DQ大辞典を作ろうぜ!!42©2ch.net
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尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
ＤＱ大辞典を作ろうぜ!!41
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1462233712/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured どなたか、エジンベアの項に「パズルはBボタンでキャンセルできる」旨を加筆してもらえませんか?
なぜか編集できなかったのでお願いします >>105
プロバイダ規制で編集はじかれたぽい
駄目だった
だれか頼む
「岩運びはBボタンでキャンセルしてやり直しできるのを知っておくと便利」
みたいな分を追加で http://or2.mobi/data/img/127847.gif
wikiページを編集しようとするとこのエラーが出るんだけど
プロバイダを変えれば編集できるのかな
それともDQ大辞典wikiは編集時にパスワード入れないと
編集できないシステムなんだろうか 存在を告知しなければいくら保守したところで誰も来ない気がするが
現状のコメント掲示板にでもＵＲＬ貼ってみたらどうだ？
人が来るようになれば保守レスの頻度も格段に落とせるだろ >>116
辞典wikiはホスト規制で書き込めないので誰か頼む とりあえずしてみた。
人がくるようならこちら側に一本化も可能かも。
ただいつ飛ぶかわからない状態なのは変わらずだから
あちらとこちら併用しつつってスタイルにはなるとおもうけど
個人的にｈこちらを主体にしつつ、万一飛んだらあちらの掲示板でスレ盾依頼って感じがいいんでないかと思われ
まっどう転ぶかはやってみるまでわからんな あ、保守レスはこちらもできる範囲でする予定
まぁ100%カバーなんて当然できるわきゃないんだけどさ 自演管理人のおままごとに付き合いたい奇特な人がいないだけでしょ とりあえず、あっちで未解決っぽいレスをこっちに持ってくるか？ それもアリだけど
下手するとこっちとあっちで二面化するおそれがあるから
誘導は慎重にやらんとなぁ
誘導するとしたら手頃なのは【後列攻撃】あたりか？
それ以外でもあんま反応なくて宙ぶらりんな感じのものも多々あるが >>118おつ
とりあえず今は告知だけでいいんじゃないかな
向こうの掲示板形式だとあまり長文の議論は向かないから
wikiの掲示板が容量一杯になりそうなほどこじれてる案件だけ
こっちに誘導してもいいかも 2個あってもややこしいだけだから、こっちが生きてるうちはこっちでやった方がいいんじゃない？ 向こうはこっちが落ちるかもしれんからって作ったんだっけ
まあ流れに任せようどうせそんなに書くこともないし 12時間制限は厳しいな。
とりあえず、【後列攻撃】を消すかどうか決めようぜ。 >>30 主観は極力取り除く、ほんとそれな。
【戦士】DQ9部分や【かしこさ】DQ8部分とか、わざわざ自論ぶち込んでるのはいかがなものか。
避難所ではなんの反応もなかったが 同意、主観が多すぎだと思う。
【オセアーノン】の項目で
ゼシカが加入したら足を引っ張っていた可能性とかいう叩き目的の文、
消していいかな >>127
別に編集自体は自由なんだから、気になる箇所を修正すればいいだけじゃないの？自説に自信があるのであれば。 >>127
記事見てきたけど、該当記事が長すぎてどの部分にイチャモンつけてるのかさっぱりわからん。 【後列攻撃】についてだが
DQ3と6-8で話が違うから、消すなら3ということかな？
6-8は記事の文では「ある」と断言されている >>131
ただ、6以降のは【集中攻撃】の一種だし、【集中攻撃】の方にも書かれているから、いらん気もする。 >>128
消していいと思う
叩き目的かどうかはしらんけど
それ以前に日本語としてというか文章としてやや不自然
必要性もないし
どうしても入れるのなら
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半ば無理やり主人公らに退治をおしつけておいて自分は高みの見物をしているうえ
戦闘終了には「あんまり期待してなかった」などとのたまう
お前も戦えよと思ったプレイヤーもさぞいたことだろう。
まぁ実際戦いに参加したとしても本人は自分自身の回復で手一杯で
とても攻撃に加わる余裕はなく、とくに役には立たなかったかもしれないが
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的な内容を入れてみるのもありかもしれんけどね >>132
では【後列攻撃】全体の削除に同意します
>>133
回復に追われたとしても
的の分散にはなるんだよね いるだけでも価値はある
全体攻撃には意味がないが、オセアーノンは単体攻撃もやってくる ＞【ふくろ】または【ふくろ（システム）】に改名した方がいいのでは?
これか？別にいいんでない？特に反対はしないよ 用語名を変える場合ってページ名変更できるアカウントがいるんじゃないかな 【はぐれメタルが現れた！】って、タイトルと内容が食い違ってて違和感。
【はぐれメタルは いきなり おそいかかってきた！】の方がまだ内容にマッチしてる気がする。 というよりその項目自体いらねーと思うが
書くにしても【メタル狩り】【不意打ち】【メタル系スライム】【はぐれメタル】etcと該当する記事いくらでもあるだろ
項目立てする意味を感じないんだが >>141
まあ、普通に考えていらんよね。
ただ、なまじ立てられて2年ぐらい経ってるから、安易に消せない。 >>142
削除に同意
むしろ時間がたってるからこそ消しやすい気がするが
建てた人間が固執していないだろうし
どうせメニューなど系統づけられた項目でもないのでしょう 記事毎削除するとなると実行はそれなりに慎重を期すべきではあるな
特に今みたいにここがwiki利用者の意思決定機関と全面的に認知されてない状況では尚更ね
削除するなら管理要望置き場から管理人に削除依頼を出して
管理人が認可した管理人の行為
にするってのが妥当だと思われ
これならまず異はでないし、仮に出たとしても「ここ」の存在認知に一役立てられるし
あ、ついでに【袋システム】のリネームも頼むか
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↑と、いうようなことをまず「ここでの」意思決定案としたいけど異論はあるだろうか
とりあえず数日待って特に反対が無いようなら上記で実行しようと思う デビルアーマー（モンスターの方）の項目に「色違いモンスター1位はスライム系、2位はタマゴロン系」ってあるけど、
スライム系ってのは「メタルスライムやスライムベスみたいな、スライムの純粋な色違い達」って意味なのか、
それとも「スライムナイトとか明らかにシルエットが違うものも含めた、系統としてのスライム」って意味のどっちなんだろ？
タマゴロンはスーパーライトで大量に作られたおかげで今現在42種類ほど（シルエットが少し違う新生シリーズと？？？系所属のオーブ含む）いるけど、
スライムの色違いはどう考えてもそんなにいないんだよなぁ スライムがスライム系全部を含むとしたら反則だろｗ
ていうかタマゴロン達も含まれてしまいかねないんじゃないかそれは・・・
デビルアーマーも「我らヨロイ軍団！」と宣言して
さまようよろいやよろいのきしの系統を集合させてもいいレベル つか現時点ではスーパーライトは勘定に入れないんじゃないのか スライム系も、イベントボスの名前付き個体とか合体スライムの細かい違いとかスラリンもどきとか拾うと
いわゆる色違いは意外と多いかもしれない
デビルアーマーもそういうのを丁寧に拾って20種類なんだし せ、せんたくかみとせんたくバカも馳せ参じただと…！？ スライム系はスライムの純粋な色違い（Vスライム・スラン・ホイップスライムなどは除外）だけで、22種は確認できる
デビルアーマー系も22種は確認。タマゴロン系は純粋な色違いだと6種くらい？
デビルアーマー系にエンゼルアーマーを含めれば23種だけど、これ許容してホイップ除外はフェアじゃないと思う
純粋な色違いだと、スライム＝デビルアーマー＞タマゴロン
細部違い含むだと、タマゴロン＞スライム＞デビルアーマー かな？
プレスラのキラキラとか、どくゴロの泡とか、細部違いをどこまで許容するかも微妙な気がするけど
細部違いのカウントの仕方によってはスライム系が首位や同率首位になるかもしれない
タマゴロン系はしんせいの蒼玉タイプを除いて34種だけど、
プリン・ホイップ・V・武者・スラン・メタルスラン・凶・凶メタ・ボーグ・エンスラ・ゴルエン・メタエンあたりは、
タマゴロン系色違いのフリーダムっぷりからすれば十分許容範囲だろうとは思うし 普通にカウントすべき7種
スライム、スライムベス、メタルスライム、合体スライム、合体メタルスライム、チャンプ、スライムダーク
フォルム、立ち姿が同じだから微妙なライン
ぶちスライム、ぶちスライムベス、ぶちベホマラー、もりもりスライム、もりもりベス、エンゼルスライム、メタルエンゼル、ゴールドエンゼル、ダークスライム、ストーンスライム
各種もどき、強・最強種はさすがにカウントしちゃダメでしょ。
他は完全に別種だから問題外。
あるくんですとか入れるとえらいことになりそうだが。 【袋システム】のリネームする場合【ふくろ（システム）】ではなく【ふくろ】が正しいよな
【はなす（システム）】とか【しらべる（システム）】とか【なかま（システム）】とかないのと同様
ふくろも一応システムコマンドの一つなんだから上記に倣うべきだよな
ついでにリネーム後のことを言えば
今現在アイテム関連のところにあるこの記事を
移動中のコマンドのところに移動させるべきとも思うが
どうだろうか？ スライム、スライムベス、メタルスライム、合体スライム、合体メタルスライム、チャンプ、スライムダーク、エース、スライムLv8、メタルスライムS、
レモンスライム、ライムスライム、ベリースライム、ピーチスライム、エレキスライム、スライムスノー、チェリースライム、ぷちメタル、ミニスライム、ホワイトスライム、
メタルーキー、レモンハルト、こがねスライム
の23種じゃね？
キラキラしてるのとかホイップも抜いてるぞ
>>150
タマゴロンは現在進行形でガンガン増えてるからなｗ モンスターの項目には「色違い・関連モンスター」って項を設けて、そこで説明すればいいんじゃない？例えばドラゴンライダーの場合
・【ガーディアン】…4で上位種として一緒に登場。赤い鎧を着た騎士がピンク（または紫）のドラゴンに跨っている。
・デビルドラグナー（項目は作れないのでリンクは設けない）…『スーパーライト』にて登場。ガーディアンの更に上位として作られた最上位種。
黒い鎧を着た騎士が黒いドラゴンに跨っている。
・・・ってな感じで
黒歴史じゃないんだし、項目を作れない作品にのみ出演したモンスターもすこしだけ触れてもいいんじゃない？
まぁ超とくぎバイブルとかマジもんの黒歴史もいるけどね >>162
俺はそれにプレミアムスライム・チョコスライム・マシュマロスライムを含めて、エース・こがねスライム・レモンハルトはカウント漏れ、ミニスライム（ミニベス・ミニメタ）は大きさが違うから除外してた。
プレミアムとミニ系を抜くと、24種かな？ ３Ｄグラフィックのドラクエだと「色だけでなく大きさも変えて個性を付ける」パターンも
なんぼか見られるようになったし（ＰＳ２版ＤＱ５のグレイトドラゴンとブラックドラゴンとか）
「イラスト使いまわしてる」レベルで形が同じなら同種扱いでもいいんじゃないかね スーパーライトやモンパレは含めない方がいいだろ
いつ同種族が追加されるか分からんし >>166
それだと10もだめになるんですがそれは これってそんなに厳密な議論が必要な話題だろうか？
「スライムとタマゴロンは最近猛烈な勢いで色違いが増えている」ってだけでいい気がする。
これからも増え続けること必至だし、真面目に数えるだけバカらしくなる。 >>164
あ、俺の数えたミニスライムはあるくんですのベビースライムの進化したやつだわ
モンパレの大きさ違いは除外してた ランキングってページを作ってそっちで細かくやろう
ランキングってページには他にもモンスターやアイテムの皆勤賞やステータスのランキングを載せよう そういうのこそ更新されるからそういうのは止した方が・・・
最近のDQはインフレ激しい（8：最高攻撃力760または999、9最高攻撃力：1567、10最高攻撃力：2952）し、そもそも作品ごとに数値の価値は違うんだから
昨日言った通りモンスターの各ページに「色違い・関連モンスター」って欄を設けてそこで説明すればいい、数が極端に多かったりする場合は特記事項としてそこに説明を入れる
・スライム
シリーズの顔ということもあり、かなり頻繁に色違いや亜種が作られている。
「スライム系」という系統の存在や、イラスト等でのみ確認出来るものも数多く存在し、挙げるとキリがないと考えられるため、
ここでは「シルエットか眼と口の位置がほぼ重なる（ぶちやスライムボーグはアウト、ホイップはセーフ）」「ゲーム中で種族名が確認できる」
「色違いの派生形ではない（凶メタスラとかね）」ことを条件にした、純粋な色違いと思われるもののみを記載する。
（以下、種族名とその簡単な説明）
・タマゴロン
（ワンダーエッグ、ニジゴロン、エンペラン、まおうのたまごのリンクと説明の後で）
前述のとおりニジゴロンらは『スーパーライト』発祥であるが、スーパーライトにはこの他にも多数の亜種が存在している。
彼らはスーパーライトでは「転生系」という独自の系統で、「戦力には出来ないが、モンスターの強化に使用する素材」というポジションであり、
新システムの導入（例、新生転生におけるしんせいの蒼玉とか）やイベントの開催（例、６イベントにおけるムドーエッグとか）に合わせて新規に作られる。
今後も増えると予想されるため、当辞典では「項目を取り扱う作品に登場する」もののみを取り扱う。
・デビルアーマー
通常の色違いの他に、イベント等で戦う戦士や兵士（当然ながら人間）のグラフィックとしてこのモンスターの色違いが頻繁に登場している。
これは「人型で武装しており、しかも顔を含めて全身が覆われているので大きなグラフィックの変更が必要ない」ためと考えられる。
（以下色違いの紹介）
こんな感じでいいっしょ こういう話題になると決まって「必要ない。消せ。」という奴が出てくるよな
そんな貧弱な大辞典の何が楽しいのかさっぱりわからん 逆に、限界値の異なる作品間で単純比較したランキング作って何が楽しいのかわからないな。
作品内でならまだわかるけども。 ランキング記載するなら、例えば【HP】とか各パラメータのページの、各作品の見出しごとに、上下3〜5位を載せるってやり方がスマートだと思うな。
あくまでも原則は用語辞典なんだし、ランキング用の項目を作るのは趣旨に合わないと思うよ。 必要ないのなら別に作ってもいいよ
あると害悪な場合は作っちゃダメ 【スライム（職業）】に関してだけど、3DS版って転職で引き継げる特技とかってモンスター職で覚えたものだけだよね？
つまりスライムを経なければ[[【へんてこ斬り】]]は[[【笑わせ師】]]の間のみ、[[【みかわしきゃく】]]は[[【踊り子】]]の間のみしか使えないはず
だから転職しても引き継げるという点でスライムの価値はPS版と比べて落ちてないし、むしろ上がってるともいえるはずなのに差し戻されるんだけど、何かおかしいんだろうか あれ？引き継ぎ不可なのって上級職だけじゃなかった？ >>174
あれは含めるべき、これは含めないべき、って俺ルールの押し付け合いしてるだけじゃん
余談とか脇道的な物を消せと言ってるんではなく、そういうくだらん争いやその火種はいらないということですよ >>178
>何かおかしいんだろうか
179の言う通り、引き継げないのは人間上級職の呪文・特技だけであって
笑わせ師・踊り子など下級職の呪文・特技は転職しても使えるから
間違った記述が差し戻されるのはおかしいことじゃないね なんか、無言であちこちゴッソリ消して回ってる人いるね。
同一人物かどうかはわからんけど。
理由ぐらい添えてもバチは当たらんと思うけどな。 今DQについて昔の雑誌であれこれ調べて辞典に書き込んでいるんだけど、
【ドラゴンクエストV 天空の花嫁】の開発のところにある「チュンソフトに内乱が起きていて・・・」という話のソースが知りたい。
ファミ通のDQ関連記事を2004年までずっと見てきたけど今のところ見つかってないんで >>157
アイテムを取った時のメッセージでも「ふくろに入れた」という表現がされてるから、
ふくろはコマンドではなくアイテムシステムだと思う
そもそも9のそうびひんぶくろは【そうび】コマンドで見るものだし >>186
内乱かはどうか知らんが、チュンソフトはその当時自社でソフトを出すためにDQの開発をやめたかったらしい
だが、まだDQの開発を続けたかった連中が独立してハートビート（02年解散）を立ち上げた・・・って話なら聞いたことがある
その後もトルネコはあったから関係が途切れたわけじゃないけど、04年にチュンが経営危機に陥った時にトルネコの版権をスクエニに売ったせいで関係が完全に途切れた だからその「らしい」の裏付けは？っていう話じゃないの そいやDQMBSはどうなるんだ？
前作は普通に載ってたが ヘルバトラーの茶色カラーがブルデビルに受け継がれてるって書かれてるが、
これって誤りだよな？
スーパーライトも星ドラもモンパレも、
ブルデビルの色はDQ4のアンクルホーンカラーみたいなんだが
少なくともヒゲが赤いし >>191
>この茶色カラーは、スーパーライト等に登場したブルデビルに受け継がれている。
誤りだったので消しといた >>187
「○○をそうびした」という表現がさらてるから、そうびはコマンドではなくそうびシステムだと思う
と言ってるのと同じですよ、それ。
【ふくろ】はコマンドであり、システムでもあり、キャラクターの一種でもある。
なんにせよ、被りがないんだから（システム）はいらないよ。 他に同名の項目が無いなら（）は不要って意味では、【レベル・アップ（曲名）】も【レベル・アップ】で良くないか？ >>197
てっきり経験値が一定に達したことのレベルアップの項目かと思ったら、
「レベルアップの歌（特技）」と区別するために「レベルアップ（曲名）」なんだな
まぎらわしい
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?【レベル・アップ（曲名）】
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?【レベルアップの曲】 >>148
とりあえず告知から一週間経って特に異論はないようなので
合意形成したものとして削除依頼出してきまつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
