■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.700■ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年予定
機種：PS4
価格未定
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://tamae.2ch.net...goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.699■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468823845/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 続編出たらみたいな話出てたけど、正直な話、「続きが見たい」って気分にならないんだよね。
だって主要６人ともキャラも立たずに終わったから愛着が湧かないし。 勢いあったのにおまえら落としてんじゃねーよｗｗｗｗ FF初心者でこのゲーム買ってきて今ジョブですごい迷ってるんだけど
〇〇破壊って攻略するうえで重要な技だったりする？
もし重要なら時魔とウーランでいいかな？
後はキャラのイメージで決めちゃっておｋ？ >>28
防御破壊とかセーフティの相手にも効くから使えるでしょ
FF12はとにかく何時間も掛けて倒す敵がいっぱいいるから
地味な○○破壊は結構有効 最近価値観が変わってきた。
ヴァンの声優、かっこよすぎじゃないだろうか。
パンネロの声優もかわいすぎじゃないだろうか。 全編通してただの一度もヒロインに名前呼ばれない主人公なんて
間違いなくRPG史上初だと思ったけど、あのババァをヒロインだと思うからいけないんだよな モブって悪いことしてないのに気分で殺されてるやつも居てｶﾜｲｿｽ ﾜｯﾁｮｲスレ落ちたな
ま、ここもうっかり落ちたみたいだが というかヴェインもガブラスもドクター・シドも
ヴァンのことは「アーシェにくっついてきてる村人その２」くらいの把握だろうしな ジョブ一覧
白魔道士
ライセンス ロッド、白魔法、一部緑魔法、魔装備
ウーラン
ライセンス 槍、重装備、一部黒魔法（一部カオス習得）
機工士
ライセンス 銃、計算尺、軽装備、一部ハンディボム（シュミハザ習得）、
時空魔法（ファムフリート習得）、緑魔法（エクスデス習得）
赤魔戦士
ライセンス メイス、魔装備、盾、白黒緑裏魔法（一部幻獣ライセンス有り）、
騎士剣（いくつかの幻獣ライセンス習得）
ナイト
ライセンス 剣、騎士剣（聖剣、最強剣含む）、重装備、盾、
一部白魔法（マティウス、ハシュマリム習得時）
モンク
ライセンス 棒、軽装備、一部白魔法（一部幻獣ライセンス有り）
天秤宮：時空魔戦士
ボウガン、重装備、時空魔法、一部緑魔法、一部剣（アルテマ、ゾディアーク習得時）
ブレイカー
ライセンス ブレイカー、ハンディボム、重装備、盾
弓使い
ライセンス 弓、軽装備、一部白魔法
黒魔道士
ライセンス 杖、黒魔法、魔装備
もののふ
ライセンス 刀装備、魔装備、源氏
シカリ
ライセンス ダガー、忍刀、盾、軽装備、一部銃（シュミハザ習得時） しずく石のイベント考えたやつ頭おかしいだろ
ちっちゃすぎて目が痛くなってきた ここまで全て同一人物による書き込みだね
FF12スレはすでに存在するのでこちらに移動しましょう
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.699 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468822366/ やっぱHDでジョブチェンジできるようにはならないのか？
ならないなら買う価値ない >>45
ジョブチェンジ出来るようになったらライセンスボード分けて個性つけた意味なくなるって
HDでも縛りプレイになるのが12 ダラン爺についてあまり語る人がいないんだな
ウォースラの父親だと思ってたんだが・・・ >>44
12時間落ちをしたらばに助けてもらってるお前w
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.699 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468822366/104-105
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/07/20(水) 08:39:57.23 ID:OVDsniR5
自治厨ってワード使ってる奴って荒らしてる本人だからな
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[ｓage] 投稿日：2016/07/20(水) 20:38:58.37 ID:uHeSiP0S
「FFDQ板は半日に一回レスしないと落ちるよ～」 インディゴ藍っていう魔法の効果を高めるアクセサリはレアですか >>55
モンスターに殺された師匠の仇をとろうとするモーグリが
地元の少年たちを利用してやっつけてもらう物語 ヒロミさんのご子息、しっかりしてること。 本当に20歳？語彙が豊富で感心。 #メレンゲの気持ち 全街のショップ見て周ったが、経験値2倍のアクセが見つからん… アルケイディスのスラムの一番奥だろ
最初に入ってきたところの隅っこにいる道具屋 フレアー使う時行動バー満タンなのになかなか発動しないわ
しかも結構ダメージバラつく アーシェout ラーサーin
フランout ミュリンin 攻略本に頼らないほうがいいですよ。
面白さが減りますから。 攻略本の発行はどちらかというと反対ですな。
自分も以前は購入していた身なんですがね…。
やはりゲーム(特に冒険もの)は他力本願でやるものだと思います。
そして行き詰ったら生身の人間と情報交換をする。
これこそがゲームの醍醐味だと思うのです。
そうすれば攻略本の発行も無くなって資源の浪費も減ると思います。 ブラッディ狩りたいけどバルハイム地下道に入れない
バルハイムの鍵はあるんだが入り口が何処かわからん とりあえずいっぺんクリアしてから買えばいいじゃない
クリア後前提ならどれも読みごたえあっていいよ
早解き目的ならweb上の攻略サイトに目を通すだけで十分 >>60
経験値二倍は店売りじゃないんじゃない？LPは店売りあるけど。 しかし12の広大さは半端じゃなかったな
テレポストーン無かったら泣いてたかも 訪れるコースは複数あるがエンディングがひとつしかないゲームですねわかります 周回プレイやってるけど
いままで最強の矛とか知らずに進めてて
全部トレジャー拾ってたわｗ
結局適当に召喚とかモブとかやってあきた
トウルヌソヌだっけ
あんなの作るのだるすぎだろう >>80
ダラン爺の家の前のトレジャー取っちゃ駄目なんだぜ >>80
トウルはモブ狩りしてればほぼ素材あつまるが
アダマン亀狩り地獄がやばかった 12は召喚獣とミストナックが酷かった記憶と
バルフレアが冗談抜きで主人公だったという
せつないヴァンの後ろ姿が印象強いなー・・・泣けるぜ・・・
ま、やりこみ要素が有った分、FF13よりは楽しめたのは確かだがｗ ライセンスとシナリオさえしっかりしてれば
RPGの中でもかなりの良作になったかも 取ったライセンスを７のマテリアのように他のキャラに受け渡せるようにすればよかったのにな 12はPS3で出すべきだった
そうすればMAPもエリチェンがほとんどなくなってシームレス具合が上昇して楽しくなったに違いない
まぁエリチェン利用してのレベラゲとか逃げたりとかはしにくくなるけど ライセンスは、ジョブやスキル系の調節大好きなヒゲがＦＦ12から居なくなったからな
FF13もそうだけど、一気に魅力が弱くなった気がする
ヒゲがプロデュースしてたＦＦ10-2までは強化項目が3つ有って
その組み合わせが、とてつもなくパターン多くてそこそこ面白かったのに
ま、シナリオはFF13と同じ奴で評価低いけど「ゲームとしては良く出来てた」
▼ドレスフィア
├【ノーマルドレス】
└【スペシャルドレス】
▼アビリティ
リザルトプレート
├SLv【1】-【2】
└SLv【3】-【4】-【5】
▼アクセサリ
├【ステータスアップ系】
├【属性系】
├【追加効果系】
├【ステータス異常防御系】
├【戦闘補助系】
├【コマンド系】
└【特殊系】 >>88
10-2って坂口作なんだ
松野は発想が地味だよな >>88
スペシャルドレスに当たるのがミストナックだもんな
ほとんど使わなかったけど ヤズマットやらオメガあたりは、FF12の目玉要素である
ガンビットをうまく組んで、完全自動化させて中の人は他のこと
やっててください的な、完全AI作戦のやり込みモンスターなのかと思った。
倒してねーけどｗ レタスその後がどうなったのか気になるな。
ミスト爆散したからふっとんで海にｳﾋｮｰﾄﾞﾎﾞﾝしたってことでいいか。パンツだし。 去年、無印クリアしたけどミストナックは無視して物語進めてたから相当戦闘で不利だったし苦労したと思うわ
ミストナックを無視してた理由は縛りとかじゃなくライセンスボードみたいな所の説明の認識不足
早期にミストナックを習得すると後々取り返しのつかないことになると勘違いしたため
ちなみに勘違いとは全員分ミストナックが用意されてるとは知らなかったのでなるべく物語が進んだら強いキャラに付けようと思ったわけ
こんな勘違いしてプレイしてたのは俺だけだろうなあ 誰かがミストナック取ったら他の人のボードから消えたんだから
勘違いした人は結構多かったと思うよ
全員分×３個の枠は必ず出てきますって保証もなかったし ミストナックの各キャラのモーションは派手でカッコイイ！
最終的にライセンスボード埋めていけば嫌でもミストナックは選択することになるんだけど、召喚獣では切り札だから早期に取れるもんなら習得した方が本当はいいですよね 召喚獣は扉開ける時一回使ったのみ
って人いるんじゃない？ 召喚獣の取り方が最初わかんなかった
まさか召喚獣までライセンスボード必要とは思わなかったわ >>94
ミストナック全残しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまおれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 確かに攻略ネタ読んでてミストナックや召還獣使って
ピンチや難所をこんな風に切り抜けたぜ！
なーんて話は10年間で見た事がねーわ ミストナックは主人公の連続剣技の流れを途絶えさせたからな
松野はダメージのインフレが嫌いだったんだろうけど
特殊技と召喚獣が売りなFFにおいてその仕打ちは無いぜって感じ 出る杭打たれる覚悟であえて言うけど、次こそワッチョイいっとく？
ワッチョイで正々堂々と書き込み出来てこそ大人のスレッドだと思うぞ ヴァンとパンネロは一体何のために同行してたのか最後までさっぱり分からなかったｗｗ ラーサーの事はラーサー様
アーシェの事は王女様
って言っちゃうパンネロ好き >>92
俺の場合まったく逆で自分でコマンド使わないと無理
AI任せだとあっという間に全滅するか余計に時間かかった
ヤズマットは何時間ブン殴ったことか…
オメガはHP反転使ってやっとこさ倒したな
というかオメガはクリスタルグランテのほうで精神力ガッツリ削られたｗ 12の欠点は息抜きできるような楽しいミニゲームがないとこだな 港町にいくとレダスの部下とかけっこできる
あれをミニゲームと呼べるのかは知らんけど ﾜｯﾁｮｲでもいいけどﾜｯﾁｮｲは嫌って頑なな人もいるし過疎る
でも、いくらなんでもIDなしはやり過ぎ、普通のIDスレがいいと思う 装備変更までガンビットでやってくれない以上絶対に自分で操作しないといけないんじゃない。
自動でやってくれるといっても思い通りにはいかないね。 レスが900にすら到達してないのに次ﾜｯﾁｮｲとか…また発作が起きたのか？ 「オキューリア倒せとか言うけど別に敵じゃないんだから倒す必要無いじゃん」
って言ってる奴がいたけど、
破魔石なんざいらねぇ！＝オキューリアの言いなりにはならないなんだから
天陽の繭を破壊したことに対してオキューリア連中からリアクションがあってもいいんだよな 後継のラーサーが善政を敷いてイヴァリースが平穏になったため、それ以上手を下すことはなかった
だってよ
つまりラーサーがいる限り平和だからオキューリアの出番はないってさ １２のオキューリア狩りとか
１３の生き残りファルシ掃討戦とかやりたい 後日談については興味ある人は多かったんだけど
RWなんてSRPGにしちゃって上手く作れなかった
むしろ歴史系のFF12の続編はボイス付きのアドベンチャーゲームにすべきだったと思うけどな
スクエニってアドベンチャーゲーム作るの苦手なんだろうな 12ってシステム回りが11経験者には馴染みやすいからそっちの評価高いが
オンラインゲームなんかやらないライト層には
「12？あぁ、あのクソゲー＾＾：」って評価だぞ >>120
あいつら破魔石の秘密知ってるだけのひきこもりだから繭無くなったら何も出来ない 他の種族の中にも
「歴史をモグたちの手で書き換えるのクポ！」
みたいな過激派が居るとかってサイドストーリーも欲しかったｗ サイドストーリーといえばヴィエラのストーリーは酷すぎただろ
フランがどうして森を出る決心したのか理由が一切語られずに
お前は村八分だって深刻なストーリー展開されてもプレイヤーはハァ？？？が止まらないですよ リヴァイアサン脱出の巻でムービーぽいぽい飛ばしてたら
さっきまで仲良しだったウォースラが敵に回ってて
フランが真っ赤になって怒ってた
お尻触ったのか？ ヴィエラ族は女と男が別れてそれぞれ別の里に住み
必要な時だけ交流を持つ設定らしいが、男ヴィエラが街やフィールドにいるのを見ないな
全員引きこもってるのだろうか
女は里の掟がどうとか言う割にそこら中にいるのにw 口開くたびにアメリカンジョーク的な皮肉をはさんでくる奴がまたとんでもなく寒かった
誰とは言わないがもはや会話を見るのが苦痛なレベル >>130
そもそもフランの姉ちゃんことヨーテが実は森を出て行きたい派だし
自我を抑えて村長やってるだけで、あの三姉妹は根っこは一緒の
都会に出ていい男見つけたいヤリマン体質 やっぱし休日に他愛の無いバカレスを並べるにはこのスレが一番よなｗ アーシェとパンネロの二人を素手装備にして殴りあいさせたことあるわ >>129
フランってセクハラ禁止なの？
あんだけケツの肉ぶりぶりさせて挑発してんのに ビッチ姫「バルフレアーーーーーーーー」
俺「ファッ！？」 >>136
モブのブラッディ討伐を依頼してくるバンガもナルビナで
フランのケツさわって引っ叩かれたって言ってたな 確かｗ ヒロインかと思ったら未亡人で
それでも主人公に惚れるのかと思ったらそんな気配もなく
EDでバルフレアの名を絶叫するという始末
基本的には常に高圧的なだけだった
本当のヒロインだったパンネロに至っては、全FF仲間史上でもかなり上位の存在感の薄さ
というか主人公の存在感が薄かったんだが バッシュって冒険中にアーシェ殿下のウンコ待ちとかしてたのかな？ どっかのスレに操作を人間の手に取り戻すのだ！みたいな事言ってる
ガンビットアンチおったな
スレ多すぎてどこだったかわからんが マニュアル操作できるっつーのにな
そもそも最初はマニュアル操作してただろ 手動入力操作は不可能では無いね
ただ「最もHPが低い敵」とか「○○を吸収しない敵」とか
属性や弱点を瞬時に見極めて、迷わず適切な攻撃を繰り出す
その事が何千回と発生するバトルの都度、手動でやれるのかどうか
と言うか、もしそんな事なら今更やりたく無いよｗ ランダムエンカウントの時は毎回全員のコマンドを操作してた訳だから別にできないレベルではなかろう ガンビット慣れしてしまうともうエンカウント式のRPGには戻れないな
FF7とかFFⅩあたりもガンビット搭載でリニューアル発売してほしいわ。 そもそもガンビットは制作サイドからしたら目的じゃなくて手段でしょ
味方をAIで制御するRPGを作りたいが先じゃなくて、MMORPG的なシステムをオフラインに
落とし込んだ結果、ネトゲでは1人1キャラだったのが1人で3キャラ操作になって大変→
自作の簡易AIで制御できるようにしよう って感じで 10年来それをそのまま採用したようなRPG大作は作ってないんだから
開発した本人らも成功だとは考えてないのかもな 自分で考えて行動する力の劣る日本人にはDQの作戦みたいにCPUが自分で考えて行動決めるやり方の方があってるよ >>154
FF15のアンケートみれば日本人に合うゲームはチュートリアル豊富で決められたレールの上を走らせるゲームって分かるぞ
12も10くらいチュートリアル豊富ならもっと初心者にウケてたろうね 15は車が右側走行って時点でもう海外の方しか向いてない DQ10のサポート仲間みたいなのには是非ガンビット持ってきて欲しい バッシュはかっこいいのにガブラスはかっこ悪い
髪型がださいんだろうな ラーサーの下で働くようになってからのバッシュの髪型かっこわるすぎた FFの売り上げ絶賛低下中ｗｗｗｗｗｗｗ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
FFカスは現実を見れないが
もうFFはオワコンだ 三大よく使うアクセサリ
・盗賊のカフス
・カメオのベルト
・リボン インディゴ⇒デス でかいの掃討係
ダイヤの腕輪
カメオ⇒ザコ掃討係
セロビ探索仕様 FF12はリボン手に入れたらばら色の人生なのでしょうか ガンビットの回復がケアル系だけでよくなって行が余る いくつかの作戦から簡単に選べるドラクエの方が上じゃね
ガンビットって何行かプログラムしたのを何グループか分けることが出来ず、１グループのオンかオフの選択肢しかないよね じゃガキはドラクエやってこっちが上だーいって言ってればいいじゃんｗ お前だって複数ガンビット選べたらいいのにって思ったくせに 悪いけどビュエルバが空中だと思ったことは一度も無いわ
ルース魔石鉱があるから頭の中では完全に地上だしな
高そうなイメージだったらブルオミシェイスの方が高そうに思えた しかしロックタイタスとかリングドラゴンって悲惨だな。ノーダメで倒せるとか。 アーシェとパンネロを素手で殴り合わせたら、ほんとに女の喧嘩みたいで引いた 空中都市ビュエルバ名物の地酒
一口で体がほてるといわれるほど強い ビュエルバってどうして空中に浮いてる感を出さなかったかね？
10-2のガガゼト山なんて空中に浮いてないのに浮いてる感があるほど
ビビリ橋みたいな高所恐怖症には見てられないマップだったけど ビュエルバは元々は地上にある設定だったと予想
最後になって誰かが空中都市ひとつぐらい作りましょうよの一声で出来た感じ IDスレがﾜｯﾁｮｲ入れるか入れないかで大モメしてて笑った
やっぱここが一番落ち着くね レトロゲームスレでワッチョイとかもうアホかと
過疎ったら毎日あいつ保守の為に無理してネタ書いてるよって後ろ指差される事間違いなしなのに
本当に過疎ったゲームスレの住人になった事がないからワッチョイなんて舐めた発想になる ギルベガンの３つ目の障壁が開かないから困る
ホワイトムースはひたすらパンネロがケアルラ 柳生の漆黒取るのって何であんなに面倒臭い事になってんの？
おまいらもやっぱしスリプルもストップもドンアクも効かない飛龍にボコられるのに耐えながら
滅多に出ないの必死に何往復もして取ったの？ 何往復って、エリアチェンジしまくれば出現率上がるからいいじゃん 飛龍は逃げると追っかけてこないけどブリットは追っかけてくるからその差を上手く利用す このゲーム一つのアイテムを手に入れるのに時間掛かりすぎ 俺だけどレスどーも
ACごとに出現率上がるの？たかが30チェインするのに
100往復以上したと思うけどそんな感じ無かったなぁ
俺んとこの飛龍は境界線まできっちり追って来るぞw
まーもう取れたからいいけど コンプ厨なら理由も何も無いだろうが
柳生の漆黒て苦労してゲットしてもそんなに使い道ないな
ダンジューロなんかもっと無いけど 最強盾と折角だからとダンジューロ持たせて
姫様をタンクにして使ってたな >>196
柳生集めのためのブリット狩りの一般的な手順は以下のようになる。
１．ラッシェ橋と第11鉱区採掘場の間をエリアチェンジし続ける。
1分半～2分ほど続ければ十分だろう。
２．ラッシェ橋にいるブリットを倒す。
３．第5鉱区採掘場へ移動し、トロッコに乗って第11鉱区採掘場へ戻る。
４．1へ戻る。
よくある失敗が、手順1を抜かしてしまい、ブリットが出現するまでひたすらトロッコで2ACを繰り返すというもの。
一度2ACして再出現判定を復活させれば、あとは1ACでも出現判定が行われ、
さらに一度出現すれば2ACしない限り消えないため、手順1を踏むことで高確率でブリットを出現させられる。 >>196
おいおい本当か？
ラッシュ橋の話だよな
第５側でも第１１側でも境界近くなったら飛龍二匹とも勝手に引き返していくぞ 境界までは追ってくるって言ってるんだから別におかしい話じゃ無くね？
おまえの逃げると追って来ないって言い方がおかしい アイロネートにボコられるのに耐えながらって言ってるから
引き返すところまで逃げればいいじゃんって話だろ
ブリットの方は引き返さないんだからそっちだけゆっくり狩れるじゃん 柳生の漆黒か・・・アルテマ戦に使ったな。
ろくな予備知識も無く初めてクリグラに乗り込んだ足でそのまま挑戦した時
長期戦の末に全滅を何度か繰り返して諦めた。
万全を期して出直して、リーダー漆黒+リボン、ほか2人フォーマルハウトにダークショット
賢者の指輪付けてバブル・ヘイスト・ブレイブ・なんだかんだ良さげな魔法全掛けで
ごり押し挑んだら2分弱で勝ってしまって拍子抜けした。 ブリットも瀕死になったらアイロネートの方に逃げればいいのに 12は軍事的な裏設定が好きだわ
リヴァイアサンは2番艦建造中とか 12も11を自動化しただけなんだが、その自動化を組むのが奥深くて楽しい。
けどまあこれは好み分かれてるみたいね。 12はなー・・ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭと戦えたのは面白かったが・・ 今、アルケイディア帝国に来たところです。
そこで質問なのですが、少し前から旅はバルフレアが
仕切っていてヴァンはパンネロとじゃれあってる
だけでほとんどストーリーに絡んでいません。
これは仕様なのですか？
これなら自由気ままに生きているように見えて実は
影も背負っている空賊バルフレアと若いのに責任感
溢れるツンデレお姫様とのラブストーリーで良かった
のではないかと思うのですが・・・。 ＞影も背負っている空賊バルフレアと若いのに責任感
＞溢れるツンデレお姫様とのラブストーリーで良かった
＞のではないかと思うのですが・・・。
？
責任感が無いからマユもレダスに壊させたような外道女ですが？ >>211
FF12は狂言回しであるところのヴァンという主人公が語る
バルフレアと王女アーシェの物語
というのは体の良い言い方で
引き継ぎ生田美和の時点でシナリオ回りは諦めの境地
クリアせず、モブを狩り、レアアイテムを求めてさまよう
近々でいうところのfallout4の様な遊び方がｵｽｽﾒ
フォーン海岸に町作らせろ 幻妖の一部でナビマップが乱れるので
ＴＶ画面右上の真ん中に1円玉貼ったら
すげー見易くなった(´･ω･｀) ちょいちょい右上のマップ乱れるの本当に嫌い
地図取ったら綺麗に見えるのかと思ったら見えないし 幻妖の森って障害物が多くて直線で動けないから方向感覚無くなる 先が分からないマップを探索して楽しんで欲しいとか意図があったのかもしれないけど
セレクトで見られるマップは普通に見えるからただの嫌がらせにしかなってないんだよな 俺なんて心眼で見てたから乱れても本物を見抜けてたぜ
っていうのはウソ
中途半端に見えた気になるけど結局役には立たないレベルなのが嫌だね 大灯台地下はマップが乱れる上に、明かりともすまでは一寸先は闇状態に視界に霧がかかるからな マップが乱れてる中マンドラーズを探さないといけないという苦行 バッシュたんのエロカッコよさは反則だと思います＞＜ ヴェイン＝ソリドール
ラーサー＝ソリドール
これほどカッコいい名前ってそれほど滅多にお目にかかれないな ラーサーは名前は格好よくても
最初に出会った橋で手すりによじのぼった時に足が地面についてなくて
ヴァン達から爆笑されてるから全然格好よく思えないｗ >>74
東ダルマスカにテレポして
村を出て左にいって壁づたいだぞ ライブチャットがほしかった。
そうすれば道中和気あいあい、ヴァンにもスポットが当たったはず。
ps4版で追加してくんないかなー。 >>230
プレイヤー間のチャットじゃなくて、キャラ同士の会話劇のこと。
ff13やアンチャーテッドみたいに、移動中の音声イベントがあれば退屈しないなぁと思って。 FF12はキャラ同士の会話劇はわりと多かった方だよな
新しい地域に行くと地域名の紹介とともに、だいたいキャラ同士の会話劇が始まって
あのせいで結構癒されてる人は多かったと思うわ
海だーっも典型的なキャラ同士の会話劇だしな >>225
サントラのアーシェのテーマがあれだからな...
曲名知った当時は妙に納得したわ アーシェのテーマって大灯台地下だろ
やっぱりねって感じはするわ キャラ同士の日常会話劇にほとんど参加しないアーシェ
その癖ダルマスカガーの話は他の人間に割り込ませない自己中
あれで嫌われ出したよな ハゲを仲間にしたら新しいモブ討伐依頼がドっと来た
もっとこう１件か２件づつ徐々に増えて欲しい とりあえずの依頼を全部綺麗に片付けて次の話に進むと
5件6件どっと増えると でぇー・・・( 'A`)ってなるな 何度聞いてもアーシェの「セイッ」が馴染めないわ～
一方で、パンネロの「えいっ」「はいっ」「それぇっ」は最初から馴染みまくりだったのに アルケイディスのチケット集めのミニゲーム結構面白かった
テキストだけなんだけど、対の設定を読むのが楽しい
FF8のカードゲームみたいに全世界でやれたらよかったのにな なぜアーシェはバルフレアを？
いつの間に？
隠しイベントか何かあるのか？
ヒロインに無理矢理恋愛要素を持ち込んだだけなのか？
EDのアーシェの叫び… なければ良かったと思うのは俺だけか？
笑顔の練習よりも私のこと好きにな～るよりも冷めたんだが… おまえらほんとマンドラーズ好きだな
ま、俺も好きだが 帝都のリーフって市民同士のやりとりの他は闇でプレ値で売ってるだけだろ？
総量はそんなに増えないじゃんな
何で上層に行ける奴が出るのか不可解だｗ あれ？１人１枚しか持ってない設定だっけ？あまり深く考えたことなかったわ
なんとなくミニゲームとしては過去FFの中で一番好きなんだが
旧市街でも情報をうまく繋いだら通り抜けられるミニゲームも面白かったし
ジュール関係は良い思いでが多い >>242
久し振りにサントラ聴いたけど
幻妖の森のBGMは相変わらず気が滅入るくらい重いし
マンドラーズとかケルベロスとか
何か辛いことばっかり思い出すしやばい 森関係はやっぱサリカ樹林かエルトの里の雰囲気が最高やね
ずっと住んでたいわ エルトの里美人ぞろいなのいいけどアーシェ並にスカした女ばかりで引いた ヨーテねえさん＝人間なら３０代後半
我らがフラン＝人間ならアラサー
ミュリンちゃん＝人間なら２０代前半 左翼脳なんて言い出したら、アーシェとヴェイン以外は全員左翼脳じゃん
そもそもバルフレアがジャッジ（右翼脳）を逃げ出し、大嫌いな政治から離れ自由きままに空賊（左翼脳）なんだし
そういう作品なんだと諦めるべき >>256
近くの里に男ヴィエラだけの里があって、そことの合コンはしょっちゅう行われてる
っていう設定をわざと隠してるんだろうな 天陽の繭（現実世界でいうところの原発）
天陽の繭を生かす派（右翼脳）
ヴェイン、シド、ヴェーネス、アーシェ（しかし最後で裏切り左翼脳に取り込まれる）
天陽の繭を壊す派（左翼脳）
レダス（筆頭）、バッシュ、バルフレア、フラン、ヴァン、パンネロ、ラーサー おまえら、FF12は戦争や軍事を取り上げてて一見すると右翼ゲームのように見えるが
実は超左翼ゲームだから右翼展開が好きな人は手を引いた方がいいぞ
右翼ゲームといえば平和主義のドープ駅長に平和を乱すバトル野郎のバラムガーデンは
今すぐ立ち去れと冷たくされたスコールが「眠たくなるほど正論だ」って右翼発言したFF8が代表的だぞ 帝都に付いたんだが、ずっと装備品は全員分買ってるせいで金がいくらあっても足りん FFは画質ゲーｗｗｗ
DQは国民的RPG
比べるまでもない
http://www.hdrank.com/rank/dqm/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%95%E4%BE%A1/%E7%9F%A5%E5%90%8D%E5%BA%A6/1/20/
DQのモンスターの知名度
1位スライム
2位はぐれメタル
3位ドラキー
DQ未経験者でも分かるようなモンスターばかりです
FF（笑）
いまやスライムのイメージは青い方ですよｗ
ドロドロなスライムなど時代遅れｗ
なぜDQのモンスターは知名度がありFFにはないのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1391657326/
FF厨ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|ヽ、 . |ヽ
/ ヽ_, ,_l ヽ
：ﾉし（ﾟ;;;;y）ll（v ;;ﾟﾉ＼： FFは神ゲーなんだよ！！
：／⌒u⌒（__人__）⌒ ＼：
：< ヽ |++++|｀ /u >：
：＼ ヽ二ノ ／： DQと違って海外で人気があるんだ！！→海外＝韓国だけｗｗ
：ノ u ∪ ＼： アイゴ―
悲しいFF厨は発狂した挙句論破されて敗走していますｗｗ
詳しくはここで↓
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468603099/l50
なお自演擁護を繰り返している模様ｗｗｗ ねえ恥ずかしくないの？
DQに完全敗北しているキムチゲームトンスルファンタジーなんかを持ち上げてて
|ヽ、 | ヽ
/ ヽ─┴ ヽ FFは面白いニダ
／ ＼ ／＼ DQなんか相手にもならない名作ニダ！！
. ／ ＊⌒（＿人_）⌒＼ 海外でも人気があるニダ
< |r┬-| > _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ `ー'´ ／. . | | |
＿＿／ ＼ .| | |
| | / , FF信者 ＼ | | |
| | / / .r （⌒こ）| | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
しかし実際には海外（韓国）でしか人気がなかった
さらに売り上げも下がっていた
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
一方のドラクエは安定していた
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
|ヽ、 | ヽ
/ ヽ─┴ ヽ
／ （;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）＼
／ ⌒（__人__）⌒ .＼ うがああああああああああああああああああああ！！！アイゴ―！！！！！！
< ノ（ ヽ|┬┬|｀ u . >
＼, ⌒ |┴┴l ::l'^i⌒i⌒i⌒l、::
ノ u `ー' ::l 、 ヽノ. },〉:: ﾜﾅﾜﾅ
／ ::`、 / ,ﾉ:: あ、そうそう、お前らFF12で急に可愛くなりすぎたモーグリをどう思うよ？
モーグリはブサイクだからこそ愛されたような存在なのに
FF12のは可愛すぎて愛着がわかないんだよ 親方に作業員モーグリ9匹をサリカ樹林に探して来いって言われるミッションは最悪でしたなぁ ヘネ奥・クリグラ奥・セロビ・フォーン海岸の下3エリア
エンサの上の方・ルース奥・バルハイム奥
ストーリークリアにはほとんど関係無し、行きたい人だけ探検してみれば？
的なエリアが山ほど無造作に散りばめられてる割に
せっかく作ったんだから回って見てくれよみたいな小細工も所々に有るのよな
もっと上手くストーリーに絡めれば最高のＲＰＧなのに ああ、いい事言うね～、激しく同感だわ
せっかく作ったマップは物語として最低一度は全て回るように設定すべき
もしかすると、ストーリーが決まる前に、まずだだっぴろいマップを全部作ってしまって
後付けでストーリーに絡ませていったんじゃなかろうかと疑ってしまう
ストーリーに上手く絡ませられなかった作りすぎた没マップは
仕方ないからやり込みのサブイベントに回すか、みたいな
前に、ビュエルバは実は最初は地上の普通の都市だったんだけど
後付けで空中都市にしたもんだからビュエルバもルース魔石鉱も空中に飛んでる感が
なかったという話があったが、やっぱりマップ先に出来上がってストーリーは後っていうのが証明される気がする 一番時間が掛かるのがフィールドマップの作り込みだろうから、真っ先に手をつけてるでしょ
ストーリー後付けは大いにあっただろうな >>270
単純に面倒だから最悪って言ってるんだろうけど
あのイベントロックがなければ
ガリフ前プレイがえらいことになるなw 単純に面倒ってば大灯台が面倒。
灯台前で欲しい装備や魔法のほとんど全てが手に入ってしまうのは問題。
何周もやってると灯台以降をやる気がしない。
グランドヘルムは強い順にソートするとトップ10にも来ないダメ装備だし
オリハルク取ってマサムネが2本あってもなあ
コラプスだアーダーだショックだフルケアだと
有っても無くてもいいような魔法を灯台クリア後に設定したのは
内部でもそんな声があって慌てて追加したようにさえ思える。 大灯台クリア後って狭いバハムートでラスボス戦やるだけだもんな
むかつくからシナリオカウンターを探して見たら見つかって大灯台攻略後は17DEだった
大灯台クリア後にしか手に入らない魔法などはそのシナリオカウンターにセットして
無理矢理ゲットして、終わったら元のシナリオカウンターに戻して、してやったりだったわ
このゲームはテレポ全開にしてもシナリオカウンターが進まないと売ってくれない設定が
あちこちにあってむかつくんだよな
フォーン海岸もゲーム初期にテレポクリスタルで強引に侵入しても道具屋が所定の場所にいなかったりするし リーダーの変え方がわからなくて、
なんかのはずみで変わってしまうと、
一々パーティいじくって治してる >>272
物語で全箇所回らせるのには同意しかねる
ストーリーを追うだけなら行かなくてもいい場所があるから世界の広さが出るんだよ マジレスすると、そこそこのライトユーザーだったらお金払ったのに
普通にクリアしたら全マップの３分の１しか回ってませんってなったら
金返せって気持ちになるのも少しはわかる気がするわ
ルース魔石鉱とかそんな感じだもんな ストーリーに関係ない場所を、何十回もマラソンさせられる苦行 昨今のRPGなんてクリアで折り返しみたいなもんなのにEDしかやる気ないから金返せっえなんじゃそりゃ まじか？ストーリーだけやって終わりの奴結構いると思うけど まあFF12の場合は当初のストーリー構想とは全然違うんだろうとは思う ストーリーでは使わない意味ありげな建物結構あった気がするな ヴァンの声は…素人がちょっと練習積んだだけって感がしないでもない。
もうなんか浮いてるよな。 >>286
発売前にドタバタ劇があって、シナリオにはかなりの変更や削除があったと聞いたな 削除っていうのは途中までしか出来上がってなくて結末が見えないから足さずに削ったって感じか ストーリークリアだけで全マップ回りたいんなら一本道13でもやっとけば（名案） あくまで割合の問題を言ってるんだろうよ
ストーリークリア分で７割、やり込み分で３割のマップぐらいまでなら全然アリだと思うよ
ルース魔石鉱みたいにストーリークリア分で３割、やり込み分で７割と完全に逆転する割合だと
さすがにこれはねえだろってなるじゃん 回り道、寄り道、探索要素に興味があるかどうか
興味があれば延々遊べる
シナリオに関係なかろうが未知のエリアは多いほど嬉しい
DQでいうと船を手に入れたらシナリオ無視して孤島探しに行く様な奴
逆に興味がなければ用意された広いフィールドは
ただ移動するだけの不毛なリソースになるだろうな ドラクエもシリーズが進むごとに船で行けるところが露骨に制限されて不毛感ばかりになったな いやでも絶対マップを余計に作りすぎた感はあるわけじゃん
やり込み要素にボリュームがたくさんなら嬉しいって気持ちはわからんではないが
開発側が本当に最初からやり込みを７割にしようとしてマップ作りすぎたとは思えんし
そこは言い訳になっちゃうよ メインストーリーにあまり関係の無い遊びの部分があるのは歓迎なのよ
ただそれはストーリーがよーく練れた話の上での事だよ
全部飛ばして話だけを追ったら1日中やってたら終わっちゃったよｗとか
そういうんじゃつまらんのよ
それと「話に関係が無い場所」と「行かなくてもいい場所」ってのは違うよな
セロビ台地とかあんな広いもん何の説明も無くただ有るだけじゃん
主筋に関係ないモブ狩りからの魔神竜に行き着くカギとか
あんな関連付けは主筋に絡めて作るべき 例えばバーフォンハイムの住民と話す中で
「セロビ台地で独り言の多いメガネのオジサンがキンピカ鎧の連中と一緒に
何かを探してるのを見たわ なによあれは・・・？」
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ「・・・何か手掛かりがあるかも知れん・・・」なんて
ちょっとしたセリフのやりとりを盛り込むだけで
そこは関係の有りそうな場所に出来た筈だよ
隅々探検した結果何も無くて珍しい武器やアイテムが手に入るだけでした
でもいいじゃん
２周目３周目にネタバレで行かなくてもいい場所になっちゃうのも仕方無い なんかそういうところに工夫とか作りこみが足りないよ
言っても仕方ないんだけどさｗ おそらくヴァン絡みでメインストーリーに大きく関わってくる部分が全部カットになったんじゃないかな
後半のヴァンはプレイヤーが心配するぐらいメインストーリーを傍観する立場にされてたから >>298
ナブ矛を最短で狙うとボム強いんよねぇ
低Lvならとりあえず沈黙必須、スロウ重要だっけか あーそうかちょっとわかった気がするわ
ヴァン絡みのメインストーリーっていうのは、空賊デビューしてトレジャーハントするミッションが
沢山用意されてたんじゃないかな？だからセロビ台地とか広い土地で宝探しをするような感じになってたのかも
ストーリー後半はヴァンが傍観するポジションっていうだけじゃなくそもそも空賊としてトレジャーハントするような
内容のミッションがなかったからバルフレアが空賊である意味すらなかったもんね
バルフレアもフランも空賊なのに地面歩いてちゃしょうがないわって言ってたし ナブ矛とかヘネ矛みたいな言い方はFF12特有だよな
5HIT法とか乱数固定するテクニックとかな 確率が低いからマラソンと言われるみたいな無駄作業はちょっときついな
だからエリアチェンジで確率上げたりそういうセコい技が一杯出てくる レダスの女の部下テラエロスなのに喋れないのが腹立つ モデルは聞いたことないな
ちなみに公式設定での年齢は
レダス(33歳)
バッシュ(36歳)
フラン(5 おや、こんな夜中に誰か来たようd .∩_, ∩_ でぃっ ﾊﾟｰﾝ.
（ ‘д‘）.彡⌒ミ.
⊂彡☆))Д´） 日本のゲーマーは未成年が多いからキャラの年齢は全体的に低めにしてるんだよ そう思う
あくまで主観だが実年齢のイメージは
ヴァンとパンネロ＝２０代前半
バルフレア＝３０代前半
バッシュ＝この人だけ年食いすぎなイメージ、本当は３０代前半
アーシェ＝２０代後半
フラン＝人間年齢で２０代後半 ソーヘン地下宮殿の謎解きめんどくさかった
ドラクエもああいう謎解き好きだよな >>318
なんかあったっけ？
忍刀はとらなくても問題ないし
魔神龍か？ >>320
最初のところ鍵閉まってたし、後のところもちゃんと巡礼しないと先に進まないと思って謎解きやってた ドラクエの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
安定しています
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
新作になればなるほど低下していく模様！！ｗｗｗｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF(笑)
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ｱｲｺﾞｰ!!
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ FFは海外で売れてるニダ！！←海外（韓国）
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ トンスルファンタジーを崇拝しほるほるしているFF厨(笑)
| ノ（ |r┬- | u | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
／´ .| | |
| ｌ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ u | | |
ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 設定年齢が若すぎる
ヴァン、パンネロはいいけど他の登場人物は全員違和感しかない
バルフレアは30代にしとくべきだし、バッシュガブラスも43歳くらいはほしい 別に名前欄にバッシュ（36）とか出る訳じゃあるまいし
余計なもの読まないで見えた通りに思ってプレイしとればええがな >>323
バッシュの見た目は若くなかった？
バルフレアの方がジジ臭く感じたけどな 白人は見た目と年齢が日本人感覚で見ると驚いたるするからなぁ アーシェのババァ感も結構酷かったぞ
30代って言われても全然不思議じゃない おまえ何人か居るなと見れば必ずアーシェをdisりに現れるけど
もうその芸風飽きたわ
いつまでもそれで構って貰えると思うなよｗ 程度は違うが一歩間違えばバハラグのヨヨ化する危うさがあるからな
周りに感謝してる感じもないし、好感度は低いと思う トンスルファンタジーって売り上げがどんどん下がってきてるのに
なにがDQより上（ｷﾘｯだよｗｗｗｗｗｗ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
∧＿∧＼ξ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∇ ＜トンスルファンタジーはドラゴンクエスト以下のキムチゲーム！！
((（つ───つ | 韓国人御用達のクソゲー確定！！
< <＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_） （＿_） アーシェは歴代FFヒロインの中でもかなり好きだぞ
あのツンケンしてる感がたまらん ヴァンはミストナックの時は何言ってるか聞き取りづらい ほとんど聞き取れるよ
派生作品で声変えたのはもったいなかったな ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i なんか東ダルマスカ砂漠の北と南の集落行き来して
コカトリスを北の集落へ連れていくイベントやったら
甲賀忍刀もらえた。これ序盤でやらないと強くないな・・・ イベントやモブ狩りのご褒美で使えるのって序盤の与一の弓くらいじゃね？
カトリーヌのプラチナソードやガリフのプラチナメッサーとか
もっと早くくれないと使えないわ 最初からテレポクリスタルでどこでも行けるような仕様にしといてくれればいいのに 温厚な俺が決して許せない数少ない物のひとつが
「デイダラ」を「デンダラ」と書くアホウだ よく気付いたなｗ
書いた直後に気付いたが、まあわからないだろって思ってたらこんなに早く指摘されるとは インタースレ無くなったのか
久しぶりにプレイするも良い感じに記憶が消えてて新鮮
だけどジョブ選びで迷って燃え尽きそう インタスレってID無しじゃなかったっけ？それでも落ちたか
まあこっちに収束すればいいだろう ﾎﾞｸは最近またやりだすまで数年間
スラストエイビスをストラトエイビスだと思っていました。 インターのジョブをサイコロ振って決める遊びとかもいいよ あれ？デジャブだな
インターのジョブをサイコロで決めたら面白いよってレスの次に
やってみるとわかるけど全然面白くないよって書かれて終わってた記憶があるんだけど >>351
テンダラーと書かなかっただけましと思うんだ 何言ってんのおまえ？
ここまでのカキコ全部俺なんだがｗ 最近の流れは分からんが昔いた末尾Pみたいのが居着いてるのか？御愁傷様だな
時シ黒もナ白に決めたわイメージ的にヴァンとバルを入れ替えたい所だが 何人かが他愛も無い会話してると腐しに湧かずに居れない浅ましい性格の奴
昔から居るよな このゲームのスレw ちょっと前に湧いた
シナリオ無関係エリア絶対許さないマンとか何だったんだろな ジェクトとかレダスとか急にちょい悪オヤジ使い出した印象 レダスは繭を砕くために一人死んで行く
そしてあのアホ女はなぜか生きている チョッパーとか武器にもモブにもある名前は手抜きなのか
決めた奴が別々でまとめた奴が見逃したのか… ヤズマット、オメガ、ゾディアークで3強という言葉がありましてな >>294
これあるよな
「よっしゃー船だ！大冒険して未知の島とか見つけちゃうぞ！・・・・・・行けるとこ一箇所しかねえ！」
逆に世界が狭く感じるっていう ダルマスカって名前がださすぎてド田舎しか想像出来なかった
ガリフの地ジャハラこそダルマスカって名前が相応しかった ゾディアークは必勝法を知ってしまってからは最強3人衆って感じしないや
2分で倒せるもん
オメガ、ヤズも強いって言うよりは時間が掛かって面倒なだけ
戦闘が面白かったのはアルテマとデスゲイズかな 対処法知ってたら弱く感じるのはどの敵だって一緒じゃね アルテマとデスゲイズは攻撃パターンが多彩で面白いじゃん
そりゃ対処出来なくは無いけど
オメガなんかさぁ・・・ オメガは一度崩れるとヤバくねえか射程も長くて立て直すのがきつかった覚えがある
面白みは無いかもしれんが緊張感はあるしクリグラの雰囲気も相まって苦手意識あるわ ＞強いって言うよりは時間が掛かって面倒なだけ
全般的にこの傾向が強いわな
12が叩かれるのってだいたいこの点だし そもそも「ガンビット」というシステムが脳停止したプレイヤー向けだし 道中の雑魚敵相手に如何に放ったらかしで行けるか
ガンビットと装備を考えるのも楽しいし
うっわ！何こいつ ガンビットこれじゃダメじゃん！ってな敵が出てくるのも楽しい
楽しめない奴は他ので遊んでればいいじゃん いや、ガンビットが悪いっていうより、何セットかのガンビットグループを用意して
瞬時に入れ替えられるようにすべきだったと言った方がいいかもしれん
ガンビットグループを一個しか用意出来なかったら、そりゃプレイヤーは
面倒臭いから入れ替えもせず同じガンビットでずーっとボスと戦うじゃん ジョブがない無印こそガンビット活かせるのに
ガンビットの命令パーツが集まるのが終盤なんだよね
ザコシフト３人とボスシフト３人みたいな組み方もしたいんだけど
経験値が控えに入らないのでボスシフト担当を意識してレベル上げしないといけない ガンビットの命令パーツがずらっと並ぶのって例のバーフォンハイムのバハムート直前だっけ？ 何でガンビット最初から揃ってないんだよ不便なって奴と
これじゃ自動過ぎて見てるだけじゃないかつまらんって奴と
昔から両方居るよなｗ 最初から揃えとけ厨と、自動すぎてつまらん厨は、別に対立してるわけじゃなく
どっちも共感して成立する内容だからな
自動すぎてつまらんけどゲームとしては無いととてもじゃないがやってられないので
どうせガンビットを半強制的に使わせたいなら最初から使わせろ、と
ライセンスボードでガンビットをセットできる数が最初は2個で徐々に増えていくのもハァ？って感じだし
ましてや武器防具のように優秀なガンビットがストーリー後半じゃないと手に入らないので二度目のハァ？って感じ ドラクエ４で言ったら、最初は「めいれいさせろ」と「ガンガンいこうぜ」しか使えなかったのが
徐々に「じゅもんは使うな」とか「いろいろやろうぜ」とか増えていくって感じだよねｗ
ドラクエに例えると、セコく小出しに増やしていったＦＦ１２のやり方は、ちょっとありえないなーって感じするわ ゲットした装備や魔法が、ライセンスが無いから使えないって何だよそれ？
って文句も昔良く見たわ ライセンスはキャラごとに特化を促すための作りだっけ 無理じゃんそれ
開けなきゃ何が出るかわからないんだし
2周目3周目なら特徴付けに近い事は出来ても
ミストカートとか揃え難いし >>395
そこは確かに二度手間だしクレーム出るのも仕方ないとは思うけど
気持ちはわからんでもないんだよなー
FF12って結局アンチFF7・8・10というか早い段階でチートされるのを異常に警戒してるRPGだなって思ったからな
武器防具魔法等が出揃う→ストーリーの進行度
アビリティが増えていく→アビリティポイントの修得度
って感じで両者はまったく別で、ストーリーだけ進めて低レベル攻略で
アビリティポイントを全然修得しないパターンもあるし、
逆にストーリーは一切進めずに敵を倒しまくってアビリティポイントをためまくるパターンもある
どっちのやり方も一種のチートプレイみたいな感じだから、
ストーリーの進行度とアビリティポイントの修得度の両方成立しないとゲットできないようにしたんだよ
FF7・8・10あたりはストーリー進めなくても俺TUEEEEEEのチートプレイが結構出来るゲームだったからな 何でもいいがLPはカーソルで範囲指定可能で一気に開けるようにして欲しい
王宮前とかやってるとキャラが増えるたびに20000ポイント近いのを1個づつ開けるの大変w ライセンスは装備のレベル制限の代わりに導入したという話も聞いた なんだろう、ものすごく強い合成アイテムがあって自由度があるように見せかけて
合成材料の1つだけ取れるのを最後の方にしておけば実質制限できるみたいな >>399
ああ、それすげー思った
ライセンスを開けるだけで小一時間かかる一仕事って何だよってイラッとしたもんな >>401
それはいわゆるFF9の合成の考え方でしょうな
FF9も準FF12というかチートさせないようにする仕組みが必死すぎて引いたナンバリング
MAXダメージが9999制限な時点で喧嘩売ってんのかって感じだったし 交易品はわかっててトライするのはそれなりに面白いけど
ヌソルみたくどの敵が何を何個持ってて、それをいくつ組み合わせると何が出て
さらにそれを何個売ると～なんて事が予備知識無しの試行錯誤で出来るワケが無い
あんなのはアルティマニア売りたい為の仕掛けだよｗ 交易品はやらずに終わる人も結構多かったと思うよ
たぶん、やってる人も二周目以降のプレイだと思われるわ リンクトレジャーといいコンプコレクターに対するアンチテーゼなのかもしれない その系統の最強の武器を取るのは大変だけど
最強から2番目の武器を取るのは簡単という調整はわりといいと思った >>402
縛りプレイで無くとも、中盤の行動が
割と現状で上手く行ってるなんて時は
知らずのうちにLPたまって面倒だよな おそらく、旧スクウェアの開発スタッフにも派閥があるんだと思うんだよね
インフレ上等チートプレイ推奨派の連中と
デフレ絶対チート禁止マラソン推奨派の連中がね >>408
ただ、盤に穴を開けて進めていくっていう意味じゃFF10も一緒だったのに
FF10のスフィア盤では穴を開けるストレスはなかったんだよな
なぜかFF12は穴開けるのめんどくせーよってなった >>407
インフレさせない分、初心者に対して（というかゲームバランス）は優しいというか配慮が行き届いてる
っていうのはあるかもね >>410
FF10のスフィア板は冒険やってるような面白みが有ったし
後からでもブランク作って書き換えたりして
ラッキーの達人とかパワーバカとか作ったり遊べる要素があった。
12のってただの作業なんだよな >>412
FF10はすごろくらしいというか別に穴を開けなくてもどんどん奥に進んでより高いアビリティまで
とっておけるっていうのも良かったかもね
FF12の場合は穴を開けないと四方に新しいライセンスが広がっていかないし
取りたくもない低いライセンスですらセコく穴を開けて広げていかされる作業が強制的なのが面倒くささがある
逆に松野としては「低いレベルのも穴開けないと上位レベルのライセンスにたどり着けない」という部分でも
チートさせたくない必死感が現れてるのかも このままじゃ面白くないのでなんとかFF12をFF7810ライクにやれる方法はないかと模索してる シームレスが売りなのにミストナックは専用の画面使ってやってるからな アーシェは魔力バカになってほしかったし
武器のステ影響はもっとでかくあってほしかった パンネロとバッシュが死ぬって信じてたのは俺だけで充分だ 結局最後までミストナックがどうやったら繋がって行くのかわからなかったな…
いっつもレバガチャw シャーリートは陸におびき寄せてからオイルにして焼き魚にするのが
楽なんじゃなかったかな 大灯台のボスとかで苦労した事無いわ
何周かしてるけど毎回面倒くさいなぁ行きたくないなぁ
とか思いながらまだ行かない理由を他のエリアで見つけて
ウダウダやってる内にＬｖ90超えとかになってしまうのだよ・・・ >>426
大灯台はわき道それずストーリー通りだとツライって場所だからな 「巡礼の扉を開かんとする者よ。刻みし時の心、そして汝のなすべきは、滝の間にあり」
ここまではわかる。
「心より北を天とあおぎ、心より南を地と踏みしめよ。時と歩みて開くべし。」
最後がわからん。
「巡礼の扉を開かんとする者よ。心を目指し天と地を巡らば汝いずれ心に至らん」
滝の間に向かっていろんな入り口からマップ切り替えすればどうにかなるってことなんだろうか？ ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i >>429
真ん中から南に移動してあとは時計回り、ってことじゃないの？ >>429
・巡礼の間
1.マップ開いて、滝のある部屋から見て、まず右上からその滝のある部屋に入る。
2.右下から出て左下から入る。
3.左上から出て右上から２番目から入る。
4.右下から2番目から出て左下から2番目から入る。
5.左上から2番目から出て右上から3番目から入ると真ん中あたりの滝が消えて、そこを通って巡礼の間に入れる。
こんなのあった。 巡礼の扉ってもしかしていまわしきソーヘン地下宮殿じゃねえかｗ
あそこ本当嫌い 「巡礼の扉」なんてたいそうな名前つけて謎解きさせといて、
たどり着いた先の部屋や物のショボさに唖然としたなｗ >>431
>>432
激しく㌧クス
やってみる
つかこんなんノーヒントでわかるもんかね？ FF12は時代的にもうプレイヤーがネットで調べるのを想定して作ったみたいだぞ ゾディアークつまんねえ
吸収対策に即死って面白いと思ったのか >>420
普段は使わないしゲームバランスの話してんじゃねーよ
空族の隠れ家に全種ミストナック融合技があるだろ
あれが面倒なんだよ
バランス面で言えばリバースや攻撃破壊とかの方がよっぽどヤバいっての 何これ、アンチスレか？
もしくは最近はじめたのが騒いでるのか？
10年前のゲームに本意気でクレーム付けてる奴とか
頭おかしいんじゃね お前が普通に視野狭窄なだけだな
10年前のゲームにクレームがおかしいなんて言い出したら
30年前のドラクエ1にすらクレームつけられるこの板の存在意義がないわ 面倒で嫌ならやめろよカス
それがわからんお前こそ視野狭窄だろうが
そもそもミストナックなんか調べたらなんぼでも出てくるだろ無能 コンプの話ならwikiでも見てろ
もともとアルティマニア買わせるの前提に作ってるからな
こういうことしなきゃ12は良作だったのによ ま、ミストナックは「必要か？」って言われたら要らないな
実際初回は面白がって会得するたびに使ってみたり
ボス戦で試してみたりしたけど2周目3周目とやるごとに
有るのも忘れてるわ ミストナックはシームレスじゃなかったからね
シームレスにエンドオブハートみたいな技をヴァンが出せてればFF12も評価されたものを FFだからか知らないが取って付けたような必殺技だったな ムービー一通り見て納得したらもう使わない
何度も見たいほどじゃないし
MP空っぽのリスクもあるし
叩いた方が早いじゃんってなるのは当然
要領の事とかよくわからないけど
あんなの入れたり考えたりしてる手間隙あったら
行ける場所を1つでも増やすとか話をもっと練り込んで欲しかった シームレスに出せてもPS2じゃ順番待ちしちゃうだろうから結局はムービーみたいなもん
ほんとに出すハードを間違えたゲームだな >>437
アルティマニアだったかに、もはや攻略サイトやネットでの
情報共有を前提とせざるを得ないって書いてありましたよ >>437
適当にやってたらできちゃった、っていうのもあるな。
灯台の選ぶやつも適当に選んでたらできたし。 大灯台上層の色の奴
攻略サイトで間違ってるところ結構あるな
最後は決まった色じゃなく中層で選んだ封印した色なのに 汲み取り赤備えクリア って覚えてた・・・
（黒・緑・赤・供え・無色） その供えっていうのが自分が選んだ色だってわからずに固定の色だと思っちゃったんだろうな ここ見てるとやっぱ今の厨房には自分で解決する能力が足りないのがわかるな あそこはみんな何を選ぶの？
俺は一通りやったけど最後はアイテムかな 死の天使ザルエラつえー・・・
何だよ レベル素数デスって・・・パンネロと禿げ以外死んでかなり焦った・・・ 戦封は論外な縛りプレイになる。
魔封も面倒臭い
知封は慣れれば戦闘が普通で楽だが灯台は道中が長くてやはり面倒
具封が無難だな
つーかセーブ前にどれかに決めてしまわないと次に久々にやろうなんて時に迷う。 戦封って何のことかと思ったら大灯台で何を封印するかって奴か
何回やってもアイテム封じてる自分は弱い精神だわｗ
マップ依存症だからマップを封じるとか絶対ありえん >>446-447
空族の隠れ家のガブラスのミストナックのやつを調べたら出てくるって言っちゃうのはエアプ丸出しだぞ
一番難しい融合技はミストナックLv1～3を4回ずつ発動っていうキチガイ仕様だからな
あれと釣りは調べてどうにかなるもんじゃない >つーかセーブ前にどれかに決めてしまわないと次に久々にやろうなんて時に迷う。
これ グラヘル取りに行くかーって
ゴルモアでせっせと作ったチェインを無駄にした事がある 最初にルースで合った時は逃げ切ればいいし
モブ狩りで出て来た時も無視しても別に進行に支障は無い 倒さないとどうなるか見るのがバッガモナンの見守り方 バガモンチェインでLP稼いでおくと後がうーんと楽だけどねw >>211
アーシェって責任感強かったっけ・・・？ 見た目はガキっぽいけど過去との決別が早いある意味大人なヴァンパンネロと
その逆で見た目は大人だけど過去をずっと引きずっている他4人の話だよね フランの場合は過去を引きずってるんじゃなく
妹のミュリンがあまりに可愛くてバルフレアを初めとするヒュム（人間）のアイドルになりそうだから
オッサン声しか出ない自分の立場がやばいんで「ミュリンは森を出ちゃダメ！」って禁止しただけだけどなｗ ヴィエラ三姉妹は元々悪ガキで子供の頃はイタズラとか悪さばっかりしてたんだから
急に森を捨てただとか森の掟とか言い出すのがおかしい
森の他のヴィエラもヨーテ含めて三人が糞なのは十分わかっててぶっちゃけ内輪もめに呆れてる ヴァンは常に核心を突いてるからな
仲間がフランじゃなくミュリンだったら「ミュリンって何歳？」はなかったわけで、フランの行動がババ臭いのを見抜いてた >>475
12のキーマンは物語の主人公系じゃなく、物語の主人公系と思い込みシリアス劇やってる連中を
醒めた目でみてるヴァンネロだからねぇ
あらゆる物事を楽観視しすぎてるポーション王子とマブダチなのも首が折れ曲がるほどうなずける
どこだったか忘れたけど、ある場所に着いたとき、物語の主人公系が生死をかけたシリアストークやってるのに
離れた所でヴァンネロポーションが修学旅行かよってレベルでキャッキャッとはしゃぎまくってるのに糞ワロタ まあそうも言うかもしれんが
レダスがバルフレアに厳しい駄目出ししてるからな
「考えるよりまず行動の弟子の方がよっぽど空賊らしいじゃねえか（爆笑）」ってな
制作側としてもヴァンは単なる能天気とは思ってないのでは？ 12はキャラの面白さではFF屈指じゃないかな
欲を言えばバッシュにはもっとアーシェの陰口叩きまくって欲しかったが トンスルファンタジーって売り上げがどんどん下がってきてるのに
なにがDQより上（ｷﾘｯだよｗｗｗｗｗｗ
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トンスルファンタジーの売り上げ
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*1位：FF8（369万本・PS）
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*5位：FF10（250万本・PS2）
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10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
∧＿∧＼ξ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∇ ＜トンスルファンタジーはドラゴンクエスト以下のキムチゲーム！！
((（つ───つ | 韓国人御用達のクソゲー確定！！
< <＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_） （＿_） バッシュとガブラスの因縁って味方その一と敵幹部の一人にしては凝った設定だと思ってたが元々バッシュが主人公だったと聞いたら納得した
ただRPGの主人公にしてはやっぱ渋すぎる設定だよな 国と国との関係性を描くのが好きな松野としては
バッシュはいい立ち位置にいるからな ストーリー関係なく街歩くテストキャラにバッシュって名前あっただけじゃないっけ >>480
自国終戦時の惨状を想像できれば、アーシェについてくるほうが気楽なんじゃねーの。レックス廃人になってかえってきて自国の人間から罵倒されたんでしょ？
ゲームにははっきり書いてないが、兄貴のこと悪く言われてたと推測できる描写はあるよ。 >>485
バッシュの最後のワガママには激しく笑ったな
アルケイディスではヴァン達に「王族（糞アーシェ）に仕えるのもしんどいぜ！」ってカミングアウトして
パンネロからソッコーで「あ、バッシュさん（王女さますぐそこにいるのに）そんなこと言っていいですかあ？」
だったもんね
で、最後は糞アーシェの護衛の任務を完全に拒否して、敵国皇帝ラーサー君の右腕として働くって
ガブラスの件がなかったとしても絶対バッシュはアーシェを蹴飛ばしてラーサー君に走ってたに違いないなｗ バッシュ/ガブラス兄弟は考えたら別にそう熱く
他国に義理立てする必要の無い外様家臣なんだよな
納得行くような行かないような独自の理論でくっ付いて来てるだけで
譜代の忠臣みたいなの1人も居ないんだよね
アズラスは裏切っちゃうし アズラスって誰かと思ったらウォースラの事か
っていうかダルマスカ王国って復興させる必要なかったと思うな
そのまま帝国に吸収されてラーサー皇帝の配下の方が安心じゃん リヴァイアサン艦内でラーサーと7対1な場面あるよな
誘拐しちゃえば良かったのに
まあヴェインは動じないと思うけどｗ ラーサーを誘拐？
ショタを誘拐とか犯罪に匂いしかしないな >>491
そのままいったらヴェイン皇帝だろ
ダルマスカはアルケイディアとロザリアの間に位置してるんだから安心なんてできねーわ ガリフでラーサー仲間にして素直に真っ直ぐ神都行くか？
ハイポ係が居るうちにと貯めてたモブ狩りやったり
みゅりん救出後は幻妖を探検してみたり
まぁ話の進行に関係ない辺りを遊び回ってるわ
誘拐して連れ回してるようなもんだｗ ポーション王子があちこち旅行したいって言ってるんだから誘拐でもなくおもてなしだよ やられる度にいちいち「こんなところで・・・」とか文句垂れるくせにｗ ザルエラにダメージ与えられません
あと制限時間っぽいのあるがその時間内に倒さないとだめ？ あのガイコツやらゴーストがこっちのキャラが見えないほど出る道を
通り抜けてザルエラに到達出来るレベルと装備で
勝てないどころかダメージも当てられないとか考えられんわ
どんな状況だよそれｗ >>499
あんまり覚えてないけど完全防御なら時間たてば効果切れるよ
時間あったけど切れてないからわからない。たぶん時間内じゃないとダメだと思う。 ザルエラは時間が切れると
トンネル入り口の青クリスタルまで戻されて
「長期戦をする気は無いようだな」とかってセリフが出る
別に全滅とかじゃ無いので何度でもトライ出来たはず ヴァンはパンネロが出てくるまではまだストーリーに絡んでた気がする。
6人全員揃ってから二人揃って空気化したんだよなあｗｗ パンネロが出て来るまでって・・・開始から精々10分くらいじゃねーかｗ ヴァンを空気っていうやつは12をちゃんと理解できてない インタは別ゲーとか言ってる奴いたけど、ジョブはただライセンスボード縛っただけだし、音声が英語ボイスなだけじゃねーかｗ
四倍速はめっちゃ便利だけどさあ
別ゲーとか大袈裟なんだよｗ スマホ版出てくれないかなー
出るとしても来年のps4版よりも後かなー 細かい仕様が変わったから結構別ゲー感覚だぞ
ダメージ限界とか飛んでる敵への対応とかリバースの扱い周りなど ヴァンはパンネロとじゃれあってる
だけでほとんどストーリーに絡んでいません。
Ａ 仕様です
空賊バルフレアとお姫様とのラブストーリー
Ａ 仕様です 誰が主人公だとか言ってないで
ロマサガ的に開始から操作キャラ選べればよかったな
6人も居るんだし、話も少しづつ違いが出たりしてさ
中途半端に中味を割って制約付けただけのジョブなんかクソだわ ドラゴンクエストの売り上げ
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432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
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*8位：FF10-2（200万本・PS2）
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11位：FF4（144万本・SFC）
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13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i 二画面でオリンピック見ながら好きな競技や日本人選手待ちで
FF12オリジナルやってるけどなかなか進まない 頼まれた届け物、大蛇の抜け殻、ジャヤの木片とか
ああ言うのは売らない、そうかと言って渡さない
コンプ病になると持っていないと満足できない。 コンプコレクター病の人はいろんなゲームでハゲそうだな ぼくはイベントコンプ優先だからアイテムはちゃんと渡すよ！ ラーサーって何であんなショタ丸出しの髪型してんだろうな？ >>521
吉田が描く若い男の子はみなショタっぽい 25万ギルの変なツボとか
一個しか手に入らないものを売らないと出て来ないアイテムもあるし
フルコンプリートって無理なんだよな フルコンプリートするゲームじゃないよ
他の人に言ってもピンと来なくて自慢にならないし やらない奴はそういう言い方するな
やる奴は自慢タラタラだし
古いゲームだから昔からいろんな遊び方してる奴が居る ティーダも物知らずな主人公だったが、その物知らずぶりを逆手にとって
究極召喚の仕組みも知らないままユウナにあれやこれや言ってしまったのが
物語の見せ場に繋がってきてたのだが、ヴァンの物しらずは全く生かされずに
そのまま放置されてるな。１０みたく、誰も彼に事情をこと細かく説明してくれないしｗｗ ヴァンは本当に無知なのかな？って思うわ
無知を装って毒を吐きたいんじゃねって思ったし、フランがババアみたいな立ち位置なのを
叩きたかっただけだろｗ
パンネロもアーシェのことを名前で呼ばず「王女様」って呼んでたし
大好きなラーサーを「ラーサー様」と呼んで差別化してた
庶民目線での差別行為って結構キツいよね >>526の言うことはなんか違うような
プレイヤーの代わりに説明される役割は果たしてる
あとわざわざ説明してるシーンは少ないが
最低限は知ってると思われる反応はムービーでしてる部分もある
12のストーリーが薄いと言われたのは
そういうのを読み取れない人が多かったからだが
10プレイ時はさっさと真相言えやってイライラしてやってたなあ 10の悪い所は途中までの展開が、ユウナは究極召喚を唱えて死んじゃうけど尊い犠牲っていう暗い話
12の良い所は途中までの展開が、アーシェはダルマスカを復興させたいが自己中で全員から白い目で見られてるっていう明るい話
この差は結構あったと思うな
特にアーシェが白い目で見られてた表現として、フォーン海岸に到着した時の
ヴァン「海だー」パンネロ「キャッキャ」という海水浴気分
※バルフレアだけはアーシェと一発やりたいから一応アーシェの悩み事を聞いてやってた
ユウナは愛されるキャラだったから全メンバーが可哀相可哀相って思ってくれた
アーシェは嫌われるキャラだったから全メンバーが勝手にやってろ糞女って思われてた
ヒロインの性格による差だけでストーリーがここまで変わるんだよね >>526
バルフレアはアーシェと一発やりたくて必死だったからね
レダスにもバルフレアは頭でっかちで弟分のヴァンのような行動力がないって注意されてたじゃん
アーシェの前でカッコつけるという使命がなきゃバルフレアはヴァンに死ぬほど何でも教え込んでたと思うよ このスレもワッチョイとIDあったほうがいいんじゃなかろうか FF12っていうと戦闘の話ばかりになりそうかと思ったけど
意外とみんなシナリオに興味もって議論してるのがいいね 松野ゲー好きな人はストーリーとか設定とか世界観も気になると思うよ >>507
見た目変わって欲しかったなぁ
あとジョブチェンジ
手に入れたレアアイテムがゴミになるのはオリジナル版に大きく劣るところだった ジョブチェンジって言うほどでもないじゃん
ライセンスボードを分割した程度で、ジョブを切り分けられたと思ってる製作者の思い上がり ジョブチェンジがないから楽しいのに
ジョブチェンジしたいなら無印やれってことだよねあれ >>539
そこが致命的なんだよ
12インタにおける途中でジョブチェンジさせる＝12無印と同じくライセンスボードを全部使わせろ
ってなるから 無印の中味を割って制約つけただけみたいなのをジョブだIZJSだと
凄い新機能盛り込んだように言ってるからバカみたいなんだよ
全然スペシャリスト感が無いんだもんｗ >>542
本当は逆だったらよかったんだよね
無印＝ジョブでライセンスボードが細分化
インタ＝ジョブ廃止でライセンスボード全部使える ニワカに言われなくても両方やり込んだ上での感想だよｗ っていうか、インタのジョブごとにライセンスボード分けられてる機能って
やろうと思えば無印で自分で縛りプレイとして普通にやれることだからな まだ先だろうけど、出たら攻略スレなんかも復活するのかな？
自称やり込んだマンの講釈がうるさそうだなw わかりにくいFF12やり込んだなんて自慢にならんでしょ クソみたいなトロフィーが追加される可能性はなくはない これも発売から1年くらい経ったらSteamで出るんだろな お前ら頑張ってID有りスレの方も伸ばしてるんだなw
こっちの軍門に下ればいいのにしぶといねぇ >>526
だってヴァンに事情を説明する必要などないじゃあないか。
王女様の愚連隊に「いつのまにか何故かついてきてる」町人その３なんだし。
アーシェたちにとってもヴェインたちにとってもアウトオブ眼中。 >>553
しかしヴェインを一番苦しませたのはヴァンだった事実
破魔石持って行かれる、バッシュ脱獄のきっかけを作る等々 ヴァンが空気っていうけど、アーシェがドヤ顔して発言する時って
ほぼ１００％ヴァンが「そんなことはどうでもいい」みたいな否定から入るんだよな
ヴァンは人畜無害とも言い切れないぜ
肝心のシュトラールでバハムート突撃する時にオンドールを騙すために
ラーサーに成りすまして変声機使うのもヴァン発案みたいだし、なかなかの策士 >>552
言えてるうちが花
事実どこのIDなし総合スレも勢い格段に落ちてきてるしね
急にぱっと伸びるとものすごい自演くさかったりｗ
結局は板デフォのIDのみスレに落ち着くんじゃないの >>556
あらゆるIDなし総合スレの伸びを監視して悔しがってんだｗ
嫉妬がチョー面白いんですけど オンドール候の後ろにいる色違いのクビ長キマリ、絶対強いだろうな～、苦戦するだろうな～と思ったら何もなかった件 >>557
何で？
好きなFFって12だけじゃないし巡回してるのそんなに変？ 巡回してるのに落ちてくれ落ちてくれって願ってる嫉妬がチョー気持ちいい >>560
えぇ…
そこまで根性捻じ曲がった見方できるのが気持ち悪すぎ
IDなしスレしかない総合スレもあるし、巡回＝嫉妬とか落ちてくれとか頭おかしい IDなしスレしかない総合スレもあるのに、結局は板デフォのIDのみスレに落ち着いて欲しいという嫉妬
すぐ落ちた12ﾜｯﾁｮｲスレ立てたのもこいつで間違いないな ガリフのとこの近くにある洞窟ってフォーン海岸にいるとこではまだ行くのはやい？ IDありはともかくワッチョイ入れろ入れろってずっとしつこく言ってるのは基地外 >>562
本物のキチガイ？
あんな何度も落ちる馬鹿みたいなスレ立てるわけないでしょ
むしろお前がﾜｯﾁｮｲスレ立てた張本人じゃないのｗ
くだらない認定するから認定し返しとくわ >>564
そのキチガイたぶん13スレでIPスレ立てた奴だと思う
12で失敗したから13で、みたいな臭いがプンプンする FFwikiでバルフレア貶してヴァン持ち上げてる奴と同一人物かね？ >>567
FFWIKIはバルフレアの項目が半永久凍結してるじゃん FFwikiはヴァンが声優含めほぼ当然のように叩かれまくってるからヴァンを持ち上げてる奴なんていないぞ
どこの異次元の話？ IDないスレでしかも外部サイトの書き込みが同一云々とか草生えるな バルフレアーーーーーーーーーーの伏線がなかったって言われてるけど
バハムートに最初入った時に、ヴァンが「オレ達が勝ってアーシェは女王様だ」的な話を出して
パンネロが「へぇー女王様かぁ、でもなったらなったで大変そうだなぁ」って返したときに
バッシュが「その時は女王を誘拐して名を上げたい空賊の出番さ！」とか言い出すんだよな
あれってルパンのカリオストロの城のお姫様に銭形警部が
「奴はとんでもないものを盗んでいきました。 あなたの心です。」っていうののパクリ発想だよな
で、バルフレアがおいおい俺とアーシェをくっつけようとすんなよって感じで
弱気になり「アーシェなら自力で逃げ切ってみせるだろ」って突き放すんだけど
この辺ではすでにアーシェはバルフレアへの恋愛感情が我慢できなくなっており
「そこまで強いと思っているの？」と超絶恋愛アピールしてる
もうこの時点でアーシェはダルマスカも女王様も一切興味はなく頭の中が１００％バルフレアのお花畑になってる バッシュはアーシェをバルフレアとくっつけたくて仕方ない感じだな
わがままな王族に仕えるのは大変だぞーって言ってたのは本気だったようだ バッシュってもしかしたらアーシェが惚れ体質なのを見抜いて
自分の方にこないようにバルフレアに誘導してたのでは？ >>566
>>578
へーそうなんだ参考にしとく
そいつってどの総合スレでも終盤800過ぎ900過ぎになると必ず自治荒らしをおっぱじめて
じゃあ次はﾜｯﾁｮｲ入れようかって持ちかけるんだよな 579だけど今見てきた
13スレがアホの一つ覚えみたいに二つ立ってるわ
恥ずかしい野郎だ フォーン海岸って三者三様で本当面白いね
ヴァン・パンネロ＝＞初めての海水浴にはしゃぎまくる
バルフレア・アーシェ＝＞海なんて眼中になし、恋愛トーク必死
バッシュ・フラン＝＞ただヴァンとパンネロを後ろで眺めてるだけだが、なぜか二人で並んでこそこそ喋ってる
バッシュとフランは何喋ってたんだよ？聞きたいな
まあ、アーシェの悪口とバルフレアの悪口だろうけど バルフレアって遠目にみるとお猿さんみたいな顔してんね
そういう意味でもやっぱキャラをルパンに寄せようとしてたのかな？ >>581
一応あのあとみんなで遊んだらしい…スタッフより >>580
見てきた
レス数だけは多いが回線種類が3個しかなくて草の山
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6
ﾜｯﾁｮｲ 83ff
ｱｳｱｳ Sa05
しかもｱｳｱｳは1レスだけｗ
アホだな >>585
ワッチョイで5ccd-MTucってのがいるな
どっちにしても2人かそこらだなこれ
ハズカシー >>585
まあこないだ12スレが3分裂した時のﾜｯﾁｮｲスレの状況を見れば十分予想の範疇だな っていうかさ、いい加減FFに詳しいことに自信があるんだったら
ﾜｯﾁｮｲだろうがID無しだろうが、気に入らない意見が出てきてもそれに的確に反論出来るだろうにな
反論する自信がないからﾜｯﾁｮｲだとかそういう書いた人間を証明するような物に頼らないといけなくなる 同じ事を何度も反論するのめんどくさくなったんじゃね 理由はわかってるんだよ
例えばアーシェやバルフレアが叩かれると、信者は許せないキィーってなって
ﾜｯﾁｮｲ導入!!とか言い出す感じ
で、「ヴァンを異常にageてる奴がバルフレアやアーシェを叩いてるから成敗したい」とか言い出す
その流れでしょ
しょうもない ヴァンは主人公なのに持ち上げられたらいけないっていう不文律みたいのを主張してくる奴 ヴァン叩きたいだけのやつみたいなのは嫌いだな
結構重要な役割なのに >>592
あのFFWikiってのを見てると凄く気分悪くなってくるわ
「ヴァンは愛すべきポンコツキャラ、武田の滑舌の悪さ＝ヴァンのポンコツさを表す」みたいな ストーリ上空気な分際で街の中で歩き回るのがヴァンだけしか選べないのもめっちゃ叩かれてたな
バルフレアやアーシェでも街の中を歩けるようにして欲しいってさ 将軍や王女が歩いてたらバレてもおかしくないからヴァンだけなんだろうな ｳｪﾐﾀﾞｰとは聞こえないけどなぜかコピペでそう言われてるのが納得いかん ヴァンの頭の後ろで手を組むのってディシディアなんかじゃトレードマークになってるよな フォーン海岸でアーシェも一緒に海だー！ってはしゃいで水着になってたら
今頃FF最高ヒロインって言われてたかもしれんな このゲーム季節感って物が無いよな
暑さで伸びてるバンガとか居るんだから夏だと思うんだけど
誰も水着で泳いで無いし
ヴィエラなんか雪山でも水着みたいな格好で居るし >>603
雨季とか設定したのはよかったけど、それとキャラクターの格好はリンクしてなかったな 季節で見た目が変わるならジョブごと装備ごとで変わった方がいいって話に戻るわ
夏は重装備だとバテて長期戦は攻撃力が落ちるとか
冬は軽装備だと凍えて歩くだけでＨＰ減るとか
季節限定の敵が出るとか、有っても面白いけど
季節の影響を受けない腕輪とか登場しそうだし
まだ昼夜が有った方が楽しいかもな そういうのはメモリに乗り切らないし
コストが大きすぎて断念したみたいなインタビューがあったような 一番メモリー容量食うのってセリフつきのムービーじゃね？
そんなにパフォーマンスギリまで突き詰めてるなら
ミストナックとか要らないから装備の反映とか当たり前な部分に力入れて欲しかった 新しい街が出てくる度に憂鬱だ
アルケイディアでは泣きたくなった バーフォンハイムがバーボンハウスに見えた件について 大体のダンジョンにいかなくてもいい深層みたいなのがあったのがすげえよかったわ
ここなに？行ったらどうなるの？って行ったら強い敵にボコられて即死とか最高だったわ
そこをバブル＋プロテスとかで無理矢理抜けたりアイテム回収したりレベル上げしたり 12は廃人向け。
ガンビットがクソ。
MP回復のため戦闘中常に回転。
NPCとかなり会話しないと詰む。
テレポストーンで詰む。
重要な会話覚えてないと詰む。
人物グラがFF１０より低下。
会話が音声じゃない。
他にも不親切で詰む可能性大。 あれで詰むのは流石に低脳すぎるだろう
ムリしてやらんでもいいんだよ 求めてるものは人それぞれだな
別にＲＰＧに難易度とかスリルとか戦略性とか求めてないし…
感情移入できて冒険してるって気分とレベル上げて俺強えーってできればそれで十分 ヴァンネロの空気っぷりがクローズアップされて取り上げられるけど
中盤から後半にかけてのヴァッシュも大概空気だと思う。
ようやく喋ったと思ったら｢王家に使える苦労が～」とか
｢君はいい空賊に～」とかのヴァンネロ父的発言だったり･･･
アーシェのバルフレアッーも萎えたけどバハムートの中で
バッシュが｢空賊が盗みに来る」とか言い出したときは
お前ちょっとそこ座れよ髭とオモタ 盾が派手すぎてヴァンが剣盾似合わない
槍が背丈と比べて長すぎてフラン以外似合わない おすすめで赤やってたからボス戦でとりあえず弱体入れてやってたから
ガルーダもブライン入れて普通に倒してあとから弱体アイテム使って倒す相手だと知ったわｗ >>621
もはや砂海の風物詩
うちのヴァンは棒使ってたなあ ヴァンの棒モーションやパンネロの素手モーションは無駄にかっこいいから困る パンネロとアーシェを延々と素手で殴り合わせるのが楽しいよ 盾のガード率アップライセンスとガード率高い盾が出てくるまでは
棒の回避力は有用だからな モーションね
パンネロの銃モーションで衝撃に耐えられなくていちいち片足上げるのもいいぞ パンネロの声はよく通るというかどこにいても目立つ
一方、フランはよく耳を澄ましてないとずっと無言で戦ってるように思える 素手の殴り合いだったらPARで連撃オンにして殴り合わせたら地獄絵図すぎてチョー面白いってよ 当時はＦＦ１１の次のＭＭＯはこんな感じになるんだな～と思ってやってたが
ふたを開けたらコピペマップと酷いラグだけだった 無印からやってインターナショナル版やると声が違和感ありすぎてヤバい
あと倍速機能は付いてれば付いてたで便利ではあるけどつまらなくするからあまり使いたくないんだよなぁ・・・
使ってしまうけど 俺も倍速機能好きじゃないからほんとに一直線で移動する時だけ使ってた
他のゲームでも倍速機能あってもなんか雰囲気崩れるから使わないことが多い 倍ならまだ便利で大きな違和感無く使えると思うけど
旧インタを踏襲すれば「4倍」なんだろ？
キャラが常にチョコボノターボで動いてるようなもん
そんなモード馬鹿みたいｗ >>635
今回のリマスターは2倍と4倍の二種が選択できる ナンバリングで一番好きだわ
世界観といいシステムといいやり込みといい
ストーリーも言われてるほどクソとは思ってないな
もともとタクティクスやオウガの戦争系のストーリーが好きだったからかな
まあいままでは世界を救う系だったのが突然国同士の戦争になったから、受け付けなかった人が多いのかね 11の癖で魔法詠唱を走りながら出来るのが最後まで慣れなかったｗ
終盤が少し納得行かないところあったけど総合的に見て良い作品だったな
俺の中ではこれが最後のFFだわｗ 皆が賞賛したり褒めたり楽しんだりしてるってだけで
貶してみせて高みに登ったような気になる勘違いバカって居るからな
いろんなスレや板に これ、なんとか王って神みたいな存在と戦わず終わるんだよな
それを倒そうとしていたのが敵勢力で後のこの世界での禍根になるんだ･･･これは序章に過ぎないって言ってたけど
物語自体が語られずにおわっちゃいました＾＾ 天陽の繭が砕かれてオキューリアが干渉できなくなったから一応の解決なんじゃ ストーリーダメって言うけどガンビットがそれを帳消しにするくらい面白い ガンビットを帳消しにするくらいストーリーが駄目と考えるんだ まーだストーリーちゃんと理解できてないやついるんか ま、何周目かのやり込みやら縛りプレイとかやりだしたらストーリーなんて関係無いもんな
楽しくやり込めるのはやっぱシステムが優れてるからだわ
細かいストーリーなんて良ければそれに越した事は無いって程度 >>648
あ、流石にそういうオンゲの考え方は駄目
オフゲはあくまでストーリーの出汁が少しでも残ってる中でのやり込みであるべきで
ストーリー完全無視する状態になってきたら数年寝かした方がいい ガンビットがうけなかったっていう評価を見ると絶望を感じたなぁ
あれこそ新世代RPGだって思っただけに 似たようなドラゴンエイジの戦闘は受け入れられたのにな
思うに最初からガンピット全開で調整出来るようにした方が理解されたのかも
序盤はやりたいように出来ないし ガンビットが受け入れられなかったってどこのソースよ ガンビット面白いけどAI組んでいくような戦闘は
わかりやすい王道RPGから外れているんだよ
自分で操作したいってのが大勢 じゃあガンビットオフでやればいいんじゃないですかね
ガンビットは使いこなせる人と使いこなせない人の差が激しいってのはあるよね >>656続き
ただ、もう時間が経ちすぎててそういう人たちもどうでもよくなってんじゃないの
君達も昔にこだわりすぎだよ、もっと面白いゲームがFF以外にプレイしきれないぐらいあるでしょ
PS2のゲームにいつまでも囚われてたら老害っていわれても仕方がないよ
○○はよかったのーってボケ老人かってのｗ SO5はガンビットの劣化版を採用してたけど
>>序盤はやりたいように出来ない
まさにこれだった
まぁ単にお粗末過ぎただけですけどね・・・
FF12のガンビットは面白かったし >>659
じゃあおまえはなんでここにきてんの？っていうブーメラン
いやー夏ですね >>657
まったくの正論だけど便利な近道が用意されてるのをわざわざ縛るってのはなかなかできない
MMOのフィールドコンテンツやワープ移動も是非があるように ガンビットについて今更賛否を語るまでもないでしょ
どう調整してくるかだけよ 発売から10年経つけど、いまだにガンビットより快適なシステムに出会えない
それだけ完成度の高いシステムだと思う というより完成度をユーザーに委ねたシステムかな
動画や生配信で結構ひどいガンビット見るし 動画や生配信で結構ひどいガンビット見るっていうことは
そんな動画や生配信やってる奴は当然攻略サイトとか見まくってるはずなんだから
それだけガンビット眼中になしって人が多いということだな
改良しようというモチベーションがハナから無いんだろう ガンビットは最初から自分で構築するんじゃなくて、サンプルガンビットをいくつか提供されてて
しばらくはサンプルの物色だけでしのげてて、のちのち特殊なボスが出てきたときに
自分で調整しないといけない状態になる、ぐらいのサービス精神があればもっと受け入れられたよ FF12は全体的に見てもコアプレイヤー向けなシステムだったと思う >>667
こういう意見はあるかもしれない
サンプルしかなくて合図出したら
回復用サンプルとか支援用サンプルに変えてくれ
っていうのが13のオプティマって感じだからな
13は味方は概ね賢く動いてくれるけど例外的な行動したい時には
その例外的な行動するキャラをリーダーにして自分で操作してくれ
というシステムだったね コアプレイヤーとは思わないな
単なる単純作業大好きオンゲーオタであってオフゲのRPGを攻略するタイプの人間ではない /＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ その言い出したら他のいろんなゲームにも結構当てはまらんか？
っていう叩きレス多いよね >>673
確率でやったりやらなかったりする味方AI搭載してるゲームあるけど
それよりはよっぽど御しやすいよ 13はAIのアホさをキャラ毎の個性で無理矢理カバーしてるという感じ フィールドが必要以上に広大だったな
広すぎて移動に時間がかかるあたりオススメやってない人達には不評だった シンボルエンカウントが好きだけど実際やると半分はランダムランカウントと変わらないよね
スライム系は天から降ってくるし、カエルは脇から飛び出すし、ガイコツは地面から湧くし
死神のおかわりでゴーストが出るのとかむかつくわーｗ 攻撃が連続ヒットするようになって、これがＦＦ３とかの１６かいヒットか！とか思ってニヤニヤしてた 柵の向こうに桁違いの強さのデュラハンがウロウロしてるのが見えた時、恐怖感と共にシームレスバトルの良さを感じたな～
エンカウント型だとこういう楽しみ方はできないからね Lv65アビスと混乱ばっか仕掛けてくるヘクトアイズが
３体づつ見えてるガラの悪い交差点とか手前で準備出来るもんなｗ 面白いなら中古で200円くらいだし
今更だけどやってみるか～と思って動画ちょっと見てみたんだが
戦闘中にメニュー出すと戦闘止まるのかしら？
やってる途中でマクロみたいなの組み直してるようで
いちいちその間は止まってるように見えるけど いつでもメニュー出せるし出してる間は止まる
コマンドは入力中止まるタイプと止まらないタイプを選べる >>683
なるほどね
なんかメニュー弄ってるときに動き止まってるのが気持ち悪く感じたけど
しょうがないのか 戦闘中はメニュー開かない縛りでやればいいんじゃないか 12はどうしても途中でくじける
11に飽きて引退した身としては究極眠くなる >>684
実際やってみると
ボス戦で「考える時間」が必要になるからこの仕様で正解だよ
予習ゲーと皮肉られる11や14の欠点をうまく克服している バッシュのこと憎んでたんじゃなかったのかよ。いくら何でも和解が早すぎやしませんかホントにｗ
ヴァンって信じられないぐらいあっさりした性格だよな。
アーシェがなにがしの復讐とやらで粘着質だった性格と対比させたんだな。
RPGの主人公が粘着質じゃいけないっていう反面教師。 >>689
バッシュの人柄によるのも大きいのでは？
しかし、ヴァンみたいな弟欲しいな（・´ω｀・）
とてもかわいがってしまう気がするｗ >>688
うん、それは分かる
つまり時間止まらないと
考える時間がないから難易度上がりすぎるし
それ前提でバランスがいいって話だよね
でもそれ差し引いても
さっさと操作しないと状況が刻々と変わっていって
それ前提でバランス取ってくれたほうが個人的にはいいなとかそんな感じ メニュー開いたら画面埋まるのに勝手に進まれても困る １３なんか続編出さないで１２の続編作れよ
あのシステムはいいシステムだったよ 12も13もたっぷり楽しんだ俺としてはそういう言い方して欲しくない
単純に12-2が欲しいというのはよく分かるが 手抜き移植でも何でもいいから
カメラリバースだけ付けたの出してくれ。ハードも問わぬ >>696
あれは続編とは認めたくない。キャラがみな違う MPなくなったらマラソンって
11プレイヤーじゃなきゃできないよね！ 10-2も12も13もバトルはとても面白い
もっと使い回していいのに FFは続編出すたびに新システムを導入しないといけない縛りやめたらいいのにね 空族さんは主役を盗る上にFFTにも出張しちゃうし
主人公はさすがだなぁ このスレを見て、仕舞ってあったDVDを取り出して、再度やってみたが、普通に面白いね。
やっぱりガルーダさんは強かった。っていうか、遠隔攻撃ってライセンスをとってないと、
近接は空振りばかりなんだね。
ラーサー王子がゲストで来た時に、骨狩りで稼いで、チャージも取得したんだけど
チャージを手動でやるのはキツ過ぎますね。 MP＜１０ のガンビットが手に入るのは、
まだ先かも・・・・・・・ 当時はまだ俺の部屋のテレビなんかブラウン管で
３色コードでつないでたのだけど
字が潰れちゃってちっちゃい文字が全然見えないのな
HDMI出力が一般となったＰＳ３でならともかく
他のＰＳ２ゲームは普通にできてたのに
みんなよくプレイしてたなって思う RWは結局手を出さなかったなあ
あと松野ゲーはリメイク版には恵まれないね
獅子戦争も運命の輪もなんかね >>704
無印だと魔法か弓ボウガンじゃないと届かないが
インターだと棒や槍も届くようになったりしてるよ >>705
ブラウン管側で調整してシャープめにしてた >>705
俺はD端子で接続してたから大丈夫だったな >>706
FFTリメイクは信者の同人作品みたいな代物だったから論外として、
TOリメイクはせっかく原作者揃ったのに和田がPE続編に入れ揚げて納期削った結果がご覧の有様だったからな
なお、そんな敏腕()元社長様が退役後に立ち上げたリアルシンラカンパニーは最近になってポシャった模様 リメイクじゃなく移植だけど
サターン版の声ありTOがDL販売で簡単に遊べる環境があればなー 無印はガンビットの入手タイミングがね
でもまさにチャージの設定とかに代表されるけど、組み方次第で本当に便利になるし本領を発揮する所はつかってて本当に面白い ガンビットが全てと言ってもいいのに
無印は全部集まるのがクソ遅いんだっけ？
13のオプティマも改善されてない部分でそこは言われたな
ようやく全ていじれるのが10章いこう(全13章)っていう遅さ そしてそんなに長いチュートリがあるのに
ABBやABHでゴリようとする人がいるという >>716
なかなかpc2の作品ないね。中古で少なくなったし 名作が多いっつか
お独り様用やり込み系ゲームはＰＳ２の時代が全盛だもの ＩＤなしが本スレなわけねーだろ
ﾜｯﾁｮｲも出してないんだからいい加減あっちに合流しろっての 俺もATBの正統進化は10-2で完成したと思ってる
そこから12のガンビットと13のロールシステムに派生したって感じ
酷評されがちな3作品だけど、戦闘システムは本当によくできてると思う LRの戦闘システムは結局どっちつかずになっちゃったな感はある
かといって空中を滑っていくディシディアの戦いもなんか違う感あるんだけど 13はひたすら攻撃が連鎖したり、怯みや当たり判定があってアクションの見た目をコマンドで指示してるような感じ
10-2や12の順番待ち調べたら、やっぱりPS2のマシンパワーが足りないゆえの措置だったんだな バトルが惜しかったのはラストやな
FF10のバトルも好きだけど、FFとしては寂しい気もした このゲームを初めて触るならノーマル版とインター版どっちやるべき？ 昔はテンプレあったと思うけど今はないのか
ノーマルとインターじゃ結構システム変わってるけど
好みの問題だからちゃんと吟味してから買えや システム的にはインターのほうがいいと思うんだよね
それでハマったら無印でやりなおす インターの4倍速経験しちゃったら無印なんかできないぞ 今更ガンピットじゃなくガンビットということに気付いた 松野の後釜に入ったシナリオ担当2人の内、BBAの方が駄作量産機だってのが知れ渡って
最近はそいつがオイヨイヨシナリオの戦犯って話になってるんだっけ >>738
リマスターのときになんか正式にいうかもよ まあゲームなんてシナリオ部分だけでも
一人だけで作ってるわけじゃないんで
いろんな人の作ったものが混ざってるわけだが シナリオについて、他のスタッフから意見が出たりしないのかな。
「エンディングのバルフレアー！は唐突な感じがしますよ」とか「オープニングはオンドール回顧録なのに、エンディングはパンネロモノローグなんですか？」とか。
13のときもそうだけど、ユーザーがプレイしててわかりづらい部分は社内のスタッフからも「あれ？」って意見が出ないのかな。 シナリオを複数人で同時並行させてる上に、シナリオを統括管理して整合性つけてる人がいないから無理
複数人のシナリオチームで雑談で口裏合わせてるレベルだから あのエンディングは多分他でもうちょっと好意があるカットシーンを予定してたけど
結局なくなったんじゃないかなあ
それプラス12は直接的に好きと言わない日本人的な表現が多いので
他のゲームなどでわかりやすく好き好き言う感覚に慣れちゃったのかも
オープニングとエンディングで語り手が違うのは別に何の問題もないと思う 出来上がった作品見てこれダメだろって言ってももう間に合わないだろ 初期に作るのはプロットだろ
最初から1から100まで全部は作らないよ >>728
インターのほうが敵が弱かったり3倍速ついてたりで遊びやすい >>746
エンディングは初期に作られた＆当初より一年以上延期してる
これで間に合わないは言い訳にもならない >>728
このゲームの無印とインターはほぼ別ゲーだから、どっちからとはなかなか言えない
俺は圧倒的に無印派だけど、人によってどっちが好きか本当に分かれると思うわ
無印の方が育成を始めとしたいろいろな要素の自由度が圧倒的に上
ただしその分難易度は高い
「ゲームバランスはプレイヤーが作るもの」というスローガンのもとに作られており、
基本的にキャラ性能に過去作のような個性はなく、個性付けはプレイヤーが能動的にやるものとして作られてる
うまく役割を分担させないと器用貧乏なキャラばかりになって難易度が跳ね上がる
インターはジョブシステム(みたいなもの)が採用されてるけど、1キャラで選べるのは1ジョブのみで、一度選ぶと変更は一切できない
ただし後で変更できないので、構成的に詰む事がないように難易度はかなり低めに作られてる
6キャラで12ジョブなので、一度のプレイでは半分のジョブは一切触れずに終わる
誰も使用できない装備や魔法も多い
ここに書いたのは一部だけど、これだけでも本当に別ゲーなのがわかると思う インターはダメージ限界が9999じゃなくなったからガ魔法やグラビデがやばい インディゴ藍つけてグラビガとかやってたな
セーフティもちには効かないけど インター派なので、インター版の長所短所も書いてみる
・4倍速モードがデフォルトで搭載されている。操作性は無印版と比べかなり快適。処理落ちもほとんど発生しない。
また、常時4倍速モードで戦闘するとちょっとした縛りになる。
・難易度は低いが「弱くてニューゲーム」が搭載されているため2周目以降の難易度は無印版と大差ない。
1周目では微妙だったジョブが2周目では大幅に強化され、逆に強かったジョブが弱体化するので飽きがこない。
・無印版の煩わしかった部分（便利なガンビットが序盤は購入できない、ダメージキャップが設定されている）は
軒並み改善されている。また、一部のアビリティと緑魔法（強化魔法）が大幅に強化されている
・ゲーム全体の物価が見直され、所謂稼ぎプレイをしなくても一応最後まで進めるようになった。
無印版はとにかく金欠で序盤は武器ひとつ買うだけでもカツカツなので、テンポが悪くなりがち（慣れるとそれが楽しいが） インタはリバースが強すぎる
これについては無印と同じでよかった
あとは攻撃破壊はいかんでしょ 処理落ちもほとんど発生しないはウソで戦闘するとスピードが落ちるよ
あとプレイヤー側が使う○○が強すぎるとか○○はイヤっていう奴は縛ればいい話 無印はコア層、インタはライト層向けって評価でいいよ 無印たっぷりやったあとで
インターで1周、インター1周目で使わなかった残りジョブでもう1周
合計3周やったなあ 弱くてニューゲームをやって思ったのは
俺が求めてる難易度は敵が強いんであって自分が弱いってことではないって事だった レベル差依存の破壊系と銃除く武器ダメによる難易度変化でこっちがやれることはかわらんし別にいいけどな
隠れ家コンプできないから魔片が買えないもあるか ヘネのコウモリレベル上げはインタでもできたんかな？ そういやインター版やってないな
FF10の糞再翻訳で萎えた インタでガリフ前やってるんだがキュクレイン強すぎわろた
こいつ無印より強くなってないか 12インターの字幕は無印と同じ
英語ボイスと言ってる内容がちょっと違う時がある ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i FF12の評価はロマサガ2やサガフロ2のそれと同じイメージかなー
評価してる人は一定数いるけど人を選ぶゲームなイメージ >>766
出してくるゲームが三者三様でにわかに同意できないな
サガフロ２って評価してる人いるの？ ワイは無印派やｗ
ダメキャップでチマチマ削っていくのと
キャラ事にジョブ脳内設定してアビ取得させていくと
オススメ感がマッハでええでｗ >>768
すまん俺はサガシリーズで1番サガフロ2が好きなんだ
あのグラと歴史もののストーリーが良かった >>770
ああシステムじゃなくてそっちね
FF12好きならサガフロ2は共通点多いからわかるわ ライセンスボードは初回ではどこに何があるかわからんから無計画に開けていくだけってかんじだったのがな
インタ版みたいなやつでは改善されたんだっけ ニホパラは強すぎたからか、無印だと比較的簡単に早期から買えたのがインタだと買えなくなってたな
交易で出すなら早期入手も可能だけど、それ以外だとヘネ奥か灯台地下で拾うまでお預け
ライセンスボードもインタは開く前からどんなライセンスなのか分かるようになってる
まぁそうしないとジョブ選べないしな 確かにどんなライセンスなのか分かってないのが無印の最大の欠点かもな 欠点というなら、無印はアビリティに取得制限がないことの方が問題だったと思う
フルケアやアレイズなどの魔力が効果に影響しない強力な魔法を誰でもどんな装備でも使えたのは便利すぎた感がある 全キャラ何でもできるマンになっちゃう問題についてはスタッフも言及してたな
まあだからインターでガラリとシステム変えたんだろ 極めれば全部取れるってだけで道中では役割分担が必要になると思うが 取得制限がないことが問題なのではなくて
役割分担の仕方や意義の説明が少ないのが問題だったと思います。
発売当時のレベルを上げて殴るしかなかった時代の話ならともかく
今それを言うのは少し違う気がします。 たしかにちょっとヒントテキストあってもよかったな
あと表に出てない重要な数字多いし もちろん
っていうかレヴァナントウィングの話題がなさすぎて悲しいレベル やってる人の数が少ないから難しい質問は答えられないだろうがなｗ 無印とインターで3強倒したりして3周したけど
RWだけ手を出してないんだ
そういう人多いと思う RWって町歩き回ったり出来ない純粋なシミュレーションゲームなんでしょ
顔グラが違うとかそういう部分じゃなくてゲームそのものが従来のRPGぽくないんじゃないか？ RWがクリスタルディフェンダーズの元になったゲームとは聞いてる タイトルは忘れたが、開発請負元がもともとGBAで出してたゲームにFF12のガワを被せて焼き直ししただけの代物だったと記憶してる ＞RW
シナリオもファンに他作品との設定の矛盾を突っ込まれたら公式自ら同人作品だと思ってくれと言い出す始末 他のゲームになるはずだった物に乗っかったっていうのは別にいいんだけど
いきなり戦闘やって終わったらすぐ戦闘やってっていうのは、らしくないゲームだと思った インタがいいなんて話が出てるが無印の頃からライセンスボードは方向ごとに系統が決まってたから、
一方向に進めばちゃんと特性を持たせられるようになってたよ
やたらと全て取ろうとすると器用貧乏になるから、キャラごとに役割決めて一方向に進めたほうがいい
つかカーソル合わせればどのマスがどの系統かはわかるよ
片手剣、弓、黒魔法、白魔法とか ライセンスボードに関しちゃ正直擁護できんわ
装備も魔法もステータス系ライセンスもエリア毎にひと固まりにしただけとか投げやりにしても酷い
10より後発のくせして10の成長盤から劣化してるてどういうことやねん的な 10のほうがめんどいし見辛い
インタの職固定は要らんけど
序盤中盤でとりあえず強化したいときに固定されてしまうのはな 魔法や武器防具も手に入らないとライセンスだけ取ってもしょうがないから
オプションライセンスばかり取っちゃうよね それは13のクリスタリウムの話では
13は限られた範囲内の条件でいかにくぐり抜けるかというゲームだけど 13もそうだけど12のライセンスボードも10の劣化とよく言われてたよ いやあライセンスボードは無印からインタで改善された方でしょ
各キャラのジョブ選びから召喚選びまで、いろいろ考えて悩める面白さが増えたわけだし 無印ボードは初心者に配慮して、成長方針の方向転換も容易な今の形にしたみたいだけど
ただ、そうしたことで逆に無個性化にもなりやすいライセンス配置になっちゃったという 各キャラ役割が固定化細分化されたことで
自由度がなくなってつまらなくなったと見るか、工夫する余地が生まれて面白くなったと見るか
この辺が評価の大きな別れ道か >>786
レスthx
>>788
無印は3周して軽く強モブ倒したくらいだけど、
RWはもう7周くらいやってミッションも合成リストも100%コンプした
少なくともストーリーに関しては前作以上だと思ってる
ここ最近、明るいFFがあまりにも少ないんで（鬱シナリオも嫌いじゃないけど）
今は海外版をプレイ中なんだが、オリジナルとは比較にならないほど難しくなってる
こっちは適度にフリーミッションこなしてLv上げてもまだ難しいくらい >>806
同じ素材で味付けが違う料理って感じ
だから無印もインターもどっちも好き >>805
成長方針の方向転換とか初心者が一番やったらいけないことだとは思います。
一番いい例がFF10のキマリで方向性を決められるプレイヤーはいいけど、
普通の人がやったら二軍落ち確定ですしｗ
無印ボードも素材は悪くないと思うのですが、育成に関する説明が少なすぎて、
ボードなんて全部開ける必要なんてないのに無駄にみんな開けたがる仕様になってる気がする >>805
成長システムの無個性化なんてそれまでのFFでも散々言われてた事だしそんなのは問題にならんな
むしろ無個性化の問題点はFF7やFF8で言うところの特殊技であるミストナックが強くなかったこと ミストナックはまああれでもいいけどMP消費ってのがね
インターでそこは別ゲージになってよかった
弱いといえば召喚獣の方かな 12は従来のFFより脳死プレイの難易度高いから単純な比較は出来ない 召喚獣は誰でも使えるんだから無個性アビリティの分類だろ いわゆるロールプレイ的なのが好きだからみんな殴りも魔法もオッケーになるのは嫌だったなー
武器や魔法を系統別で覚えさせるにしても配置の関係から取らせたくないライセンスもどうしても踏まなきゃならなかったりするし ロールプレイ的なキャラ依存の職業RPGだったらドラクエやった方がいいな >>814みたいなやつはずっとFF3やFF5だけやってればいいと思う でも>>814のような要望が殺到したから12インタではジョブ別のライセンスボードになって
ジョブ変更不可になったんでしょ
あながちマイノリティな意見とも言えないのでは？ ロールプレイしたいならドラクエやってろとかFF5やってろとか言うけど
一応FF12も取説では方向性を決めて育てることを勧めてたりするんだけどな
ただボードがあれだから万能キャラになりやすいというか何というか
防具なんて軽重魔が本当に一塊で配置されてるからな 一応ＦＦ１２のライセンスボードはアビリティが偏るような作りにはなってる
１．どっかライセンスボードのマスを空ける
２．すると四方のライセンスボードのマスが開く
３．その四方のライセンスボードのマスは最初に空けたアビリティの上位アビリティである
だからね
ただ、ＦＦファンの人は結構コレクター本能が強いので
いわゆるＦＦ５のジョブを全部王冠つけてオールマスターしないと気が済まない人が多い
そうなると偏った上位アビリティを空けていくんじゃなく、結局全部のマスを空けるまで
満足感が得られない状態になってしまうので、結果無個性になってしまう
ＦＦ１０が優秀なのはスフィア盤のスタート地点を異ならせて、初期のあまりマス目を移動できない状態だと
有る程度の段階まではユウナは魔法キャラっぽく、ティーダは戦闘キャラっぽく自然に育つようになってる
ここがＦＦ１２よりＦＦ１０のスフィア盤が優秀といわれるところ
スフィア盤だって後半自由に移動できるようになったら無個性になる ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i >>819
それいったらFF5だって全部王冠つけたら無個性にならない？
だから無印は無個性みたいな意見ってただのイチャモンに思える
初心者に対してもうちょっと説明が合った方が良かったっていうのはあるけど
発売してもう何年たってんだって話にもなるしね
普通は例えば魔法担当はアーシェにして
アーシェはじゃあ杖と魔法優先で取って技と剣や槍は後回しにする
みたいなことやるよね？
全部とった後でも実際に装備やガンビットは担当分けるし それでも5はアビリティに制限があったからな
12の場合はアビリティ、特に魔法に制限がないがゆえに全員たたかう回復みたいな画一的な遊び方に拍車をかけてた一面がある >>816
インタなんて思い切りジョブシステムってタイトルだけどな すっぴんか。ちょっと欲しいような欲しくないようなってところ
今回で言えばジョブ外せてライセンスそのままにすれば強キャラのできあがり
まぁそこまでいじらないだろうけど >>821
ＦＦ５は初期の段階では徐々にクリスタルの数＝ジョブの数を増やしていくようになってて
最初から頑張れば全ジョブマスターできる状態ではなく、風のクリスタル取ったら
たとえばナイトモンク白黒にして、火のクリスタル取ったらバーサーカー魔法剣士時空召喚にして…といったように
自然とジョブを転々と変えて色んなジョブを体験する形になってる
ＦＦ１０はキャラごとにスフィア盤のスタート地点を変えてエリア分けして個性出してたのに対し
ＦＦ５はストーリ上で取れるクリスタルの時期をずらしてくれてたお陰で個性が出てた
一方、ＦＦ１２のライセンスボードは頑張ればいくらでも展開できるが、
ただ店で武器防具や技を買わないと使えないっていう方でストーリー進行にあわせた縛りを儲けてたが
その売ってるものっていうのが雑然としてて、どうやって進めたらいいかの有る程度のガイドラインがある
ＦＦ５やＦＦ１０とは違って、何を育てればいいのかいまいちわかりづらくなってそれが無個性化に繋がってた もう10年位前だからライセンスボードが何なのかも薄ら覚えだわ
得意武器とかあったっけ？なんでも装備できてたのは覚えてる インター版やった
弱くてニューゲームは良かった
スターオーシャンみたいなひたすら大ダメ連発みたいなぶっ壊れじゃなく
アイテムコンプとか進行がちょっと楽になる程度での穴埋め作業好きだから
クリスタルグランデだっけ
あれはマジで投げそうになったw ここはてめえの日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いとけクズ ジョブ専用ボードはまだ許せるけど、召喚獣をはめないと飛び地を取れない仕様やめてほしいわ あの飛び地結構おもしろい要素だと思ったけどな
複数のジョブで取り合いになるとどのジョブに取らせるか考えるの楽しい 特に意味のなかった召喚取得に成長要素加えたのは上手いやり方だったと思うわ
アドラメレクとかザルエラとかの召喚を早くから倒しにいくモチベにも繋がったしな インターで操作できるようになっても
召喚即大技使って帰っていただくぐらいしか使い道なかったしな
それも大地が割れたり海が凍ったり宇宙に出たりする割には
数万ダメージ止まりっていう >>802
>>803
無印ではなんの役にも立たない召喚獣を使ってジョブの自由度と強化のカスタマイズ性を高めた独創性あるZJSのどこが劣化なんだ
１２の世界観ともマッチしてたしねジョブに召喚食わせて強化。完成度の高さに嫉妬するなよ >>827
無印厨は弱ニューを持ちだされるとダンマリ
普通ニューはガンビットという解りにくいシステムをライトユーザーに配慮した爽快モードなだけなのにね。
そこばかり突いてドヤ顔 そう、独特の召喚獣のデザインや設定もすごくいいのに残念な感じ
メインメンバー3人戦ったまま4人目に召喚獣が出てきて共闘できて
やっと使えるぐらいなんじゃないかな
まあメモリの関係でそれはできなかったんだろうけど >>834
弱くてニューゲームはいいシステムですね
無印だとファイアフライの取得がガリフ前のディコタイスドロップやから
低レベルクリアを楽しむには敷居が高いですね。
無印でもファイアフライの取得がもっと早ければ一般的な遊び方の一つになったと思うんですが残念です 召喚獣をはめないと飛び地ってどういうこと？って思ったがインタの話かよ
無印はたしか召喚獣やミストナックは端っこでその先に展開することがなかったと思ったから
何のことかわけわからんかったわ 俺もオリジナルは散々やり込んだけどインタは知らんわ
だから改良されてＰＳ４で出来るなら久々にやってみたいと思うけど
インタカスと呼ばれる少数民は大差無い訳だろ
何処まで行っても可哀想だな なんか変に無印派とインター派の争いを煽ってる奴がいるな
夏だな インタカスが立てたこのIDなしスレを使ってるあたり
12スレ住民はみんなこいつに屈服したもんだと思ってたけど、別にそういうわけでもないのか >>842だけどこのスレ立てたの自分だけど無印しかやったことないわ
無印しかやったことない自分がこのスレ立てたのに12スレ住民が屈服ってどういうこと？ >>843はアンカー間違えたので訂正
↓こっちのアンカーが正解
>>839だけどこのスレ立てたの自分だけど無印しかやったことないわ
無印しかやったことない自分がこのスレ立てたのに12スレ住民が屈服ってどういうこと？ >>844
ああ、前スレかもう一個のスレと勘違いしてたかもしれん >>837ですがインタカス呼ばわりされててｗ
普段から無印の低レベル攻略やってるんで、
インタ版みたいにファイアフライがすぐ手に入ればいいのにと
思っただけのことだったのですが…
夏ですね >>827
おぉ～ようやく長年の謎が解決されたわ
SO2もFF12と同様にボスのHPが高くて倒すのに30分1時間かかってなかなか倒せなかったけど
あっちの戦闘は面白かったんだよなプリシスのパラボラビームとか インター版に吉田絵のジョブ衣装がつけばパーフェクトゲームなんだよ
あとは快適になるよう微調整 インタのアルケオさん荒ぶりすぎなんだが
下手なHランクモブより全然強いんだが >>826
ライセンスボードってのは、使える魔法や装備をプレイヤーが自分で選ぶっていうもの
10のスフィア版とかと似てるけど、装備まで自由に出来るところが違う
キャラごとにほとんど特性の違いはないから、理論値まで極めるのでなければ好きなキャラで好きなジョブを作る感じかな
盾役には重装備、アタッカーには黒魔法、みたいにある程度特化させてライセンスを取っていくのが定石
究極にやりこんで制覇すると全キャラが全魔法、全装備使えるようになる(召喚獣がいるから厳密には全て一緒にはならないけど)
インターはジョブがあるわけではなくて、ライセンスボードの種類によって取れるライセンスが限定されていて、それによって擬似的にジョブっぽい特徴づけをしてるだけ
例えば黒魔道士のライセンスボードを選ぶと、黒魔法と魔装備のライセンスしかなくて鎧が装備できないとか
全ライセンスを取っても使える魔法や装備は限定されるから、手に入れても最後まで誰も装備できないものとかも出てくる
無印でもインターのジョブライセンスと全く同じ取り方すれば、同じようにジョブっぽく出来ちゃうんだけどね ドラクエの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
安定しています
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
新作になればなるほど低下していく模様！！ｗｗｗｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF(笑)
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ｱｲｺﾞｰ!!
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ FFは海外で売れてるニダ！！←海外（韓国）
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ トンスルファンタジーを崇拝しほるほるしているFF厨(笑)
| ノ（ |r┬- | u | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
／´ .| | |
| ｌ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ u | | |
ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 最終的に万能キャラになるのはもうしょうがないとしても、そこに至るまでの過程でもう少し育成のバリエーションが欲しかったな
だいたい盾役、攻撃役、魔法役の3つに集約されるわけだけど、キャラ6人に対して育成パターンがそれだけというのはやっぱ物足りないんだぜ 魔装はまあわかるけど軽装と重装の違いはわかりにくかった覚えがある それは俺も思ったな
現状だと軽装備が産廃に片足突っ込んでるし、普通に
防御力の高い重装備はHPが上がるようにして、防御力低めの軽装備は力が上がる仕様じゃダメだったのかね
まあ今さら言ってもしょうがないことだけども 現行機対応で画質がちょっとあがる以外は
ちょっとやそっとの改変盛り込んでくれてもな
FFで13万本とか出てないも同然だから
無印しかやったことの無い大多数のゲーマーには
そのまま出されたってどこが変わったかなんてわからんのよな お前がちゃんと日本語学んでから来いよｲﾝﾀﾁｮﾝｗ 俺も>>860の文章がわかるようでいまいちよくわからんのだが
無印しか知らない人が中身インターのリマスターをやったとしたら
多少なりとも変更箇所があることくらい普通は気付くだろう アーシェ格闘にしてキックの時パンツガン見奴ｗｗｗｗ インターは普通にクリア→トライアルモード→弱ニュー→弱ニュートライアルとかなり長く遊べる
モードに合わせたジョブ構成を考えるのも楽しかった 先週インター買ったけどジョブが決めらんなくて序盤で止まってるわ
優柔不断な俺には無印の方が合ってるのかもしれん クリスタルグランデの道覚えてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ FFは画質ゲーｗｗｗ
DQは国民的RPG
比べるまでもない
http://www.hdrank.com/rank/dqm/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%95%E4%BE%A1/%E7%9F%A5%E5%90%8D%E5%BA%A6/1/20/
DQのモンスターの知名度
1位スライム
2位はぐれメタル
3位ドラキー
DQ未経験者でも分かるようなモンスターばかりです
FF（笑）
いまやスライムのイメージは青い方ですよｗ
ドロドロなスライムなど時代遅れｗ
なぜDQのモンスターは知名度がありFFにはないのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1391657326/
FF厨ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|ヽ、 . |ヽ
/ ヽ_, ,_l ヽ
：ﾉし（ﾟ;;;;y）ll（v ;;ﾟﾉ＼： FFは神ゲーなんだよ！！
：／⌒u⌒（__人__）⌒ ＼：
：< ヽ |++++|｀ /u >：
：＼ ヽ二ノ ／： DQと違って海外で人気があるんだ！！→海外＝韓国だけｗｗ
：ノ u ∪ ＼： アイゴ―
悲しいFF厨は発狂した挙句論破されて敗走していますｗｗ
詳しくはここで↓
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468603099/l50
なお自演擁護を繰り返している模様ｗｗｗ >>875
大丈夫。新作はクソインタの欠陥直してるはずだから。たぶんな いやもうどうにかジョブ選んで進めたよ
まだまだ序盤だけどジョブシステムなかなか面白いじゃん
あと英語版フランの声が可愛くてチンコに響くわ 日英ボイスでフランだけボイスのイメージが大きく違うね ギーザ平原のギルガメが面倒くて吐きそうになった
枯れ木崩すのも天候待ちも判りにくすぎっていうｗ >>882
オレも何度全滅したことか…
しかし今じゃ余裕、仇とったるで！ バンサトやモーニほかモブ狩りにくっついて来るガリフやヴィエラ
バブルをはじきやがってすげー邪魔 モブ狩りとかやり込み要素がメインだからそれやらない選択してる層はクソゲ扱いしてるな 俺は初見時からヤズまでモブ狩りやりこんだけど当時はぶっちゃけクソゲーだと思ってたよ
戦闘の楽しみ方を知った今は面白いゲームだと思ってるけど ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
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13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
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（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i 何処のトレジャーに何があるやら、この敵レアで何落とすとか
交易のノウハウとか知り尽くしてしまうとモブ狩りなんか面倒臭いと思うけど
何も知らない初プレイとかなら素直にモブ狩りやって
報酬やらクランショップの売り物を頼った方進行が楽だと思うぞ。 ボス戦のBGMは最高
MPなくなってマラソンすると
結構長く聞けてよかった ソーヘン地下宮殿で丸っこくてコロコロ転がる奴とドラゴンっぽいのが勝手に戦ってて
対岸で丸っこいのを応援しながら観戦してたｗ
12のこういうとこ大好き エクスカリバーの聖属性を利用する以外は両手剣は産廃扱いじゃないのか 両手剣が持てる、片手剣と盾が持てる
なのに何故片手剣の二刀流ができないのか？
やってるハゲもいるのに
銃だって属性の違うとか二挺持てたら面白いのに そんなダンテさんやベヨネッタさんみたいなのはちょっと ストーリー飾りだからな
NMやアイテム収集が本編だからFFのナンバリングタイトルと考えると評価低いのはしゃーない 全然飾りじゃないと思うが
そういうこというやつはたいていちゃんと理解してない 2刀流面白そうだが剣の攻撃力を見直すか
2打目は空振りが出易いとか何かしらのハンデをつけないと
単純に2本合計だと普通に買える剣2本持てば矛もヌソルもいらねーやってなるなw FFは画質ゲーｗｗｗ
DQは国民的RPG
比べるまでもない
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DQのモンスターの知名度
1位スライム
2位はぐれメタル
3位ドラキー
DQ未経験者でも分かるようなモンスターばかりです
FF（笑）
いまやスライムのイメージは青い方ですよｗ
ドロドロなスライムなど時代遅れｗ
なぜDQのモンスターは知名度がありFFにはないのか
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FF厨ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|ヽ、 . |ヽ
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：＼ ヽ二ノ ／： DQと違って海外で人気があるんだ！！→海外＝韓国だけｗｗ
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悲しいFF厨は発狂した挙句論破されて敗走していますｗｗ
詳しくはここで↓
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468603099/l50
なお自演擁護を繰り返している模様ｗｗｗ http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471250316/
FF15延期ｗｗｗｗｗｗ
FINAL FANTASY XV 認証済みアカウント
@FFXVJP
【重要なおしらせ】『FINAL FANTASY XV』の発売日を2016年9月30日（金）
から2016年11月29日（火）に変更させて頂きました。本件についてディレクターの田畑より
コメントを発表致しました。https://youtu.be/Wepgwx_9kto
#FFXV #FF15 ＞http://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=10105997140
＞聞いた話によると、FF7ACの開発が始まってしまったことで、FF12のムービーを製作していたビジュアルワークスと言う映像作成チームが急いで、FF12のエンディングまでのムービーを作り、FF7ACに行ってしまったので、シナリオよりもムービーが先に完成したらしいです。
＞オープニング、エンディングのムービーが完成してしまったことで、ムービーの変更が出来ず、そのエンディングの様に終わらせるシナリオ作りを残されたスタッフで作らないといけなくなったのですね。
これがほんとなら後半ストーリーの不評も頷ける。
よくこれでリマスター作る気になったな。大幅変更しなくていいのかね 俺も別に中味の改変とかいらんな
10年前見たく寝る間も惜しんでやり込んでる場合じゃ無いし
現行機で懐かしいゲームがちょっと遊べれば良いんで
単にアーカイブでもよかったわ
とにかくさっさと出しやがれ >>892
ボス戦いいよな
12の曲はどれも好きだけどボス戦はどんだけ聴いても飽きないわ >>908
スクエアの柱になるFFの最新ナンバリングタイトルなのに、そんなストーリー後付けみたいな事する訳ないでしょ
ちょっと考えればわかることなのに 派生作品だったものをナンバリング作品に変えて出すような会社だからどうだかな >>916
いやプロデューサーがとんずらしてるし、ゴタゴタした状況で納期に間に合わせるなら大いにありえるね
都合悪いストーリーは全部カットしてしまったせいで、無駄にだだっぴろいマップだけ取り残されてるし 身内のゴタゴタでこういう作品になったのは事実だからな～ >>916
ちょっと考えなくても打ち切りENDってわかるだろ
「おれたちのたたかいはこれからだ！」 >>921
長期連載を想定して作った緻密な設定も15週打ち切りでは宝の持ち腐れ >>922
なんだったか忘れたけど車田正美の漫画で構想10年なのに半年ぐらいで終わったのがよくネタにされてる 病気降板と公式発表されてるのに身内のゴタゴタとか
お蔵入りになった真のFF12()とか未だに信じてるハッピーなおつむの持ち主かな… 身内のゴタゴタって松野の身内のことだと思ったの？
スクウェア内部って意味だろ この系統のゲームの開発スタッフなんて末端まで数えれば大勢だし
離合集散繰り返してるの当たり前だから
かじってた程度の癖に仕切ってたみたいな口調で内情や裏話見たいな事を
さも意味有りげに語りたがる奴は昔から居るよ。
ここ２chだしな。 末端じゃ「無くて」と言いたいのかな？
ちょろっと１行煽りを入れてやろうと思って
送信ボタン押す前にそれじゃ意味が通じないの気付かないか？
調子こいて「ｗ」つける前に一瞬でいいから考えなよアタマ悪い（ｗ） >>930の察しの良さに噴いたw
>>925
少年時代にジャンプを読んでた者なら「今週の○○は作者急病のため休載します」という言葉に、純粋無垢な心を穢されて、病気を理由にした降板を妙に勘ぐるようになっちゃってるんだよね… アーシェの格好がああなのはポリゴンの節約のためだとかどっかで見たな >>934
確か03年の発表時のスタッフが言ってた これはポリゴン節約のためなんだ・・・別にケツが好きなわけじゃなくてポリゴン節約のため・・・ >>932
FFナンバリングの1つを任されるという人生で一番大きな仕事をうけおった松野が
プレッシャーに負けてメンヘラ状態になって降板というのが正解だろうな
10で坂口を切ったのが失敗だった >>936
ケツにも力いれたって書いてあるけど。男のケツにも力いれたらしいよ >>937
松野ゲーの中と現実の区別が付くようになるまでROMってた方がいいんじゃない？ 松野ガー松野ガーて五月蝿い奴
おまえ松野の何なのよ
なーんも出来ん癖にwww >>941
松野ゲーの中と現実の区別をつけた上での>>937だったのか…
まあ、その、なんていうか…リハビリとか頑張れよ…… 10年前に出たゲームに今更何言ってんだって感じ
発売された仕様がすべてでそれ以上でもそれ以下でもないというのに >>948
お前がアホだってのはよくわかってるからそんな顔真っ赤にしなさんなってw 誰とも書いてない10文字に逆上してわざわざアンカーくれて言い返すとか
ボクの事ですね？って言ってるようなもんじゃん
なんつー頭の悪さよ・・・ >>954
アンカのつけ方も知らない10文字＝アホっていう事実を述べただけだが何かまずかったか？ 久しぶりに起動したが、はぐれトマト倒して帰り道間違って逃げながらウロウロしてたら犬に囲まれて死んだ
セーブしてないからめっさやる気なくなったわ… ヴィエラの森の奥にいる、ポーション王子と一緒に戦うボスが強かった エルダードラゴンかな？
あのボスは適当にゴリ押ししようとするプレイヤーに
ちゃんとガンビットとかを考えるきっかけを与えるいいボスだった なんかそういう言い方されると素直には褒められないな
ガンビットという脳筋システム（覚醒剤）に毒されて堕ちていく人みたいだからな いやお前らなんでも夏のせいにするけど
俺は松野が絡んでると思うわ そろそろ次スレだな。おめでとう>>1
FF12総合スレッドの正統な次スレ継承権は君が勝ち得たんだ。 itest.2chからのスレ立てはやめろよ
テンプレのurlが切れるからな
http://krsw...9229086/
みたいな感じに 松野に最後まで作って欲しかった
広げまくった風呂敷をどうたたむのか楽しみだったのに
「バルフレアーーーー」で終わりはねーだろ
聞いてる？河津？？ 松野に最後まで仕上げられたら自分の地位を脅かされるのを恐れた野村がパワハラで追い出したんだろ いくら夏休みだとしても10年前のゴタゴタを知ってる学生はおらんやろ ほぼ松野のプロット通りだと思うけどなｗｗｗｗｗ
端折られたのって中盤から終盤にかけてのイベントだと思うわ
物語はプロット通り作って中間の密度が薄い感じ
不滅なるもの自体とは特に因縁ないし最初から最後まで戦う理由が全くないから
あいつらと戦うってことは絶対ないと思う・・・ 戦闘にマンネリを感じなかったから夢中になって遊んだわ
ガンビットで新しいゲーム出して欲しいけどガンビット作った人14にいるんだっけ バッシュ拾いたての頃、全然効かないのにプリン蹴りに行って
ダメージくらいまくりで瀕死、慌ててポーションかけるという事を繰り返し
苦労していたオレはこんな短時間でお前を許すと思ったらビッグなミステイクだ！
と憤慨したな。まぁ、たんにオレの操作が悪かっただけなんだがな
和解するにしてももうワンクッション欲しいところだった･･･ プリンとかゼリーは敵としては嫌らしいけど、
何か食べたらおいしそうな感じがする。
よくテレビゲームであの質感を表現をできたと思うよ。
スクエニの技術スタッフは本当に世界レベルだと
思う。 バルフレアーーーーーーーッ！は当初の予定通りだよ
詳しく知りたい人は松野のツイッターとアルティマニアを読むといい 多分ギルヴェガン前後のイベントが2つほど、
大灯台前後のイベントが2つほど抜けてるんだろうな アーシェのほうはよく見るときちんとフラグ立ててるからそこまで違和感がなかったけど、
ヴァンの大灯台での啖呵はかなり違和感があった
ブルオミシェイスあたりでガブラスとアーシェ一行の邂逅が入ってたはずなんだけどな 死んだ人の想いなんか晴れないとか
兄さんはもう居ないんだとか
勝手に自己完結しちゃうあたりは破魔石をどうするにせよ
チミらはここまで何でくっ付いて来たの？って感じはするな FF12は自分の中でどう決着つけるかという話だからだぞ >>990
ヴァンは空賊になるのが目標なんだから、金もないしなんだかんだで
バルフレアっていう空賊先輩のカモをみつけたんだからまとわりつくのは当然
むしろ、アーシェのほうがいつまで空賊や平民達にくっついてきてるの？って感じ
王族なら普通は地下水路で助けられてありがとうを言ったらそこでお別れするもん ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
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