FF8総合Part137 サイファー派？魔女派だぞ。いいのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ ■質問する前に目を通すこと■
ff8 @Wiki （ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
FF8総合Part136 キャニスターショット
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1462284968/
◆FINAL FANTASY Ⅷ for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/
◆前スレ
FF8総合Part135 リノアは永遠に宇宙の放浪者となった（即死）
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1454771368/
FF8総合Part135 ……その時どうすればいいかなんて後にならないとわからない……
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1454788232/
FF8総合Part136 キャニスターショット
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1462284968/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
※次スレが立つ前に埋めないこと※
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured FFドラクエ板の設定が変わって即死や12時間落ちが頻発し
本スレですら存続が厳しい状況になってますので
こちらのFF8本スレはあえてID無しの設定でレスがしやすい状況にして立ててみました よくある質問FAQ
------------------------ Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
A.敵の落とすアイテム（大半の敵が高確率で落とします）・敵から盗めるアイテム・
購入したアイテム・カード変化したアイテムなどを
魔法に精製することで、多くの魔法を楽に回収できると思います。
飛空挺入手後は天国＆地獄に一番近い島のドローポイント（エンカウントなし推奨）も有効でしょう。
ちなみに敵からのドローの成功率や数には魔力が関係するので多用するなら覚えておきましょう。 Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
A.ジャンクションで力や魔力を優先して上げましょう。特殊技を使うのもよいでしょう。
リノアのヴァリー以外の攻撃魔法は、擬似魔法なので、それでも弱いかもしれません。
弱点属性を突いたり回復・補助の用途には十分使えるので有効活用しましょう。
ダブルやトリプルとの併用も有効です。 Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
A.ジャンクションがきちんと出来ていれば敵のレベルが上がっても恐れることはありません。
精製とドローを駆使して適確なジャンクションを行いましょう。
敵のレベルが上がれば入手できるアイテムやドローできる魔法の質も上がるので
普通に戦闘を重ねていく方が快適だと思います。 Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
A.召喚はジャンクションが上手く出来ない人のための救済コマンドです。
ジャンクションをきちんと行って特殊技や暗黒などのコマンドアビリティメインで
戦うのが良いでしょう。 Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
A.ポケットステーション「おでかけチョコボ」の最強IDです。
112の由来はFF8の発売日1999年2月11日。
（ケダチク→クチダケのように後ろから読めば、「112→211」となります） Q.エルノーイルはどこにいますか
A.エスタの立体交差の下側の道から左に進んだマップにいます。
（アルティマニアでいえば「444・エスタ市街6」のマップ）
そこにいる黒い影に話しかけると直後にバトルになります。 Q.OPやイデアパレードのコーラスがアナグラムだと聞きましたが
A.並べ替えて、"SUCCESSION OF WITCHES' LOVE" （魔女の愛の継承） Ｑ.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン２人で
どうしたら良いかわからず途方に暮れています。
Ａ.凱旋門下画面左端の見えにくいカーウエィ大佐に話しかけて下さい。 Ｑ.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが？
Ａ.セントラの森上空にガルバディアガーデンが来ています。
ガーデンで近づきましょう Ｑ.アデルに勝てません。リノアが死んじゃいます。
Ａ.全体魔法や召還中に頼らず特殊技で決めましょう
可能ならスコール辺りに「じばく」させましょう Ｑ.カードで勝てません。コツを教えてください
Ａ.簡単には説明できません。アルティマニアでも買って下さい。 その他テクニック
------------------------ Q.ギルの稼ぎ方って？
A.「顔なじみ」と「高値で売る」と「値切る」を覚えてる状態で、
エスタショップ！でコテージ×100を買う。
→コテージをすべて「回復薬精製」でメガポーションにする。（50個）
→メガポーションをすべて売る。 Q.レアアイテムを簡単に集めたいのですが・・・
A.ポケステを持っている場合、簡単に集められる方法があります。
・ポケステでランクB（できればA）のアイテムを何個か集めとく。
→ポケステの電池を抜く
→セーブデータ画面で「おでかけチョコボRPG」を選ぶ
→すると、「・・～実行しますか？」と聞かれるので「はい」を選ぶ。
→「おかえり」をしてアイテムゲット
→何もせず、すぐに「おでかけ」を選ぶ←ポイント
→いったん、「おでかけチョコボRPG」の画面をぬける
→ポケステを一度抜き差しする。
→「おかえり」をすればまたアイテムがもらえる。
→でまた、すぐ「おでかけ」
あとは同じように繰り替えし、もらえるアイテムは「ある程度」ランダム。 サイファー派？
馬鹿野郎！男はラグナ派だ
いい加減にしろや！ Ｑ.ディスク３でリノアを宇宙に流して終わったんですが
残ったＣＤ１枚は何に使うんですか？
Ａ.良いから死ねよお前 Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
A.アビリティ「レアアイテム」をジャンクションしているとぶんどれません。
ブリッツのレベルが３０以上になっているかどうかもチェックしましょう。
あとは運まかせ。 Q.ラグナとスコールの関係って何ですか？
A.ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8basic.htm
を参照 Q.スコールのモデルは？
A.リバーフェニックスとの事です。
GameWalkerの「野村哲也の俺風味ぶらりスクウェア紀行」（PART19）より Q.ステータスアップ薬の作り方は？
A.パワーリスト100個→ハイパーリスト10個→パワーアップ1個
ヒュプノクラウン100個→ロイヤルクラウン10個→マジックアップ1個
フォースの腕輪100個→魔神の腕輪10個→マインドアップ1個
200万ギル/個、「値切る」があれば150万ギル/個
強化させたい人数にもよるけど、力と精神は
おとなしくアルケオとモルボル食ってるほうがいいかと
メガポーション稼ぎなら慣れれば1分で100万ギル稼げるから、
単純作業が苦にならないならそっちでもいいか。
ちょこ坊で所持金MAXの裏技を使えば少し楽。 Q.レベル100ってどうですか？
A.FF8を低レベルや並みのレベルでクリアできるような奴にはヌルい。
FF8を低レベルや並みのレベルでクリアできないような奴にはつらい。 Q.じゃあレベルの意味ってなんですか？
A.山登りと一緒です。複数あるコースの中から好きなコースをお選びください。 Q.G.F.を幾つか取り逃してしまいました…。
A.G.F.を2～3つ取り逃す前提でゲームバランスが組まれているので御安心ください。 Q.リノアむかつく！
A.額に傷があるホスト風の男に気軽に声を掛けることができた度胸のよさに
免じて赦してやってください。 Q.ID:211のポケステ漏ってますが それが何か？
A.アイテムざっくざくですが それが何か？ Q.所持ギルが99999999Gになる裏技があると聞いたのですが？
A.初心者の森（シュミ族の村の南にある、ヘイストのドローポイントがある森）で
500～999G所持した状態で講義料を払う Q.白いＳＥＥＤの船はどこにいますか
A.ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8map.htm
を参照 テンプレは以上です。
修正、追加等があればよろしく。 >>1
おぉぉぉようやく立ったか
前スレはバリアーが凄くて書き込みにくかったもんな セルフィのステータス画面でSPECIALにスロット専用魔法が登録されんのって
一度でも使えば登録されるのね
他の特殊技と登録のされ方が違うからわからなかったわ ママ先生って子供いないんだっけ
シド学園長がママ先生の体をむさぼってる姿を想像すると、ママ先生も物好きだなと思ってしまう 孤児院時代の呼び方が好き
キスティ
アービン
セフィ ８面白いという奴とは仲良くできるけど
８楽しいｗｗｗ９はクソという奴とは仲良く出来ない いいよ
ゲーム内容はドローゲーの糞ゲーだが
キャラは最高 ＦＦシリーズでゆういつ８だけレベル１００まで上げれた
他のもあれぐらい簡単に上げれたらいいのに FF12再評価の流れを受けてFF8信者が「8も良ゲーだった」とかいう空気にしたがっている 許せん 俺も8が最高だと思う
ドローゲーすぎて糞ゲーだが
スルメゲーだな >>44
経験値稼げる場所見つければ８に限らずレベルMAXなんて簡単にできるよ
それと>>1乙 お前ら全然気付いてないみたいだから
あえて言う
セルフィが本当の魔女
なぜならドロー必要なく羽根も生やさず通常で魔法を使い放題なのはセルフィだけ
キスティス先生？臭い息吐いてるだけの壁女ですよあんなの 12インター＞＞8くらい
8は武器集めた時のワクワクがない ストーリーはおもしろかったと思ってる
ラスボス＝未来のリノア説とか考察サイトみるのが好きだった にわかなんで教えてほしいんだがリノアの魔女問題ってどうすれば解決するの?
てかアルティミシアって何者? >>51
8で集めて楽しいのは武器じゃなくて雑誌だから >>57
10でいうところのシン問題と一緒だわな
魔女を乗り移らせてばかりじゃいつになっても解決しない ミシア様が未来からスコールの時代にきたのは時間圧縮したいからなんだよな?
でも何で時間圧縮したいのかがわからんw
>>60
エボンジュ倒す的な解決策ってないんか? 海洋人工島で降りていって蒸気圧使って下の階の階段出すんだけど
久々にやったら、階段出せたはいいけど降りようとしたら戻されて
全然降りれないからバグかと思ったわ
結局、上方向、右方向、下方向から階段下りようとするといったん入るようなしぐさをしながら
戻されるんだが、左方向から下りれば普通に下りられた
下りられない方向からはいちいち戻すような余計なアクションとらせんなよ、わかりにくいわ >>61
エボンジュを倒す的な魔女の継承断ち切り解決策を探るのがFF8-2の役割だろうな
つまり未解決 FF10はエボンジュ問題は解決して永遠のナギ節で平和になった世界をやったけど
FF8は魔女継承問題を解決してないから続編やるなら魔女の歴史に触れるような作品になると思うぞ
ディスク3から4に入る時に歴代魔女をサクサク倒しまくってたけど、あれは雑すぎる展開だからな >>61
時間圧縮もいまいちピンと来ないんだけど
FF5で第一世界と第二世界が融合して第三世界が出来たのと同じ話だよね結局 10ｰ2やったけど女３人組とかマジ嫌だわ
セルフィが提案→リノアノリノリ→キスティス賛同→10ｰ2の出来上がり
絶対にスコールゼルアーヴァインは必要だ 8-2をやるなら、スコール（ガーデン軍）VSラグナ（エスタ軍）みたいな展開は絶対設けると思うわ
で、エルおねえちゃんは今度はスコール側につくって感じで >>68
セルフィがマから始まる名前だったら「キマリ」で行けたのにな ああそっか
FF8-2はリノア、キスティス、セルフィの3人で魔女をたらいまわしにする展開はどうだ？
それをスコール、ゼル、アーヴァインで倒しに行くっていう展開 続編は結構きっつい展開が色々考えられそうだな
時間圧縮とか言ってるなら、レインやジュリアを復活させるのも容易だろうしな >>73
クラウドティファ、ティーダユウナもうまくいってるようでいってないからな
特にユウナなんかあれだけ頑張って復活させといて内心じゃティーダ見下してるからな
難しい問題抱えた、スコールリノアなんかどうなるかわからん スコールリノアはスコールがお姉ちゃん体質として
孤児院でエルおねえちゃんキスティお姉ちゃんに洗脳されてるから
グイグイ引っ張るリノアがいる限りは、スコールは安心して心の声を吐いてられるから安泰なんだよ アーヴァインはFFで1番いい男だと思う俺はきっと少数派 ひたすらﾚﾍﾞﾙ上げの他のFF＜ｱｲﾃﾑや数回のﾄﾞﾛｰで能力うｐのⅧ
ｽﾄｰﾘｰそのものは悪くない
ｷｬﾗ付けは没 >>76
いやいやアーヴィンは2番目
ギルバートがFFで1番イケメンと思ってるのは
俺だけと思うね ギルバート・・・って誰？
２で玉に押しつぶされた人？ スコールってどうしてアーヴァインキニアス！ってすぐフルネームで呼んで威圧してくんの？
孤児院時代からアーヴァインのこと馬鹿にしてただろ 学園とかなんか今考えるとソソられるものがあるな
ただ戦闘システムが致命的なほどにつまらん
あそこまで誰もがつまらんと思うシステムもすごいと思う ○ストーリー
×キャラ
△システム
俺的にこんな感じ。 キャラはちょっと迷走してる感あるよな
よくも悪くも濃すぎる でも、まま先生がまともになってから出番少なかったのは残念で仕方ない アイテム変化とカード変化の利用方法知らない人がクソゲ呼ばわりするゲーム >>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
猛.虎弁. .阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁 猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ. 元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ. .サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ .「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当. .「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）. .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○. 元巨人小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○. ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○. .おはようD専→おはD→おは○○ D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○. .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児. .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！. 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様. 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.
■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
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５／０６ ３３ １３１０５３
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５／０９ ４７ １４１０６１
５／１０ ４８ １３６８０６
５／１１ ５１ ４０２９１
５／１２ １１３. ９１０７１
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５／１２ １１３. ９１０７１
５／１３ ６７２４７. ４６９４９ >>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
猛.虎弁. .阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁 猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ. 元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ. .サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ .「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当. .「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）. .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○. 元巨人小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○. ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○. .おはようD専→おはD→おは○○ D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○. .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児. .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！. 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様. 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.
■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野球ch
５／０５ ４３ １３０５１６
５／０６ ３３ １３１０５３
５／０７ ３８ ９４７２２
５／０８ ６７ １０５４７８
５／０９ ４７ １４１０６１
５／１０ ４８ １３６８０６
５／１１ ５１ ４０２９１
５／１２ １１３. ９１０７１
５／１３ ６７２４７. ４６９４９ >>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁. .阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁 猛虎＝阪神タイガース
淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
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○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ. .サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ .「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当. .「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）. .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○. 元巨人小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
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大正義○○. .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児. .元阪神投手藤川球児か.ら
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な.お、○○模様. 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.
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５／０９ ４７ １４１０６１
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淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ). や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
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○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
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う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）. .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
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淫.夢ネタ. .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
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ハラディ. 元MLB投手ハラ.デイか.ら
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○○ンゴ. 元楽天ドミンゴから
○○ニキ 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内 .巨人杉.内投手から
サンガツ. 元巨人小笠原ネタから サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ. .サンガツのイチロー版 サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ .「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの>1のレスから
残.当. .「残念だが当然」の略 豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）. .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○. 元巨人小笠原ネタから ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○. ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○. .おはようD専→おはD→おは○○ D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○. .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児. .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！. 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様. 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.
■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
なんJ 野球ch
５／０５ ４３ １３０５１６
５／０６ ３３ １３１０５３
５／０７ ３８ ９４７２２
５／０８ ６７ １０５４７８
５／０９ ４７ １４１０６１
５／１０ ４８ １３６８０６
５／１１ ５１ ４０２９１
５／１２ １１３. ９１０７１
５／１３ ６７２４７. ４６９４９ フィッシャーマンホライズンはいい曲だってきくから、久しぶりにやってたらフツーの曲だった。
まあ６，９よりはおもしろい。 ｵｰﾗ以外の魔法はほとんど使わない
あっても回復系を少しか、たまにﾒﾙﾄﾝ使うくらい セルフィがいればジャンクション消費なしで魔法使いまくりじゃん オーラ→特殊技→リノアアンジェロ、キスティス青魔法、セルフィスロット魔法→ウマー
なゲーム 最後戻れないとことこっちのレベル上がると敵も強くなるとこ以外は好き 低LVでクリアしようとしてブレイク？かなんか使いまくってた記憶があるな レベル連動制って別に他のRPGと変わらなくね
連動してないRPGでもストーリー進むにつれて相応に敵も強くなるじゃん >>109
あれは中途半端にストーリーの進行度以上にレベルを上げて
ラクに進めようとしてるような連中がハマっただけの話だよｗ
ドラクエ３でもメタルスライムいっぱい出る所でいっぱい狩って
本来ならその時点ではレベル２０ぐらいなはずなのに
いきなりレベル３０になっちゃってラクするみたいなパターンあるじゃん、あれのこと >>109
普通にやってたら問題ないよね
敵が強くなった分、味方も強くなってるんだからイーブンで何のデメリットもない FF8ほど初期レベクリアの楽なゲームはない・・・
縛るならＧＦ縛るとかジャンクション縛るとか 変換するだけでギル儲けまくり
そのギルを使ってステータスアップアイテムまで作り出せるのが鬼。 リメイクする時はエンカウント率操作とか敵のレベル調整をコンフィグレベルでできるようにしてほしいな
最近のスクエニゲーはこういうのできるの多いけどやり込みだけじゃなく快適にプレイできるから好きだわ 通常版でエンカウントなしなどのチート機能を使わせようっていう懐の広さを感じさせるよな >>114
倍速っていうのもあるけど、エンカウント率操作できるならいらないか セルフィはスロットさえコントロールできればダントツで一番強いよね カード化覚えるまでが鍵
サイファーだけレベルあげて魔法稼ぎ
チョコボ手に入れたら、そっからは食べる一択で FINAL FANTASY ∞ 予告編
アルティミシアの脅威から数年
平和になったかに思えた世界に突如現れた「魔法のハイン」を名乗る魔女と仮面の騎士
圧倒的な力を持ち世界を蹂躙していく謎の黒いSeeD
世界から消える魔法とG.F.
そして目覚める古の時代に封印されし獅子
果たして世界は運命に抗う事ができるのかー!?
全米が泣いた感動のヒューマンストーリー
鋭意妄想中 一部の人がRPGはバカでもできるって言うけどアンチFF８見ると納得する
昔なつかしのドラクエとか古いシステムのＦＦが好きで
新しいシステムとかだと、ついていけなくて批判するだけの奴ね 今やってる。DISK3で止めてある(･ω･)
今回は全員のステータス最大にしてみようかな
もろちんジャンクションなしでな(`･ω･´)
まああれだ、PARとか言わないでよね >>121
新たな敵よりスコールとラグナ戦わせた方が面白くない？ ドラクエでも3が人気なのはカスタマイズ性が高いからだろ
FF8が人気作になるのは当然 初めてやったＦＦが８だった。
ジャンクションを理解できずにステータスに魔法をジャンクションせずにエスタまで… 魔法ジャンクションせずにエスタまで行くとかありえないから ドール実地試験までに、スコールの武器を「クライム＆ペナルティー」にしようとしている俺がいる ジャンクション禁止＝ステータスが上がらない＝ステータス依存しない攻撃が主体 >>124
アイテム使ってあげれるステータスはPARなんか使わないでも簡単に最大にできる ジャンクション無しだとディスク４の最初の戦闘で限界が来るよな。
ガーディアンフォースを何十回召喚したか。 天国地獄以外のワールドマップのドローポイント
場所わかってても見つからねえ Ⅷは面白いけど話が気持ち悪い
つーかⅥ以降のＦＦの話は吐き気がする あのっさぁ、アルティミシアが魔女になった理由も、アルティミシアの時代背景も全然わかんないわ
アルティミシアの個人情報について語らないくせにラスボスに設定されても食いつかないね 恋愛が無ければストーリーはそこそこ良かったと思うんだが… >>141
魔女になった理由は、先代の魔女から継承したからだと思うけど
時間圧縮しようとする理由はわかるから、どういう人物で何があったかは推測できるね ロープレのラスボスってすげぇ根拠があって世界制服したいとかじゃなくて
ラスボスになりたいからとりあえず目的は世界制服っスみたいな希薄な連中ばかりだから
どんな動機でラスボスになりたかったという部分はさらーっと流せばいい そういやリノアって初めて会った頃から普通にジャンクションできたけど
ＳＥＥＤでもないのにどうしてジャンクションできるんだよって不思議だった SEEDじゃないとジャンクションできない理由ってあったっけ
別に心にGFを居候させる許可するだけでできるんじゃね >>146
絶対的な理由はないけど、記憶を失ってまでわざわざ戦闘能力を強化したいなんて
ＳＥＥＤのような傭兵ぐらいのもんで、訓練も受けてない一般人のリノアが
どうしても戦闘能力を上げたいっていうのがピンと来なかったからね そもそも最初の時点では記憶を失うGFの副作用について説明は無い
なので普通にリノアも前線に出るならGF使おうって話になったのでは
GF使ってないガーデン出身であるアービンも同様 GFってたくさんいるんだよな？
スコールが入手した分だけじゃ回らないし
シヴァとセイレーン5体ずつゲットしたい >>147
一般人には副作用があまり知られていないんだと思う
もし記憶障害の副作用が世間一般に知られていたら
ワッツとゾーンがそんなものをリノアに使わせない
ＳｅｅＤが強いことは世間に知られているけど
ＧＦは胡散臭いオカルト軍事技術みたいな位置づけなのかもしれない 世間一般に知られているＳｅｅＤの強さの理由は
子供の頃から兵士になるための英才教育を受けて
その中でも生え抜きのエリートだから、という感じだったと思う
子供を兵士にするって現実世界でもかなりきな臭い話だけど・・・ SeeDの強い理由が訓練で鍛えたからなのかGFをジャンクションしたおかげなのか
いまいちハッキリしないよな
でも、副作用を知られてなくて一般人でも簡単にGFジャンクションできて強くなれるなら
わざわざSeeDなんて傭兵育てる学校が無くても、そこらの一般人捕まえて即戦力に出来そうだけど アーヴァインがイデア狙撃するのをブルって出来ないといいつつ
スコールにやれって命令されて渋々狙撃したけど
的は的確で弾自体はちゃんと命中するはずだったのに、イデアが手をかざしただけで
簡単に弾がはじかれちゃったんだけど・・・
コイツら魔女の研究してなさすぎじゃね？
銃の弾をはじく能力があるとか、銃の弾飛んでくるのに気付く反射神経があるとか
そんなの事前に調べてわかりそうなもんなのに
シドって魔女を倒す為にガーデン建てて何年も魔女の研究してるはずなのに
こんな魔女の弱点をまるでわかってないザルみたいな魔女暗殺計画やらせて、恥ずかしくないのかね 失敗する所まで運命に含まれてるから
全てはシドの計画通りだよ シドはノーグは商売上手で金持ちだからスポンサーになってくれると意気投合してガーデン始めたっていうんだけど
人を見る目がないのがシドの特徴だな
もっとも意気投合したっていうぐらいだから、昔のノーグはそんな悪い考えは持ってなくて
理想論的なところではシドが共感するような奴だったのかもしれんけど >>152
ジャンクション無しでも特殊技で人外みたいな動き出来るから訓練の成果も入ってるんだろう >>157
それ言ったらウィッシュスターとかとんでもない特殊技使えるリノアは
シードよりはるか上の訓練受けてることになるなｗ リノアは超高密度なエネルギー故に常時具現化してるGFアンジェロをジャンクションしてるから 歴代FFで数々の個人技見てきたけど、ダントツでかっこ良いのがウィッシュスター リノアなんてＳｅｅｄより強くて当たり前じゃん
何時間も崖につかまってられるんだぜ FF8の意外さといえば
リノアがSeeDじゃないのにSeeDより強い事
ゼルが脳内筋肉バカっぽいのに学者だった事 >>163
まぁ、リノアは魔女の血流れているから…
しかし、プリレンダは綺麗だと思うけど
リメイクFF7のトレーラーとか見ていたシュウとかトゥリープFC会員02番と03番とか
今の技術で作られたモデルで見たみたいな
あのビデオカメラのEDシーンだけでも作ったのが見たい え？？
リノアって生まれた時から魔女の血が流れてた生粋の人だったの？
魔女って普通の人がある時突然天からの啓示を受けた感じで魔女になるんじゃなかったっけ
てことはリノアの母親のジュリアも魔女の血が流れてるってことか >>165
血という言い方は間違っていたなぁ…
けど、継承するのは適正がないといけないみたいだし、血統的な物もあるんじゃないのかな
意図して力を継承する場合としない場合があるみたいだけど >>166
ああ器として魔女の力を受け入れる身体的能力があるかどうかってことね
それならわからんでもないわ
まあキスティスやセルフィもそういう意味では能力的に魔女になる資格はあっただろうけど
白羽の矢が立ったのがリノアというのは運が悪かったのか、何なのか アーカイブスで買ってたからPSPにでも入れてまたしようかなと
(最終的にやったのはブラザーズ手に入れてデイリングクリアしようとしていた時に寝落ちして、電源切れててロードしたらティンバーからやり直しでやる気なくしたんだよね…)
魔法はドロー⇒ストックよりカードやアイテムから精製する方が効率いいんだよね? ドローストックは精製を知らない時にゴリ押しするやり方だ
ドローポイントを全部見て回るのとかね >>168
まずディアボロスのエンカウントなし覚えてしまえばあっという間に回れると思うけど ドローは
・モンスターからのドロー
・ワールドマップでのドロー
・街やダンジョンでのドロー
と三通りの方法があるからなあ 精製はズルいやり方だぞ
ゲームとして楽しみたいなら精製はやめとけ >>169
いや、挫折前にした時は、できるだけ敵からドローで99だか１００だかまで溜めてをしまくってたから
いちいちそれしなくて精製して行けばいいのかなと >>153
本来なら鉄格子ガッシャーン→イデアびっくり→即射撃で成功するはずだった
でもアーヴァインがグズグズしてたからイデアが不思議な力を使うのに十分な時間があった
アデルだって油断してたからラグナタックル→封印を防げなかった >>172
精製駆使するとヌルゲーになりすぎるよな アーヴァインってまま先生の事を完全に覚えてて狙撃させられたり
キスティスの事を完全に覚えてて選ばなかったり
覚えてる事が常に悪循環になってる奴だよな 精製はしないでちゃんと訪れてドローする
店は呼び出さないでちゃんと訪れて買う 精製の何が悪いって
メニューで全部出来ちゃう事だよな >>177
ママ先生を覚えてたのに狙撃したアーヴァインは
ママ先生と戦うことを最初に決意した子どもということになる
だからこそトラビアでスコールたちにイデアと戦うことを促すという役目を担った
それがアーヴァインの存在理由 EDでアーヴァインが手を振ってた、この３人
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1653212-1464396549.png
昔は誰かわからないガルバディアかどこかで知り合った子的なのかなと思ったけど
最近、誰かわかってしまって、あぁー!!今のグラでこのムービー見たいんじゃー!!って感じですね
誰かわかる方は回答してください セルフィ派
わしがプレイしたスコールはセルフィにケアルしまくったりアーヴェインがセルフィ選んだら怒ったりしたで >>182
二周目でもやればアーヴァインが勇気ある青年だとわかるようなスルメを噛めば噛むほどわかる展開ではあるが
アーヴァインという人物はスコールが全部思い出しても名前を思い出せないほど目立たない人間で
典型的なおとなしい弱虫でもあるから、アーヴァインがママ先生狙撃を嫌がってたのが
ママ先生と知ってるからなのか、狙撃失敗することで魔女イデアにピンポイントでターゲットにされるのに
ビビってたのか、どっちの心境だかはわかりかねるよな
トラビアガーデンでチヤホヤされるセルフィと違い、ガルバディアガーデンに友達が一人もいないアーヴァインだから
他人に対してそれほど義理人情はなく、ママ先生を撃つのが嫌だったんじゃなく魔女イデアにボコボコにされるのを
怖がったというのが正解だと思うわ アービンがセフィ好きなのは自分と違って社交性が高いからか >>185
トラビアで言ってたように、アーヴァインは狙撃手という自分の選んだ道を大事にしている
だからこそ「もし弾が外れたら、それまでの全ての努力が水の泡だ！」って思い詰めてたんだろう
撃てない理由としてむしろ↑こっちの理由が「ママ先生だから」という理由より上回っていたことが
あの追いつめられた状況で出てきた自分の台詞からわかったんだと思う
だから「外してもいい」「ただの合図」って言われても、「狙撃手としてそれはない」と思い直して、正確に射撃した >>187
後の場面で狙撃手なのに片手撃ちでカッコつけたりプロ意識はなさそうだけどね イデア狙撃の場面、アーヴァインは「ただの合図」「ただのサイン」ってつぶやいた後
（いやいや・・・）って感じで首を振り、その後撃っている
この首を振るモーションがすごく重要
台詞読むだけじゃわからない、モーションを見なければ理解できない場面を作ったのがすごい >>188
リノア「何カッコつけてん……のよ！！」
って収容所で蹴飛ばされた時だね >>183
左から シュウとトゥリープFC会員０３番と０２番なんだけど
０２番がキスティスのカード持ってる子なんだけど、１戦目で弱いカードばかりだったから勝てるとか思ってたら
２戦目に強いカードいっぱい入れられて負けてイフのカードとられたからやり直してしまった(取り返せる自信なかったし) どうでもいいけどスコールってアービンの事あんまり好きじゃないよね もうマジでＦＦ８には素直に感動したんだよ。
「あぁ、オレも現実で誰かのために必死になりたいなぁ」って、
心の底から思えるようになったんだよ。
そう考えたら、ＦＦ８は最高。ゲームも無駄ばかりじゃない。 GFで失う記憶って何か法則性あるっけ
大事なものから失うみたいな 普通と同じで、古いものから、じゃないの
孤児院の記憶は完全消去で、ガーデン生活での記憶は失ってないみたいだし 現実の記憶障害では、新しい記憶の方が定着が浅いから忘れやすいらしい
古い記憶はそれまでに思い出した回数が多いからより強く定着している そうかね？大学時代の人間関係のほうが小学校時代の人間関係より覚えてるもんじゃないか 普通なら新しい薄い記憶の方が量は多いんだけど
脳がダメージ受けると薄い記憶は脆いので壊れやすいみたいなことね ラグナってアデルをどうやって封印したんだ？
大統領チームにそんな特殊能力ないと思うんだが オダインが作った封印装置に入れた
魔女記念館にあるリノアが封印されかけた奴
その話はリノア奪還後に大統領の部屋で聞ける 何で宇宙で封印なんだっけ？
作者が宇宙を出したかっただけだよね まあそうなんだけどロープレのでは強いモンスターを封印ってよくやるんだけど
たいてい地上に封印の洞窟みたいなところに封印されて終了だったりするから パレードには笑った
魔女なのにお祭り好きって
しかもプロのダンサー何人も雇って割と真面目にイベント成功させようとしてるのは好感 >>203捕捉
「アルティミシアを倒す作戦があるから雇いたい」と連絡が入って
ラグナとご対面したとき「あんたここで何してるんだ」って聞くと教えてくれる
>>204
近くに置いておくと気持ち悪いから遠い宇宙が良かった的なことラグナは言うけど
宇宙に置いておけばごく限られた人しか近づけないから間違いが起こりにくいだろう
でも封印から20年弱経ったスコールの時代では、ガルバディア他西側諸国が
人間を宇宙に送る技術を開発したら結局宇宙も安全じゃないしどうしようって状況だっただろうね 本音を言うと、
スターウォーズみたいに宇宙にいきたかった
ディズニーランドのパレードをやりたかった
が正解だよな >>207
魔女を見せびらかして他国を威圧したいデリングの提案かもしれない
パレード車にはサイファーじゃなくデリングが乗る予定だったんだろうな ていうか、デリングは自分が魔女イデアの騎士的ポジションと思ってたんだろうな
イデアがもっと早い段階でリノアに継承して
アルティミシアがリノアに乗り移って色々やってたら
サイファーとリノアが魔女と騎士のセットになってたんだな リノアが完全洗脳されてサイファーも失恋された相手に嫌々従い騎士になれたんだからどうのとなるだろうけど
それはそれで、複雑な感じな気がする
てか、続編とか後日談小説はシナリオがFFⅩもやってた野島さんだから、書かなくてもいいかな……
FFⅩの後日談の結局シンが復活してユウナがティーダの頭でサッカーとかわけわからないシナリオ書かれるんだったら
今の、アルティミシアという脅威に晒されていない時間で幸せにむすばれましたというEDのままでいいと思っている
けど、一部のムービーを今の技術で作りなおして欲しいと思ったりもする カード化してできるだけ低レベルプレイを心がけようとしているけど…
前やってた時と比べてレアカードにならない単純に運が悪いだけなんだろうか レアカードはカードコマンド成功時に低確率（16分の1）で得られるって条件のみでしょ
16分の1って数字にしたらたった6%だよ
前が運良かっただけじゃないの？ 1/xの確率で起こる事象はx回試行しても1/3の確率で一度も起こらない >>214
前回やったときは普通に変化するカードの方を100枚持ってて
その後は100%でレアカード手に入ったとか？
まずないだろうけどwww >>217
いや、前回やった時は、イフの試験前にカードとって
レッドマウスからX-ATM092とかボムやブエルからコキュートス出たり
ケダチクからドルメン出たりすぐしたのに
１０枚くらい同じモンスターカード化してもレアが出ないという…
確率運が当時よかっただけと思っておく >>218
前回のが本当はそんな簡単ではなかったのに思い出補正じゃないの？ 時間圧縮意味わかんねーーーーーーーーーーし
スコールはリノア教に入るまでは神 >>220
スコールは一人で何とかして行けばどうとでもなると思っていたけど、仲間とする事による力を感じ
リノアの強引な引っ張りにより変わっていったという感じかと、半分、借り返せばいいやってのからだんだん心境が変わっていったという感じかな
アルティマニアの節目節目の裏話的なテキストもある意味物語を知るうえで面白みになるんだけどね
まさかのマスターノーグとシド校長の派閥闘争の時にシュウがだんだんマスター派からシド派に引きこんで行ってたとはwww
だてにSEEDじゃないということなんだろうね ＞まさかのマスターノーグとシド校長の派閥闘争の時にシュウがだんだんマスター派からシド派に引きこんで行ってたとはwww
＞だてにSEEDじゃないということなんだろうね
どゆこと？
シュウはマスター派だったん？ シュウって顔アップ画像がないから、どんな顔だったのか知りたい PC版やってると分かりやすいけどポリゴンだとすごい濃い顔 >>221
こいつの文章全く意味が分からんの俺だけ？ >>222
アルティマニアで、ミサイル飛んできてる時の内乱の時に
シュウはマスター派の訓練生達をシド派に引きこんで行ってたって感じ
シュウ自体はSEEDだし、シド派
てかEDのビデオカメラシーンでアーヴァインが手を振ってた相手がたぶんシュウなんじゃと思っている
隣の子達はトゥリープF会員の０２番と０３番な感じしている ガーデン生で名前ついてる生徒は少ないからまあそれで当たりだろう
キスティス先生って教官だったけど、シュウも教官だった経験あるんだっけ アルティマニアのストーリー追う小説はベニー松山が
苦労して登場人物の心情を読み解きながら書いた二次創作
野島が書いた小説は『ある日のガーデンの授業風景』のみ
後者のみ公式と言える すげぇダメージ与えてるイメージだが一発のダメージは青魔法最強魔法を除いては四桁限界なんだよな ウィンヒルでSeeDのフリしてる中退生が見回りしてたよな
SeeDを上回る能力の一般人リノアみたいのもいるから、SeeDってそんなに憧れるもんかねって思うが
Jリーガーが日本代表に選ばれるみたいな感覚なのか 9999のダメージ与えられる敵に当たったら怖いので今レベル上げてるんだが
FF８のシステムなら限界まで上げても往々にして無駄なんだよな FF8ってシステム的に、いかにPTのレベルを上げずにG.Fのレベルを上げてアビリティを覚え
強力な魔法をジャンクションするかって感じだよなぁ
武器の強化はスコールの連続剣くらいでそこまで攻撃力上がらないみたいだし 普通に効率考えるとサイファー上げやイデア上げになるから
あえてレベル100でタイマン勝負の苦行をするという楽しみ方もあるな
所詮、エンカウントなしでザコは逃げ回れるし、たまに戦う時ぐらい歯ごたえないとね Lv100だと特殊技がしょぼいラグナ一行は辛そうだ むかしLV100オメガウェポンにオーラ封印で挑んだだ時ギルガメッシュのエクスカリパーでとどめさした(というかそうなった)んだけど録画してたわけでもないし証明できないから誰にも信じてもらえなかったな >>236
それってここに書いてありますやん
もしかしてご本人ですか？
ＦＦ８のやりこみっ！！
☆Lv100オメガウエポン、エクスカリパーにて撃沈！！
http://www17.plala.or.jp/bauling/game1.3.html カードのおかげでFF8だけはザコ敵の名前覚えてたりする ＦＦ８みたいな恋はリアルでもある
どーせならゲームもリアルも感動できるようなやつの方が良い 今やってるけど、シナリオが意外に深い。
召喚獣スキップできないのは不満……… >>240
召喚獣使いすぎるとペナルティーあるしなぁ
まぁ召喚が長いから、おうえんというミニゲームいれたんだろうな
自分はＧ．Ｆ．あまり使ってない 基本たたかうだわ 8は特殊技が面白すぎるからGFなんてアビリティ覚える為以外には使わないって人は多そう >>237 違います
だいぶ低い確率だと思うけど他にもいるんだな >>244
HP1まで削れるゆうじょうのあかしや割合攻撃してたんじゃなければ
HP11万6千のレベル100のオメガウェポンがHP1になる確率の低さは奇跡的だから凄いと思うわ 実地試験でサイファー稼ぎしたのにスコールとのタイマンでたたかう一発で沈んでワロタ
「腕が落ちたな、サイファー」って落ちすぎだろ そりゃサイファー稼ぎなんて低レベル攻略してるからだよｗ
稼いでたサイファーとボス敵のサイファーは別人と考えてください イデアに仕え始めた時に少年時代に別れを告げたからな >>246
ボスを一発で沈めたいから自らサイファー稼ぎなんてしてた癖に、サイファー様に少しは感謝せい やっぱ246のようなことがあるから
サイファー稼ぎはストーリー的にも邪道だとわかるね スコールが強くなったのはサイファーが取ってきたアビリティやドローのおかげ。弁当を作るおっかさんみたいなものだ おい、お前ら！
もちろんブンブンとぶちゅぶちゅはしっかり討伐したよな？ ↑
何だっけそれ…
vitaでリマスター8HD出ないかな >>253
ラグナ編のウィンヒルに出てくるバイトバグとケダチクの呼び名 チョコボのはぐれの森ってどないしたらクリアできるん？ >>257
あれは場所はわかるけど正解範囲が糞狭いという奴だからアルティマニアも
参考にならんwww。
諦めるな粘れとしか。 >>252
討伐数０でも普通に会話が進んでいくけど、いっぱい倒すと何かいいことあんの？
台詞分岐変わるとか？ ttps://pbs.twimg.com/media/CjwDlNZVEAAQIys.jpg
↑コイツの絵ヘタクソだけど、シュウってたぶんこんな顔だろうな
微妙にノムテツ風な感じが出てはいると思う >>261
雰囲気あるわ
ポリゴンだともう少しきつめの顔に見えるが スコールが誰かに「（シュウ先輩の子供か？）」って一瞬名前を出して思うくらい
すごい老け顔なんだよな シュウ先輩、カドワキ先生辺りはストーリー上で良く名前が良く出てくるのに
いまいちモブキャラを脱してないよな ノムテツのスケッチとかが見つかったらいいんだけどね
それとも別の人がデザインしたのかな?
まぁ、過去のスケッチブックが見つかってどうのとかしてたこともあるし
FF8時代の未公開スケブとかがあったら公開してほしい
イデアのママ先生時の姿とかのイラストは個人的にいい資料だと思う 最後のパーティーで登場したシュウやノーマルママ先生はもう少しアップで撮るべきだったな リヴァイアサンのアビリティのかいふくにはお世話になりました
ラスボスの第２形態にHPにジャンクションしてた魔法を時空の彼方に
飛ばされたときは呆然としたが・・・ FF8のよさは最近始めてわかった・・・
小学生の頃は「なにこのきめぇゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って思ってたわ 追加属性でゾンビーつけてゾンビ化した相手に「かいふく」「そせい」は
やった人多い気がする 吹いたwww
２万負けたのコピペ保存用スレ 3敗目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/uma/1362924364/
345 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[age] 投稿日：2016/05/29(日) 19:28:41.65 ID:ZTrbuSFt
このレース外した人って馬鹿じゃないの？
マカヒキは皐月賞では後方待機ながら直線の短い中山で追い込んで2着になったことを考えれば東京コース替わりは明らかにプラスだし、買えたよな？
サトノダイヤモンドは前走休み明けながら3着好走してたんだし、もともとこのレースに照準を合わせてたのなら外せないよな？
ディーマジェスティは1枠1番という好枠とはいえ、差し脚質で最内枠なら差し損ねも考慮して頭で買うのは危険だったよな？
リオンディーズがここで復活してGI制覇だと思ったの？
財布の中は無音でぃーっすｗｗｗ おーんおーん泣く羽目になっちゃったなｗｗｗ
スマートオーディンがキズナよろしく3連勝でダービーだと思ってた？
オーディンの斬金失剣でぎにゃぁぁぁぁぁ！！と絶叫する結果になっちゃったかｗｗｗ
今年こそ青葉賞からだと思ってヴァンキッシュラン？
走りで打ち負かされたのはお前らだったなｗｗｗ 来週もきっつーなｗｗｗ
エイシンヒカリを勝たせた武騎手なら安心だと思ってエアスピネル？
見事なトルネードスピンで馬券が吹っ飛ばされ、お前らは今週も泣き寝入る結果でしたなｗｗｗ
6800頭の頂点にマカヒキが輝き、川田騎手が涙のウイニングランをしてた中、今週もルージングウォークで御帰宅したお前らごきげんようｗｗｗ
笑点新司会や舛添知事の政務費着服、G7伊勢志摩サミットなど、色んなサインが出ていた今年のダービーですが、
今年は第83回の日本ダービーだよね？ そして直前にかつて金子オーナーが所有していたカネヒキリ死亡のニュースが出てたよね？
だから８と３の連対はほぼ確定だったし、弔い補正で3番が先に来る可能性高かったし、毎年馬券率高い1番を押さえれば
3連単4000円はたーったの2点で取れたんですよ！簡単すぎｗｗｗ
という訳で、来週から来年のダービーへ向けた2歳戦が始まるようですが、
来年こそはお前らの収支が真っ赤ーになって引きこもらないことをお祈り申し上げますｗｗｗ
3万負けた エンディングで、 幼児期スコールが大人スコールの前を走り去っていって、
イデア 「すいません、小さな男の子が来ませんでしたか？」
大人スコール 「心配しなくても大丈夫。結局、あの子はどこへも行けないんだ」
っていうシーン、ここが妙に印象に残ってる。 ウォードが口利けなくなってたのは衝撃覚えた
あんな描写いらねえだろ >>275
顔変らないけど…ノムテツ絵の口元から喉にかけての傷があれなんだろうね
てか、もしFF8フルボイスリメイクでやるならイデア役、萬田久子さんにしてもらいたい
海外ドラマの吹き替え聞いててすげぇ―上手いと思ったしイメージが似ている気もするし うそ？
まま先生ってそこまでベテラン感のあるババアという認識ないから
脳内ではもうちょっと若くて綺麗な声で再生されてたけどな >>277
シドが４０歳だけど、ママ先生年上なんじゃ?と思ってしまってるんだよね
あの容姿で３０代は若い気もするし
となったら雰囲気 魔女っぽいい感じは萬田さんかなと思ってみたり 萬田さん感が無いって否定してるわけじゃないよ
厚化粧で尊大なババアだから確かに萬田さん感は満載なんだが
素の地味なまま先生は意外と若くて３０代の美人という風にあって欲しかっただけ >>275
リノアがスコールに言葉にしないと伝わらないよって言ってるが
ラグナたちのように言葉がなくても伝わる関係と対比させたかったらしい 魔法装備を知らずに中盤まで召還のみでやっていた。
マジでクソゲーだと思っていた。
でも今思うと意外と秀作、ただあのわかりにくいシステムは
説明書を読まないおれにはキツかったのも事実。 >>281 へー,そんな話もあるのか
まだ知らん話沢山あるのかなぁ
久しぶりにやりたくなってきたわ でも281のは言われて初めてそうかって感じだしこじつけ的にも思えてしまうな
気付かれてないんだから、あっそういえばという演出が上手くいってないんじゃないか 気付かなくても問題ないところなんだから演出とかいらなくない？
今のFFみたいに何でもドヤァされたら鬱陶しいし >>281
確かそれアルティマニアの開発スタッフインタビューに載っていたな とはいえ、スコールとラグナについて親子だからやっぱ似てるわーって所と
親子だけど真逆だわーと思える所の対比まではしっかり描ききる余裕はなかったかと
しょせんRPGに乗っけるには足らないんだよな >>282
チュートリアルみたらジャンクションとかの説明も載ってるが
普通の人はそこまで読まないからね 普通の人は見るんじゃないか？
ゲームバランスに違和感あるか、詰んだら自分が可笑しいのかもって一度は考えると思うんだが
８アンチは詰んでも調べようとしないのをよく見かける ワールド・オブ・ファイナルファンタジー スコール以外にキスティスも出るみたいだね
声は沢城みゆきみたい
だけど、別に悪いキャスティングじゃない気はする
若すぎず年とりすぎてない声質だし、マジェプリのスズカゼ・リンみたいな感じの演技するんだろうな ワールド オブ ファイナルファンタジー
『ワールド オブ ファイナルファンタジー』（WORLD OF FINAL FANTASY）はスクウェア・エニックスより
2016年発売予定のゲームソフト。PlayStation 4とPlayStation Vitaのマルチプラットフォーム。
キャッチコピーは、「これは新しい『ファイナルファンタジー』の大きさ」。
概要
ファイナルファンタジーシリーズの新規派生作品。E3 2015の「PlayStation E3 EXPERIENCE 2015
Press Conference」にて発表された[1]。
内容は歴代FFシリーズのモンスターを仲間にするRPGで、デフォルメされたシリーズキャラクター達が
登場するクロスオーバー的世界観や、キャラクターの頭身を変化させモンスターの上に乗ったり、
逆にモンスターを乗せたりすることで能力を変える独自のバトルシステムをアピールポイントとしている[2]。
FFレジェンドキャラクター
ウォーリア オブ ライト 出典 - 『ファイナルファンタジー』 声 - 関俊彦
クラウド 出典 - 『ファイナルファンタジーVII』 声 - 櫻井孝宏
ライトニング 出典 - 『ファイナルファンタジーXIII』 声 - 坂本真綾
セーラ姫 出典 - 『ファイナルファンタジー』 声 - 一龍斎春水
ユウナ 出典 - 『ファイナルファンタジーX』 声 - 青木まゆこ
シェルロッタ 出典 - 『ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル エコーズ・オブ・タイム』 声 - 井上麻里奈
ファリス 出典 - 『ファイナルファンタジーV』 声 - 田中理恵
スコール 出典 - 『ファイナルファンタジーVIII』 声 - 石川英郎
キスティス 出典 - 『ファイナルファンタジーVIII』 声 - 沢城みゆき
チョコラッテ 出典 - 『ファイナルファンタジーXIII-2』 声 - うえだ星子
レフィア 出典 - 『ファイナルファンタジーIII (リメイク版)』 声 - 日笠陽子
ビビ 出典 - 『ファイナルファンタジーIX』 声 - 大谷育江
あれれリノアさんは？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 不遇なキスティス先生もついにお祭り作品に選ばれたか >モンスターを仲間にするRPGで
モンスターを仲間にするゲームならキスティス先生以外に適任者はいないな 今回は人選がベタじゃなくて面白いな
しかし10はどうしてもユウナが出したいのかね？
キスティス先生、ファリスと熟女系をそろえるならそこはルールーだろと小一時間問い詰めたい スレチだけど、ユウナなのは召喚獣が出るから召喚士がいないとという感じなのかも
キスティスなのはある意味救済的な意味なのかもなスコールと二人というのもなんか序盤っぽそうでいい キスティス先生は臭い息まで吐いてモンスターと慣れ親しんできたモンスター研究家だぞ
救済なんてあるわけがない、適任だ適任 >>297
召喚士かつ正ヒロインなのに声も掛からないダガーことガーネットさん・・・・・ 壁とでも話しているんだな
寂しがり屋のスコール君だからなぁ…
本当は寂しいってFF定番なのかな
オスライオンはさみしがりってよく聞くし 保健室でキスティにやり返されてなかったっけ？
ちゃんと覚えてないんだけど、リノアが意識不明になってイライラするスコールに
キスティが壁でよかったら話相手になるけど？みたいな洒落た言い回ししてた気がする あとシコール自身がそのリノア昏倒中に「（これじゃ壁に話してるのと同じだ）」って自虐してたはず >>303
わかんないけど、ストーリー上で二人いないと成立しない部分があるんでしょうな
バッツやレナがいなくてファリスがいるのが鍵な気がする >>297
救済されるだけまだマシです
FF4のローザなんてここまで救済なし キスティス ファイナルファンタジーⅧより
ＣＶ：沢城みゆき
「シード」という組織の士官。
管理職として忙しく、実戦にはあまりでない。噂によるとカードゲームが好きらしい。
http://www.jp.square-enix.com/WOFF/images/chara/legend09.png
メガネっこキャラで定着か >>302
そのシーンだっけ？俺が覚えてるのはガーデンの操作が分からず海を漂ってた時に
軽く鬱になってるスコールにキスティが「それとも壁に話す？」って冗談を言ってた
ところだが。 キスティスのセリフってリノア昏睡状態の時っぽいいなぁ
って事は、なにか主人公たちが何か手助け的なことをするのだろうか >>312
話だけなんじゃないのかな
主人公が、いろんな世界を旅してどうのって話だろうし
スコールとキスティスと協力して簡単に何かするとかいう話なんじゃないのかな?
ファリスがシルドラ乗ってたのが気になったけど、召喚なのか生きてた時の話なのか 実戦には出ないって早くもリストラ傾向にあるのか
ファリスはシルドラに乗っかってるというのに FF9のカードはたるかったけど、8のカードはいい感じでたるかったので
大変嵌まりました イベントをスキップできないのが痛い
色々と攻略のプロセスを妄想していざ実践！って時にやっぱりイベントがストレスになる プロパゲーターに全滅してまた長いイベント見て宇宙空間のリノア救出する羽目になったときは一週間くらいやる気なくしたわ
ラグナロク入った最初のフロアにセーブポイント欲しかった イベントスキップできないなんて別にⅧに限った話でもないだろ 8は、正直最高。
ギャグがわざとらしくない感じで挿入されててｲｲ
（存在自体がｷﾞｬｸﾞとかの煽りはﾅｼで。） でも恋愛要素は正直いらんね
スコールのキャラが変わりすぎててきもい
個人的にDISC2までが最高だった
デリングシティで任務放り出してリノアに謝りにいく友情優先のキスティス
オダインバングルの機能も知らずに下手な小芝居しかできないのに魔女に一人で乗り込む勇猛なリノア >>319
海外版では宇宙に浮かんでるラグナロクに入った直後にセーブポイントあるらしいぞ。 ストーリーとキャラ以外は名作
FF5と似たようなもんで、矛盾のあるストーリーにああだこうだと裏づけする必要なんてない 矛盾ってほどじゃないけど、設定がおかしかったのはキスティス
スコール達の1歳上、サイファーとはタメなのに、教官やってますってのが普通にありえない
教官なんてまずはなめられちゃいけないんだから、ある程度の年齢差を考慮して採用すべきだろ
見習いの教育実習の先生だって生徒達と10歳ぐらいは離れてるぞ
15歳でSeeD、17歳で飛び級するほどの天才で教員資格取ったから特別待遇なんだと簡単に説明してるが
そんな何十年に一人の至宝みたいな人材なら逆に簡単に教官クビにすんなよって話だし
キスティスの才能を買ってるんだか潰したいんだか方針がブレブレすぎて、設定考えた奴が適当すぎたイメージしかない トラビアガーデンがGFの使用禁止って最近はじめて知ったわ 教師側の何かの影響かもね
それにシド校長的に自由に動かしてあげた方がいいという理由で教師クビにしてSEEDだけにしたのかも GF無いと擬似魔法どころか防御すらできないのによくやれるな
全員特殊技能持ちで常時瀕死なのか >>331
リノアさんGF無しでも全然やれてるし、一般人でもSeeD以上の身体能力って結構いるんじゃね Ｇガーデンは何やってるんだっけ？あれもＧＦなのかな？ >>328
だからスコールにナメられてるやん
成績いいから教師にしてみました→駄目でした、クビにします
で筋とおってると思うが
あとガーデンて設立から１０年ぐらいしか経ってないぞ >>333
ガーデンでＧＦ使用認可しているのはバラムだけでガルバディアはＧＦ使用していないよ ジャンクション禁止プレイでどれくらい行けるんだろう
難しさ以前にバトルがクソつまんなくなりそうだけど >>334
成績いいから教師になるって何か違うんじゃね 飛空艇ラグナロクとラグナ編の戦闘の曲が良かった
スコールのカード取られた時は泣いたよ・・・ エンディングだけはガチ
音楽がやべぇ、鳥肌たつ。植松すげぇよ 過去編成フリーズすげぇある
現代と過去の人を一対一で上手く割り当てられないとフリーズするとかな リノアより断然セルフィのが好きだったな。
関西弁タマランｗｗｗ 魔女狩りとか言われるし魔女の世界観って中世だよねえ。
んで８の世界って割と現代っぽい世界観だから明らかに「魔女」の存在が浮いてる。
未来から来たアルティミシアっていう割には文明を感じさせない中世の人みたいだし
現代の文明と魔女をもっと融合させた存在として描いてくれれば、
かなりの燃えシナリオになってたような気がするんだが……。 キスティ派だった自分
だからリノアがメインヒロインであろうと名前変更させて欲しかった >>346
イデアやアルティミシアがパンツスーツで出てきても燃えんわ ８にゃ関係ないが、細かいこというと魔女は中世じゃなくて近世な
（中世にもなかったわけじゃないが）
ルネサンス後の富の変動によるストレスが魔女狩りの要因だから >>328
10代のガキが教官になれるのは、SeeDしかGFの実践的な使い方を知らないから
SeeDの中で教官に向いてて、何よりスコールのサポート役としてシドが選んだのがキスティスだった
イデアが動き出し、スコールがSeeDになり、本当の戦いが始まったから
スコールのサポート役として一緒に働けるように、教官という仮の身分は取り消された >>346
面白そうだけど、魔女は文明と対立する存在という意図的演出だと思う
機械が発達した世界のなかで時代錯誤の異質な存在として魔女を描いている
神（ハイン）のくびきを逃れて人間の世界に、というストーリーがあるから
もちろん、魔女はハインの陣営で、文明は人間のもの >>353
『SeeDの中で教官に向いてて、何よりスコールのサポート役としてシドが選んだのがキスティスだった』
『スコールのサポート役として一緒に働けるように、教官という仮の身分は取り消された』
っていうことだったら、シドが直々にキスティスに解任理由を説明すべきだよねぇ
肝心の部分をやらずに処分されたから、スコール呼び出して慰めてもらおうとして壁バナの反撃くらってんだから 明言はされてないがシュウも教官だったんだろうな
しかしシュウはキスティスほど精神的ダメージを受ける場面はなく、おいしい指揮官とかやってる >>347名前変えられるよ
体験版ではゼルがうざかった印象だったけど本編でこれ程魅力的なきゃらだとは キスティスの名前を、って意味じゃない？
なんでスコリノ以外変えられないんだろうね >>359
孤児院時代のキスティ、セフィ、アービンと短縮呼びしてたストーリーを用意しちゃったから
スコリノ以外は名前変更やめましょうとなったんだろう 昨日PC版をインストールしたんだけどさ
リカバリーしたりでもう認証回数3回目なんだよね
これってwindows10にアップデートしたらまた認証必要なのかな
不安だわぁ >>361
windows１０にアップデートしたら動かなくなったという報告あった。一回だけだけど。 >>359
アルティマニアのインタビューによると
最初に出てくる女キャラがキスティスなので
ヒロインと間違えて好きな子の名前をつけたりしないようにとのこと みんな「まほう」が使えるから
普通の魔法使えるだけの魔女じゃ
全然怖さもないから
「時間圧縮」っていう付加要素つけたんだろうね。
全員おさななじみっていうのは賛否あるだろうけど
自分はなんか好き。 基本的に８は最高か最低のどちらかしか評価が無い。本当に真っ二つ。
どっちでもない奴は近い将来どちらかに転ぶ。
そういうゲーム。 FF8の曲は好きだなぁ
ものすごいがんばって着メロ集めた記憶がある 俺的最強変態向けＦＦである「１０－２インタにはやや劣る」
って評価はだめですか？ 7→フルリメイク
9→スマホでHD
10→HD
12→HD決定
おい8飛ばしてんじゃねーよ 敵の強さが変わるのがいいシステムだよ
レベル１０台ではＨＰ４，５十万のオメガもレベル１００なら普通に１００万越えだ
低レベル攻略やってる人はどうしてこの良さがわからないのか >>356
教官を辞めさせる理由（スコールの運命の戦いをサポートする）をキスティスに伝えたら
スコールの運命とかその辺のことも説明しなきゃならなくなる
シドはスコールに自分で決めさせたいから運命のことは何も知らせたくない
何も知らないまま戦うスコールの心に寄り添い
スコールと同じ立場で同じ悩みを共有する仲間が必要だから
サポート役のキスティス含めその他のメンバーにも何も知らせずにおいたんだと思う もしイデアの家出身者が集まったのが偶然ではなくシドが仕向けたことだったとしたら
なぜシドはそんなことをしたのか、と考えたら、こういう結論にたどり着くと思う >>373
同意
序盤でチマチマ稼ぐのもつまらなすぎるし、ジャンクション整えた後はヌルゲーの作業で何も面白くない
ドラクエの最初の街の周りでレベルカンストまでスライム狩りまくってるようなもんだわ だよなぁ。10の訓練場でHP何百万のモンスターに歓喜してるんだったら
レベル上げれば今まで戦ってたモンスターが勝手に訓練場モンスター状態になる8は最高じゃんな マスターノーグは別に悪い奴でもなかったの？
シドがとにかく金くれと事情も碌に説明せずに言ってたから
ブチ切れただけに見えるんだが >>375
そのせいでキスティスは壁がどうこうって酷いこと言われてんだけど
シドはそのフォローはしてないんだろ
あまり良いやり方とも思えんな ８、10-2、12
俺が特にハマったFFは評価低い法則…
７や９、10もかなり好きなんだけども >>379
マスターノーグそんなに悪い奴じゃない説があってもいいと思うわ
・傭兵派遣業で儲ける守銭奴だというが、悪事でもないし商売成功したしたやつに対する妬みでしかない
・地下に引きこもるほど用心深いというが、オーナーがシャシャって選手起用にまで細かく文句つけるより
地下で黙ってくれてる方が良いオーナー
・ガーデン設立時にはノーグとシドは意気投合しているから
単にスポンサーというだけでシドは共同経営しようとしたのではなく、昔のノーグの考え方は認めてたはず
・シドはノーグの性格が変わったというが、強すぎる魔女と戦いたくないノーグの言い分にも一理ある
魔女と戦っても金にならないという商売人ノーグ、魔女と戦っても平和にならないという平和主義FH駅長
どっちも自己中のような演出されてるが、自分の主義を貫く方が偉い
シドなんてシードに戦わせて魔女を倒す事しか考えてないが、何十年もあったのの
エスタやラグナと共同して魔女退治にあたるような戦闘以外の政治手腕も発揮できず
単なる無能としかいいようがない
大塩湖のエスタの入口はまずお前が二十年前に行け、シド >>381
自由度が高いゲームというのは、何やっていいかわからないゲームと解釈され
クソゲー扱いされるのが世の常だからな ８システムアンチは頭悪すぎ
全部使えば楽になるのは初心者モードって考えられないのか？
自分の楽しみ方が唯一絶対とか思ってんのかね
常に受け身じゃなくて楽しみ方なんて自分で探せよ 駅長ってエスタの技術力を軍事利用されるのが嫌だったから釣り爺さんと一緒にエスタから脱出したんでしょ
ノーグと駅長はスコールとラグナと対比させたかったから悪人に描かれてるんじゃないかなぁ？
バラムガーデンにおいてのポジション
ノーグ＝金で解決
スコール＝戦闘で解決
エスタにおいてのポジション
駅長＝非戦闘で解決
ラグナ＝戦闘で解決 >>384
システムフル活用できるなら初心者じゃねぇよｗ >>382
シドがやってる事は全てスコールにアルティミシアを倒させる為だからな
それにガーデン設立からはまだ十数年しか経ってないし、SEED育成するにはさらに時間掛かる
ガルバディアですら手が出せなかったのにただのオッサンにどうにかできるわけがない スコールって話が進むにつれ明らかに劣化してるよな
壁がピークだったわ どうでもいいけどシドってことごとく汚くね？
フィッシャーマンズホライズンに激突して最初に駅長に謝りに行くのも
普通なら責任者として学園長のシドが行くのに、なぜか生徒のスコールに行かせるって絶対おかしいって
あれって、ドープ駅長が平和主義者だってシドは最初から知ってて
傭兵学園の学園長として悪名高いシドってことで
自分だと絶対もめるからスコールに押し付けただけだよねｗ
だいたい、魔女暗殺計画なんてバラムガーデンにとっちゃ一大事なんだから
スコール達に秘密裏に行動させるんじゃなくて、シドお前が責任とって陣頭指揮とれよ
キスティスが持ち場離れたとか、アーヴァインがヘタレてなかなか撃たなかったとか
実行部隊の細かいミスをいろいろ指摘されるけど
真っ先に批判されるべきは、どこにとんずらしてたんだか知らないが、
精神的支柱としてお前が足を運んで的確な指示を与えるなり皆を勇気付けるなりやる事はあっただろ
超偉い人なのになんだかんだで皆の前に直々に姿現したリノアパパのカーウェイ大佐の方が
よっぽど立派だわ いい人と描かれてるシドやラグナが実は悪人っていうのは面白い考察だな >>381
特に8、12なんてドローゲーとかステに個性がないとか、何も考えずにやったかそもそもやってないであろう批判が多すぎるから気にするな 2、6、8は俺強すぎワロタもできるけど適当にやっても割と良バランスだから凄い ドロー面倒だけど精製使わないくらいでがちょうど良い難易度だったわ 陣頭指揮をとって嫁に撃てとかアーヴァインに言うのか
後が怖いなｗビビッて逃げるのもなんかわかる
>>382
趣味でガーデンに投資やって稼いでのんびり暮らしたかった奴に
ようは世界救うからもっと金くれ、だろ？＞シドの最終目的
ないわー俺ただのシュミ族だしそれはないわー、て反応になったら
自分の無能を認めてるわけでたとえ自己中だろうがかなり評価できる ノーグは金稼ぎたい一心で出資してるだけだろ
魔女と敵対して商売が危うくなりそうだったからビビってシドとシード売っただけ シドはどのシリーズでもストーリー本筋から見ると傍観者 >>389 FHに件に関しちゃ完全に代役だわね
スコールを育てるって意味じゃ仕事ふる（押しつける）のはそんな変でもない気はする
嫌な役回りでも経験しとくのは悪くない
Bガーデン建設に関わってる人いたし以前も揉めた可能性はあるね
暗殺はGガーデンのドドンナじゃなかった？
何もしなくても乗っ取られる運命だったからGにさせるのでいいんじゃないの？
スコール達が利用されただけでシドはまだ戦わせる気なかったんじゃないかな（SeeDなりたてだから） シドはまぁ色々とアレだけど一応は魔女の騎士だから… シドは学園長の設定に無理があったな
人の上に立つ指導者というより、いままで通りサポート技術者の方がフィットしてた >>389だけど、FFのWikiにほとんど同意見が書いてあってワロタｗ
神に誓っていうけど、一切読んでなかったんだけど、
ここまで同じ風に考えてるやつがいたことに驚いてる
まあ、カーウェイ大佐ほどの偉い人がわざわざ実行部隊とまで顔合わせするような
実はシドなんかよりずっと誠実な人という考察はなかったけどな
自分は裏考察というか、いい人風の人間は実は悪い人間の一面もあるんじゃないか的に
あえて悪く書いてみたところもあるんだけど
FFのWikiから抜粋
＞仮にも出資者であった大恩人のノーグを
＞意見の違いという理由だけで生徒達に始末させてしらばっくれているなど、
＞偽善者的な面もかなり見られる。
＞さらに仮にも学園長という立場でありながら、ガルバディアガーデンとの決戦という
＞学園の存亡や生徒の命に関わる重大な有事に、学園内にすら居らず
＞無断で遁走して雲隠れしているというのは、いくら何でもちょっとあんまりだ。
＞まるで都合が悪くなると入院して身を隠す政治家の様で泣ける。
＞スコールからすれば、無責任な大人の象徴の様な人物じゃあなかろうか。
＞理由があるとはいえ、本人の意見を全く無視してスコールを指揮官に命じたり、
＞呪われたアイテムを平気で渡すところを見ると、案外腹黒なのかもしれない。 あのwikiはwikiの中でも圧倒的にゴミ記事が多いからなぁ‥ ヤマザキ先生という隠しキャラクターがいるの今まで知らなかったぜ >>401
風神が普通にしゃべるシーンはガチ
エンディングの風神雷神サイファーコンビはガチ >>406
肯定的な意見ばかり書いてあるWikiじゃ面白くないじゃん オーナーなのにノーグがガーデン経営に口出ししないって確かにその部分だけ取り上げればオーナーの鏡だよな
って書くとノーグの書き込み扱いされる？ ノーグは一瞬しか出て来ないからそんなに倒したい相手って感情が起こらない あそこはwikiじゃなくて中身はただの掲示板だからな
ニコニコ大百科の方が数億倍マシなレベル >>411
経営に口出ししたから内紛になったんだろ
本当にゲームやったのかよ >>414
そりゃ最終的にはもめたから戦いになったけど
ガーデン設立から数十年順調にやってる間はシドの自由にやらせてたんだろ
そのことを言ってんだよ >>405
＞実は悪い人間の一面もある
悪いというか、弱い人間であることは作中で十分示されている
妻とスコールたちが戦うのを見てられなかった、と自分で否を認めてる
あとカーウェイはイデアの夫じゃないから条件が全然違う
＞ノーグを（中略）生徒達に始末させてしらばっくれている
スコールがノーグと戦ったのはノーグが襲ってきたから
しかもノーグは死んでなくて変身しただけ >>380
真実を言わずにキスティスを落ち込ませないためには嘘教えるしかないと思うけど
色々隠した上にさらに嘘をつくのが誠実な態度とは思えない >>416
おっしゃるように弱い人間という表現の意味はわかってるよ
それってクソ汚い擁護だから、あえて「弱い」ではなく悪意がある「悪い」という考察をしてみたって話ね
前にも考察したんだけど
そもそもシドお前が大塩湖に二十年前に訪れてエスタの入口から入って
エスタのラグナと共同して魔女退治の方法を考えろよっていう話
なんか、シドって「弱い人間」だからなんでも許されるような汚さがあるんだけど
弱い人間でも自分の足で信頼を勝ち取ったり人脈を増やす事は出来るからね
特に自分の嫁が魔女なんだったら、必死に魔女とは何ぞやってのを調べれば
エルオーネやラグナが関わってることもわかるし、エスタに解決の糸口があるとわかれば
何が何でもエスタに行かなきゃって思うはずだけど、シドって何の行動も起こしてないんだよね
だからシドは意図的にエスタとも関わりたくないし、脱エスタした技術者のドープ駅長とも関わらなかった
嫁が魔女なのを本気でどうにかしたいなんて思ってなかったというのが正解だと思うよ >>416
あ、あとこの部分ね
＞あとカーウェイはイデアの夫じゃないから条件が全然違う
いや別にイデアの夫じゃないから魔女暗殺にちゅうちょはなかったということじゃなくてね
カーウェイ大佐は実質的にガルバディア軍のトップなんだよ
普通軍のトップといったら、そんな実行部隊と打ち合わせみたいな細かい仕事は
全部下っ端にやらせるもんだからね
その割に、ほいほい実行部隊と顔合わせして、徒歩で案内までしちゃって
実はカーウェイ大佐は凄く親切なおじさんなんじゃないかっていう人柄について言ってるわけよ
リノアは嫌ってるけど、リノアに嫌われてる割には、カーウェイ大佐側からリノアと
縁を切るようなことも言わないし、娘に翻弄されてる可愛げのある父親像もあるよね
シドは自分で足を運んで直々にレクチャーしたりせず逃げ出すような人間だから、
その対比っていうのも大きいな >>418
嫁の人格が変わるなんて思わなかっただろうからね
SeeDを育てて魔女を倒すという予言を実現するために奔走していた
そして実際それをやり遂げた >>389
＞自分だと絶対もめるからスコールに押し付けた
>>400
＞Bガーデン建設に関わってる人いたし以前も揉めた可能性はある
これはなるほどと思った
SeeDの本当の戦いのためにはここで揉めるわけにはいかないし
（移動基地としてのガーデンが今すぐ必要だから）
スコールの運命が真実なら、スコールを行かせればうまいこと行くのでは
と思ったかもしれない おいおい学園長派が多いな
シドの行動は全て思慮深い考えがあっての行動みたいになってんじゃんかよ >>419
魔女暗殺はガ軍全体が関わっている任務ではない
むしろカーウェイの信頼するごく少数の人物しか知らない作戦だろう
無論、下っ端に作戦の全容を教えて実行部隊と打ち合わせなんてさせるはずもない
スコールたちは警備の応援にきたGガーデン学生ということになっている
カーウェイは将来性のある学生を見に来た、見込みがあれば幹部候補生にする
みたいな体でスコールたちと直接関わっても変ではないから、直々に教えたんだろう
あと、年頃の娘のボディガードがどんな人間か見たかったのかもしれない >>415
ガーデン作ってまだ10年程度だろ
捏造すんな顔面ノーグ エスタ鎖国はスコールが生まれたのと同時期で17年前
未来スコールの干渉で魔女討伐の為にガーデン設立を計画したのがスコール5歳の時で12年前
考察するには良いが最低限設定くらい調べてからにしろよ >>421
もめるわけにいかないから手下の若造を説得に行かせるって
相手にとって非常に失礼な行為だろ
昔もめたなら、なおさらのことぶつけちゃってごめんなさいと本人が下手に出て謝るのが筋だろ
ドープ駅長からすれば、「シドはガーデンぶつけてきたのにうちらを舐めてるから
自分で謝りにもこない高飛車な人間だ」って思ってしまい、反感をもってしまう可能性が高い
むしろスコールとかいう手下の若造と会話してやったドープ駅長の器の大きさを感じさせるな このノーグ擁護マン以前リノアルで荒らしてた奴だろ
ワッチョイやめて戻ってきたみたいだな >>426
バトル野郎のシドは立ち入り禁止。顔も見せるな
とでも言われてたのかもね >>420
これ
別にシドが聖人君子だなんて誰も思ってないのに妙に下げたがる奴何なん？
自分の役割はちゃんと果たしてるし結果的に働きとしては十分だよな >>428
それならそれで、最初にシドが駅長に会いに言って門前払い食らった描写があって
だったらスコール行って見てくれたまえ的な展開だったらわかるんだけどな
現状ではどうしてもドープ駅長を見下して手下の若造をよこしたシドと
そんな手下の若造でも受け入れて会話してやった心の広いドープ駅長という風に見えてしまう 設定おかしいんじゃない？ってポイント探せばまだまだ見つかりそうだな エスタは見た目は大平原だったのにガルバディアが一切攻めてこなかったのが不思議だった
普通、空き地があって所有者いなければ軍隊だったら占領しちゃうんじゃない？ >>427
何かレッテル貼り合戦にしようとしてるけど
FF7のカップリング合戦に比べれば、FF8のストーリーの盲点を突く検討の方が
ずっと充実してるけどな >>432
アメリカもほぼ大平原だけど他の国は攻めてこないだろ
それと同じ >>433
盲点を突く（ただし設定は持論に都合良く捏造しまーすｗｗｗｗｗ） >>390
悪い魔女アルティミシアが実は良い魔女リノアっていうのと同じトンデモ考察だね
>>430
一般に考えられている８のシドのキャラクター・役割を知っているからこそ
シドが上陸して駅長に謝るべきなのにそうしないのはおかしい、と疑問を持ったんだよね？
だったら、「何か理由があってそうしたんだな」と考えるところを
その理由を考えないで、キャラクターや役割を変えしまうのがおかしい
魔女はガーデンを見つけたら攻撃してくる
ガーデンがこのまま動かなければFHも巻き添えを喰らう
駅長としてもさっさとガーデンを直して追い出したいだろう、とシドも考えただろう
たぶん過去にシドと駅長は揉めたことがあって
駅長は「あんたがいる限りガーデンは整備してやらん！」とでも言ってしまい
（だからガーデンはちゃんと整備されず、コントロール不能だった）
シドが出て行って駅長がガーデンを直すのでは
駅長のメンツが潰れるような事態になっていたのかも FF12ZA記念カキコ
シリーズでは5,8,12が好きなのでリメイクorリマスターして欲しいなあ >>436
だからそこは責任者が誰なのか、メンツの話なんだって
企業が不祥事起こした時だって謝るのはトップの人間であって、手下の若造を謝罪の席には置かないでしょ
若造に謝罪なんてさせたら責任者はどこだ？出せと批判されて、謝罪する気がなくてバカにしてると思われるじゃん
それと同じで、バラムガーデンぶつけてごめんなさいするなら
責任者のシドが直々にドープ駅長のもとに訪れて頭下げるのが筋だよ
その後に末端同士の修理うんぬんの細かい話はスコールと技術者だけでやってもいいけどな
過去にもめたことがあろうがなかろうが、まず責任者が相手の責任者の元に訪れて謝罪するところがスタート
シドが謝罪した時に、ドープ駅長から過去にもめたことをチクチク言われたとしても
それはじっと我慢しないと駄目でしょ、責任者なんだから
「スコールは見聞を広めなさい」などというウソくさい逃げ口上で自分は奥に隠れてるんだから
シドの汚さはこの上ないよ 長くなっちゃったから簡単にまとめると
過去に揉めたけど責任者シドが直接謝罪する＞＞＞＞＞責任者じゃない若造スコールがシドの代理で謝罪する
相手のドープ駅長にとっては心象がこれぐらい違うってこと
都合よくストーリーを進めてドープ駅長は代理のスコールを受け入れてたけど
現実ならスコールよこしたシドにドープ駅長がさらにブチキレるだろうけどね リノアがアルティミシア説は絶対無いだろうね
もしリノアがアルティミシアなら、アルティミシアとのラスボス戦で
アルティミシアが自分の脳内にリノアをジャンクションするか、
リノアの脳内にアルティミシアがジャンクションされに行くか
いずれにしてもラスボス戦の最中にアルティミシアとリノアが合体するはずだからね リノアル説否定派の主張
・イデア曰く「アルティミシアは自分の何代も後の魔女」なのにリノアはイデアの次の代。
・アルティミシアがグリーヴァを召喚できた理由：スコールの心にイメージされたグリーヴァをG.F.として実体化
グリーヴァ召喚時のアルティミシアの台詞「おまえの思う、最も強い者を召喚してやろう」
ジャンクション＝記憶の一部を使ってGFを脳内に置く事なので
アルティミシアはジャンクション技術を使って自由自在にスコールの記憶を読心術出来る リノア＝アルティミシアは
野島作という事と最後に孤児院に突撃した事を考えれば
9割9分正解だろう ドープ駅長がシドを相当嫌ってるって可能性はどうか
すでに顔も見たくないと言われてたら代役立ててもいいんじゃなかろうか
あとあれだ、ミサイル切り抜けた辺りでスコールに全権委ねるつもりだったろうから
実質トップが会いに行った形でそんなに悪くもないと思うよ どんな理由があろうとスコールを代役に立てて結果上手く行ってるんだからシドの判断は別に間違ってなかったって事だろ
現実云々とか言ってる奴ゲーム脳すぎんだろ >>444
ご都合主義なストーリー展開だったら後から矛盾を指摘されるのはFF8に限らず当然だよ
ストーリー上は未遂に終わったからよかったけど、リノアが魔女にオダインバングルをつけにいって
もしあれで簡単にセットできて魔女を封じ込めたら、そんなバカなご都合主義は無いってなるでしょ トラビアガーデンってGF禁止なのにセルフィが孤児院時代の記憶失ってるのって変じゃない？ 隠れてジャンクションしてたって言ってなかったっけ？ スコール「震えてないみたいだな」
アーヴァイン「忘れてくれよ～」
セルフィをデートに誘おうと意気込むアーヴァインに対しての発言。けっこうスコールの本性って面白い奴なんじゃないかと感じる一場面。 記憶を失うのはGFの副作用っていうけど、結局思い出してるんだから
繋がってないだけで記憶は失ってはいないんだよな >そんな手下の若造でも受け入れて会話してやった心の広いドープ駅長という風に見えてしまう
駅長優しいよね
悪人のドドンナも自分の家の前に置いてあげてるしね 魔女暗殺計画で共謀したシドが養ってやればいいのに、落ちぶれたドドンナ拾ってやったのは駅長、と
やっぱ心の広さで駅長＞＞＞＞＞＞＞シドだったな 対して話もしないうちから戦闘廚は消えろって態度とってる時点でドングリの背比べ そこに座れっていってるのにちゃんと座らずヒザ立てて威圧しようとしてる若造スコールの態度の方がヤバい 確かにスコールもぶつけてごめんなさいという態度ではなかったな スコールがガーデンがどうして止まってるか理由もわかりませんって打ち明けたら
駅長さんがウチの技術者を提供しようって言ってくれたけど
ガーデン内に外部の人間入れるのを自分判断じゃ決められないからってスコールが困った顔してたら
駅長さんは「君たちに決定権がないのなら相談してきたまえ」って
明らかに裏に責任者（シド）がいるのを把握してた上で寛大な発言してたぞ
普通は決定権もない小僧をよこした時点で駅長さんが怒り出してもおかしくなさそうな場面なのに せやなシドはクズで駅長とノーグは神
この話はお仕舞い シドって明確な年齢出てないけど40代半ばだよな
ラグナも40代半ばだし、年代的には同年代なんだよな
魔女の倒し方において
シドは頭を使わずに力任せの戦闘押しで暗殺という形で倒そうとしてる
ラグナは識者や技術者を使って作戦を立てて戦闘ではない科学の力で魔女を封印しようとしてる
普通にラグナ＞シドじゃないか？ シドをとことん悪者にする進行ﾜﾛﾀ
イデアじゃなくママ先生が実は悪人でシドを裏から操ってるという見解はないんですか？ 結果バトルでイデアもアデルもアルティミシアも倒せてるじゃん
現実見ろよ 過去スレでも述べたけどシドの役割はエンディング後からが本番と思ってる
魔女アルティミシアを迫害して時間圧縮をさせ、過去のスコールに倒されるように仕向ける
酷いように見えるが一度ループした世界では運命は変えられないし、もし変えても過去が変わるから変えてはいけない
一周前のシドがその役割を果たしたからめでたくアルティミシアが現代に干渉してきて物語が完遂した セルフィが個人的に集めてる古い雑誌のティンバーマニアックスに
ラグナがジャーナリストやってた時代の記事が山ほど載ってて
ラグナがエスタに突入する為に大塩湖の前で撮った写真や
その後エスタの中で撮った写真をティンバーマニアックスに掲載してんだよな
ということは、シドだって当時ティンバーマニアックスを読むことが出来たし
ラグナの記事を見て大塩湖からエスタに入るんだなってことがわかってたはず
しかしシドは一度もエスタには行かずエスタの技術力を用いて
魔女をどうにかするという考えには及ばなかった
これは完全にシドの失態だよ
むしろシドは戦争大好き人間だからあえてエスタの技術力ではなく
戦闘集団のSeeDを作って戦わせたかっただけともいえる リノアにジャンクション無し初期ステータスでアルテマ1個だけ持たせてヴァリーしたら9千ダメージ出て笑った >>438
まったく理解してない？
シドがガーデン直してくれって駅長に頼んでメンツが潰れるのはシドではなく駅長
バトル反対だからシドに力を貸すのは主義に反するけどガーデンを直して出て行ってもらわないとFHが危ない
シドはそれがわかっていたから「シドに力を貸すのではなく、スコールのような子供たちが困っているから仕方なく・・・」
という駅長側の面目が立つように、自分は出て行かないでスコールをよこした >>463
学園長派の擁護無理ありすぎて爆笑させてもらったｗｗ >>463
それって現代に直すとこういうことだよね
ヤクザの車が急に塀ぶっ壊してそのまま降りてきて家を占拠された
家の住人はカタギの一般人だが、ヤクザに占拠されたままだと
別の組のヤクザが襲ってきて自分達まで巻き込まれてしまうんで早く出て行って欲しいとお願いした
ヤクザのやってる占拠は完全に違法ですから
違法なことをやってるヤクザの組長（シド）がカタギの一般人（駅長）のメンツを立ててやったとか無いから
普通に裁かれたらシドは即刻懲役刑だわ >>457
>>461
ストーリーを全く理解していない
シドがガーデンやSeeDを作りスコールを鍛えるのは
エンディングでイデアが17歳のスコールから聞いた
「ガーデンはSeeDを育てる、SeeDは魔女を倒す」という話を
シドはイデアから聞いていたから
シドはその未来を実現させるべく行動していた
もしその未来が実現せずスコールが負ければスコールはほぼ確実に死んでしまうだろう
ハインに抵抗した人間たちと同じく、シドも子供（スコール）を守るためにこそ動いていた >>463
ガーデンの操作が効かなくてＦＨに突っ込んできたのは一方的にガーデンの人間が悪いのであって
ＦＨの人間には非はないんだからガーデンの人間の代表者であるシドが謝罪するのが当然だろ
ガルバディア軍の魔女側はガーデンという建物を壊したいんじゃなくて
ガーデンの中にいるSeeDという集団を襲いたいんだろ
だったらガーデンが動かない状態なら、シドがSeeDを引き連れて壊れたガーデンから離れるのが
SeeD代表者であるシドのまっとうな対応 >>466
イデアの「ガーデンはSeeDを育てる、SeeDは魔女を倒す」はいいんだけど
シドは魔女を倒す方法を色々模索しなかった力押しの軍隊バカだったって話だろ
エスタ出身のFH技術者にガーデン作ってもらったり、ティンバーマニアックスのラグナ記事を読めば
エスタの技術力がとんでもなくて、軍事力以外の方法で魔女を封じる方法が存在しそうなのは
いくらシドがバカでもわかること
それなのに選択肢としてエスタに協力をお願いしなかったシドが
ただ単に戦争大好き人間だったという話になってしまうんだよ
オダインみたいな変人だけど天才的技術者を上手く飼ってるラグナの方が
魔女退治に関しては数倍上手だわ >>465
ガーデンが出て行けないのは壊れて動かないから、ということはわかる？
早く出て行ってとお願い？したところで、壊れたままではそれが不可能なのは目に見えている
だから出て行けというだけでなく、直してやるところまでしなければならない
それはシドのためではなく、駅長らＦＨのために、そうしなければならない
出て行ってほしいけど、ガーデンを直す＝力を貸すのでは
今まで自分が貫いてきた反バトル主義を否定することになる、と駅長は考えているという話
実際、駅長も「技術者でも何でも出すから早く出て行ってくれ」という態度だったよね？
スコールが行ってもシドが行っても、駅長はガーデンを直すしかないんだよ。ＦＨを守りたいから
それなのにシドが行かないのはなぜだと思う？
シドとしては、ただガーデンが直りさえすればいいだけでしょ？ >>470
だからガーデンの建屋はほったらかしにして徒歩で線路をティンバー側に歩いて
シドはSeeDを引き連れてガルバディア側に移動しろよ
魔女とガルバディアの目的はシドとSeeDをやっつけることにあるんだから
空っぽの建屋に用はないだろ >>469
イデアが過去に17歳のスコールと会って知ったのは
スコールは戦士で、魔女を倒した方法はバトルであろうということ
スコールが剣を構えてアルティミシアにトドメを刺そうとしてるのを見ているから
シドが実現すべき未来は、スコールがバトルで魔女を倒す未来
少しでも違う未来になったら、スコールがバトルで負けて死んでしまうかもしれないから >>467
問題は謝ることではなくて、謝ったあと、ガーデンを修理するかどうか、なのは、わかる？
出て行ってもらいたいからガーデンを修理したい
でもバトル野郎に協力したくないから修理したくない
というジレンマが駅長にあるのは、わかる？ >>473
お前は何度も説明しないと理解出来ないバカだな、疲れるわ
シドは魔女を倒すなり封じればよいのであって、イデアの予言を鵜呑みにする必要性なんて皆無だから
イデアの予言が絶対である根拠もないし信憑性もない
魔女を倒すなり封じるのがまず最優先
スコールがバトルで死のうが何しようが関係ない
第一優先は今目の前にいる魔女を倒すなり封じることだからな
魔女退治についてガルバディア軍のリノアパパがエスタと手を組まないのは
敵対国であるという事情からわからんでもない
しかし、敵対でも何でもないシドがエスタの技術力を頼らないのは全くもって無意味
理由として考えられるのはシドが戦闘大好きな軍事マニアであるというぐらいのこと
実際、最終的にはスコールがエスタまで行ってラグナと魔女退治作戦を共同でやることになり
魔女封じに関してはエスタの技術力に頼り切った結果になったしな
スコールがラグナと組んだのに、シドは出来なかった、そういうこと >>471
ガーデンは魔女と戦うための移動基地になりうるのにそれを捨てるなんてとんでもない！
ガーデンがガルバディアに乗っ取られたら戦局はシド側に不利になる
シドは金稼ぎのためにガーデンを必要としているのではない。シドには大きな目的がある
駅長もそれは知っていて、シドがガーデンを手放さないとわかっているんだろう >>476
魔女暗殺計画ではスコール達SeeDが徒歩でガルバディアまで行って魔女退治してただろ
だからガーデンの存在なんていうのは魔女退治とは全く関係がない
SeeDは身ひとつあればあとは徒歩で移動で十分魔女退治はこなせる >>471
今目の前にいる魔女を倒すのに一番有効なのは
昔から準備してきた「スコールがバトルで倒す」という方法
＞スコールがバトルで死のうが何しようが関係ない
完全に間違った考え方
シドのキャラクターを無理やり別のものにしようとしているとしか思えない >>478
スコールが死のうが関係ないに決まってるだろ
シドはスコールの父親でもなんでもなく赤の他人
ラグナがスコールを死なせたくないっていうなら父親だからまだわかるがな
シドにはスコールを特別視する理由が何一つない >>477
シドとしては、あらゆる事態を想定して万全の状態を維持しておく必要がある
少数精鋭で倒せるかもしれないし、軍隊が必要になるかもしれない
ところで、ストーリーでは魔女を守っているガ軍と戦争になったんだけど、それは知ってる？ >>479
イデアはスコールの母親でもなんでもない赤の他人なんだけど
イデアもスコールが死のうが関係ないという考え？ >>481
だからシドの本音がイデアを守りたいっていうことオンリーなんだったら違う方法があるだろ
イデアの予言ばかり真に受けるんじゃなくて
エスタの技術力で封じるっていう方が確率が高い事に気付くはずだよな
それをやらずに武力バカ押ししか思いつかなかったんだからシドが軍隊マニアである事は間違いないよ
シドは独力で魔女を宇宙に封印とか思いついたのかな？まったくだったよな >>480
万全の状態といってもFHは他人の土地なんだからそこに自分の車をぶつけたからといって
ずっと居座るのは完全なる違法行為、犯罪行為なんだよ
シドの都合なんてどうでもいいわ
犯罪行為なんだから、車をおいてでもまず人間が出て行けばいい、それだけのこと
壊れた車をどうするかなんて後から考えればいい >>482
また言ってる意味わからなかった？
イデアはスコールをどう思っているのですか？という質問をしたんだけど
イデアがスコールたちを大切に思っているなら、シドがスコールたちを大切に思っていてもおかしくない
どうしてそんなことを言いだしたのかわからないけど
シドの本音はイデアを守りたいってことオンリーではないと思う >>484
シドをどんなに擁護しようと、シドがエスタに協力を仰げずに魔女暗殺計画に失敗したのは確定してるからな
しかもシドが着手しなかったエスタの技術協力については
スコールが自ら大塩湖を突破しエスタ入りしてラグナに協力を仰いだ上で
魔女倒し大作戦を実行できたんだしな
だいたい、シドはエルオーネの能力にすらひとつもタッチできてない無知なのも呆れる
ジャンクション知識なくして魔女に勝てるとかどこの大甘だよ >>485
魔女を暗殺しようとしたのはノーグとドドンナじゃないの？ >>483
暴力は悪だからスコールは戦ってはいけない
みたいなレベルのこと言ってるように感じるけど どうしてもシドを悪者にしたいんだったら
「暴力は悪だからシドは悪者です」と言えばいいと思う Seedとして最初の任務の頃にはケアルガ300発分持ってるという斬新なゲームだった 今更かもしれんがFF8の世界の人間は10～15歳の5年間
現実の2倍ぐらい成長してると考えると色々辻褄が合う
SEEDになれる年齢：20歳
スコール、リノア、ゼル、セルフィ、アーヴァイン、風神：22歳
キスティス、サイファー、雷神、ガーデンの教官になれる年齢：23歳
SEEDを引退する年齢：25歳、キロス：28歳、ウォード：30歳
みんなやたら老け顔だし、SEEDが一人前の精鋭部隊として扱われてるのも納得
こうするとラグナが現実でいう32歳になっちゃうが... 32歳児ってwww
ちなみにラグナがジュリアに呼ばれた時にあるエリート兵が「左遷してやるー！」と言ってるが
ジュリアと結婚した時のカーウェイ大佐は少佐、エリート兵のビッグスも少佐
以上から考えると... 当時はそれほどジュリアに必死だったのにまさか十数年後に実の娘よりイフリートが好きなイフリート厨になるとは FF8イフリートとFF5ストーカー様がエロカッコイイってVIPによく書き込んでる気持ち悪い奴はまさか・・・
>>492
むしろガキだからフクロウにもカーウェイにも舐められてただろ SEEDの年齢が低いのは
子供相手にGFの副作用ごまかして使わせるためだろ >>495
そもそも現実と同じ10代だったら最初から頼まないような気もするし
精鋭部隊として送ってきたのが22歳ぐらいだと舐められてるけど使えない事もないって感じがするが
だいたいああいう重要な任務には20代後半～30代前半が実行部隊になりそうな気もするし >>497
SEEDとガルバディア兵の戦闘力には天と地の差があるからなあ
狙撃失敗したら直接バトルになだれこむ計画だから、戦闘力重視せんとあかんし 肉体的にはどうなのか知らんが精神的には数値通りの年齢で間違いなさそう
特にリノアとかゼルとか >>497
ＳｅｅＤは現実世界と同じような普通の傭兵ではない
ＧＦという特殊な力を持っていて強いから色んな所から依頼が来る
うまいこと使えるかどうかは依頼する側の問題もあるような気がする ラグナ達も一部のシーンだけG.Fをジャンクションしてたけど
ほんの数戦の間ジャンクションするだけなら成人でも記憶を失わないで済むらしいし
それだったらわざわざSEEDに頼る必要も無いと思うけどね...
まあ「学生を戦力として動員できる都合のいい設定」だから深く考えない方がいいと思う トラビア回想の時点でアーヴァインは記憶失っていなかったわけで
数戦なら問題ないのはその通りだと思う アルティミシアの最後の姿ってなんなんだろ
魔力が暴走したのか、体が限界を迎えたアルティミシアが服に乗り移ったのか
ハインに意思を乗っ取られたのか >>502
>>504
一方、セルフィはトラビアガーデン時代に野外訓練で見つけたGFをこそこそ隠れて
「しばらくの間ジャンクション」してただけで完全な記憶喪失になってる
ばれない程度にしばらくジャンクションしてただけなら、セルフィはスコールやキスティスほど
記憶喪失の影響を受けずにもっと覚えてることが多そうだが
この辺はストーリ上セルフィが完全に忘れてる方が進めやすかったという制作者のご都合主義だな
その他/【セルフィのG.F.】
FF8
セルフィが12歳の頃、野外訓練で倒したモンスターの中に入っていたG.F.。
しばらくの間ジャンクションしていたようだが、名前は思い出せなかった。
野島によれば、G.F.のせいで本当に忘れていたらしく、
何のG.F.なのか明らかになっていない。
それがモンスターのティアマトって言われてるけど、何でだろ？
「ティアマトはかつてG.F.だった」
「セルフィは昔G.F.をジャンクションした事があるが名前を覚えていない」
からの推測ネタではないかと思われる。
スコールたちの手に入れたG.F.の数がG.F.の総数とは思えないし
他にも居たと考えたほうが自然だと思われるが・・・。 >>492
どうしても学園物にしたいっていう開発者の強い意向があったから高校生というトンデモ設定になってるだけだな
キスティスなんてあの喋り方や態度、完全に20代後半だしな
あなたの年齢が5歳上っていう説に付け加えるなら、キスティスがスコールの1歳だけ年上というのも無理ありすぎ
3歳～5歳年上の設定が妥当なイメージだわ >>505
アルティミシアは魔女でなおかつジャンクションという脳に直接働きかける技が得意だからね
スコールのグリーヴァを召喚したり、顔に穴が空いたりっていうのは
完全にスコールの心を読んであえて嫌なものを見せてる感じであって
アルティミシアの実体ではないんでしょうな >>505
いっぱい攻撃されたから肉体（下）から魂（上）が抜け出かけてるんだと思う
顔の空洞の中で光ってしゃべってるのがアルティミシアの魂
服や髪型は肉体より心を反映するものだから魂（上）にくっついている
ハインが宿るのは女の体だから肉体（下）に入っていて
「魔力が発生するポイント（ライブラ）」になっている >>497
ラグナもガルバディア軍の下っ端だった頃が20代後半だしな
やっぱりキスティス先生１０歳サバ読み説は間違ってないと思うわ >>506
お前そんなん言い出したら
「セルフィは実は記憶障害になってない説」
が有力説になっちゃうぞ
セルフィって虚言癖ありそうだし女々しいアービンに馴れ馴れしくされるのキライそうだからな FF8って裏考察やりだすと本当に面白いね
シド悪人説とか
ラグナとシドは同世代だけど実は過去に反目しあってる説とか >>512
それは考察じゃなくて創作
無理矢理別の性質与えようとしてるだけだから
リノア＝アルティミシアと同じ >>513
ストーリー考察っていうのは、ストーリー上に出てきた設定であーだこーだ言う事ではなく
ストーリー上に出て来なかった設定で、あれ？どうして出て来なかったんだろうと
疑って掛かるのが王道だからね
つまりシドとラグナという同年代で確実に何度も顔合わせしてそうな二人が
まったく絡みがないっていうのは、不仲説といわれても仕方ない
特にシドはエスタの協力を仰ぐという行動を一切起こしてないのは怪しすぎる >>514
疑問があるからストーリー自体変えてしまうというのがおかしい
＞同年代だから確実に何度も顔合わせしてそう
これも無理やりなんだけど、シドとエスタの断絶は別の観点からなら考えられることだと思う
オダインの疑似魔法研究に協力した魔女はイデア
オダインがイデアにしたひどい実験か何かで魔女の力はアデルに継承される
（イデアは例のごとく自分が魔女だと思いこんだまま）
ある日のガーデンの授業風景の最後の方で言いたかったのはこれだと思う
それでシドもオダインとエスタを敵視しているってことはある シドはオダインを敵視しているっていうのは状況証拠が揃ってるから
そう推察できるよねって話だよな
つまり火のないところから煙は立たない理論
ラグナは出版社である当時ティンバーマニアックス社のジャーナリストで
ティンバーマニアックスという人気雑誌にしょっちゅう記事を載せていた
つまりシドもティンバーマニアックスは当然読んでいてラグナを知っているという前提が成立する
しかもラグナはエスタ突入前の大塩湖の記事と、エスタ突入後のエスタ市街風景の記事を載せている
つまりシドもティンバーマニアックスから大塩湖→エスタ入りのやり方のヒントは得ていた
ここまできたら、魔女をなんとかしたいシドはどうあがいてもエスタ入りしないとおかしいし
エスタで魔女退治を練っていたラグナに会ってないとおかしい
しかし全く会った形跡はなくエスタに行った形跡はなし
ラグナとシドは不仲説はかなり間違いないものかと
そもそも魔女退治するのが目的なのに商売人のノーグと組んじゃうシドっていうのも
ラグナがエスタをバックにつけたのと対称的になっている そういえば今まで考察議論に全然出てきてなかったが
ラグナとシドの不仲説を決定付ける内容がエルオーネの取り扱いだな
オープニングで保健室にいるスコールにエルオーネが会いにきたり
時々図書室でエルオーネがくつろいでたり、あれは明らかにシドがエルオーネをかくまってる状態
その後しばらくしてシドは白いSeeDの船にエルオーネを移動させ、
白いSeeDの船は所在がばれないようにあちこちを漂流する
白いSeeDはまま先生時代のイデアが作ったエルオーネを守るための組織ということ
し か し だ
その白いSeeDの船にエスタの船が接近したら、エルオーネは礼すら言わずに
はしゃいで速攻でエスタの船に飛び移ってしまった・・・
エルオーネはラグナ大好きだもんね、ラグナに会いたくて会いたくて仕方ないって感じだ
シドやまま先生の代理である白いSeeDの存在ってエルオーネに信用されてなさすぎでしょ
隠れ場所を提供してくれたから一時的に居たっていうだけでエルオーネはシドに何の恩義も感じてない
そりゃそのはずだわ
エルオーネにとっての信用度という意味では
ラグナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シドぐらいの差があったからな
そう考えると、
ラグナが魔女退治の上で考えるエルオーネの利用法と
シド（まま先生）が魔女退治の上で考えるエルオーネの利用法に
致命的な違いがあったということだよ
で、エルオーネはどうしてもシド（まま先生）の考える自分の利用法に納得がいってなかった
こう考えれば、ラグナとシドの不仲説は完全に成立する エルオーネで画像検索したらコスプレが一杯出てきて結構気持ち悪いのが多かった ゲームで登場した人物しかＦＦ８世界にはいない、っていう
セカイ系思考の考えだな
こんな思考がリノア＝アルティミシアって言っちゃうんだろーな エルオーネって孤児院時代からスコールがラグナの息子だって知ってたんだよな アーヴァインに数百戦、数千戦やらせておけばストーリー変わったのかな
あの時のバスケのシュートも総戦闘回数が関係あったし アーヴァインは性格的なものだから難しいんじゃないか
むしろセルフィみたいな図太いヤツが狙撃手だった方がすぐ撃ってくれるかも >>519
リノアアルティミシア説には全否定だよ
理由は前も書いたけどアルティミシア戦の時ですら、
アルティミシア→リノアのジャンクションもしくはリノア→アルティミシアのジャンクションの
両方とも無かったからね
お互いがジャンクションしあえない個体ということはリノアとアルティミシアは完全に別人ということが言える リノアル説を押したがる人の特徴として
間違いなくアルティミシアのジャンクション能力を過小評価してるっていうのがあるね
アルティミシアなんて人の心は読めるし、人に幻覚見せるのなんて朝飯前っていうのがわかってない だいたいアルティミシアのストーリーが一つも語られて無いんだから
FF9のペプシマンと同じで「ハァ？アルティミシア？誰？」でしかないよ
プレイヤーとしては全く感情移入できないラスボス 流石にそれはない
もしそう思ってるなら魔女の力の継承とかそれこそアデルからイデアまでの流れをすっ飛ばしてるか理解出来てないんじゃない
ただ時間圧縮した後の世界がどうなってたかとかはよくわからない ラグナのおっさん、エンディングの後、エルオーネに言い寄られて結婚してそう エンディングのホームビデオ
生徒が見てるのにシドがママ先生の腰にがっつり手を回してケツ触ってんね
魔女から元に戻って毎日セックスしまくりって感じか
アーヴァインにシュウ先輩が手を振ったらイラついたセルフィが邪魔してるし
ずっとアーヴァインの帽子をセルフィが自分のものにしてるし、セルフィってボス猿みたいだね おまえらの気持ちはよくわかるよー
楽しい学校生活送りたかったんだよねー バリバリの学園ドラマにはモロにウケた。こんなＲＰＧ他にはないぜ！
給料システムやＴＥＳＴもうまい具合に取り入れられてる。
でもやっぱりＦＦ８はキャラクターが最高だな。
すべてのキャラに強すぎるくらいの個性があって実に面白い。
いやそれだけなら他のＦＦでも同じなんだけど、８のキャラはユーモアのセンスがズバ抜けてるんだよ！！
最高のキャラは味方だけじゃない、ボスもそうだ。
サイファー・風神雷神・イデア・アデル・アルティミシアと、デザインが素晴らしい！
まさに『決闘』の二字そのものを連想させる強制戦闘の相手だ。
そこに何気なく貢献してるのが、終始８頭身で描いたことなんだよ。 マンセースレというのは面白いから見ていて飽きないな。 こういうｽﾚでしか思ってること言えないんだからそっとしといておくれよ
ｱﾝﾁ意見は鬱なほど聞いたよ いや、煽る意図で書いた訳じゃないんだけどさ。
何処がどう面白いのか書いてあったりするから成る程と思う事もあるのよ。 サイファーって最後どうしていきなり平和モードで釣りしてたわけ？
洗脳されてたわけでもなくあんだけ悪い事やって無罪放免って普通ないぜ ラグナが若気の至りは誰にでもあるからまあいいじゃないかと寛大な態度を示した
まあそんなところでしょうな
大統領に許されたらさすがに国民も叩くことは出来ないし ガーデンの人口について計算(かなり適当で低レベルだが)
1クラス40人として1学年に10クラスあって400人、5歳～19歳までの15学級で6000人
150クラスにそれぞれ担任と副担任がいて300人、他の教師が約200人
その他従業員などが約500人で約7000人
ちなみにトラビアはガーデンの人とその関係者が大半を占めるらしいので人口7万人以下の小国 よく計算したな
案外ガルバディアとエスタも100万人ぐらいであの世界全体でも500万人ぐらいだったりして ガーデンに出てくるガチの先生ってキスティス先生だけなんだよな
学園長派マスター派の時も一人も先生いなかったし
人数問題はそこらの全容がわからないと雲をつかむ感じだわ
エスタも100万人もいたなら例の大塩湖カーテンでは出入りしてるのがばれちゃうし
まさかカーテン内で完全な自給自足してたわけじゃないよね？という凄く怪しい設定 >>546
名前は無いけど赤っぽい服に黄色い被り物してるマスター派の制服は教師らしいよ >>547
え？あいつらって先生だったの？
イフリートの洞窟でも二人で待ち構えてたけど先生とは思わなかったわ
ゼルのスケボー取り上げたりはしてたけど、勉強を指導してるイメージはないんだｙな ヤマザキ先生もいるぞ
スコールが廊下で魔法使うと怒ってランク落とす先生な 本当に先生っぽいのはヤマザキ先生みたいな隠しキャラぐらいだからな
ていうか保健のカドワキ先生ぐらいしか、本当に子供達を指導してますって感じの先生がいないし 例の訓練施設にモンスター放し飼いにしてて、スコールが序盤で施設の説明する時に
利用は自由だが命を落とす危険性もあるから気をつけろとか言ってんだけど
普通だったらそんな危険な施設は先生が監督してる状況じゃないと利用禁止するもんだよね
校則的にも先生が存在しないかのような雑な設定になってると思う ストーリー的なデフォルメで先生という存在がわざと消されてるんじゃない？
トラビアガーデンも先生らしい先生はいなくて子供が集まってるだけだったよ FF8はサブイベントが激しく良い。
炎の洞窟前の風紀委員の会話が好きだ。スコールの「…だもんよ」とか特に。
あと脇役1つ1つにも魅力があるよね。バラムガーデン内をずっと走ってる男の子とか、
ラグナ編のジュリアに想いを寄せる下級兵とか凄く好き。他のゲームだと
村人Aとか村人Bとかの役割なのに書き込まれてる所がすごい。 別にFF8が良い事は否定しないけどそれくらいならどのゲームでもあると思うが 単純に先駆者だよ
8をクリアした後に同じようなPRG探したけど無かった 質問すみません、カードのリノアを入手したいのですがイフリートのカードを精製で使ってしまったのですがこの場合は入手することは不可能ですか？また入手できるならどのようにしたら良いのでしょうか？ >>556
DISC4に入ると、レアカードの所持者と会えなくなる場合が多いです。
なので、DISC4でレアカードを入手したい場合は、クイーンやCC団から入手することが可能になります。
また、カード変化などで消滅してしまったレアカードの再入手も可能です。 >>557
丁寧に教えて頂きありがとうこざいます！
リノアが好きなので頑張って入手したいと思いますw 大海のよどみ
しばらくやってなかったらチャージ装置が足りない理由が本気でわからなかった >>561
動画であったけど、レベル100のオメガウェポン相手に超究武神破拳の1回の攻撃が平均約3000ダメージ
1回の攻撃に要した時間が平均0.03秒で、持ち時間が12秒だから攻撃回数は400回
単純計算で3000ダメージ×400回＝120万ダメージ
途中でクリティカルも結構出るから、実際はもっと手前でオメガウェポンはHPゼロになっちゃうけどね >>561
確か時間内に256回入力で持ち時間がリセットされて理論上は無限とかｗ >>563
HPが一千万ぐらいのがいればゼル無限に挑戦できたのに
どっちにしろ途中で倒しちゃってダメージゼロになるから検証しようがないっていうことだもんなｗ >>563
持ち時間がリセットって12秒に戻るのか？まじで？ こちらのレベルで、敵のレベルが変動する。
始めた直後なら、Lv8くらいのぶちゅぶちゅ、ぶんぶんが、
Lvが高ければ序盤でもLv100の極悪ケダチク、凶悪バイトバグが出るし、
Lvが低ければ後半でLv8のぶちゅぶちゅ、ぶんぶんが出る。
なんか、一粒で二度楽しめる神ゲームだよね
同じ敵が強くなるってスゲー楽しいんですけど
このよさが分からないやつは本当に人生楽しめてないなって感じ 敵のレベルが上がるとドロー可能な魔法が増えるしドロップアイテムも変わるからな
これだけでもめっさ面白いじゃん？ そういう意味ではカードからの精製は無い方が面白かったかもね
スクウェアはユーザーからドローの手間がウザい時間かかるって叩かれるのを恐れて
カードからの精製を入れちゃったんだろうけど 全RPGをやったわけじゃないけど、
全く同じ敵がレベル上がると別人になるっていう設定は
史上初だと思う
ロマサガでも戦闘回数で敵シンボルが強くなるといわれてるけど
敵モンスター自体が強い別のモンスターに切り替わるからな 敵が強くなるのが気に食わないとか詰むとか言ってる奴
もうロールプレイングゲームから足を洗うべき ロマサガも人を選ぶといわれてるのは戦闘回数によって敵が強くなるシステム採用してるせい ロマサガは戦力差が大きくなりすぎて精神的に詰むからなあ 力ジャンクションの為にグラビデをドローしまくったあの日 FFTも敵がこっちに合わせてレベル上がってたけど、装備品やアイテムは変わらなかったし、
８はその辺もしっかりやってくれて良かった
しかし風のささやき集めの面倒くささは異常…
あといやしの指輪だけで（ポケステなしでの）アイテムコンプリートなのにっ >>577
これな
178/256 51/256 15/256 12/256
オリハルコン×3 風のささやき×3 風のささやき×4 風のささやき×4 片方を風のささやきぶんどって食べる、もう片方をぶんどらずに食べてアダマンタインをもらう
２匹ともぶんどって食べるにしたってそもそもレベルダウンとかもしなきゃならんし、
ただ倒すだけのゴージュシールとは手間が違う ぶんどって食べるのか
効率いいのか悪いのかわからんが サイファーって釣りが趣味なんだから意外と我慢強いんだよな
魔女の騎士っつーのも自分が主役じゃなくて下僕で我慢強いられるのに、よく引き受けるなって思う 風神がふつうに喋ったのはかなり興醒めとか言われてんだぜ
キャラを崩すなってことだが サイ「おいおいおい、頼むぜ風紀委員」
雷神「サイファー、やめるもんよ。なんだかわけわかんないもんよ……」
サイ「わけわからねえのはこっちだぜ。仲間だと思ってたのによ」
風神
「仲間……」
「仲間だよ。いつまでも仲間だよ」
「仲間だから、あんたの力になりたいよ」
「それであんたの夢がかなうなら なんだってしてやりたいよ」
「でもね！ サイファー、あんた、操られてるだけだ」
「もう、自分の夢もなんも無くして、へんなものの言いなりになってるだけだ」
「だから、元に戻ってもらいたいんだよ！」
「それ、アタシたちじゃできないからスコールにまかせるしかないんだよ！」
「くやしいよ……。スコールに頼るしかないなんて……」
「サイファー！ まだ続けるの？」
サイ「（肩を竦めた後、ハイペリオンを構えて効果音までついて）今までありがとよ！ 雷神風神！」
そして去っていく風神・雷神
風神かっこいいじゃんな >このイベントで一人称が「あたし」であることが判明する。
>クールなキャラは「わたし」「私」をよく使うものだが・・・。意外と子供っぽい・・・？
だってよ
女で武闘派系の喋り方って大体アタシじゃないか？
2のレイラとか、5のファリスとか 風神雷神はサイファーを見限るタイミングが一緒なのかね？
俺はやめるけどアタシは残るみたいないさかいにはならなかったのだろうか 雷神「アタシもうついていけないもんよ」
風神「俺はついていくよ」 雷神は風神の尻にしかれてるイエスマンだから風神のいうこと絶対って感じだな あの子普通にしゃべれるのに、
なんで普段は漢字でしゃべってたんだろうか。
いや、あの変わりようには十分萌えさせていただきましたがｗ >>592
そうなったら特殊技は何になるんだろう？ >>591
国際結婚した夫婦とかだとお互い母国語で話したりするらしいしそんなノリじゃね
まあ眼帯も含めて中二病のキャラ作りだろうけど 別に目が見えないわけじゃないらしいな
眼帯はあくまでファッション >>593
風系の魔法だったらありがちだから
せっかくだからFF5の風水士を特殊技にしてもらいたいもんだな 猛烈な上昇気流を生み出して敵を天高く飛ばし戦闘不能にする 風神の特殊技風水士いいな
FF6のモグ以降風水士が廃れてしまったのが残念すぎる 召喚獣のデザインとエフェクトはシリーズ１好きだな。
空気感のあるフィールドも好き。
道路って！ エデンの応援頑張ると限界突破（？）でダメージ１万越えするのは皆知ってるよな？ 最初からセルフィ一筋だから近づこうとするアーヴァインにムカついて以来使ってない エンディングビデオでのアーヴァインの態度はよろしくないな >>601
ウルフラマイター戦だと「そのＧＦでは無駄だ！」とか言って死ぬのが好きｗ
どう見ても大ダメージじゃねぇか的な 「グワッ！ グラビデ ハ 苦手ダ！！」
「ディアボロス！ コレデハ 負ケテシマウ！」
「ソノG.F.デハ召喚スルダケ無駄！」
「グハハ！ 物理攻撃ナド、キカヌワ！」
「ソンナ 魔法ハ オレニハ キカヌ！」 >>606-607
メルトンぶっ放すと何も喋らなくなるんだよね FFのボス戦で本当に気をつけないといけないのは
ボスを攻略することより、ボス戦が何かイベントあるのに
それをすっ飛ばして倒してしまう事
何もしゃべらずにさっさと倒してしまって、後から色々喋るんだと聞いたら
もう一回やり直さないといけないから常にセーブデータは一個前二個前を用意しとかないといけない
特に弱点をつくと喋り出すボスは要注意 ウルフラ「物理攻撃など効かぬわ」
スコール「メルトン」
ウルフラ「」 >>609
そういう完璧プレイ目指すとゲーム自体つまらなくならない？
ボス程度なら良いけどストーリー進めるとモブのセリフ細かく変わるのとかいちいち戻って確かめてんの？ >>611
一周目は雑にやるからいいんだけど、二周目以降は細かい分岐も見逃したくないタイプなんだよねぇ 続編が出るなんていったらもうイっちゃうね。それはもう凄い勢いで。 一番印象に残ったのは、ラグナが大統領になったと分かったところで聞いたそれまでの話。
ラグナはいろいろ失ったけど、前半スコールみたいに逃げずに全部受け止めているのが凄いと思った。
それにだんだん似てくるスコール、そして二人を巻き込んだ原因である魔女は未来の意味不明なやつで
エンディングで明らかになるのが、イデアがスコールたちを守るために魔女の力を継承したこと・・・ エンディングは何なんだよ
ガーデンが浮いててラグナはウィンヒルで墓参りしてって何が言いたいの？
エルオーネと一緒だったからエルオーネに押しきられて結婚させられたってこと？
エルオーネも長年の軟禁生活みたいなもんだからかなり溜まってそうだからな 大統領業が忙しくてずっと行けなかったレインの墓参りにやっと行けたってことだろ
ガーデンが浮いてるのは本編途中からそうだしその方が映像的に映えるってだけ ウィンヒル住民から嫌われてたっていう設定があったから
一連の魔女退治でウィンヒル住人からもようやく誤解が解けて墓参りできるようになったという表現じゃね、アレ >>617 これでしょ
ウィンヒルで嫌ってたのなんて道具やくらいじゃん関係ない エンディングで「わざわざ」墓参りの風景を出してるんだぞ
そんな忙しいから行けないとかやっと行けたとか日常茶飯事的な意味じゃなくて
どうしても行けない事情があってようやく行けるようになったと考えるほうがストーリー的にありえるでしょう
ま、ラグナがスコールと一緒に墓参りしてたらオォーってなってただろうから
エンディングの演出としてはイマイチだけどな だからそのどうしても行けない理由がエスタ大統領になったことでしょうに 今までレインの墓がなくて、アルティミシア退治した後に
ラグナがレイン・レウァールという墓を新しく立てたのかもしれんぞ スコールはラグナの息子だったんだからスコールレウァールと名乗るべきですな よく考えてみれば、エンディングは
スコールお前もリノアといちゃいちゃしてるばかりじゃなく墓参り来いや～
って話だよね
血縁じゃないエルお姉ちゃんですら来てるというのに そういえばレインって未だにファミリーネーム公開されてないんだよな 最も重要人物のレインの描写が少なすぎるね
一応、スクウェアはラグナとスコールが親子っていうのを
どんでん返し的にしようと思ってたから仕方ないんだけど レインの話もっと聞きたかったねー
ラグナも語ろうとしなかったし一緒に行っても花手向けて終わりそう
スコールは過去の数時間くらいしかレイン知らないんだよなぁ お前らWikiの情報出すと、Wikiは偏ってるとか主観的って叩くだろうけど
一応、ラグナがウィンヒルで嫌われてることもちゃんと書かれてるからな
>しかし場所・状況的にウィンヒルの住人がレインの墓を建てたんだろうが、
>よくレウァール姓を採択したものだと思う。
>ラグナ在住時は帰れオーラを出しまくり、レインの死について「よそ者と関わったせいで死んだ」と、
>間違ってはいないがそこまで言うかと思うほど忌み嫌っていたのに。
>案外「戸籍ではしっかりレウァールに変わってるししょうがない」ってことなのかも知れないが。
>遺言を残していた可能性もある。
>それならレインのことをよく知っていたからこそ最期の望みを無下にできなかったんじゃないかと。 >>630
ノーグ野郎と脳停止しないで、客観的な事実をちゃんと検証してみなよ 荒らして楽しいか？
構ってほしいならもっとまともな説唱えろよ >>634
お前の言う荒れない展開っていうのがどういうのだかサッパリわからん
自分と違う意見を唱えられると荒れたって判断しちゃうタイプ？ >>637
wiki書いた本人じゃないからわかんないけど、たぶんウィンヒル広場のベンチに座ってる人じゃないかな
行き倒れのラグナを養ってたら最悪の事件が起こったって言ってる人 今見た動画じゃ外の人反対だったけど傭兵入れて良かったとか言ってたけど
子供が遊べるようになったから 傭兵っていうのは中退したのにSeeDと偽ってウィンヒルに居座ってる例の二人組の事でしょ
衣食住揃っててサイコーみたいに言ってるやつ 花屋のおばあちゃんだったわ
ふらりときたよそものに関わったせいで彼女は帰らぬ人になってしまったけれど
その花は毎年変わらぬ花を咲かせてくれます
残念には思ってるだろうけどラグナに対する恨みのような感じではないな ベンチに座ってる奴は、今でも年寄りはよそ者に対して滅茶苦茶警戒心を持ってますみたいに言ってたぞ
花屋の婆さんは許したかどうか微妙なところではあるが
ウィンヒル全体としてはまだまだラグナは許されてない感じじゃないか 嫌ってるのは道具兼ジャンク屋くらいじゃない
花屋のは不幸を残念に思ってるだけだと思うが ディスク３終盤データでベンチの人の発言確認してみた
「本当は、よそ者を入れるのは反対だったのだ。
だが、傭兵をやとったのは正解だったようだ」
「傭兵がいなければ
子どもを外で遊ばせるなんてこと
絶対に出来なかったからな」
「昔、ラグナっていう行き倒れを
村に住まわせたことがあるのだが……」
「はじめは良かったものの
結果的に、最悪な事件を起こしてくれてね」
「お年寄りなんかは、まだ
よそ者に警戒しているよ」 よそ者を入れることえの警戒だね
また面倒があるんじゃないかっていう
ラグナ個人をゼツ許してるわけじゃあない ラグナが匿名でしかウィンヒルに資金支援出来ない事を考えれば
街の連中がラグナ嫌ってるから名乗れないって事情は間違いないと思うがね 俺がパラメータをきちんと確認する習慣がついたのはＦＦＴとかFF8やってから
それまではアホみたいに戦闘繰り返すだけでどうにかなったから >>553
なんか村の人に血が通ってるというか、あたたかみを感じるよ
ほんとにそこで生きてきてるんだなぁっていうのが感じられてイイ
大体のゲームだと説明キャラに成り下がってることが多いから。
ドールにいた出稼ぎにやってきたのに仕送りを食いつぶした自分に自己嫌悪してる
ヤツとか、がんばれ！って思ってしまったよ その分、村の人の数は少ないけどね
シュミ族の村なんてほとんど人いないじゃん なんでここのスレではFF8がこんなに崇められてるの？
Ⅷは好きだがこの流れはすごく不気味だ。 何年前のゲームだと思ってるの？未だにアンチしてる人の方が異常でしょ
ここが良かったよねって話になるの方が自然 食堂のオバちゃんの息子エピとかFHの釣り子供ジャンク屋とかも好きだなぁ FF7からFF10までは97～2001年までの5年間で4作品でてるわけで
その調子で2016年まできてたら、FF25まで出てたって計算になるからな
本当にFF25まで出てたら確かにFF8は何年前のゲームだって古すぎるゲームの話題にされてただろうけど
実際はFF14までしか出てないというスクウェアの大失速があった
だからFF8といえど過去の化石にされずに現役で批評されるゲームでいられるともいえるね アーカイブスでこれやったらポケステのIDはどうなるのかな
ランダム？ >>656
ゲームハードの進化でゲーム自体がポンポン作れるようなものではなくなってしまったって背景もあるよ つかタイトルによってシステム全然違うFFでナンバリングとそれ以外を分けて考えるのもな >>658
毎年新作が出る感じなら、偶数はオンラインゲーで奇数はオフラインゲーにするとか
細かく稼ぐ方法もあったのにな
そもそもシアトリズムとかファミコンレベルの機能で稼いでる状態なんだから
ゲームハードの進化で、っていうのも言い訳でしかないな >>660
派生作品ならそりゃファミコンレベルでも相応の評価は返ってくるだろうけど
ナンバリングでそれは許されないと思うよ >>661
派生作品を作ってるのもスクエニなんだから
じゃあどうして派生作品を作ってる労力をFFのナンバリング新作出す事に全力向けないのかって話
それって結局派生作品なら最新ハードの技術の最先端にあわせずに、
ファミコンレベルの機能のゲームでも有りっていうハードルが下がった状態でやれるからでしょ
じゃあ会社的にはマンパワーはあるんだけど、最先端の技術にあわせるのがナンバリングの使命だって
勝手に自分で方向性をつけちゃったからじゃないの？
最先端の技術にあわせるには、飼ってる社員じゃ無理で新技術の技術者を新規に大量投入しないといけなくて
上手くいかないってことだよね
言うほど求められてもいないのに、勝手に目指す先を「ハリウッド映画の出来」に照準合わせたのが間違い
そもそもロールプレイングゲームなんだから、グラフィックや動画の性能よりも、ゲーム性で斬新なものを
出す事を目指すように軌道修正しろよって思うわ >>653
他に8みたいなゲームが無いからな
特殊なんだよ ＦＦ８はシリーズで一番好き ディスク１の最後とかたまらん ムッハー 感動というかなんか違うけどサイファーのセリフで好きなのがあった
もう戻れねえんだよ！みたいな 画面は変えなくてもいいから、システムとストーリーを追加して出してくれ。 ラグナはちょっと作りすぎかな
まあ8はそういうキャラ多いけど サイファーと風神雷神の友情も一つの見せ場だったからな まあキモイ部分が多いから嫌われるのはある程度仕方ないよ
ゲームとしては最高だけどね FF8嫌われてるって？一部の声が大きい連中にだけだろう
他のナンバリングなんて主要人物の脱落者必ずいるから酷いぞ
FF7 エアリス
FF9 ビビ
FF10 ティーダ
FF8のとんでもなく優れてる所は『脱落者ゼロストーリー』ってところ
メインキャラの6人はもちろん
サブキャラのラグナ、エルオーネ、イデア、シド、サイファー、風神雷神ですら誰一人脱落してないからな
他のナンバリングならこの中の3人ぐらいは脱落してるはずだろ
ストーリーを盛り上げようとするのに生き死にを使ってしまう他のナンバリングが
いかに実力不足なストーリーなのかがよくわかるわ
普通に行けばリノアが魔女化して脱落する所だったが
何だかんだでノーマルに戻ってこれてラスボス戦でも戦えてたしな ビビやティーダを脱落者ってのはどうだろう
ティーダに至っては続編で復活したし
その更に後のことは知らんが >>678
更にその続編でティーダ首チョンパされちゃったけどなｗ >>678
ビビやティーダは脱落者だよ完全に
だってそいつらの生き死にでストーリーを盛り上げるしか方法がなかったわけでしょ
しかもその2人はいきなり死んだんじゃなくてストーリー中でずっと脱落するぞ脱落するぞと伏線張られて
やっぱりエンディングで脱落したって奴だから尚更タチが悪い
ティーダが続編で復活したのはFF10の中で生き死に盛り上げ担当として処理されたのが
プレイヤーにあまりに不評で復活させろとクレームされまくったから続編で復活させただけの話
そもそもはFF10で脱落者にせずにFF8の生存リノアのようにハッピーエンドで締めくくってれば
クレームなんてされなかった なるほど…………確かにエンディングのホームビデオ撮影で最後バルコニーにリノアが生存してたっていうのは
他のナンバリングの展開からすると相当異色な展開なのか スクウェアにクレームも入れられずエンディングで子供達が大勢登場しただけで
お茶を濁されたビビ君が可哀相ではないか ＞サブキャラのラグナ、エルオーネ、イデア、シド、サイファー、風神雷神ですら誰一人脱落してないからな
エンディングで全員出てきてたな ティーダって結局ユウナんの死ぬ死ぬ詐欺のせいで代わりに犠牲になった感じでしょ
10はユウナ生かすのに必死すぎて引く まーた基地外が暴れてんのか
ネタが無くなったら多作品貶してまでとかほんと構ってちゃんが過ぎるぞ そもそも、>>675が8が嫌われてるってレッテル貼ったから反論されてるだけだろうに 新しい考察が出たらノーグ乙とか、他作品と比較したらキチガイ乙とか何にでも噛み付く自治厨
ぶっちゃけこの自治厨が一番の構ってちゃんだからな ディスク4で街に入れないのが痛い
マザー2で機械の体にする前にセーブするのに似た感覚 現在のディスク番号という値があって0004から0003に変えてセーブして
DISC3からロードすると街に入れるようになるよ
戻る時は0003から0004に変えてセーブしてDISC4からロードね
ただしアルティミシア城じゃ駄目なのでいったん鎖からゲートくぐってワールドマップでセーブね >>692
そんなゲーム(ラスダン突入後戻れない)腐るほどあるけどな。 8のカードが文句なしに一番好きだったな。
カードがアイテムや魔法に精製できたのもいい。
やりすぎるとシードレベル落ちていくのもいい緊張感があった。
快適さだけを求めるユーザーはゲーム性というものを知れ、と思った FF8の場合、町に入れなくなっても、ショップ呼び出しやジャンク屋呼び出しがあるから
さほど影響は無いよな
出来なくなるのは町の人との会話ぐらいだろ 久々にラスボス戦やったら、顔が空洞のアルティミシアが
キモいぐらい喋りかけてきて、このおばさん構ってちゃんだなって確信した もしラグナが主役だったらうざかったかもしれん
脇でしかも重要な役がラグナでよかったぜ キスティス「ヴェリー・グッド！」←これがどうも受け付けない(´・ω・｀) 斬鉄剣がランダムになってついでにギルガメッシュにもなって
初期レベルコンプリートには地味にとてつもない難易度になってるわけで
いざ出たらパーが出ることを祈るしかない2週目以降の難易度がきしょい
>>693
バロスｗしかしそこまでやってもいざ何やるかって言うと
イベント終わらせてたら実はなんもないという
バラムでルールリセットの人とカード三昧くらいか 店呼び出しアビリティで外堀埋められちゃったからな
一度でも行った店だけ呼べるってちゃんとフラグ管理もされてるから
一度も行ってない店にディスク4で行きたいのはおかしいでしょってやり返されるし FFじゃなければよかったとか言われるけどあのシナリオの作り込みは他だと出来ないかなって コンフィグ？でセリフの部分を青にできてたらもっと楽しめたと思う
何年も前の記憶だけど変えられないよね グラフィックはＦＦでも一番力が入ってるような。
金と人をかなり注ぎ込んでる悪寒。
ただストーリーやセリフ、演出が寒過ぎてｗ
世界観も寒いし。
惜しいなあ。
壮大なロマンが感じられない罠。
救いはラグナの能天気なボケ具合ｗとエルオーネ（子供時代）の可愛らしさ。 >>695
歩いてる時間÷倒した敵の数が多すぎるとシードレベル下がるんじゃなかったっけ？
カードとは関係ない気がしたけど。 >>710
セリフやシーンは寒いところはあるけどロマン満載だろ！
むしろロマンスが止まらないだろ！ まあ、たしかに従来の壮大なロマンという感じではないけど
8の世界観は女神転生とかペルソナとかアダルトかつサイバー的なところがあるから
好みは分かれるかもね
地味だけど味わい深い街並みや音楽が好きだよ ラスボス戦でのアルティミシアの「思い出したことがあるかい？子供のころを」みたいな語りかけが
MOTHERっぽかったな
リノアル説もあるけど、リノアは魔女を超越して押さえ込むことが出来た新たな存在だと思ってるよ 電車に乗せるとセルフィが窓のある通路側に出せって脅してくるけど
どうしてセルフィってそこまで電車にこだわってるんだっけ？
ただ好きだからってだけじゃないよね >>710
やっぱセリフな
これさえ良ければ伝説になってたわ スクエアのゲームでセリフが良いのなんてないからしゃーない セリフが悪いとか言ってるけどFF8はセリフというかテキストは良かったじゃん
ガーデンの学習用パネルでセルフィ日記がどんどん追加されるのとか
友達紹介でリノアまで書き込んでるのとか何となく今のネットみたいで面白い サイファーもがんがん書き込みしてたしな
他がZD（ゼルディン）とイニシャルで書き込みしてるのにサイファーだけアルマシーって名乗ってたし
結構なアホさ加減がよかった
サイファーが人気あるのってああいうのも含めてだよな アルマシーって書くんだな
スコールはレオンハートとは呼ばれないのに >>711
評価値は筆記やった後の最低値でも3～5匹程度倒していれば大丈夫だぞ
その場合は給料が来るたびにノルマが必要だが
プレイ時間がカンストすると色が変わって400時間以降もカウントとか
そこまでの内容でもないはずなのにｗカードクイーン関連だけだろあれ ガーデンスクェアは最終的に荒れて閉鎖になったとこで大笑いしたな
「2000年前後のネットこんなんだったなあ」って感じで今見ても懐かしくて笑える >>725
ガーデンスククウェアって叩き合いになって一旦閉鎖してから
「スコール頑張れよな」「たのんだぜ指揮官スコール」みたいなスコール絶賛書き込みが山ほどあったのも笑ったぞ
明らかにスコールの自演だと思うんだがｗ
人に見られない時間帯に教室にきて一生懸命自演してるスコールの姿を想像した
自演といえば教室で前の席に座ってるセルフィが
「ガーデンスクウェアの書き込み面白いな～」っていつも言ってるのも地味に来るｗ
スコールの自演がセルフィに完全にばれてるじゃん ゼルが書き込んだ直後に三つ編み女がレスしてたけどずっと監視してたのかな 登場キャラクターの掲示板システムこそ９以降に引き継がれるべきすばらしいアイデアだと思ったけどな お友達のコーナーはセルフィがしつこく書いて書いていうからみんな渋々書きましたって感じの文章だったな
ゼルなんて何書いたらいいんだよって逆切れしてるし 同じマップでもモブの出現パターンが数種類あったり、モブに近づいただけでセリフしゃべったりする雰囲気には感動した思い出。 >>732
重要な情報逃したくないんで全パターン見るまでは安心出来なかったわ >>723
ポケステなしかある程度しか使わなかった場合のステアップ用かと。
大分時間吸われる。 大先輩からPC版を譲っていただいたお陰でおでかけチョコボもポケステ無しで出来るようになったわ
また0から始めるんでなんか君らなりの楽しむコツとかあったらおせーてくれ 炎の洞窟前にレベル100に上げて、レベル100の世界を堪能することだな 低レベル攻略より難易度ずっと高そうだな
最初はGFいないからまともなアビリティ覚えられないし ストーリーボスはレベルがカンストしてるけどなｗ
終盤のディスク3のボスとかも全員100で挑んでも50くらいしかなかったはず 初心者が詰まないようにストーリー上必須な戦闘ではゆるめの設定にしてあるってことだね
エンカウントしてくる雑魚モンスターよりストーリー上の中ボス達が弱くなるという
アンバランスなゲームバランスもまたFF8の醍醐味といえるかもしれんな 自力でイージーモード、ノーマルモード、ハードモードをカスタマイズできるゲームなんだけど
普通のプレイヤーにはハードモードにする特典みたいのが明確じゃなかったから誤解されたんだろうな
実際、敵のレベルに応じて盗めるアイテムや落とすアイテムは貴重な物に変わっていくんだが
直感的にわかりづらいしね
ロマサガの場合は敵が強くなると大技を閃きやすくなるという直感的な特典があるから
敵が強くなることに対する批判が少なかった気がする >>743
アルティミシア城のボスも確かLv.100いかなくて上限が80くらいなんだよね レベル100にしちゃうとゲーム的な詰みが出てきてしまい後戻りできないから
今までのプレイ時間を返せというクレーマーが出てきて作品叩きのきっかけにされちゃうからな
世間の動向をうかがいながらゆるい設定を残しておかないといけないというのは
スタッフとしても本意ではないと思うけどね チートを使えばボスを強制的にLV100に出来るんだろうか？ スコールレベル１のステータスもデータは持ってるらしいから
モンスターの途中カンストも１００までデータは持ってそう ディシディアっていうのの動画みたけどラグナの声がすごーく残念だった
ノリのいい高めの声（極端に言うとジャパネット高田社長）を想像してたのに、渋くてかっこいいおっさんの声だった このゲームが俺が唯一クリアできなかったゲームです
未だにDISC3から進めないのー だからわけありなセントラ遺跡は2でやっとけって言っただろ…… セントラ遺跡は無いね、あれは8唯一の汚点
ディスク1でフラグ立ててディスク3でフラグ拾うのは間が空きすぎて検証しづらい
爆弾のだって本当にこれでいいのか最後まで不安だったわ アルティミシアって最後がんがん喋りかけてきたけど
主人公達が憎いだけの普通のラスボスとはかなり違うよな DDFFではティファにおばさんって呼ばれてたらしいよ
はたから見ればおばさんでしかないもんね >>745
精製をもっと深く説明してあった方が良かったとは思った
いろいろ試した人が得をするのは従来FF通りで、それは良かったが
AからBが精製可能という情報はチュートリアルにしか無くて、そのチュートリアルの
存在が強調されていないから記憶から抜けたりする ドローは最初からあったけど精製って開発初期ではなかったんじゃないかな
ドローだけじゃ強化するのが大変ということで補助的な意味合いで精製機能を作った気がする 精製アビリティを覚えると追加っていうのも微妙だな
精製があるからドローより効率いいのをゲーム序盤からアピールしないといけないという話だからな チュートリアル見なくても普通にやってれば見つけるはずなんだけど… あるのは知ってても有用だということに気付くにはある程度やり込まないといけないからな HPが最大の10分の1でオーラ状態でもピンチ度が低くてアーヴァインの火炎弾が5発程度しか撃てなかった。
2百回以上モルボル食ってきて初めて一撃で6発以上9999与えられなかったからびっくりした。 ピンチ度高くてもオーラが掛かってるとオーラが優先されてピンチ度の設定を無視されるんじゃないの？
詳しく調べてないけど >>767
いや、重複するっぽい。
ttp://www.geocities.jp/mannennnetarou/ff8-squall.html >>768
ちなみにオーラ無しでHP10分の1にしてやってみた？ >>769
自分としては重複させてたはずのに低確率とはいえこういう現象が起きたという
報告をしただけであって。やる必要ある？ いや、そもそも
＞HPが最大の10分の1でオーラ状態でもピンチ度が低くてアーヴァインの火炎弾が5発程度しか撃てなかった。
って状況で確認した事がないから、これがバグなのか正規なのかがわからなかったから
問題切り分ければって言っただけで、やりたくないなら別にいいけど ピンチ度の細かい検証まではやらなかったけど、ピンチ度にもランクがあるのね しかも特殊技決定時にランダムで変わるらしい
窮地に立つほどピンチ度が上がり「易い」ってだけ
他2人が戦闘不能だとよく上がった気がした ピンチ度高いとウィッシュスターしか出ないからわかりやすいよ >>751
見たけどラグナの声はイメージにぴったりだったよ
それよりスコールの声の方がガクト意識し過ぎて残念
もっとサバサバしてるイメージ ピンチになると特殊技でオーバーキルしたり無敵になったりチート同然なんだから
それが出やすい状況はむしろピンチじゃないような気もする
ピンチとは一体 久しぶりにクリアしたんだが、エンディングで分からないところあるから誰か教えてくれない？
スコールの顔がなくなる→リノアの宇宙服割れる→スコール涙+ガンブレードで切り裂く音→(リノアに切り替わる)
このシーンがよくわからない
それまでの、記憶障害でリノア思い出せない描写とは一線を画してるし、
シーン切り替わる直前ってことは重要なんだろうけど･･･結局このシーンってどういう意味なの？ 時間圧縮で自分自身の存在すら立ち消えそうになった時、最愛のリノアの記憶を思い出してその悲しみから約束の場所を思い出すんじゃね
知らんけど リノアの顔が思い出せない部分の続きだと思った
本当のところは知らん
アルティマニアを見た限りでは、スコールは自力では戻って来られなかった
最後の最後だけ、逆にリノアに助けられる スコールはGFに頼りすぎて痴呆症状態なのをリノアの愛で助けました的な感じだろう ストーリ性がだとか難しいことはよくわかんないけど
リノアは大嫌いだった。
ハグハグとか言っててマジきもいなぁって よくリノアの言葉抜き出して叩いてる奴いるけど、現実では女子高生の年齢の女の子が冗談で言ってる発言じゃん
一々目くじら立てることか？ >>777
そのシーンに関してはリノアル説が一番もっともらしい説明つけられてるな
野村ってムービーに関しては馬鹿みたいに意味付けするから、ああいう解釈も有りかなって思う >>783
ボキャブラリーがイカれてる分にはまだいいんだよ
行動も電波でキスティスの失態を招いたりわざわざアデルに取っ捕まったりしてるのが辛い あそこはキスティスが幼いって表現なんだよなあ
アデルに関しては、もはや何言ってるのかわからん
電波の意味調べてこいよ リノアの言動・行動に他のメンバーが辟易する場面もあるから
意図的にああしているんだろうなあ ゼルやキスティスがとちったり、スコールリノアが揉めるのは若さや未熟さの表現だからね おいおい、キスティスは若さゆえの未熟によるミスじゃなくて
任務よりもリノアとの友情を大事にしたがゆえに今すぐリノアに謝っとかないと
リノアが突っ走って魔女の元に行っちゃうと考えたからゆえの行動だぞ
ただリノアを追っかけたものの閉じ込められて結局リノアは先に魔女のところに行っちゃったけどな
友情を優先したっていうことを無視して、若いから無能でミスったような言われ方するのはエアプみたいだから勘弁してくれ
そもそも任務より友情最優先みたいな熱いキャラがいなかったら
FF12みたいに熱いキャラの主人公をまったく使わずに
しょうもない脇役キャラが道理に通った行動をしてますねっていうだけの
退屈な歴史物のクソゲーになってしまうんだぞ
未熟ゆえのミスって一面だけを叩いてる奴は、熱いキャラがストーリーをぶっ壊しに掛かる重要性を考えた方がいいぜ 教師を解任されたのはサイファーのせいだけど
魔女暗殺でキスティス先生が持ち場離れたのは責任問われたっけ？無かったような気がするが >>786
アデルの時にリノアをパーティに入れてると自分からいきなり動き出してアデルに捕まりにいくはず うろ覚えだけど、倒したサイファー憐れんでるときに、起き上がったサイファーに捕まる展開じゃなかったっけ？
少なくとも、リノアはサイファーに連れて行かれて、アデルと無理矢理対面させられてたはずだが まぁあれだストーリー云々よりも
ドローのめんどさがもうね・・・ そうとは限らない
プレイはしたがエア頭なのかもしれない 初回は普通にドローしまくってたがな
めんどいってのは普通の感想だろ ボスからのGFドロー除けば、序盤ディアボロス戦以外でドローした記憶がない 普通にやればドローしまくりゲーだろ
しかもボスからGFドローしろよってレクチャーまでされたんだし >>797
そんな攻略情報見てばっちりやりましたアピールされても ゲーマー以外は、GF連打でどこかで詰む→システムよく調べて精製にたどり着く(or投げる)ってのがテンプレの流れじゃないの？
やりこみ以外で、わざわざ装備用にドローしまくることなんてないはずだけど >>799
決めつけ怖い
よく考えたらライブラはドローしたわ
でもそれ以外は記憶ないな >>800
ドローポイントが視覚的にあちこちあるのが気になって
ゲーマー以外は宝箱を開ける感覚で必ずドローポイントではドローしてた人ばかりだと思うよ
だからドロー自体はそこそこ個数が揃ってそれなりにはジャンクションされてると思う
ドローポイントの回復まで待ってもう一度ドローとかはしないだろうけどね
キスティス先生も最初に教えてくれたけど、戦闘時はたたかう・まほう・ドロー・アイテムか
たたかう・まほう・GF・アイテムのどっちにするかって二択については
最初の洞窟でイフリートが取れた流れから考えると、ほぼ全員がGFをコマンドに入れてたと思う
だから戦闘中のザコモンスターからのドローはやってないだろうな >>800
初回プレイは確かドローメンドクセとか思いながらやってたな。
攻略本とかサイト見て精製に行った。 8は精製ゲーって情報を得ずに自分で気付いたなら素直に尊敬するわ 精製ゲーとか言ってるやつの意味がわからんわ
強いて言えば極太一本道のシナリオゲーだろ
低レベかアルテマあればスムーズ過ぎるくらい 最後に天国と地獄島行ったぐらいで精製一回も使ったことないわ >>806
そういう縛りプレイできるのは素直に尊敬するわ 806じゃないけど精製は一度もやったことないよ
結構そういう人多いと思ってたけど カード精製は3周したけど一度も使ってない
むしろそっちの方が攻略ありきの少数派 極端な話リノアにメテオ一個持たせてヴァリーさせとけばいいから
精製にこだわらなくても大丈夫なゲームバランスではあるんだよな
精製は攻略法の一つですよぐらいの位置付けなんだからFF8の懐は深いよ ヴァリーが手持ちの魔法から使うっていうのは自分で知ったのかどっかで見たのかは
もう忘れちゃったな
ただ手持ちの魔法を使うまでわかってればヴァリーメテオまでは普通に思いつく範囲でしょう 精製無いとアーヴァインが役立たずなんだが。徹甲弾で一発9999だから
10000-1と考えると計算しやすい。 アビリティがわかりづらいところにあるわけでもないし簡単な説明もついてるんだから、縛り以外で使おうと思わないほうがよくわからん 目立つところにないし説明なんかめっちゃ深い所にしか書いてない
一方、ドローやGFは非常に目立つところにあるし
何よりドローGFだけでもクリアできるからね
発売後数年にわたりドロードロー言われてたのがすべてだろ
「一部のエアプアンチがデマ流してるんだ！」なんて主張する勇気は
俺にはないわ そんな主張ができないのは同意だけどその程度の情報で全てって言い切るのも大概だと思う 819じゃないけど、まあ普通にプレイしてると精製って何？状態だとは思うよ
ドローのやり方はこれでもかってぐらい戦闘中にレクチャーしてくれてたから
逆にそれ以外のやり方は無いんだって思っても仕方ない
大体、ドローポイントだけじゃなく戦闘中にドロー出来るってなれば
いちいちドローポイントが回復するまで待たなくていいじゃんって喜んで
積極的に雑魚でドロー稼ぎしまくるもんだろうし
それに合わせて雑魚がレベルアップして、より上位の魔法もドロー出来るようになるしね
精製なくても悪いシステムでは無いんだよ 開発者は精製入れるかどうか最後まで迷ったんじゃないかな
戦闘システムをいじらなくていいし、いざ外すとなればメニューからアビリティ消せばいいだけだしな 迷ったのはカード精製だぞ
というか普通の精製なかったら時間かかってしょうがないじゃん
そんか欠点丸分かりのシステム作らないって >>822
精製でしか作れないアイテムがこれだけあるのにそれは無理がありすぎ メニュー画面→アビリティ→～精製？なんだこれ？
って思うだろ普通。 そういや最終的に3人全部一通りジャンクションできたとしたら
どこに何をつければいいんだっけ？
ペインはステ防御、アレイズは属性防御でいいの？ >>825
そういえば1周目クリアした当時小学生だったとき
メニュー→アビリティを開いたことは一回もなかったな 俺も当時小学生だったけど途中までSTジャンクションに気付かなかったな
アビリティ覚えたのにどこで設定するんだよと思ってた リフレクとトリプルはドローの方が楽だからドローしてるな
>>826
最終レベルは100なので、リノア以外のステ防御にデスは欲しい(リボンがあればいらない)
アレイズはHPにしてたけどリジェネで十分なのかね
属防は精神が高ければ意識してない
ここぞという場所にアルテマ、力と魔力はメテオ、精神にリフレク、体力にメルトン
早さトリプル、運オーラ、命中は忘れた リノアブスすぎないか
あんなブスで足引っ張るとか嫌われるわ リノアは庶民的なのが売りだから美人を売りにする必要がないんだよ
とはいえリノアとティファとユウナは全部同一人物だけどな リノアってお嬢さんな割に電車の上に乗っかってスパイ活動したり、シード顔負けで壁をよじ登って
一人で魔女にオダインバングルをつけにいったり、勇敢さだけをみたら過去FFでトップクラスの勇者だぞ
セシルとかバッツとかクラウドとかスコールとか目じゃないわ
スコールたちはGFジャンクションして能力アップしてる状態での電車の上のスパイ活動だけど
リノアはGFジャンクションなしで素の状態での電車の上でのスパイ活動だからね
もう天才としかいいようがない
まあ元々、カーウェイ大佐が小さい頃から色々教え込んでたっていうのがあるから、
単なるド素人ではないだろうけど カーウェイ大佐とリノアって喧嘩するほど仲が良いっていうか、言うほど仲が悪くなさそうなんだが
カーウェイ大佐も娘を怒鳴りつけるタイプじゃなく、娘に言いたい放題ののしられて┐(´ｰ｀)┌みたいな感じ >>827
ゲームなんだし取返し付かないことないんだから色々試そうぜ >>819
>目立つところにないし
笑いどころかww ドローやGFははじめから取得しており、ジャンクションするたびに
「さあ、どのコマンドをつけますか！？」とばかりに提示される
一方、精製アビリティはまず覚えないと一覧にも並ばない
ＧＦ画面で覚えるアビリティを変えられる、ってことに気づかなきゃ
取得は当分先になる
気づいても説明文は1行のみで有効なアビリティかどうかわからない
まぁ目立つとは言えんだろ 精製の場合、どのアイテムからどのアイテムが生み出せるかって明確な表があれば
おっこれはチートなシステムだなって気付いて俄然やる気になるんだろうけど、
それがまったく分からない状態だったら、いかにもその他のRPGにありがちな
合成アイテムをイメージしてしまいマイナスにとらえた人も多かった気がする
少なくとも自分はそういうのあったな
身近な例ではFF9の合成があるけど、あれもレアアイテムとレアアイテムを掛け合わせると
さらにレアアイテムが出来ますみたいなシステムだったけど、その手の合成アイテム作成って
あっち行ってこっち行っておつかいさせられてる感じで
面倒くさくて敬遠されがちだと思うんだよねぇ、あくまでイメージって意味では 回復魔法（だっけ？）精製のところでテントが大量のケアルガになると知ってガックリきたなぁ
さっきケアルをドローしまくったばっかやぞって なんかそういうやり方って遅い時間になってからのスーパーの半額セールみたいなんだよなｗ
気付いた人はものすごい恩恵が受けられる、みたいな >>840
ＦＦ８の場合そこもトラップなんだよなｗ
詳細な精製リストが前もって見れれば「おっ、いろいろ作れそうだ」って
思えたかも知れんが、アビリティ取得してからじゃないと表示されない
前もって説明読もうとする人ほど「うーんどんな効果か分からん」となるｗ
同じチュートリアル見返そうとする人は少ないしな 精製気付かなくてドローだけで魔法集めてたけど
面倒ではあったが他のRPGのレベリングと比べて特別時間や手間が掛かったって印象も無いな
むしろ当時の他のRPGのレベリングの方がだるかったような >>844
フィールド上のドローポイントのドローはランダム個数で入手だったから問題なかったんだけど
戦闘中にドローするのは魔力が高くないとドロー全くできず、魔力が高ければドロー個数も増えるって知らなくて
なんでドローできないんだよーってハマったことはあるなｗ
レベルでドローしやすいしにくいっていうのがあるだったらまだわかったけど、
魔力って結局ドローした魔法の個数で決まるステータスだからね
手順でいうとまずフィールド上のドローでどんどん魔力にジャンクションしていき
ある程度魔力が上がったら戦闘でモンスターからドローしていくってなるんだよね
戦闘では単純にドローさせない感じはよく考えられてるわ >>845
＞なんでドローできないんだよーってハマったことはあるなｗ
そこでいかに精製という良く分らない物に手を出せるかどうかだな。 しかし精製覚えるのは最後というワナ
そもそも魔法精製ってドローよりそれほど早いってわけでもないしね
（はじめから精製表が分かってたりしない限り）
オーラくらい？ 序盤はカードやりまくって
ペイン300個とトルネド300個（とアレイズ300個）さえあれば生きていける
最終的に普通にドールだとこんなんばっか >>848
フレアはやらないの？あとレア変化のホーリー忘れてる。 >>847
何でドロー出来ないんだよーって悩んでるなら戦闘勝利回数とかストーリー
かなり行ってるはずで既に精製アビリティの一つや二つ持っていると思われる。 音楽がとにかく秀逸、というか神
学園ドラマ設定がかなり残念ではあります
ドローだ精製だは小賢しい人たち向けのおもちゃですわ 学園ドラマがあったから例の楽しい掲示板システムがあったんだし悪い所ばかりではないよ
サイファーみたいに俺は魔女の騎士と格好つけてる奴が
購買部のパンにこだわってるセコい奴という設定も面白いじゃん 女の制服が異常にミニスカートだったのが現実味がなかった
ああいうのは、男を意識して短くしてる奴もいて、真面目に長いのを履いてる奴もいてって設定の方がいい そういやガーデンの学費ってどうなってんの
シードになれない奴は学費払って、シードになった奴は学費不要なの？
そもそもシードになった奴はその時点で卒業になるの？
いまいち学校システムについて語られてなかったから疑問 語られてないんじゃなくて、探して読んでないだけだろ
ゲーム開始直後にあるし
・15歳～19歳で、知識と技術が認められた上で、シドが許可出したら卒業できる
・20歳になったら強制放校
・15歳以上でSeeD試験参加資格が与えられる
・卒業後、希望者には軍隊入隊を斡旋
・卒業しても、教員資格取得者とSeeDはガーデンに残ることができる、ただしSeeD資格は20歳まで
つまり、SeeDになる＝卒業ではない >>850
ん ほっとくと精製覚えるのって最後にならない？
ディアボロスからセルフィしかドローできない→魔力か？→
魔力Ｊ覚えさせればいいんだな
ってなったよ >>855
おぉマジさんくす
シードになった時点でいちいち卒業式してたら大変だと思ったがやっぱり卒業じゃなかったか
チュートリアル読んでくる >>856
>ディアボロスからセルフィしかドローできない→魔力か？→
この時点でわけわかんないって投げ出す人も多そうやね とりあえずドローで一気に２０個ぐらい
魔法取れるようにして欲しかった。
ﾏｼﾞ時間かかんだよ 精製は30とかそんなんばっかだから召喚10パー（40）より低いから
初回でとりあえず取っとくか、とかならない？100や150だったら後回しにしてたけど
それでも2週目以降なら真っ先に取ってる自信があるｗ 8って、ストーリーもシステムも理解すればナンバリングでも上位に入る出来なのに、未だにドローゲー恋愛ゲーって言われてるよな
まあ、そういう作りにした制作側が悪いんだけど >>859
「今だからこそFF8」には精製の便利さを示すためにはドローがそんな便利には
なっちゃいけないと書いてあったな。 >>856
だからドロー出来ないと悩むころにはケツアとかシヴァくらい序盤に入るなら
別に覚えるアビリティ指定していかなくとも精製の一つや二つ持ってるだろう、と。 俺実はドロー好きなんだよね
上位魔法になると1個あたりのパワーアップもデカイから毎ターンドローすればするほど強くなるのが楽しかった
でも装備してステータスを上げるのが好きであって魔法としては使わなかったな >>863
ディアボロスあたりじゃせいぜい召還魔法+30％に差し掛かるぐらいだろ
最初の３体でもアビリティ全習得なんてＤｉｓｃ３じゃね？
まぁまったくアビリティ覚える順番いじくらないプレイヤーは少なかろうが 分かりやすいパラメータジャンクション系とコマンドとパラメータ+マルチ％ばっか優先して覚えてた >>864
名もなき王の墓で戦闘そっちのけでドロー→アレイズ→ストックだよな アルティミシアを倒す為にわざと
時間圧縮を起こすという方法が気になる。
いくらなんでも無謀過ぎじゃないかと。 俺の場合、精製そのものは早く理解できてた
他のゲームで既にあったシステムだしな
（カード精製だけは、アルティマニアみるまで気付かんかったが）
一方、初期から存在を知らされてたSTジャンクションは終始意味不明
何となくは理解できるんだがバイオとかペインとかエレメンタルに属さない魔法の扱いが不明瞭
実際の効果が分かりにくいのも理解のできなさに拍車をかけてる
窓操作も分かりにくい
説明書読まなきゃ毎度試行錯誤して窓出せるかは五分五分といったところか
苦労して窓出せても属性攻撃Aとか属性防御Hとか意味わからんしな
だから新しい魔法手に入れるたび片っ端から適当に装備してた
実は何度となくクリアした今でも未だに理解しきれとらんが裏技のおかげでSTジャンクション究めんでも何の不自由もないからなあ……。 結構なロールプレイング好きでも精製やらずに終わってる人結構いると思うよ
精製覚える頃にはとっくにドローで生計を立ててるだろうし、今更他の方法なんていらねえよ的な感じで
もちろん精製があるのを知って、次の周回は精製オンリーでどんだけ楽出来るか試そうっていうのはあるだろうけど 「ははぁ、魔法使った場合はこの精製ってやつで補充すればいいのか」
って感覚だったな
メインはドローだと思ってた やっぱりゲーマーだと最初に精製に気付かずドローを極めちゃうと
気付かなかった自分の非を認める感じになるから精製イイネって感じにはなりにくいよね
ちっちゃいプライドの問題だけどｗ いつプレイしたのかとその時の年齢にもよるな
最近のゲームに慣れてる人なら気付いて当然 俺は気付いた自慢は本当かどうか検証しようがないし、水掛け論になるからな まぁでもRPGの達成感という意味では、精製よりドローの方がやりきった気持ちになれるからオススメではあるな
精製はメニュー上のコマンドアビリティでしかないが、ドローは街中やダンジョンのドローポイント、
ワールドマップでの隠しドローポイント、敵レベルや魔力によって種類が変わるモンスタードローと
やり方も多種に渡ってるしな むしろ隠しドローとかは精製気づかなかった人への救済措置みたいなもんだと思ってる あえて精製で効率プレイせずに、ドローにこだわる俺カッコイイ とりあえずレベルアップだけでもステータスはある程度上昇するし
強い敵はレベル100じゃなくもっと下のレベルで上げ止まりするから
特殊技さえ上手くコントロール出来てしまえば、ジャンクションにそこまで固執しなくてもいいんだよね カード変化→召喚10、20、30習得、ＨＰ10、20習得
40Ｐや70Ｐはともかく130Ｐの戦闘すら全否定ｗ
やはりＧ・Ｆの代償はカードゲーム脳になることだったのか…… 基本的には、精製で魔法量産して装備整える+ドローで新しい魔法や特別強い魔法、GFゲットしていくのがゲームの作りって明言されてる
で、もともとカードゲームは何も絡ませない予定だったけど、後からリンク(カード精製)させるようにした
つまり、カード精製は副次的なものだけど、ドローと通常の精製に関してはシステムの二柱ってこと 開発の意図がどうであれ多くのプレイヤーがドローめんどいって感想持った時点でなあ
コアゲーマー向けのタイトルならともかく いわゆるプレイヤーのテクニックが求められるシステムではないからコアゲーマー向けではないよ
ただ精製に気づかない人が多かっただけ、普通にライト向け
チュートリアルをもう少し詳しく(もしくは強制的に)させるとか、たとえばケツァの雷精製を初期から開放しとくとかの工夫が必要だった
まあリメイクに期待
15→7R→(おそらく16)って考えると8Rなんて15年後くらいだろうけど まあデフォが一番どうでもいい召喚HPってのは謎だった FF8はテンポが悪い
戦闘でコマンドを選ぶまでが長い
ロードが長い
ドローが面倒
PS1のFFは全部悪いんだけど >>886
GFは自身を強化するアビリティを優先する
ってどっかで見た >>871
7の「ついかこうか」マテリアが前提になっているような気がした
「ぞくせい」マテリアとは別に存在するから、ああこっちはステ異常の話なんだなと理解できた 生徒A「なあ、お前ブリザラ10個持ってない？中クラス魔法精製で作れるらしいんだけど、俺のケツァクウァトルまだ覚えてないんだよ」
生徒B「シヴァの冷気魔法精製でも作れるぞ。お前魔石持ってないの？」
生徒A「魔石か…そっちも切らしてるわ。適当にモンスター狩って集めてくるか」
みたいな学生によくあるノート貸してくれ的なやり取りでチュートリアルしてほしい >>869
時間圧縮はアルティミシアが全知全能になるために仕掛けたんだが？ >>887
ロードは9と比べたら、78なんて気にならない クラウドは厨二病の俺らの憧れだとしたら、スコールはクラウドに憧れた俺らそのものだったのかなと思う。
だからそのダサさがガキに人気が出なくて、そのガキが大人になった今再評価されてる。
俺は昔から好きだったけど、学校ではおおっぴらに好きだって言えなかったw >>891
学生C「他素材でも作れるブリザラに魔石を使うとかないわ。武器改造一択だろ」 スコールはボッチコンプがあるだけで別に厨2では無いでしょ
ボッチ病さえ発症しなければ割としっかりしてる >>899
というか武器の攻撃力が力に加算されてる >>896
子供は馬鹿だからジャンクションを理解出来なかっただけ >>899
あれ計算の仕方がおかしいよな
もっとも武器という概念がないから武器攻撃力の持って行き場がなくて仕方なく力に足した感じだが テストに攻略のヒントを載せれば多くの人は気づくんじゃないかと思ったスクウェアの怠慢 あのテスト確か正解数しか表示されなかったよな
二択で問題固定とはいえヒントとは言えんだろ 怠慢というよりどこまで載せるかは会議でも揉めたと思うよ
チュートリアルがあまりに攻略本寄りになったら、自力で攻略する楽しみが無くなるとか言って
坂口あたりは反対してそう
坂口はFF9では攻略本そのものを排除しようとしたしな
そのわりに斬る時にL1タイミング押せばクリティカルとかどうでもいい情報は一生懸命
教えてきたり蛇足すぎるけどな トランスのことは序盤に教えてくれるけど
それ以外は教えるどころか隠していくスタイル FF8のチュートリアルとガーデンのwebサイトは結構好きだったけどな
FF9以後もモグの手紙とかいらないから、メインキャラが掲示板に書き込むシステムは残して欲しかった ガーデンのパソコンみたいなやつは良かったわ
OP直後なのに、GFの記憶障害、ノーグとか中盤の伏線どんどん出てて面白い
でも8のチュートリアルは良くないと思う
あれがもう少し丁寧だったらドローゲーなんて呼ばれなかっただろうに たぶんパソコンのガーデン掲示板が先で、チュートリアルは後だったんじゃないかな
ガーデン掲示板が妙に出来がいいのに、チュートリアルは無味乾燥な文章だけだったからな チュートリアルって言葉を覚えたのもゲーム内チュートリアルを体験したのも8が初めてだったの思い出した
すごくどうでも良いなｗ チュートリアルってパソコンソフトで言うところのヘルプだよな
掲示板の件もそうだし８はかなりパソコンを意識したゲームなのかな >>896
クラウド＝アニメキャラ
スコール＝ホスト顔 煽り合いしたり火に油をそそいだり
サイファーが「アルマシー」と名乗って他をビビらせようとしたり
シュウ先輩が自治厨になったりな
でも一番の極めつけは閉鎖になったはずのガーデンスクエアがいつの間にか再開してて
スコール頑張れよ、スコールいい奴だ的な書き込みで埋まってたことｗ
あれは確実にスコールの自演だわ
自作自演をやるスコールっていうのが一番２ちゃんらしかったｗ 地味に気になるんだけどシコールはそこまでライオンフェチならイフリートに会った時に濡れなかったんだろうか スコールってムッツリだからな
濡れてない描写がなかっただけで普通に濡れてると考えるべき >>895
9より若干短いだけで気になる
戦闘に入る演出と余計なカメラアングル＋
レベル上げやGF連発やドローをしたらマジで長くてかったるい >>923
かったるいってやらなければいいんじゃ･･･
レベル上げもGF召喚もドローも全部必須ではないし、
アングルはまあ分かる PS以降で演出強化に連れてテンポが悪化していったってのは、よく見かける不満意見だな
エデン召喚＋スロット（ジエンド）とかアーク召喚＋いつでもリジェネ（HP全回復）
みたいな使い道もあったけど、それが必須な敵がいるわけでもないし 意外と知られてないがリノアルは坂口初期案
指輪の名前入れるのとかOP＆EDの羽とかはその名残り
ソースは野村に実権渡しすぐ後にSEGAサターンFANに掲載されたFF坂口エグゼクティブプロデューサー独占インタビュー リノアルは公式できっぱり否定されてる
ソースは当時のゲーム雑誌のインタビュー記事 リノアルの脳内ソース合戦は聞き飽きた
そんなのあるなら、画像張れば終わる話なんだから、さっさと張ればいいのに
個人的には、ラグナスコール親子みたいに、どこかで公式が否定/肯定を明言したら面白いと思うわ
ディシディア見る限り、公式が認知してることは間違いないから ふと思ったんだけど、魔法の所持とジャンクションってキャラじゃなくてGFじゃ駄目だったのかな
そうすればパーティー編成する時の付け替えも楽だし
イフリートの力にファイガ＆体力にファイラをジャンクション、シヴァの力にブリザガをジャンクション
それをスコールがジャンクションして力にファイガ＆ブリザガ分、体力にファイラ分のステアップ効果
でもGF数多いからそっちでの手間が増えるだけか >>927
ソースはSEGAサターンFANってはっきり書いたやん
あんた自信満々に否定するが別に確認したわけじゃないだろ
国会図書館で見れ
ちな竹井画伯のエルフ版同級生２同人誌唯ちゃんパンチラ絵(白黒)が載ってる号な
次回はこの絵がカラーになるらしいぞ
>>928
よく見れ俺はリノアル公式とは言っとらんよ
そこらも独占インタでこの記事は公式の見解ではない、それでもいいならインタビューに答えると坂口自身が語ってる
この記事をあんたが知らんのも無理はないがな
なんせSEGAサターン専門誌での独占インタだしプレステ派は知らんでも無理はない
なぜプレステでなくSEGAサターンの雑誌での独占かというと当時坂口はtopから降りたばかりで既に公式ではないのでチームには迷惑をかけたくないとの見解からだ
記事内容をざっくりいうと当時CDは未知の分野でスタッフは無限の可能性を信じてたわけよ
いくら作っても容量が尽きる事はないと信じてた
だからそれぞれのチームが好き放題作ってた
だが実際に物凄く精巧なムービー作ってみたら容量ソースがあっという間に尽きてしまい実に想定外だった
そこで登場したのが若手のホープ野村な
８で現場監督任されてた彼は若いのにやり手で色々と削りに削った
詳しい部分は公式も語ってる話だからカットな
その手腕をみて時代が代わった事を意識した坂口は現場から一線を退く事を決意する
でも強く引き留められたんでエグゼクティブプロデューサーの肩書きに落ち着き現場の一線からは退いた
以後現場の実権は野村へと移る事となる
でここから本題だが、８製作当初坂口はリノアルを構想しシナリオも完成していたらしい
最後の選択しだいではリノアルシナリオに移るマルチエンドにする予定だったとか
リノアル削ったのは完全に野村のセンス
これなくても話成り立つんじゃねって事ね
本来はリノアル匂わせるムービーも削りたかったらしいが事の始まりが労力と大金はたいたムービー削りたくないからのスタートだったわけだし発売まで時間も金も無いから作り治すのはとても無理
逆にリノアル匂わせることで話に深みをつける事ができるというんじゃねというのは野村の逆転の発想らしい
だからリノアルは公式ではないで正解
だが当時は２ちゃんねる黎明期で世間では電車男ブームだったからな
掲示板で盛り上がる事を意識しており、どっちともとれるようにしてあるはずだわ 外野だけど、そのインタビュー記事の画像を乗せたら、一発なのにどうしてそれをしないの？
相手もそれで納得するだろうし
文章だけじゃソースにならないと思うよ(まあ画像も誤魔化せるけど)
こういう、あるない論争では「ある」側に主張立証責任が求められるのは常識だし >>931
それ多分力に全部アルテマ付けてゼルがうおーってやれば難易度めっちゃ下がるんじゃない？
まあ魔法は１セット限定とかすればいいかもだけど リノアル説だったら「FF7・FF8・FF9・FF10・FF12・FF13 どれが一番の神ゲー？」スレで全否定されてたよ
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/07/02(土) 14:03:26.73
論破はされてなかったよ
グリーヴァは他人が名付け親説も
アルティミシアは高度なジャンクション技術あったからスコール脳内からグリーヴァの名前も発見してた説や
アルティミシアはラスボス戦でリノアをジャンクションできなかったから別人説も
全く破られてなかった
リノアル肯定の痛い人が生まれて初めてリノアル全否定されて泡吹いてただけ グリーヴァ以外論点が無茶苦茶で草
アルティミシアは高度なジャンクション技術あったからスコール脳内からグリーヴァの名前も発見してた説
アルティミシアはラスボス戦でリノアをジャンクションできなかったから別人説
こんなの初めて聞いたわ
っていうか他スレのよくわからんコピペ持ち込むなよ >>935
これを書き込んだ奴も、わざわざこっちに張った奴も頭悪そう
一体どんな会話してたら、こんな結論にたどり着くんだ
リノアル云々の話じゃない >>933
俺の場合、妄想を信じて貰いたいから言ってるわけじゃなくて単なる事実だからなあ
自分としては知ってる事実を淡々と述べてるだけで、こちら側にどうしても信じて欲しい理由やメリットがあるわけでもないんよ
それに普通、昔の雑誌などいつまでも持ってるわけないわな
俺には記事をスキャニングしとく習慣などないし昔のゲーム雑誌だけでもいちいちとっといたら床が抜けるがな
例の切り抜き記事なら十年ぐらい前まで持ってはいたがこのスレ知る前に捨てちゃったしなあ
坂口インタビュー２P後の切り抜き記事ならまだあるんだが内容は全く関係ないからうPしたってしょうがないしさ
それに坂口記事読んだ事ある俺の話を他の想像リノアル解釈といっしょにされちゃ困るんだよな
俺は“初期坂口原案の名残がある”と記事に載ってた事実を述べてるだけで“リノアルは公式じゃない”が答えなわけよ
結局リノアル否定派と行き着く先はいっしょなんよねえ >>931
手間が煩雑になるだけじゃないの？それ
スコールに力ジャンクションしてるのは、えーっと・・・シヴァとイフリートだっけ
シヴァがファイラ50個ジャンクションしてイフリートがファイガ30個ジャンクションしてるから・・・
とかやってるととんでもなく頭がパニックしそう リノアル説を声高に主張してる奴に一つ忠告しておいてやるけど
リノアル説がFF8本編で本格的に採用されていた場合ｈ
FF7のエアリスと同様に、リノアが気を失って以降は二度とパーティに戻る事がなく
ラスボスはリノアってことになるんだぞ
都合よくリノアが正気に戻ってラスボス戦もリノアが味方で戦えてるけど
リノア騎士だったスコールが寿命でなくなってからリノアが徐々に悪女化していって
アルティミシアになっていくなんて悠長な話にはならんからな
リノアがラスボスになってたらFF8なんてエアリス以上のバッシング受けて
二度と立ち直れない駄作扱いされてたはずだ
そう考えればリノアル説なんて存在しなかったと考えるのが必然だとわかるだろう ＞リノアル説がFF8本編で本格的に採用されていた場合ｈ
＞FF7のエアリスと同様に、リノアが気を失って以降は二度とパーティに戻る事がなく
＞ラスボスはリノアってことになるんだぞ
＞リノア騎士だったスコールが寿命でなくなってからリノアが徐々に悪女化していって
＞アルティミシアになっていくなんて悠長な話にはならんからな
なるほどー、目からウロコが落ちた
「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」
「リノア殺しましょう、アルティミシア出しましょう」
全く一緒だなｗ
リノア＝アルティミシアを推進しなくて正解だったな 時間圧縮ってエヴァでいうところの人類補完計画だと思ってるんだけど、どうなんでしょう？
まあ両者とも具体的な解説がなくてそもそもよくわからんけど 「なんだかよく分からんけど凄そうな計画！」っていう点ではエバと一緒だね
映画で言うマクガフィンってやつ 格好いい言葉を使ってれば雰囲気出るからってレベルのもんだよな 「なんだかよく分からん！そんなことよりリノアだ！」ってスコールの感情を
プレイヤーに共感させたかったから、時間圧縮はよく分からんものにする
必要があったんだろう 時間圧縮は、プレイヤーからすればタイムマシンで未来から現代に来たぐらいの感覚だけどね スコールはダンスが下手だったのに途中からダンスが急に上手くなるのってどうしてなの？ >>950-951
さんきゅ
ウィキも見てきた
上手いけど下手を装ってた理由ははっきりしないみたいね
>状況的に「ダンスを断るつもりで下手なフリしたけど相手が諦めてくれないし
>周りに迷惑かかるので仕方なく真面目に踊ってみた」というのが事実だろう。
>あるいはリノアの勢いに呑まれて最初は調子が出せなかったとか。 上手だけど、リノアに無理矢理引っ張られたのが癪で、諦めさせるために下手を演じた リノアってストーリー上は痛い子になってるけど
戦闘キャラクターとしては一番頼もしいよな 特殊技が面白いんだよ
リノアはアンジェロもヴァリーも強いから好き
ゼルは強いけど連続で格闘コマンド入れるのしんどいから使ってない コマンド入れるのは良いんだけどテンポが悪いんだよな
連続剣はめちゃシンプルな音ゲーなのに気持ち良くて好きだわ テンポだけなら連打で済むアーヴァインが一番爽快かな
速射弾以外は発射間隔が微妙にモタつくけど キスティス先生ってショックウェーブパルサーばかり目立つけど
地味にホーミングレーザーも強いからねえ セルフィも回復役に徹すればフルケア出ればまーまー役に立つよ 臭い息吐いたりカードの女王だったりと生き遅れた感すごい 目からビーム、背中からミサイルを撃ち、体を高振動させ、手をかざせば電撃を迸らせ、異次元の扉も開く
口からは猛毒の息や溶解液、水や炎、ガトリング砲を放ち
風を纏えば傷が治癒し、高出力のバリアやレーザー、爆発攻撃お手の物
最後にはラスボスの核融合爆発さえその身一つでやってのけるただの人間 FF8の女の子はみんなおかしい
全員魔女でしょこれ リノア→片腕に大型犬を乗せて水平に発射する腕力
セルフィ→究極魔法「ジ・エンド」
キスティス→目からレーザーしたり臭い息吐いたりラスボスの超魔法使えたり
むしろリノアが一番魔女に不適格に見える そう考えるとキスティスはSFC時代のFFを受け継いだキャラクターなんだね 7と8の女性キャラって完全に継承させてるよね
金髪おばさん：エアリス→キスティス
黒髪ギャル：ティファ→リノア
賑やかしブス：ユフィ→セルフィ
あ、今気付いたけど
語尾がちゃんと継承されてるわ！すげー発見しちゃった
金髪おばさん：エアリ「ス」→キスティ「ス」
黒髪ギャル：ティフ「ァ」→リノ「ア」
賑やかしブス：ユ「フィ」→セル「フィ」
これ狙ってやってるね キスティス先生とサイファーってどうなの？意外と気が合ってるんじゃないの 臭い息もひどいけど溶解液のモーションが完全に（ｶｧｰ ﾍﾟｯ）なのがもっとひどい >>972
合いそう
アーヴァインとセルフィ ゼルと三つ編みの子並みに
でも風神が激おこかと >>974
風神ってでも将来は雷神と結婚するしか道残ってないよね バラムを解放しにきたもんよ！！！
じゃなかった！バラムを解放しにきたぜ！！！ 結局ジャボテンダーを召喚獣だけで倒すのは無理だった >>974
あれ？風神とサイファーは恋愛感情じゃなく友情じゃないの？ 8の世界大好き。目を閉じれば幾らでも妄想に浸れるほど設定しっかりしてるし。 FF8は誤解されてるよ
というか恋愛って観点で行くと駄目かもしれんが、ファンにとって、それだけじゃない
ってのをわかって欲しいよ。そんな恋愛も補って余りある魅力がFF8にはあると思うんだよな
サイファー風神雷神とラグナキロスの友情が最高だった 半日規制対策としてID非表示でFFシリーズとドラクエシリーズの比較スレを立てました
よろしくね
FFvsドラクエ どっちが本当の糞シリーズ？ Part1
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1467486328/ そもそもテーマは愛(友愛、親子愛、郷土愛等)であって恋愛ではないからな
野島の発言とか考えると、EDからようやくリノアとスコールの恋愛が始まるって感じだし リノアとスコールは主従関係みたいなもんだから、恋愛て感じにはならんだろうな
なんつってもスコールはお姉ちゃんっ子だから甘えが半端ない デリカシーのないことを言うな
少しはイフリートの気持ちを考えてあげろよ >>992
でも弾薬精製の存在を考えると
イフリート自身が弾薬を溜めに溜めてると思うんだ シヴァとイフリートで毎回どっちが裸合戦やってるのがな ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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