない。
効果の期待できる怪しいワクチンはあるけど、その検証は3年後だ。
アクリル板をつけてPCR検査を行っていれば
リモートを解除しても良いなんてことは何を根拠に誰が言い出したんだろうか？って話。 >>362
デマ飛ばすなよｗ
大阪大学の研究知らんのか？ >>350
mRNAワクチンは抗体だけじゃなく、疑似的な感染なのでキラーT細胞とかも訓練されるし
細胞にウィルス感染したとしても、すぐにキラーが殺してくれるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f334c82c42be842686815020605635216205282?page=2
> 「mRNAワクチンを接種するとヘルパーT細胞やキラーT細胞がしっかり誘導されるので、
>本当にウイルスに感染したときの反応のように、痛かったり腫れたり、発熱がよく起きます。
>一方、T細胞を強く誘導しないインフルエンザワクチンではこうした副反応がほとんど起きません」 >>369
ファイザー社員にワクチン打って持続的、強制的に感染状況を作ってから言ってくれ
持続的な耐性試験をしないと >>367
阪大が抗体の全てを掌握して
自由自在に抗体を操れるわけではなかろう
結果論の研究でしょ あるケースにおいては善
あるケースにおいては悪
これはよくあることだろうねえ ジェンナーが変人であり、おかしな人間であり
彼が行った効果が抗体の存在であると
誰かが間違ったから抗体に囚われ始めたのでは？？ 抗体が人間に悪い作用を引き起こすことは
珍しい現象ではない
抗体は天使ではない存在
天に連れて行くと言う点で天使なのだという
人もいるのかもしれないが
それはブラックジョークだろう 副作用無しで感染も重症化も止められる上に、発症後の治療にも効果がある決定的な策がある。しかも費用は激安
https://iec.co.jp/media/corner/mozart/10 東京都のコロナ死者数１６人。この辺で踏みとどまれるか
さらに上を目指すか微妙なところ。
千葉県のコロナ総死者数が埼玉県を追い越しそうな勢い。
感染者数と違い死者数は地域ごとに数値の差が大きく表れる。
第５波は東京、神奈川、千葉、茨城の死者が多くなっている。 まあ屁理屈抜きで老いも若きも我が身を高度な感染リスクにさらさなければ心配なし
極めて高度なリスク要因として
多人数での会食や宴会
満席の店等を長時間利用
多人数での歌唱、合唱、その他声出し
これらは室内外を問わない
つまり飛沫が飛び交う環境が最も危険な要素となる
３密もさることながら飛沫空間だけは常に意識的に避ける必要がある >>369
キラーTだけじゃ数が少なすぎてムリ、だからB細胞が抗体つくるんだろうがｗ
なんにもわかってねえなｗ リンパ球以外に白血球にもコロナ対抗能力があるからな >>381
治験段階で喜んで打ちにいくからね
無料ってのが効いてるんだと思う
本来なら謝礼金貰える案件なのに >>1. へ
「真面目に～語りましょう」ね。坊や。
↓
「旧型」コロナウィルス・・・って、何？？ ( 大爆！) もう五輪終わったから
いい加減コロナ茶番止めようぜ
・封じ込めは不可能と認める（クラスターを追跡しない）
・重症者だけにリソースを集中する
・ワクは打ちたい奴だけ打つ >>384
確かに感覚的にはその方向になりがちだが、
ウイルスって単純な感染粒子で、人間側の思惑とか
意向とか感情とかを忖度してくれないからものすごく簡単に広がるよ。 >>348
お前さんが子供だった頃っていつ頃?
インフルエンザワクチンが1回接種だった時期だよ 反ワクチンカルトは別にして、感化されてただけの
打たない派は悩んでると思うよ ワクチン先進国では軒並み乾癬爆発
これだけで、まともな頭の人はワクチン打つかどうか結論出てると思う
話をうやむやにしたいやつほど各論に話を引きづり込んで、都合の良い論文引っ張り出してくる。 田村厚労大臣がノババックス1.5億回契約取ったどとドヤ顔
武田医薬品工業が造るようだ
予約が取れないと嘆く方は朗報かな
1.5億回分…3回目ブースター、4回目接種、ちゃんぽん接種を見据えてるのかね
国産…ってか >>387
このスレ板も犯ワク沸いてますな
何故顔真っ赤で^ ^接種券欲しいの？
住所不定なの^ ^日本国籍？仙人？
頑張って👍ふふん^ ^ >>376
死者数のピークは新規感染より半月以上遅れるんだから、来週ぐらいがピークだろ、つまりもう少し増える可能性はある >>374
天使は単なる神の使いだし、人間の味方じゃないし
人間にとっていい時も悪い時もある >>393
そうですよね
自分達は変な情報に惑わされず2回目3回目4回目とコロナが終息するまでワクチン接種していきたいですね >>392
東京だけピーク越えたんかな?
いや、大阪とかも減ってるよな >>379
当然B細胞から抗体も作るよ、それプラスキラーTが追加されるってこと
従来のインフルエンザワクチンではキラーTが訓練されない
mRNAワクチンのデータそろったから、インフルワクチンもこれで作るようになるかもね コロナが終息するまでワクチン接種するなら、あと何回くらい打たないといけないんだろう？ >>399
大谷選手がホームラン打つ頻度でこちらもワクチン打っていきたいですね >>387
ワクチン推進派
蜘蛛の子を散らす敗走ぶりが笑えるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 園児から親や老人に移り間接的な殺人になる
罪に問われないのはおかしい 死亡者も爆発してるのになぜか重症化を防いでいると言い張る不思議さ 犬わーん！忙しいから顔出せないわーん！
イスラエルにゃんが想定通りになりつつあり悲しいワン。
このままいくと日本も9月半から末にかけて加速し始めるワン。
カナダも切り替えたらジワジワ上がってきているし何かおかしい。
年内には突っ込んだ論文とか出るのかワン？
とにかく対処出来る病院を予め複数探しておく。
抗体カクテル対処出来るなら◎、金よりも命ワン。 子供が陽性になったら親は出勤停止だよ。
症状は大した事なかったとしても生活立ち行かなくなって地獄を見る人もいるわな。 >>404
実際こういうのって軽症とか微症状で住んでて
なんなら気の所為で終わってたひともPCRで釣り上げてしまい
さらに家族まで濃厚接触者になってしまい
他の保護者の怒りを生み出したり、
ニュースで取り上げて、それを見かけてわざわざムカついてしまう人を生み出して、更に苦情までするというカルマを生み出してしまうハメに(´・ω・`)
娑婆は恐ろしいところだろ？(´・ω・`) ワクチンをブースター含めて4回と自然感染4回てはどの様な違いが有るんだろうか >>407
二回目打った人は重症化してないよ
ブレークスルー感染は軽症です
これまで述べましたように、ワクチン接種を2回済ませた人のブレークスルー感染はデルタ株に置き換わった後で増えて来ましたが、ワクチンによって重症化を防ぐ効果は高いレベルで維持されています。米国CDCのデータに基づき「ワクチン接種を済ませた人が、新型コロナウイルスのブレークスルー感染のために亡くなる恐れは0.001%未満」と報告されています(※3）。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0006.html いまは、PCR陽性になってその後も症状が出ない人が減ってる、発病率が上がってるそうだね >>389
そろそろ反ワクチンカルトも焦ってるのでは？
デルタに裸で闘えるかどうかな ノーマスク保育園のもそうだけど単なる晒しあげでしかないんだよなぁ
ただの魔女狩り・・・ 図書館でもスーパーでもマウスシードだけの人
いるけどあれはアウト ウレタンマスクもアウトだけど
スーパーで売ってるから >>414
ワクチン打ち続けないといずれは裸になるけど？ >>418
そいつを生かしているワクチンが同時にそいつを殺している 1回抗体の免疫記憶作ってるかどうかはかなり重症度に違い出ると思うよ。
抗体価が8か月後に3分の１だっけ？になったとしても、一度作った設計図があるなしはかなり違う。 >>420
免疫記憶が効くかどうかはどのような変異をするかによる
交差免疫が効かないような変異をすると お し ま い Death アメリカと欧州の人口当たり死者数、死亡率の違いは注目すべき。
アメリカはいまや接種率で日本に越される勢いでアンチバクサーも多く、頑固な爺さんばあさんは普通に死んでしまっている。
変異のリスクはそれはないとは言えないが、また、ワクチンの設計図を仕様変更するだけなので、そこまで大変な作業ではない。
インフルワクチンも型によって仕様変更する。 生物の進化はウィルスによって引き起こされるって説があるけどこういうコロナみたいので感染、伝染いて一気に変わるんだろうね
コロナじゃ致死率低すぎて進化のきっかけにはならないと思うけど
交流がない（物理的にできなくなった島とか河川にすんでる魚とか）からその生息域だけにウィルスか蔓延してその生息域で独自に進化いて亜種、や別種い分かれていくと 人間の老人だけだからね、生物史に影響があるスケールではない。 胎盤とか作って妊娠出産出来るようになったのもウイルスのおかげだけど今回のコロナではインパクト弱いだろうなあ >>425
そんな数百万年単位の進化について語られてもこまるわな
オレらにわかるのは、今の自分の目に映るモノだけやで >>390
確実にわかることだけど広がると、減らすのは今以上に大変なことになるってこと。
少ない数を維持し続けるほうが面倒じゃない。 >>426
だから今心配すること無いってこと
仕組み分かればコロナやワクチンで遺伝子改変とか与太話にすぎないのが分かるしさ >>410
無症状感染を防ぐためにPCRで釣ってかないとあかん。
濃厚接触者も基本は自宅待機よ。職場出てきちゃだめよ。常識として。日本は世界でもゆるゆるだから法律で縛ってないけど。
症状が出てない、出る前の奴が一番広めてるわけだから。症状があれば人間だるいから自然に引きこもる。症状がない感染が広げてるわけやから。
感染するのはある程度しゃあないが対策とらないのはあかん。 ウィルスの影響で進化がどうのってのは一種アウトローの学説で、哺乳類の系統樹分化がウィルスだなんて適当なこと言ってるのを信じる2chねらーはいませんよね。 >>426
胎盤ができて云々はそれなりに時間がかかっただろうけど進化ってのは一気に起きると思う
ってか一気に起きなきゃ進化できないでしょ
キリンの首が徐々に何十万年かけて伸びたってのも今じゃ否定されてるし >>431
今のイスラエルの状況はワクチンとは何だったのか状態だ
3回目の接種を進めているが感染拡大は止まらない
そのまま日本に当てはまるのか否かは注意深く見て行かないと減少傾向にあるからと言って
緩めるとあっという間に元通りになりかねないな >>429
デルタ以後は無症状感染者は激減してるそうだけど 例えば、コロナで首のながーい人間が出てきて、意外にも何らかの要因でそいつが優秀で首長人間が1000年くらいかけて優勢になったとする。
で？っていう。生物の中における人間は1つの種でしかない。
それと胎盤？哺乳類文化の起源と何の根拠があって結び付けているのか不明。
まあ、もちろんこの分野は考古学同様ロマンがつまっているので仮説を立てるのは自由だがエビデンスがあるような話ではない。 >>433
うん
短期間に大きく変わるからこそ、ミッシングリンクってのが見つからないんだよな 今の生物は過去にいた生物の集合体だから様々な遺伝子が入ってるしウイルスもその一つってだけだよ
>>433
全人口的に交配で進めても数十世代掛かると思うけどね
恐竜に卵喰われてまくってウイルス感染して生き残りの遺伝子を合わせて念願の妊娠を手に入れたご先祖様には感謝しかないわ >>437
最初の脊椎動物はおそらく単一種
最初の哺乳動物も、単一の種であって、現存哺乳類は全て、その単一の種から枝分かれしてるはず
だから、単一の種である人類のなかから新しい綱、ほ乳綱とは別の新しい綱ができたとしてもおかしいことではない
まあ、あり得ないとは思うけどな >>431それ
新規感染者と書いてある
ぶれいくするー再感染者で重症化した人は300人
接種済み540万人の内300人 0.0055%
［エルサレム ２０日 ロイター］ - ワクチン接種を完了していても新型コロナウイルスに感染する「ブレークスルー感染」について、イスラエルの医師は慢性疾患のある高齢者が重症化しやすいと指摘している。
同国では現在６００人が重症で入院しているが、約半数が米ファイザーのワクチンを２回接種していた。ワクチン接種完了者は５４０万人で、ブレークスルー感染はまれな現象と言える。 >>439
ウイルスは生物ではないぞ
もちろん、生物の遺伝子をほぼもってない >>427
減らさなくてもいいんじゃない
なんなら数えなければ ただ、自然放射能で遺伝子が傷ついておこった突然変異だけで、今の進化を説明するのは俺も無理だと思ってはいる。
ウィルスが何か決定的な役割を果たした可能性は否定はしないが、
同様に宇宙人的な神様的なオーガナイザーがいたという可能性も同じくらい否定できない。
それぐらいの話。 >>429
無症状感染が広めてるのは
殆ど無症状感染者
ほっとけばいい >>442
それは語弊があった
殺せないから不活性化になるしね
ただ人体の一部の細胞の遺伝子にウイルスの遺伝子が入ってるのも確かだからさ 会社で1号感染者出たわ
看護師嫁の命令で自主隔離措置されてしまった
快適 >>423
どうだろう？
人間は妄想を共有する生き物だから、新型コロナみたいに心に感染する病気だと、何かの過渡期には入ってきてるかもしれない。 >>437
ウィルス進化論（説）ってのはその仮定でかかれてるような首がながーいから何らかの要因で優秀でじょじょに優勢になったっていうんじゃない
ウィルス感染の後遺症で首のながーいのが生まれたとして感染症だからその人間の行動範囲内の人間の多くが感染した結果その病気が原因（もしくはそれまでの生活様式に順応できず）大多数が死にごく少数生き残った首のながーい二とたちだけで人口増やしていったと考えられる
だから移動できない大陸や島、大河で分断され種が分岐していく あの重症患者、未接種なんだって。
ワクチンすら体内に入れることを拒否する奴だぜ。カクテル療法なんかしたら訴えてくるかも知れんぞ。放っておけよ。 ウイルス 胎盤とかでググるとレトロウイルスと進化について大学の論文とか見つかるから暇なら見てみて
これと同じ様なことをコロナやワクチンが起こせるのか研究結果出たら面白そう >>449
地方に分散するも、地方はワクチン接種が進んでて無症状
都会は分散して濃厚接触が激減
減るわな、でも地方は確実にお盆時期の滞在者からの感染が増えてる 何らかのきっかけで優秀だけど首のながーいのが生まれたとしてもそんな奇形と交尾したがる異性なんかいないっての
そのたまたま生まれた奇形がさらにたまたま遺伝して同じ奇形が生まれて徐々に増えていくってほうが無理があるでしょ 西浦の予測ってほんま出鱈目だよなあ。1週間ほど前に東大だかが出してた今後の予測も大外れ。お前ら頭丸めて謝罪しろよな。いいっぱなしは許さんぞ。 >>449
お盆と長雨が強制自粛のような役割を果たしPCR検査陽性者数を減らしたという説
地方はお盆の後急にPCR検査陽性者数が増えたけど、人間が都市部に戻ったせいかまた減ってきた。 >>457
世の中には変わり者がいる
ハゲデブオヤジと付き合う女だっている
障害者と性行為したがる性癖の人だっているからね
その人が好きなのではなくそういう身体が好きで >>455
遠い未来にスペイン風邪やCOVID-19がどう影響してるかその時の研究者がどんな結果を出すかロマン有る話だよね ちょっと風邪っぽいけど、検査しなきゃ新コロじゃないよね。 接種証明書 陰性証明書
ワクパス導入^ ^ そろそろ開始やでw
二極化確定〜犯ワク犯マスク
CORONA❶感染者
コイツらと分離待ちどうしい^ ^ >>408
9月末から！？
どっかの政治家は収束したとか言ってるが…
まだまだ先は長いのか 一週間前の検査でコロナは陰性だったのに
ここ一週間ずっと発熱、倦怠感とんでもない量の鼻水....
なんでなん！なんなんこれ！
世間の流行とのズレに辛みが止まりません >>462
検査しなきゃ新コロ陽性者じゃないし
ちょっと風邪ぽくて検査しても殆ど新コロ陽性者にならない
というかそんなので検査させてくれない >>464
先が長いどころか、犬さんの言ってる意味なら終わりがない
先行ワクチン接種者が抗体下がる頃、感染すればADEリスク高まる
接種しなければハイリスクグループだけがADE起こす風邪だったのに、ワクチン接種によってわざわざハイリスクグループに入ってしまった。
そして国民の半分は接種してしまった。 >>461
勉強不足でした。
レトロウィルスが多様な胎盤形成にかかわっていると思われることは理解した。
生物の遺伝情報を転写して取り込む内在レトロウィルスを介することで哺乳類自体の遺伝子以上に異なる多様な胎盤形成が可能になっているという話。
生き物（ウィルス）において2つの種が共生するという形はよくあるが、それが1個体として統合されてしまうイメージの話。
我々の時間軸とは違う圧倒的な時間は絶対的に必要な話とは思うけど。 >>422
アメリカはアホだよなあ、せっかくいいワクチン開発したのに１億人ぐらいが打ってない
その上マスク嫌いで個々の意識が低い、それを自由だと得意げに勘違いしてる >>443
病原性は変わっていないのと、後遺症が厄介だから、
ゆっくり壊れていくよ、社会も人間も。 @TM_Quencher: Matrix-Mはノババックス社が特許を持つISCOM型アジュバントで細胞性免疫も誘導できるのが特徴です。
こちらの論文はマウスでの結果ですが、細胞性免疫（CD8+ T cell）も誘導されていることが分かります。
JH Tian et al. DOI: 10.1038/s41467-020-20653-8
https://www.nature.com/articles/s41467-020-20653-8 https://twitter.com/TM_Quencher/status/1435202905376653312/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449
オリンピック終わってテレビがオリンピックからコロナニュースワイドショーになって
現実に引き戻された >>471
ゆっくり？
ワクチン打ったから早まったよ。あなたも分かってるでしょ。 >>465
コロナの特徴に、発熱して翌日平熱になってまた次の日発熱と
特徴があるぞ、まあ一週間以上発熱してるなら、病院行くべきだろう >>475
基本再生産数は２を超えていないからゆっくりだと思う。 >>470
コロナの死亡者がどんなに少なくとも国民の精神が破壊された状態が永遠と続くことを幸せというのか？
コロナの被害を抑えるのに国民の精神も経済も破壊し続けるのか？
感染者数はこのあと下げ止まりまた爆発する、自然の摂理なんだけどまたコロナ脳は騒ぎたてるのか？
いい加減にしろよ、マジで >>477
たしかに、感染経路が変わるわけじゃないからね >>470
禍福はあざなえる縄のごとしで、アメリカ人は反省してるとは思えない。
アメリカンな打算だけで言えば医療崩壊しない限りは老人が死ぬことを経費削減ぐらいに深層心理では思てるんじゃないのと。実際とんでもない数死んでるわけですし。
欧米が命を大切にするみたいなこと言われてるけど、アジアの何十倍死んでるおもてんねん。とはいつも思う。 >>472
優秀なワクチンぽいな、mRNA毛嫌いしてる人にもってこいかな >>456
>459
>473
>474
レスありがとう。複合的な要素という所でしょうか。減少したからといって油断して、これから東京は増える可能性ありそうですね。 >>478
たかがワクチン打つだけで精神破壊って大げさなんだよ、アイデンティティがワクチンかよ
あと、経済を破壊し続ける主役は、これからはワクチン未接種者 @vt_pharma: covid19の治療方針については、日本感染症学会の「COVID-19 に対する薬物治療の考え方 第 8 版」がとても見やすいですよね。
ウイルスの増殖期から、サイトカインストームが主体の病態に切り替わるところで治療薬の選択が大きく変わります。
＃Twitter薬学会 https://twitter.com/vt_pharma/status/1435251835346948096/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査絞ってる説ってよく出るけど陽性率も同時に下がってるのを考えるとやっぱり収まってきてるのかなと思う
でもここからどう動くか
緊急事態宣言解除したあと去年みたいに11月ぐらいまでジリジリ増減するぐらいだったら少し移動緩和もできそうだけど >>449
コロナなんて怖くないわーとかな感じで出歩き続けてたDQNたちがニュースで怖くなってようやく外出自粛し始めたからじゃないの >>454
インフルエンザウイルスとかコロナウイルスとかは増殖時にDNAを作らないから細胞核に変異を持ち込むことはできないんだけど >>164 >>318
回答がないのが解答だと受け取ります
後日、変異や免疫の考察を書こうと思ってます
予告するほどのことじゃないんだけど、犬さんの意見と一致する部分があるので…
うるさいことを投げかけてきたけど犬さんの意見そのものを否定してるわけじゃないということです
犬さんが言ってることの一部を分解して説明するような感じになるかな コロナ禍でインフルエンザが激減した最大の理由は、発熱した状態では
飛行機に乗れなくなっていることが大きいのではないだろうか。
以前なら多少熱があっても旅行を強行していた人たちが
旅先から帰ってこれなくなるのを恐れるようになっている。
渡り鳥が運んでくると言われていたインフルエンザも実際には
直接人間が運んできていたのかもしれない。 >>408
つまり未接種はそのままで感染したらさっさと抗体カクテル点滴がベター？
ノババックスは期待出来る？ >>490
感染ではなく発症したらワン、そして期待できる◎ワン！
未接種の場合は発症しても時間に余裕があるけど、予め複数調べておいてワン。
寝るワーン！ インフルエンザを渡鳥が運んでくるのは間違いないだろう
渡鳥の集積する池や沼などの水場付近の小中学校から、流行が始まる事は良く知られている >>492
昔図書室でそれ書いていた本あったよ
子ども向けの本で
インフルエンザはどうやって始まるの？って疑問に答えた本 昨年から大真面目に思うというか、書いているけど
介護関連スレとかにいくと、うわーとか思うけど
コロナで年寄りが死ぬのは、救いではないの？？
このあたりのことって真剣に議論があってもよくないか？
だって国は介護で苦しんでいる奴を助ける気は多分ないぞ。 一家全員感染してしまいました
一人は乳幼児でもう一人はワクチン２回接種済みの高齢者です
全員咳鼻水が若干ある程度で熱もなくほぼ健康
ワクチン２回接種していても感染するんですね・・
私もワクチン接種予定していましたがその前に感染してしまったので予定が流れてしまいました ワクチンは感染を防げないけど発症は予防する
重症化は予防しない
厚労省大臣がそんな事言ってた
軽症で済んだのは運が良かったね 来年には帰省したい。
おばあちゃんがあんまり長くない。
早く早くと気ばかり焦る。
治療薬でもなんでもいいから安心して外出できるようになりたい。 >>489
ウイルス干渉だと思うよ
それも人間だけでなくコロナに感染する動物全ての範囲で
前も書いたけど、野生の鹿の4割が抗体陽性
それは部屋の中でマスク外して5分以上の会話で感染が広がってるのかね？鹿の間で
他にも第3波ピーク過ぎから全国的にRSウイルスが季節を大きくずらして急拡大、過去最多更新
だからそのうちインフルも時期ずらして帰ってくるよ >>284
いやアイツらは負い目感じてると思うよ
なぜならうるさい中国人は前まで睨んでも黙らなかったが最近即静かになるからw
口先で牽制していないと自我が耐えられないんだと思うよw >>497
３～６ヶ月毎に永遠に射ち続ける必要がある
自己免疫が犠牲になる
どんな副反応が起こるのかは10年経たないと解らない
卵巣に蓄積されるから多分、不妊もあるだろう
不妊と死産は全く違うが同じだと河野デマ太郎は強弁した >>498
知り合いの子がほぼ同じ理由でワクチン打って超絶副反応(全身吹き出物)になってたからワクチンだけは止めておけ、お婆ちゃんが逆に悲しむぞ >>494
内心、救いだろう
家族は介護費用と手間から解放される
国は医療費が浮く
それを口にしないのが、良識ある社会人の忖度 >>499
野生のシカってそんなに群れないし他のグループとの接触もあまりないイメージ。
同じ縄張りに密で生活する奈良公園のシカとかだったらまだわかるけど。
抗体検査の誤判定がシカだと40パーセント出てしまうとかじゃないのかな？
ウイルス干渉というのは勉強になりました。少し調べてみます。 >>501
RNAは蛋白を作ったあと速やかに細胞内で分解不活化される。それよりも、作り出されたスパイク蛋白が心筋細胞に炎症を引き起こす作用があるようだよ。 ワクチンのシステム的に打ち続けないといけないらしいけどさ、ある程度打ったら「コロナは収束しましたー！なのでワクチンもワクパスも必要ありません！」とか言われてワクチン打ち続けないといけない人間達が突如ほったらかしにされるってパターンはない？ >>489
インフルエンザ感染者は12歳以下の子供とその家族で8割を占める
インフルエンザは小学生の感染症という側面があって、小学生が感染対策徹底すれば広がらないのは当たり前の話 >>507
ほったらかしというか
それで薬害問題に発展 >>507
ワクチンを全員が接種しても感染者は出てくるし、
増えるよ。
イスラエルとかイギリスとかアメリカでもそんなことが起こっている。
死者は減ったままだけど。 変異の方向性は感染力の増大、そして病原性の低減
すべては生き残るためや スウェーデンの感染率低下すごいな
ワクチン接種率は51%程度でイスラエルとの違いは
マスクを含め規制緩和していること マスゴミなんて無責任だから抗体カクテルうてばいいようなこと言ってるけど軽症ですぐ打ってくれるかな？
そもそも備蓄しているかどうか疑問だ。 そもそもカクテルって通院治療でもやってくれるん？
入院前提でしょ？ 軽症程度で入院とか隔離とか
ホテルとか現状見たら
行きたくないからPCRやらずに
潜伏期間過ぎるまで
自宅にこもってた >>489
それ大きいね
感染後２日で発熱するインフルはコロナに比べて抑え込むの簡単だろし
今までは多少発熱しても、行動してた人がたくさんいるんだろな >>506
mRNAやスパイクタンパクは速やかに分解や排出されたりするのかもしれないが、問題なのは接種による免疫反応で獲得してしまう可能性のある自己抗体なのでは？これが長期の副作用として懸念されてる自己免疫疾患の原因になるらしい >>514
抗体カクテルは今のところ50代以上の基礎疾患有り重症患者が
対象とか数日前に見た気がする
対象ルール無くなるといいんだが ある朝、グレゴール・ザムザが夢から覚めると、巨大なスパイクたんぱく質に変わっていた。
国境の長いトンネルを抜けると、ワクチンであった。
春はアストラ。ようよう白くなりゆく山際 新型コロナに感染せずともmRNAワクチンを打てば確実にスパイクタンパクを作り続けて心臓の細胞に悪影響を与え身体を蝕む
2021年09月07日 13時00分 サイエンス
新型コロナの「スパイクタンパク質」が心臓の細胞に悪影響を与えるとの研究結果、ウイルス本体が消えても人体へのダメージが続く可能性
これまでの研究により、新型コロナウイルスは肺だけでなく心臓や腎臓などの臓器にも血栓を生じさせることが分かっています。さらに、心臓の血管にある細胞を新型コロナウイルスのタンパク質にさらす実験により、直接ウイルスに感染していない心臓の細胞がウイルスのタンパク質によりダメージを受ける可能性があることが確認されました。
The SARS-CoV-2 Spike protein disrupts human cardiac pericytes function through CD147-receptor-mediated signalling: a potential non-infective mechanism of COVID-19 microvascular disease | bioRxiv
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.21.423721v2
Covid-19 spike protein binds to and changes cells in the heart
https://www.bhf.org.uk/what-we-do/news-from-the-bhf/news-archive/2021/august/covid-19-spike-protein-binds-to-and-changes-cells-in-the-heart
COVID-19 Spike Protein May Change Cells In The Heart | IFLScience
https://www.iflscience.com/health-and-medicine/covid19-spike-protein-may-change-cells-in-the-heart/
、 >>510
つまり打ち続けても地獄
ワクチン終了になっても地獄ってこと？ >>520
そりゃーそうだ。よくできたワクチンは感染したのと同じような状態に体が反応するんだから、抗体産生を含む免疫反応は一生だろうよ。 >>494
俺は死んでほしい奴がコロナかからねーかなと思うけど、ピンピンしてたりする
病気なんてそう思い通りにいかない
誰に死んで欲しい生きて欲しいとか思うのは、エゴを含む主観かな 小林よしのり｢ワクチンでは集団免疫は不可能｣｢政府による接種の暴走止まらず、ワクチンによる死者だけが増えていく｣｢この世は99％が馬鹿｣ [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631002998/l50 >>517
正解だよ
職場の別フロアで陽性者でて、そのときはエライコッチャと深刻に思った。
改めてそのときメールで回ってきた経緯を読んだら、陽性者は1日だけ高熱、かかりつけに電話したら、違うと思うから検査は自己判断でと言われる。翌日から頭痛で念の為検査、抗原とPCR陽性。ホテルで2週間近く隔離。
濃厚接触と疑われる人20人（他多分家族も）検査したけど陰性。建屋の中消毒などの対応。
保健所指定の濃厚接触者はしばらく自宅待機。
その人が検査しなきゃなんでもないことで、別部署で熱出した人のことなんて知る由もなかったというのに。
こんなことを日本中とか世界中で本気で大騒ぎして、わざわざ2類のままで自分たちの首絞めてるんでしょ >>521
ありがとう。医療業界、厚生労働省の姿勢がよくわかる。従来通りの慎重さそのもの。
当分自宅療養中の患者は手遅れで見殺しだな、病院から干された人が可哀そう。 >>520
ただ、コロナ感染による重症化も自己抗体によるものと言われている >>495
一家全員感染はキツイね、でもまあ症状軽くてよかたじゃない
抗体カクテル療法はやるのかな？
ワクチン２回でも、抗体の能力を上回るウィルス量が体内に入れば感染するよ
重症化はしにくいだろうけどね、乳幼児が心配だね 【総裁選】河野太郎「ワクチン打ったら重症化しないだけじゃなくたぶん感染しない」「人にもうつさない」などデマ流す ★4 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630978233/l50
、 >>529
インフルと同じ扱いでいいのにね。
この期に及んでは、濃厚接触者なんて追う意味なし。
発症したら家で寝てろでいいんだよ。
たまに死ぬのもいるけど、今までも同じようなことはいくらでもあったわけだし。 実行再生産数が１を切っているようだから、このまま行けば終息になるってこと。
このまま行けば。 >>518
自分初老のジジイだけど
軽症で
高熱が10日程続きました。
最初咳とかないが
その後咳が出てくると
微熱になってくる
確かに息が苦しくなったりしました。
熱で
寝れないから寝る時だけ
ロキソニンで対処。
アイスやスポドリばっかり
飲んでた。
ロキソニンは痛風発作の為に取っておいた1年以上前の薬。
なんか痛風とか腎臓疾患あると
死ぬとかググッたら
書いてあったからやばいかなぁ
って思ったけど
感覚からして全く関係無かったように
感じました。
最初から入院してる高齢者とかなら
身体が弱っちゃってるから
コロナ以前に
死ぬ人もいるだろうな
しかし若い基礎疾患もない体力ある人が無症状とか軽症者で
入院とか有り得ない。
初老のジジイでも耐えれるんだから
大丈夫だよ。 >>536
今までの傾向的に、また数ヶ月で増えるよ。
何してもしなくても勝手に増えて勝手に減る。 >>539
勝手には増えるんだけど、勝手に減るのは理由を見つけないとなんとも言えない。 >>507
ワクチン２度打つと、重症化リスクは抑えられるってのがわかってきたら
わざわざ３度目打つ奴は少ないだろうよ、感染者数減少傾向ならなおさら >>520
抗体は数百万種類あって、その中からコロナにくっつく抗体を選びだしてる
この数百万種類ある抗体は、既に自分の体の組織を攻撃しないと確認済み
それが正しいなら、ワクチン打たずとも病気になるたび自己免疫疾患になる >>542
抗体をつくりやすくなればなるほどに
自己免疫疾患になる確率が上がるのではないか >>521
抗体カクテルは重症化しにくくさせる薬だし、重症化予備軍が対象だよ >>543
そもそもコロナにぴったりと形がはまる抗体とぴったり形があう臓器がないと抗体はくっつかないよ
２回目ワクチンで抗体価がグンと上がった時点で、そんな臓器はズタボロだよ >>536
そこに接種者の制限緩和で台無しになる状況しか見えないわ
今の時期にやるのは愚策中の愚策 陽性になっても他人に言わない人が多いんじゃないのだろうか
この国の致命的な人権蹂躙が普通に行われてるんだから当然かと
他県のナンバー見たら即嫌がらせとか
自分の首を絞めていることに気づかない愚かさ >>534
デマを流したのはリテラ
1966年、群馬県生まれ。明治大学短期大学経済科卒業後、保険会社、広告デザイン会社を経て、愛読していた噂の眞相の正社員募集に応募。1988年4月、3か月の試用期間中に1本でもネタを出すことの条件で噂の眞相社に入社[3]。主に、潜入取材を元に様々な記事を執筆してきた。
1994年1月号で西川りゅうじんと和久峻三のスキャンダルを掲載、これに対して和久は東京地検特捜部に名誉棄損で刑事告訴。1995年6月に当時担当デスクであった神林と編集長である岡留が在宅起訴される[4]。両名は、記事は公人（みなし公人、社会に対して影響力のある人物）に対する正当な批判報道であり名誉毀損は成立しない、起訴は宗像紀夫東京地検特捜部長（当時）が小針暦二からりんご箱を送られていたと報じたことや一連の検察批判に対する報復であり公訴権の濫用であると主張するも、東京地裁は神林を懲役6月、執行猶予2年とする判決を下す。東京高裁、最高裁へ審理が進むも2005年3月7日、最高裁は上告を棄却する決定を出し、判決が確定。
2004年4月の休刊にて退社。噂の真相退社後は、室井佑月の私設マネージャーを3年ほどしていた時期もあり[5]、そのため出版イベント[6]や放射能測り隊等の行動を起こす。その後、2014年4月に室井の都合にてマネージャー職を解雇[2]。ただし、解雇後もイベント等で共演している。
2014年7月、噂の真相時代の元副編集長である川端と共に株式会社ロストニュースを設立。株式会社サイゾーと共同でニュースサイト「LITERA」を立ち上げて運営している[7][8]。また、サイゾーの紙面で記事を執筆している[1]。 コロナ感染はアリの巣だと思えば良い
地面の下でクラスターって巣を作って少しずつ増えていく
巣のあるところに沢山いて地面の下に均一で居るわけではない
大体地上に出てるアリの数見て油断してるうちに巣が成長する
ある時地上のアリの動きから巣を見つけた時、感染者数と再生産数は爆上がりする
似たような場所に巣があるので、探すと他の場所でも巣が見つかって
感染者数と再生産数が更に上がる
巣を潰し切れば感染者と再生産数は、他の環境で巣が見つかるまでは下がる >>534
https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/medical/20210811-OYT1T50195/amp/
米国の医療機関メイヨー・クリニックなどのチームは、ミネソタ州のワクチン接種者と非接種者計約７万７０００人のデータを解析した。デルタ株の感染割合が７０％に達した７月時点で、感染予防効果はファイザー製で４２％だったのに対し、モデルナ製は７６％と高かった。
デルタ株がほとんど確認されなかった今年初め時点での感染予防効果はファイザー製７６％、モデルナ製８６％。いずれもデルタ株の出現で効果が低下したが、モデルナ製の方が低下の幅が小さかったとみられる。
【悲報】緊急事態宣言延長へ [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631070746/
今月12日が期限となっている21都道府県の緊急事態宣言について、政府は、
首都圏などの都市部を中心に延長する方向で調整しており、菅総理大臣と
関係閣僚が協議し方針が固まれば、9日にも専門家でつくる分科会に諮る
見通しです。
新型コロナウイルス対策で、政府は、東京や大阪など21都道府県に緊急
事態宣言を出しているほか、12県にまん延防止等重点措置を適用しており、
いずれも今月12日が期限となっています。
摂取者の場合のみ帰省緩和するみたいだけどまた増えるじゃん何回同じこと繰り替えすんだよ >>551
本来の再生産数ってのは巣が成長してる期間で
どのくらいの速度で巣が成長したか見ないといけないのだが
そんなこと分からないので、現実には発見が遅れてゆっくり巣が大きくなっただけな時も
発見されたら感染者が一気に増えるので再生産数が爆上がりし、
そこで中心の株が過大評価される
単に感染者数から計算してる再生産数はあんまり気にする必要の無い数値 >>554
だって増やしたいんだもの
ワクチン接種者を
そのためにはコロナを生かさず殺さず頑張ってもらうのが丁度いいんだよ
目的はワクチン接種者を増やすこと
そしてワクチンの正体は謎
ワクチンで何をしたいのか、様々な陰謀が推測されているだけ ADE起こすまではただの風邪に対抗するために、一生懸命ワクチンを打っている ありがとう、日本！
4度目の支援であるAZワクチン6.4万回分が桃園 国際空港に到着しました。日本からの支援ワクチンは合計で340万回分、各国の支援の中で一番多いです。
コロナ禍が終了したら、絶対感謝の気持ちいっぱいで日本に行きます！
#台日友好
https://twitter.com/ChengWenTsan/status/1435179099870285829
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 反ワクチン信者最近必死になってるな
世の流れや答え合わせ推奨する
ひろゆきが反ワクの説を馬鹿にした
解析論破炸裂等整合性数値化が全て
お子ちゃまでも分かり易いよな
ワクチンこだわり派なんてのは
一部訳有り者だけよん^ ^
数値化されてきた昨今…
犯ワクが虚勢張って必死になるんだな
無意味やろ…新ワク^ ^新薬でる迄
引きこもり？まあニートゴミ最下層
やからclearしてるか^ ^ にひひwww
楽しいか？そんな生活してて…
真っ赤でレスコメ^ ^楽しいの？ >>560
周りの意見に影響され過ぎ
今後もワクチン接種を2回目3回目4回目と継続していけばいいのにわざわざ反ワク煽って自分の行いを正当化しようとするな
お前は俺のかわいいモルモットちゃんなんだから今後もワクチン接種頼むよ
あと日頃から体調日記つけておいてな
無料の治験参加にご協力大変感謝しております >>563
^ ^改めて見ると^ ^
ワロタwww 預言者キタコレ！
712名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-Q6k3)2021/08/08(日) 05:10:44.58ID:I1k9qGTWa>>714>>715
そろそろ集団免疫が出来ますよ
集団と言っても日本全人口がではなく、リスクの高い行動をしている一部の人たちの間でです。
リスクの高い行動をやめられない人たちの割合は全人口の３％〜５％程度です
そして毎日発表されているPCRの陽性者数、このところ東京で毎日５０００人くらいの人が陽性になっています。
しかしこれはあくまでもPCR検査を受けて陽性になった人の数であり、感染者数はこの三倍から五倍いるのではないかと言われています。
つまり無症状で濃厚接触者にも当てはまらない人たちが相当数いると思われます
そういう人たちは自分でも気づかないうちに罹患していつの間にか治っている。
そういう人たちが陽性判定された人の数倍いるとなれば、
東京でそういう表に出てこない感染者も含めて毎日１５０００人から３００００人の人がコロナに感染している可能性がある。
で、人口の３〜５％のリスクの高い行動をする人たちの数は東京で１３００万の５％として６５万人
そう考えれば６５万人の人たちのうち７割〜８割感染すれば、夜の街で飲み歩いている人たちの間で集団免疫の効果が得られることになり、夜の街での感染者が減少に転じます。
ではそれいつになるのか？
東京で毎日１５０００人〜３００００人の感染者がいて、その半分程度は夜の飲食関連の感染者です。
そうすると大雑把に言って、夜の街で飲食を繰り返しているような人たちの中から毎日１万人前後の人が無症状無自覚者も含めてコロナに感染していると考えられる。
で、夜の街で遊んでる人の総数が６５万人前後ですから、そのうちの７割程度の人がコロナに感染するのに約４５日です。
でもこの第4波以前に既にコロナに感染して抗体を持っている人たちも６５万人の中にある程度いるでしょうから、４５日もかからないでリスクの高い行動をする人たちの中で集団免疫が出来るということになります。
だから人流が減少しなくてももうあと１週間くらいのうちに夜の街での感染者は減少に転じます
夜の街はあくまでも火元なのでそこから燃え広がった部分が鎮火するまでにはもう少し時間がかかるとは思いますが、
火元が鎮火すれば飲食関連の感染者の濃厚接触感染も減少しますし、この３％〜５％ほどのリスクの高い行動をする人たち以外の人たちは日本人は特に感染対策をちゃんとしている常識的な人たちがほとんどですので、火元が鎮火してから２、３週間で急速に全体の感染者も減っていきます。
ま、あくまでも仮設ですが、多分合ってると思います
試しに、夜の繁華街うろついてる人の抗原検査をしてみればいいと思います
かなりの割合でコロナ感染済みだと思います そもそも感染症で感染者が増減するのは数理モデル通り
自粛しようが増えるフェーズのときは増えるし，出歩こうが減るフェーズのときは減る
勿論 人出の量は増減の程度に影響するだろうけど，所詮はエスカレーターで歩くようなもので
本質的に制御できてるわけじゃ無いと思うんだよね
その結果でいつまでも一喜一憂するのはどうなのよ >>512
病原性を減らすのは、感染先の細胞種を変えるのでない限り、増殖を抑える以外では達成できない
増殖を抑えるとはすなわち感染性を減らすことだから、両立できない
そこが細菌性の感染症とウイルスの違いと思う >>523
スパイクタンパクも速やかに分解され、ウイルスが消えればなくなるはず
長期残留は考えにくい >>566
なんか知らんうちに皆が軽くコロナかかっててな、
知らんうちに治っててじわじわと免疫がついて、
なんかそのうちええ感じに普通の風邪扱いになりそうやて >>572
新コロの免疫は持って半年だろ
過去のパンデミックで集団免疫と思ってたのはただの弱毒化だよ >>568
人流によって感染が増減する数理モデルの存在が
感染症学者や自治体の長が住民に努力を求めるような発言の
根拠になってしまっているでしょう
それよりも人間以外の支配的な要素があるから感染者減り、増えるときは増える。
そういうことを言いたいんじゃないの？？ >>571
改造RNAが１か月はスパイクをつくり続けるよ >>565
感染者が実際の３倍いたら集団免疫って、単なる希望的観測じゃないか >>576
そんな免疫が働かない体はコロナじゃなくてもすぐ死ぬ >>565
政府もうえーいと子供はこういう作戦だと思う 去年の１月にコロナ騒ぎが始まろうかという時期に、
露西亞の政治家が吐き捨てるようにカメラの前で言った、
『どうせ亜米利加だあ、ワクチンで儲け企んでんだろう』
この「どうせ」というところに、亜米利加を表現してるなあ、と思った。
たしか🇩🇪DWの報道映像だったかと。 >>574
他に、すがるものが無いからでしょ。机上のものだからアテにはならん
自然免疫とかウィルス変異とかは、予想を裏切る。
ましてやワクチンが変異を助長しているとなれば、もうカオスｗ 今のところ世界的にピークアウトして
減少局面なのであるが
どこから拡大が始まるかが
注目点であろう 人の眼で確認できるときには
時すでに遅しで始まっているのであろうが >>582
イギリスはダメっぽいね
16歳以上が8割接種してるのに悪化の傾向
ロックダウンをしないなら3回目も接種するしかない
話は変わるが、アメリカはコロナを利用してワクチンで一儲けしようとしたのは
間違いない
結果、安全性は蔑ろにされ効果もろくに検証せずに早い者勝ちで供給を開始
事の顛末は来年以降に明らかになるだろう
つまりはワクチンって接種しても意味なかったねの結論になるのが目に見えている >>585
また害ザーがアップデートしたワクチンを勧めてくるだろうから
そうしたら、また変異した再感染が始まるかもｗ オークランド以外を新型コロナ警報レベル2に1段階引き下げ
（ニュージーランド）
ニュージーランドのジャシンダ・アーダーン首相は9月6日、オークランドを
除く全地域の新型コロナウイルスの警報レベルを1段階引き下げ、
7日午後11時59分からレベル2に移行すると発表した。
同国では、オーストラリア・シドニーからもたらされたデルタ型変異株による市中感染が急拡大したため、4段階ある警報レベルを再び最高位に引き上げていた。ただし、感染者のほとんどがオークランドで確認されていることから、オークランドのみ9月14日午後11時59分までレベル4の制限措置を課している（2021年8月31日記事参照）。
レベル4のオークランドでは、必需品の買い物や運動、医療サービスへのアクセスなど必要不可欠な外出以外は、
自宅にとどまる必要がある。スーパーマーケットや薬局、病院、
ガソリンスタンドなどの重要なサービスを除き、ビジネス活動は中止する必要があり、
可能な場合は在宅勤務への移行が求められる。教育機関や公共施設、
レストランやカフェ、ジム、映画館なども閉鎖され、厳格な旅行制限が課されている。
なお、政府が認める必須事業に従事し、オークランドとそれ以外の地域の
往来が必要な労働者は9日午後11時59分以降、過去7日以内の感染検査の
受検証明が必要となる。
オークランド以外のレベル2となった地域では、学校や公共施設が再開されるほか、
企業やレストランなども営業を再開できる。ただし、デルタ型変異株の感染力に鑑み、
これまでのレベル2よりも厳しい制限措置を課す。屋内でのマスク着用が必須となり、
レストランやショッピングモールを含む屋内施設の収容人数は
最大50人（屋外では最大100人）に制限する。また、飲食サービス、
医療・美容サービス、運動施設や娯楽施設、冠婚葬祭やコンサートなどの
イベント運営者は、顧客の訪問記録の保持が義務となる。
これら以外の企業や施設も、接触追跡アプリ「NZ COVID Tracer」による
移動履歴の記録ができるよう、QRコードを表示したポスターを掲示する必要がある。
なお、オークランドを含む警報レベルの設定は、9月13日に再度見直しを
行う予定となっている。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/09/a18e382ec97b06ad.html
ニュージーランドはオークランド内のウイルスの閉じ込めを成功して
まあ感染拡大期をやり過ごせば
そのまま収束して終息まで行くだろう
かなり厳しい措置は継続しているなあ。
やり過ぎかなあ。 日本の田舎でやってるイメージだよなあ
ニュージーランドは >>590
野生動物とかに感染してたらだめなんじゃないの？ どこまで厳しくするかっていうのはあるが
ニュージーランドは入国を厳しくして
狭い国なのに感染地域を閉じ込める
国内移動も日本の空港検疫以上に厳しくするのが特徴で
できるだけ狭い地域でウイルスを留める。
その判断も早く見つかったらになるので
物理的にウイルスが移動できないし移動量が少ないから
成功するだろうねえ。
人口密度も成功要因であるね。 日本で許容できる感染者数に留めたり
する方法論はあるでしょう
どこにウイルスを移動させる障壁を設けるか
そのメリハリ、効果的なポイント
あるいはその設定期間
ニュージーランドは短期措置なので
住民がついていってるってのがあると思われる このウイルスどこまでも感染が続くウイルスではないから
制限をするにしても拡大期しか効果ないだろうし
その時期も予測可能である。 ダラダラと制限を課そうとしてもそれは不可能というものであろう >>592
そんなに野生動物と触れ合う機会あるか？ 米国は感染数自体はピークアウトしはじめで
死者、重症が増えている局面であると思われるが
新たな感染拡大の波の起源を
既に内在していると考えられる
数値自体は見えないだろうが
見えないものを予測する。 イギリスはチャート次第というか、全期間のをみれば
感染者はピーク6割なのに死者は横ばいだし
その感染者数もロックダウン政策を緩めたから当然っちゃ当然だし、コロナ撲滅しなきゃヤダみたいな
極論言わなきゃそれほど問題は無いような
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/united-kingdom/ >>602
死者横ばいは言い過ぎか、微増だけど感染者増から考えたら大分良い出来 >>601
終息への道筋ってのがあるんだけど、その道筋に沿い始めれば終息すると思う。
２つのパターンがあると思う。
1つは病原性が憎悪する変異がウイルスに起きた場合。
これは重症化率が高くなり、死亡者が増えるから、感染拡大できずに終息する。
もう一つは病原性が軽減する場合。
これは従来型の風邪がひとつ増えるような感じなので
終息させなくても気にならなくなる場合。
あくまでも人間の側の抵抗性の問題や治療方法の開発は関係なく、ウイルスの側の変異の方向によってどうなるかしかない。ワクチンは関係ない。 飲食ばかりが標的になってと揶揄される緊急事態だけど
確かに緊急事態で飲食閉めれば感染者が減るんだよね
これってやっぱ飲食で感染してるのが多いって事なのかな？ コロナカウントだけ注目しているわけではないからなあ >>605
これまでのクラスター発生場所ってやつを再度検証してみるとよくわかる。観光バスに同乗したガイドと運転手。
ライブハウス会場、飲み屋、寿司屋、病院の看護師や医者の居室、長距離移動の高速バス。
ヒトが多く集まる電車や新幹線ではクラスターが発生していない。駅員の感染者は居るが、そこから乗客には感染していない。
国も専門家も一旦、飛沫だと言い出しているから、
引っ込みがつかなくなっているのと、アクリル板業者の在庫に忖度して、飛沫主体説を止めようとしていないけど、
これはモノを介した感染で、飲食が感染には必要だってことを明示している。
テーブルと椅子、椅子の背もたれ、トイレの床と壁、ドアノブに付着したウイルスが、飲食時に手を介して口周りに付着してそこから感染している。
もし、飛沫が感染源ならもっと集団発生をしていないと理屈に合わない。満員電車でマスクで防げるようなことは絶対にない。 >>606
その家庭内感染が
春の大阪では緩んで会食しまくった父親らが感染して家庭内に持ち込んで全滅したって明らかだったんだけどな 観光バスは追跡可能だが
路線バスは追跡不可能だろう >>610
店舗はお客は感染しなくても、バックヤードが感染してるんだよね
トイレと休憩場所の共用だよね 眼に見えるものだけを真としてやっているだけ
怪しい場所を決めて集中すれば集中するほどそこで見つかる
飲食店と同様に
新幹線を乗車記名して追跡したら
クラスターじゃないかってことになるでしょう
実際はどこで感染したのかは人間にはわからない 当ラボ主宰の新型コロナコンソーシアムG2P-Japanのプレプリント第4弾を @biorxivpreprint に発表しました。
先週VOI認定された #ミュー株 （B.1.621系統）には、回復者やワクチン接種者が持つ中和抗体はほぼ効きません… 既報の変異株の中でいちばんの抵抗性を示します。
https://twitter.com/SystemsVirology/status/1435369160968577024?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>604
現状、ただの風邪以下だけど、収束して無いんだよなぁ。
ウイルスがどうこうとかの問題では無く、大衆心理とマスゴミ洗脳の問題だわ。 倉持仁
東大医科研とシステムウイルス学の佐藤佳先生との共同研究の結果です。
ミュー株にはコロナ回復者やワクチン接種後の方の中和抗体はほとんど効かない、という結果。既存の変異株の中で1番抵抗性を示す。
ならば真摯な対策が必要！
https://twitter.com/kuramochijin/status/1435431507015864322?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クラスターって先に怪しい場所を決めて集中して見ていたら出てくるわけじゃないよね
少人数でも先に陽性が確定した場所において、あとからその場所を共用した陽性者が一定数以上でたらクラスターっていうんだよね 保健所と飲食店は親和性があり
保健所が検査をすすめやすいというのもあるだろう
力関係であるね もう一つは濃厚接触者認定方法にある
マスクをしていれば濃厚接触者にならない
会食はマスクをしていない前提なので
濃厚接触者認定され
クラスター追跡の対象になる。
相部屋の病院の同室の患者でも濃厚接触者にならない
ベッドの距離があり、マスクをしている前提だからである ただの風邪なんだけど、ADEを起こすリスクを抱えている人がいて、それが起こす可能性の少ない人も恐怖心を煽られたり問題視されてる。みんな可能性があると思われて、逆に真にリスクを抱えてる人が自覚が薄かったりもする。
もともと肺炎患者はこれだけいるのか、
コロナ禍になってから実際に急激に増えているのか、
2類で対応できる医療機関が少ないため増えてるように見えるのか。
よく分からないです。 首都圏では今の水準の3分の1まで減ってもまだステージ3か4かってところで解除できるかギリギリ。これ厳しすぎない？
……あれれ？なんかステージ4で解除しようとしてる県あるけどどうしたの？なんのための基準なの？ 学校は1人見つかったら休校
濃厚接触者はクラス全員とはならず
部活動とか限られた人になっているでしょう
会社もそうでしょう。一部の人だけ。
飲食店で見つかったら
とにかく入った人を皆検査しようとする。
手法が全く違う。 >>622
結局、無能な為政者共は感染対策してる感を出す為に、たたき易い飲食店をターゲットにし、その結果、感染拡大防止の成果は上がらず、印象店関係者の経済苦による自殺を大量に増やした。
為政者共は無能な上に、ヒトゴロシ。 クラスターだかロックスターだか知らないけどワクチン打てば終息するんだならみんなでワクチン打とうよ
今後10年間は定期的に打たなきゃ身体壊すよ！ 職場クラスターは普通にあるし
学校は部活動クラスターもある >>628
だってその集中攻撃とやらの飲食店も、飛沫エアロゾル前提で検査や対策させてるから、いつまでも解決になるわけない 「全員に飲ませることができるよう遅効性の薬品を使用した上で、手本として自分が最初に飲み、さらには「歯の琺瑯質を痛めるから舌を出して飲むように」などと伝えて確実に嚥下させたり、第1薬と第2薬の2回に分けて飲ませたりと、巧みな手口を用いたことが生存者たちによって明らかにされた。男が自ら飲んだことで、行員らは男を信用した。また、当時の日本は、上下水道が未整備で伝染病が人々を恐れさせていた背景がある。16人全員がほぼ同時に第1薬を飲んだが、ウィスキーを飲んだときのような、胸が焼けるような感覚が襲った。約1分後、第二薬を男から渡され、苦しい思いをしていた16人は競うように飲んだ。行員の1人が「口をゆすぎたい」と申し出て、男は許可した。全員が台所の水場などへ行くが、さらに気分は悪くなり、やがて気を失った。内の1人である女性行員のMが失神を繰り返しながらも外へ出たことから事件が発覚。」
ja.wikipedia.org/wiki/帝銀事件 >>624
もともと肺炎死は毎年１０万人程。
内3割くらいは誤嚥性肺炎で、他は風邪から肺炎を併発してって感じ。
新コロと合算しても、多分誤差レベルじゃないかな？ 学校でも会社でも飲食店でも人がバタバタと倒れてるわけではないので
まあ寛容にやるべきでしょう
集団食中毒の方が影響が大きいのであるが
同じようなノリで保健所がやってしまっているのは
大きな問題だねえ
感染してもそれがある意味日常になっているのだから
イキり立たずにやるべきでしょう
そうでなければ協力するのもアホらしいねえ >>633
そっか、ありがとう
たしか昨年のコロナではない肺炎死は1万人少ないってここに貼ってあったね >>634
それはたしかにそう
ADEリスクのない人にはただの風邪だもんね >>618
ただの風邪じゃないよ。
認識が間違っている。
正常性バイアスって言うんだけど、
日常的に危険な状況に身を置くと、
人間は危険な状況を受け入れないで、自分だけは
大丈夫という根拠のない動機で行動をするようになる。
待合室で隣に座った発熱があって咳をするヒトが居ると、
時々感染して、時々肺炎になる呼吸器感染症だよ。
同時に、血管周囲に炎症を起こすから、しばらく後遺症に悩まされる病気。
コロナ禍が始まってから何も変わっていないのに、
人間の意識だけが変わっているからこれからまたどんどん広がるよ。
ワクチンもできたけど、効果はまだ検証中だし、
治療薬も画期的なものはない。
ダイヤモンドプリンセスって客船に閉じ込められた乗客と
日本の中に閉じ込められた国民との違いって
なんにもないのに、根拠のない自信で俺は大丈夫って
考えているのと同じ。 店潰すくらい保健所が頑張ったら
そりゃあ保健所の職員は疲労するだろう
飲食店と戦争してるようなものだ >>620
一定の人数以上の感染者が共通の利用場所から発生すると、
その中の誰かがクラスター感染者だったってことになり、
クラスターが発生したって表現になっている。
基準がいろいろなので定義づけはされていないが、４～５人の集団発生が特定の場所で起こるとクラスター認定ってことになる。
4人以下なら同時に全員感染してもクラスターにならない。 >>633
肺炎でも、誤嚥性肺炎も含まれる不思議。 >>629
イギリスで発表されたワクチンが誘発する心筋炎って報告を読んでみなよ。
ワクチン接種者は涙目だと思うけど。 >>612
それはないよ。
どこの客車に乗ったかって調べても共通性がないから除外されている。
もし、一つの客車で発生していたら、ほかの客車でも同じように発生しているから、感染者が今まで以上になっていないと合理性がない。 >>614
トイレも靴のまま利用できるトイレが感染源になっている。
靴からトイレ履きに履き替えるような政治家が会食で使う高級料亭なんかでは発生がない。 自分や身内や職場の人が感染したら濃厚接触者になるのにただの風邪って…
頭のどこかがスカスカなんだろうな 自分の住んでるところの感染者は40代30代10代で濃厚接触者が最近多い
完全に子供のいる家庭で丸ごと感染しているパターン >>645
濃厚接触者自体は病気じゃないです
よく考えてください。 >>646
新型コロナウイルス感染症の場合、
マスクの着用の合理性がない。
マスクのフィルター効果を考えても、ウイルス粒子はその網目構造よりも遥かに小さく、飛沫とか飛沫核とかの状態でさえも網戸で煙を防いでいるのと変わりない。
隣の家の換気扇から漏れてくるくさやのニオイが、
網戸を通してやってくるって状態。
窓を閉めろ、そうなるとボンベ吸入でないと生きていけないぞ。
これで防御効果があるって言い出しているのは、安倍さんぐらい。
ところが、マスクの利点はフィルター効果ではない。
口周りを手で直接触る機会が減ること。
布マスクでも不織布のマスクでもウレタンマスクでも効果が同じなのは、この手で触ることの問題。
マスクの防御効果はフィルター効果よりも手で口周りを触らないようにする手の接触防御に関してだけ。
専門家が絶対に言わないのは、綿の手袋に関して。
綿の手袋をしてマスクをする方が感染しない。 新しく出た論文や報告が真実で、過去に発表された論文や報告が間違いだってこともないし、その逆が真であるってこともない。
論文や報告や発表は他人の批判検証に晒されて、より真実に近いものを見つけましょうって人間の姿勢で、
間違っているものもあれば本当のこともある。 >>605
テレビは飲食と言葉にごしてるけど、酒だよ
居酒屋と風俗街、静かに黙々と酒飲む奴なんていないからな 夜だと紫外線がなくて余計にウイルスが蔓延してそなイメージ(´・ω・`) >>610
最多は家庭内感染だが、どこから家庭に入るかというと、そこの最多が飲食店
家庭内感染を防ぐのはかなり難しいので、そこに入り込まないようにする対策が必要で、そのためには飲食店出の感染をシャットするしかない >>618
君の節穴には「ただの風邪」に見えてるわけだね。まさに節穴だ >>630
病院クラスターも、けっこうたくさん出てるような
かなり感染対策してるのに防ぎきれてないわけだよな >>653
入り口は会社だよ。飲食店はその次ぐらいじゃないの？ >>641
ワクチンでなくコロナ感染でも起きてるのでなあ
どうせほとんどの人がいつかはコロナ感染するんだから、心筋炎リスクを避けることはほぼ不可能だよ >>637
1年８カ月で、水増しし放題のコロナ死者数が
1.5万人。日本民族にとっては、タダの風邪だ！
それに引き替え、ポンコツワクチンの致死率は
インフルワクチンの２００倍以上。
これを自分の意思で打つ奴こそ、
国が危険なワクチンの接種を勧める
筈がないという、正常バイアス。
何時になったら理解できるんだ？
そんなに今年の冬に死にたいのか？ 病院さえ機能してたら
ただの肺炎なんだよな
日本の医療にも問題あるわ
無駄な個人経営の弱小クリニックが多すぎる >>647
前までだったら病院かホテルで感染者隔離で家族はセーフだったけど
最近は自宅待機で家族丸ごと感染のるつぼで連帯責任みたいになってる悪循環 コロナ騒ぎを終息させるとしたら
なんかよく分からないが終息しちゃった
これ以外にないだろう
何かに功績を求めようとしたら永遠に終息しない 功績を求める行為は火に油である
ワクチンを見れば明らかであろう 現象を観察しないと
話はそこからだよ
WHOの言うことの逆を行くでしょう
専門家は諦めないと
自然に任せないと ワクチンパスポートのような決め事を作ったら火に油である >>637
お前のくだらねぇ個人的感想なんぞどうでも良いから、
ただの風邪で無いという統計データをソース付きで持って来いよｗ
まあ、どうせ無理だろうから、別にいいけどねｗ
ほらな、こういう馬鹿どもがマスゴミに洗脳されてるわけだ。
コロナ禍なんて簡単に終わらんよｗ
だって、馬鹿を賢くさせるなんて、無理ゲーだものｗ 感染症は宗教ではないので
決めごとは成立しない
人間同士の予定調和もない 集団免疫は幻想にすぎないのにいつまでもメディアも一部専門家も口走る。
もしあったとして、だからどう対処するのか、単なる一時的希望に過ぎない。
それこそ”山の彼方の空遠く幸い住むと人の言う”だ。 病院が一杯でどうしようもないな。
じゃんじゃんワクチン打ってくれ。 WHOが当初ステロイド薬剤は新型コロナ感染症に当初禁忌であるという声明を出し
（SARS時代からそうであるが）
昨年秋にその後英国からの研究でステロイド系薬剤
デキサメタゾンのみ有効に改めたが
デキサメタゾンに拘る必要はない。
他に効果のあるステロイド系薬剤はあったのだから
デキサメタゾンに拘る必要性は何もない
その根拠もない。
WHOは間違い続けている。
デキサメタゾンに限定しない治療法が有効となるだろう。
まあそれも一つの提案に過ぎず
ステロイド系以外にもっと効果的なこともあるだろう。 WHOが当初ステロイド薬剤は新型コロナ感染症に当初禁忌であるという声明を出し
（SARS時代からそうであるが）
昨年秋にその後英国からの研究でステロイド系薬剤
デキサメタゾンのみ有効に改めたが
デキサメタゾンに拘る必要はない。
他に効果のあるステロイド系薬剤はあったのだから
デキサメタゾンに拘る必要性は何もない
その根拠もない。
WHOは間違い続けている。
デキサメタゾンに限定しない治療法が有効となるだろう。
まあそれも一つの提案に過ぎず
ステロイド系以外にもっと効果的なこともあるだろう。 WHOが当初ステロイド薬剤は新型コロナ感染症に当初禁忌であるという声明を出し
（SARS時代からそうであるが）
昨年秋にその後英国からの研究でステロイド系薬剤
デキサメタゾンのみ有効に改めたが
デキサメタゾンに拘る必要はない。
他に効果のあるステロイド系薬剤はあったのだから
デキサメタゾンに拘る必要性は何もない
その根拠もない。
WHOは間違い続けている。
デキサメタゾンに限定しない治療法が有効となるだろう。
まあそれも一つの提案に過ぎず
ステロイド系以外にもっと効果的なこともあるだろう。 一極集中する必要性は何もないんだよ
それはリスクを抱えることにもなる >>538
ありがとう。高熱10日でもつづくなんて大変だったね。でも一応なおって良かった。
まさに同病相憐れむだけど、高齢のジージでアル中で、血管炎症などいろいろ病を抱えてる。
訳あって去年初めてインフルワクチン打ち、今回は初夏に2回コロワク打った
インフルワクはもしかしたら交差免疫でいけるかもと思い、コロワクは万一の時の備え。
もともと自然免疫派だからウイルスや細菌などの侵入口さえ気をつければどうってことないと思っている。
若い人はどこでもあちこちべたべた触るから、こまめに手洗いしたって防ぐのはむつかしい。
マスクだ、飛沫だと騒ぐのでほかの予防手段がおろそかになっている。
どうもこの風邪きつい部類だけど、特に肥満の人は用心だね。 >>632
帝銀事件は戦後の混乱期に起こり、
しかも犯人とされた人物も死刑執行されず
どこまでが事実かもわからない
クアラルンプールで金正男が暗殺された事件を調べると良い
実行犯の女性は素手で毒物を金正男の顔に塗ったのに
なぜ手のひりひりした痛みくらいしか感じなかったのか 正男おおおニホンゴダイジョウブかああああ
ワカリマセん >>682
あれー
ミッキーマウスの中にいるんじゃなかったっけ >>682
あれー
ミッキーマウスの中にいるんじゃなかったっけ ブラックジョークの世界はここまでに
ジョークで終われば皆幸せだ 微妙なバランスで不安定だ
バランスを崩さないように自然になすがまま
足音を立てず精神安定だよ >>501
自己免疫に影響えると言うデータはない
ワクチンは体内では2週間もしたら分解されるので蓄積はしない
ワクチンが体内に残らないことからかんがえて、長期的リスクは考えずらい
つまり、あんたの言ってる事は妄想 えたいの知れない不吉なワクチンが私の心を始終圧えつけていた。焦躁と言おうか、嫌悪と言おうか――酒を飲んだあとに宿酔があるように、酒を毎日飲んでいると宿酔に相当した時期がやって来る。それが来たのだ。これはちょっといけなかった。結果した肺尖カタルや神経衰弱がいけないのではない。また背を焼くような借金などがいけないのではない。いけないのはその不吉なワクチンだ。以前私を喜ばせたどんな美しい音楽も、どんな美しい詩の一節も辛抱がならなくなった。蓄音器を聴かせてもらいにわざわざ出かけて行っても、最初の二三小節で不意に立ち上がってしまいたくなる。何かが私を居堪らずさせるのだ。それで始終私は街から街を浮浪し続けていた。 >>507
収束したらもうワクチン打つ必要ないだろ 収束してもワクチン打ち続けなければならない
ってのはどっから出てきたの？ 3回目はノババックスでいくみたいだな
1,2回目との相性とかありそう… >>692
感染症学全般的に他の科学技術分野と比較して
発展途上とは言えないかなあ
前進しないんだよ
他の分野で1年でできることを
100年かかるようなイメージ
他の科学技術と同等に進化すると思っちゃっているから
時代錯誤を生じているのに
それを理解できていない現代人 ソーシャルディスタンスとか英語で言われると
新しいことのように思えるが
スペイン風邪と一緒でしょ 感染症学の学者をディスってるわけではなく
それはもうしょうがない
亀の歩みで頑張ろうという分野
それを現代科学並に引き上げようとしているから
ギャップが生じている 感染症学の学者をディスってるわけではなく
それはもうしょうがない
亀の歩みで頑張ろうという分野
それを現代科学並に引き上げようとしているから
ギャップが生じている ウイルスの研究もそうでしょ
何かを確立したのかなあ
人間にためになる
でもそれはダメとは言わない
カメの歩みになるそれなりの理由があるんでしょ ウイルスの研究もそうでしょ
何かを確立したのかなあ
人間にためになる
でもそれはダメとは言わない
カメの歩みになるそれなりの理由があるんでしょ 感染症学者に人類の生きるためのベクトルを示せとかは言えない
そういう責任は背負わせることはとてもできない
その責任は共有すべきでしょう
しかし経済優先とかカネが優先するというのも
これまた違う >>694
収束ってウイルス又は感染者がゼロになる事を意味してるのではないよ、パンデミックや新型コロナブームが収束してもウイルスがゼロにはなる訳じゃないから打ち続けないといけない体になってるっていうのがこのスレのこれまでの話じゃないの？
3回や4回打てば一生物のワクチンなの？ ノババックスワクチンは
昆虫に感染するバキュロウイルスをクローン化し、蛾の細胞、特にツマジロクサガメの細胞にそのウイルスを感染させ、コロナウイルスのスパイクタンパク質を産生する組み替えワクチンていうのを見た。
バイキングで細胞性免疫の効果があるという話も聞くと言っていた。
これだと交差免疫のある日本人に合うかもね。 感染症学者の言質を根拠として
行政が何か根拠があるかのごとく制限するのも
これまた滑稽である
バカなのか スペイン風邪の時代からのソーシャルディスタンス
進化した？
アクリル板？不織布マスク？ だけど人間は必ず見誤るよ
どんな優秀な医者でも科学者でも研究者でも
人間は必ず盲点を持つ、盲点をもっていることが本人には見えない 感染症学者と行政がタッグを組んで
おっかなびっくりやらないといけないのよ
将来見通せてないので
地震と一緒
ダメだったら後に引く
様子を見て観察
この繰り返し
それが出来てないよねえ >>539
何もしなかったり逆に感染者が増える様なイベントを拡大期にやると増加の度合いが桁違いになる >>711
うん。
分からないことには、まだ分からないという態度は大事。 将来見通せてないのに
これはこういうものであると決め付けたら
それは宗教でしょ
聖書に書いてあるから
教典がそうであるからという理由で
科学ではないよねえ
謙虚でないと
その程度の技術なのだから
自然相手なので地震と一緒
テレビを作るとか
スマホを作るとかというのとは違う
自然相手は難しい
地球温暖化を制御しろと
ウイルス制御の難易度はどっちが難しいかわからないねえ 効果のあるワクチン作るより自動運転の方が簡単でしょ 自動運転はレール敷けばいい
簡単なことだ
エベレストを踏破する自動運転は難しいだろうけど
レールを作れば可能だろう
今すぐに おっかなびっくりというとビビリすぎだが
医療は昨年春からコロナに接したんだよ
その感想はビビリ続けなければいけないものであったか
その実感を問いたいなあ
接して実感を伴うということも重要であるが
本当に昨年のビビり具合は妥当と言えたのだろうか BMI16の感染者がいるんだけど大丈夫なんか？
免疫とか抵抗とかなさそう >>701
遺伝子の研究の、むかしの2本柱はショウジョウバエとウイルス
とくに、分子遺伝学はウイルス抜きには語れない
遺伝子組み換え技術もウイルス研究から出てきたしな、ウイルス研究から得られた成果で人類は様々な恩恵を受けてるよ ワクチンは万能じゃない
治療薬、特に経口薬が出来れば医療崩壊もあなくパンデミックも収束する
最初のボタンを掛け間違えた
アメリカが利益のためにわざと掛け間違えただけなんだがね
日本政府もアメリカに振り回されて大変だが、良くやってるよ
イスラエル、アメリカ、イギリスみたいな国を見ればまだマトモだ 面倒な話が嫌な人は流してリンク先だけ見てください
スパイク蛋白のRBDとNTDやその働きが分かることが前提の考察です
ウイルスの変異様式はランダムなので、抗NTD感染増強抗体の結び付きが残る変異も消える変異も起きる
変異したときに感染増強抗体の結び付きが消えてくれると有難いんだけど、おそらく消えたものは増殖で負けて、結び付く変異だけが勝ち残る
今後部分的な変異が起きても、現在知られてる6種類の感染増強抗体は常に残ってしまうと予想される
一方で抗RBD抗体などの中和抗体は、変異する度にいくつかが結び付かなくなり、新たなタイプの抗体の結び付きに置き換わる
この条件下でワクチンの接種や感染を繰り返すと、感染増強抗体が蓄積するように高まって、中和抗体は新たにやり直す分だけ弱まってしまう
日常的なウイルス感染は年齢を重ねるにつれて症状が現れなくなるものが多く、新型コロナも同様になる可能性があるが、前記のように感染増強抗体が優位になるなら、何度目かの感染で再び症状が現れるようになり、その後の感染で重症化するなど、既知のウイルスとは異なる現象が起きてしまう可能性がある
それがほぼ起きないことなのか、何年後かなら起きるのか、あるいは今後何度か感染するだけで起きてしまうのか、その見極めは現状の感染増強抗体と中和抗体の量が研究発表されないと見当がつかない
ワクチンは接種しつつ前記の現象を回避するには、感染増強抗体を誘導しないワクチンの開発が必要なんだけど、国産ワクチンの臨床試験の準備に入ったレプリコンワクチンは標的をRBDに絞ることでこの問題を解消している
このワクチンは上手くいってほしいなぁ
まだワクチン接種してない人はこの開発を待つのもアリかもしれない
この代表すごいね、VLPの開発もこの人
▼国産の「自己増殖型mRNAワクチン」の臨床試験計画が承認 10月の治験開始目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/3665ac911561d00bccd59a199a3f45af7b3a5410 >>723
むかし、SARSが日本に入らなかった理由とか（こちらは偶然によるものとの説が強いが）、「新型インフルエンザ」のときとかみても、手洗い順守の効果は高いだろ
新型コロナはそれだけでは足りないから流行してはいるが >>704
なぜワクチンだけでパンデミックを制御すると決めつける
薬もできる、ワクチンも進化する
おそらく日本で次に打たれるブースターはノババックスのもの
その上に、なんとかマブって薬が出てくる
さらに別の薬もね
今はワクチンしかないからワクチンを打っている
でもそれはここ半年くらいの話だろな >>599
媒介動物から人にうつる可能性は常に有るって事だよ
野生動物の生存環境が減ってるんだから 今まで人に感染しなかったウイルスが人類に襲いかかるのが今回だけとは限らないよ >>726
現行のmRNAは打ち続けないと逆に重症化リスク上がるって見たけどワクチン以外の方法が出たら辞めても大丈夫ってことなのね？ >>724
現現在あるワクチンはSタンパク質を
・ウイルスに運んでもらう
・人体内で作る
・昆虫の細胞で作る
しかも全体を作るしかない上に何度も接種が必要
レプリコンワクチンはSタンパク質中のRBD抗体に関わる部分のみをターゲットにして一度打てば長時間持つ
これによりADEを起こすことなく長期間安定して抗原提示が出来ると
なんか大戦中の戦闘機レベルの開発速度で凄いな 一家全員感染してしまったんだけど猫にもうつるんかな？
全員軽症でほぼ無症状に近いけど >>565
確かに予言通りに感染者は減少してる
少なくとも感染者が東京で２万人超えるとか言ってた専門家よりは当たってる >>732
自分で答え言っちゃってるけどね
感染＝発症ではないと 「私の知る限り、ワクチン接種が完了した感染者（の試料）からヒトに感染するウイルスが培養されうることを示したのは、私たちが初めてです」と、米ウィスコンシン大学のウイルス学者で、今回の論文の著者の一人であるケイスン・リーマーズマ氏は語る。論文は、査読前の論文を投稿するサイト「medRxiv」で公開された。
以前からインド、米マサチューセッツ州プロビンスタウン、およびフィンランドの病院でそれぞれ実施された研究でも、デルタ株にブレイクスルー感染（接種後感染）した場合、感染者の鼻に高濃度のウイルスが存在しうることは示されていた。そのため次に確認すべきことは、ワクチンを接種した人も、感染力のあるウイルスを排出するのかどうかだった。
デルタ株は極めて感染力が強く、免疫を回避してしまうため、「非デルタ株に比べてワクチン接種後のブレイクスルー感染が起きやすくなっています」と、英ケンブリッジ大学の微生物学者、ラビンドラ・グプタ氏は話す。グプタ氏の研究室は、ワクチン接種を完了した医療従事者もデルタ株に感染することがあり、その鼻に高濃度のウイルスが存在することを最初期に報告したグループの一つだ。
ウィスコンシン大学の研究結果が正しければ、ブレイクスルー感染した人は、その多くが発症しないまま、知らずにウイルスをまき散らすかもしれない。「これは警戒すべき発見です」と、今回の研究を主導したカタリナ・グランデ氏は説明する。氏は「マディソン市およびデーン郡新型コロナデータチーム」のリーダーを務める公衆衛生管理者だ 超過死亡者数の増加が本当なら
気味の悪い現象です。
ワクチンが無関係だとすると豪雨被害とかかな。 ワクチン打っていようがいまいが
自分が誰かに感染させるかもという意識で行動しないと。 >>740
その思考が自粛警察、マスク警察、ワクチン警察を生む。結果、日本全体の足を引っ張るだけだ。それぞれが自分の身は自分のやり方で守ればいい。間違った選択をした奴が自然の摂理で淘汰される。何の問題もない。 >>732
猫に感染した事例の報告はある
発症したかどうかはしらないけど >>724 すごい技術だな。うまくいって欲しいけど、スパイクタンパクが体内で自己増殖するようなものと考えるとちょっと怖いな。RBDだけをターゲットにしたワクチンはファイザーが第一候補として治験してるけど、なぜか副反応が強くて不採用になってる。 >>741
間違った本人だけが報いを受けるならそれでいいんだけどね。
とはいえ本質を見失った過度の何たら警察は問題ではある。
他人と十分に距離を取った人にわざわざ近づいて
マスクをしてないことを指摘するみたいな。 自粛警察より、
入国者自粛警察が欲しいな
もっといえば、隔離施設軟禁が良いな >>743
その猫から人に感染するかも知りたいところ >>716
国の方向性は必要だね。
コロナ予算の無駄使いが指摘されている中、予算を自動運転のインフラに当てた方が良かったかもしれない。
このままダラダラ行ったら将来の税負担がとんでもない事になる。 RoshHashanahで診断された20,000件の新しいCOVID症例。55人が死亡
Rosh Hashanahの休日が水曜日の夜に終わったときに発行された
新しい保健省のデータは、月曜日の夜に始まった休日の間に約20,000の
新しいCOVID-19症例が診断されたことを示しました。
活動中の症例数は85,617例で、そのうち678例が深刻な状態でした。
休暇中に約55人が死亡し、死者数は7,260人でした。
全国のテストセンターでは、休暇中に活動する場所が少なくなり、
多くの学生が学校に戻る前にテストを受けるため
、混雑と非常に長い待ち時間が発生しました。
保健省は、高い需要を満たすために深夜まで操業を続けるように
試験場に指示した。ニツァン・ホロウィッツ保健相は、
交通量が少ない（そして検査の費用が必要な）迅速検査場所で
検査を受けるように国民に勧めた。
一方、水曜日の主要な健康専門家は、コロナウイルスの蔓延の
程度を測定するための重要な手段は、イスラエルの現在の罹患率の波が
現在後退していることを示唆していると述べた。
基本再生産数、またはRは、各感染に起因する新しい症例の数を測定します。
1を超える数値は感染が増加していることを示し、
その下の数字は発生が減少していることを示します。
ワイツマン科学研究所の計算生物学者であり、政府のコロナウイルス内閣の
最高顧問であるエラン・シーガルによると、イスラエルの現在のR数は0.95です。
保健省が1未満の基本再生産数を最後に報告したのは、
新しい毎日の症例が急増し始める前の6月初旬でした。
https://www.timesofisrael.com/some-20000-new-covid-cases-diagnosed-over-rosh-hashanah-holiday/
イスラエルではユダヤ暦の正月ロシュハシャナの3連休で検査も休みだったため
検査機関に殺到し渋滞も起こったようだ。
学校再開のための検査需要とも重なっており
イレギュラー期間であるのでR値の話については実際のところ
これからの推移による判断になるだろう 反ワクは地球上の人口を7%の5億に削減する計画だと言うが。
日本人の60%がすでに接種済み。
だとすると、打たないのは子供と持病で打てない人と頭のおかしい陰謀論者だけが生き残ることになる。
これじゃあ、産業も経済も成り立たんだろ。これに日本の政治家や経済界、科学者が賛同するかって？ イスラエル政府の発信する情報は
慎重さに欠けていて
良い数字をとにかく公表したい
になってきている 発達障害はいろいろあるが、アスペは規則に拘ったり、情報を遮断して広く柔軟に情報を受け取れないタイプがいるな。
陰謀論者はもともと脳の仕組に偏りがあるんだろうな。 ヘブライ語は何て書いているか文字を見ても
全く想像できないが
慎重な人はいるようだ 「Mu」の亜種はアメリカで増加し始めており、COVID-19パンデミックの間に新たな脅威をもたらしています。
Muは、1月にコロンビアで最初に発見され、その後、米国と英国を含む41か国で検出されました。
この株は現在、アメリカ全土で発見され始めており、米国のほぼすべての州に出現しています。
合計で、2,300例以上の菌株がアメリカで検出されました。
科学者たちは、デルタの亜種よりも伝染性が高く、ワクチンを回避できる可能性があるため、この亜種が発生するのが最も危険である可能性があることを恐れています。
また、デルタバリアントの急増が終わりに近づいているように見えるのと同じように、それは国に到達し始めます。
フロリダとカリフォルニアはこの亜種によって最も大きな打撃を受けており、これまでのところそれぞれ384件の症例があります。
ロサンゼルスは、バリアントで最も問題を抱えている郡であり、バリアントの167のケースがあり、州内のすべてのケースの半分です。
これまでに300を超えるCovidバリアントが検出されています。 テロとの闘いの時代よりも
陰謀論者の出番は少なくなっているような
それは数字の存在だろうね
テロとの闘いは数字がなかったので
事件が起きるとそれについての陰謀論が出る
その繰り返しだったように思う
おかしな事件は確かに多かったが ADEは2度目の自然感染でも生じる可能性があるので
ワクチン打たなくても感染したら同じだよ
ワクチンはADEにならないように作られてる
厚労省
ワクチンを接種した人が変異ウイルスに感染すると重症化しやすい（抗体依存性感染増強（ADE）になりやすい）のは本当ですか。
現在までに、新型コロナワクチンを接種した方で抗体依存性感染増強（ADE）が生じたという報告はありません。 ADEから免れることができるのは100%新コロナに感染しないと言い切れる人だけ >>758
人間は社会的な生き物なんだよ。
国が健全に機能して、国民の自由や権利が守られる。
それぞれお好きにすればなら、インフラの無い山奥で１人で生活すればいい。 >>741
どうも犬です、仰る事はよく理解出来るワン。
ただ、それだと子供を守れないワン、今必要なのは新たな共通認識だと思うワン。
今までの共通認識はワクチンを打って生活を取り戻す
これからの共通認識は正しい対処療法で生活を取り戻す
ここの住人や国民一人一人が声を挙げれば国も抗体カクテル療法に対し
現状よりも料金面等で支援してくれるかもしれないワン。
ま、口径新薬等が出来てくれれば良いのだけど緊急承認などではなく
しっかり治験と臨床試験に時間をかけて欲しいワン。 >>761
接種した人はPCRを受けないので、コロナではない肺炎と診断されてるのでは？
PCRを受けなければコロナ患者にはなりませんからね 8月22日にNHK・Eテレで放送された「サイエンスZERO」で、mRNAワクチンを大絶賛してました。
冒頭からアナウンサーが、不自然なほど明るくはつらつとした声で
「このワクチンは、開発者がノーベル賞候補に上がるほどの、すごい技術がつまっているんです！」とナレーション。
いや、技術なんか最先端でも古典的でもいいです。問題は効果と安全性でだろ。
途中で出てきた東京大学の石井健とかいう教授は、ファイザーのワクチンには95％、モデルナは94％の効果があると発言。
それインチキだし・・・
https://www.yomiuri.co.jp/column/naruhodo/20201204-OYT8T50072/
さらに、「長期的な影響」についてと聞くと、まだ接種を初めて半年しか経っていないので「まだ誰にも予測できない」といいながら、
動物実験を含めて有害な事象が起こるという論文はまだないので「それほど心配する必要はない」という、超～アバウトな答え。
自分の遺伝情報が書き換わるのではないかという疑念にも「ご心配は要りません」と断言。
このVTR、20年後には科学の闇歴史を扱う番組「フランケンシュタインの誘惑」にそのまんま使われそう 米国民の三割ぐらいが既に感染しててワクチンなんぞより優れた対コロナ免疫をゲットしてたと・・
要するにワクチンなんぞ必要ない数千万人の人たちを騙して無意味なワクチン接種させてたと・・・
せっかく自然感染でゲットしたワクチン接種者よりも7倍から20倍優れた対コロナ免疫がダメになってしまったかもしれんね。
そして集団免疫も闇雲な集団ワクチン接種のせいで不可能に・・・（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに・・・
2021年8月19日木曜日
重症化と死亡のリスクを減らしているのはワクチンではなく感染済感染者へのワクチン接種による数字のトリック
何故、抗体検査をせず、感染歴を確認せずに接種させまくってるかというと、それにより統計的に接種者（接種者の6.7倍の免疫力を持つ回復者を含む）の重症化と死亡のリスクがあたかもワクチン接種により減ったと見せかけるためだからなんですよ。 >>768
ズレてないよ
ワクチン接種した人が熱が出ようが肺炎起こそうがPCR検査しなければコロナ患者にはならない。 COVID-19：英国は38,975件の新規感染とさらに191件の
コロナウイルス関連の死亡を
記録しており、最新の毎日の数字は
英国では、直近の24時間で、コロナウイルス関連の死亡が191人、
新たな感染が38,975人記録されています。
過去7日間で、感染数は前の週に15.3％増加しましたが、
週ごとの死亡数は26.1％増加しています。
公式データによると、英国では現在、合計133,674人がコロナウイルスで
死亡しています。
今日の政府の毎日の数字は、火曜日に報告された陽性検査から
28日以内の37,489件の感染と209人の死亡、
そして先週今回発表された35,847件の症例と149人の死亡と比較されます。
昨日の数字は、子供たちが学校に戻ることで新たな感染がさらに増えると
予想される時期に、6か月間でCOVID関連の死亡の最大の毎日の増加でした。
しかし、死亡者数は以前のパンデミックの波よりも依然として少なく、
英国の人口のほぼ3分の2が完全にワクチン接種されています。
政府のデータによると、火曜日の時点で英国で投与された91,940,381ジャブのうち、
48,319,435が初回投与であり、前日から26,624増加しました。
https://news.sky.com/story/covid-19-uk-records-38-975-new-infections-and-further-191-coronavirus-related-deaths-latest-daily-figures-show-12402232 >>769
アメリカは自然感染で命落とした人も多いのだけね
その免疫も異変種には効かないし
去年のイギリス スエーデンは集団免疫作戦で失敗してる
それが神の摂理だと言ってる宗教カルト信者以外は後悔してますよ >>770
ADEが生じたかどうかPCR検査して確定しないとわからないだろ >>766
海外は接種した人のPCRの何とかって数値を低くするってリークされてたな ADEだなんだとか長期的な問題で、誰もが倒れる、という言説はわからないことなので横においておく。
ただ、間違いなく薬品メーカーは千載一遇の儲けのチャンスとばかりに、先を争って、この騒ぎに便乗して
フライングしまくりでだしてきたよね。
「ちょっとやばいかな・・・」とは思ってたんだろうが、商業主義の大波の中では個人の考えは飲み込まれる
のであろう。
ゲイツやらの大いなる陰謀はとりあえずない、と考えてもだ。 英国はただの風邪政策に舵を切り始めていて
ウイルス蔓延国宣言をしているようなもので
これが冬に向けてどうなるか注視しよう 現在は、ワクチン2回接種者比率が85％を超え世界最高水準のイスラエルで、コヴィッド-19感染者数は急増。
一方、ワクチン接種比率も低く、ロックダウンも学校閉鎖もなく、マスク着用義務もないスウェーデンでは、感染者数が無視しうるほど低い。
https://pbs.twimg.com/media/E-wdVW9VgAcK8sE?format=jpg >>777
スウェーデンは田舎のようなもので
被害は受けにくい
イスラエルは東京以上に過密なので
被害を受けやすい >>765
福岡は5波で、県の先手先手の対策で重症者が少ない。
自治体の長の対応次第というのがよく分かる。
新型コロナは人災の側面もあるようですね。 >>782
いや、それならスウェーデンの大波時も、例えばイスラエルと並べて
山といえど1/10とかじゃなきゃおかしい。 よく見たらスウェーデンじゃなくてスエーデンって書いてるから異次元の生物か工作員の書き込みだな >>782
ならそもそもそんなに死者出ないのでは？w >>784
スウェーデンは閉めなければいけなかった時期に
閉めなかった国 >>781
スウェーデンは自発的に出歩かない人達で、
人口密度が低いんじゃないのか？ 多くの国が閉国に舵を切った中で
スウェーデンは積極的な開国をしたのではないかな 厚生労働省
Q.新型コロナウイルスに感染したことのある人は、ワクチンを接種することはできますか？
A.再度感染する可能性もあるため、感染したことがある人も、#新型コロナワクチン を接種することができます。
なお、自然に感染するよりもワクチン接種の方が新型コロナウイルスに対する血中の抗体の値が高くなることが報告されています。 集団免疫を達成しようとか
積極的な感染をアピールしていた
スウェーデン
高齢者施設で多くの死亡者を出した
過去のことであるが 立ち話しして感染るってのもそりゃあるんだろうけど
やっぱりトイレなのかな、核はと最近思う。
ACE２の存在で、まず消化器群にウィルスが増殖するのは皆さんご存知だだろう
※だからChinaのケツ綿棒は正しい
トイレで蓋せず流す、あちこち（カラカラとかも）触る・・・
でもちゃんと手をあらってる！と主張されるだろうが、その後出るときにノブ触ってるんだよな
結構皆（俺も）いい加減。
そして無意識に口元さわる（マスク含む）、なにか食べる、感染る、これではなかろうか。
なんだったら、手指消毒用の例の低濃度の次亜塩素酸水で口元パシャパシャやってもいい。
そもそも食品の洗浄に使ってるくらいだし、おれなんかウガイにも使うくらい。 スウェーデン人と話すと分かるが良く言えば起きている事をそのまま受け入れて相手に対して理解もある神対応、悪くいえば野晒しの人が多いよ 欧州で一番厳しかった時期は昨春で
それは超過死亡数から見てとれる
スウェーデンはその時期に積極的感染策を推奨していた
国外からもたくさん入れたでしょう >>797
経口感染や糞口感染も大きいと思うよ
他の人も言ってるけど靴にもつくもんね。
そのまま販売所や厨房や居酒屋レストランの椅子テーブル、職場の休憩場所など食事を取る場所も共用するし。
靴はいたまま椅子に座って脚を組んだりとかするとつくよね。 ファクターXは複数要因と言われてるけど、一つは靴を脱いで家に入る文化だったりして
コロナ初期の経口感染の可能性ある頃は言われてたんだけどねー
いつの間にか百合子の三密飛沫感染アクリル板に置き換わってた >>800
うん、そのへん家族にも再喚起して自分もギアを入れ直すつもり >>801
インド人は太ってないのに・・・
とおもってたけど、やっぱウンコと手だなぶっちゃけ スウェーデンは、まったく規制してないって訳じゃない
強力なロックダウン措置を導入せずマスク着用も個人の判断に任せてるってだけで、
イベントや飲食店の人数制限ぐらいで日本と同じぐらい
憲法を尊重し、ロックダウンや規制では感染拡大を防げないとするスウェーデンの政策は素晴らしい。 >>801
靴の裏に付着した土埃を吸うから空気感染ではあるな インド人肥満率高いっスよ。
欧米人高齢者の肥満率も高い。
あと目からの感染もあるよ、空気感染でしょ。 >>805
まだ空気も否定しないけどどれだけ感染経路に占めるかってのはあるね
空気でも接触でも靴につけなきゃいいわけだし >>807
だから死者数ではなく死者数の推移と書いてるんだよ異次元くんw コロナ対策は、首相自ら「全員が人としての責任を果たす」と国民の自主性を尊重し、飲食店の閉店やマスクの義務化をせず、集団免疫を目指した。病床数確保のため、国は高齢の感染者を集中治療室に入れないよう通達を出し、医療現場で『命の選別』があったと判明。以後、政府は集団免疫路線を否定し、国王が政府のコロナ対策を「失敗」と評するなど迷走した。結果、死亡率は人口１００万人当たり約１２００人と世界有数で、日本の約２０倍だ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/90271
老人を殺すことには成功したのがスェーデン >>812
人口比で見ないと意味ないよ カルトくん >>1
知乎ちゃん、ソニーとか吉本が平塚に集ってたけど。鋼兵は荒らさないのか？ コロナ無縁なのはノルウェーやフィンランドだろう
さらに田舎だから物理的にウイルスが入って来にくい
超過死亡推移はコロナが無い世界だよ コロナ無縁なのはノルウェーやフィンランドだろう
さらに田舎だから物理的にウイルスが入って来にくい
超過死亡推移はコロナが無い世界だよ >>814
バカじゃないの？
グラフ見たら一目瞭然だろうよw >>818
グラフの上のは総数しか書いてない
2020年の死亡率見てみ かなり高くなってる 欧州全体で死亡数が突出する地域が無ければ
スウェーデンはその影響を受ける国であるから
それよりも数値が良くなるのは当たり前
東欧もそうだろう >>752
陰謀論者は脳の認知機能が低いって研究が出てたらしいよ >>764
子供は重症化リスクが低いから、後遺症が出ない程度の軽い症状ですむならむしろ積極的に感染した方がいいような気がする
全体の状況が落ち着いてない今は子供の感染は家庭内感染を通してクラスターをもたらすので、まだ感染を避けたい段階だけど、将来的には子供は自然感染任せでいいような気もする
それか、1回ぐらいはワクチンうったほうがいいのかなあ? >>766
肺炎の診断のときって、病状の確認用にCTとるのが普通でしょ
すると、ウイルス性肺炎かどうかは一目瞭然なので、今の時期にウイルス性肺炎ならコロナ疑い濃厚としてPCR検査すると思うけどなあ >>823
積極的に感染するってどういう意味なのかなあ
馬鹿げた論理だねえ >>786
PCRしてなかったらコロナ感染してるかどうかわからないから、多の原因による肺炎かもしれない、確定診断できてないでしょ
肺炎の原因がコロナかどうか確認しなかったらADEかどうかは判定不可能では ADEってよく出てくるが何かの呪文のようになっているなｗ スウェーデンは影響を受ける国
英国、スペイン、イタリア、フランス
これらは影響を与える国だろうなあ
前科があるので ADEかなんて判定される必要あるの？
ワクチン打って、何かあってワクチン打ったからとPCR検査しなかったらその人はコロナとは関係ない人だよ スウェーデン、コロナ対策転換 マスク推奨、会食４人以下
2020年12月20日07時25分
再度、開放に舵を切ったのか？ どこがロンバルディア州のベルガモになるか
ベルガモが再来しないようにしないと
何故ベルガモであんなことが起こったのか
その解析は必要だねえ
デルタ株がどうのこうの言うが
ベルガモのかなり下のレベル
平均的な現象だ IDEなら知ってるよ、全員ブッコロされてハーピーエンドさ。 >>825
むかしは、麻疹や水疱瘡は幼少期に感染すると成人の感染より相対的に軽い症状ですむとして、むしろ積極的に感染させる風習もあった
そんな感じになるのかと思ったが、おかしいか? いい？PCR検査しなかったら新型コロナ感染（認定）にはなれないの >>833
コロナの免疫は長く続かないから
積極的に感染するメリットは少ないと思うよ >>833
コロナの変異が六ヶ月で、対抗できるのが六ヶ月なら…
どうする？ >>832
IDEはSATAにほぼほぼ淘汰されただろう >>763
憲法も法律も遵守している。
今は国が健全に機能してない。
お前の様な基地外から、身を守れるよう、憲法で国民の自由と権利が保障されている。
>>836
変異が進んでいるというが
一貫して人間にとって悪い方向には進んでいないのであるが
その流れを変えたのが昨春のイタリア ロンバルディア州ベルガモを発端とした
現象である。
この時だけ唯一悪い方向に推移しているが
その後の変異は均せば悪い方向性ではない
https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/#case-outcome
武漢株のみであれば今現在の騒ぎは起きておらず
SARS同様終息していただろう >>832
IDEなら、うちの古いパソコンにもついてるぞ ベルガモにはなっていないのであるが
一方で感染者が増えるのが問題であり
これを減らすことを第一義的にやっていかなければならないでしょう
ワクチン打てば重症にならないから良いとか決めつけて走り出す
そういう問題ではない
些細なところではなく大きなところを注目しないと
またベルガモが起きてもおかしくないんだよ 従来型コロナと比較して感染者が多いので
ただの風邪ではないよねえ
ここまで流行らせてしまったら
日本でも
何を間違ったのだろう >>808
メガネをかけていると感染しにくいデータを見た記憶がある ベルガモは感染者が異常に増えたんだよ
短期ではなく長期間だった可能性が高い 欧州株はベルガモ株と言っても良く
猛威をふるって
欧州で最大の死者を出した
感染カウント自体は低いが
超過死亡数がダントツだ ヒトコロナウイルスが濃密な状態をキープする
新たな社会実験を起こそうとしているのかもね。
過去にそういうことがあったか？
ヒトコロナウイルスOC43が最近ロシア風邪の原因であったという研究もあるが
推測の域を出ない。 >>842
現時点では集団免疫という幻想を夢見てる段階
凶と出るか吉と出るか、運次第。
凶と出ると思ってるが、世間では嫌われる。 8月30日発熱から陽性で9月3日からホテル療養してた者だけど
先ほど終わって自宅に戻ってきた
療養者は若者が多かったが二人ほど車椅子で
どこかに運ばれていったのを見かけた
毎日療養者が出て行ったり入ったりしてたようだが
無症状のコロナ感染者とかそこら辺に相当数いるんだろうな… コロナがいない社会はもう不可能そうだから
本当の意味でのwithコロナの時代がくる
市中にコロナが蔓延して、抗体で撃退できない人の死は受け入れていくしかない
コロナに感染したら自宅療養して、家族に感染させたとしてもやむを得ないとあきらめる
その中に死者が出たとしても受け入れる
そういった状況を受け入れるよう社会のコンセンサスを得ていくしかもう手がなさそう
死にたくないやつは体を鍛えてデブにならずに怖ければワクチンを半年ごとに打つ
そうするしかないんでないの 保育所でRSウイルスが猛威 感染研「理由は不明」
https://news.yahoo.co.jp/articles/69b8101e4c783704fa0b0d16c433fe03f1007fa2
なかなか世の中は難しい。
常在菌、常在ウイルス？、バランス、どうしたものか
結局、他国の実験状況を見て、その失敗を教訓とするしかないのか？
日本の前を走ってる、アメリカ、イギリス、イスラエルが参考になるのか？
個人的にはニュージーランドを手本にしてもらいたいものだが いったい何時からコロナウイルスは存在する前提でお話しすることに成ったんだ？
厚労省やWHOやCDCが単離論文見つけたの？ 新型コロナウィルス(重症肺炎型症候群)に関しては
0:SARS/MERSと比較すると強感染なものの毒性はかなり低い
1:感染の有無や感染拡大を重要視する段階は過ぎている
2:PCR検査の廃止を徹底(デルタ系はアミノ酸残基欠損変異もするので効果薄)
3:ワクチン接種者=安心安全の意識改革の徹底
4:最重要視すべきは軽症以上の罹患か否か(無自覚は除外)
5:抗体カクテル療法の特例や治療費に対し国が支援等のテコ入れ
6:罹患はタンパク質検査で即判断できるので罹患判断は医療機関
抗体カクテル療法はホテルや自宅でも出来るよう区分されるのがベスト
7:上記を踏まえた上で自粛継続し、陽→陰の口径新薬の開発を待つ
犬てきには、こんな感じワン。 >>837
地獄のSATAも金次第、という言葉もあるが、SATAよりもIDEの方がよほど地獄だったと思う
オレがPC自作に手を出すより前の時代の話だが、EnhancedIDEの登場前夜ぐらいからEnhancedIDE初期ぐらいまでは特にひどかったと聞く >>848
現時点のデータではPCR陽性の7割まで発病して、無症状は3割だそうだが、今は（先週はじめぐらいまでか?）検査不足で、検査したら陽性のはずなのに検査してない人も多かっただろうしなあ >>853
新型コロナウイルスが出てくる前からコロナウイルス自体は単離されてるけど、知らんの? 東京大学、京都大学、千葉大学、東海大学の日本人研究者による新たな驚くべき研究結果は、回復期およびワクチン血清が急速に世界的に広がるMuSARS-CoV-2変異体にほとんどまたはまったく影響を及ぼさないことを示し、確認しました。
日本の研究チームは、Mu変異体が、COVID-19回復期およびBNT162b2（Pfizer–BioNTech）ワクチン接種を受けた個人の血清に対して非常に耐性があることを示しました。
調査結果はプレプリントサーバーで公開され、現在ピアレビューされています
biorxiv.org/content/10.1101/2021.09.06.459005v1
驚くべきことに、ウイルス中和アッセイにより、Mu変異体は、パンデミック初期（2020年4月〜9月）に感染した8人のCOVID-19回復期の血清に対して、親ウイルスよりも12.4倍耐性があることが明らかになりました。また、Mu変異体は、親ウイルスと比較して、10人のBNT162b2ワクチン接種を受けた個人から得られた血清に対して7.6倍耐性がありました。 普通の風邪ウィルスすら根絶できないのに
新型コロナウィルスなら根絶できるという思い込み >>854
酸素濃度が明らかに低下してて、どうみても入院か酸素吸入が必要なほどの症状なのに発病を自覚できてない人が少なからず存在する問題点がなかったら4番を認めてもいいんだけどねえ
現状では4番は不味いと思う パルスオキシメーター売れまくって品切れ多しという
トイレットペーパーと同じ状況
しかし病院に行けない状況で測っても、虚しい気持ちしかない。 コロラド大学の研究は、間もなく世界的に優勢になるラムダ変異体は、デルタ変異体よりもワクチン回避性が高いと警告しています！
治療用抗体であるバムラニビマブは、デルタ変異体への結合親和性を約20分の1に低下させますが、ラムダ変異体への効果は完全に失われます。 >>851
天然痘って収束するまで何十年もかかってるんだよね ウィルスによって人間と言う支配者は滅びるのか
現在の恐竜は案外脆かった >>813
スウェーデンは上級国民は命の選別がされない仕組みがあるんだろう
まあ、実験的なこんな国があってもいいと思う、自分の国だったら嫌だが >>833
そのとおりだと思うが、もうワクチンあるし、リスクくらべてワクチンかなあ >>848
生還おめでとう、車椅子二人は症状悪化で別室送りかな
ホテル内ならウロウロしていいのかい？ 新型コロナの発症者になったけど
なーんかワクチンは打つ気なし。
せっかく治ったのに
また熱でるとか痛いとか
嫌だもんね 自宅療養者の良心を信じる事が大切だね
もし感染があっても決して彼らを感染源に特定してはならない
そういう国になったら素敵だな >>862
Amazonの販売サイトが
中国人に乗っ取られてるようだな
99％表示ばかりで血圧計と比較して
面白くもなんともないだろうが 肺炎になる前提に思うのも凄いねえ
そうだったらこんもんで済んでないから スェーデン 2020年人口1000万人の国で8000人死亡
人口比では無茶苦茶高い死亡率 それで国王がコロナ政策の失敗を認めたの >>877
昨年春のことでしょ
フィンランドなどは国境を閉めたのだが
スウェーデンは基本英国、EUの移動は可能で
ウイルスを持ち込んだから昨春に高齢者施設を中心に
死者を増やしてしまった。
政府はそのころ集団免疫獲得まであと〇日みたいなことを煽って
感染することに対して負のイメージどころかプラスであるような
メッセージを送った。この是非でしょう。
昨春だけは国境を超える移動に何らかの障壁を設けていれば
スウェーデンの環境なら超過死亡に現れるくらいの死者は増えなかっただろう。
フィンランドがそうだからねえ。超過死亡の推移がフラットだ。 >>836
アホらし。
どいつもこいつも3歩歩けば過去を忘れるニワトリだな。
コロナ禍前と同じ、獲得免疫をノーマスクで強化し続け、コロナ新株に備えるのみ。
同調圧力が怖いヘタレは、ポンコツワクチン連打か、永遠の四六時中マスクで免疫システムを破壊し、死ぬだけだ。 強固なロックダウンってどこだ
中国かニュージーランドか 欧州のロックダウンは国境ユルユルだからねえ
EUプラス英国はそうだ
ロックダウンは封鎖だから
ミラノを封鎖するとかそういうことなんだが
それはできていなかったよねえ
だから拡大する
米国も広いから州とかニューヨークシティ封鎖とか
なかったでしょ
ロックダウンではないんだよ あれは >>879
政策や政府の指示は、結果的に、免疫低下を招いて、感染と重症化を助長しているようなもの。
アホ国民は、白衣を着た災害資本主義者どもにだまされとる マスクで免疫が破壊されるデータとかあるんですか？
頭の頭が壊れてるんじゃないですか？ >>878
すでにスウェーデン王室から、国王の発言は「非政治的」なものであり、政治批判ととってはならないと強調するコメントが出されている。 >>881
老人やデブや都会住みはともかく
メリデメが微妙すぎるわ 日本は今回の波で地方が拡大し始めたが
東京なり大阪が増えだしたタイミングで
新幹線と国内線を営業停止すれば
地方への拡大は結構防げると予測する。
ウイルス移動量が減れば地方の環境なら感染者は減るだろう。
強硬措置をとるならば何をするかという話だが。
減ってるときの制限はバカだよ。緩められる時期。
何を制限してるかしらんが
飲食店だけだよねえ。 制限どころかこの冬にはワクチン接種率80%にもっていって
コロナ規制は全面解除の方向だよ マスクで酸欠とか言ってる人は高地トレーニングなんて以ての外だし富士山五合目くらいでも酸欠死するんだろうな >>890
不自然な現象は起こりにくいのではないかと >>889
コロナの感染は、人と人が至近距離で会話をすることで起きる。
人の移動は、まったく関係ない。
人が、どこへ行こうと、人と会わなきゃ感染なんて起きない。
人流抑制は根本的に誤った政策だ。
抑制すべきは集会と面会だ。 >>891
そういう人もいるでしょ
みんながみんな同じではない
コロナで死ぬ人もいればワクチンで死ぬ人もいるのだから >>890
GOTOの二の舞だな
デルタ株、感染したらワクチン接種者でも同じウイルス量 米ＣＤＣ(2021.07.31 Sat posted at 10:26 JST)
https://www.cnn.co.jp/usa/35174615.html >>893
むしろ生活圏の移動は制限できず
会社に行ったりとか生活しないといけないので
家にずっといることは出来ない。
各国の成果をみるとある地域でウイルスを閉じ込めることは可能
それは実証されている。
ロックダウンの意味があるとすればそこだねえ。
完全に閉じ込めなくても量が減ればそこから発生するクラスターも減り
クラスター同士がつながらなくなりトータルの感染者が減っていく。 新型コロナの存在を証明する論文は世の中に存在しない
つまり新型コロナは幽霊ウイルス >>890
まず行かないよ、そんなに
6割台止まりじゃないかな >>897
そういうアイディアがあっても良いと思うが
では何が起こっているか
それを説明できないと
ウイルス分離を常にやってウイルスを観測し続けるべきと
昨年春からなんでそれやらないのと不思議なんだけどね。
最初だけ電子顕微鏡写真とってそこからもうねえ
ゲノム解析してもウイルスの存在を確定するものでないので
デルタ株とアルファ株の写真くらいとらないと >>893
騙されすぎ
そもそもの風邪やインフルエンザなどのウイルスはおしゃべりなどのコミュニケーションによりお互いに少量のウイルスを交換し、免疫細胞が少量のウイルスと戦うことで抗体を獲得するんだ
それを知らない馬鹿な連中が飛沫感染だーと大騒ぎする 何故、ワクチン義務化の論議はあるのに抗体検査の義務化の論議はないのか？
実のところ、大なり小なりみんなコロナには感染していると思う。ただ、神経症的に除菌してる人は発症、重症化しやすいと思う。 >>610
確かに一例ではありそうだけど、今は飲食はアルコールで都度の消毒してるからね
人→物→人って経路も納得しがたい
感染が可視化できればもっとピンポイントの抑制で対向できるのにね >>889
お前は外にでなくていいよ
世の中の迷惑だから
青葉真司と同レベルの社会の汚物 >>896
ロックダウンで流入は防げるけど、地域内の感染は防げない。
さらに、現実問題、ロックダウンは持続できない。
根本的に感染を防ぐのは集会と面会の禁止策。つまり、可能な限りリモート推進。 人が集まれば感染は防げないもの
人は集まらなければ生きていけないもの
まずこの論理を確定させてから対策すべきだろう ただの風邪ウイルスで騒いでるのはワクチン打たせたいからだろ
いい加減に気づけよ ゼロコロナを目指す限り収束なんかしないよ。
withコロナなら持続可能で経済も動かせるくらいの対策でいい。
2類指定が医療逼迫を招いているからそこを修正しないとダメだけどな。 >>862
去年のうちに買っといてよかった
ホンモノより誤差が大きそうな中国製だし、買ったときも現在に劣らない品薄だったけどさ >>873
ちゃんと、ガッツリと息を止めて表示が下がるのを確認してるときに写真を撮らないとな
下がりはじめてからはどんどん下がったで。死にそうなぐらい苦しかったけどw >>908
米英が増やし過ぎだからねえ
普通の風邪になってないから
さすがに米英と一緒は皆困るでしょ
去年の日本くらいだったら騒がなくていいじゃん
ってことになるだろうけど アホみたいに超過死亡増やした国がワクチンで死者が減ったって
喜んでるんみたいなんだけど
だからどうしたの？って話になる >>771
日本もこの状況を後追いしてる
昨日89人死亡だし、段々増える方向
イギリスの今の状況に達すれば1日400人死亡者が出て来る換算になるね
そんな日々が10日、100日となったら怖ろしい
てか、デルタ株蔓延期間が長いような気がするけど、感染者が多く山がデカくなると期間も長引くのだろうか？
あと来年はノババックスが1.5億回用意されるようだが また違う変異株を優勢にさせて蔓延しないか心配だな
てか来年も終わらないコロナ禍確定じゃんか 英国は入院数が上昇傾向で
これはかなり絞った数の中で増加中だと思われるが
日本は英国とは異なり入院数が下降局面で重症者も下降局面で
死者数はこれからダラダラと低下していく傾向じゃないかな
血も涙もない表現だが
数字を追えばそうなる 犬は怒っている・・・
新しい対処法として抗体カクテル療法が出来ただと？？
そんなもんとっくにあるわ！ 抗体治療やりだした時点で
米国の影響受けすぎだよねえ
そりゃあ失敗するよ >>913
来年一杯は収束しないね
収束宣言は再来年にズレ込むだろう
つまり、ワクチンでは抑え込めなかった
治療薬が普及して初めて収束が可能になるのではないかと予想する 質問です。よろしくお願いします。
ワクチンうった人がコロナになると中和抗体がコロナと戦って？どんどん減っちゃうの？
もうひとつ、ワクチンうって症状が出ない人うえーいの人たちは、ピンポン感染しあってる可能性もあるの？ 実行再生産数がすべての都道府県で１未満になっているので
月末まで様子を見守りたい >>918
中和抗体の低下は自然に起きる事です。
ワクチン後、中和抗体が低下し、一定の抗体を保てない場合
NTD/RBD抗体の比率によっては重症化する可能性があります。
ワクチンの接種により感染させない感染しないという事実はありません。
自粛しなければ感染しますし、感染させます。 >>918
追加ワン、感染の有無は意識しなければ駄目だけども
今、最も重要な事は発症の有無ワン。 政府は10月から移動の制限をしないと言っていますが、
第6派がありますよね。
自分は医療従事者なので移動できませんが。 最強の感染力があるけど誰にも症状が出ない株を、人工的に作って撒けば解決するのでは？ >>915
いつも優しく誠実な紳士のワンコ君が怒るだなんて珍しいニャン
コロナウイルスについては美味しいカクテル飲みながら真面目に話したいニャン
ﾊｯ！やべえ
奴に見付かった気がする 少しは脳みそ使ってねｗ
ワクチン副作用について、ワクチン接種後の死亡原因について様々な見解がありますが、酸化グラフェンに言及しない医者はすべて潜りの藪医者か、世界政府の回し者です。
■軍事兵器による世界攻撃＝コロナ感染者＝ワクチン接種者
https://ameblo.jp/mimi2582/entry-12684773116.html
酸化グラフェンは、生体内の血栓を生成する毒性があり、凝血予備軍に対する酸化バランスを分解することで血液の凝固を引き起こす毒性があり、免疫系の変質を引き起こす。
どのような投与経路であっても、酸化グラフェンの投与量を増やすと、免疫系の崩壊とそれに続くサイトカインストームを引き起こす。
肺に蓄積された酸化グラフェンは、肺胞管に均一に散布されて両側性の肺炎を起こす。酸化グラフェンは金属様を呈する。
これで納得していただけただろうか。
酸化グラフェンを吸い込むと、粘膜に炎症が起こり、味覚が失われ、嗅覚の一部または全部が失われる。
酸化グラフェンは、生体内で強力な磁気特性を獲得する。
これが、酸化グラフェンの様々な投与経路の後に、世界中の何十億人もの人々が既に経験している磁気現象の説明である。その中にはワクチンも含まれている。
つまり、酸化グラフェンは、SARS-CoV-2、COVID-19と呼ばれる病気の前に誘発された新しいコロナウイルスのはずである。
したがって、新型コロナウイルスを実際に分離・精製していないことは、最高レベルの医療機関や各国の医療機関が質問を受けた際に認識していた。
COVID-19病は、酸化グラフェンを様々な投与経路で導入した結果である。
酸化グラフェンは、疑惑のSARS-CoV-2と同様に、エアロゾル中では極めて強力で強い。
他の物質と同様、酸化グラフェンにも「電子吸収帯」と呼ばれるものがある。
つまり、ある周波数を超えると、材料が励起されて非常に急速に酸化し、自然の抗酸化物質であるグルタチオンの蓄えに対する毒性物質の生体内での増殖との均衡が崩れるのである。
まさにこの周波数帯は、新しい5Gワイヤレス技術の新しい放出帯域で放出されている。だからこそ、パンデミックの最中にもこれらのアンテナの配備が止まることはなかったのだ。 >>901
その通りだね、おしゃべりなどで少量のウィルスで抗体獲得
でもそれは過去に感染したことがあるから、すぐに免疫が働きウィルスと戦うことができる >>902
去年都市部で市民の抗体検査してたよ
結果、感染者数と抗体保有者の数はだいたい一致してた、ほとんどの人が抗体持ってなかった 政府が移動緩和したところで医療従事者の方々の気持ちを考えると遠出をする気にはなれない
政府が良いって言うまで自粛かもしれない、とか思ってたけど良いって言いかけた途端自身でゴールポスト動かしてる自分に気づいた
いつになったら遊びに行くのが精神的に許されるんだろう >>930
抗体持ってない地域は感染が拡がりにくい証拠なのであるが
長期に渡ってそれを保持したのはそういう特性があったからだろう >>927
あのバｋ、あ・・・尾身さんがTVの記者会見で堂々と
新しい治療として抗体カクテルが出来て成果が出てる・・・
なーんて言うものだから、一瞬ケルベロスになったワン。
平和が一番ニャーン。 昨年春の調査で海外の抗体保有率の高い地域は感染が拡大し死者も多かったが
それがそっくり最近の短期間で感染して抗体価が増えたとは
ちょっと考えにくい高値であった
長期に渡って抗体価が高かったのだろう >>918
中和抗体の数はウィルスより圧倒的に数が多いから多少減っても平気、再生産もする
中和抗体はウィルスを包み込むようにくっついて感染しにくくさせるやつ
ピンポン感染はしない、ほっといたら自然治癒するし、回復すれば免疫もより強くなる ワクチンを打ったら彼女ができました
と書き込みたかったが、まだできていない >>764
子供をこのコロナ茶番から守るには、
（１）ポンコツワクチンを絶対に打たせない。
（２）咳も無いのにマスクをさせない。
（３）大人の事情でやっているあらゆる自粛に巻き込まない。
部活、運動会、遠足、学園祭、修学旅行、を例年通り開催し
思いっきり、みんなで楽しむ。
以上ができれば、全く問題ない。
彼らは、先人から受け継いだ優れた自然免疫の力を
その若さゆえ遺憾なく発揮できる。
生きるモチベーションが、彼らを守ってくれる。
大人は、それを妨害しないことだ。 >>926
自然界でも感染力大、毒性低のかたちで怒ってることだよね。ウイルスでは。
それと超免疫者が感染経験ありでワクチン接種が済んだ人の中から発見されてるけど、これって以前抗体サンプルの検出で変異体含めて２週種類の抗体の中から
変異株でもそれ以外と共通する３つの抗体が発見されたという報道があったけど、
この３つの抗体のどれかを大量に獲得するようになったと考えてよいのだろうか？
もっとも超免疫者といっても超の２とか３とかフルパワーとか伝説とか出ないとも
限らないんで油断は禁物だとは思うけど。で、上記の通りであれば、その3種の
抗体を人工的あるいは卵に作らせれば真の意味での予防薬ができるんじゃないか
と思うんだけどどうなんだろ？ >>920さん 924さん 935さん
どうもありがとうございました 欧州当局、アストラ製ワクチン副反応にギラン・バレー症候群追加
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E5%BD%93%E5%B1%80-%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E8%A3%BD%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E5%89%AF%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E3%81%AB%E3%82%AE%E3%83%A9%E3%83%B3-%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E8%BF%BD%E5%8A%A0/ar-AAOeJCP?ocid=msedgntp
［８日 ロイター］ - 欧州医薬品庁（ＥＭＡ）は８日、英製薬大手アストラゼネカの新型コロナウイルスワクチンの副反応として、極めてまれな神経疾患のギラン・バレー症候群（ＧＢＳ）を追加したと発表した。
ＥＭＡは、７月３１日までに世界で投与されたアストラゼネカ製ワクチン５億９２００万回のうち、ＧＢＳの発症が８３３件報告されていることを受け、ＧＢＳと同ワクチンとの因果関係は「少なくとも合理的な可能性」と説明した。
ＥＭＡはこの副反応を頻度が最も低い「非常にまれ」なカテゴリーに分類し、ワクチン接種の効果はリスクを上回ると強調した。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は米医薬品・日用品大手ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）製ワクチンの副反応としてＧＢＳの発症を警告している。いずれのワクチンもウイルスベクターと呼ばれる技術を用いており、まれな血栓の発症との関連も指摘されている。 ギランバレーはワクチンであれば起こる可能性はどうしても排除できないんじゃないかな？ ガングリオシド様脂質の話になるんでしょ？ならインフルエンザでも起こりうるというか
ある種のそれはガングリオシドと結合して感染するんだから。 超免疫とかｗ
別に何もしないでウイルスに曝されても
なんともない人は結構な数いるでしょう
どの国も 普通だよ 他スレに、ワクチンを打つと心筋炎の恐れがあるから
オナニーしない方がいいというのがありました
それは本当ですか?
オナニーできないなら、SEXもやばいっすよね? 映画だと何かしないと皆感染して死んじゃうんだが
世界を見渡してそういう現象はないでしょう コロナでたくさん高熱出して会社が閉鎖したとか
たくさん高熱出して学級閉鎖もないでしょう
感染が一人見つかって休校
陽性になれば休校
超免疫とか 普通の免疫 コロナでたくさん高熱出して会社が閉鎖したとか
たくさん高熱出して学級閉鎖もないでしょう
感染が一人見つかって休校
陽性になれば休校
超免疫とか 普通の免疫 緊急事態宣言下でもワクチンパスポートあれば
飲酒会食県またぎ可って
緊急事態宣言いらなくね？ >>949
ほんとにこれに書いてあるやつ全部でてきそうだなw
ワクチン打たせたくてしょうがないんだろ
https://i.imgur.com/Mbxfp5r.jpg 激しいアレルギーではなくて
遅発性のアレルギーの方が問題なんじゃないのかな >>953
ニュースよく聞いてると、ワクパスでの県跨ぎ移動もワクパスあれば自粛要請しませんって報道してたよ
要請の有無の話しで物理的な移動制限ではないね
てか出来ない 物理的な制限するには
JRが協力して新幹線を止める
航空会社が協力して国内線を止める
そういうことしかできないだろう
協力だね フランスでは大型ショッピングセンターで
ヘルスパス導入したが
緩和しようという圧力がかかっているようだ
収益だろうなあ ギリシャ文字一杯になりそうな勢いだな、どうするんだろう >>947
SEXはいつでも、「必要火急」
最優先だ！
毎日、生中だしSEXしとけば、無敵。
コロナなんかへっちゃらだ。 >>962
複数桁になる。
例）ΔΔ、Δε、ΔΖ………ΩΩ、ΔΔΔ… >>961
フランスはパス導入してる店には誰も入らないからね 2回ワクチン接種をフルチンというのだから
ワクチンパスはチンパスと言わなきゃダメだろ ブレイクダンス感染とか
ボリショイバレー症候群とか
踊りが好きだな ワクチン恐怖症の人はシノバックがいいアルヨ
食塩水アルヨ
副反応ないアルヨ 経済対策は必要だ、世界に会わせる事も大切だろう。
新しい感染症だからエビデンスが無いのもしかたない。
だから、説得力がない対策でいいだろう。間違っても反省しない。そんな思惑の犠牲者が、菅総理なんだろうね。
ワクチンパスポートも、まったく説得力が無いんだけれど無理やり実行して誰を犠牲にするのかな？ >>960
国のリーダーシップでやればいいんだよね。
飲食店などにダラダラと補助金ばら撒くよりずっとマシだと思う。 感染したら何パーセントの人が自覚症状があって、何パーセントの人が後遺症があるか、情報ってあるんだっけ？ 株によっても接種有無によっても年代によっても違うからなんとも 感染者数がピークの状態で重症や中等症を減らせるくらい抗体カクテルって投与できてるの？または投与できる体制作ってるの？ 沖縄でハブに咬まれてすぐ血清を打てるのと同等以上の対応は出来てて欲しいところ >>976
重症なら10日ちょい、軽中症なら3~7日で退院してたと記憶してるワン。
あとは必要な薬を揃え始めたのは・・・確か7月あたりだったかワン？
眠くて記憶が曖昧なので間違ってたらゴメンにゃーーーーーん。寝る。
結局、犬が言ってた抗体カクテル療法を今更推し進め始めるとか
政府周囲の医療関係者は全員クビでいい気がするワン。 日本は今年のFIFAクラブワールドカップトーナメントの開催をやめました
上昇するCovid症例と厳しい制限により、ホスティングの可能性はなくなりました
チェルシーはチャンピオンズリーグの勝者として大会に参加する予定です
FIFAは現在、旗艦クラブ大会の代替ホストを探しています 日常的な用途ならPCRを簡易抗原検査で代用しても良いのでは
デルタ株はウイルス排出量が多いので
本人が罹患し他人をも感染させる危険性がある場合は
日常の用途なら感度の低い抗原検査で十分らしい
日本で導入が検討されているワクチンパスポートも
ワクチンが打てない者、様子見な者、打ちたくない者も
抗原検査で代用できるようになるという話だから
毎回PCRをするよりお財布にはかなり優しくなる
ただワクチンを打ちたくても打てない者は政府が
検査費用を出してもいいのではないか コロナが流行っていたって構わない
問題は感染症対策で飲食店や観光業が成り立たない事と、日本の医療が回らない事だろ
なんでそうなってるか
そこを考えろよ
ワクチンがどうのこうのなんて、本質的議論じゃない インフルエンザが流行していたって緊急事態宣言は発令されない
なんでだ？インフルエンザと新型コロナの違いはなんだ？
そこを考えろよ
新型コロナをインフルエンザ並みの病気にするにはどうしたらいいかだろ
ワクチンがどうたらなんて、枝葉の話もいいところだ >>901
従来の人間に感染してたウイルスならそれでいいが二年前まで誰も経験した事がなかったウイルスでそれやったからこの事態になってるんだよ
変異が早くて薬剤もワクチンもすぐに耐性が出来る
人体内に恒常的な免疫が出来るのは次世代かも知れないぞ 新型コロナは人が集合する場面を阻害する
人が移動することを邪魔する
あらゆる他人が潜在的に感染しているかもしれないからな
ポイントはそこだろ
誰からうつされるかわからないから、出来るだけ会わない様にする
うつされても構わんとなれば新コロ騒ぎは終わるんだよ >>983
違いはADE
ワクチンでインフルエンザ並にするつもりが、逆の方向になってしまった 一番の問題は医療だろう
ここが弱っちいせいで、いっつも「HPがなくなるヤバいヤバい」と
せっつかれてその都度緊急事態宣言をしなきゃならん。
特に東京なぞは今年1年ほぼオールシーズン緊急事態宣言
仮にワクチンをプスプス、それこそ強制的に全国民に打たせたところで
ここが弱っちいままだと、いつまでたっても「もうギブアップですううう出してくださあああい」って
医療に言われたら緊急事態宣言を出さないといけないハメになる
たとえ感染者が大勢いても医療がなんともないぜ状態だったらアメリカやイギリスみたいにマスクなしでワーワーできるんだよな >>983
インフルエンザはそのへんの病院で見ることができる
これは見方を変えれば医療リソースが高いからということ。
仮にインフルエンザであろうとも、コロナ並に病床が少なければ
もう医療は限界だああああと泣きついてくるから緊急事態宣言を何回も出す必要がある
つまり根本的には医療リソースの乏しさが原因
中川寿司男みたいなコロナ看ないくせに自分の利権のためだけにブツクサ言うてるようなのをまず処さないといかん >>986
ADEなんてひとつも起きてないだろ
なに言ってんの 新型コロナウイルス感染症（新型コロナ）に感染後、
ファイザーやモデルナのようなｍＲＮＡ（メッセンジャーリボ核酸）系のワクチンを接種した場合、
一部の人が「スーパー免疫」を持ったという研究結果が出た。
８日（現地時間）、米ニューヨークポストやＮＰＲ放送などによると、
過去数カ月間、一部の人が新型コロナに非常に強力な免疫反応を示したという研究結果が発表された。
米ロックフェラー大学の研究チームは、先月オンラインで発表した研究で、
新型コロナに自然感染した後、ファイザー、モデルナなどｍＲＮＡワクチンを接種した人のうち、
一部から新型コロナの変異株を無力化する抗体を発見したと発表した。
研究チームは、これらの人が新型コロナに対して非常に強力かつ柔軟な抗体を持っていると判断した。
研究参加者は、「今後、このような人が出てきて、あらゆる新型コロナ変異株から保護されることが予想される」と説明した。
スーパー免疫は、ウイルス感染やワクチン接種完了などで新型コロナに混合的に露出したことのある人に見られ、ハイブリッド（混合）免疫とも呼ばれる。
ＮＰＲは、一部の研究チームがこれを「スーパーヒューマン（超人）免疫」、「防弾免疫」と呼んでいると伝えた。 コロナをインフルエンザと同等に見てる所で、もうスタートが間違ってる。認知症の武田邦彦みたいだ。 >>823
はしかや水痘だって子供でもワクチンでうっておくほうか感染するより吉よ >>766
接種したって感染するから発熱や上気道症状あれば検査しますよ 接種した人がコロナ様症状になっても
治療は遠慮してもらおうよ >>983
季節性インフルエンザじゃなくて新型インフルエンザなら緊急事態出す可能性あると思うけどな 結局、少しでも長く様子見するために
水際対策を厳しくして、入国者を隔離するのが安上がりだと思うのだが…
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