■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.701 [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年予定
機種：PS4
価格未定
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://tamae.2ch.net...goverrpg/1220100593/
■前スレ
■ ■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.700
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1473311358/ 天国島でレベル上がる時にボーナスつく終盤の要素を使って一気にレベル上げたわ
そこの雑魚のレベル99だけどデスで一発で死ぬしぬるすぎた 2ちゃんで評判見たとき8と12のバトルシステム叩かれてるの全然共感できんかったわ >>844
一応隠し召喚獣を倒した数によって
ラスボスの強さが変わるが、
こいつらを倒せるようなPTだとあまり実感できてなかったり。 67あたりでFFに入ってきた人には馴染めないシステムだったんだろう よく考えたら何故か8だけクリアーしてねぇや
忘れてるけどなんかシステム的に気に入らなくて途中で投げてしまった
リマスターあるみたいだし今更ながら再トライしてみるかな リマスター版って新規は買うのか？
買わない気がする おれ7から入ったにわかだけど8面白かったよ
貧乏性なんで魔法が個数制だったのがちょっと嫌だったが 一周目で大灯台まで来たんだけど、
大灯台のエレベーターはレダスが抜ける前に使えるようになる？
理想としてはレダスがいる状態でいろいろ他のこともやりたいので、
大灯台をひたすら上ってレダスがいる状態でエレベーターで１階まで降りてきたい
さすがにエレベーターが使えずにまた１階ずつ降りてくるのは大変なので
エレベーターが使えるころにはレダスが抜けてるなら大灯台中層は後回しにしたいと考えてるんだけど・・・ >>846
中立派のオンドールと会えたから同盟組んで帝国と戦いたかったけどアーシェ表向き氏んでるし周りにも今更説得力ないだろ、てオンドールに断られた
仕方なく自分が王族である事を証明する為に王家の紋証（暁の断片）を取りに行ってる 大灯台クリアするまでレダスは抜けないよ天道機も使える
まあ最上階から1Fに一気に行けるような便利なものじゃないけど FF12はヴァンとパンネロがPTに居なかったらガリフかレイスウォール前後で空中分解すると思う アーシェが好き勝手やって最後にはひとりになる話だしな 天使を語ってはならない。
天使を描いてはならない。
天使を書いてはならない。
天使を彫ってはならない。
天使を歌ってはならない。
天使の名を呼んではならない。
ドラッグオンドラグーンシリーズのシナリオスタッフがおくる最新作ニーアシリーズ。
『 NieR:Automataニーア オートマタ』
これは呪いか。それとも罰か。
人の居ない不毛の地で繰り広げられる、機械兵器とアンドロイドの熾烈な戦い。
やがてそれは知られざる真実の扉を開けてしまう事となる。
http://dengekionline.com/elem/000/001/147/1147183/nier_003_cs1w1_850x478.jpg
http://vignette1.wikia.nocookie.net/nier/images/8/88/YoRHa_Type_A_No.2_SS5.png
https://youtu.be/WqXS5_YrA9Q
https://youtu.be/qpCMOqFugi4 インターだけどミストカートと召喚獣って１キャラにつき合わせて３個しかつけれないのか・・・
ナイトにケアルガ覚えさせたかったのにポーション知識１のせいで終わった・・・ クリアしちまったんだけど、モブとかいろいろ倒すならレダスがいるデータといないデータのどっちでやりこめばいいの？
とりあえずレダスが死ぬ直前と死んだ後のセーブデータ両方ある クリアしたなら思い通りに動かんハゲと別れた後の方が
居ないこと自体が楽だし強い魔法も買えるだろ
そんなもん自分でわかりそうなもんだ 俺もついついゲストキャラがいるうちに色々やりたくなるわ インターだから、レダスがアレイズ使えるしガンビットも調整できるから足手まといじゃない気がする
常時4倍速だから戦力になってるかなってないか実はよく見えてなかったけどｗ
レベル99にしてもいない方がマシかな？ 無印のレダスはすぐ殺す
インタのレダスは連れまわす よっしゃレダス連れまわすわ
大灯台の頂上からまた1階まで降りるの大変だけどがんばるかー >>874
モブとかいろいろ倒したいってことだけどそもそも灯台クリア前だと発生しないモブ依頼があるよ
トライアルにレダス連れて行きたいとかなら生かしたままにしておかないとダメだけど ラーサーも結構色々連れ回せるけど
ウォースラゲストの時だけ行動範囲が狭いよね ウォースラならナブディスでも戦力になったかも知れない
レダスはさっぱりだったが ウォースラは使える技が有用だから可能な限り連れ回してクエ消化してたな
誰よりもダルマスカ国民のことを考えていた愛国者だったのにアーシェの個人的な復讐心のために命を落とさなくてはならなかったのが残念
もし選択できるならウォースラの味方したかった アーシェの暁の断片を使って帝国のやつらを皆殺し発言はドン引きした
小型船から惨劇を見た直後によくあんな発言ができるな・・・ 破魔石を使うことがオキューリアに力を借りる代わりに歴史を操作されることが悪いことにのるなら、人造破魔石作ってオキューリアから独立したらただのすごい兵器でしかなくなるんじゃね？だから人造破魔石使いまくればいいんじゃね？ってクリアして思いました
あと、ネットで書かれてるほどストーリーが悪いとも思わなかったな
バルフレアが二年間雲隠れしてる時に何やってたかわからんがw ストーリー自体は悪くない
見せ方が悪い（帝都潜入辺りから） ただ、人造破魔石をみんな量産できるようになったら現代の核兵器みたいになりそうだな モグシー屋の転送技術は軍事転用すれば凄い結果を出せそう あんな不可解な装置によくもまぁ
原理はわからんが便利だ・・・とか抜かして身を任せる気になれるわ
しかも大勢で一度に
映画ハエ男の例に習えば時々トラブってバッシュにウサミミ生えて転送されたり
なんて事もあっていいはず >>887
真っ先にスターオーシャンを思い出した。
その世界ではバルフレアはこう呼ばれているだろう。
｢宙賊｣と。 FF12スレでアーシェ＆バルフレアを執拗に嫌ってるやつがいるのを見て↓を思い出した
・主人公の周囲の男女関係には気をつけましょう。恋愛やハーレムをテーマにしていなくても、
最も読者が己の願望を投影する箇所であり、デリケートな部分です。
例え主人公に明確な好意を寄せていないキャラでも、読者もそう思ってくれるとは限りません。
特に、主人公に近い位置にいるキャラを主人公以外の人物とカップリングさせるのは止めましょう。
フリーでいいじゃない。 ・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、
強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
バルフレアはこのルールも破ってるなｗ >>888
あのバッシュ将軍も影では猫耳フードつけてたりするんですけどね >>891
FFwikiでバルフレアの項目が2019年まで凍結されたりしてるんだから、恋愛関係なくキャラが嫌われてるだけ
もっともバルフレアはフランに地上を走る空賊とバカにされてるように実は空賊としては実力不足だから
全然いいんだけど問題はアーシェの方
コイツが天陽の繭を早くぶっ壊さないから天陽の繭が暴走しだして自分じゃ手に負えなくなって
レダスが犠牲になったという顛末
つまりレダスが犠牲になったのは１００％糞アーシェのせい
まじでアーシェはあそこで寝返って天陽の繭はぶっ壊しません持ち帰りますって言い出して
レダスと敵対してた方が、まだストーリー展開としてはスムーズに入ってくる 壊そうとしたらシドが来て発動させたんだろが
頭イカレとるんかワレ FFの新作売れてね〜な
15はともかく12HDもPS4だけじゃだめそうだな ブルオミに到着しただけだとラーサーいなくならないから
イベントで外れる前にアントリオンに挑むと心なしか楽になったような
サンドバッグが1匹増えるわけだし 12こそvitaで出して欲しかったのに
PS4はあまり買う気起きねえしなぁ >>895
触っちゃいけない人臭がするが
wikiの凍結はキチガイが一匹いるせいだから全く一般化できんよ インター版でアビス狩りがしたいんだけど、
ナイトにデコイバブルして、黒にコラプスやらせればレベルどれくらいからできるの？
赤にアーダーさせてもいいの？モンクにケアルガをアビスに撃たせたりしてもいいの？
ググったら無印ではスリプガ→ケアルガが定番だけど、インターでは違うってでてきた
ちなみにみんなレベル50前後しかない 大体〜のわがままでこうなったなんて言い出したら成長物語見れないだろw
あ、だから次は最初から完璧なライトニングさんが求められたのか
でもあいつもだいぶ頭おかしかったと思うけどなw 完全にスレチだけどライトニングさんは別に最初から完璧じゃないぞ 動画で見たけど、ライトニングさんは高さ30メートルくらいの高さから普通にジャンプしてたぞ
FFでそんなキャラいなかったからビックリした
ちなみに13はやったことない ライトニングさんは重力制御装置持ってるから
めっちゃ深い穴に落ちて無傷とかは昔からあったよ >>906
そんな設定があったのか
でも、おそらく重力制御装置を持ってないおもしろ黒人についてこいって言って
30mの高さからジャンプして、おもしろ黒人もがんばって飛び降りて死にかけてたよ >>881-882
そうするとやっぱり悪人になったアーシェがラスボス化するのが
実は正しいストーリーだったっていう>>392が実はスクエニ内での
本当のストーリーだったんじゃないかって思えてもくるな
松野が降りなければアーシェ寝返りラスボスという大どんでん返しという
ダイナミックな演出になってたんじゃないかな？ やっぱ皆言ってるけど、ウォースラが裏切りはおかしいとか、ヴェインは弟ラーサー思いの実はいい奴とか、
善人フラグが結構立っててヴァン側に寝返って生存エンドはありえる展開だよね 普通にストーリーを順当になめていくとさ
アーシェは破魔石にとりつかれてヴェイン側に寝返るのが正史っぽいし
ラーサーは破魔石を嫌ってヴェイン側を裏切ってヴァンについてくるのが正史っぽいよね
てかラーサーがドレイスやガブラスに慕われてたのって
いかにも三国志の劉備の人望って感じだし
イメージ的にはラーサーが帝国を出て独立し破魔石破壊軍団を立ち上げる
ドレイスやガブラスが集結して
さらにヴァンパンネロバルフレアフランもラーサー配下になり
オンドール達もラーサー配下とどんどん人が集まってくる感じ
その中には戦争嫌いのエルトの里の連中の心も揺り動かし
フランと姉妹も完全和解してラーサー配下になるっていう、中途半端だったヴィエラ問題も解決しちゃう
で、ラスボスは破魔石注入したモンスターアーシェ→モンスターヴェインという順だったら
なかなか練られた歴史に残る完璧なストーリーで、FFでも屈指のストーリーな作品になったと思う 今までのFFでパーティメンバーがラスボスになった事はなかったからなぁ…
（カインやリノアはなりそうだったけど復帰したし）
アーシェラスボス案で途中まで作られて、スタッフ内で途中で意見が対立したんでねーの？ ラーサーが帝国裏切って独立するならガブラスバッシュ兄弟の仲直りの感動ストーリーは当然ありそうだなｗ
最後バルフレアーよりそっちの方が盛り上がるストーリーだったんじゃないか？ アーシェが嫌いななろう小説読者みたいなやつが騒いでるだけ
いつも同じこと言ってるからわかる 最初は敵だった将軍様が主人公側に寝返ってくるパターンはFFでは結構あるよね
FF6のセリス将軍とか
FF9のベアトリクス将軍とか
まあガブラスやドレイスもいわゆる将軍クラスだからな
ガブラスはさておきドレイスは敵側の紅一点将軍だからモロにセリスやベアトリクスと設定がかぶってるし
味方に寝返るフラグびんびん立ってる またﾜｯﾁｮｲスレを強行したいから自演しまくりで荒らしてんのか？
この糞アーシェアンチ 意味不明すぎる、スレの流れ理解してる？
>>882のアーシェの暁の断片を使って帝国のやつらを皆殺し発言はドン引きつーのは
結構な割合のプレイヤーが感じたことだと思うよ
我らがレダスさんだってアーシェが破魔石にかぶれてる姿はずーっと警戒して反発してたしな コラプスの演出かっこよすぎる
しかも強い
波動砲みたいでかっこいい アーシェとヴェインが仲間になりそうな描写、フラグ、気配なんて一切ないし
ヴェインが寝返るなんてもっとあり得ない
破魔石も結局は手段であって、誰もコレ自体を目的化してはいない
妄想にしてももうちょっとマシな事いえよ
アーシェは最終的に灯台で決断を下すまで、常に迷いの中にいる
そこをもっときちんと描写してればなあ とか
もうちょっと人間味を感じる性格描写をしていればなあ とか
結局その辺の何度も言われてるところが問題の人物 どういうつもりだったかはともかくライセンスボードのようなシステムを採用しておいてパーティーメンバーが途中離脱するのってほぼありえないよね その変な改稿なんなの
ID変える意味が無いんじゃ… TO好きだからロウルートやカオスルートみたいに違う選択した後に松野氏がどんなシナリオを書いたのかちょっと興味はあるけどな
ヴェインの仲間入りは普通に面白そう
もちろんヴァンがアーシェ一行に敵対する選択をすればの話だけど 初プレイの時はオンドールとギースの見分けが付かなかった >>925
ヴァンやパンネロはもちろん、フランやレダスもアーシェが迷ってるなんてヌルくは見守ってないからな
いつこいつ寝返るかなって監視してる状態
バッシュに至っては何でこんな奴の家来やってんだろと愚痴こぼしまくりの展開
ラーサーに対するガブラスの信頼
アーシェに対するバッシュの不信感
双子というわかりやすい軸を使って
ラーサー＝正義、アーシェ＝悪という対称的な人物像を分かりやすく描いてるんだよ、この物語 読みが浅すぎて失笑レベル
コイツ本当にFF12好きなのか疑問にすら思う 正義とか悪とかそんな一辺倒なストーリーなら誰も苦労しないわな とりあえず偶数シリーズは全部糞だけどこれと8は特に酷いと思います
6＝10＞2＞4＞8＞12 このゲームすごい楽しみにしてるのにいまだに発売日を発表しないよな
イライラするわ 12は好き嫌いがはっきりと分かれる好きなやつからしたら最高傑作 この人の解釈は面白いわ
ラーサーに対するガブラスの信頼はよくわからんがね
グラミスの指示やドレイスの遺言に従ってるだけの印象だから アーシェの好感度が低いのは納得するがあの尻で全てチャラになる ずっと疑問に思ってたんだけどあの超ミニはウォースラが用意したか？ >>939
自分もそれよく分からないな
ガブラスとバッシュの母親は帝国人だから第二の故郷という意味で帝国に忠誠心はあったのかも
復讐一辺倒じゃなく国の未来も案じてたって事かな そりゃ設定とか知ってたらおかしくは思わないだろうけど
エンディングまでそういうはっきりした描写のあるイベント皆無だからな
匂わす程度のが少しあるぐらいで いや、設定なんて見た事もないし、特に興味もないけど
自分がめっちゃ弱ってる時に現れた悪そうな男、だけど思ってたのと違い頼りになる
そんな人と旅してたら別に惚れても違和感なんてなんもないけどな
まぁ俺の中で惚れてるとは思ってないけど ２週目でストーリーが分かっていたらおかしくないかなあ
性格とか環境とか考えたら、あの展開は妥当だったと思う
プレイヤーが「ちょっとそれは宜しくない」って思うのもね
FFTのオヴェリアみたいで、ダメな所も含めて好きだよ
盛り上がるシーン風に演出したのが良かったのかわ分からんが そもそもバルフレアが一人勝ちして美味しいところ全て持って行く終わらせかたじゃな。 バルフレアは実力不足だけどイキってるヤン車乗り回してる猿って感じが出ちゃってるからな ディシディアにバルフレアが登場してたら地味すぎて他の主人公から見劣りするもんな
最初のヴェイン演説でダルマスカ国民が絶賛してるのにヴァンだけ胡散臭さを見抜いてたり
やっぱりヴァンは王道を見極められてるって意味では主人公としてはベストな人選だったかと >>939
いや、そこは松野が抜けてストーリーが歯抜けになった副作用でしょ
ドレイスだって急に兜抜いだ瞬間に命落として誰？って感じだったし、
ラーサーとドレイスの関係を示すイベントがいくつかカットされてる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
