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FINAL FANTASY XV -FF15- No.588 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ b98b-oaLi [118.110.159.170])
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2016/11/17(木) 01:52:27.78ID:oHVaTNpy0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

◆発売日:11月29日(火)
◆価格:8800円+税
◆機種:PlayStation4/Xbox One
◆SPEC:公式HPにて参照
◆公式HP:http://www.jp.square-enix.com/ff15/
◆公式ブログ:http://mypage.member.jp.square-enix.com/18/blog/
◆公式Twitter:https://twitter.com/ffxvjp

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◆関連スレ
■KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XV - II
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1470054162/

■【ジャスモン】JUSTICE MONSTERS FIVE part2【ジャスティス!】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1472786617/

◇前スレ
FINAL FANTASY XV -FF15- No.587
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1479287859/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b98b-oaLi [118.110.159.170])
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2016/11/17(木) 01:53:15.14ID:oHVaTNpy0
■「FINAL FANTASY XV JUDGMENT DISC」配信中!

『FINAL FANTASY XV』のゲーム序盤を一足先にプレイすることのできる特別体験版(※製品版と一部仕様が異なる)。

※製品版からの主な変更点※
・難易度は「イージーモード」のみ選択可能。
・「サブクエスト」は発生しない。
・行動範囲、成長要素、取得アイテム、モブハント、ゲームモードには制限あり。

PlayStation4 取扱店の体験試遊台にて、本体験版をプレイする事も可能。
(お店の状況によっては、体験できない場合あり。詳しくは以下のリストの店舗にお問い合わせ。
http://www.jp.playstation.com/ps4/shoplist/
※PS4、XBoxone共に配信中。
※体験版は日本のみの配信。
※現在配信中の「PLATINUM DEMO FFXV」は約一週間を目安として配信を終了(日本のみ)。
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b98b-oaLi [118.110.159.170])
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2016/11/17(木) 01:53:35.12ID:oHVaTNpy0
FAQ

Q.FF13や零式などのファブラノヴァシリーズとの関係は?
A. FF13や零式とはストーリー、登場キャラなども全く異なるので新たなナンバリング作品と考えていい。ファブラ神話はそれ自体が表立って出てくるものではないが、ベースには活きている 。

Q.FF13、FF7Rみたいに連作、分作予定?
A. 一作で完結すると明言されている。追加DLCなどの補足的な展開の可能性はあり。

Q.KINGSGRAVEFFXV(映画),BROTHERHOODFFXV(アニメ)を見なくても大丈夫?
A. 同じ世界の話だが、それぞれ独立した作品として位置付けられている。1つだけ体験する形でもOK、全て体験すれば極上、という作りになってるとのこと。

Q.飛空艇は出るの?
A. 今作の飛空艇はレガリア(車)のフライングモデル。

Q.レギスはなぜデザイン変更された?
A. 旧デザインでは設定、ストーリー、演出上で合わない部分があった。キングスグレイブで弱っている王を表現するため、ストーリーを優先し変更した。

Q.ステラとルーナ、ヒロインは何故変わった?
A.ヴェルサスからFF15に変わる段階で、旧ヒロインのステラでは、持っている役割やキャラクター性が成り立たなくなり、ヒロインが変更された。新ヒロインのルーナは強い意思をもった女性となっている。

Q.オープンワールド風とか、オープンワールドとか結局なんなの?
A.オープンワールド自体定義が曖昧だから気にしなくていい。あえて言うのであればストーリー進行はリニアな作り、フィールドはオープンワールドな作りになっている。
開発は参考としてRDRを挙げている。

Q.シーズンパスってなに?
A.発売前に後日配信予定のDLCコンテンツを割引価格&まとめて買えるシステム。詳細は異なるが、最近のゲームにはよくある。
期間が決まってるが、後で通常価格orバラ売りもするのでご安心を。
本編パケ版はシーズンパス(通常版)を、DL版の人はこの表を参考に。
https://www.jp.playstation.com/blog/20160803-ffxv-05.png
内容等の詳細はこちら
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/3447/20160803-ffxv.html

Q.PS4 Proには対応するの?Proの同梱版は?
A.発売日から対応するが、計画になかったものなのでチューニングにはかなり時間がかかる。
Proの同梱版の予定はない。

チョコボATR Q&A
http://www.famitsu.com/matome/ff15/2016_05_31_ATR.html
E3 Q&A
http://dengekionline.com/elem/000/001/299/1299180/
ATR gamescom振り返りSP! Q&A
http://dengekionline.com/elem/000/001/352/1352974/
0017名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bee0-U3A6 [59.171.204.151])
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2016/11/17(木) 02:39:01.52ID:AiC1irks0
アクションの改悪理由→田畑がアクション苦手だから ライト・カジュアルユーザー向けってのは言い訳

http://kotetsu.game-waza.net/このごろ/ff15のバトル仕様をe3%202013に戻す事を求める
0020名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ecd-/FMM [27.81.95.1])
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2016/11/17(木) 02:41:33.33ID:SUYYYafw0
ヴェルサス時代から世界が広いってのは変わらない
田畑にしろ野村にしろ、どっちが作ってもシフトでバグは発生したんじゃないか?
流石に変更した点すべてが田畑のせいってのは可哀想。
野村が作りあげたのはあくまでイメージPVなんだし、あのまま野村に任せてたとしても色々と変わってたと思う
0022名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 02:44:19.82ID:5Sbdph6Yp
>>21
そのために発売が遅くなるのはやめてほしいけどな。

いいじゃない。
そう言ったバグはクリア後にいろいろ楽しむよ俺は
0025名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 02:47:23.15ID:5Sbdph6Yp
>>23
普通に楽しいよな

キングスグレイブのキャラが本編にでてればさらにテンション上がるんだがな

どうなんだろ
0026名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 02:48:59.85ID:3U/QYUfO0
>>20
田畑がオープンワールドにしたからバクで
シフト無理って言ったのとスタッフの反対
を押し切ってやったって言ってたからなぁ
初のオープンワールドでシームレスだからな
ノウハウない手探りの状態だから余裕がない
これって田畑の判断だから田畑のせいでは
あるだろうな

野村的にはある程度エボニーで出来て
見通しがあったしたんだろうしノクトの能力
的にもPVコンセプト的にも必要性はあったからエリア性にしてたら実現は出来てだろうと思うわ
0028名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-qgom [121.108.11.67])
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2016/11/17(木) 02:50:42.72ID:ohOIpwVv0
今のも実質エリア性じゃね?オルティシエも離れてるし、多分リニアパートは別大陸っぽいから
0030名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 02:51:32.51ID:5Sbdph6Yp
>>26
そう言う意味ではちゃんと田端と野村で引き継ぎができてればよかったんだろうね。
まぁ、そんな成熟した間柄ではないけど。

野村の目指したヴェルサスを、田端はどんな形だったか把握していたんだろうか。
0035名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 02:54:41.90ID:5Sbdph6Yp
>>29
確か求人で「求められたモノを作ることのできる方」みたいなのあったよなw

もともと無茶振りが凄かったのが眼に浮かぶ
0043名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5fd-N7ik [114.151.212.2])
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2016/11/17(木) 03:03:21.05ID:aCJZhz6+0
個人的にはオープンワールドで新しいことやってくれてて体験版だけでも衝撃的なんだけどな

解像度やテクスチャが進化して探索と発見と風景に酔いしれるけれどソロや同行するだけのフォロワーのいる作品が多かったけれど
四人って大所帯かつ場面に応じたリアクションまでしてくれるとか旅してる感が凄くて驚いてる
0044名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fc3-2XGH [124.102.225.182])
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2016/11/17(木) 03:05:41.06ID:NXvW1/0b0
非戦闘時でも特定地点のぶら下がりシフトは残しといて欲しかったなあ
プレイヤーが自由にシフト先を選択出来るとかはバグの関係で無理だろうけど特定地点へのぶら下がりシフトはゼルダのフックショットみたいなもんだし出来ないこともないと思うんだけど
0046名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:10:21.09ID:5Sbdph6Yp
>>39
そうだっけか。

てっきり
野村「俺が求めるもの作れる奴こいや。作れないならイラン」
って意味だと思ってたw
0049名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-/tj3 [126.11.99.103])
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2016/11/17(木) 03:11:50.90ID:aaKLR+Sv0
>>33
英語ができれば北米版買うのにな
0050名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-qgom [121.108.11.67])
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2016/11/17(木) 03:13:37.17ID:ohOIpwVv0
シドニーってよく見るとイケメンだよな
0051名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:13:37.53ID:5Sbdph6Yp
L1+R1のファントムソードって健在だよな?

なんか特殊武器みたいな扱われ方されてて、HPが減ってくみたいな感じのものになってない?

気のせい?
0054名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:17:58.55ID:5Sbdph6Yp
>>52
サンクス

安心したわ

なんで一緒にしとくんや...w
分かりづらいわ
0058名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:20:12.56ID:5Sbdph6Yp
>>56
冒険中にあるちょっとした宿屋的なのはあっていいよな。

まぁ、製品版にあるかもしれんが
0060名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:21:26.25ID:5Sbdph6Yp
>>55
体験版だけで語るようなことでもない気がするんだが...

はやる気持ちはわからんでもないが、
発売日を待とうぜ
0061名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 03:22:19.58ID:3U/QYUfO0
>>43
でもエリア性だったらシフト使って探索や
シフトからのフリーランで高い所から景色を
眺める事もできるし禿げた山や濁った海には
なんなかっただような
それに旅や仲間との旅やロードムービーは
ヴェルサスからあるコンセプトだからオープンワールドじゃなくても感じられるからなぁ
0066名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ecd-/FMM [27.81.95.1])
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2016/11/17(木) 03:32:59.82ID:SUYYYafw0
ぶっちゃけエリア制でも野村時代のpvみたいなこと本当に出来るのか分からなくね
てか見える所どこでもいけるとかあの頃から言ってるし、言葉にしなかっただけであれもオープンワールドみたいなもんだろ
0067名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 03:33:20.78ID:3U/QYUfO0
>>47
あんま言いたくないけど今の所オープンワールドで見えてる景色は荒野の岩や山で同じ景色が広がってるし建物中に入れないし
車で運転しても海や町並みが見下ろせる景色
とかないし没入感は感じられないな

オープンワールドにしてまでシフト移動無くしたりバクが増える要因作ったり泳ぎを無くしたりフリーランを削って没入感や探索要素
削ってるからオープンワールドにしてまで入れる要素とは思えないわ
0068名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-qgom [121.108.11.67])
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2016/11/17(木) 03:36:04.74ID:ohOIpwVv0
オルティシエも全部回れるのかな...所々水路とかで区切られて行けないとかないか不安
0070名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5fd-N7ik [114.151.212.2])
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2016/11/17(木) 03:36:16.76ID:aCJZhz6+0
エリア性だったら各要素のクオリティが僕の考えた最強のFF15になるとは限らないんだよな…

それこそオープンワールドでも高品質のテクスチャで見紛う海や山を再現してるゲームは乱造されている訳だから
不満の残る要素や改善して欲しい部分は単純に今の製作陣が時間や予算で解決できなかった課題でしょ

足し算引き算だけで決まるものじゃ無いんだし
0073名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-il4z [121.108.1.68])
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2016/11/17(木) 03:39:41.37ID:hZbz4UPF0
FF12の王宮前プレイの気分で遊んでるから面白いけど、製品版で制限だらけになりそうで怖いな
小銭も落ちて無けりゃスナッチも居ないし序盤は鉄巨人も居ないとか・・・自由度が無いただの移動だるいゲーにならないことを願う

あと12時間くらいデュアルホーンと戯れたけど上手い位置に飛ばなかったわ 外行けても亜空間まで無限落下したりとか
0074名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-/FMM [182.249.244.146])
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2016/11/17(木) 03:40:18.26ID:9VqiZpk7a
てか発売間近になってやっと減ってきたなと思ったらまた湧いてきたな
気持ちは分からんでもないけど、もうヴェルサスのことは忘れたほうがいい
田畑を恨むよりさっさと作らなかった野村を恨め
0078名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:46:57.00ID:5Sbdph6Yp
>>75
泳ぎがあったからって特段何があるわけでもないけどな。

ウィッチャー3でも水中戦闘は投擲オンリーだし。

ヴェルサスPVのリヴァイアサン戦みたいな水中のイベントはあったら面白かったとは思うが
0079名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ecd-/FMM [27.81.95.1])
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2016/11/17(木) 03:48:01.49ID:SUYYYafw0
>>78
リヴァイアサン戦のやつはあるよ
0081名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-hqew [126.247.154.206])
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2016/11/17(木) 03:48:28.84ID:5Sbdph6Yp
>>79
PVのは水の中落ちてなかったっけ
0082名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ecd-/FMM [27.81.95.1])
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2016/11/17(木) 03:50:03.09ID:SUYYYafw0
>>81
リヴァイアサン戦に関しては泳ぎとかある
0087名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 51cd-XpIe [14.101.162.172])
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2016/11/17(木) 03:58:32.80ID:u1RSoX+g0
野村の見渡せる限り行ける発言ってオープンワールドか擬似的オープンが確定じゃんwそれでオープン否定て
実際今とそう変わらんかったんじゃ。風呂敷広げるだけ広げたものを実現していくなかで削らないといけない部分(元から無理だった)があったと
0089名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ecd-/FMM [27.81.95.1])
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2016/11/17(木) 04:00:13.83ID:SUYYYafw0
>>85
まあ人によるしね
今回のバンダースナッチも一回倒せば満足って人もいれば、カッコよく倒すために何回も戦う人もいる
田畑の200時間ってのは前者だろうな
0093名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 04:05:05.57ID:ZaXJWqy0p
>>82
水中泳げないってのは全てにおいてってことじゃないのか?

あれか、仲間の水中が無理だったってことなのか。

ノクト一人ならどうにかなると
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ecd-/FMM [27.81.95.1])
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2016/11/17(木) 04:06:31.49ID:SUYYYafw0
見渡せるところどこでもいける
って紹介されたスクショは
今よりずっとスカスカだったけどな
0097名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b59f-4FCt [114.189.230.233])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:11:20.86ID:meyxIkzk0
魔法剣っていまどういう仕様?
ダスカのときは界王拳的な技だったけど、
今も基本は変わってないのか?変わってないなら楽しみ。
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5fd-N7ik [114.151.212.2])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:12:26.28ID:aCJZhz6+0
>>95
ヴェルサス目的でPS3購入したからリリース機種変更に関しては憤慨したし
当時の熱量でヴェルサス遊んだりFFユニバースやらソシャゲにノクトがずっと早くに仲間入りしてるifも経験したかったけれど

ここまで待った今となっては形に収めて現代水準でブラッシュアップされた今のノクト達に出会えて良かったと思う
どれだけ作品にのめり込んでもクオリティアップしたフルリメイクに遭遇できる機会なんてそうそう無いしね(FFVIII並感)
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b59f-4FCt [114.189.230.233])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:17:30.96ID:meyxIkzk0
FF13は進行が里見の謎な上にバトルがつまらなくはないが言われるほど楽しくなかった。
あれだけリアルタイムでキャラ動かしまくるなら13の時点でアクションにしとくべきだった。

なんだかアクションよりも無駄に取っ付きづらいシステムになってたし、せっかくバトルにチカラ入れてたのに二人旅が多く二人だとシステム上楽しさが引き出せないチグハグっぷり。
0109名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:18:30.90ID:ZaXJWqy0p
>>96
なるほどね。

まぁ、泳ぐだけで他に何もないんだったらリソースの無駄だしね。
他につぎ込んでたら容量足りないってなるのもわかる。
0115名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:20:03.55ID:gq9wvKoia
日本人はエリア制ゲームに飼い慣らさせてるからエリア制でも買う奴多いけど
海外の奴等はビッグタイトル=オープンワールドだからなぁ
0121名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:22:27.82ID:ZaXJWqy0p
>>103
わかる

これだけの期間で、これだけのものが作れるとかすげぇわってなる。

ちょっとした仕事とか任されて、部下とかが思うように動かなくて苦労してる中、ここまでの規模の企画をちゃんと成果としてあげるのはすごいと思うわ。
もちろんバグだらけだとしてもね。

問題は面白いかどうかだけど
0122名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MM85-RUi6 [106.188.50.173])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:23:13.01ID:4lO/B13CM
田端上げも本末転倒だからな。なんか擁護がこけたときの言い訳っぽい。
不言実行やっちまってるしな。
吉田と似た感じになってるな。
野村がー田端はよくやったーっての正直どうでもいい。メーカーの中のことより、製品としてのデキにしか興味ないね。
発売までもってった田端の手腕にせよ、発売しなくちゃんからんから。
0125名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5fd-N7ik [114.151.212.2])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:23:57.46ID:aCJZhz6+0
>>115
その意見たまに見掛けるけど
謎の海外さん達はそんな馬鹿でもオープンワールド信仰ある訳でも無いぞ

ゲームとしての表現やシステムへのこだわりなんかもガラパゴスジャポンの一般人にはより平均値が高いし
新しい遊び方や施策にも貪欲に食いついてくれる

むしろゲームへのこだわりが低かったり判断や評価が偏ってるのは俺らの土地の隣人達だと思うのだが…
0126名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:23:58.97ID:ZaXJWqy0p
>>111
イージーだけどな
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9cfb-RUi6 [153.193.4.70])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:24:30.06ID:x7vqa84h0
オープンワールドってついただけで海外での売り上げ全然ちがうからな
マフィア3なんてわりとつまらんのに初週400万でしょ?
7Rもオープンワールドには拘らないって言ってたけどそう言うわけには行かないと思うんだよなぁ
DAIとかMEみたいな感じになるんだろうけど
0129名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:25:55.31ID:ZaXJWqy0p
>>123
おにぎりに容量割かないでこっちだよな
0132名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MM85-RUi6 [106.188.50.173])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:28:26.51ID:4lO/B13CM
>>125
全くだよな。
国民性の違いってのもあるし。反映させるなら、それも重要項目なんだよな。世界相手だから、ベクトルはあっち向けだが。
エリア制な分、オープンワールドよりアクション性強いなら、俺はそっちかいいしな。
日本人気質の右へ倣えは、レールひかれてるほうがいいし。
0136名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:30:39.17ID:ZaXJWqy0p
>>130
容量の問題ならDLCでどうにかなるしな。
水だらけの地方があっても面白そうだなw
ほぼ一面海みたいな。

ウィッチャー3のDLCみたいに、別個のシナリオバラ売りしないかなぁ。
それも、ちょっとした要素を足した状態。
夢見すぎか
0139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
垢版 |
2016/11/17(木) 04:34:42.20ID:uQI4kWZ10
海外では自由度が高いオープンワールドが売れてるタイトルだけど今回のオープンワールド風の幅が大きいリニアマップってのは海外ではどう反応されるんだろ
ぶっちゃけ話題にもならなそうで怖い

海外で発売する=話題になってるって勘違いするのがジャップ思考でもあるからね

ま、兎にも角にも体験版やってみて感じたのがバトルちょーおもしれーなこれ。
マップは星一つだけどバトル最高
ストーリーも最高だろうから日本では爆売れ間違いないだろうな
0140名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5fd-N7ik [114.151.212.2])
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2016/11/17(木) 04:34:45.66ID:aCJZhz6+0
>>133
実はそこら辺かなり楽しみにしてる
製品単体でも満足はさせてくれるだろうけれど

オープンワールドで作り上げた各世界って素材を生かして追加モンスターやら高難度クエストをポンって後日配信してくれたらスルメみたいに長く遊べるしさ
オンラインやシーズンパスなんかも追加される予定みたいだけど理想としてはアンチャーテッド4並みに息の長い追加と調整してくれたら嬉しいよ
0143名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
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2016/11/17(木) 04:35:18.13ID:gq9wvKoia
>>125
信仰というかAAAビッグタイトル名乗ってるのにオープンワールドすら作れないの?ってのがこの1、2年であっちはそういう認識になってきたよ
まだ信仰とか言えたのはスカイリムあたりまでだな
0146名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 04:39:05.99ID:uQI4kWZ10
>>144
フォールアウトぐらいじゃね?最後までオープンワールドが適応されてるの
ゲームよく知らないから間違えかもだが
0148名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 04:41:48.10ID:uQI4kWZ10
>>145
田畑はなぜ途中からオープンワールド風の「風」を強調しなくなったんだろうね
むしろ大幅リニアって名前変えてハードル下げて欲しいよ俺は
まさか天候と朝昼夜があればオープンワールドっておもってたりして
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
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2016/11/17(木) 04:42:34.05ID:gq9wvKoia
お前ら勘違いしてるようだけど
あいつらはオープンワールドを作れる能力がないのにビッグタイトルを名乗ってる開発をバカにしてるのであって
奴等が納得できる程度のオープンワールドを作ればリニアが付属されていたとしてもバカにはしないよ

オープンワールドだけのクソゲーだった時はフルボッコになるけどな
0151名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1d1c-AAsj [218.227.27.6])
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2016/11/17(木) 04:44:43.62ID:8t68C2ES0
早く発売してー
0152名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-il4z [121.108.1.68])
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2016/11/17(木) 04:44:51.80ID:hZbz4UPF0
ドラゴンズドグマとかいう聳え立つクソがあったから日本のオープンワールドとしては合格だろ

あと13って道が一本道なんじゃなくて章ごとに成長限界があったり、誰がプレイしても変わらねえって意味の一本道がむかついたわ
バトルは面白いけどオプティマ変更に変な演出入るときがあって隙が生まれたりふざけんなよって記憶
0153名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 04:44:53.77ID:3U/QYUfO0
>>148
そこは多分挑戦するFFの強調とAAAに必須
とか世界から相手にされないとか前作の
イメージを変えるとか色々あってこっちの
方がメディアやグローバルに受けがいいんだろうなでと昨今のオープンワールド事情は
ハードル上がってるから悪手になんないと
いいけどね
0156名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 04:46:07.78ID:uQI4kWZ10
あと疑問なのが、後半リニアって言ってるじゃん?
その後半リニアにオルティシエは含まれないと思うんだけど、オルティシエに行く時はロード挟むでしょ?
と言うかオルティシエから徒歩でダスカリードクレインには行けないでしょ?
となると、オルティシエはオープンワールド扱いなのかな
だとしたらオルティシエにも領地があってダスカリードクレイン並のワールドマップがあってこそオープンワールドだよな
違うならオルティシエですら大型リニアになるから、オルティシエ単品のマップだけならそこからリニアスタートかね
0160名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
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2016/11/17(木) 04:47:53.30ID:gq9wvKoia
海外からしたらオープンワールド要素だけのクソゲーが見事にドラゴンズドグマに当てはまる
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-/tj3 [126.11.99.103])
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2016/11/17(木) 04:48:44.88ID:aaKLR+Sv0
海に透明な壁がある世界
0162名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-il4z [121.108.1.68])
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2016/11/17(木) 04:49:01.94ID:hZbz4UPF0
>>157
その癖、スフィア版みたいなこれまた一本道の巻きグソスフィア版もどきだからな
限界あるならあんなのいらねえよ 限界値まで達したら次の章まで雑魚的が邪魔なだけだし

その辺が体験版やった感じ無さそうだから正直楽しみ プロンプトの口にチャックしたいくらいかな不満は
0163名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMb8-/tj3 [49.239.76.72])
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2016/11/17(木) 04:49:17.37ID:FoeQSxDoM
>>159
予約特典だろ
0164名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 04:49:51.13ID:uQI4kWZ10
>>150
オープンワールドを作る技術がない開発を馬鹿にしてるのは海外のゲームメディアやゲーマーぐらいだろ?
海外の1ユーザーはオープンワールドってのをよくあるオープンワールドとしてみてきてると思うんだよな
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 05:01:38.42ID:nrK+LZCc0
これ、プロンプトが写真だけじゃなくてTwitterみたいなつぶやきもしてたら面白かったなー 戦闘中にやって怒られるみたいな
んで、現実のTwitterとリンクして自分のアカウントに写真が届くとか
0183名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-nDgk [49.104.28.158])
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2016/11/17(木) 05:02:18.98ID:h8ieJHgqd
>>181
お前天才かよそれ素晴らしいな
0186名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
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2016/11/17(木) 05:04:09.28ID:gq9wvKoia
>>164
あっちではWoWやdotaシリーズfpsとかオンゲで育った層が多くてベビーゲーマーの割合が大きい
ゲームメディアも日本まとめサイトもどきのゲームメディアと比べ物にならんくらい影響力がある
PCで発売されていた洋ゲーRPGはオープンワールドやオープンワールドもどきが昔から多い
海外で期待されてるこれから発売されるRPG系ゲームは
オープンワールドやエリア制だけどエリア制だということがわかりにくくしたゲームばっか
JRPGみたいにあからさまにエリア制だとわかるゲームは数年前よりも評価されにくくなってるよ
0187名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 05:05:09.01ID:3U/QYUfO0
>>173
FF15もスカスカフィールドとかお使いクエストとかランダムイベントもないし建物登れな
入れない、泳げない、見えな壁があるとか
章ごとに読み込みや後半リニアとかで海外のオープンワールドに求める最低限のハードルを超えなくて不評を買う可能性が高いからどうなんだろうな
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-/tj3 [126.11.99.103])
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2016/11/17(木) 05:05:21.02ID:aaKLR+Sv0
>>184
特典目当てじゃないならAmazon一択
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 05:05:39.80ID:nrK+LZCc0
>>183
ただし届くのはイグニスがニッコリしてる写真かスタイリッシュな写真
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-il4z [121.108.1.68])
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2016/11/17(木) 05:08:20.28ID:hZbz4UPF0
外人の評価じゃなくて日本でもあんなもんオープンワールドじゃねえよ
なんだよ世界の半分近く山で覆われてるゲームって

んで15の話だけど、予約特典のレガリアのスキンは後から売るよな?流石にすべての店舗で買うのは無理だろ・・・
とりあえずゲオのシドニースキン人気ありそう
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5fd-N7ik [114.151.212.2])
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2016/11/17(木) 05:10:35.51ID:aCJZhz6+0
>>181
プロンプト『見て見て〜最近噂の変異したモンスター見つけたよ!!危ないから退治しとくね!』

アーデン『@prompto 国境付近で魔導兵が手を焼いてたんで助かったよ、写真のおかげで現在地掴んだからシガイと魔導兵1ダース送っといたんで宜しく』

ノクト、イグニス、グラディオ『おい、プロンプト!!』
プロンプト『みんなごめんて〜』
0200名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 05:16:49.21ID:nrK+LZCc0
>>195
ノクト「お前、何やってんだよ」
プロンプト「つぶやき〜・・・魔物退治なうっと」
グラディオ「いいから応戦しろ!」
こうですね、わかります
0201名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 05:17:00.71ID:uQI4kWZ10
>>193
そんな恥ずかしいゲーム誰もやらねーな
スマホの乙女ゲーに提案してみろよ
0203名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 05:19:13.07ID:nrK+LZCc0
>>202
情報規制
0204名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ccd-qgom [121.108.11.67])
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2016/11/17(木) 05:19:16.98ID:ohOIpwVv0
正直1万は高すぎやろ、とりあえず評価見て1万に見合うボリュームなのか確かめないとな
0206名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 05:20:39.25ID:nrK+LZCc0
仙台にグラディオっていうスパニッシュ・メキシカンレストランがあるんだけど、ここが聖地になるの? サボテンサラダをサボテンダーサラダとして売り出せば楽しいな
0207名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 05:21:24.73ID:3U/QYUfO0
>>186
ウィッチーやドラゴンエイジってあからさまなエリア性ゲーム型だけど評価されてね
バットマンアーカムナイトとかも読み込みとかあるんじゃなかっけだからエリア性でも
コンテンツとフィールドデザインやゲーム性
が作り込まれてたら評価されるんじゃね
だから日本はエリア性とかでいいと思うけど

逆にオープンワールドに拘ってる田畑FF15は
シームレスオープンワールドって名乗ってるからFO4やGTA、スカイリムと比較されるから世界観やギミック、コンテンツ不足で負けるからアクションで何処まで盛り返せるから
どうかだな
0213名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 05:30:12.29ID:uQI4kWZ10
>>203
新聞社には情報規制されないんか
そう言う所を言ってるんじゃないか?
0215名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 05:32:47.80ID:uQI4kWZ10
>>214
あと、ゲージの場所悪すぎ
ノクトが目線入った犯罪者になってるからねー
0217名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee0-hqew [27.143.148.21])
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2016/11/17(木) 05:33:32.62ID:uQI4kWZ10
とりあえずまとめるとオープンワールドではないよね
0218名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
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2016/11/17(木) 05:34:22.75ID:gq9wvKoia
>>207
お前はオープンワールドについて何か言うより少し調べてから発言したほうがいいと思うぞ
0228名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 05:41:46.92ID:ZaXJWqy0p
みんな、大事なのは、
自分にとって、楽しいか。

それだけじゃないか
0231名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 40b1-2XGH [61.206.118.211])
垢版 |
2016/11/17(木) 05:46:59.76ID:a1M7Jis/0
エリア性ならマップシフトや水中戦闘が出来たとか夢みたいなことを言ってるからな
0233名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-zO73 [182.251.241.16])
垢版 |
2016/11/17(木) 05:48:07.26ID:gq9wvKoia
下水のヨルムンガルド倒した動画上がってるな
ワロス
0245名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 40b1-2XGH [61.206.118.211])
垢版 |
2016/11/17(木) 06:11:55.87ID:a1M7Jis/0
>>235
百歩譲ってエリア性なら泳ぎや水中探索が出来たとしても
戦闘できないならスカスカの退屈マップになるのが目に見えてる
そんなものの為にわざわざエリア性にするなんて愚の極み
0246名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-N7ik [182.249.244.40])
垢版 |
2016/11/17(木) 06:18:28.94ID:jRHaKE1ra
>>241
そうだなぁ色々な縛りあるけどアビリティ
縛りとかKH2をKH1のソラでプレイするレベルだから別ゲーになるな俺は無理だわw
初期レベ縛りはスキルや料理とかで工夫かな

>>242
あー連携があるかあれの無敵時間やアイテム
とかウェイトモード駆使すれば敵は倒せる
けどクリアは厳しいそうだな
0247名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 06:19:34.34ID:j+gegNCV0
またクソゲーの話してる
0251名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
垢版 |
2016/11/17(木) 06:26:34.09ID:3U/QYUfO0
>>245
俺は逆だと思うけどなシームレスオープンワールドにしたからスカスカフィールドや
禿山や濁った海とバクが出てきたり
フリーランや泳ぎがないシフト移動も出来なくなってるし召喚獣戦がタイタン戦の様に
リヴァ戦より劣化が見えてきてるから
こっちの方が退屈なマップになってるわまぁ
田畑FF15が正しいか野村×北瀬のFF7RがどっちがFFとして正しいか評価を受けるか
今後が楽しみだね
0252名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-S3Pk [126.74.67.131])
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2016/11/17(木) 06:27:57.51ID:pSWqc0Ar0
>>235
ヴェルサスの亡霊の最後の希望は、エリア制なら色々できたと、分作なら色々できただな 笑
ゲーム作ったことないのに、さも開発のことを理解している素ぶりが笑える
0254名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 06:29:31.06ID:j+gegNCV0
カーバンクルがキモすぎるだろw
人面犬みたいだから今すぐグラフィック変えた方がいい
0258名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-nDgk [49.104.28.158])
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2016/11/17(木) 06:35:26.36ID:h8ieJHgqd
>>251
FF7も10年かかったりしてなw
0260名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-S3Pk [126.74.67.131])
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2016/11/17(木) 06:38:07.90ID:pSWqc0Ar0
>>256
おまえが一番偉そうだよ
開発目線の語りがしたいなら、スクエニに働きに行ってオープンとエリアのことキチンと勉強してきたらええやん 笑
0261名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc8-2XGH [1.75.2.5])
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2016/11/17(木) 06:39:15.41ID:Zw8Uis6Id
なんつーかね……
この期に及んでヴェルサスは〜ヴェルサスなら〜言ってる人は悪いが絵に描いた餅ののむらのかんがえたさいきょうのえふえふにいつまでも拘ってればいいと思うわ
俺は10年も待たされた作品がようやくプレイできることを素直に喜ぶ
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-nDgk [49.104.28.158])
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2016/11/17(木) 06:41:12.62ID:h8ieJHgqd
というか田畑に代わるまで全く完成が見えなかったものにどんだけ執着してるんだよ
恨むなら完成にこぎ着けた田畑じゃなくて野村だろうよ
0265名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 06:43:42.02ID:ZaXJWqy0p
まぁまぁ、そんなことはどうでもいい。
素直にゲームを楽しもうじゃないか。

目の前に控えてるのはFF15という名のタイトルのゲーム。
そのゲームの経緯はともかく、
発売するゲームを楽しむかどうかさ
0266名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-N7ik [182.249.244.40])
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2016/11/17(木) 06:44:29.26ID:jRHaKE1ra
>>256
でも凄くねここまで愛される世界観やアクションFFとかさ普通のゲームだったら忘れさられるのにFF15は海外のイベントとかで次の
情報はいつだとか待ってる人多かったし
最近ではメディアにヴェルサスコスありますかとか聞かれたりしてるし影響力や存在は
でかいんだなって思ったわ

形になったから良かった良かったで終われば
いいのに10年の月日は重いな
0267名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
垢版 |
2016/11/17(木) 06:46:13.56ID:ZaXJWqy0p
>>266
小学生が成人するほどだからね
0272名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 06:50:03.55ID:ZaXJWqy0p
>>268
煽りすぎw
「FFであればなんでもいい」って方がむしろ俺としては良い気がするよ。
FFなんだからって言い出す奴が、まさにFF病なんじゃなかろうか。
0275名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-nDgk [49.104.28.158])
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2016/11/17(木) 06:53:31.80ID:h8ieJHgqd
10年ぐだぐだしてた間にこういう虚しい成長を遂げる人間も出たってことだね
0278名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 06:58:08.09ID:ZaXJWqy0p
>>275
大人は汚いもんさ...
0280名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 07:00:26.13ID:ZaXJWqy0p
>>279
でも晩飯になるよ。
APも貰える。
0282名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 07:02:05.78ID:ZaXJWqy0p
>>281
映画のキャラ一人でもいいから出てきてほしいよね

だが冒頭のドラッドー、お前はダメだ
0284名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3f3b-XpIe [124.47.75.64])
垢版 |
2016/11/17(木) 07:10:14.67ID:5jgMxGm/0
ONEなんだけど、

プラチナムデモ と ジャッジメントディスクは 別物?
0285名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
垢版 |
2016/11/17(木) 07:10:38.05ID:3U/QYUfO0
>>272
そこのだよねヴェルサスを待ってたかFFを
待ってたのか違いだね
ただねヴェルサスから情報追いかけてたとか10年待ってとか言って奴が今のFF15を受け入れて形にしたんだから良かったじゃねかとか
素直に嬉しいとか言う奴はヴェルサスってよりはFFだから買うって人一緒だわ
0287名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 07:14:38.79ID:ZaXJWqy0p
>>284
別物。
プラチナムデモはノクトの子供の頃の夢の中のお話。クリアするとカーバンクルが本編で使えるようになる(らしい)

ジャッジメントディスクは本編の一章だけを切り抜いて遊べる体験版。
0293名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 07:18:57.51ID:ZaXJWqy0p
>>291
声優さんが忙しかったとかなんとか
0301名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8009-N7ik [125.101.249.247])
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2016/11/17(木) 07:23:22.30ID:F8t1iUP90
>>295
声優とかほぼ知らんよ
今回ff15でイグニスの宮野って月山さんやん!沢城てシリやん!レベル



忽那汐里に関してはアレだ。ダメな棒読みだ

ジブリのお父さんキャラの棒読みとはまた違う不快な棒読み

レンタル2本してしまったわwwwヤられたぜスクエニwww
0304名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 07:24:44.27ID:ZaXJWqy0p
>>301
あれは下手の次元を超えてるw

ちゃんと声優にやらせたら、ルーナの決意とか色々声から感じ取れたんだろうなぁ...
0305名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 07:24:50.23ID:j+gegNCV0
ノクトの声もキモすぎるだろ
0307名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-nDgk [49.104.28.158])
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2016/11/17(木) 07:25:14.06ID:h8ieJHgqd
>>288
俺なんか13年以上待って結局目当てのゲーム出てきてないからね
田畑がどういう形にしろ3年で仕上げて世に送り出したのは本当にそれでよかったと思うよ
過去のもしを追うより今ゲーム遊んだ方が絶対に楽しいからね
0309名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fcd-ke/V [124.212.4.241])
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2016/11/17(木) 07:26:12.21ID:rh+eiQLD0
>>262
元ヴェルサスファンの殆どはそれが痛いほど分かってるから
野村氏個人に失望して興味を無くしたり、逆にFF15に希望を見出したりと別のことに目を向けられてるんだけどな

質の悪い人種でさえスクエニや和ゲーアンチの方に流れたりしてるし、
ヴェルサス信者っていう層はホントにとっくの昔に瓦解してて、みんな別の活動にジョブチェンジしちゃってる

要するに今も粘着してるヴェルサス亡霊って奴は、そういう常人の普通の反応とか発想が出来なかったり
認められずに狂っちゃった奴だから、そもそもの言動とかテンションがやっぱちょっとおかしいんだと思うね
0316名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spa9-hqew [126.199.10.204])
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2016/11/17(木) 07:29:45.58ID:ZaXJWqy0p
>>311
プラチナは評判悪いよ。
まぁ、ほんと見せてるだけな感じ。

買う気があるならクリア推奨かな
0317名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3fa4-N7ik [124.159.76.184])
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2016/11/17(木) 07:30:15.30ID:3U/QYUfO0
>>301
日本語より英語のがアンカヴァーで力入れてるって分かってたから英語のが良いって人は
多かったのは確かにあったわでも英語だと
字幕だから激しく動くキングレは邪魔になりそうだけどねぇ
日本の声優もゲームに合わせてくれてたら
良かったのにそしたら違和感が生まれないで
済んだのにさ
0321名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 07:32:40.52ID:j+gegNCV0
先にキャスト決めてたのかよw
計画性の無さが怖いなスクエニ
0335名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 07:54:03.18ID:hBQvtflsa
>>332
いやいや、グダグダしてたのは間違いなく野村のせいであって長年炎上案件化してたのをたった4年かそこらで纏め上げたのは十分有能だろ
俺的にストーリー改変は無能と言いたいけど
0343名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:00:06.93ID:hBQvtflsa
>>339
言われるんだよなぁ
0358名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:06:05.84ID:hBQvtflsa
>>346
芸風ってか336が言うようにそーいうノリの番組だから
私的にゲームやることのない完全な素人のコナンのツッコミを楽しむってコンセプトだし
ちゃんと視聴すれば分かるけど基本的に悪意無い発言だから受け入れられてるし叩いたあとフォローもしてるよ
他のゲームでもちょくちょくやってるから見てみるといい
0367名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sra9-RUi6 [126.212.84.73])
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2016/11/17(木) 08:10:23.75ID:/zc4cyLXr
FF15のネガキャンうるさいやつはみんな洋ゲー初心者だと思ってる
まあつまり最近になってGTA5とかウィッチャー3とかやって感動した奴ね
「俺はこんな凄い洋ゲー知ってるんだぜ!それに比べて和ゲーは!」とか言って玄人ぶって和ゲー貶したいだけの現実知らず
洋曲にハマりだした厨ニと同じね
0371名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:11:39.53ID:hBQvtflsa
>>348
完成して、じゃ無くて炎上案件の立て直しな
結局ゲームの完成度がどうかってのには同意するけど
0378名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-doEo [182.250.250.198 [上級国民]])
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2016/11/17(木) 08:13:54.44ID:wjKz+qPJa
スクエニって行き当たりばったりだよね
CSに限らずソシャゲなんかもストーリーやキャラ設定とか後付け後付けだし
とりあえず見切り発車して何か出来次第そのまま実装、整合性とかおかまいなし
有能なPDが吉田くらいしかいない
というと吉田アンチが騒ぐが他のタイトルの惨状見てると吉田ってマトモなんだなって実感する
ドラクエ10とかギャルゲーになってるしw
0387名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fabe-XpIe [119.18.178.98])
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2016/11/17(木) 08:16:20.83ID:j3IFS4Dw0
>>347
このエアプなくせに堂々と発言するカスっぷり

ウィッチャー3が評価されてるのは膨大なテキスト量で、しかもフルボイス、感情表現がハンパないCG
選択肢や行動による分岐がすごくて、何周してもすべてを体験することが不可能なレベル
分岐と一言でいっても、非選択ルートに専用マップやら専用モブとかも用意するレベル
ここまで丁寧に作られたRPGは、ウィッチャー3以外にはこの世に存在しないレベルだから最大評価を受けてるわけ
0392名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-N7ik [182.249.244.1])
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2016/11/17(木) 08:18:06.67ID:iE4Jc4r8a
>>371
あー炎上の立て直しの件で田畑は有能って
事ねそれはどうかな・・・ジャスモンに
アンカヴァからの延期やリニア発言と
誤解やダスカ10倍発言とかグダグダは
相変わらずで手放しに褒められたものではないな色々と先走って口にしてるから勘違いや
誤解が生まれてるから有能ではないな
0405名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:22:13.97ID:hBQvtflsa
>>392
それユーザーとのコミュニケーションの部分であって開発の進捗には関係なくね?
延期なんて無いゲームの方が珍しいし。
0407名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fabe-XpIe [119.18.178.98])
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2016/11/17(木) 08:22:31.78ID:j3IFS4Dw0
ウィッチャー3と比較してどうのこうのと言う奴が大杉なんだよ
ゲームも映画も万人受けするものではなく、好き嫌いがあって当然

共通が何一つない、比較にならないくらい別ゲーがなぜ比較対象に上がってるのかわからない
比較厨は、せめて、国産のドグマあたりと比較してみてはどうだろうか?
0413名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:23:54.37ID:hBQvtflsa
>>396
やめとけやめとけw
今手を出したらffに手を出せなくなるし途中でやめたら復帰する時大変やぞw
0421名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1d7a-EBQB [218.221.14.211])
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2016/11/17(木) 08:26:48.55ID:0PijwS/Y0
キリンだから攻撃できなかったとか言ってる人怖い
見た目がすべてって言ってるようなものだから偏見もってそう

こういう人はすごいグロテスクな敵がいて攻撃してこなくても躊躇なく倒してると思う

あのグロイモンスター攻撃してこないから倒すの苦心したとはならないはず

そういう見た目で判断する人間嫌い
0422名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:26:54.90ID:hBQvtflsa
>>407
オープンワールド系アクションRPGってんなら十分同じカテゴリだと思うけどね
ってかアクション以外ドグマに勝ち目ないだろwww
0442名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5cc-RUi6 [114.175.12.232])
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2016/11/17(木) 08:34:23.96ID:O3sEXO3A0
サブクエの内容についてちょいちょい出てるけどさ
サブクエのなんつーか導入をちゃんとして欲しいってことよね?ストーリー付けするみたいな
淡白な単純に何を倒せみたいなじゃなくてって事でしょ?
最終的な目的は敵を倒すとか何か集める事になるのは間違いないっていうかそれ以外で無いよね
0444名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:35:10.95ID:hBQvtflsa
>>441
どこが一般的なオープンワールドと違うのか説明してもらえない?
0445名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5be-oPeX [114.174.98.48])
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2016/11/17(木) 08:35:20.43ID:h0zmuSGQ0
ウィッチャー3も海を越えた大陸とはマップ続きになってないし
オープンワールドっつったって実際にはファストトラベルが多用されて、その際のロード時間が尋常じゃないほど長い
ウィッチャーマンどもが絶賛するウィッチャー3だって実際はそんなもん
0449名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-ghLp [126.245.220.137])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:37:18.88ID:HVC+ZtU5p
リアルなぶん距離や収入面に違和感あるな
命がけで戦ってメシ代にもならんとか、その割に武器がペットボトルのジュースくらいの価格
0453名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc8-2XGH [1.75.2.5])
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2016/11/17(木) 08:39:15.46ID:Zw8Uis6Id
>>442
まあそういうことだな
ただ敵を倒すだけでもそこに悲しみなり笑いなり盛り込んでほしい
よく話題になるウィッチャーはその辺が上手かった
名探偵ゲラルト要素も大きいが
15の場合は男4人組のやりとり部分で色々話膨らませやすいだろうし頑張って欲しいわ
0455名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:39:47.87ID:hBQvtflsa
>>449
アフリカとか紛争地域やアメリカの西部開拓時代考えればそんな乖離してるとも思えんけどね
基本都市部以外は自給自足で成り立ってるんだろうし
0457名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:40:19.53ID:6LWcAGmF0
今朝はとりあえずヴェルサスとウィッチャーをNGにすればいいんだな?
0458名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1542-YdAk [210.199.103.171])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:41:35.80ID:m9F47aZm0
こんちゃーす
0467名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK0d-iA7w [IGk3oRc])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:43:15.48ID:bYe78bxIK
(´・ω・`)イジメ反対
http://i.imgur.com/N7JLoTx.gif
0470名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1542-YdAk [210.199.103.171])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:43:44.57ID:m9F47aZm0
ps4持ってない!??
0473名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 08:44:23.09ID:hBQvtflsa
>>464
あれ、ホライゾンって今年だったっけ?
0480名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:46:46.45ID:hBQvtflsa
>>475
ああ来年か
来年は個人的にUBIが熱いな、今年はFF15とBF1で乗り切るつもりだが
0485名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-hqew [182.249.244.18])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:48:58.32ID:Ojkx/qPza
>>467
トンベリはやらんとやられるから仕方ないね
0487名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9c9b-gWty [153.163.68.64])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:50:02.46ID:N4TKS9lz0
体験版やったんだが、ワープする意味あるのかこれ?ぶら下がって敵探してると落ちるし
パリった方がいいやん、だが殴ってると袋にされるからずっと防御だし・・・
MP少ない、物陰に隠れる暇などない・・・この戦闘が面白のか・・・・?
0488名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:50:12.33ID:hBQvtflsa
>>484
最近のはちゃんと実機で動かしたものをpvにしてるからダイジョーブダイジョーブ
0492名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:52:18.26ID:hBQvtflsa
>>487
そのmpをマップシフトで回復するんやで
あとシフトを使った位置取りと味方キャラちゃんと指示してあげればボコされる可能性は下げられる
0509名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Spa9-h61+ [126.236.77.111])
垢版 |
2016/11/17(木) 08:59:27.65ID:IlyF6ndMp
ノクトのセクシーポーズがプロンプトから送られて来た
http://i.imgur.com/Bx3WZXo.jpg
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-/tj3 [126.11.99.103])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:01:32.96ID:aaKLR+Sv0
>>401
完全に女狙いだぞ
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b503-8PuY [114.171.104.80])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:02:18.26ID:YwAU4Vy70
>>501
カバーアクションの使い道がホントわからん
逆にカバーできるオブジェクトの近くでガードしようとしたらカバーが暴発して殴られるっていうね
広いところで戦う分にはその辺も踏まえて位置取りすればいいけど、下水道みたいに狭いくせにカバー可能なオブジェクトが置いてあるとこだと鬱陶しくて仕方ない
0522名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-/tj3 [126.11.99.103])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:03:12.99ID:aaKLR+Sv0
ジャスモンを製品版に入れる意味はなかった
だってつまんないもん
0523名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:03:24.49ID:hBQvtflsa
>>508
でも操作説明にL2召喚ってかいてあったしアレ任意で出せるってことでいいんちゃうの?

>>509
描いたやつあたまおかしい(小声)
0525名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 09:03:57.02ID:6LWcAGmF0
FF15ネット広告見ると、王と子の物語みたいに銘打ってるよな
テレビCMもそっち路線で展開するんかな
0530名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:06:49.18ID:6LWcAGmF0
>>526
よほどの大災害が無い限り、前日最後の便で届くってセブン店員が言ってたぞ(ソースは2ちゃん)
売ってくれるのは当日の何時か分からんけど
0535名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3f09-S3Pk [124.35.44.106])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:11:19.66ID:5nHsSCUj0
>>533
45kmあるゲームってシームレスじゃなくても存在しないと思うんですが…
0543名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:16:49.14ID:6LWcAGmF0
>>538
かっけえええええ
0546名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:20:33.81ID:6LWcAGmF0
>>538
最後のプロンプトと武器交換するのいいな
ノクトが銃ポイーして慌てて受け取るプロンプトw
0550名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spa9-ghLp [126.245.220.137])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:24:46.67ID:HVC+ZtU5p
>>548
友情パワー的なあれだよ
0563名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdb8-d4pf [49.98.171.173])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:35:52.59ID:/veP5YAGd
ハンマーヘッドのダイナーのトイレ?みたいな扉にシドニーたちのイラストがあるね。
シド、ダイナーのオッサン、シドニーのイラストが描いてあるけどお客さんの子供が描いたとかって設定かな?
あとぷるぷるトマトゼリーが王子は嫌いとかwあれは多分桃太郎ゼリーみたいなもんか。
0571名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:41:46.39ID:j+gegNCV0
1日でゲオに中古が並ぶのか
お正月の福袋はFF15で決まり
0575名前が無い@ただの名無しのようだ (ガックシ 061c-qE6v [133.5.12.1])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:44:58.09ID:Ooh5xLSp6
アマゾンの特典なし買ったけど、後悔してる
来るのは2日後くらいかー
0576名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:45:11.41ID:j+gegNCV0
>>574
売ってくれないパターンなんてあるの?
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-hqew [182.249.244.30])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:46:04.66ID:6WQPbUMfa
>>573
それだとモブハントにシガイが入ってるのおかしくね
0586名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 774d-S3Pk [180.6.21.222])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:48:10.61ID:ewgDLfW10
FFで人をひき殺せたら、もうタイトル変えて別ゲーでもいいもんな
0590名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1556-MHBn [210.130.213.81])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:52:31.59ID:BNXBm12g0
大剣操作のコピペください
0594名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:54:57.05ID:j+gegNCV0
>>593
50年に1度の出来
0599名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-hqew [182.249.244.30])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:57:14.71ID:6WQPbUMfa
>>592
デュアルホーンとスナッチは死んだ後ちょっと動いて消えたことがあったわ
声もするから結構焦るんだよなあ
0604名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 09:59:05.05ID:b80zLX8A0
FFでZ指定はありえないとかよく聞くが世界で売れてるゲームのほとんどがZ指定なんだよね
これからスクエニが世界で売っていきたいならそこは乗り越えないとな
0608名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:02:07.90ID:6LWcAGmF0
>>604
なんでもグローバル化すりゃいいってもんじゃないだろ
z指定のゲームやりたきゃ洋ゲーやれば良いんだし
洋ゲーと同じ土俵に立ってもFFは勝てないよ
差別化を図ってJRPGの良さを磨いていかないと
0612名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdb8-d4pf [49.98.171.173])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:04:18.61ID:/veP5YAGd
>>596すまぬ…そうだな、もう言わない。

>>599
そう!たまに死体状態でも手足がピクピクしたりしてて怖いんだよな。
ブリザラで氷漬けになってるのに動くからちょっとびっくりする。

サボテンダーは本当いきなりその場に出てくるのね。
ハンマーヘッド裏でじっとして棒立ちしてたら、いきなりペチャペチャと囁き声がして見たらサボテンダーだったw
0613名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:05:50.76ID:j+gegNCV0
1日でクリアしてゲオで売れば6000円くらいで買い取りしてくれんでしょ
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-hqew [182.249.244.30])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:09:06.78ID:6WQPbUMfa
>>612サボッテンダーとかいうのも出るらしいよ
発売まで探し回らないとな
0621名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:09:30.52ID:b80zLX8A0
いやおれじゃなくスクエニが言ってんだから知らんがな、それにSERO考慮してゲーム自体に制限かけるのはどうかと思う
すべてにグロやバイオレンス入れろとは言わんが幅広く売りたいという理由だけでゲーム性失うのはつまわらんだろ
そもそもFFはお花畑のメルヘンじゃあるまいし、ファミコン時代の過去作にも結構エグいストーリーあっただろ
0635名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-hqew [182.249.244.30])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:18:50.11ID:6WQPbUMfa
>>632
ウルフラ硬いからなあ
製品版で強い武器拾えばいくらか楽になりそうかな
0646名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 40b1-2XGH [61.206.118.211])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:27:46.68ID:a1M7Jis/0
マップ探索してるとダンジョン以外にもここでイベント起きるんだろうなあって場所が何ヵ所もあるよな
本番が楽しみすぎる
0648名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-UL1w [126.61.39.41])
垢版 |
2016/11/17(木) 10:28:47.85ID:6W3Ju5bA0
グラウカ=ドラットなら、レギスは10年以上裏切られてたの?
ドラットが帝国側ならアーデンが乗り込んだり調印式作戦しなくても障壁を壊す事は出来そうな気も
0649名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 10:28:53.21ID:6LWcAGmF0
>>626
1時間でクリアできる体験版を20時間遊んだから、本編800時間は遊べるな!
0653名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3f09-S3Pk [124.35.44.106])
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2016/11/17(木) 10:29:54.02ID:5nHsSCUj0
>>606
全然違うわ
あんた炎上案件の意味わかってないだろ
0666名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fabe-XpIe [119.18.178.98])
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2016/11/17(木) 10:36:23.20ID:j3IFS4Dw0
>>656
TVCMを流せば、TVCM動画がYoutubeでも急上昇ランキングに入ってくるやろから
TV、ネットと幅広く周知できるというのに

TV業界もスポンサー不況やろから枠を取るのは問題ないとして、
延期等の理由で資金繰りがきついんかなーと勘ぐりたくもなるわな

サウジ戦あたり、スポットCM入るかと期待してたんだが
0668名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 10:36:53.17ID:6LWcAGmF0
>>664
絶対笑うわ
0674名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 10:40:05.06ID:6LWcAGmF0
店舗別特典はDLCとして配信するんだよな?
キングステイルとかセブンイレブンだけじゃ勿体なさすぎるもんな
レガリアのシドニーエディションも
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK0d-iA7w [IGk3oRc])
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2016/11/17(木) 10:40:14.38ID:bYe78bxIK
(´・ω・`)ルナフレーナって渡部篤郎に似てるよな
0677名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
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2016/11/17(木) 10:40:42.15ID:j+gegNCV0
しっかし仲間に女いないなんて最近の日本男子が食いつかないだろ、どんなゲームでも女キャラばかり選ばれるのに
0682名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 10:42:53.30ID:hBQvtflsa
>>678
ニックス達王の剣みたいに力分け与えられてるんちゃう
0683名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FFb8-2XGH [49.106.193.166])
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2016/11/17(木) 10:43:00.90ID:+dDWwM/HF
サボテンダー出会ったけど毒吐かれて瀕死、最後は煽られて逃げられたわ
ハンマーヘッドの近くだったし、他の人もその辺でみた報告多いね

>>633
ディスク認証めんどいから普通はDL買うんだけど(WOFFもDLで買った)、15は50GB近いみたいでクラ壊れたときめんどくさそうだから今回はディスクにしたわ
0684名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 10:43:06.58ID:6LWcAGmF0
>>677
最近の日本男子を言うなら
結婚願望の無さ、彼女要らない人の多さ、性欲の無さ、歴代ナンバーワンだろw
男四人旅するのにもってこいなタイミングだな!
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MM85-RUi6 [106.188.48.144])
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2016/11/17(木) 10:50:04.88ID:uycI0AfEM
>>690
再現性低い進行不能は不具合もなにもそれはダメだろ。無理矢理おかしなゲームプレイをしてなるレベルならあれだけど。

ぶっちゃけ2割フリーズする箇所があったとして、初プレイ時になる人間
再プレイしてまたなる人間…15を周回幾度ととなくやってもならん人間も出るわけで。
施行回数少ないとなんともいえんなと。
0693名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 10:50:25.66ID:6LWcAGmF0
ゲンティアナがノクト一行に会って話してる描写があるから、ゲンティアナも一時仲間にならんかな
つよそう
0694名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
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2016/11/17(木) 10:50:50.36ID:j+gegNCV0
スクエニならむっちゃ可愛い女の子作れそうなのにな
0697名前が無い@ただの名無しのようだ (ワイモマー MM85-RUi6 [106.188.48.144])
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2016/11/17(木) 10:53:39.49ID:uycI0AfEM
まあパッチでどうとでもなるだろうが。
一流企業のディレクターが、「オープンワールドにはバグは付き物」とか言ってしまうのはな。どこの世界の企業にこの手の事を言ってしまう奴がいるかってはなし。
ゲーム屋はいいのか?

これは最善尽くしてるメーカーへユーザーがフォローを兼ねて言うならわかるけどな。俺は体験版で一度もバグに遭遇してないなら、 不安なんて無縁だったが。
この発言みて少し不安になっちまった。
0702名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 10:57:19.68ID:hBQvtflsa
>>696
いうてあいつらレギス死んだ後もふつーに力使ってたやん
0705名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 74cd-edN7 [113.151.188.116])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:00:04.43ID:j+gegNCV0
バグがあるからユーザー使ってデバックテストやってんだよ、無料で人数大量に確保出来るしユーザーも楽しめる
0706名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 11:00:07.39ID:hBQvtflsa
>>697
いうて現実的にバグを100%とるのは不可能やしなぁ
海外の開発者も同じようなことちょくちょく言ってたりするしそこは甘めに見てあげんと
0707名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-hqew [182.249.244.30])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:02:05.80ID:6WQPbUMfa
>>705winwinじゃん
やったぜ
0709名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff5c-S3Pk [60.71.158.254])
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2016/11/17(木) 11:03:35.66ID:4Fiu5LN90
>>697
社員や信者じゃないけど、まとめサイトが
情弱相手にバグバグバグって風潮するから、
バグだらけって勘違いするやつもいるやろう。
タバティスは、そういう層にも分かるよーに言ってるんかと。それよかオートセーブでデータ消えるのが製品版で治ってればいいわ。
0714名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-RUi6 [49.106.212.236])
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2016/11/17(木) 11:08:25.84ID:Ha14h8cgd
>>697
それな〜…田畑の余計な発言のせいで
ゲーム業界人は無責任な奴っていう恥を世に知らしめてる気がする。そもそも延期の理由にオフラインユーザーの為にとか言っちゃってるのに。
体験版もバグだらけだから結局修正パッチ当てるという皮肉な状況。
「これ以上は人智越えるし無理ッス」ってそんなん作る前からわかるだろとw

発売後に重大なバグがないことを祈るよ。体験版でこれだから心配にもなるが…
0716名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-RUi6 [182.251.246.12])
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2016/11/17(木) 11:09:23.67ID:t+aQA7dJa
>>709
あのコメント出した時はSNS上で車とメシとバグが乱舞してたからネタには間違いなくなってたけど一過性の話題で後からバグだらけって情報がひとり歩きしないようにしたんだろうなとは思う
あれで祭りが収束した感もあってちょっと寂しいものもあったが
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 11:09:42.62ID:6LWcAGmF0
>>713
今までの情報追ってないなら、チュートリアルでバトルの雰囲気掴むだけでもいいかもな
体験版は引き継ぎ無いから製品版で同じイベントやることになるし
0721名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-QCNK [182.250.246.36])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:10:08.09ID:4wzeE6fOa
俺はバグにあってないな
戦闘おもしろい
0735名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.250.202])
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2016/11/17(木) 11:21:03.33ID:hBQvtflsa
>>723
あれ、せやったっけ?
0737名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 11:22:22.36ID:nrK+LZCc0
ニックスってレギスの妾の子とかなの?
0747名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ adcd-XpIe [106.168.193.151])
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2016/11/17(木) 11:27:35.15ID:GQS++lsb0
>>739
フレームレートが安定するのと解像度がよくなるぐらいじゃないのか?
ただ、田畑がPC版は調整が必要らしいので、出るのは1年後ぐらいじゃねーの?
情報シャットダウンして、ネタバレを防ぐのを長期間できるのなら、PC版出るのを待ったらいい。
俺は無理そうだから、PS4版を買うわ。
0748名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 11:27:57.00ID:6LWcAGmF0
>>739
何年待つ気なのか…気が長いな
0749名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 11:29:07.61ID:nrK+LZCc0
>>744
ワープっての才能って王家だけじゃないの?
リベルトが「普通はあぁなるんだよ」って失敗したやつ指して言ってたけど
0751名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:30:48.88ID:nrK+LZCc0
>>743
だから、レギスが若い時にしてた旅先のガラードで孕ませたんじゃないのかって
0752名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 11:31:46.20ID:6LWcAGmF0
>>751
そんなん若レギスヤンチャしすぎだろ
0757名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb8-nDgk [49.104.28.158])
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2016/11/17(木) 11:32:45.79ID:h8ieJHgqd
>>752
お調子者のノクティス王子の父ちゃんだからなぁ
0760名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:34:53.40ID:nrK+LZCc0
>>758
マッマが神凪じゃないんならワンチャンあるで
0762名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:35:47.75ID:6LWcAGmF0
>>754
http://malamente.org/post-1059/
ここの『PC版の可能性と発売日

』読んでみ
田畑のインタビューの和訳載ってる
最低2年やろなぁ
0771名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:39:23.52ID:nrK+LZCc0
>>768
これが言いたかった
伝わってくれてすごく嬉しい ありがとうな
映画でニックスのマッマの写真が一瞬映るのも意味があるんじゃないかなとおもって
0781名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:45:02.61ID:6LWcAGmF0
>>771
もし仮にそうだったとして、レギスが旅の途中で仲間の目を盗んでパコパコしてんのも嫌だし、ニックスは王の剣(捨て駒)、ノクトとは「親子の絆(涙)」って興醒めなんだが…
ニックスとの関係に気付かなかったとして、レギス無能すぎてそれもガッカリだろ
0785名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:47:00.03ID:6LWcAGmF0
>>774
ノクトは子供の頃に王になるって使命を帯びてたみたいだけど、レギスは30年前の旅の時点で王ですらなかったと…?
設定ガバガバすぎるぞ
0786名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Spa9-N7ik [126.236.83.222])
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2016/11/17(木) 11:47:51.85ID:vA+QtWY8p
>>783
それはもちろん同意見。
神々にニックスの熱意が伝わる描写はあるから、それは達成されてると思う。ニックスの熱意があってこそだ。
ただ、あえてルナ兄貴や一般兵が指輪をはめてる描写があるということ、他の兵に出来ないことをニックスができること、そこにニックスならではの因子を裏設定してあるというのは、それはそれで面白いと思うんだ。
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:48:58.26ID:6LWcAGmF0
>>779
『眠り』がキーになってるらしいな
タイトルロゴのイラストの女神っぽいのも眠ってるし
0790名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:49:53.20ID:b80zLX8A0
DL版の9500円はけっこうキツい
0791名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 11:50:12.09ID:nrK+LZCc0
>>781
別に旅先でロマンスぐらいあってもいいだろ おまえらだってシドニーたんとか言ってるだろ
0799名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:52:17.81ID:nrK+LZCc0
>>794
息子っていってもレギスの知らない所で母親が1人で産んでたらレギスは知る由もないからな
0800名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 11:52:45.48ID:6LWcAGmF0
>>791
子ノクトに「王家の人間には責任が伴う」とか言ってんのに自分は認知もしないのかよw
シドニーたんハァハァしてるのはノクトじゃなくてプロンプトとグラディオだぞ
0801名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:53:13.75ID:nrK+LZCc0
>>797
なんでそうなる? 誰もそんな事一言も言ってないぞ
0803名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3ad2-oGEZ [183.77.254.87])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:53:59.91ID:/kmtEO0O0
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://uiobn.faithere.jp/20161117852/1458523687433587.html
0806名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:55:26.13ID:nrK+LZCc0
>>800
レギスにだって若い時があるんだし、そんなもんわからんやろ
生まれた時から王家の人間に責任が伴うと思ってるわけじゃないんだから
0811名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:57:32.41ID:nrK+LZCc0
>>809
それ確定なんだ? 気になるよな
0818名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:59:05.00ID:nrK+LZCc0
>>814
なんでルーナと繋げたるのかが本当にわからんわ
0819名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 11:59:19.76ID:6LWcAGmF0
>>806
30年前(キングステイル)の時点でレギスは王だったし(ファントムソード使える&召喚獣も従えてる)、王家の人間として自覚がなかったというのは破綻してるだろ
妄想を否定されたくないなら、Twitterとpixivの中だけにしておけよ
0823名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 12:00:22.91ID:b80zLX8A0
>>732
これはどういう現象なんだろうな、サイが船になるとか意味がわからん
0824名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 12:00:27.74ID:nrK+LZCc0
>>817
ルーナのお供の女が王と神凪は常に一緒に居るべき的な事言ってるけど、ノクトのマッマも神凪なんだよな?
0830名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 12:02:38.87ID:6LWcAGmF0
>>824
神凪の前当主(ルーナの母)はグラウカ将軍に殺された
現当主はルーナな
レギスの妻は神凪ではないだろうな
0836名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
垢版 |
2016/11/17(木) 12:05:10.00ID:6LWcAGmF0
>>828
恋愛ではないが、子供の頃の約束(体験版トレーラーのやつ)と今も続く絆(交換日記w)があるんでは
0844名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:07:06.47ID:nrK+LZCc0
>>840
俺もそう勝手に思ってた
どっかに情報ないんかな
0845名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 12:07:11.46ID:6LWcAGmF0
>>840
だけだぞ
0855名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.240.65])
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2016/11/17(木) 12:10:37.39ID:8oRb2hfea
キャンプ、野宿好きのオレから言わせてもらうと
草地じゃなくてあんな岩の上でテント張るとかありえないw
無理とかじゃなくて主に快適性の意味で
本当に真っ平らな岩ならいいけど
自然石の上でイスとか座れたものじゃないぞ
0862名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
垢版 |
2016/11/17(木) 12:13:08.73ID:nrK+LZCc0
>>851
シェイクスピアや叙事詩にそんなのいくらでもあるだろw
0863名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ faf5-XpIe [119.240.245.125])
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2016/11/17(木) 12:13:32.68ID:pBg5PC3C0
>>850
マジか
あらゆる予備知識全て拾い集めて用意周到に準備してるファンボーイが遊ぶ前提のゲームになってないか?
全部登場人物も知ってて当たり前みたいな制作側の甘えが酷過ぎるわ
いきなり4人の馴れ合いから始まっても「誰、お前ら」って感じなんだが
0866名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:14:25.30ID:nrK+LZCc0
>>863
FF1.2.3やったことないのか
0867名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
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2016/11/17(木) 12:14:33.62ID:b80zLX8A0
ツッコミ入れたら負けのゲームだからな
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:15:14.65ID:nrK+LZCc0
>>865
バーベキューが捗るな
0871名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.240.65])
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2016/11/17(木) 12:15:16.21ID:8oRb2hfea
ああ〜 あの場所は守られてて安全だからって意味か
それならしゃーないな許してやる
0881名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-hqew [126.74.93.64])
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2016/11/17(木) 12:17:21.18ID:82wn2h/v0
>>877
第二第三のノクトが...!
0884名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c15c-hqew [126.74.93.64])
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2016/11/17(木) 12:18:27.86ID:82wn2h/v0
>>879
普通に変に岩場にせずにキャンプスポット的なかんじにつくればよかったのにねか
0891名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
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2016/11/17(木) 12:20:27.82ID:b80zLX8A0
よくわからんがサイの上に乗っかるようにジャンプ斬りして座標ズレ起こす感じなのかね
0892名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:20:44.08ID:nrK+LZCc0
>>890
なんでできないの?
0894名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ faf5-XpIe [119.240.245.125])
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2016/11/17(木) 12:20:53.31ID:pBg5PC3C0
>>866>>872
いや、そうだけどさ
このゲームに関してはいきなりスタンドバイミーで車押すところから始まるわけじゃない?
仲間との何のエピソードも挟まずにそんなシーン入れられてもなー
しかも曲がスタンドバイミーって安直すぎね・・・冒頭から演出の薄っぺらさがハンパねえ
0907名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:23:34.86ID:nrK+LZCc0
女子=ゲームヘタって根拠はなんなんだw
0908名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9dd-+6wY [118.240.67.221])
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2016/11/17(木) 12:23:47.73ID:RY4X823V0
なんか、たまに見るけど店舗特典があとで有料で配信なんかされるの?
どう考えても、そんな事したらすっげー非難されない?
今までそんなゲームあったっけ?って思ったわw
この特典欲しさに何本も買ってる人もいるんでしょ?

よくわかんねえけど、すっげー妄想してんなって思ってさ。
0913名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 12:24:44.88ID:6LWcAGmF0
>>888
心の声「俺、ノクティス。今から自分の結婚式の為にオルティシエに向かってる。嫁さんになるのはルナフレーナ、俺はルーナって呼んでる、は俺より4つ歳上で神凪の巫女をやってて世界中から尊敬されてる。
俺はというと…一応王子ではあるが、知名度ゼロでツレ3人連れてお忍び旅行しても気づかれやしねえ。あーだりぃ…寝るか…」
心の声「俺、プロンプト!(略)」

途端に薄っぺらいンゴねぇ…
0914名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
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2016/11/17(木) 12:24:54.38ID:b80zLX8A0
危険ゾーンの看板近くの道をガンガンNPCの車が行き交ってるけどな、しかしそんなこと気にしちゃいけない
0919名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-S3Pk [182.250.240.65])
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2016/11/17(木) 12:25:34.62ID:8oRb2hfea
コールマンはどっちかというと大衆向けの安物メーカーだから
個人的にはモンベルをもじって欲しかった

公式の短編アニメ見てて最初は
ノクトってなんか嫌なやつだな〜と思ってたけど
イグニスとのやつ見たあたりでちょっと好きになった
表面的には無気力なゆとりボーイて印象だが
内面的には次期国王の重責と 何もかもが不足してる自分とのギャップに苦しんでて
そこから逃げずに向き合おうとしてるんだなと
0924名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9dd-+6wY [118.240.67.221])
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2016/11/17(木) 12:26:55.17ID:RY4X823V0
討鬼伝とかは見たけどさ、他ってないだろうって思ってさ。
何か他にあったっけ?
0934名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff5c-XpIe [60.147.64.186])
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2016/11/17(木) 12:29:46.09ID:0+6bx/jp0
>>919
そうなんだよね、アニメでもトレーラーでもあったけど「分かってんだよ!」ってよく言うんだよね
家の人間は堅苦しいし学校ではぼっちだしでプロンプトまじありがとうと感じたと思うんだよなあ
ああいうノリで付き合ってあげられるのは王子にとって助かると思う
0936名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 774d-S3Pk [180.6.21.222])
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2016/11/17(木) 12:30:24.62ID:ewgDLfW10
>>931
じゃあもうここに来る必要無くないか
0939名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-RUi6 [182.251.246.12])
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2016/11/17(木) 12:30:38.07ID:t+aQA7dJa
>>908
そういうのも無いことは無いんだけどある場合は大抵は先行入手とかなんとか後からも手に入ることは書いてるからな
FF15もスカジャンのDLCなんかはちゃんと先行入手って書いてるし今回は後から配信は無いと思ったほうがいいわ
あったらラッキーくらいにしといたほうがいい
0943名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9dd-+6wY [118.240.67.221])
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2016/11/17(木) 12:31:08.80ID:RY4X823V0
>>926
スレ立ておつかれさまー
0946名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 88f0-RUi6 [133.203.7.91])
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2016/11/17(木) 12:31:41.86ID:6LWcAGmF0
トレーラー見まくって、映画もアニメも見てムック本も買って
情報追いすぎた感はあるな
まっさらな気持ちで体験版やったら色んな戸惑いがあったろうな〜
0960名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:35:37.69ID:nrK+LZCc0
>>954
見た目大事だよな! 俺もゼノブレイドクロスのキャラとかゼルダの伝説のリンクとか無理やもん! どうぶつの森だっけ?あれも無理だし
0970名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fe59-cUk8 [123.176.154.243])
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2016/11/17(木) 12:37:34.79ID:b80zLX8A0
グラはこんなもんだろ、問題なのはエリアマップが面白みのないレベルデザインだということ
0972名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa41-RUi6 [182.251.251.51])
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2016/11/17(木) 12:37:47.47ID:DL/lwou+a
オープニング演出が微妙ってのは同意
最初のイフリートとの戦いと旅立ちのプリレンダは良いと思うけど
プリレンダ見てよし旅立つぞっていう気になったプレイヤーが次に見せられるのがスタンド・バイ・ミーバックに車押すダッサいシーンだからな
親父に見送られて盛り上がった気持ちがあそこで一気に萎える
0973名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9dd-+6wY [118.240.67.221])
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2016/11/17(木) 12:37:48.80ID:RY4X823V0
>>939
そうだよねー。
普通に考えて販売促進のために店舗毎に特典付けて売ってるのに
あとで有料配信なんかあったら、そこで買う必要なかったわって感じだよね
中古対策も含めて、そんな事されたふざけんなって俺は思うけど。
0977名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff5c-XpIe [60.147.64.186])
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2016/11/17(木) 12:38:03.65ID:0+6bx/jp0
俺はアニメも映画も見ないで2つの体験版やって操作性にベタ惚れしてアニメも映画も後乗りで観てハマったなー
それまではトレーラー出るごとに「車が飛ぶとかギャグだろww」とかそれこそスタンドバイミーはベタすぎるだろと思ってた
スタンドバイミーはノクトが絶対に他人には言えない心境を表してるんだろうな
0979名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdc8-Yi81 [1.79.86.82])
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2016/11/17(木) 12:38:56.55ID:ur6Bl1pzd
>>954
>> 仲間との何のエピソードも挟まずにそんなシーン入れられてもなー 
しかも曲がスタンドバイミーって安直すぎね・・・冒頭から演出の薄っぺらさがハンパねえ

仲間とのエピソードだの曲がどうだの演出がどうだの言ってるが、お前はゲームを楽しむ以前につまらない物だという前提でやってるでしょ
更に言えば楽しむつもりはさらさらない
そんな奴の批評に価値はないと思うね
0993名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779a-F13H [180.54.144.243])
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2016/11/17(木) 12:42:01.22ID:nrK+LZCc0
いちいちツッコミ入れながらやるから楽しめないんだろうな
頭カラッポの方が夢詰め込めるって小さい時に習わなかったのか?
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