【ブシロード】トリプルモンスターズ★14【トリモン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時には上記を3行に直してから立ててください
次スレは>>950が宣言してから立ててください
立てられなかった場合はレス番を指定してください
>>970までに立たなかった場合は減速して立てれる人が宣言して立ててください
公式サイト
https://tri-mon.com/
公式Twitter
https://twitter.com/TripleMonsters
キャサリン(トリモン広報)Twitter
https://twitter.com/k_bushiroad
※前スレ
【ブシロード】トリプルモンスターズ★13【トリモン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1531831195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
55連で風新レジェこないってどういうことだよ
こっちはウキウキでシャーウッドとモグラ集めてんだよ
せめて有償限定でいいからピックアップ確定ぐらいしてくれよ頼みますよ 多分幻は予選だけで本選はガチ課金勢が風か水で溢れる
幻は強いけどトップではない ガチ課金勢がいたら6月の売上291万にはならんだろ 本戦の賞金全ツッパで一気に回すんだろ。第1回大会で優勝という称号のために。 他ならぬプロデューサーが「ガチャより討伐が効率的です！」と言ってるからな
ガチ勢はそれに従ってるだけや 3万ごときでどうにかなるゲームでもないだろ
地と幻以外は組む難易度が桁違い オートどうせならリトライもオートにできるようにしてほしい 水風雷はガチャでピックアップひけてりゃ土俵に立てる
幻地は交換所ぐるぐるしてたら土俵にたてる
火はにぎやかし 火はたまにいる水を狩ってランク下げてくれる幻のスパイだぞ スタァライトコラボは半端ない悪手だった
あれのせいで水と雷は篩にかけれたから数激減したもの
結果が幻7地2その他1
そもそもPBD→鯵も頭がおかしいが 夏と冬で賞金総額1000万円だから各大会の賞金総額は500万円
本戦出場で3万円x128人=384万円
残りは116万円
128人でシングルエリミだからキャサリン杯と同じく5勝で終わりじゃないかな？
4人が全勝の称号と賞金10万円を獲得
1勝毎に5000円ずつ賞金が上がるとして総額484万円になる 発表されてたのか
失礼しました
決勝まで7戦もやるのかよ >>13
スターライト前からランキングは幻一強だったじゃん
特に水は幻相手にはどうしようもなかった
それが光とバナナでほんの少しだけマシになったのが現状だぞ
マシになってもまだまだ差があるから幻一強になってるだけだぞ ぼっちの俺でも勝手にチーム名をパクることで仲間だと思わせることができる神ゲー 名前の後ろに適当なアルファベット3文字を付けてチームと思わせる遊びを思い付いた
○○√SEXとか○○|RPGとか
むなしい 風が幻に有利なのは何でここで騒がれないんだろう
ちょっと前までは人口もいなかったが今は結構風みるし環境動いてると思うんだが
風＞幻＞雷＞＞風
地はピーカ入り前提でどれにも勝てるし負ける
水は地と雷にかなり有利だけど幻がきつめ
火は戦力外気味だけど風以外にはファンデッキとしてのレベルは保ってる
普通にバランスよくない？ 風強いよね
ただピックアップ率前回より下がって0.5%は酷い
それじゃ環境は動かない 優勝して称号を手に入れてもサ終でゴミクズになるのに必死にプレイしてる奴アホだなww 100位まで相当積んだねー。土日でみんな全力で行ったんだと思うけどこのペースで走り続けないだろ。平日は落ち着くだろうけど
昨日で追い付けなかった人があきらめてマッタリやるか引退するか…。 この感じだと最終ボーダーは12000くらいかな？
だんだんランキング勢もいつものやつらになってきたからこのまま行きそう 今は毎日必死に走ってるけど
本戦終わったら燃え尽きてやらなくなりそうな気はする そこはミルキィコラボとストーリーだよ
つかストーリーの更新が二ヶ月に一回なのはどうなんだろうな
六人いるんだから毎週一人ずつ更新すればいいのに 厨カード使いまくっておいて「大したことないのですねwww」も中々 エボーカーパスの期限がもうすぐですね。討伐もなく… 今討伐やらんのはいいが13日からはやってほしい
オーブが足らん 討伐ないんだったらなんでディヤを早めに切り上げたん？ APなんか10万の景品が目標だろ？それ以上ってコインだし100万行ってもレアオーブ1個だけ。毎日やってるような
プレイヤーは10万ぐらいはパスの上乗せなくても負け越してても行くだろ。やっぱり討伐6個がおいしいから買った
はずなのに討伐ないってなw せっかく夏休みで暇な学生も多いはずなのに、予選落ち濃厚で討伐もなければ普段やってるメインのゲームや新規獲得のために
イベントやってるよそのゲームに流れるんじゃね？お盆休みのメインイベントが下ごしらえが必要な古参向け大会だけってなw
もう今日の午後からミルキー討伐を電撃スタートさせてもいいんじゃないかな？新規も古参も逃しそうじゃん。 普通は買う契機はルーンだろ
蓋を開けてみたらコインうまうまだったが 毎日ルーンさらに100プラスされるようなものだよ？
ログインできない時間があればあるほどプラスになる デッキのカードを全凸する為に買ったわ
魔導書をルーンで開けまくるのでコインの効率がパスの有無が違う
最近は空きがなければ銀ですらルーンで開けるようになってしまった 課金まあまあしてるけどルーンで魔導書は何か勿体無い感じがして開けられないんだよな
確かに凸終わらせるためには交換所ぶんまわさないと不可能だからやるべきなんだがどうもガチャ欲に勝てない
限定交換所にそろそろ主要な金もラインナップに入れて欲しい >>20
面白そうだなそれ
√NEE(T)で行こうぜ >>46
マ！？きたあああああああああああああああああああ！！！ 対風なら土が一番いいから土増えるならダイガ積まないと ダイガは水風地(とたまに雷)に刺さるし相当幻に寄せてる奴以外は入れてるだろう 風に地が有利とは思えんけどな
雷が一番有利で次が水で地は３番目で五分くらいと思ってる 1ラウンド目を水が普通に取って、あとはルルドが新レジェに当たらなかったら勝ちだから有利じゃね？
露骨に有利ではないけど地よりはいけると思う 風強いのに、マトモに動けない奴けっこういるのはもどかしい 火は風が事故らない限り勝てないから
風が強くなっても問題ないぞ
幻だらけの方が風だらけより100倍まし あと大会ルール的にどうやったって雷と火は無理
見てからナーガとピーカで憤死する 一応火はオバロとドラムが業火でない強制送還だけど
デス様も積まれるとやっぱ無理 ミルキィホームズ知らないけど幻にまた追加あるんでしょ？
運営の頭が悪いと思う シャロ 火 念動力 1kgより重いものは動かせない
クズ 雷 仲間の貯金をFXに注ぎ込んで全額溶かす
エリー 風 怪力 エロ担当
コーデリア 水 頭の中がお花畑
カス 幻？ 主人公なのに数話で寝返ってボコボコにされて刑務所行き
アリス 無 全ての攻撃を跳ね返す
原作再現したらアリス以外ハズレなんだが アニメ版も性格はともかくトイズ（特殊能力）が覚醒してる状態では全員強キャラでしょ
俺も良く知らんけど本当の原作はゲーム版で、キャラの性格もストーリーも普通らしいぞ
>>60
主人公のライバル兼ラスボスみたいなポジションのキャラが怪盗アルセーヌって名前で、
見た目も幻っぽいし能力名も幻惑のトイズだから幻になると思われる
設定的には作品中で最強に近いキャラだけど、
幻惑付与の効果なら今ならどの属性も対処できるしトリモンで強くなるかは怪しいね もう上位150人ぐらいの争いじゃね？実際いつもうまいのってこれぐらいの人数じゃね？ >>63
昔一時期あった風さいつよ時代に戻った感じだな
使いこなせる奴が少ないのも似てる
その時と違うのは、ガチャ産で確率も絞られてるから、欲しい奴が取れるとは限らないとこだな… このランキング形式だとランキング維持のためにいろんなデッキで遊べなくなるからほんとつまらん 新レジェで強化・復権と言われている横で、ゴルレジェが追加されても話題にならない火ェェ・・・
その性能も、なんの強化にもなっていないレベルだから仕方ないんだが あのサソリC最強の風じゃなくて地だけに刺さってるの本当にむかつく サソリキツネトカゲってされると地だけ死ぬからな
運営がエアプなせいで弊害を受ける 風は雷がきついし、水と地にも有利とは言いにくいし１強ではないだろ
幻に有利な属性がちゃんといるからメタが回ってるだけでは 風はもちろんミョル小にも無理だしな
どう足掻いても勝てないってのはないわ ただ今回の大会のルール規定的に雷はノーチャンス
エントリーした属性は固定で公開じゃピーカ2枚積まれてお陀仏 メタカードがちゃんと昨日するのは利点だと思うから、1枚制限とかにするべきだな >>74
いやデッキ固定にするべきだろう
せめてデッキ変更自由なら属性も変更自由にすべきだった
中途半端に縛ったせいで雷の人権はく奪されてるのは流石に酷すぎる 金かかってる割にものすごくぬるいルールだよなw普通最初にデッキ内容を申告してその1デッキしか使えないんだけどな、
サイドデッキ使用可や特殊なケースを除いて。ま、いるかどうかわからんけど、幻も夢幻耐性入れられて苦しむかもしれんけど 風が強くなったって広まったせいで水雷増えて地が消滅しかけて幻ふえてるじゃねえか
だけど風はごく一部だから環境が回ってない
ガチャどうにかしようよ もうだいたいの人が何かついでにのガチャを引くことがないからなあ
ピックアップの新カードを引けるかどうか、それだけじゃ回さん 環境と言っても今週いっぱいだしね。そのために引けるかどうかのモノよりも来週からのミルキィコラボの
カードのために自重って感じかな？そっちのカードの方が環境取れる期待高いし。とにかく商売が下手。 ガチャの排出率も値段も異様な額だよやっぱ
いまのガチャ比率で凸あるなら値段1／10のがまだ儲かる 1パック11枚入りで3000円！シングル販売ナシ ただのデータ なあほんとに討伐ないんけ？
限定交換所の新カードさえ12日までじゃきついかもしれんのだが そりゃミルキィコラボなんて大イベントの前に資材をばら撒くようなことは…よそのゲームが
夏イベ終わった後の金欠状態でひと足遅く始まるコラボイベでどこまで課金が増えるか… >>86
ルーンで魔導書開けろよ
毎日分解だけでオーブ1000以上は余裕だぞ 討伐ないのはほんと糞
過去の討伐でもやればいいのにって思うけどPBDか鯵でもやったらここが発狂するだろうな
水の奴なら許されるか 討伐なくてもいいから10連やったらオーブ1000個とレアオーブ3個ぐらいくれやーとは思う
交換所とガチャをリンクさせてくれ あいつの強みが全然わからんのだが先行取れて嬉しい相手ってだれだ ディヤ様の討伐イベント、遅れたのもあったのに、なんで終了したんだろうな
裏で開けとけば良かったのに 俺の中で1番の害悪属性は雷なんじゃないか説が濃厚になりつつある 雷はMP下げデッキは嵌まれば強いけど事故るし、ピーカ積まれたら終わりだし、たいしたことないのでは？ 雷は一部のほぼ完凸してるプレイヤーなら完凸幻相手も五分近いし、
水と幻以外には超強いよ
ただしピーカで全ての属性に負けられるから永遠に最強属性になることはない >>92
風と幻以外には強いぞ
この二つが相手だと今ひとつって時点で今の環境だと厳しいが >>92
地1ターン目、雷、幻かな。特に幻には17000のパワーがなかなか刺さる。ハンドが同じな時、隠密モリガンで安定させないのは強い。 ジャッジだからリリスより後に後列をスペリオルコールするよ >>102
多分ガラテイアの話だから後攻リリスに負けるってことじゃない？ 対幻のガラテイアは、リリスも怖いがエリーも怖い
こっちの17000が消されて相手に+17000だからな >>106
それ読みでタクシャカされてｲﾗｯとしますた >>101
それはガラティアバナナで解決するし、そもそもガラティア出すのは基本相手が3:2で出すことを読んで出すもの ガラティアバナナじゃ23000で先攻確しない上にフェンリルで返される危険あるよ まあイベント産で23000ラインなら上等
数値比べなら大きく余裕ができるし >>109
それはケットシー使った場合が主。ガラティアバナナで置く時はだいたい2～3ターン目で、2～3ターン目の幻は2:2で置くことが多い。万一バニラで先行取られてエリー来たら諦め。フェンリル読みならタクシャカでどうにかなる。 >>111
>>108で3:2に対して出すっていったからそう返したんだが…
開幕ラウンド負けたら2～3は片側セイレーン出すしかないし
じゃあ仮に１ラウンド目勝てた上で、
２ラウンド目に相手がクジャタアイアンゴーレムで先制とれたとしよう
１ラウンド目と合わせたハンド６枚モリガンとか返せないし幻には有効じゃないだろう
ここまでご都合展開の想定ですらまだ読みあい有利になってないんだもの ほんとこのゲーム通信エラー頻発するな
鯖クッソ安いの使ってるんだろうな そうか？
土日も含めるとボーダー17000近くになりそうじゃね？ >>113
連勝途切れるのはもちろん嫌だけど
負けてる時に切れるのはものすごい気まずいよね >>116
前回のメンテから切れた瞬間にCPUに変わるようになってる
2台で対戦して片方の通信を切ると分かるよ 正直幻ばっかで見飽きたしどうしたら負けてどうしたら勝つか固定されてつまらん
変に火とか雷が出しゃばるからより幻だらけになる悪循環 火と雷が幻に3戦目まで行けたら叩き殺す地を殺して
雷と水が風を殺すもんだから幻だらけになる
運営は反省してほしい 今アリーナ開始時に比べれば火以外は割とバランス良く見るようになった気がする
火はどうすんだろうなホント、ヤケクソ効果でシャロが来るんだろうか まだ幻云々いってんのかよ
組みやすいだけで強さはずば抜けてる訳ではない
他属性も凸さえできれば幻圧倒できるでしょ 幻を圧倒できるのって風ぐらいだぞ
水や雷にも強いカードはあるが、主力のほとんどは6コス
それが幻は4コス5コスがメインだから読みにくい 火で結構幻狩れる時あるけどな体感だけど
お姉ちゃんたちさまさま スタァライトコラボは属性問わず幻に強いよな
どうしても勝てないのは手札の多い隠密モリガンくらいか >>124
できないから今のランキングだぞ
というか幻を圧倒できる云々じゃなくて今のランキングシステムじゃ安定感桁違いの幻以外使われないってのもある
幻って2:8がない クジャタシュシュ3コスで
レイスドリーン2コスなら
だいぶ変わってたろうな 幻強いって言うと決まって組みやすいだけだーっていう奴がシュバってくるけど同一人物か？
一度もまともな根拠見せてもらえてないけど 幻相手に明確な勝ちパ作れるのって
風のエアリアルヤーコート鳥貴族か
土のカトブレパスジャガノニーズヘッグ
しかないのに幻が強くないは笑わせに来てる >>132
風はフェアクレおでんもあるぞ
必勝パターンが二つに加えて厳しい択を幻にかけながら戦えるから、風は強い 幻1強って感じではない気がするな
特に風の後だし脳筋やレヴュースタァの火力見ると
というか誰も幻強くないとは言ってないよね >>134
とりあえず今文句言われてるのは>>124の「他の属性でも凸さえ出来れば幻圧倒できる」だからなぁ
風と地はともかく水と雷で幻圧倒は無理だろ
ひかりはPBDで死ぬしルルドは影鬼神にすらやられる
そこはジャンケンと割り切っても隠密モリガンには何も出来ない
6コス使って5コスとジャンケンするのが精一杯で、手軽に作られる必敗パターンもある状態でどうやって圧倒するんだよ
たまたまついてた試合でしか圧倒できんぞ 地は3戦目まで行けたらだが
クシャタアンサー玉姫
シュシュチクタク鯵
でスト負けするからな 明確な勝ちパてなんや？
あっても>>133で論破されとるし
状況や先行後攻手札ターン数で変動するし
まーたいつもの神の視点の奴か >>136
対ひかりに先行前提に話されてもな
対影鬼神はルルドは後ろにばななセイレーンですら通るんじゃね？
隠密モリガンはアリムアリムモリガンはどうよ
まぁおまえのなかでそれでよければいいんじゃね？ >>141
いかないと負けるから5分とも言えないし雷と火にわりとクソゲー強いられて
水相手はプレミしてくれないと勝ちが拾えないのがしんどいから地はふえん >>142
むしろ１ラウンド目地のがとりやすくねえか？
火以外は先行とればなんとかなるんじゃね？
不確かだから今度から地でプレイして確かめてくるわ 玉姫はベヒモスで後攻とってサクヤで返せる
モリガンはサクヤじゃ返せないが相手がモリガンしかCなきゃムシュ2コスパールなら勝てる
土幻初手はただのマリガン運ゲーで1、2どっちかとれれば3は土がガン有利なんだから五分でいいと思うがね >>139
＞対ひかりに先行前提に話されてもな
話されてもなって言われても、基本後攻にならね？
どういう組み合わせを想定してるんだ？
＞対影鬼神はルルドは後ろにばななセイレーンですら通るんじゃね？
これは幻の裏次第
バナナが6000+12000、セイレーンが10000、ここにルルドの8000加えて36000
シュシュケットなら勝てるがクジャタバニラには負けるし、ケットチクタクだと引き分け
＞隠密モリガンにはアリムアリムモリガン
ツインアリムはパワー2万
カード枚数が同じだと、シュシュケットやクジャタアンサーにも微差で負ける
カード枚数が上回ってれば勝てるが、幻の場合はそういう状況全部見てから後出しエリーとかもあるからな リリース当初からずっとだけど後攻型の地なんて使ってたら風とミラー以外誰にも勝てねーぞ 後攻型はパールヴァティの信頼性がガタ落ちする都合でCのカードパワーが低すぎてマジで無理 >>136
凸さえ終わってれば今のランクマは環境バランスいいと思ってる側だが、
幻を圧倒できるのは風だけだな
雷と地が五分近く戦えて残りは幻には不利 水にピーカを入れるな！！！
風と地にピーカ入れるのは納得できるけど水に入れたらむしろ他の勝率下がるだけだろ
どんだけ恨みあるんだよー 目標2億のキャンペーン、現在値隠してるのってそういうこと？やっぱり届かないぐらい少ないの？ どう考えても余裕で超えてるから中間発表しないんだろ マイスターが2千人いたとして
全員が10万P稼げば届く数字だしね 何かさっきから戦った後通信エラーがやたら出るんだが
まあやり直せば治るから実害はないんだけどさ やる気出なさ過ぎて5万Pにも届かんまま終わりそう
新規の特効1枚も引けないとモチベ上がらんな しかしミルキィコラボはイベントボスがアルセーヌ様っぽいな…
結局、幻さいつよに戻りそう 風のあのムーヴに勝つにはルルドか+15万みたいな事しないと無理だから幻は特性的にもう風に刃向かえないから1強になる事はこの先ないよ
アルセーヌが風に勝てる要因になるとは思えん 結局環境が変わらないのは運営がカード配らないからというオチ 風に勝てる要因にはならないが
運営がくそ渋い貴族ガチャで満足してるから幻が溢れたままで増えるのはよくて地くらい >>161
これな
新カードでてもガチ課金勢しか手に入んないんだよなぁ
まあこれはカードゲームじゃなくてソシャゲだからしゃあない 300円1枚
3000円11枚 天井なし補償無し
遊戯王カード
150円5枚
4500円150枚 補償7枚
リアルTCGより渋いのはどう考えてもおかしい リアルTCGと比較するのはおかしい
収録が弾で分かれてる訳でもないし育成要素もある
パズドラとかモンストのガチャが1回で複数体もらえないのと一緒
ピックアップ確率とか属性ガチャ、銀の出現率+弱さが問題だと思う トリモンはシャドバとかハースストーンとか、いわゆるDCGからは遠い存在だよな
特攻期間のために交換所に出しませんwwwみたいなのやってるようじゃ、戦略より課金額が問われる、普通のガチャゲーだよ 実態がどうだろうがカードゲームやりにこのゲーム開いた奴が大半なんだからそりゃイメージと乖離してたらユーザ離れるだろ >>160
ジャッジで後列幻惑+自身パンプとかやりそうじゃね？ でも「幻惑のトイズ」が弱かったらそれはそれで微妙な気持ちになりそう… 8月に入ってからほんと何もなかったな
何も盛り上がらないんだけど 予選通過圏外はよそのゲームに本腰入れることができてよかったのかも。もう帰ってこないかも知れんけど。 多分今70以内にいるやつは明日明後日も頑張るから3万ゲット
90～150あたりはどうなるやらなライン 70とか3連敗で圏外だから同じようなもん。30位あたりもワンチャン大事故で圏外。 上位陣のポイントの伸び方おかしくないか？
エヴォーク完突、インヴォークもリリスエリー以外完突だけど風や地にはそこそこ負けるしミラーは運ゲーだし無理だろ つーかいかにCPU動作の奴と当たるかってゲームになってるしな
もうめちゃくちゃだよ ボット探しゲームだよ。TCGのこっち読みのフェイントでこっち、みたいな対人戦じゃない。これを今後も
採用するってことはそういう読みを求めてきた層が去るのは必然。 幻ミラーなんて初手でルート分岐させてくだけだから運ゲーではない
理想手はケットシーチクタクフェンリル
候補2がクシャタアンサー玉姫
あんまやりたくないのがシュシュケットシーモリガン >>164
比較するならこうしないと
300円1枚
3000円11枚 天井なし補償無し
ただし毎日少し戦うだけで6000円分はタダでもらえて、さらにがんばれば2万円分、3万円分もタダ
遊戯王カード
150円5枚
4500円150枚 補償7枚
※ただし金を出さないと一枚ももらえない 本気の風が幻有利になった関係で
風とも幻ともいい勝負できる地は相対的に価値もあがったからな 雷と水と火をぶち殺してくれるなら地は強い
地は恐竜と電気とひかりとルルドにあまりにも弱い ひかりはカトブレがあるし
ルルドは後ろ固めてニーズヘッグで押し潰せるぞ 水は最近減ったな…
まあ、幻にも風にも勝てないから仕方ないけど 対風 鳥貴族とオーディン無理勝てない
対幻 バナナセイレーンひかりで一つ取るのがやっと
対炎 無理
半分苦手じゃね >>189
しかもバナナレイセーンひかりですら、隠密モリガンやPBDには高確率で負けるからな
PBDはルルドで返せるけどモリガンはどうにもならない カードさえ揃っていればバランス悪くないような気はする
少なくとも一ヶ月前よりはマシ
ただでさえ少ない新規を取り入れる為にチュートリアル終了で貰える雀の涙程度しかないルーンは廃止
代わりに初期の虹金が1枚ずつ入ったトライアルデッキを各属性に用意して、好きな物をひとつ貰えるくらいはやらなきゃ ＴＣＧ専門会社が作ったとは思えんようなゲームだからな。新環境になって風が幻を圧倒、みたいな感じしたのに
スイームルグは1カートンに1枚レベルでしか出ないからなw有償でシングル販売してくれてるわけでもないし環境
変わらんわw 交換所より割高でもいいからカード生成できるように
すればいいだけの話なんだよな
初心者はともかく中級者以上は
カード揃ってからどうデッキ組むかってとこがスタートだろうに >>194
二万数千円は得するんだから出ればいいのにｗ ギリギリだなｗｗ
メタ問題解決の一番簡単な形か？属性一筋の人には届かないけど ルムマの仕様変更は当然と言えば当然だな
雷使いのためのルールと言ってもいいぐらい雷の人にはうれしいだろうな ツイッター民は混乱してツイート増えてると思ったらキャサリンが爆撃してるだけだったw 直前のルール改定やルムマの仕様改善なのに騒がれないな。遅すぎたか？ そもそも大会参加する気がない
最初はしようと思ったけど氏名住所電話番号もろとも抜かれるのでやめた
流石に３万如きのためにこれは嫌 締め切り近くなってガチの人が増えたのか幻と当たる確率上がってる気がする
それとも幻使い以外トリモン辞めてるのか？ 大部分は先週土日の上昇率であきらめただろ。それに今日から帰省とかで忙しいしよそのゲームのイベントも
あるからよっぽどのこだわりがないとこのゲームやる気にならんだろ。 クソゲー感やばいからな
張り付きレート戦に理不尽な死が組み合わさってる今そりゃ引退者でるわなと 雷使いが今から本気出しても追い付けないからな
ルール改定発表が遅すぎた 本戦では風が有利そうだから雷わんちゃんあったのにな >>208
これな。元々「申告した属性で事前に提出したデッキ内容の1デッキのみ使用」ならまだわかるが
相手みた上で「申告した属性で’メタカードガン積み’」デッキに変えられるっていうトンデモルール
だったからね。雷フル覚醒で狙ってた人、今になってルール変更とかかわいそうだな…。 あんまり騒がれてないけど賞金かかった大会の直前にものすごくひどいルール変更だと思う。
それだけやってる人がいないってことかもしれんけど。 大会は風か数の暴力で幻が勝つだろうな
なんというか敵は相手じゃなくて自分の引きになってきたからすげー辛い >>211
酷くはないだろ
旧ルールだと雷がノーチャンス過ぎるし、本戦が始まる前でよかったねって案件
最初に決めとけって話ではあるがな というか討伐はやくしろよ
コインが35万あったってオーブ集めが辛すぎて使い道がないぞ つーか10連でオーブ1000個、レア3個ぐらいよこせよ
なんで交換所と分離させるんだか 銀カードじゃなくてオーブ300でくれ…
魔導書回しの方が効率いいってどういうことよ 討伐がないとオーブ集めがただの苦行
１回20円を死んだ目で見てる 今日も通信エラー連発
直前にやってたアプリはサクサクだったんですけどねぇ
このままだと大会中も通信エラー頻発しそうで楽しみ 毎日半日以上張り付いて当落線上のやつもいるんだろなー。明日の24時まで眠れないな。100位以内の人が
辞退した場合はどうなるんだろね？101位から繰り上げ？キリ番辞退した時は？112位とか？本戦申込期限の
14日24時まで分からんね？5000円課金期限は？あんまり細かい部分のルール決めてないよなー。 俺が一番気になってるのはトーナメントの配置
一応28位以内をキープして1回戦はキリ番の雑魚と当たれるように調整してる
これで組み合わせが完全ランダムだと悲しい >>221
【大会形式】
シングルエリミネーション
（一回負けると次の対戦はありません。）
・対戦の組み合わせは、ランキング上位者とランキング下位者が当たるように作成されます。 130位くらいまでは実力は上とまず変わらん
というかやべーやつなんか上の3人くらい >>222
ありがとう、報われた
>>224
そんな事全然ない
凸がしっかりしてたりプレイングがしっかりしてるランキング下位なんてほぼいない >>224
つーかお前、毎日似たような文句ばっかり書いててよく飽きねえな
そんなにこのゲーム嫌ならさっさと辞めて消えてくんないかな トリモンクソゲー幻環境ばっかで運営は何もしないから楽しくない。ガチャも酷いは幻を当たると同じ事の繰り返しだからウンザリ！こんなゲーム新規が増える訳がないな。
トリモンでサワムラーってさるが粋がってるしよww 自治厨みたいなのが出てくるといよいよ末期感がある
1部の狂信者がいるだけのゲームって先はないぞ
初日組だから100位以内はキープ簡単だから俺はマシなほうだけどこんなデッキもまともに組めないゲームに新規参入はない 知れ渡ってるからなー。トリモンでググってもWIKIは途中から更新なし、ブログやってるやつもいない、スレでの評価が妥当で
ツイッターは運営と一部の客が馴れ合い…。 公式がくっさい馴れ合いチームの非公式試合とかリマインドするのほんとよくない
客が寄り付かないカードショップ化してる なんで地使わないんだ？
ほんとにきついのは雷だけだぞ だからと言ってここで毎回同じ文句言っても何もならないだろ
文句は公式サイトから運営に要望送れよ
不満を言うなとは言わないし俺もここで言ってるがくどい話は盛り上がらんしいらないわ
文句はあるけど全体的にはトリモンが好きだからここみながらプレイしてるんじゃねえの？ >>224
最上位は実力よりも暇人力の方がヤバい
ぶっちゃけ当たっても勝てない相手じゃないしな
80位辺りまではどんぐりの背比べ 寝る前に70位位まで上げて翌日夕方に起動すると150位になってる >>235
30位くらいまで上げとけば60位台辺りで耐えてるよ というかもうねみんな相手を見たプレイをしてない
デッキ20枚で初手5もありゃ多少は仕方ないけどみんな相手属性に合わせた理想値に近づけることしか考えてないから対人戦て感覚にならん
マリガンの乱数に振り回されて負けるパターンが1番腹立つ >>236
さすがにそこまで上げる時間も気力もないわ
暇人ランキング次から改良してほしい 賞金制の大会なんて言っても当日ドタキャンなんて当たり前だから
せいぜい悲惨なことにならなきゃいいな >>238
勝率8割超えてれば毎日4時間くらい
休暇だけ頑張れば100以内安定
俺は昼休みや通勤電車でもアリーナやって喰らいついてる 幻使わないからアレだが
多分幻ミラーは楽しいと思う
幻対他属性が糞ゲーなだけで 自治じゃなくて単純にお前がうぜえってのが伝わらなかったか
ただただ文句言いたいだけならアンチスレでも立ててやればいいのに
いくらゲームが憎くても5ちゃんのルールは守れよなって話 SIMフリーとキャリアの2台持ちとかSIMフリーの意味ねえな 3日間で23回も妄想を書き込むとか夏休みって感じがしますね >>232
結局幻相手にジャンケンに勝たないといけないから 地は幻相手はモリガンか玉姫の択を迫られてミスったらまず死ぬのに安定感が幻に比べてなさすぎるのと水炎雷に不利 >>240
それ多分勝率8割に届いてないぞ
8割だと5戦120ペースで増える
1試合平均を5分だとして4時間で1152増える
毎日1150増えて休日がんばって2000増やしたら今のポイントいくつになるでしょう >>247
水火に不利って誰が言ってんの？
100位以内にいるけど明確に不利なのは雷だけだぞ >>249
水はドローなしにだるまセイレーンとかで押されたら勝ち目ないし
火はサソリとキツネと恐竜刺されたらきつい
トカゲトカゲスタァライトもきついし >>249
地は水には不利だと俺も思ってる
ルルドが最強
火は先攻パールに対抗する手段が蠍しかない
蠍の起動条件が限られてるし地が有利と俺も思う
むしろ雷はピーカ入れてるから自由にやってくれって感じ
モリガンとキリンで負けたりする事はあるけど楽だわ >>252
ルルドに弱いだけで水に弱いわけではないということ
ダイガもバジリスクも入ってない地ならそら不利なんじゃないって感じ >>253
まず、バジリスクは１ラウンド目で起動できない
そもそも１ラウンド目の地は普通に弱いから負けられる
ダイガも含めて１ラウンド目に読みあえなくはないが、
ダイガは何気なくだしただけのダーヌにも負けるし、
ガラティアグラキエスで上から火力浴びせられたりもするし１ラウンド目不利は異論ないだろう？
で初手にラウンド取られて2～3に後攻譲った時点でルルドに読みあえる駒がないんだよ
勝てないとは言わんが不利だろう ルルドは厄介だが裏を固めてダイガとかニーズヘッグ
ジャガノ先生で後攻を取りつつ相手を脅してコノハナとかで勝てないか？
少なくとも風対幻ほどの絶望感はないぞ
ドローが厳しいからキツいってのはあるが 地は楽しいけどストレスの裏返しなとこある
対水は3戦目まで行けるならウルフカトブレパスニーズヘッグでバナナセイレーンルルドも撃ち殺せるけど
1 ひかり
2 だるまグラキエスウォドラ
とかされると3戦目にたどり着けない ニーズヘッグ クリシュナ2 コノハサクヤ ダイガ アルテミス モリガン パールバティ2 ムシュフシュ
満遍なく見ると4↑がこんな感じにするしかない気がしてきたんだがマリガンでぶち殺されるのが辛い >>255
風対幻ほど極端な相性ではないと俺も思う
ただピーカ入れてる前提では地にとって一番きつい不利相性が水だと考えている
ジャガノで後攻とれるかっていうのが相手の構築次第な所もあるし、不利だと思うけどなあ
3ラウンド目でムシュフシュカトブレニーズとかやればまあルルドに勝てたりするのも分かるんだけど、
そこまでやっても確定勝利ではなくて負け筋があるし >>248
今まで2日しか休暇がなかったから、その計算だと16672
明日が予選中最後の休暇だから最終18672
テキトーに答えたけど
勝率8割だと4時間じゃ足りないね
俺の勝率体感よりも高かったのか…… 雷とやるときはマリガンで来ないくせにどうでもいい時はすぐやってくるピーカ大嫌い
地ってエンジンかつ潤滑油のアイシャから入らないときの選択肢の狭まり方がえぐい
ミルキィコラボで始動札をくれよ 地で水は1ターン目とれるかがでかいと思う
とれたら2ターン目でルルド使わせる動きをして3ターン目で決める理想ができる
とれなかったらエヴォークの時点でルルドがいるかどうかを考えなきゃならんしバジにセイレーンやダイガの数値負けもありえる
結局何相手でも胃がキリキリするから乗り換えたい 新カードあれば風かなり強いのに…
ただでさえ低いピックアップ率を、前回からさらに絞ってるとか運営アタマおかしいだろ… つーか結局、大会用のテコ入れガチャは無いんだな
このタイミングで課金を促しにいかないとかやる気あるのか？ 間違いなく安定性トップの幻でも今は対面時点で勝てるかなって思えるの火くらいだし何使っても胃痛は止まないぞ 火はセンター対策が微妙すぎたからなあ
まあ見てから回避といいつつ他にカードなくてPBD殺されたことあるけどｗ >>263
ミルキィコラボのカードは使えるって言ってたような
しかし15日まではどうするんだろうな >>266
それだと予選落ちしたやつは一生懸命に回さないからなぁ
10連したらオーブとレアオーブプレゼントキャンペーンとかでもいいのに というか初回10連にピックアップカード2枚固定！
とかにするだけでも今よかいいと思う
凸あんだから1枚くらい配る方が客の射幸心煽れるのになぜしないのか >>268
0枚と1枚に大きな差があるゲームだからってこのＰが言ってた気がする あと半日
ボーダーは18000前後か
日付変わったらアリーナどうなるんだろう？
メンテを挟まずにシーズンが切り替わるのって初だよね？ さすがに適当なアリーナはあるよね
あと討伐
じゃないとこのゲームやることないし >>269
それもあるからこそ1枚は取りやすくしろって言ってるのにね
カードによっては取れなきゃ引退要因になるほど重みがあるのに…
DTCGじゃなくて、ソシャゲカードゲームを狙ってるにしても絞りすぎ
他は属性４つで、１度に必要なカードは数枚から多くて十枚くらいとか
トリモンは属性５つ（無属性除く）で１属性につき２０枚必要で、属性外のカードは無属性以外入れられない 有償のレジェンド確定11連を初回限りじゃなくて無限に回せるようにすればいい
廃も課金するし、初心者でも金の力で追い付きやすくなる 10連にコイン1万とレアオーブ1個付与が妥当なラインだと思う
今からはじめて廃課金してもコインでおいつけないしガチャは回してくれないと商売成り立たないからレジェを確定させるのはきついはず
ピックアップの当選確率向上と銀の出現率低下くらいはやって欲しいが >>275
レジェンド確定させたところで目当てのカード引ける確率は3パーセント程度だからなぁ
つーか属性限定ガチャがいまだ未実装なのが意味わからん そもそもの最初に課金戦略をまともに考えてなかったっぽいのが致命傷だったな
得た教訓は、きっちりヴァンガアプリに活かしてほしいわ デッキ20枚でライト層に向けたゲーム設定なのに
初期デッキのメインカードが軒並みゴミで主力カードがオソウジゴブリン(笑)だしな
これじゃせっかく呼んだイラストやストーリー担当の有名人も意味がない
どういう層をターゲットにしていたんだか これまでも凸ありエセTCGのソシャゲ乱発しまくってたんだろ？
絶対教訓なんかにせんわ 初期デッキからリセマラのカード組み合わせてストーリーくらいはクリアできるぞ
イラストとストーリーはライト層に対して無駄になってないだろ 19500ぐらいだと下手にやってポイントなくすよりも静観の方がいいと思ってたら一気に抜かれたりしてな ボーダー組は締め寸前にどれだけ連勝出来たかが生死を分けるぞー 30～60位で放置してそうなのが飲まれるの見れそうw >>252
火使ってないとそういうイメージだろうな
実際は先攻神姫にはLR次第なのも多いが
ベリアル、華恋、ラーヴァ等サソリなくても勝てるやつはいる
むしろ2本先取りしないと地に勝てないのに
開幕出てくる神姫とラクシュミに対処できないと困るよｗ
>>272
5属性＋無属性って一体どれを忘れたんや･･･ >>280
それはトリモンに興味があって、仕様を知っている人間のセリフだぞ
ライトプレイヤーはまず何回もリセマラする義理がないし
何が当たりかもわかっていない
エヴォークって何？インヴォークって何？から始まってるわけだからな
つーか実際その流れで、トリモン勧めた知り合いのほぼ全員が脱落した
序盤のストーリーすら見れていない時点でリセマラすれば～～～と言っても、メンドクサイからヤダって言われて終わったんだよ 金かかってるからってみんな張り付きすぎなんだよなぁ 2万のために何十時間もかけるとかニートの最下層だろ ボーダーの上がり方が先週の比じゃない
50位台で放置してたら死にそうになってる 2週間で投資5000円回収30000万だから
時給74円か
働けよ 予想変換が変な働きしてたわ
投資5000円回収30000円
14日間336時間
時給換算89円か
89円のために人間性が犠牲になる こうなると思ってたよw中途半端に先行逃げ切り図ってたやつは捕まる 最後の賑やかしだろな。落ちたらアンインスコをかけた戦い… さすがに2週間睡眠無しは無理だから理論値だな
あと回収3万円なら時給74円で合ってる
なんだかんだ言って深夜だろうが早朝だろうが昼間だろうが
同じ人と当たったりはするけどマッチングはほぼするから
アクティブ自体の活動率は結構高いと思われる
ボットも対戦開始自体は手動よね？
サービス終了したゲームって時間帯で割とマッチングしなかったりするし
ミルキィコラボ次第かね ゲーム内のデータ褒賞だけでなく賞金がかかってるからでは？明日からどうなるか… 3DSのヴァンガードなんか発売から2年数ヶ月経った今でもマッチングするからな
トリモンも長く続いて欲しい
でもヴァンガードゼロがリリースされたら移住するけどね ３DSヴァンガはそれっぽくてなかなか良かったね
前出たアプリ版ヴァンガは違う何かだったからガッカリしたけど 14日間366時間とか、24時間不眠不休でトリモンやり続けてる計算になるんだが無茶すぎるやろ・・・
つーかその手の話をすると、ここに書き込んでる俺らどうなるってなるぞw
時給1円ですらない 時給が理論値の74円として考えても、
趣味で2週間遊んでたら3万もらえてるんだから全然ありがたいけどな
収入がプラスになる趣味ってなかなかないぞ ボーダーが20000行きそうだな
下手したら20位やつまでのまれる 今50位くらいが2万だから
ボーダーは2万じゃ足りない気がする 3分1試合として100位以内にいるやつならだいたい3勝1敗くらいだろうから
12分で70上がると考えた時
残り190分で今のボーダーが19000なんで
残り4試合1セットで16セット
1120点くらい上昇するから20120くらいがボーダーになるのかな？
23時超えてくるとさすがに鈍るだろうけど 夕方から定期的にボーダー見てるけど、このペースなら20000は超えないと思うよ ボーダーで大体10～20人位が入れ替わり立ち替わりしてるな ペース落ち着いてきたかな？
上がったり下がったりで微妙に上がってる感じか 朝8時くらいに20位代だった俺のポイントが現在では100位のポイントと同じｗ
俺も仕事終わってから稼いだから問題なく入れるけど余裕だと思ってたからペース早すぎてびびった キリ番狙いも熱い状態だぞ
大会出る気ないから180付近で放置してるけどじわじわ順位上がっていって草
200狙いの奴がわざと負けまくってんだろうな もうこれ以上上がらないから、休んでいいぞ
明日も仕事だし早く寝るんだぞ 10時ぐらいからずっと放置してちょくちょく見てるけど301~299をずっと行ったり来たりだな
このまま放置で運が良ければって感じか 結局ボーダーは2万越えくらいになりそうやねぇ
今80位が2万か 予想通り20100前後だね
残り25分なら80から下が大変なことになりそう ボーダー20000超えたけど、ここから連敗したら戻れないから動けん 安全圏からランキング眺めるのおもしれーｗ
100位が2勝で50位台まで上がるとか熱すぎる 30位くらいは多分大丈夫だと思うけど
50位とかはもう一瞬で抜かれるな もう1戦行う時間すらなくなった
101位だったら笑ってくれ 20200ポイントでギリギリ落ちたwww
3万円は惜しかったがしゃーない 2200だからギリギリダメだったわw
最後のレースやばかったな >>328
ワイも20210で107位 あーあ引退かー 5840で296位だった
まーそんな上手く行くわけねーな ギリ落ち仲間が多くて嬉しいよ
今後は無課金でゲームの行く末を見守らせて貰うね…… 最後の1戦勝ててたからあとちょっとだけ早かったら入れてた
悔しすぎる というかいくら大会予選終わったからってこのアリーナは適当すぎるだろ… >>337
20200でキリ番じゃないんだけど
キリ番が同点だとランダムなのか！？ 毎回偶数月アリーナは報酬アレだが
今回はブーストタクシャカだけかい >>341
多分20200に最後になった人じゃない？ スレでイキってたガイジが軒並み落ちてて最高にメシウマ ミルキィコラボは今週中とかかな
とりあえずルーン貯めとくがガチャ率きついからなぁ ヴァンガードゼロまでの繋ぎにDCGやるとしたらシャドバとドラクエどっちがオススメ？ 無事通ってよかった
最後の最後でモリガンの凸差でかてた 賞金の振込先とかはまだ入力しなくていいのか？
あとからメールで案内されるみたいに書かれてあるけど 応募フォームでの登録は先にやっとかなきゃならんのじゃないの なんとか滑り込んだ
最後はポーランド戦の西野監督の気持ちがわかった気がした
しかしトップ勢はずっと勝50負80で走ってたんだよな
やべーわ ミルキィコラボ予測
ミルキィの４人は探偵服バージョンと学生服バージョンの二種類あるかも？
アンリエットとアルセーヌが別カードの可能性も？
シャロ（赤） 念動力のトイズ→火？
ネロ（黄）電流感知のトイズ→雷 （色も能力も一致）
コーデリア（青）五感強化のトイズ+格闘→水？
エリー（緑）トライアセンド（怪力・硬化・重量増加）のトイズ→色的に風？ 能力的に土？
アンリエット/アルセーヌ（生徒会長＝ラスボス） 幻惑のトイズ→劇中では隠密的な使われ方が多い。なんにしても幻しかない 討伐対象の可能性大
小林オペラ トイズを失った。おふぃんフィンと中の人が同じ→無？ アリーナのブーストカードが火と地だからシャロがガチャ虹は確定
地って誰だろう？
レジェンドにしても良さそうな人気キャラで地っぽいのが思い当たらない メインキャラたちが全員各属性のレジェンド＆ゴールドで
なおかつ必須級だったらガチャ死の山ができそうやな
出すとしたら主役4人＆アルセーヌ、後は人気的には小衣とかかな？ 討伐した相手を討伐報酬に入れなければいけないってルールはない・・・！
ってことで融通きかせてくれるといいんだけどな
ミルキィの４人が討伐報酬で入ってアルセーヌがガチャでも問題はないだろう 幻に他が追いつけば良い話だと思うけどな
風雷地あたりは追いついててミルキィでさらに強化もされるだろうし、
火と水がもう少し強くなって幻と五分近くなれば討伐が幻でもよくね
無課金は幻で課金すれば他が使えますみたいなゲームでいいよもう とりあえずスタァキャラ必須環境なので交換所に出してよ 実際水火雷はスタァライト揃わないとスタート地点にも立てんな ミルキィ15キャラ中の9人がスタァライト互換だったりして また互換が必要になり同じ効果のlv1～2が並ぶ悪夢やん 大会出場のための課金層いるはずなのにセルラン上がってこないな プロデューサーレターによると上位の無課金は3割しか居ないから、30人が5000円ずつ課金しても15万円
上がるわけがない 予選用のガチャ用意したりもしなかったしな
今月はミルキィコラボに全力を出せっていう運営からの配慮やで スレの書き込みも激減したがもっとヤバいのは新アリーナ開始23時間でランキング100位で560ｐって
Ｍｅｉｓｔｅｒに上がってたった7勝分のポイントだけで入れるってことwボットで回してるから触れてはいるん
だろうけど、とんでもないヘタクソしか手動でやってないか明らかにアクティブ減ったってことだろ ランキング100位程度すら毎日1000とか盛ってた予選シーズンが異常だっただけで、前からこんなもんだろ
ランキングの報酬ないしAPもミルキィでブーストかけてから稼ぎたい
大会の練習するにもカード追加されないと話にならんしな
魔導書開けるだけで今は充分 >>375
大会終わったら引退するって言ってたのになんでまだ居るの？
予選落ちしたんだろ？ >>377
スレの書き込みの8割ぐらいは嘘らしいよ AP稼ぐなら別にオートでほっときゃいいぞ
10000体1000ルーン稼ぐのが楽 金かかってない商品がないのランキングヤバいな
オートしかいねえ オート助かるわ
俺みたいな雑魚でも楽にマイスターに戻れる
あとはイベ待ちだな オートって勝てるのか？
俺オート相手に負けた記憶がないんだが 属性とデッキによる
オートの癖を理解しているなら勝ちやすいオートデッキも組めるよ
とりあえずオートで7連勝までは出来た LRやラウンドに影響されづらいカードを入れれば
オートで勝つ事も結構ある
逆に小玲とか虹鯵初手に出したりもするから
そういうカードが多めだと事故が多い 早く追加カードこねーとランクマ回す気が全く起きねぇ オートは出してくるカードの予測がマジでできないから、なんでこの場面でそれやねんっていうC出してきてそれが思い切り刺さったりする 対オートの幻は何が飛んでくるかわからないから対人より難しい 虹鯵辺りで辞めたけど暇だから覗きに来たわ。少しはマシになった？
久しぶりにログインしたら50人中40人がログイン30日以上前だから大体察せるが…
もしかして今復帰ワンチャンある？ＰＢＤとか虹鯵を限凸するぐらいにはやってた 明日ミルキィコラボやぞ
めっちゃカード増えるからいいところに来たな マジかよ。アルセーヌが幻のレジェとかで来るならワンチャン復帰しようかな
プレゼントにルーン一杯配布されてるし引けるやろ。それか討伐か さすがに次討伐で幻来たらキレる奴多そう
何回幻来とんねんって話だしね
でもアルセーヌ考えたら来てもおかしくない
ガチャで来る分には他と同条件だから別に問題無い このアプリから離れた理由が幻ミラー多すぎたから何だよね。
カードプールもそんな広くないしデッキ内容大体一緒のミラー戦をやってて楽しさ感じれなかった
前情報でフェンリルの能力見て絶対幻今以上に溢れるって思ってやる気なくなったなぁ
まぁ、スレ見返してると相変わらず幻が抜けてるっぽいしバランス取るのはもう無理なんか。 >>396
バランスはよくなってるんだが、
幻に大幅有利な風が最新のガチャ限が必須で所有率の関係で幻が圧倒的一番人気
個人的には幻ミラーも楽しいけどな
虹鯵が状況勝っててもノーコンで負けてイラつくながらも楽しんでるよ 根本的な原因はカード生成？システムだろな
・所持してないカードを生成する方法が無い
・交換所には新カードは並ばない
他ゲーだったらガチャで手に入れた使わないカードを砕いて
欲しいカードを生成できるが運営がそれを理解してない
だから課金の効率が非常に悪い＝ごく一部の廃人しか重課金しない みんな対戦システムについては結構評価してるよね
サイゲ辺りがパクればいいのに 雷水火はスタァライトコラボ復刻しないとスタート地点にも立てないからじっしつはんぶんだがな >>400
対戦システムについても凸や討伐も含めても俺は評価してるし楽しめてるが、
これをサイゲが作ったらどうかと思うｗ
手軽に短時間で遊べる対人モード付きソシャゲっていう新ジャンルを評価してるのであって、
これが競技性がどうとかe-sportsがなんだみたいな事を真剣に考えてる団体が作ったものだったらブチ切れてるかもしれないｗ >>403
ありがと
でもなんかアプリ上では開けないや >>404
これお手軽対戦ソシャゲとして宣伝してカードの売り方もっと考えてたら流行る可能性十分あったよな
何で賞金制大会とかゲーム性と真反対の宣伝をしてしまったのか 俺もダスト関係かなぁ…普通に1枚から砕かせてくれるだけで全然違うんだが。
まぁ大分前のレターでカードの価値を大切にしたいやらどうこう言ってたから難しいんかね
とりあえず11連を金以上1枚確定は難しいのかなぁ…流石に全部銀は心に来ますよぉ… >>406
宣伝の仕方もあったと思うけど何よりも>>399が書いてる内容かな
後、ガチャの内容が渋すぎる
貢がせる能力が運営に足りてないというのはかなり感じるよ
回収時の8月初旬に討伐も新ガチャも出さずにストイックにトーナメント予選だけって…
新しいガチャやイベント作る予算や時間がなかったとしても、
幻属性ピックアップガチャとPBDか虹鯵の討伐復刻でもやれば良かったのに
実際幻属性推したらこことかで散々叩かれたりするだろうけど、
そんな事よりもサービス終了のリスクを無視せずに金稼ぎには貪欲になってほしい >>391を見てオートの挙動を確かめてみた
マリガンは右から2枚を戻す
ただし左から3枚でLRCが揃わない時は3枚目も戻す
召喚は基本的にはLRもCも左から順番に出すだけ
ただし左2枚が3,3で1番左のC用のカードが出せない時は左端と3枚目で3,2となるように出す
Cは魔力が高いカードがあったら優先
魔力6が2枚以上あったら左端を出す
ただしエヴォーク後にドローしたカードは対象外
どうしても事故る時は左から順番に出す
これを踏まえてオート専用デッキを組むのも面白いね
Cを魔力5のみにすれば予測不能な動きをするから面白い うーんもうちょい絶対的な解釈をしたい
マリガンは最も左のcを基準にそれを出すためのLRを左優先で2枚まで残す
cを出すためのLRが足りない場合左優先でcを変える
たとえば6コスが左だが2コスがないとかの場合
しかし2コス3コス1枚ずつなどの細かい場合は把握してない
エヴォークは次に出すcを予想してから選ぼうとしている
この時点ではcの優先度は左かどうかのみ？
ピーカやムシュなどがこの時点で優先度低いかは分からない
cが予想されたらそれを出すつもりでエヴォークは魔力最大の組み合わせを2枚選ぶ
この時左優先だが同じコストでも1枚目を飛ばして選ぶことがあり詳しいことは分からない
右のほうからもう片方の大きいコストを持ってくる場合に多いように感じるが似たパターンでも飛ばすかはランダムな気がした
cがなかった場合最小コストの左優先で2枚選ぶ
置くのはL→Rの順
Lに置くかRに置くかはランダム
Cを出す時は純粋に最大コストで左優先
選択するカード効果の際はランダムで選ぶ
自分の中ではこんなかんじかな ちなみに魔力増減は考慮せず書いた
特例があるかもしれないから
分かることはクレスにフェアリーが乗ることはないこと
LR時点ではcの最大コストを優先しないため5コス以上の組み合わせのLRでも6コスを残している可能性はあること
ミョルニルは手札真ん中(手札が奇数なら右)に入るため出しやすいとも言えるが手札多いと出しにくいとも言えること
思いつくのはこんなかんじ オート戦は使う側も構築知識がいるし対戦する側も地味に知識がいるんだよな
上に書いてある話を要約して、対戦する側視点で警戒することを書くと
・初手で22出されたら6コストを出してくる可能性が高いのでそこを想定したカードを出す
・4コストエヴォーグが来る事はほぼないので警戒しなくて良い（玉姫など
組む側の必要な知識は属性にもよるし物凄く多くて書ききれないが、基本的には
・コンボ狙いの行動は成功率が低く勝率落とすので単品で各々強いカードを使いたい
・虹鯵みたいな１ラウンド目に出すと負け確する６コストも避けたい
さらに細かい話をすると
・どうしても虹鯵を入れたい場合は6コストの配分を増やせば初手出し確率を落とせる
・手札が22553みたいな状況だと325と出してくれるからケットはシュシュより発動しやすい
・小玲は6コスト2枚の裏から出てくるから案外ちゃんと後半ラウンドで使ってくれる
・ムシュフシュはインヴォーグ扱いされてパールの左にあると出してしまうのでライオンより弱い
・華恋を初手で出す可能性が高いので火はアンサーやゴーレム入れない方がデッキが安定する
まだまだあるけどこの辺把握して組んでない人多いなーとやってて感じる いやまともに勝ちたかったら自分でやるんで…
オートなんかブーストぶち込んでそれなりの形にしてポチっで終わりだろ オート使う人は普段組んでるデッキを
デイリー消化等目的でそのまま出すっての結構多そうやしね
風は結構無駄な動きしそう >>414
ブーストぶちこんでそれなりの形にしてポチる効率を上げようと何故しないのか謎
勝率２割でポチポチするより４割でポチポチしたほうがAP溜めも早く終わるだろ >>413
そうそう玉姫とエリあたりは警戒しなくていいの重要だな
手札多くなければ6コスを警戒しすぎるのもあれかと経験上思ったけど
あと5コスのタクシャカがブーストだから6コス以上を沢山いれられる地属性を採用してみたが、ドロップ無視してバニラ入れたくてもライオンあたりまで入れると、エヴォークの時点ではcの高コスト優先が採用されないのに気付いて微妙な結果になったんだよなあ
>>414
俺は討伐のこととかcpuのことを考えるほうが好きな人間らしい >>416
いや単純に面倒くさいでしょうが
オートにしてるのにわざわざマリガンからどう出すかまで観察して仮説立てて検証する暇や気力あるなら自分でやるわ
>>417みたいにそういうのが好きならともかくこっちは面倒臭いからオートにしてるわけでそこでオートでの勝率上げようと相応の時間使うのは本末転倒だってわからんかな
オート相手にするのでも6コス出しやすいって知識だけで十分だしな >>406
ストーリーにもキャラデザにも声優にも有名所を引っ張って来てるんだから
それに釣られてやってくるライト層を確保する方向にすればよかったんじゃねーのとは思うわ
いまだあのクソ過ぎる初期デッキを放置して属性ピックアップガチャも実装しないのは意味わからん
コーラとハンバーガーとプリンと頑固親父のラーメンを全部混ぜ込んでしまってる
どういう層に受けたいと思ってるのか全然わからん LRをランダム要素絡む左から出すとかじゃなくて
パワーの高い方から出すとかだったら構築の楽しみ増えるんだが
5コスを作る際は3コスから出すんじゃなくて
2コスが左側だったらそっちから出すってことでOK？ あとストーリーも六人いるんだから順番に更新すべきだろ
二ヶ月に一回しか更新出来ないんだったら一度に六人じゃなくって一、二週間に一人ずつとかにしろよ つーか今日メンテ？
何時からとかってお知らせあったっけ？ >>420
それが違うんだなー
確率は知らんがランダムぽい
5コスの組み合わせ選んでから左右決めるかんじ そっかーランダムか
組む側からすると順番やLR関係無いやつのが使いやすいってことか
LRがしっかり決められれば2コスのみにして
Cのコストを読めなくするとかで勝ち拾えたりしそうだったが 本戦のメールがきたがランダム枠で当たった人はいる？ >>418
相応の時間って言うが別に特別な検証時間を作ったりはしてないけど
単に普通に組んだオートデッキの挙動を眺めて仕様を理解してカスタマイズしていくだけ
今は完成した周回用デッキしか使ってないし画面もみてないよ
そんなに複雑な仕様でもないし、このくらいのルーチンは覚えて効率化する手間を省いて周回するのは非効率
１日５戦とかしか回さないんならともかくずっと回してるんだからどんどん差が開く
初手そこそこ虹鯵出すけどまあいいやってポチポチしてるやつとじゃ全然APの稼ぎ効率違うはず
そもそも調べてない奴に丁寧に色んな人がここで仕様書いてくれたんだから
斜に構えた事言ってないでありがたく活かせや 暇すぎてオートの検証に入ったか
まあオート用デッキは用意しといてもいいと思うな
ポイント稼ぎと魔導書埋めサクッと終わらせるに越したことないし
個人的には地と雷がいいと思う ここに検証結果(推測込み)書いてるような先駆者の書き込み見て
誰かがオート用基本デッキ作って
後はそれを各々でちょい修正してってやれば
デッキ構築の時間効率は考えなくてええんちゃうかな
レシピあるならそれで組むだけでええんやし
自分なりに完成させたいならそれはそれで時間かければOK >>428
だからさーなんでわざわざオートにしてるのに挙動を眺めなきゃならないんだよって話だってことがわからんかな
ただぼーっとcpuが出すのを見てるだけならその時間に自分で回した方がそれこそ効率的だってことがわからないの
こっちはめんどくさいからオートにしてる 勝ちたいなら自分でやるって最初からずっと言ってる
>>417みたいに好きでやってるのはいいよ アルゴリズムを知りたかったりそういう過程に楽しみを覚えるんだろうし別にそういう人には何も言ってない
だけど面倒くさいからオートやります、オートでの勝率を上げたいからオートで出している間ずっと眺めてますっていうのは本末転倒だしよっぽど暇なんだなとしか思わない
君がそうするのは勝手だがそれを他人に押し付けるなって話 大部分はわざわざオートの勝率上げるために時間を使ったりしない それで言うに差し置いてありがたく活かせだと？
何様のつもりなのか知らんが僕ちゃんせっかく調べてみんなに称賛されると思ったのにこいつは評価してくれないびえーんって泣いてるだけのガキにしか思えない まあID:rjLDSxNW0の「オートの勝率を上げるためにわざわざ検証したりするのは当たり前でそういうことをしないのは謎」っていう感覚はちょっとずれてるとは思うけどまあそこまで言うことじゃないかな
参考にはするんだけどね 心情的にはID:bTToeIc70 に同意なんだが
面倒だとか何とか言いながら5chでぐだぐだ言うのは・・・
面倒ならほっとけよ CPUとの試合を3時間眺めたら、
その後にオートでぶん回す時間が３時間どころではないから最終的に効率良いって話だぞ
好き嫌いかじゃなくて効率的か非効率かの話
他人に強制もしてない
効率的でないって言ってるだけ
めんどくさいからオートにするのは俺もそうなんだが、
オートって言っても完全botでリトライボタン押させてる訳ではないなら
オートで回すのもめんどくさいから少ない試合数でAP溜め終わるように最適化する
すげー単純な話なんだが… まあメンテ終わったら話題変わるやろうから
それまでは、て感じかね
俺的にはリトライもオートだったら適当に回すだろな >>436
出かけるから最後にするけど押し付ける気はないって言うなら>414でただオートをわざわざ検証したりするのは面倒くさいっていっただけのことに対して絡んでいくるなよ
「ブーストぶちこんでそれなりの形にしてポチる効率を上げようと何故しないのか謎」 本当に謎かそれ、ただ面倒臭いだけに決まってるだろ？
もし本気でわからなかったなら相当感覚おかしいし分かっていっているなら何いきなり喧嘩売ってきてるんだって話
まあ>>428のありがたく活かせや、でせっかく検証してあげたのに褒めてくれなかったから噛み付いたってところだろうなあとこっちとしては納得できたからまあ終わりでいいよ
帰ってきてからは普通にメンテ後の環境楽しみたいしな 気づいたら12日過ぎてて前のカードとりそびれたんだけど、どのくらい痛手？ 討伐のボスでかすぎてキモいし両足ないカタワみたいに見えるし酷すぎやろ・・・ ミルキィ以外で水と火に追加カード出てるな
つーかこれ目玉報酬には載ってないけど
ソウだけに追加されてるストーリー報酬か？
しかし水ミラー専用インヴォークっている？ >>446
だが結局C対策も属性バニラも得る事は出来なかった ソウのストーリーモードに出てくるレヴィアタンって
相手ソウだから確定でスキル不発じゃないかこれ？ 当たっても入れない気がするけどエリー欲しい
しかし見事に色と属性がバラバラだな 幻の追加が一番微妙じゃね？
他のは強いことしか書いてない気がする 幻を狩る地をあからさまに強くしただけで後はクソだからな また不具合かよ
突っ込んだ1万分有償くれないかな～ あれ？
なんか有償のほうの召喚なくなってる
やってないのに 前も似たような事あった気がするなぁ
今回は何の不具合だこれ？ 普通のガチャ60連レジェなしで草も生えない
運営頼むわ
レジェくれ レジェ確定じゃないとレジェくれないんか……？運営さんよぉ…… エリー、ランクマでは知らんが討伐だと結構な頻度でラット出てくるせいで役立たずなんじゃが……幻暴れすぎた罰ですかそうですか エリーも酷いがアルセーヌ様にもがっかりだ
幻環境長かったから仕方がないが 今回は44連で6枚ピックアップ引けたから良かった。レジェも3枚引けたしモチベ保てそう アルセーヌ以外の討伐ドロップは
とりあえずどれも無難に使えるカードだと思う
ガチャ産は何枚か入れたいカードがあるかな、という感じ 地はガチャ産どっちも欲しい
レジェは当たり前として今まで初手だと回答が24パールバティしかなかった幻のケットシーシュシュモリガンに勝てる6コスはいる 風2コスの子やたら出たけど、フェニックスの上位互換と見るべきかクレスの下位互換と見るべきか微妙なとこだなこれ… >>467
そうなんだよなぁ、ただ24000で構えても最低1回は限凸しないとドローにもならないという... とりあえず無償で金全部揃ったけど虹は出なかったな
課金しろってことですかそうですか うちも妙に出たな＞小衣
今回は全般的に地味な感じだし産廃なのもいるが
一部上位互換があったり中にはオンリーワンなのもあるな 幻はもう強属性じゃなくて無課金用属性になってしまったかな
カード揃った地と風が強すぎる スタァといいミルキィといい必須カードが有償じゃないとほぼ手に入らない上に交換所に追加されない
これは人離れ加速させますわ ヴリトラとレヴィアタンは交換所でしか手に入らない系か？
ソウの新規ストーリー報酬はルーンだけだったが 結局無課金は幻使ってろって運営からのメッセージなんだろうなぁ
他が強化されても課金してまで引く人がどれだけいるか見ものだな
おまけに別にまだ幻全然戦えるんでしょ？
このゲーム幻がオワコン化したらどれくらいプレイ人口減るんだろ 火対地で1Rにアイシャストーンリバー平乃とかされたら
勝てたとしても2Rドロップ13スタートとかクッソだるそう･･･ 33連で風揃ってウマウマ
あとはスィームラグさえ出ればな 強いのは間違いないけどカトブレいるから
人権はあるっつーか他の新ゴールドが十分強い まあミラーは新カードあったり凸上回った方が強いからね
地オートで初手ナーガラージャ×2とか火対策しすぎだと思いました 地の新カードはミラーって言うか雷対策として有効だな
あのカード使われた雷が地に勝てるビジョンがほとんどない 雷と地の相性差逆転したなあ
地がトップメタは確実として幻は転落して雷は地に弱いからアウト 雷が減るから風も増えそう？
火 水はよくわからん 水対地は初手頑張って取って
トゥエンティでジャガノ見つつルルドとかで行けんかね スィームルグさんってもしかして地が増えるならお払い箱だよね？
純粋なパワー勝負になると搦手系のは辛い気がする
風で対地考えてるけど永続バフ積むべきかどうかさえわからない >>492
そのミョルがダメージ無効で弾かれてしまうんやで 虹は確定以外全く出ないが金ピックアップはかなり仕事するようになったな
虹のピックアップから確定といいレビュースタァライトの時からやっといてくれりゃなあ…… 限定交換所の小林オペラって
15枚だと1枚足りん気がするんだが気のせい？ スタァライトの時もメンテ翌日からログボで魔力3の主人公が配られたから同じパターンじゃない？
全く告知がないのがいつもの運営って感じだが 有料ガチャ含む30000ルーン使って地の新虹でないんだけどもう引退するしかないんかなぁ・・・ 討伐金4枚とかアホかよ
虹1枚いれてくれないとレアオーブ貯まらないじゃんよ >>490
全然そんな事ないぞ
今回の雷の追加はかなりピーカを意識してるからダメージ無効如きでは解決にならん
レジェじゃなくてゴールドで２積み出来たら地が流石に有利だったかもしれないが
雷は苦手だった水とピーカ混ざった構築に対抗できる選択肢が貰えてて相当強そう 称号に今回限定の金泥アップ効果つけるべきだわ
500討伐にはそれくらい価値ないと >>501
そうなってくると
ピーカ＆ダメ耐性ケアでまひる出しつつ
ピーカやダメ耐性いなかったら今まで通りダメ系メイン
ピーカやダメ耐性いたら咲orネロ
という感じの動きになるんかな >>501
なるほどなあ
てっきり雷光で強制送還だと思ってた 体感10%くらいはあるから300体くらいやれば多分完凸はできる
クソなのは石回復とオーブの落ちが悪くなってること 体感だがピックアップ金は結構出る感じ(偏りあり)
ピックアップ虹は課金者なら3枚は確定、それ以外は厳しめ 雷のミルキィキャラ2種類引けたけどこいつら麒麟かスターライトの魔力マイナスの子持ってないと使いにくいやつやん… 若干のピーカケアになるサンダードラゴンで頑張るしかないな バンバンコラボカード出してるけどこれ全部互換カード来るんだよな
このアプリさほど儲けてないと思うんだが2倍リソース用意しないといけなくて結果運営圧迫してそう ミルキィはヴァンガードやバディファイトと同じく完全に自社版権だから互換じゃなく再販されるんじゃない？
交換所に並ぶかどうかは怪しいけど 一応公式では
一定期間後に同能力別名別イラストでの再登場を検討との事
(同能力カードを制限枚数以上は入れられないと思われる)
凸の扱いがどうなるかはわからんけど別カード扱いやろなぁ 新カード的には風幻据え置きで他強化というイメージだな
相性差は縮まったり広がったりといった感想 現状でまだ幻ゲーってのはさすがに思考停止すぎる
やってて思うけど、これしばらくしたら絶対に風地への文句であふれると思うわ 幻へのヘイトが高かったのは誰も完全に対策できない上に最強のフィニッシャー持ってて一強の期間が長かったからじゃないの トゥウェンティ君使い勝手いいねセイレーンで火のインヴォーグダメージ耐えられる位には凸るか
幻は元々最強ってほどでもなかったけどな他属性のカードが手に入らないだけで 風と地はだいぶ抜けた
対地の幻なんか完凸アイシャストーンリバー平野
されたら完凸シュシュケットシーモリガンか玉姫絡めないと勝てないし
アイシャカトブレパス平野だと玉姫絡めないとキャプテンケットシーモリガンしないと無理
玉姫から入る場合はサクヤヒメされたら死ぬからかなりきつくなってる あと初手勝てても2T以降アリスが出されてないと5枚鯵が約立たずになる可能性あるし
6以降にするとカトブレパスまでくる
アリス絡めされるとムシュフシュジャガノニーズヘッグで殺される 地雷＞水＞風幻＞火
幻は風に不利で他に微有利くらいだったのが他にも微不利から五分程度まで落ちて糞よわ
雷は情報操作されてるんじゃないかってくらい話題に上がらないが地と同じレベルの強化
風は今の地に数字で追いつけないし自滅事故あるし雷もきついし別に強くない
水は雷と地と良い相性で戦えるが火幻がきつく幻人口が未だに多いから今後次第 雷って魔力減推してくる割に魔力下げる左右が殆どいないのがな アリス登場でムシュフシュ2枚積まない理由がなくなった
今までとは運用かわりまくってるそろそろパールバティいらなくなる >>525
確かにまひるに依存している所はあるが、
初手にまひるいなくともヘッジボッグと何かでパールバッツとかミョルニルで勝てる事もある
そこまで事故る属性ではないと思う >>521
＞対地の幻なんか完凸アイシャストーンリバー平野
＞されたら完凸シュシュケットシーモリガンか玉姫絡めないと勝てないし
＞アイシャカトブレパス平野だと玉姫絡めないとキャプテンケットシーモリガンしないと無理
つリリス >>529
リリスやるときは対地ならシュシュ催眠術師かクリシュナ潰しのシュシュファントムかクシャタアンサーで3択仕掛けるから動きでバレる >>529
リリスはサクヤで解除される
2ターン目以降の地相手に幻が後攻取るのはほぼ無理 >>530
完凸アイシャカトブレvsシュシュファントムだと、リリスだってバレたところで相手は何もできなくね？
後攻だからサクヤは意味ないしクリシュナ平野も意味ないし >>528
先攻でも後攻でも事故らない限り
クリシュナに負ける事はあってもパールに負ける事はあまりないかな
火が負けてるのは凸足りないとか必要カード持ってないとか
単に知識が無いとかじゃないかな 1Tスタァライトされると24パールヴァティ以外勝てないよ 火を相手するときってサソリいるとき以外Cに集めてれば楽勝って印象 火的には正直2R以降はかなりきつい(今期はさらに)
1Rは手札整ってればクリシュナでもパールでもほぼ勝てる
2R以降のジャガノニーズはお通夜 リプレイって相手のハンド見れないのかよwそれともどっかに切り替えあるの？ ピックアップで雷ばっか出るから雷で潜ってるけどかなり勝てるな
幻減ってるし今回の金が相当強い、水や地に対する動きがかなり広がった
ただしマジでまひるに対する依存度が高すぎて二枚ないとデッキにならない まだイベントしか回してないからエアプなんだけど、パワー上がった水が大分強そうに見える >>541
水はパワーそんなに上がってない
コーデリアは数値は低いし火への不利具合が多少やわらぐくらいの強化
銭形は安定度合いが増しただけでパワーあがりましたって感じではない
トゥエンティは地に対して元々強かったのがさらに過剰気味になったけど、
火にさらに弱くなるし必須かというと怪しい。ただしパワーは一番あるね
一番の強化要素はカードではなく苦手な幻の使用率が低下してくれそうな事だな >>541
コーデリアは最高値出してもパールやダーヌと誤差。しかも最高値だすには相手依存。水は何も強化されてないに等しい 一番強化されたのは地だけど、地風の使用率上がって幻が激減して立場的には雷が一番向上って所じゃない？ トゥエンティは地が強くなったことでかなりの強カードになったと思う
地がジャガノ使ったらトゥエンティもジャガノになるってことだろ？ >>544
いや最高値は凸なくて38000だしパールダーヌと誤差は盛りすぎだろｗ
ただし自分手札５枚相手５枚で30000でそのラインですら誤差で劣ってる悲しさ
最高値出すには１ターン目じゃ無理で後半出すにもモリガンに劣る上に相手依存
その上でネロや玉姫やニーズヘッグみたいな他のエースには比較にならない数値だし弱いのは同意
パワカじゃなくて後攻取ってモリガン対策に相手が送還系を対策するメタカード ランキングの地率見たら乗り換えは相当数いると思うぞ トゥエンティの枠微妙だなあ
もともとLRは豊富だしCが足りないから流水をある程度足しておきたいところ
水ミラーで後攻ルルドしてもルルドにさっき負けたわ
コーデリアも弱いし火も増えたしきつい >>547
＞パワカじゃなくて後攻取ってモリガン対策に相手が送還系を対策するメタカード
実際使うとしたらそうなんだろうが、対ラーヴァだとタクシャカのほうがマシってレベルで弱いし
エリーレーヴァンテイン辺りでもヘタすると負ける悲しみ >>551
その通りなんだよな…
タクシャカ完凸36000に無凸コーデリアが並ぶには手札7と6で殆どフル状態じゃないとだめで終わってる
しかもそこまでやってもラーヴァに大抵タクシャカだろうと負けるしな
一応噛み合わない相手にCこれしかないって時はタクシャカよりも総合計値は高いのと、
影鬼神やリリスを運でかわしてくれることがあるくらい
リリスはラーヴァと同様の理由でかわしたところで数値足りない事が多いけど… 毎回虹でないガチャは萎えるな
課金なんて絶対しないし 地はアリスいるといないとでデッキパワー違いすぎるだろ... 久しぶりにテスラマグナ積みの水に当たった
土風増えるならまあ普通にありなんかな
あと火が普通に強い気がしてきた
何故か勝てる >>560
それ水やオートと当たってるだけじゃないのか？ 有償ピックアップ出なかった人だけ補填はずるくない？
有償なんやから回した人全員に同等の補填すべき でも補填なくても文句言いながらこれからもプレイするんだろ？じゃ補填なしだw 有償引いてる時点で間違いないなｗ
まあ2億APキャンペーン報酬来たからそれで我慢しよう カトブレパスが完凸できてないのが地味に響いてきた
ストーンリバーはあと7枚ムシュフシュはあと2枚だから現実的だがカトブレパスは無理だぞ >>566
カトブレ2枚限凸はニーズヘッグ1000体近く狩らなきゃ到達できない領域だったからな
後から3枚配布されたので運が良い人は700体くらいで2枚限凸出来てそうだけど、それでも数える程度しか居なさそう
でも、カトブレがなきゃアリスを限凸すればオッケーさ！
頑張れー ストーンリバーと平乃の登場でドロップがすごいことになっとる
理想ムーブなら2R時点でドロップ13
これニーズ出すR読み切って他のR取らないと一部の他属性無理だな というか地味に
アリスストーンリバー平野
で入れたら
2Tで平野ジャガノバイナキュラス
すると幻が爆発四散するな
平野1枚派だったがこの動きがヤバいから2だわこれ
神姫様よりトラのが強いぞ >>568
幻に至ってはほぼ死んだな
ここまで容赦なく駆逐されるとは予想外だったわ
幻以外にとっては助かるアプデだったと思うが アイシャアイシャ平野
平野ジャガノバイナキュラス
カトブレパスジャガノニーズヘッグ
ってやるだけでも勝てるデッキ限られるな
このパターンすら雷水かミラーしか解法ない
水はひかり、雷はまやとかいないと話にならないし
水はトゥエンティ必須だなこれ
逆に地はダイガ必須だわ いちばん強いムーヴぶつけあった時
シュシュファントムリリスで地を完封できるけど2ターン目からむりだこれ
玉姫でも7枚モリガンでも勝てん >>571
大正義風様がおるぞ
しかしここまで急激に環境変えるのに、属性ガチャを頑なに入れないのはなんなんだろうな >>572
火での解法を一応考えてみた
1R:ソードドラゴン＋7000以上の2コス火＋華恋
もしくは業火耐性＋ベリアルとかドラム＋シューツとか色々
2R:インフェルノドラゴンorエルモ＋キツネビとか＋ラーヴァ
3R:お通夜
2Rにストーンリバージャガノニーズとか来たらその時点で割とお通夜
>>574
風は組み立てが結構複雑そうであんまり調べてないけど勝てそう？ 風はヤーコート絡めて1ターン目とってからバフ活かしてごり押すか、1ターン目永続バフかけずに普通に取ってから先行サクヤに3倍雲でワンちゃん狙う 予想通り地が増えてんな
元からポテンシャルあったのにドローもドロップも増やせばこうなるわな
ご都合全開のksゲー押し付けられるかと思うとうんざり
幻叩きまくった結果がこれか 地はミラーと対水のためにダイガ絶対いる
というかいないとワンチャンすらない場面に出くわす >>577
＞ご都合全開のksゲー押し付けられる
幻さんのことかな？ お前の言う誰も対策できない上に最強のフィニッシャーも持ってるんだけど
よくそんな呑気なこと書けるな
もしかして元から地使ってた上でそんなこと言ってたんか？
だとしたらお笑い種だわ 地って魔力増やしても、それほどコストでかい奴いないからアリスが必須な感じしないけど
Meisterとかだとバンバン使われてるの？ >>582
バンバンは使われていないが相手より魔力高くないとストーンリバーや平野のドロッププラスやパワープラスが発動しないし
ミョルニルガード出来るかどうかも大きいので必要ではある 平乃とかムシュフシュをエヴォーク置きして
ドロップもりもり稼ぐためのカードじゃないかな＞アリス
もちろん安定したダメ耐性付与役もミラー以外だと重要だろうね
そもそも手に入れるところから始まるわけだが リリースから今まで美景たんとディヤ様使ってたけどつまんねえから風に乗り換えようと思う
風ってどう構築すればいいんだ？スィームルグ以外はある >>580
ワッチョイまで拾って言いたいのがそれかw
一強の期間が長かったって言ってんだろ
幻の次に地がきて何が悪いの？
おまえも使えばええやんw >>583 >>584
召喚だけじゃなくて発動条件揃えるのにも便利なのか
やっぱレジェンドなだけあるんだな バランスのとり方が極端なんだよなこの運営
幻が最強の座から降りたのはいいんだけど、
対戦ゲームなんだから相手の属性みた段階で勝てた負けたって決まる調整はだめ
あと無意味にインフレさせるのも良くない
平乃のエヴォーグのテキスト完全に余計だし、
アリスも魔力増加+2でも採用率変わらなかっただろ
言うてミルキィ前の環境はバランス良かったんだけど運営批判の声がでかすぎてひよってしまったんだろうな 鳥貴族がいないと対水と対地と対雷きついのが見て取れる スタァライト環境は強さとして言うほど幻が飛び抜けてたわけではなく、各属性どれでも戦えてたんだけどな
幻叩きの声だけはでかかったからそれを真に受けたんだろうな
結果的に地を異常な強さにしてトップ入れ替わっただけで、バランス自体は崩壊した ブシゲーと思うからバランスが悪く感じるんだ
環境変化が速い遊戯王だと思おう 今の地が1強って言って風潮も全然嘘だけどな
ここの声の環境は全然あてにならん
前のがバランス良かったが別に今も地属性だけのゲームではない まだ環境が始まったばかりだから
明確な対策が見つかってない属性はやっぱ不安になるんじゃないかな
俺も火対幻で虹鯵対策見つけるまでは
キツイじゃんけんを2回勝つしかないと思ってたもん
対地は風水雷はなんとかなるとして
火は自分なりには解答出してるけど幻がどうなのか
というのがわからないな
火対風は相手が事故らなかったら0%なんで
幻対地がそうなってなければいいんだけど 地に理想的な動きをされたら0%だよ
けど地が安定の為に1ターン目にドローカードを使うなら2ターンで決められる
こちらの引きが悪いとそれでも負けるけどね 地はそれが欠点になってるんだなぁ
ストーンリバーはいいけど他の無属性ドロソは
積み上げ型の地としては足が止まるもんね >>593
それ言うとめっちゃ叩いてくる奴いて不快だったわ >>596
地の理想の全ての動き+オール完凸に良い勝負できるのは水と雷だけだと思う
風も幻も不利だろう
火は不利とかではなく終わってるレベルで無理と判断してる
あくまで地が1強は嘘だよってだけ
>>597
一応アイシャアイシャ平乃なら、ケットゴーレムモリガンで越えられる
アンサーと何か１ドロー系とモリガンでもいける
で２ラウンド目以降勝てるのかっていうと別なんだが、まあ無理ではないよ
２ラウンド目にカトブレジャガノニーズ
３ラウンド目にカトブレジャガノバキュラスとか出してくるなら絶対無理だが 火は一応1Rは大体取れるとして
インフェルノorエルモ×2＋ラーヴァでニーズ以外は取れるので
ニーズ出す出さないのじゃんけんになる
アリスいなかったら1Rは業火パンプ華恋で100%取れる
(理想はカズミキツネビ＋華恋orベリアルの2択)
問題は華恋やラーヴァみたいなピン挿しを引かないといけないことやね 前の環境でも地は弱くないっつーか、ランキング独占の幻と五分かチョイ不利程度でランキング上位者にも地が顔を出していた
風は幻に優勢だが構築が面倒ってバランス
テコ入れすべきは隠密モリガンがどうしようもなくって6コスでしか幻相手にまともな打点を取れない水と
幻というか風や雷に3倍やミョル小されるとどうしようもない火のc対策だった
それが地の大幅テコ入れはちょっとなぁって話やろ
幻が減ることで水が生きるとかじゃなくって水が幻と戦えるようにしろよ
あと火は純粋に救ってやれ 火としては
風は同意、マジで3倍以外を拾うしか勝ち筋が無い
雷はミョル小されない立ち回りがピーカとエンプレスで
一応可能なので最悪今のままでも戦えはする
火使ってる人は多分ドMなので風以外はいけると思ってるはず･･･
(勝ち越しや連勝を狙えるとは思ってないが、環境次第) >>601
全体的にパールの存在を忘れてないか？
最近でてこないのかもしれないが普通に入ってる人沢山いるぞ
俺も入れてるし アイシャムシュフシュパールとして
11000+15000+11000+26000=63000
ソードドラゴンキツネビ華恋として
10000+11000+11000=32000
相手にそれぞれ11000ダメ入ると相手30000で勝てる
キツネビキツネビベリアルとして
11000+11000+13000+30000=65000で勝てる
キツネビサソリベリアルでも後攻取れば同様
アイシャアイシャクリシュナ等が出ても同じ感じ
前期の話だから今期はアリスとかだと対応変わってくるけど
なんで過去の書き込みもパールが勝てる仮定になってるのかわかんない
何か計算が間違ってるのか、出す前提のLRが間違ってるのか？ ナーフもしないでカード追加だけの対処療法してるだけなのにバランス語ってるのは滑稽なんだが
環境土まみれになったら多分ドロップ０にするカードでも追加されるんじゃねーのって思ってる >>605
1R目はその通りだ、分かりにくい書き方で失礼
アリスもいるけど同意
ただ俺が言ってるのは2Rでエルモエルモラーヴァでニーズ以外とれるって部分で、
ムシュフシュジャガノパールとかで取れないんだよ >>608
ああなるほど、今期は特にだけどドロップ数が一定以上だと無理やね
2Rムシュフシュでドロップ上げた時点で15までなら
インフェルノ×2＋ラーヴァでギリ勝ちかな
つまり1Rがアイシャストーンリバー平乃以外だったら一応行けるぽい
エルモ入りだと敷居が高くなってくる
ちょっと質問なんだけどジャガノって完凸してるもん？
見てると結構半端な凸多いけど後攻取る狙いでわざと凸してないのかなーと
凸全くしてなかったらヒートダガーラットモリガンもありだけど
さすがに凸無しはないか 昔は水相手に後攻取れるように凸しなかったりしてたけど、今はどう足掻いても無理なので凸していい >>609
ジャガノは俺は無凸にしてる
水というよりは地のミラーでサクヤで相手のニーズと読みあえるから
対戦してる感じは1凸が多くて完凸は現状そこまでみないと思う
ただ大会を想定した上位陣となると今回は火を使う人もいそうではあるし怪しい
無凸か完凸かどちらかなんじゃないかな
インフェルノ×2ラーヴァで勝てるにしろ手札要求としてはかなり厳しいし、
1Ｒがアイシャアイシャ平乃だとしてもエルモが混ざれば難しい
初手をムシュフシュ平乃で捨てるパターンもあれば、
アリスが出てきて勝ち確できない事もある
その上で2Ｒ目のニーズとの読みあいもあるし事故ってくれないと火は地を相手にするのはきついよ
ぬるい地が多いから真面目に火をやってれば五分以上ある錯覚をするかもしれないが、
地使いが強い人なら相当不利だと思ってる 完凸ジャガノで両面ジャガノじゃない限りダイガでミラーはかちだぞ >>612
相手もダイガ入ってるなら同じ話で凸関係なくね
ついでにドロップ数によってはニーズにダイガ負けるし勝ち確ではないのでは >>613
地ミラーの3戦目なんかジャガノジャガノニーズヘッグ目指してるからサクヤヒメ1枚に怯えるくらいなら完凸でいいということよ
仮に相手が片面ジャガノこっちが両面ジャガノならダイガ一択で良くなるというのもある >>611
そうやね、きついってのは間違いない
無理レベルではないと感じてるというのはあって
風はドローがっつりしながらエアリアルという
安定性＆後に影響する捨てができるので無理かなと思うんだけど
地はドロソ＆ドロップ稼ぎ＆インヴォークを全部補うのは
そこまで簡単じゃないかな、という意味で安定性はちょっと落ちると思った
正直五分以上は絶対無いよｗ水以外は全部不利だと思ってる
1Rはほぼ取れる＆ドロソ抱負な他より地が事故る期待がある
という戦い方をするしかないのと、ベストな動きは知っとかないと
勝てるものも勝てないってのがね、あるのよ
あくまで下っ端火使いの意見なので上位火使いはまた違うと思う >>614
ミラーは先どっちが取れるか分からんしジャガノジャガノで勝つ事なんて早々ないだろ
>>615
しっかりとした意見だったし下っ端の人だとは思いもしなかったし未だに信じてないｗ
風と比較したら地にはまだ頑張れるっていうのもその通りだと思うよ
ベストな動きを調べとくのは大事だよね、分かる ジャガノジャガノで勝ちを狙うってことは、どこか一ヵ所はジャガノなしで勝たないといけないってことだからなぁ
かなりきつい そもそも完凸ジャガノジャガノで相手の片面ジャガノにダイガで勝ちって、
凸の話が何も関係ないんだよな
無凸ジャガノジャガノだと相手の片面完凸ジャガノに負ける訳でもないし うひょー！平野持ってなかったけど泣きの11連で2枚抜きしたぜ！ 平野ってCよりもムシュフシュとセットでドロップ溜めで使う方が多いな
対地が多いからかもしれんが 勝ってる時に限って通信エラー頻発するんだけど、何なんコレ どうせ最終的には完凸対完凸で殴り合うことになるから凸にしぞんはない
水とか昔は凸しない派あったけど今はセイレーンやオリヴィアも完凸の時代 >>622
セイレーンは完凸すると越えられる明確な相手がいるから仕方ないんだよ
ジャガノは完凸する事で具体的に好転するシチュってあんまりないんだよな
上の人が書いてる対火属性くらいか？
後はぼんやりとした稀に起こる互いに事故ってるようなシチュでしか凸の恩恵を感じられない
サクヤがこの世にいなければ完凸するんだけどな どうせそんな考えなくても地ミラーなんかドロップ数が多い方が轢き殺すゲームだぞ 地ミラーはサクヤのせいで凸そんなに単純じゃないんだよなー
平乃にしたって凸するとサクヤに負けるが無凸だと無凸サクヤに勝てる
じゃあサクヤ凸ればいいじゃんって思うかもしれないがサクヤを凸ると無凸サクヤに負ける
手札3枚状態でもサクヤ対策で先手とったらモリガンだしたりする事もある
以前の幻環境は幻は全部凸ればOKで分かりやすかったが、
地は凸ったもん勝ちではないせいで完凸すると良い事ばかりではない ジャガノの凸は1回で止めてる
ドロップ1個分なら誤差だし後攻とりたい時用として優秀 >>627
＞地ミラーはサクヤのせいで凸そんなに単純じゃないんだよなー
これなー
ジャガノニーズっていう強いパターンが先攻取らされると使いにくい
つーか覚醒すると戻せない仕様は早くなんとかしろよって思うわ 火の蠍って相手のパワーなんだな
ずっと自分のと思ってオペラしてたわ >>627
地ミラーだけ見てもなあ
サクヤはサクヤミラーの微差だけ考えるのか？
ジャガノ以外できたらするものばかりだと思う
ジャガノもムシュジャガノで火や幻やできたら雷にも先制とりたい場面あると思うけどな
ムシュジャガノダイガで2凸ルルドバナナまで同値
無凸ジャガノはトゥエンティに狩られるだけちゃう？
これから無凸に戻れない期間を考えるより俺は結局凸するなら悩む期間のことを気にするかな >>631
勿論地ミラーだけ見るのは間違いだと思うが、地が流行してる以上無視はしない方が良い
凸の後戻りも出来ない糞仕様だしな
サクヤは凸差で相手にギリ負けるっていう事がそんなにないから無凸でいいと思う
分かりやすい例だと相手が幻だったらモリガンPBD玉姫リリス影鬼神が全部凸関係ない
水相手だと凸ってようが凸ってなかろうがサクヤは大抵負ける
火も雷もどうせ後ろが送還されるかされないなら余裕で勝つ
風が調べ切ってないけど少し関係しそうなくらいか？
ジャガノの凸には色々な意見があると思う
俺はミラー意識して凸ってないが凸りたい理屈も分かる ジャガノは片方だけ完凸にできるぐらいあるけど両方無凸運用してるわ
ミラーだけじゃなくて水のルルド対策でもある。トゥエンティ登場でかなりキツくなったけどね 対水に関してはジャガノ無凸のメリットとデメリットをすげー長くかけるんだが、
ほんとに長いし結果だけ言えばどっちにしても無理な時は無理なんで
凸った方が得という事も無凸が得という事もないので自由って感じ >>632
先行サクヤしかあがらないメリットと比べるのか
エリーニュスなどの片方除去は相手のLRとこちらのサクヤ・LR残りの数値比べになるぞ
風に先行でサクヤ投げるラインも変わる
無凸ひらのにだって4000差つく
ルルドに後手取れた時に勝てるラインも変わる
上げられるんだったら上げたいだろ？ >>636
キャサリン杯も後半になるにつれて全試合終了が予定より速くなっていったから妥当
初戦は相手が見つからなかったりなどのトラブルが起こるけど、3回戦以降はみんなやる気満々だからな なおさら短時間でいいだろ。ノースキップでも5分ぐらいだろ。集計時間も設けてるんだし。 だから全試合終わったら予定繰り上げだよ
いつも通り インヴォークを凸するしないも考えどころあるよなー
自分もミョル対策にインヴォークをエンプレスより
低く保つとか検討したことある(手遅れなカードもあったけど) こころ2体出してるのに１体目の効果でまたこころ引くこともあるんだな
デッキに戻してからドローだからか 参加者登録100人くらいか
思ったよりも不参加多いな 今カラでも繰り上げ当選のメールでも出してあげればいいのに ツイッター見てるとランダム当選の人が何人か1回戦で勝ってて波乱だな
面白い 通信エラーってどっちの電波が弱いとか切断とか分かるの？大会でこれ出た場合どっちの責任かでもめるんじゃね？ 切断した方が負けって概要に書いてるから
運営側はわかるんじゃないかな >>646
切れた側だけ通信エラーと表示される
相手は即CPUに切り替わって続行
気持ちは分かるけど、通信エラーは完全に自分の環境のせいです
2台でルーム対戦して片方を機内モードにすると分かるよ
予選中に通信エラー連発したから気になって色々試した 通信エラーの相手側が気づかなかったらどうなるかな
さすがにエラー側が勝利報告はしないか
で運営から確認が入ったらスクショ求められて分かると >>648
他のアプリは大丈夫なんだが、どうすればいいんや？ >>651
ID見る限り初書き込みだし運営サイドの人かな？
参加してましたが楽しめました、ありがとうございました
配信もみてますよ 動画見てみると両方のカード開示ってできなくはないんやね
リプレイで実装して欲しいなぁ
思考統計とか取ってみたいし 大会見たけど地の上振れクソゲーって感じだな
ロクなドロソないのによくあんな回るもんだ >>653
自分のハンドしか見れないよな？放送で両方見れてるから自分の機種の不具合かと思ったけど
相手のハンド公開機能実装しても課金か？ 日曜のこの時間のようつべで声優呼びまくって視聴者200人て逆に凄いな
冬の大会やれるんかこんなんで >>658
あっ(察し)
一周年は無理そうですね…… 視聴者数200人とかクロマギ笑えないレベルだもんな
サ終待ったなし あーこれはもうダメなやつだね
冬予定を早めたとかそれもう デッキ20枚のサクサクスタイルなのに、ライト勢を殺しにかかるクソガチャと初期デッキって時点でなぁ
10連やって欲しい属性くる確率が15パーセントのゴミガチャでどうしようと思ってたんだ？ >>663
ルムマじゃ意味ないよ･･･
同意でやってるんだから情報共有できるでしょ >>663
ルムマだけかよwそんな気心の知れたマッチならあとからスカイプやツイッターでも「なに持ってた？」って
聞いて分かるんだから一応真剣勝負のランクマで実装してこその機能だろw >>664
ガチャがまともで、最初からエヴォーカーズパスあったら全然違ってた気がするわ
素材は良いだけに惜しすぎる ドクターの解説が上手くて生放送は面白かった
次の大会が10月ってヴァンガードZeroの配信と同時に終わりそうでやだなぁ 全然客足とアクティブ伸びなくて冬だと大会開催すらって判断だとするなら相当やばいな
いやそりゃ今みたいな鬼畜排出率のガチャに引けなきゃ人権ねえから！みたいなカード突っ込んでたらそうなるわ
現に雷水はもう組むことが出来ない
地もコラボ終わったら組めない
火はいなくても変わらない
風くらいか >>668
あと初期デッキな
ヤスダ絵とか劣等生とか好きな知り合いに勧めまくったけどほぼ全員が「難しい」で脱落していった
レインエレメントだのオソウジゴブリンだのでどんなプレイさせようと思ってたんだよ まじで属性限定ガチャ常設してくれよ
運営が馬鹿なせいでいい素材が失われるのまじで悲しい ヴァンガ0の方の課金回りや初期デッキはトリモンの二の轍を踏まないよう良く検討して欲しいな……開発会社同じみたいだし 賞金で釣ってゲームのテストをさせる壮大なプロジェクトだったりしてな。後のゲーム開発に生かされるようにってことの。 >>673
ドクターオーが「地道に続ければ強くなります」とか言ってたけど
新規勢が最初から高いモチベ持ってること前提にしてどうすんだよっていうな 正直金に釣られた最初期勢以外はいないんじゃないかと思ってる ドクターオーは運営側だからそりゃポジティブなこと言うしかないしな 地道に続けようという高いモチベを持ってる新規勢は
必要カードが手に入らないと詰む可能性に気づくと絶望しそうだなー
手に入るようになってからも地道に続けないといけないんやで
各キャラのストーリー第1話で属性向けのチュートリアルしつつ
最低限必要なカード報酬にしないときついよ多分 別に俺は辞めないけど、地道に育てて討伐と金以下は全部完凸までしてる地属性が、
いくら課金してもあたらないアリスのせいで使用不可能になったのは悲しいよ… 六龍は仕方ないにしてもイベント産カードとコラボカードに必須級をモリモリ追加してるのが大変頭悪い
そういう期間限定モノは大人しめの性能にするか必須級なら終わったら即交換可能にしろよと >>672
それな…
それぞれの属性の特殊能力きちんと持った下位互換で固めて、属性の特色のアピールすべきだった
例えば風なら2000永続パンプのコス4Cとか、フェアリーを銅にして最初からいるとか
あとはポムとかマスコットにするつもりで可愛いデザインだし、パワーは低いけど初期デッキの象徴的な能力を持たせておくとか イベントカードの妥当な扱い
・既存カードのイラスト違い
・イベントで先行実装＞イベント後は普通に実装
・特定属性に特効＞イベント後は特効効果切れる
・はまると強いが一般的にテクニカルすぎて使いづらい
こんな感じ？ >>682
＞あとはポムとかマスコットにするつもりで可愛いデザインだし、パワーは低いけど初期デッキの象徴的な能力を持たせておくとか
どのボムも攻撃+1000だもんな
しかもそのボムですら、初期デッキには入っていないっていう
雷デッキでならまだ有用なのに一枚も入っていない 今となっては3コスは選ばれし勇者しか入れない枠だからな そういや賞金って大会終わったのに振り込ませる口座とか何も聞かれてないけど大丈夫なんかなｗ
流石に未払いみたいな事はないと思ってるがトネガワ理論で超待たされる可能性あるか・・・？ 払う！確かに払うと言ったが…それは30000円の現金ではなく30000円分の…！ どうせ課金するんだから多少水増ししてくれるなら有償ルーンでの配布でもいいよって人は居そう
特に上位 上の方には居たが、現金の方が良いに決まってる
数年続くアプリだったら少しはそういう人もいるかもしれないけどさ
10月の大会までにいくら課金するかも予定たってないし、
やる気あってもガチャの引きによっては1、2万くらいしかしないかもしれんだろう 突然の10月に大会前倒し発表だからね。今大会もマイスター10人に1人の確率で本戦行けたわけだし
運営としては50～100人に1人って想定だったんじゃねーかなー。サクッとできてちょっと頭使うぐらいだから
すき間時間で楽しめるし続いて欲しいところだが… >>692
ストーリー面白いしキャラもかわいいしなー
ゴミデッキとクソガチャの苦行を乗り越えてカード集めろとかじゃなくってもっとシンプルに楽しませてほしいわ
違う属性のカードはデッキに入れることすら出来ないゲームデザインで属性ガチャ実装しないのマジでイミフ 突仕様でカード分解と交換所の仕様が厳しいからこそ、緩めのガチャにできたはずなんだよな…
ガチャ渋すぎて環境回らないとか、人権カードがコラボでもう手に入らない属性があって別キャラで復刻前にサービス終わりそうとか、マジで笑えない まずはガチャを見直せとしか言えないからなぁ
正直水雷考えると手遅れなんだが 風もな
前回のガチャでさらにピックアップ率下がってたのは乾いた笑いが出たわ… 2億APや新ストーリーでルーンもらえて55連ガチャやってもいまだにシムルグが出ない
まあ0.01%じゃ仕方ないか この仕様なら毎日無料10連させてくれても良い位だな
シャドバやウォーブレなら半年やれば大体3属性位まともに組めたが、これは凸のせいで1属性もままならん ドクターオーが言ってたが風最強だったはず、ってのはシムルグ使ってってことだろ
Cがジャッジってこんな特殊なやついないよ これがもっと出回っていれば予選で幻を
駆逐してたかもしれん 風は事故による自滅もあるし、
１ラウンド捨てないと勝てないから言うほど強くないよ
幻と火に対しては確かに強いが まあスィームルグは確かに相手に干渉してくるカードには最強だが
その前にヤーコートが既に異次元なので >>700
風は山札に戻っていくから計算しにくいんだよな
あとスィームルグは地が相手だとコノハナに刺されるので今の環境だと言うほどじゃない こっからカード増えるのに交換所の仕様このままなん？
ガチャクソ交換所クソじゃつまらん たくさんゴールドあるのに交換所の一回の交換で二枚しか出ないの草枯れる 凸前提ならそれこそ交換所なんてシステム最悪だろ
金儲けにはいいかもしれないけどさ…… 書込み減ったね…あれだけの賞金がかかった大会が終わったのにほとんど語られてなかったんだな 金かかって無くなってランキングに商品ないし土完成したしで本当にやることが無い デッキ完成したのにやることないゲームってすごいな！やる気を削ぐゲーム性 まひるちゃんいないから雷組めない
それ以外の雷コラボカードはあるのに…… 土は1万体クリアしたから今使う理由がない
幻はもう勝てる気しないし使う気がない
雷はまひるがいないから使えない
水はひかりがいないから使えない
風はなにもないから討伐用
こんなんだからオートで幻走らせるくらいしかやることが無い >>705
というか集金装置のガチャと交換所が完全に分離しているので、交換所は金もうけにもつながっていない
10連やったらオーブとレアオーブはもらえる～～～とかにしないと てか対戦ゲーなのにスタートラインに立つまでの壁が高すぎるし、多すぎるよね
新規入って来れなくて、しかも残ったユーザーも激絞りガチャでさらに選抜とか、このシステム誰かストップかけなかったんか……？
まあこのゲームは無理そうだから次のヴァンガードは上手くやってほしいなぁ 次のヴァンガで成功してほしいって声をここで良く聞くけど、
このゲームやってるのって皆ヴァンガ勢なの？
俺は恐らく出来の良さに関係なくヴァンガアプリやらないし、
このゲームが生贄になるのが困るんだが >>715
初心者？まずはストーリー！ →初期デッキがクソで勝てない
勝てない？それじゃあガチャ！→ほしい属性のカードの期待値が、10連やって1.5枚
ガチャが無理なら交換所が！ →オーブもレアオーブもない
オーブは討伐で稼げるよ！ →初期デッキがクソで勝てない
このコンボだからな
序盤のガチャで運よくいいカード引けたやつぐらいしか残らない バカプロデューサーが悪いわな
あいつツイートすらしないけどいる意味あるか？ >>716
おれも違うので同じく困る
でも運営はこのアプリを踏み台にしそう >>717
初期デッキが弱すぎてストーリー勝てないは嘘
最初にルーンもらえるしCPUも初期はCフールとか出してくる
Ep5までで苦戦するのはバハムート戦くらいじゃないか？
それも繰り返してりゃ勝てるレベルだし、
そこまでにストーリー報酬も貰えてるし流石にデッキが強化されてるはず
最初にフィンからはじめてタクシャカとればバハムートも余裕 1か月半後に賞金大会の予選開始。年末にも1000万の大会が新設されるか現時点での集客・収益状況が
悪すぎて早目の撤退か分かれるところ。初代王者が決まる声優呼びまくりの放送で200人だとさすがに… そもそも覚醒し切らないと分解できない仕様からしてDTCGのことなにも分かってなさそうなんだよなぁ
無課金でも遊べるように＾＾とか思ってそう
違うんだよな～～～～好きなカード生成できる機能はガチャのハードル下げるためにあるんだよ～～～～
そんな基本的なこともわからない無能PDとゲームデザイナーまじで死んでくれ～～～～ オートとマッチングしない機能欲しいわ
対人戦やりたくてアリーナやってんのにオート相手とか駆け引きも読みもクソも無くてつまらん >>723
ほんとこれ。マイスターからはできないようにしろよ。これ喜んでるのツイッター見る限り亀だけじゃん。亀のためだけに
運営が実装したんじゃねーのか？あと、社長も新キャラで出せよ。あの声と間でミーミル召喚する社長使いたいやつ
いるだろ。 >>721
年末のヴァンガアプリの立ち上げに人いるから前倒しにしないと回らないんじゃね？
トリモンも余所の人間動員して回してるし
楽観的な見落としだとこんな感じ ヴァンガに生かしてほしいって言ってる奴多いけど
これまでもDCG風ソシャゲ乱発してて何も改善されてないだろ
ヴァンガも同じように失敗する未来しか見えない 名前だけ有名なの借りて中身クソの昔の家庭用ゲームみたいだな >>720
勝てる勝てないってのは、ゲームに精通すれば勝てるとかそういう意味じゃない
エヴォークって何？インヴォークって何？から始めたばっかりのプレイヤーが主人公である風を使っても勝てるかどうかっていうこと
「最初にフィンから初めて」ってのも、新規はそんなの知らないわけでな 正直このアプリやり始めたやつって金につられて始めてるからヴァンガードアプリがどうとか関係ないと思う
俺もヴァンガードってスタイリッシュ坊主めくりってことしか知らない すごいこと言うね！ダウンロードした人の7割が同意してるよw >>728
全員何も知識ない所からゲームはじめてストーリークリアしたんだが…
ストーリークリアした段階では俺も無課金だった
風はむしろ初期デッキの中ではアラーラが入ってて勝ちやすい方だと思う
ついでに俺はフィンを最後にクリアした
タクシャカが火属性ですらなくて驚愕したよ
対人で勝てないってのは分かるがストーリーの段階で難しすぎてやめるっていうのは
どの道カードゲーム続けられないんじゃないかと思う
その程度の壁で折れてしまう人は対戦ゲームできないよ 風でストーリー初めて初戦で負けるのはあると思う
そんな俺も大会で結構上位に行けるくらいになったし、最初の壁を乗り越えて継続する事が大事
だが新規に楽しさを伝える前に振るいにかけてるのは否めないな ストーリーは序盤なのに勝てないこと結構あったぞ...
ちなサービス開始時からやってる 属性の特性感じられるまでに必要なルーン数はけっこう多いと思う
最初に期間限定で、属性別ガチャあったら
エンジョイ勢とかはちょっとは長続きするだろ >>731
つーても難しいって言ってるのは雷役の声優とかもだからな
あと全員知識ないところから初めて～～と言っても序盤のガチャで何を引けるか、最初にどのキャラを気に入るかで違ってくる
俺は序盤にマルドゥーク引けたからそれで殴ってりゃ勝てたが、引けてなかったらどうなってたかわからん モーリスの声優の事を良く知らないが、クリアできない人はいるだろ
誰でも何も考えずにLRとC合わせれば必ずクリアできる難易度で作ってきたら逆に引くけどな
属性ガチャは俺も実装すべきだと思ってるがストーリーの難易度はあんなもんだろって思う ランキング100位のポイントが8日で5300p 1日平均700弱 予選の時は平日の平均加算が1500pぐらいだったので約6割減 エルキュール引けたから使ってみたけど実戦だと結構強いのねクジャタとセットじゃないとダメだけど だって今のランキング順位どうでもいいじゃん
今30万くらいだけど95%くらいオート 本戦の放送見たdcg新規「おれもトップクラスとあんな戦いをしたい！」
現実→せっかくマイスターになってあたっても読みも思考もないオート
マイスターでもオートにできるようにした運営はバカだろ。リプレイで相手のハンドが見えないのも含めて運営は楽しませようとしてないな。 >>736
＞誰でも何も考えずにLRとC合わせれば必ずクリアできる難易度
序盤はこれでいいだろ
序盤ってのはルール覚えてもらってストーリー読んでもらう場所なんだから
そんな序盤でついてこれるやつだけがついてこい・・・！な意識高い系の振るい落としするほうがイミフだわ >>742
そんなに難しいか？
LRC何も考えずに出せば最初の数戦は殆ど勝つだろ
で、フールとか出した時にだけあれ？って思って負けるくらい許せないか？
で途中から負け始めて、
最初のガチャでもらった銀枠とかを3コスの雑魚と入れ替えてくっていうのは普通に必要な階段だと思うが
俺は途中から入ったからランクマは勝てな過ぎて笑えたけど、
ストーリーで辞めたいレベルで苦戦した記憶はないな >>743
お前がそうならお前はそれでいいし、そう言ってりゃいいよ
俺は難しい連呼してた声優や、よくわからないと言って辞めていった知り合いや、ストーリーが難しい！とアプリのレビューに評価入れてた人基準で話すから うーんほんとにそんなに高い基準なのか信じられん…
この程度で続けられない人はストーリーの難度下げた所でついてこれないと思うんだけど、
俺が主観的すぎるだけなんかなあ なんとなくハースのスレでチュートリアルのイリダン倒せないって暴れてたドバガイジを思い出した というか実際の難易度なんてどうでもよくて負ける可能性があるというだけで離脱するやつはいるという話だろ 木谷会長のコラムに書かれているけどTCG経験者にとっては簡単でも、初心者からは難しいと言う意見が多いそうだよ
https://bushiroad.co.jp/company/column/kidani/36 >>748
俺もそこに書いてあることは同意なんだ。
＞今回の『トリモン』で、カードゲームというジャンルでリリースしたアプリゲームは、年齢を問わず、ジャンルを超えて広がることは不可能だと実感しました。
やはりカードゲームは、初心者の方にとってはやることが多すぎます。
そこはどんなにユーザーフレンドリーにゲームシステムを作ったとしても埋まりません。
これに尽きる話で、こんなに殆どソーシャルゲームの作りのトリモンでも無理な人は無理
それはCPUが強すぎるからって理由ではなくて、ジャンルがカードゲームだからって事だよ。 >>749
なおシャドバはめちゃくちゃ流行った模様 >>750
いやシャドバも流行ってるけどジャンルを超えて年齢問わずは流行ってないわ
シャドバ俺もやってるし今日のアプデも楽しみに今待ってるが、
ストーリーの難易度はトリモンよりは大分高いぞ
ついでにストーリー自体も最近少しマシになったがトリモンのが断然面白いし
狙った層がトリモンはズレてたんじゃねえの
全くカードゲームやらない腐女子とか広すぎる層を狙って
それが釣れなかったからこうなったんだと思うよ ストーリーの難易度が問題っていうより初期デッキの弱さが問題だと思う
初期デッキだと属性ごと違いもあんまわからないし
デッキどうすれば強くなるか最初わかりづらい シャドバの初期デッキも似たようなもんだけどなあ
というかトリモンのシステム自体が、
LRCの合計がもっとも高い組み合わせを手札から選択して出すだけだし、
その単純な部分の分かりやすさで引き付けようとしたんだろう失敗したけどさ
完成度の高い風とかいきなり使わせた方がカードゲーム初心者からしたら
難しすぎて余計ついていけないだろ ストーリーでいきなりLRC理解してカードセットする人は少ないでしょ
とりあえず強そうなのを出して負ける
でこれを繰り返してイライラしてやめる
このシステムを理解して乗り越えた者だけがようやくルーンを手にすることができる 試しに初期デッキでフィンストーリーやってみたけどタクシャカとディヤが運ゲー過ぎて辛い >>751
>>753
もっとまともな初期デッキならその主張ももっともだと思うが、初期デッキがレインエレメントやエメラダだからなぁ
で、初期デッキにそういうカードが大量に入っていたら、初めて触れた人は「こういうカードが強いのかな？」と思うやん？
でもそれは完全なトラップで、全部ゴミクズであることも自分で気づかないといけない
挙動が一番わかりやすい雷の初期デッキに、サンダーボムとかスパークラビットとかフルフルとかドラゴニック・カイザー入れるぐらいはしてもよかった >>756
改善の余地のない完璧な初期デッキだったとは俺も思わんよ？
雷でその辺が入ってたらもっと親切だったとも思うよ
まあでも誤差の範囲だろう
例えば雷だったら途中で貰えるサンダーバードでどういう事する属性か分かるし、
他の属性も属性の特色は自分の相棒でみせてる
そこに辿り着くまではLRCだけ覚えられたら勝てる難度
風鬼のテキストはちょっと謎だけどな…
ついでに負けてきた頃にテキストをみて入れ替えるカードを探してる最中に、
エメラダはダイアーウルフの下位互換だという事も分かる
パックから出た強い６コストを使いたいならデッキの３コストを減らさないといけない事も
普通の人間なら気づく
稀に気づけない人がいたりテキストをみずに入れ替えるような人もいるのは認めるが、
何度も言うがそういう人はカードゲーム自体が無理 >>757
全然誤差じゃないと思うけどな…
単純なパンプばかりでむっちゃつまらんのは問題だと思うぞ カードゲーム無理っていうのがよくないな
基本ソシャゲだし誰でもできるようなゲーム内容だから最初のデッキはもっと使いやすくしてもいいよな
基本3コス多すぎて使えないし
2レベほとんどないからガチャで引いた6コス 使いにくいのも難点だな 先行者利益のある既にサービス何年もやって実績あるゲームと同レベルでは無理
合わない人がやめてくのは仕方ないけどそれを少なくする努力をきっちりやり切らないと
課金させる気のない課金仕様もそうだけど、そういう知恵と工夫でなんとかなる部分を失敗してるのが酷い
仕切ってる人間が、真面目に最近の新規アプリ市場を分析した形跡が全くないのは問題 >>757
アレで誤差はねーよ
＞ついでに負けてきた頃にテキストをみて入れ替えるカードを探してる最中に、
＞エメラダはダイアーウルフの下位互換だという事も分かる
あとここも、「負けてきたころにデッキ見直せばわかる」って、なんでそんな手間をかけなくちゃいけないのか
これがスパークラビットとかフルフルとかイフリートみたいなデッキコンセプトに合致してるがパワー不足ってカードならわかる
でもエメラダとかはデッキコンセプトと何の関係もない3コスゴミパンプじゃないか
最初から入れんなとしか言いようがないだろ ・難しいという声が実際にある
・初期デッキがゴミ過ぎる
という二点があるんだったら、とりあえず初期デッキ見直すって判断は普通じゃね？っていう話やで
絶対に効果があるとは言わないが、あのゴミデッキを固持する意味はなんかあるの？って言われたら、それこそ皆無だろ そんなことより闇ガチャやめて属性ガチャへ変更と交換所は限定以外は常に全解放してほしいわ どなたか教えて欲しい。ミラティブから配信者ランキングTop10おめでとうございます！とか来たんだがこのゲーム配信はおろかダウンロードすらしてないんだが、そういうキャンペーン中なの？ 多分ミスだと思う。このスレ見ても配信の話ないみたいだし、間違えで損した人いたら可哀想だなってことで聞いてみたんだ。ありがとう 配信ランキングで貰えるのってゲーム内の称号でしょ？
いつもと変わらないメンツだし、多分損する人は居ないと思う
それよりあなたのメアドが流出してないか心配した方がいいと思う 自分のメアドだけなら大した害もないし、せっかく配信したのに称号貰えなかった人が5chにいないだけかも知れないが、いないなら良し！
スレ汚し失礼しました。 その10位の人はチームに属してる人だから少なくとも誰かが教えてるはずだよ
親切にありがとう 半月ぶりに起動するんだが、ミルキィの確定有償ガチャって回す価値ある？
というか、このゲーム運営危ういんか？ 施策を打ってもダメ、じゃなくて素材が良く、まだ打開策があるのに、運営がなにもしないせいで終わりそうなゲーム >>771
地と火の2コスのレジェが強いぞ
効果見て欲しけりゃどうぞ >>771
地のレジェはセイレーンの上位互換って言えるぐらいに強い
運営はよくわからん
セルランとかは芳しくないが、ガチでヤバイなら大会は中止になるんじゃねーのとか思ったりはする 単にヴァンガアプリのリリース時期決まってずらしただけかもしれんしな
でもあの視聴者数見ると課金は覚悟をもってした方がいい気はする ミルキィは当たりとハズレアの差があるからセルラン伸びてないな
スタァライトの時の勢いがない
http://game-i.daa.jp/?cmd=s&;k=b0f3889434 >>774、>>775
アリス欲しかったのに、カズミ出たわ
カズミちゃん…なんてことを…
アリス引けなくちゃ今後土使えないも同然だから萎えるわ
まひるは二枚当ててたから辛うじて雷使えるけどこいつも凸数少ないし悲しいなあ >>761
>>762
ゴミデッキに固執してる訳ではなく、
そこがプレイヤーが離れていった要因だって部分に反論をしただけ
何度も言うがあのデッキから強化して遊べる人は遊べるし、
あれでクリアできない人はどの道続けられないと思っている
デッキ改正案がもし最初から行われていたifの世界があったとしても、
辞めたプレイヤーの1％も戻ってきてるか怪しいと思ってる
互いに主張が平行線だしそろそろ打ち切りたい
俺みたいにそう思ってる人もいるし、
武士の社長も多分そんな結論に至ったんだな程度の受け取りでいいよ
>>776
虹ミルキィ全部強いか？
幻と水は完凸できるくらいじゃないとデッキに入るかすら微妙な性能だし、
風は悪くはないがオーディンの下位互換じゃね
残りは全部やりすぎてるくらい強いけどな
ミルキィは金枠が大体全部強いから引き得ではあると思う ＞アリス引けなくちゃ今後土使えないも同然だから萎えるわ
この考えが分からん。もがけよ。 マイスターですらないレベルだったらアリス抜きの土使っててもいいんじゃないのとは思うが、
予選通過したい人なら土は使えないも同然はただの事実 地属性強化されたけど、幻全盛期ほどの安定感は無い
雷や水との相性は幻の方が上だし
火には有利ではあるんだけど、向こうの引きが良かったらオート相手でもコロッと負けることがあるし
幻は格下相手のミラーを圧倒できたけど、地はサクヤが居るから格下ミラー相手でもそこまで有利って訳じゃないからなあ >>780
シャロとエリーしか持ってないけど
シャロはオーディンより地力が2000高く、強化のトータル上昇値は一緒、強化モグラやバニラ残せるのとランダム召喚の不確定要素減らせるから全く下位互換ではないぞ
エリーはクジャタとセットが必須だけど第2の玉姫。全体強化の玉姫と違いC単騎で打点出せるから運用方法が違う。
どっちも使ってみないとわからないだろうけど十分採用できる
コーデリアは持ってないしあまり対戦してないけど今までの打点不足が補えていいんじゃないか？
魔力5で手札依存だからローレライと相性良いし、ランダム強化だかLR消し飛んでも無駄にならないのがいいね >>780
よく見たらオーディンは自分の手札でシャロは相手の手札だったな
尚更差別化できるな >>785
対火はパールニーズヘッグでCにあつめときゃいいから不利ってイメージはないな
明確にキツいのは雷
ミルキィでだいぶ変わっただろうけども >>784
そりゃ新レジェなんだしシャロも完全下位互換ではないよ
枠的にも風はシャロ持ってて採用しない事はないと思うし強いと思うが、
基本的にオーディンのが強い場面が多いのも間違ってないだろう
エリーも別に使い道がないレベルで弱いとは言わないが、
現状構築に入るか怪しいラインなのも事実だろ
第二の玉姫っていうよりは第二のPBDと考えると微妙な感じに見えてくるだろう
幻は他が優秀だしな
コーデリアも使い道はあるよ、
あるけど実際このカードはかなり抑え目じゃないか？
手札お互い２ドローしててもまだ30000だぞ
強化位置が特殊だから使い道があるだけで、
単純な数値不足という点を補えてはいない
>>785
このスレの過去レス読めば地に火が結構きつい理由が詳しく書いてある >>784
コーデリアは完凸最大値で41000。計算するとわかるけど、このラインは送還の時大体超えられる。しかもこれはお互いハンド7枚の時で、実際の使用時はもっと低い。パールの方がマシと言われるくらいなんだ… >>789
流石に完凸してたらパールよりは強いけどな
パールは33000しかパワーがない上に先攻とられてどっか吹き飛ばされたら強化値まで下がる
相手の手札が増えなくても自分の手札７枚で33000には到達できるし
完凸してたらだけどな >>789
パールって基礎値貧弱なのと後ろ飛ばされたら弱くね？送還考えるなら尚更
現状ハンデスなしの手札のが安定しそうだけど >>788
トランペッターモグラ入れてるからオーディンのが強い場面が多いとは感じたことはないな
ケースバイケースだから選択肢多い方がいいしランダム召喚は重要パーツが墓地に行くのをよく見るわ
エリーはPBDより強いじゃん
どちらかと言えばなにかを削ってでも入れたいカード
持ってないと多分理解できないと思うぞ机上の空論じゃ >>792
シャロは俺もまあ弱いとは思ってないし、
言ってることも大体分かるんだがエリーはそれ本当か？
例えばPBD抜いてエリー入れるとかありえると思うか？
隠密関係なく発動できて水の全体火力とか後ろの送還などにはPBDのが強いぞ？
エリーで数字が足りてPBDでは足りないシーンもそりゃあるけど、
モリガン玉姫みたいなカードには負けるしPBD程はひかりとかに強くないし器用貧乏感すごいけどな
使う人がいるのは理解できるんだがそんなに無理やりいれたい必須みたいな位置じゃないだろ
この前の大会でも上位は使ってなかったし >>793
エリーはフェンリル抜いて入れてるPBD入れてるよ そりゃ所持率と大会までの準備期間的にろくに運用できなきゃそうなるでしょうよ >>794
幻ミラーが減ったしダメージ無効増えたからフェンリルを抜くっていうのは
理解できなくもないが、フェンリルとエリーならフェンリルのが強いだろ
チクタクのせたフェンリルはLR同値なら玉姫とすら互角だし、
水相手のセイレーンがいないバナナとか潰したり
ロック鳥潰せたりとか、平乃にも勝てるし色々強いじゃん
そういう事してくる人がいる事は驚かないけど、
単純なカードパワーは別に高くないよ
あくまで選択枠で必須ではないちょっと外れた位置のカードでしょ >>796
まあ使えばわかるよ
チクタクフェンリルが玉姫と互角でもエリーには負けるよ
玉姫使ったことあればわかるけどバナナ潰さなくても勝てるよ
玉姫使ったことあればわかるけど平乃にも勝てるよ
ロック鳥はわからん
あとケットシーチクタクで先行取らなきゃいけない&5コスCに選択肢が狭まるフェンリルより、クジャタ催眠術士で先行とって6コス以下のC選べるエリーのがいい気がするけど
玉姫は完凸クジャタインプで9200だっけ？出せるけど隠密2ならエリーとたいして変わらんかったと思うけど
それでもカードパワー高くないかね？
玉姫2発打てるって魅力的だと思うけど エリーの欠点は6コスってことじゃないかな
インプと組めないってのは結構大きいし
クジャタ必須でシュシュケットじゃ出せないってのも
事故率上げる要因になりそう
5コスだったらかなり強いカードだと思う エリちゃんは何よりも参照値が元パワーなのがね。上昇分も含めたパワーなら6コスでも強カードだった たしかに使ってみるまではそう思ってた
でも実際使ってみたら事故らない
シュシュケットならエリーの他で戦えばいい
うーんやっぱり伝わらなそう
トレーニングモードで全カードが使えるようになればいいのに... >>799
ああごめん今話題にしてるエリーはミルキィのエルキュールのことなんだ
そういや元から幻にはエリーいたな使ってるのに忘れてた いや、実際運用して勝ててるなら別にいいと思うよ
使ってない人がほとんどってことは
生かせるケースに遭遇できてないだけかもしれんし
俺に至っては使われる側だから尚更
カード見てそう思ったってだけね アジ・ダハーカ "ダ・エーワ"の時もややこしかったがエリー問題もヤバイなｗ >>801
あぁそうだったのかｗｗ
名前だけで内容見てなかったわすまない っていうかよく考えたらエリちゃんは4コスじゃんね。そこで気付けよ俺も >>797
大会上位クラスの幻相手だと完凸ケットチクタクで先行を取るからフェンリルに隠密を消されてエリーのスキルは不発するよ
クジャタとバニラで24000を作らないと安心できない時点で不採用
先行取られたらフェンリルは出さないしな
魔力5だったらインプと絡められるから第二の玉姫になれたのに フェンリルはケットチクタク以外だと先行取れないし万が一取れても現環境だと1ROUND以外お荷物だから抜いたわ
というかケットチクタクで先行取れないと選択肢が魔力5以下で取らなきゃいけないからかなりきつい
あとピン指しケットチクタクよりクジャタバニラのが出しやすい件 魔力５ならメタカードかませたりできたし、かなり可能性あったよな…
6ならせめて2隠密時の総パワーでは、玉姫上回ってほしかったわ… 幻にはぶっ壊れが多いから感覚狂うよな
初期に出ていれば絶賛されたとは思うよ >>791
後ろ飛ばされたらほとんど勝てないのはコーデリアもパールも一緒。だから送還考えずに安定してパワー出せるパールの方が使い勝手が良くてまだマシなんだ。 >>797
あんまり計算してなかったんだな
玉姫と６コスエリーでは隠密2でも全然数字が違うよ
あと最初から言ってるが完凸しないとさらに差が開くから弱い
というか後攻になって隠密がつぶれるからインプ自体も選択枠の微妙なラインだよ
上の人が書いてある通りケットチクタクフェンリルにエリーで勝てるのは、
クジャタバニラの組み合わせだけ
仮にクジャタバニラで先行できたとしても、影鬼神に負ける
玉姫ではグレムリン以外の3コスト出させた時点で勝ちが確定してる場面
幻対面に関してはどこも玉姫と並ばない性能
他属性に対しても色々かけるけど計算してないっぽいから、
まず相手の盤面を想像して色々計算して考え直してみてくれ
案外弱いから クジャタバニラエリーは強い組み合わせだが、PBDへの対抗策でそのまま潰れるのがな
あえて言えば玉姫読みリリスに裏をかけるっていうか、エリーがいることで玉姫読みリリスが打ちにくくなって玉姫が生きやすくなるって効果はなくもないってところか 完凸玉姫が13000、上昇値は×6000
完凸エリーが完凸8000、上昇値は20000
だから隠密2のときのトータルパワー(LRの数値は同じなので省く)は
玉姫13000+2×6000×3=49000
エリー8000+2×20000=48000
間違ってるかな？君も計算してみてくれ間違ってるかもしれんから
あなたがケットチクタク出したときに私はクジャタバニラ出しますし、影鬼神なら玉姫、モリガンだします
そういう神視点の話になると決着つかなくなるからこれは置いとこうよ
君も色々盤面創造する神ではなく実戦で試してみてくれ意外と強いから
>>816 >>815
えぇ送還考えてるのは>>789だから話合わせたんだが... まぁ今はブーストの関係もあって火も増えてるからな
フェンリル外しは普通にアリだと思うよ >>818
だから>>780の時点で
＞幻と水は完凸できるくらいじゃないとデッキに入るかすら微妙な性能
って書いてるじゃん
玉姫は今は完凸していて当たり前だがエリーはそうはいかないだろ
あと理解してないっぽいが神視点の話を俺はしてない
相手がケットチクタクの時に自分がクジャタバニラの時、
手札に玉姫があったら勝ち確で読みあいが起きないって言ってるの
エリーはクジャタバニラを出してLRの読みあいで勝てた先にまだ読みあいだろ
玉姫と比較するとエリーはそのシーンで劣っているという話
ケットチクタクからのフェンリルも先行が取れればタクシャカ以外の全ての行動に勝ち
タクシャカ出されても引き分け
エリーと全然違うだろ？ >>822
はぁめんどいな
過去の書き込み見ても君には何言っても駄目な気がするわ
ちゃんと計算して示してるのに完凸ｶﾞｰって言い出すし ID:Oapo884ga はエリーの強さについて語ってはいるが、玉姫と比べて強いかどうかは語っていない
それに対して玉姫のほうが強い！って言うのはズレてる気がする
玉姫が大エースであることは確定として、玉姫一人でゲームに勝つことはできないんだから玉姫以降のカードの候補としてどうよって話だろ >>823
だから最初からずっと完凸してて使うかどうかの性能って書いてるじゃんｗ
いま急に言い出したみたいな言い方すんなよ
それに計算したってただエリーの完凸の数値だしただけだろ
知っとるわｗ
火が増えてきてフェンリル抜いて第二のPBDとしてエリー使ってるとか言ってるんなら
普通に理解できる話なんだが、
必須でフェンリル抜いてまでデッキに入れたいて言ってるのに
強い使ってみろの一点張りで何も具体例をここまで示してないぞ
計算ってそういう事じゃないんだよ
しかも俺は雑魚過ぎて使えないとは言ってないし
使う人も出る程度だけど必須枠ではないよねって言ってるだけなのに >>824
まず前提としてこの人はフェンリルを抜いてるのと神の視点がどうとか言ってるんだよ
だからそういう話じゃなくて>>822だよって事
幻ミラーにおいてはフェンリルのが明らかに強いだろう
フェンリルの代わりは勿論、本人が第二の玉姫と言ってるからそんな事ないよって話
エリーの純粋な数値がモリガンと玉姫に次いで3番目だって事は当然俺も分かってる
分かってるけどPBDと似たポジションだしPBD抜いて入れるような事もなければ、
そこまで必須ではないよねって言ってるだけ
で、いや必須だって反論するのに具体例は出さないから例えば～と比較してこの状況だとこうだろう？
って話を色々振ってる
過去レス辿れば分かるが別に納得できる返しをされれば俺は普通に納得して引っ込んでるし、
ほんとに何も収穫がないから聞き直し続けてるだけ シャロを使っているのに最初自分の手札と勘違いしている時点でロクに考えもせずなんとなく出してうわー勝ったーて感覚でやってるだけだろうし何言ったって無駄でしょ
単純に普段計算しないでなんとなく入れたら活躍した！強い！ってレベルで言っているだけなんだから (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-QxOT)
っていつもの長文キチガイじゃん >>828
まあそうなんだろうけどさ、
オートで回る間も暇だし情報が入ったら良いなくらいで暇つぶしでここ使ってんのよ
ちなみに俺がID:Oapo884gaの立場だったら、さっさと幻ミラーは諦めてるって言って
アイシャアイシャ平乃に対してクジャタアンサーエリーが後攻サクヤをケアしつつ、
ドローもしつつPBDでは越えられない60000を超える優位性をまず説明するだろう
まあマジで必須だと思ってもないし、
それも凸の足りてないアリスで崩されたりもするけど普通にそういう話し合いをしたかったんだよね だったら>>822に反論してくれよ
諦めてない、とか、使うと案外強い
みたいな主観の話はどうでもいいんだよ
読みあいが起きないフェンリルを抜いて読みあいにしかならないエリー入れたら勝率落ちるだろ
エリーだしたターンは相手に影鬼神出されない超能力とか持ってないならさ 10月に最後の大会してその時に今までありがとうございましたサービス終了のお知らせかな 10月の大会で終わっちゃうかねえ
サ終確定してるとしても、直後に終了はさせない気がするんだがどうなんだろう
少なくとも今の大会のふりこみが9月中だし、
11月まではあるんじゃね そういや雷ミルキィ見掛けんな
レヴュースタァとセット必須だから運用できないんか >>819
>>789で言ったのは送還されてしまえばコーデリアでも負ける盤面が多いってこと。だったら送還をそもそも考えず、安定してパワー出せるパールの方がまだマシだったりするってこと。 スタァライトが悪手すぎた
水と火と雷は組めませんと同義だもん
9月になるとここに地も加わる
鯵がいない幻も論外だし風しかない
風しかないが鳥貴族が無理すぎる
まあ無理だな >>833
まだイチャモンあんのかよ...
数値出して答えれば完凸ｶﾞｰ、使用感答えれば主観ｶﾞｰってさ
しかも勝手に幻ミラー限定の更にケットシーチクタクのごく一点の話に持ち込むとかさ
相手ケットシーチクタクだってクジャタバニラで先行取ったら玉姫でいいんじゃないの？エリー使わなきゃいけない制約があるわけでもないだろ
それこそ神視点で話されたら神視点で返すしかないじゃん >>837
あぁなるほどそういうことならそうかもしれん >>840
うん、流石に悪かったごめんね
エリーが強い理由は48000もパワーがあるし、
使用感すごくいいからだよね
おっけー理解した！ >>837
一応、当たり前だけどパールよりは送還に強い
実際に勝てる場面も案外多い
例えば火が相手ならラーヴァドラゴンにはどっちにしろ無理だが、
オペラやシューツで後ろのドラム戻してくるくらいなら勝てる
幻のエリーニュスや地ダイガ、雷の遠山あたりに結果がかなり変わる
完凸してれば自分の手札が7枚あれば33000で相手の手札を無視してもパールと一緒
なので基本的にはパールよりは働けるよ 火の多い今の環境だと両方とも配布のオペラに余裕で力負けするのは萎え
バナナ付けても向こうもキツネ使って最大パワー発揮されたら負けるし
コーデリアは最大値は同じでも初期パワー多め、パンプ分少なめな配分にしてカード少なくてもラーヴァやキリンに勝てるようにして欲しかったな… >>845
それはとてもわかる。せめて×3000は欲しかった。×2000ならダーヌのような対象選択(できれば自身と状態異常のない味方1体)にして欲しかったし、お互いの手札参照なのも使いにくさが際立つ。 サクラレビューが一番安いコメントなしで★5つけるのばっかりになってるしもうあかんやろね >>845
ほんと弱いよな
バールバッツ同様に初期値13000でもまだ足りないくらいだし、そのくらいして欲しかった 実は今回のコラボで初めてミルキィの実物見たんだが、悪いけど絵柄古くさいよな
これで人気出たんだから世の中不思議なもんだ しかも1期はパロネタメインのギャグアニメにしてたからウケたけど2期からはかなり失速したぞ ミルキィは原作ブレイカーしてアニメがうけて、
声優のライブで人気が続いた作品
ギャグというかクズの集まりが好きなら今も作画関係なく観たら楽しめると思う
主人公の学校の生徒会長の怪盗アルセーヌ（変身前アンリエット）が、
昔ライバルだったのに今は何も探偵業をする気のないクズ主人公達に
何とか真人間に更生して再戦してもらおうと奮闘するけどクズが全然なおらない話
あらすじの時点でいかれてるだろ？ カードになってる絵はキャラデザの美少女イラストレーターのだけど
アニメは相当絵もキャラも崩されて好き放題やってたよ どこのギャラクシーエンジェルかな？
あれもる～んで終わったな どちらも原作はシリアスなのにアニメはキチガイギャグ
1期2期あたりが神アニメでその後は微妙
ギャラクシーエンジェルは木谷がブロッコリーの社長だった頃の作品だし、ミルキィとは従兄弟みたいなもんだな 始めたばかりですですが、討伐戦5連敗後倒すと今のところレアオーブドロップしてるのですが仕様ですか？ 過疎すぎw賞金モチベだけじゃなくマジで人減っただろ スマホアプリ板のスレと勢い逆転したな
でもあっちは痛いプレイヤーを晒して叩いてるだけだから好きになれんわ
叩かれる理由も分からなくはないけど、ゲームの板でやる事じゃない
ネwatch板みたいになってる 賞金大会予選終わってお盆休みや本戦あってプレイしやすい状況だったのに今でマイスター1400人ぐらいって…。
予選落ち決定で金目当てのマイスターが大量にやめたのかそれとも新規が入ってきてないのか…。新規入っても
ガチャが中途半端に虹が分散して組めず、そしてシーズン変わって環境も変わるのにガチャ引くルーンなしで
結局強化されずにやめていくパターンかな？ 昨日深夜３時くらいに回してたら、
マッチングしませんでしたってホーム画面に戻されることが何度も起きた
時間帯が悪いとは言えアクティブは減った気はしてる まあ起こりうることはだよね
今メインは地でアリス以外完凸使用でやってるけどこのデッキでSから上がりたてとやったら初手がどんなにクソでも勝つもん 雷相手に平野捨てから入る土はどんだけ自分の引きに自信があるんだよ 土は事故るしアリスかピーカいないなら大体どの道何だしても負ける アリスだけはなんとか手にはいりませんかね…？
こいつだけ他と比べて必須度がちがうとおもうんですが…？ 最初はダメ耐性つえーという印象だったけど
ミラーでの最大魔力増加が死ぬほど効いてくるからなぁ
今回の地の新カードはどれも長所短所補っててやばい ミラーでアリスいないとアリス使われた瞬間にストーンリバーがただのアイアンゴーレムになるし
平野もドロッププラスするだけの装置になるもんな
あとはミラーじゃなくてもL平野Rジャガノcタイガーorサクヤをぶっぱできるようになるのも強い ここで満を持して有償のみで買える好きなカードを選べるチケットを販売してからの
サ終の華麗なコンボ決めるから見とけよ見とけよ このゲームって開発、ゲームスタジオ
販売、武士であってる? ランキングもトーナメントもやらずにゆっくり出来る日曜日っていいね よく知らないんだけどコラボ先のアニメが人気があって絵も新規描き下ろしだから人いっぱい来るって聞いてたけどこないね 俺はファンじゃないからファン心理はわからんけど
このゲームに興味なかった人がコラボを理由に
メインキャラはガチャ限のコラボカード目的で始めるものなの？
しかもグッズとかならともかくデジタルデータだから
絵自体に興味あるなら画像集めりゃいい気がするんだが
新規参入の邪魔になるからあまり言いたくはないが
運営がゲーム自体を新規歓迎する体制にできてない気がする 自社のコンテンツだからタダか安く持ってこれる。トリモンのカードを新たに作ると金かかる。
色々安く作るようにしてるゲームだよ。あんまやる気が感じられない。 月1000万円程度の売上でも成り立つように調整されてるようには感じるね
もう少し宣伝して新規を増やして欲しいとは思うが、古参が有利過ぎるバランスだから諦めてるのかなぁ？ 何のためにヤッテルの？もうやってるの次も賞金狙えるやつだけだろwマジで10月終わればサ終確実！？ >>879
スタァライトの事かな？
逆に俺は元アニメを知らんけど、絵は公式ページの使いまわしだし描きおろしでは無さそう
ついでに召喚時もエフェクトだけでアニメーションもなく、
ボイスも主人公っぽい華恋以外は最高レアですら誰もついてない
テキスト能力も原作知らんけどバトル物じゃなさそうだしあんまりキャラと関連なさそう
キャラで釣る努力をしてないのは間違いない
予算がないんだろうけど 声優オタクが観る番組だから9月後半バンドリコラボをやれば新規は増えそう
どれだけ残るかは別問題だけど シンフォギアとかとコラボしてくれ
向こうもクソゲーだから流入がみこめる 口調が似てるやつが多いとは思っていたが
ほんとここにいるの少数だったんだな ここにいるのがじゃなくてプレイヤー自体激減しただろ。マイスターまで上がってレベルの高いバトルをしようとしたら
相手はオートで初手鯵、小怜…。どれだけ勝ってランキング上げても報酬なし。新規はカードがそろわず勝てない。
課金してマイスターに上がってきても相手オートでプレイングが磨けない。結局次も同じやつが賞金持っていくだけ。
それが終わればいよいよ…。 オート相手に遅延してくるやつって何がしたいんだ？
メリット何もなくね それはアホだけど、まあオートなんだからバトル始まったらほったらかしだろうってことで遅延したろってことじゃね？ バトオペ2しながらオート回してるから遅延とか勝手にやればいいと思う >>896
わざとじゃないケースもあるぞ
オートでバトル→討伐するのでオート解除→討伐終わったのでバトル(オートだと思ってる)
とかたまにある キャラはランクマと討伐で別に記憶するようになったのに
オートは共通ってだるいよな
ストーリーや討伐をオートで出来るメリットって
何かあるか？無いなら使えなくしてもいいと思うけど 討伐はバランス良くなってオートでも7割くらいでワンパンしてくれるから、アニメ観たりしながらプレイできて良い へー討伐でオート使う人いるんやね
俺は確実にワンパン出来る手札で
ヘマされるとちょっと困るから手動かな あと1Rで終わる短さだから
ランクマほど手動が面倒じゃないってのもある
ルーン使わない限り回数すぐ使い切るし >>904
そこは使う属性にもよるんだろうな
俺は水だからオート絶対に無理だわ 最近はフレンド申請全くないな。フレンドも予選を境にログインしてないのばっかで古参も新規もいない トーナメント参加者で16～32位辺りを堺に下位はモチベダウン
予選を狙ってすら居なかったであろう中間層が多い
あとは何らかのチームに入っている人
ソロで強い人は最上位数人しかやってないっぽい
名前を変えてオートのみで潜ってる人も居るかも知れないけどわからない 自分と同じように70位～ぐらいでいつもウロウロしてる初期からフレンドの人数人、ソロでやってて常にランキング載ってる 10月の大会もあと1ヶ月しかないし前回と同じようなやつが金持っていくだけ。今大会見て盆から始めた新規だと
スターライト持ってないからどのデッキも厳しいだろ。賞金で釣った割には流行らなかったな。 動き無茶苦茶とろかったからな…
バンドリが批判に応えて超スピード対応で方針変更して大成功したのと対照的だわ バンドリってサイバーエージェントグループの子会社のゲームだし
サイゲと同じ こっちは開発会社よりブシロのPの権力大きそうだしな
スタート時に開発会社の名前呼ばないし
開発会社は精一杯頑張ってる感あるわ 新規カードが毎度毎度環境激変させるような効果で交換もすぐにはできないって仕様で新規が居着くわけがない 人権カードが限定だらけで入手期間が復刻されても限られるのはなんとかした方がいい テルルとか地を強くしすぎたから追加したと言わんばかりだけど誰が使うんだよこんなゴミ
ほんとやる事ずれてんな 新規に対するケアは一切なし
もう離れたほうがいいぞ 毎回わかってなくて困ってるんだが、
AP報酬でもらえるカードのテキストはどこで読める？ ドロップ×3000で勝てる相手がバイナキュラスしかいないんだが誰が使うんだこれ
雷はようやく人権取り戻せそう トップアイドルリヴィエールきめえ
>>924
カード一覧で全カードってとこ押せば全カード見れるから探すんだ
お知らせとかにも載ってるかもしれん >>926
ありがとう
お知らせには載ってないんだよ
ランク報酬のところからタップでみせてくれればいいのに… >>932
わりと多数だと思うぞスタァライトいないから雷使わないは前環境かなりいたし だからそれなら人権を取り戻すとは言わないだろ元々あったんだから >>933
雷相手にする側だから無いのを前提には戦えないんだよ
実際まひるもまやもめちゃくちゃ出されたし
整備してからスタァライト復刻か2枚限定で凸できない配布くらいかと思ったがさらに上を出すとはなあ >>925
雷が人権を取り戻せそう ×
>>925が人権を取り戻せそう ○
おｋ？
属性の事書いたら皆が言ってるようにまともなデッキを想定した話になる
自分がアリス持ってなかったからって地がオワコンだって言ったらおかしいだろ？ しかし金とレジェしか追加する気ないのがほんとクソだな
なら最初から金とレジェだけのゲームにしとけや
銅と銀の扱いが「ガチャに外れを設定してはいけない」というルールの逃げ道にしてるのほんと頭来る >>938
銅銀の強さが各色同等なら良かったんだが、そうじゃないのがな
チクタクやクジャタは追加で出てきたら金の性能
地とか銅銀のエヴォーグはいないも同然
バイナキュラスとダイガがいるじゃないかって言われそうだが、
あれ銅と銀って言われても納得できるスペックしかないからな 銀銅のインヴォークが入るのって
風か地くらいしかないんじゃない？
銅に至ってはタイガー以外見る機会ほぼない
地のエヴォークはパンダとドワーフは前はそこそこ見た
今はミルキィに駆逐されてる気がするが >>940
弱いけど水のテスラマグナと雷の魔力減少系は見かけなくはない
弱いけど
まあインヴォーグは花形だからデッキが仕上がったら全部金以上になっていくのは分かるんだが、
エヴォーグは上手い事バランスとってほしかったなあ
レジェンドのエヴォーグだしてくるのは引けないと即その色使えなくしてくるから酷い ミルキィの男交換31日終日までかと思ってたら終わってた ミルキィの有償召喚は3回可でコラボレジェンド確定だったっけ
今回のは通常よりちょっと当選確率上がっただけかな？ 火の新レジェヤバないか
あからさまにテコ入れしに来たな 雷のニコス強すぎw
まひるいなかったから雷のやれなかったけどコイツいるから今後は雷やるわw >>945
やりすぎ感が強いなアレは
でもラーヴァと素で殴りあうと負けるというｗ ヌベはヴァンガードでもやり過ぎってカードだったな… >>947
サソリでなんとかならなかったからカードの枠が足りなくなったんだろうな
こんな極端にしなくてもなあ 火の新レジェは強いっちゃ強いが、負けてるターンがないと駄目ってこと考えれば妥当じゃね
アレ出したところでダエーワとか神速バールバッツとかひかりとか後攻ニーズとかには勝てないわけだし >>950
なんかエヴォークかインヴォークかでも変わるとか聞いたけどどうなのかな
あと次スレたのむ >>952
ジャッジってランダムなんかよw幻のジャッジ持ち来たじゃん？これでまた幻復権じゃね？
>>960
次スレ頼む >>951
強すぎると思うが、妥当なテコ入れだとも思う
水属性は完全に火にこのせいで勝てなくなった
一応は水も今回のレジェでCだけで49000出るようになったが、
火もあれに対策する方法が無数にあるしラーヴァ２枚体制は終わってる
もともと水が不利だった所に死体蹴りでやりすぎ
一方で風に対しては１ターン目適当に捨てながらバフをする事へのペナルティが出来て、
まだ風が有利だとは思うが火もそこそこ風に戦えるようになった
良調整
火はこれでも最強にはならなそうだからこのくらいのカードがあってもいいとは思う
ただ水が今度は可哀想な事になったし、もうちょっと極端な相性を減らす努力は欲しい 水はレヴィアタンで少しは勝てるようになるよ
地の水と雷への勝てなさは討伐あたりの新カードでどうにかしてくれるのかな 雷はアリスで随分戦えるようになったけど水はトゥエンティバナナルルドがキツすぎる >>955
確かにね
クロディーヌでCに集約させてきたりで解決にはならないけどマシにはなるね
討伐明日きてくれないかな 地の水とか雷くらいの相性だったらまだ許せるな
水にはジャガノださなければ結構普通だし、
雷には魔力増やせる関係で他の色よりも無理なくピーカが積める
完全に全部五分相性になったらつまらないし、あのくらいならいい
地自体は全体的に見ればそこまで弱くないしな
風の雷とか本当に極端でどうしようもないのがダメだと思う 地の対雷はアリスピーカで十分だろ
その二枚がいるのに加算されたら逆に雷が地にどうしようもなくなる 後攻インフェルノorエルモ×2ヌーベルバーグで
パンプ系全般をボコすのが楽しい
隠密は勘弁な 雷とかピーカでメタ簡単だし、火もミラーだとなにも焼けなくなるから、テーマが環境トップに成り得ないよね 駄目だわアリス引けなかったのが悔やまれる
お疲れ様でした 火はミラーだとパンプ合戦になりやすい(ドラムが刺さる)けど
どっちかっつーと他属性にナーガラージャ入れられると詰む
オバロみたいな業火関係無い強制送還が増えるとまた変わるかも >>959
地と水の差はかなりないか？
新カードとか1ターン目さらに絶望的だぞ
>>960
次スレ頼む >>966
１ターン目が絶望的なのは地は水に限らず全部の相手にそうじゃないか？
相手が事故るか下手糞じゃない限りは勝てないように出来てるし、2～3ターン目あれだけ強いんだから当然
水の６コスのやつは最初のターンは言うほどは強くないぞ
クオールよりは優秀だが、そもそも持ってても必須って程の強さもないと思う
ちなみにアイシャアイシャ平之にアリムアリム新カードだったら地が勝つし、
下手すりゃヤクシニーにすら負ける >>967
絶望的？どんなデッキだよ
幻風は事故というレベルでなくても取れるだろ
火はあやしいがクリシュナパールにアリスがまじることでとりやすくなる
水は1ターン目から数値の高いLRを出しやすくなっているし新カードは244の可能性をついでで消せるからこれまでのクオールの一点読みではなくなり大きいという意味
水に1ターン目絶望的でルルドの用意されたらどうするんだ？1ターン目の価値が水とでは大きく違う
とりあえずで触れなかったがピーカ入れるものなのか？
お前らが入れる分にはありがたいから否定しないけど メサイアみるとシャイニングフレアウィングマン思い出す 新キャラ実装されたのはいいけど
慣れるまで何属性かわからなそうだ
スレ立てはいなさそうかな？
立てれそうだったら立ててみるけど >>969
まあ地が幻と風には比較的なんとかなりやすい事は否定しないけど、
どの色も初ターンでは地に勝つ動きは簡単にできるだろ？
極端な話２ドローモリガンでほぼ勝ちだし
水には色々なパターンがあるが、ざっくり言うと
１ターン目アイシャアイシャ平乃で60000付近だして勝てないなら素直に負け
勿論勝つこともあるしアリスで相手がダメージ系しかなくて事故ったりもする
2ターン目にカトブレとムシュフシュ出してダイガで勝てる状況でルルドと読みあう
仮にトゥエンティバナナが出てたとすればトゥエンティ戻せばルルドに勝ち
ルルド出さない読みではニーズやゲパルト等だせば普通に勝ち
3ターン目はルルド消費してたらジャガノで倒して、
消費してないなら同じようにジャガノを出さないで読みあいをする
不利ではあるが別に勝てる事はそこそこあるだろ 次スレ立てますた
【ブシロード】トリプルモンスターズ★15【トリモン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1535798386/
水対地は対応型の水とそれをかわして押し通す地の構図かね
アリスが生きる地とセイレーンが機能しづらい水の対比や
トゥエンティとジャガノの対比もあって読み合いが随所にありそう オート幻が1ターン目に虹鯵ぶっぱして2ターン目以降普通にLRC出してきて事故の気配も無いのほんとクソ
>>973
乙 >>973
乙
この流れで建ててくれたのはまじイケメンだわ
地と水はジャガノだしてトゥエンティルルドだされる光景で極端な相性といわれてるけど、
ジャガノさえ出さなきゃダイガに水が弱いから言うほど水の勝ち確にならないんだよね
ジャガノ完凸してればムシュフシュジャガノからのダイガでもそこそこルルド潰せるし >>973
おつ
>>922
ダイガなあ
随分と長く入れてたがLRもルルドも凸されてること増えて火や雷が増えた今他に役割薄すぎやしないか
ダイガ以外ほぼ勝てるカードとダメージに弱すぎるカードの読み合いねえ
アイシャ想定で2ターン目以降進むのか
で相手は手札6枚以上？ムシュ以外のパターンは？
ルルドなくてもトゥエンティ出されたら？準備が整わなかったときのダメージは？
1ターン目出せず2ターン目以降都合よく持ってるものかね？
ムシュジャガノダイガはバナナかトゥエンティ残ったときに勝てないぞ
せっせと用意してもダメージにやられ正直机上論でも勝てないダイガなんて銀カードに縛られるのが嫌になったよ >>976
最後除いてルルドが完凸してる想定の話をさっきの書き込みではしてるけど
普通に相性が絶望だって言ってるから別に対策できてりゃ勝てる相性でしかないって返したんだよ
ダイガ入れずに水を諦めるのも勝手だけど、それは勝手に水の対策を諦めて水に勝てないって言ってるだけ
相性で勝てないんじゃなくて>>976の構築が水にガン不利なだけだよ
地は水に勝とうとすれば今のカードプールでも十分勝てる
ちなみに現実的に地で水に俺はまあまあ勝ててるよ
？マークが多すぎて全部答えるのはだるいからやらないが、
実際ダイガ入れたら悲観する相性にならない程度には勝てるもんだよ
水だって全部が全部順調にはいかないし、ダイガ計算できずに脳死でルルドだす人も多い
過疎ゲーだからダイガ意識した行動するレベルのプレイヤーだけ覚えとけば充分読みあえる
＞ムシュジャガノダイガはバナナかトゥエンティ残ったときに勝てないぞ
これはルルドが完凸してる想定でギリギリ水が1000越えられて負けであってる
だからそこそこ潰せると言う書き方をした
つまりムシュフシュをヒートライオンにすれば勝てるって事になるよね
ダイガをバジリスクにしても勝てたりするケースも存在するし、
そんなに無理な相性じゃないよ
繰り返すがどの程度対策するかは自由だが、相性としてはそこまで酷くない
火と雷が多いから水の対策を切るのも一つの選択でありだとは思うよ
ただそれは地属性のポテンシャルの限界なんじゃなくて環境読みしてるだけの話
風が雷に勝てないのはそういう話じゃないからな？
ピーカ入れても６コスだらけだから構築丸ごと変えないと雷にも結構自滅するし、
ダイガ１枚積むだけの地と比べたら汎用性の落ち具合が桁違い
ダイガは水だけじゃなくミラーで活躍したり最低限の働きは見せるが、
ピーカはほんとに雷にしか役に立たないし >>977
しっかり地を使ってるのがよく分かったありがとう
知らない人に軽く言われるのを恐れすぎてたわ お前らどんだけこだわってやってるんだよw気軽にやってるのにランクイン簡単だわ レオパルド二枚出たから地に入れようと思ったけどアリスなくてわろた コラボは自社コンテンツの使い回し。だから新規絵や絵師への支払いが生じるトリモンオリジナル絵は出さない。
原価ほぼ0円のSRカードのために3000ルーン買って運頼みのガチャ投資。データだけだからぼろ儲けだな。 そもそも銅や銀も含めて、カードの半分くらいはコラボだぞ
このゲーム >>984
ユーザー少なすぎてランニングコスト賄えてないと思うぞ 討伐まだなんか
どうせガチャ限がブーストなんだろうしどれくらいで済むのか教えてほしいんだよなー 6年前にヴァンガで出た時からずっと言われてるんだよなぁ >>992
そんな昔の不人気絵を再利用したのかよw ヴァンガスレでリヴィエールクソコラグランプリが開催されていた頃を知っている人はもう少ないか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 6時間 47分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
