真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part59
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1632366190/ コロナを信じてビビってるけど今のワクチンは打たず次のワクチンや薬に期待してる居酒屋の親父です
今日聞いたお客さんの話
現場行くのにハイエースにマスクせずに6人乗ってて助手席の人がクシャミしまくってて2日後コロナ陽性って事がわかり数日後運転手も陽性だったんだけど後ろの席4人は濃厚接触者にもならなかったんだと
別のお客さんは39度以上の高熱でPCR検査して
陰性で謎の高熱
謎の高熱は2人聞いた
もう政府はただの風邪ってことに気付いて言い出せずにこっそり方向転換か？ >>303
なるほど、これは素晴らしい。
女性の母乳による抗体でコロナを治療する。
これはコロナ騒動を機に、人間社会に大きなパラダイムの転換が訪れる
契機となるかもしれない。
これまでの初期コロナ時代において、人々はワクチンや治療薬などの化学合成物質や
マスクや三密の回避など公衆衛生措置によってコロナを乗り切ろうとした。
だがコロナという狡猾なウイルスは、これらの努力が決定打となる瞬間に
人間の知をすり抜けてきた。
ところが全世界的に、人間の生命の根源である女性の母乳によって
ついにコロナを追い詰める可能性が出てきた。
世界各地にコンビニのごとくおっパ〇が設置され、人々はその驚異の生命の源を
堪能し、肌で味わうことになる。
尾身会長や忽那教授や8割おじさんが、これまでテレビや記者会見でワクチンやマスクを
推奨していたのと同様な調子で、「みなさん、お気をつけて。地区のおっパ〇を訪問することを今日も
お忘れなく」と働きかけることになる。
これにより女性の地位、とりわけ授乳期の女性の地位が絶対的に向上し、
貴重な母乳を他人にも配分できる女性は
社会的にも経済的にも一番の地位を得ることになり、これまでの男性社会により不当に搾取されてきた
女性が、生物本来の地位に戻ることになる。
これは人類の歴史において、キリスト教の布教や新大陸の発見、原爆の開発などと並ぶ、
大きなパラダイムの転換となるだろう。
医学においてこれまでにも他人の血液を使用する輸血や、臓器移植など人間の生命を直接用いた施術が
活用され、試みられてきたが、このようなおっパ〇によって、人間の身体のメカニズムを直接利用する研究が
一層進むことになるだろう。次なる研究対象はS〇〇かもしれない。 >>313
3人ね！
あとワクチン予約中のフリして何人も聞いたけど
打ちたく無いけど仕事で取引先や現場で支障が出るから打ったってのが殆どだな
可哀想だなと思った
それとネット見ない人は迷わず打ってるし
8〜9月に近所のデパートでクラスターや感染者出しまくってるのに知らない人多数いたな >>311
あなたは新しいパソコンや新しい車を買えないタイプですね
「次のモデルチェンジで性能がよくなる」
「価格が安くなるうえ、新装備もつく」
どこかで妥協しないと一生このままですよ >>315
いやすぐ買い替える
物欲の塊過ぎて嫌になるくらい
冬の感染者数とか見てから次のワクチンを検討するよ治療薬も出来るかもしれないしなんだか弱毒化してる気もするし
嘘の数字かも知れないけど今の感染者数じゃ
数年後どうなるか分からないワクチンを打つ必要ないと思ってる 院長の偏屈コラム
病院ブログ
さて、今回のワクチンを打つかどうか
誤解を恐れずに言うと、
人体実験が進行中の巨大プロジェクトで、
長期的な効果も安全性も不明としか言えません。
被害の少ない若年層への接種は急ぐ必要はないと思います
私は、早く打ちたいとは思いませんが、
自分の順番が来たら受けるつもりです。
私のような高齢でそれなりに元気な医療従事者は、
もっとも実験台にふさわしいと思うからです。 スパイクタンパク抗体によって武漢型などのウィルスは淘汰されて、スパイクタンパク抗体を回避できる変異種がきのこる
変異はランダムだけど、スパイクタンパク抗体が免疫回避を獲得しないと生き残れないよう選択圧がかかる
接種後半年で感染抑止効果が8割減るそうなのでデルタに無症状感染してるひとが結構いる
接種者は自然免疫が抑圧されるので、免疫回避性の株の宿主になる可能性が高い
完全に回避しなくても、スパイクタンパクの変異ひとつだけでウイルスは優位性を獲得できる
つまりはパンデミック下で大規模にワクチンを打つと、感染性の高い株に免疫を回避する選択圧がかかり、母数が多い分より早く多く変異する
ということらしい
自分には難しいかったわ
https://www.geertvandenbossche.org >>304
流石に45サイクルでやっと見付かる程度の無症状なら単なる検査陽性なだけで感染能は無いんじゃないの？
デルタ株以前だと微量過ぎる上にオールマスク状態だしね >>311
陰性で発症してるって事は喉や鼻よりも奥に入ってるかもだからcｔ撮ったら肺炎やってたり違う部位で発症してるのかもよ >>311
今のワクチン打たない理由がわからん
次のワクチンは副反応増えると思うお >>329
でも50歳以下中心で健康体なら幾分かマシなのか知りたい >>321
自分が理解できてないウソの情報拾ってきても意味ないだろ 去年の夏に感染拡大の数理モデルを調べて
素人ながらエクセルに式を入れてシミュレーションしたりしてみたんだけど、
そのときに調べたのは、基本的な数理モデルでは世界全人類が感染するまで拡大し続けるモデルで
他にも周期性に着目した数理モデルもあるっていうことなんだよね
どんなモデルかまでは調べられなかったんだけど
第5波の収束について、国民は自粛に飽きて全然自粛しないのに何故か収束したと厚労省が不思議がっていて、
5ちゃんでは五輪が終わったからだろとか夏休みが終わったからだろとか言っているけれども
もともと感染の周期性があって、注目して研究している人もいるんだけど
十分に解明されてはいないということなんだよね 公衆衛生の授業で必ず習う「疫学の父」ジョン・スノウの研究で
汚染された井戸を封鎖したら「通常より早く」コレラが収束したというんだけど、
裏を返せば、井戸を封鎖しなくても時期が来ればコレラの流行が収束していたということ。
細菌の存在も知られず、水系感染もスノウが初めて提唱したという時代に、
人々は何の対策も取っていなかったのに時期が来れば収束していた
もともと感染症の流行ってそういう性質があるんだよね
それが何故なのかは、
スノウから150年経った今でも解明されていないんだけどね 日本のコロナの流行はおよそ4ヶ月周期で春、夏、冬にあって
それぞれ歓送会、盆や年末年始の飲み会が原因だろうというのが大方の予想だけど
諸外国ではどうなんだろうね
ほぼ日本と似た周期のような気がするけど ワクチン不信でワクチン接種進まないブルガリア・ルーマニアの状況見ればワクチンの効果はよく分かるわな
反ワクチンマジで馬鹿 昔から「季節の変わり目」「夏風邪」といって、
冬以外にも風邪が流行りやすい時期があることは認知されていたので、
それがコロナの春や夏の流行なのかなと思う
だから感染対策を何もしなくて良いと言いたいわけではなくて
コレラの井戸の封鎖のように、
行動抑制やワクチンで流行のピークを下げたり収束を早めたりする意義はあると思う >>335
君は言われるがままブースター接種を3回4回とする？イスラエルは2回接種は国民の60%くらいしたけど3回接種する人は30%位しかいないらしい
そりゃそうだ12日間しか効かないらしいし数ヶ月先は70%が未接種者だ
あとワクチン何回も打つと抗体出来づらくなる薬も効きづらくなるからヤバい 周期は国民性に依存するだろう。
各国バラバラ、国民大移動を繰り返す時期（休日）がある。
そして、感染症に対する恐怖感の限界。 >>93
【補足】
コロナ「入院待機患者」が見捨てられる本当の理由
以上をググってくれ。URL入れるとレスに書き込めない。 >>337
医療関係者にも３回目は逡巡が見て取れるが何故だろう
安心安全なはずなのに @profidokamdphd
コロナ病棟重症中等症病床は本日で全員退院し閉鎖。これで既に閉鎖した軽症、ICU含め全てのコロナ病棟の閉鎖となりましや。これは第1波からの診療受け入れ以来、初めてのことです。 >>335
ワクチン盲信するとこんな発想になるんやな
ワクチンでウィルスをコントロール出来ないし効果はインフルワクチン並み
治療薬が出来る来春にはワクチンの話すら話題にならんよ >>340
お金かかるし
検査して少なくても3回目打ってくれないでしょ >>343
でもいくら金持ってても
千葉真一みたいに死んだら嫌やん
だから打つんやで >>345
金じゃなく知識だよ
まあ庶民はワクチンで死ぬかコロナで死ぬかの二択しかないけど >>343
お前も同じ様なもん
体内のウィルスは免疫でも薬でも殺せない。
感染細胞を殺すか増殖か取り付きぎわの阻害をするだけ。
どれにしたって完全ではない。
そして効果があれば副反応あるのも皆同じ ワクチンパスポートって必要なのかな
次の日に感染したら、パスポートの意味ないと思うけど
https://youtu.be/Fxp1oJ9ddi8 >>340
検査一人に付き壱万円として一万人で一億 一千万人で一千億 一億人で一兆
必要なら自腹でやるべし
ワクチン費用も国は立て替えてるだけで後々は税金として徴収されるか赤字国債で将来へツケ回しだから >>349
感染者数を減らすための苦肉の策なんだよ
ワクチンパスポートをもっている人だけで飲み食いしている分には
感染させる確率が減るってだけ。
完全ではないけれど、持ってない人も一緒に飲み食いさせたらまた感染爆発するから
それを防ぐためにやるんだよ
そんなこともわからないのかよ 小林よしのりはって思う ① 新型コロナの本質が血栓症である事
② スパイクが血栓を作る毒である事(米国ソーク研究所&Circulation Reseach)
③ 接種後早期死因の多くが血栓～血管病態である事
④ mRNAワクチンが肝脾骨髄や卵巣にも集積する事（ファイザー社資料）
⑤ 抗体の血中半減期が短い為に大半が再感染しうる事
⑥ 大半の医師がこれらの事実を知らず…
⑦ 有害事象や死者を激増させている試験薬(厚労省)を「コロナリスクが皆無の子供や生殖世代に接種する事は狂気の沙汰である⑧ マトモな医学教育を受けた医師は「自然感染が理想的な免疫強化作用である事」を思い出すべし
⑨ 接種後に辛い症状が出たら直ぐに＂肺のCT画像と血中Dダイマー”を検査し、不幸にも亡くなられた場合は”病理解剖"を強く勧めます
⑩いい歳の大人は正気に返り、国民の生命と生活を守る為に正しく蜂起せよ 俺が思うに
秋篠宮は 小林よしのりをみて
子供を学習院に行かせてはいけないって思ったんだろうな カナダのカルガリーの人々もスイスやフランスの人々と同様に、
ワクチンパスポートを要求するレストランやバーを避け、
路上で自分達の独自の宴会を行うようになった
https://twitter.com/TheMarieOakes/status/1444514935128604677?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) インフルのワクチン打ってきたけど若干、体がだるくて熱っぽい >>353
④は嘘だな。PEGが最大0.1%検出されたとレポートされているだけ。
それも、時間がたてば消滅すると。勝手にファイザー資料とデマ書いている。 今後第6波が来るのか？
ビルゲイツが11月に終息すると言ってたが 日本が劇的に感染者が減ってるのは何故？
ワクチンって今主流のデルタ株には効果薄いんだろ？ プリオン病で狂牛病みたいなものを撒き散らすまであとどれぐらいだ
それが分かってるから、ウォルマートの倉庫に大量の死体袋と焼却装置が設置されたりしてるんだろ
その前兆がシェディングだよな >>359
従来株に対する効果ほどではないがそれなりには効果がある、とのデータならある
デルタ株には効かない、効果がないと言うデータは見たことないな >>360
選挙運動が始まったら、選挙関連でクラスター続発して、選挙後に再爆発する
という可能性ならあるが、情報操作で減ってるってわけじゃないと思うぞ >>359
「劇的」かと言うとそれほどでも無い。
東京都は今年最少だが、昨年秋よりは多い。
日本全体だと今年６月よりまだ多い。 ５Gのコロナは
ラジオの試験放送が始まったときのスペイン風邪と同じ軌跡ですネ
スペイン風邪→１年半でただの風邪になりました
コロナも同様です
６波はおこりません
東京は本日、新規１００人をわりこみましたヨ
いよいよ終了です
終了です お疲れ様 みんなが対策をすれば抑え込める数字になったね。でも多分、次の波が来る。 収束するとしたら、
日本で治験中のコロナワクチンはどうなるの？
かなりの数を作るんだよね？
いらなくね？ってなるじゃん >>367
対策なんて無意味。
1年8月四六時中マスクを徹底して、免疫力を絶賛爆下げ中だから、
やってもやらなくても、結果は変わらない。
コロナ第6波か、インフルエンザ第106波？で、控えめに見積もっても、3万人～5万人死ぬ事になる。 日本が集団免疫を獲得したのかワクチンの効果で今だけ感染者が少ないのかは数ヶ月見る必要があるて良い？
因みに集団免疫は従来株に対してなのかデルタ株に対してなのか分かるのかな。 日本は反ワクチン派が少ないのと、
ゆわれなくてもきちんとマスクつける奴が多いから、感染者抑えられる 無能田村が更迭されたことは朗報だが、次の厚労大臣も無能だったら意味ないし。 >>369
極端な事！と思ったが、ありえるからね
昨日の日曜日なんか急にどこも人出がいっぱい。これは来るよな～ 田村はコロナ死亡者数盛り盛りを国会で追求されてもロクな返答しないままやめんのか
素直にコロナ陽性判明死亡者数の間違いです、と認めればよかったのにな https://rumble.com/vn482j-dr.-carrie-madej-first-u.s.-lab-examines-vaccine-vials-horrific-findings-re.html
この動画の9分30秒ぐらいからマイクロコンピューター（ナノデバイス）が注射で入れられてるって言ってるね
とてつもない青色、黄色、紫色に変色する物質がなにかわからないのでナノテク・ジェネティックエンジニアに尋ねたら
サイバースコープの白色ライトに反応してる注射型のコンピューティングシステムだって
そして2020年の7月からもう既に西アフリカでビル・ゲイツがこれを実施していて
そのナノデバイス入れた人にだけの経済環境を作り出して実践しているってさ
現金なしでこの生体チップ情報だけで経済を回してる
そしてこれを健康パスと称して始めてるのが、今、先進国で始めようとしているワクチンパスポートのことですよ
これを全人類に打ち込んで、モニタリングして完全管理するのが目的なんでしょう
世界規模の犯罪だろ
このワクチン打った奴ら、体内に勝手にモニタリング用のナノコンピューター埋め込まれるのを承認してたか？ >>368
定期接種用になるんじゃない
沢山作ると要らねにはなりそうだけど >>378
これは驚愕すべき事実だ！
岸田首相の就任演説にこの点に関し意見を求めよう！
ただちに枝野幹事長と
山本太郎となかまたちにメールを送るべきだ！
〇子〇〇の記者会見でも質問すべきだし
バイデン大統領とメルケル首相にも知らせよう！
クリロナとメッシも試合前にひざまずいて
この問題を世界の視聴者にアピールすべきだ！
子どものクラスの連絡網や会社の全部署にメールせよ！
交番に駆け込んでおまわりさんに直訴しても良い！
犬の散歩をしている人や猫にも語りかけよう！
ナノデバイスを少しでも体外に排出するために
オ〇〇ーをたくさんしよう！ 新ワクチン大臣は完全に捨て駒になったな笑
自信持って安心安全なら人気ある奴にやらせよ
てか菅はコロナ対策を頑張るため辞めたんだろ？
菅がワクチン大臣になったら本気度も伝わったけど完全に捨て駒が大臣になりました >>373
反ワク、ノーマスクが多数派なら、
とっくに日本のコロナ禍は終わっていた。
て言うか、コロナ茶番は無く。
莫大な経済損失、大量の自殺者、
大量の医療放置死も無く。
唯一コロナ被害が無い先進国として、
経済大国に返り咲いていた。 >>333
それは汚染源を特定しろって話だから…使い続けたら長引くに決まってるでしょが
ロックダウンや検査バカが大手を振ってた頃にも、隔離政策に立ち返れと散々言われてたが、
面倒くさがってやらなかったから欧米で問題が長引いたとも言われてる 真面目な話を邪魔したくて変な話で流そうとする人がいるって話でしょ ６波は必ずあるって言われてるけれど確率でいうなら何％なの ピークのときはほんと人が少なかった
だが今は普通
また波は来るよ
なんでこんなにきれいな波になるんだろう 日本は海外の騒動に引っ張られる形で巻き込まれてる
海外はまるで落ち着きがないので、後々の騒動は有り得るけど、その規模と期間が問題ってだけだな たまに出社して10時間とかマスク着けてると酸欠でヤバいんだけど、高地トレーニングの要領で家でも常時マスク着けて慣らすのって有効なのかな
それとも酸欠が酷くなるだけ？ 酸欠になるのはマスクの付け方が悪いからだよ
たまに条件的に一日中マスクを付ける事もあるが、別に問題ない
マスクを肌にまとわり付かせて湿らせて鼻の穴に密着させちゃってるとかなんじゃない？ コロナ重症者、死者も日本は格段に低い
スウェーデンでは同じレベルでも合理的判断で脅威では無くなったと紙吹雪で祝ってる
なぜなら医療が健全に働いてるから
https://www.afpbb.com/articles/-/3368620
日本がこのレベルでも医療崩壊寸前になるのはコロナ以外に構造的理由がある。
それに2類指定が拍車をかけた。
テレ東のレポートが忖度なしで素晴らしい
つべで検索推奨
https://i.imgur.com/L0m6ho6.jpg
https://i.imgur.com/GEbchUP.jpg >>394
マスゴミもマスゴミだな、感染者が下火になってから医療逼迫の真の原因をさぐるとは。
この国は政府、役所のみならずマスゴミも遅いんだな。 抗体カクテル ヤニかすや未接種者はコロナ重症化リスク高いので優先的に使ってもらえるとか大勝利じゃん。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/92bbf7a0fa9495946891a1b3f3ee30a70ca58957 感染の波は人流とは関係ない、コロナの性質上時期が来れば収束も爆発もする。
波の高さは人流に関係は少しあるだけ。感染増えてきても飲食店の規制はするな。 >>394
スウェーデンがよき見本になるね。
日本の医療体制の問題はド素人の俺でも問題点が分かる程度のアホレベル
だって、近所の医院は暇そうにしてるから、何が起きていたかすぐに想像がつく
政策を考える人ってほんと無能なんだなって
もう、ワクチンも終わりにして国は何もしない方がよいのでは 実際にはmRNAも、mRNAで発現したスパイクも
ほどなく貪食されたり分解するだろう
ところが例えばもし血症化し血管内皮で小さくプラークを作ると例えば細血管や微小血管が梗塞され障害されたり破裂・出血して周辺の重要臓器その他臓器や器官の働きを害してしまうのだろう
これにより場合によっては絶命するのだろう
もちろん、それらの機序に普遍性は無く個々人の血管の状態や恒常性の僅かな違いによって千差万別に生ずるのだろう
体質や既往症や健康状態でも異なり
筋注された際の血管損傷の程度にもよるだろう
しかし安全性に関するコンフィデンスは必ずしも十分では無さそうだ
実に厄介なものを普及させたもんだ イスラエルのコロナウイルス皇帝は人々にコビッドワクチンの「4回目の注射」の準備をするよう警告します
すでに250万人以上のイスラエル人が3回のCovid-19ワクチン接種を受けているが、国のコロナウイルス皇帝であるSalman Zarkaは、ウイルスの変異体が増殖しているため、最終的な4回目のジャブの準備を開始する必要があると述べています。
コロナウイルスの亜種に追いつくために、ワクチン接種にはさらに別のブースターショットが必要になると、Zarkaは、 Kan公共ラジオとの インタビューで述べた。
保健当局は、より普及しやすいデルタが秋に症例と入院の増加につながると予想しています。
https://www.rt.com/news/533981-israel-covid19-vaccine-fourth-dose/ >>389 気が緩んでいれば風邪ウイルスは拡大するとかいまだに思ってる頭の中おとぎの国のバカ。 イスラエルのように１年間に３回も４回もワクチン接種するとなると、さすがに「常軌を逸している」と感じます。 そもそも日本は海外でいう医療崩壊はしてない
日本の話は医療逼迫とか、医療関係系の協力不足とか、行政を司る大型地方自治体の一部地域の怠慢とか
そこらへんのパニックな話だったりする
海外はもう達観を通り越して医療放置まで行き着いてる国もある死の直前まで病床を使わないので空きっぱなしで
ガンガン死ぬけど何故か病床が埋まらない奴使う気ねぇな いやつい最近まで入院できなくてホテル療養で死んでる地域もあったのに何を言っているんだ？ それと病床をいくら増やしたところで、看てくれる(人工呼吸器を扱える)人員が足りていなければ何の意味も無い 発熱患者は診ないっていう看護師が今でも大勢 います
今でも全国で医療の障害になっています
コロナ患者受け入れ拒否の最大の原因です
一律に看護師にカネをまくのは 止めてほしい
ワガママな看護師たちがつけあがって
さらに権利を主張して
医療機関の運営に大きな障害となります
第5波での医療崩壊の原因は発熱外来に参加する看護師不足です
コロナ受入れ病院の看護師離職が止まらない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1609773318/l50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
