FF15のストーリーを考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 00:40:10.65

語りましょう。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 00:42:30.02

待ってた取り敢えずルーナが死亡までの流れがいまいち忘れてしまったんだけど刺されてから一回建物の中でレイブスと再開してそっからノクトに会いに行ったんだっけ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 00:56:19.36

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 00:59:09.95

まずノクトの親父の疑問点。
何故、帝国を自国内に迎え入れて、そこで決戦をしたのか？
当然自国内で騒乱が起これば、自国民は死ぬ。当然民の怒りはそんな決断をした王族に向かう。
勝っても負けても、民衆からの支持がなくなればもはや国賊として処刑される可能性もあるのに。
王としての覚悟とかそういうことを偉そうに息子に宣うわりに自分自身に王としての手腕がないのでは？

アーデンは何故ルーナをあのタイミングで殺害したのか？
アーデンの目的は指輪をノクトが継承して真の王になったノクトをクリスタルの力ごと殺すこと。
アーデンがルーナを殺害した段階では、ンクトに指輪が渡っていない。
たまたま何故かノクトに指輪が渡ったが、結果的にうまくいったけど、しくじったら指輪アボーンもありえた。
しかもルーナが儀式を使用しノクト覚醒でリヴァイアサンに勝てたけど、下手したらその前にルーナ力尽きてノクト死亡もありえた。
完全に自分の目的を達したいなら、リヴァイアサンにノクトが勝利するのを見届けて、そしてルーナがノクトに指輪を渡してから、ルーナを殺害すればいい。
ルーナを殺害することそのものが目的化してないとあの行動は不自然。

アーデンのキャラの行動原理が不明。
自身を迫害した王族に対して復讐心を持つのは理解できる。
だけど、こいつってもともと人々の病気を治してやってる心優しい人間だったわけだろ？
王族に対する復讐のために、関係ない一般人を巻き込んで皆苦しめばいいさってキャラではないでしょ。
もしも、一般人も巻き込むような残忍なキャラなら、最初っから病に苦しむ民衆を救おうともしない。
そして、後に心変わりしたなら、一般人に対する敵意がどこで芽生えたのかも謎

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:09:24.09

>>4
レギスは年老いて障壁も保てなかったから、裏切られる可能性があることをわかった上で帝国からの協定を受け入れざるえなかった

アーデンの行動はいろいろと謎
最初の目論見通り、クリスタルと指輪を奪って何がしたかったのだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:14:04.69

いやだから、年老いて障壁保てねぇってもうそれさ、自分負けるってわかってんじゃん。
しかも相手の協定が嘘っぱちってのも十分理解してんじゃん。
普通の統治者なら自国ではない第三国とか自分から相手国に行くとかさ、少なくとも自国民に対する被害を少なくする方法選択するだろｗ
なのにこの人さ、一番自国民に被害が出る、本土決戦を覚悟しちゃってるのよ。アホかとｗ
結局自分も死ぬわ、自国民も大勢被害に合うし、最悪の決断をした最低の王って語り継がれるだろうよ。
にもかかわらず、王族としての覚悟云々言うからね。。。マジでシナリオライター勘弁してくれ・・・。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:22:04.38

>>6
ルシス以外は全て帝国の属州だったから多分調印式の場所は選べなかったんじゃないか？あと不確かではあるが王が離れると障壁がなくなるかもしれないという事情があったかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:23:19.10

停戦協定で来る人達はただの外交官だから騙し討ちに成功したところで帝国に堂々と開戦する口実与えるだけでは？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:23:58.48

>>6

ま～普通の統治者じゃないしな・・・
国の統治以上に星の命運を左右するクリスタルを守護する役目も負っているから
少しでも有利な自国決戦を選ぶのも判らなくはない。

個人的には全体のストーリーは好きだな。
ただ表現するだけの力量がスクエニに無かった。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:25:49.14

アーデンはもともと中ボス級の人物だったんじゃないの
諸事情によりラスボスに格上げになっていろいろ無理が出たとか？
ルーナ死亡は謎、ＦＦ７でエアリス死亡が受けたからとりあえずぶっこんでみたとか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:26:56.33

もうそれ大事なもんはノクトに渡して全面降伏しろよってレベルの話。
戦う意味が全くないでしょ。もはや勝敗は決してるのに何故戦うのか。
無駄に人が死ぬだけの戦いを統治者に選択されると、民は不幸になるばかり

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:28:47.50

昔の日本

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:30:50.02

> もうそれ大事なもんはノクトに渡して全面降伏しろよってレベルの話。

その方がストーリー的にはスムーズだよな。
星の命運を握るクリスタルを携える亡国の王子の逃避行。

ちょっとアルスラーンっぽいけど。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:31:43.00

王家が滅んだら国が滅びる設定なのに、王家の血筋がレギス、ヒロシ、ノクト以外出てこないのも分からない
ノクトが事故や病気で死んだら終わり
分家や影武者や兄弟はいないのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:39:27.09

>>10
俺もルーナ死亡は謎他にもアーデンの目的からすると、指輪に執着する意味はないし(ここら辺曖昧指輪に執着したのはグラウカとイドラだっけ？)
星の災厄がただの人間(王族) シガイ化は結局災厄じゃないみたいだし苦労して六神集めても特にストーリー上役にたたなかったし神凪とか王の力の元々が結局明かされなかったこれらは元々あるストーリーを改変したのが原因かね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:46:55.27

誓約の影響で何もしないでも死にゆく状態だったルーナに
アーデンがノクトの覚醒を促すため刺して見せた感じでしょ
指輪のくだりは何を言っていたのかよく分からなかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 01:59:53.80

>>14
？？「そんな複雑なシナリオ書けません」

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:05:09.27

あんま理解してなくて悪いんだけど、そもそもルーナってなんで弱ってたの？
指輪もってたから？星の病を治してたから？
神との対話の儀で精神すり減ってたの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:07:30.44

>>14
ノクトがノンケじゃなかったら、
アーデンは何もしなくても復讐を果たせてしまうな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:14:10.56

そもそもノクトとルーナって何で婚約者なん？
昔ながらの幼馴染みくらいだろ、ED見て2人が結婚して意味あるのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:16:03.24

ルーナがアコルドでレイブスとあったのは誓約前なのか刺された痕なのか理解力と記憶力なくてわからない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:16:30.25

映画やレギスのイメージからは違うけど、ルシス王家が悪者で星を守るクリスタルの力を利用して王家として君臨するために国を作ってるならエンディングの台詞もまあ
国滅んだら星も滅ぶけどそんなの知らないってスタンスだよねこれ
描写全くないけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:20:12.36

シナリオスカスカのせいでまともに考察できんな
疑問に答えられない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:20:59.38

>>20
あの結婚式ってパッパの妄想かと思ってたわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:21:12.78

夜化が進むと星の病が進行してシガイが大量発生してしまうけど、王家が滅ぶ代わりに
昼を取り戻して星の病の進行を食い止めたって話なのかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:23:42.78

>>20
元々はアーデンからの提案で二人の立場からも協定の象徴としては相応しかったそして二人には元々恋心があったから何故アーデンがそんな提案をしたかは不明

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:41:50.17

>>26
なるほど、まぁルーナはノクトよりニックスだろうな。
そもそも映画とキャラが違いすぎるんだが、てっきり王国の襲撃から逃げ延びてノクトに指輪を渡すもんだと思ってたんだがな。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:43:55.31

歴代の王13人って少ないなと思ったけど、これってもしかしてアーデンを殺すことができる力があって実際実行できた王なのかな
殺すことはできても滅ぼす力がないからアーデンは眠りについて回復して復活
で、その13人の力を集めてようやく滅ぼせるレベルになった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 02:56:10.96

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 03:36:13.44

PS4のスタート画面に
倒れた電柱があるけど
あれはなんなんだ？
電柱倒れたるから電気は
供給されてないのか？
もう電線を地中に埋めてるのか？
でも、そしたら電柱が運転中の車に
倒れたら危険だから撤去してる
はずだし…………

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 03:40:32.83

アーデン殺す事と命引き換えが決まってて
王の自覚を持て持て説教され続けるノクトの運命って不憫過ぎるだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 03:58:39.72

ストーリーガバガバだからなぁ。
初見でアーデンの正体を見抜けないアホ主人公御一行のせいで悲劇が起きたとも言える。
アーデン顔隠してないし、アーデンって名乗ってるのに気付かないとかw
普通は敵国の宰相くらい知ってないとやばくない？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 04:01:13.37

>>28
ナイツオブラウンドしたかっただけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 04:36:34.25

要はさ、凄くわかりやすく言えば
パルスのファルシのルシがパージでコクーンって事でいいんじゃね？丸く収まる気がする。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 04:56:17.13

13章のあと異世界でノクトが孤独に13人の王に協力をもちかける10年間のエピソードを入れろ
そっからやっと仲間に再開して久々のキャンプで「やっぱつれぇわ」のムービーを挿入してヒロシ城に突入
ラストムービーで王の椅子に座って死の世界でヒロシに剣ぶっさすシーンで、あの時の13人の王が登場！って流れがベター

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 05:38:46.68

>>32
それ言いだしたらノクトを敬ってたのジャレットぐらいだし
ノクトもノクトでアコルドのトップの顔は知らない、敬語も使わないってどんな世界観だよってなるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 05:52:35.14

絶対にスタンドバイミーの歌詞web翻訳して作ったんだってｗｗ
これはアメリカ人切れてると思うぞｗｗｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 05:58:20.77

とにかく設定も描写も手抜きすぎて
プレイヤーにはワケわからんことが多すぎるんだが

・アーデンが帝国を滅ぼした設定なのか？
・そもそもアーデンは何がしたかったのか？単なるルシス王家への復讐か？世界征服か？
・帝国の魔導兵器を開発した老人はどうなった？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 05:59:25.77

13章で
プロンプトが認証OKになって扉開いたら
その部屋の椅子のところで
皇帝が死んでたように見えたが
誰がやったのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:03:25.48

全部アーデンがやりました
理由はなんとなくムカついたから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:04:05.01

>>5
仮に設定上では意味のある行動だったとしても
その「何か？」が本編でちゃんと描かれてないんだよｗ
脚本が欠陥すぎるわ

プレイヤーから見れば
ジャンキーと同じだわ、
いきなり凶器もって暴れだしたり、発狂したり
理解不能の行動をされたら戸惑うわな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:06:40.17

そもそも
ルーナの目的もよくわからん
指輪渡すのが最重要なら、ゲンティアナ（シヴァ）に託せば良いだけなのに
ゲンティアナとは序章で出会ってるし
何ならあのシヴァ犬に運んでもらっても良いし

オルティシアまで渡さなかった理由が説明されてない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:09:12.54

ゲンティアナ（シヴァ）の行動もよくわからん

危険な儀式で
帝国も軍艦で乗り込んでくるぐらい厳戒態勢だってのに

命の危険性があるのに
なんでルーナの護衛についてないんだ？

そして
アーデンのナイフでグサって
シヴァが護衛してりゃ防げたじゃねーかｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:11:13.20

答えは全部腐女子ライターの頭の中

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:11:31.62

別に「ヒロインの死亡展開」が悪いのではなく

プレイヤーにとって
意味の分からん死亡が疑問なんだよな

アーデンが、あの時点でルーナを殺す必要はカケラも無いんだが
もし必要があるなら、その理由をちゃんと描写しないと
プレイヤーは？？？ポカーン状態だぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:12:06.49

シナリオライターに歴史とか政治とか戦争とか科学とか心理とかありとあらゆる教養が不足してる気がする。
それを修正できずに採用しちゃうチームもかなりヤバいと思う。
全員工卒専門卒か？と思っちゃうレベル。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:19:14.60

>アーデンのキャラの行動原理が不明。
> 自身を迫害した王族に対して復讐心を持つのは理解できる。
>だけど、こいつってもともと人々の病気を治してやってる心優しい人間だったわけだろ？
> 王族に対する復讐のために、関係ない一般人を巻き込んで皆苦しめばいいさってキャラではないでしょ。
>もしも、一般人も巻き込むような残忍なキャラなら、最初っから病に苦しむ民衆を救おうともしない。
>そして、後に心変わりしたなら、一般人に対する敵意がどこで芽生えたのかも謎

その辺の描写が全くないから
長い年月の間に何があったのか全く不明のままだよな
プレイヤーにとっちゃ、ただの復讐して滅ぼしたいだけの狂人に見える

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 06:53:34.08

>>4
星を守るクリスタルと、それに対峙する星を破壊する力が存在してる
虫と呼ばれた黒い病原体はその力のひとつの現れ
その力におかされた人々を救っていた心優しいアーデンをルシス王家が迫害した
星を破壊する力は、自分を迫害したルシス王家に対するアーデンの憎悪に付け込んで、
アーデンを星を破壊するものとして選んだ
アーデンがノクトとおなじようにファントムソードを使ってたのはその象徴
星を守るクリスタルは、アーデン（星の破壊者）から星を守るために、アーデンを迫害した
ルシス王家を星を守るものとして選んだ
そして代々星を守る役目をルシス王家に与えてきたが、最終的にアーデンを完全に葬る真の王
としてノクトを選んだ
そもそもアーデンを生み出したのもルシス王家の迫害が元凶であり、ルシス王家も潔白ではない
ことが、ルシス王家の正装が黒であることで暗喩されている
アーデンとノクトの戦いは、星の破壊者と星を守るクリスタルの代理戦争

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:07:06.36

帝国側が全く描かれないな
アーデンの狙い、心理

・グラウカ将軍→知らない間に死亡してた
・レイブス→知らない間に処刑されてた、死体放置→シガイ化
・皇帝→知らない間にシガイ化
・赤マントの老重臣→その後まったく描かれず消息不明

雑すぎて考察すらマトモにできんわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:12:57.72

同じ帝国でも
FF12のような描き方だったら
まだ感情移入できたんだがな
アーサーの理念とヴェインの理念との激突とか、ジャッジの苦悩とか

FF15の帝国は
単なる物語上の帳尻合わせ、としか見えん
電車で首都に到着したら、都合よく滅んでましたーｗ
おいおいｗ
今までの帝国の発展とか、文化とか、そういう土台設定があるんじゃないのかよｗ
そういうの一切合切ぜーんぶ捨てて
雑に処理したなーｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:14:14.14

アーデン「俺がラスボスだと匂わせておいて本当にラスボスだ。
ヒロインは制作時間がないから殺しておいてやった。
指輪はちゃんと渡しておいてやった。
仲間達は帝国の首都まで運んでおいてやった。
ついでに帝国も滅ぼしておいてやった。
さあクリスタルに取り込まれ真の王となれ。
～10年後～
ついに目覚めたなノクト。
丈夫な石の小屋に運んでおいてやった。
車が走れるように道路は整備しておいてやった。
ルシスに入ればいきなり都庁前だ。
ついにここまで来たな！
さあ勝負だノクティス！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:14:45.69

最後ノクトが相討ちで死ぬのわかってて、誰も止めたり惜しんだりしないってリアルだよな。FF10と対極。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:18:03.53

野村はダスカのクオリティで帝国までオープンワールドでやるつもりだったのかな。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:21:33.99

そもそも
アーデンの狙いが「ノクトが真の王になる」ことなら
わざわざアーデンが、あれこれと動く必要すら無かったんじゃね

ルシスのレギス国王は急激に老けて老人化してるし
近いうちにノクトに王位継承の儀式やら、やらせるだろうし
指輪も渡すだろうし
待ってるだけでノクトが真の王になるだろ

わざわざアーデンが画策して
ルシスを攻め滅ぼす意味が無い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:45:16.60

レイブス処刑は
ラジオだっけ？文書？新聞だっけ？
立ち会ったわけでもない伝聞での情報を元にしている
帝国側（アーデン）が発信した情報であって事実かはわからない

あのシガイ工場の下層で死んでいるように見えたが
確実に死んだかを確認はしてない、王の剣をとりあげただけ

そこで処刑されたのか、処刑される前に逃げて抵抗した結果
あそこで倒れることになったのかは不明
もっとも処刑の方法や場所などは明確にされていないし
公開処刑のような形かも、ハッキリしない

死体がシガイ化したのか
（アーデンの手で、ノクトが目撃後なにかされた可能性もある）
シガイ化する過程で死体のように見えたか
どちらでもとれるようになっている

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:51:52.44

>>54
クリスタルにシガイを倒す力があるから、シガイの親玉であるアーデンが嫌がって、帝国をそそのかして奪わせたのが第一目的。
でもアーデンはクリスタルに触れないから壊せず、ノクトが王家の力を溜め込んだところでクリスタルを吸収させ、一緒に抹殺することにした。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:55:23.90

アーデンの考える「真の王」は
自分を殺せる存在であり
当初の頼りない非力なノクトでは意味がない

王位につくからと＝「真の王」ではない
前王が死んでこれを継ぐだけでは足りない
ただ儀式を行う、指輪を手にするでは足りない

クリスタルに選ばれるだけで、「真の王」ではない
神とされる召喚獣もノクトに対していろいろな態度を示す
リヴァイアサンなどは自分を倒した者のみを認める、など

アーデンという不死者を倒させるには
「王」だと話にならず　ただの「真の王」でも足りない
「自分に強い殺意を持った強い真の王」でなければならない

狙いについては、「真の王」をつくりあげて、これと対決すること
結果として、自分が勝っても、負けても、本筋のように相打ちになっても
べつに構わなかった、と思われる

画策については、ノクトを強くし
自分を憎ませる、敵対させなければならない
そのために帝国に入り込み地位を得て、シガイの研究をさせた
（もちろん、シガイによって不死になった自分の治療なども考えていたかもしれない）
手駒としてつかいルシスを滅ぼし、ノクトに強い動機を与えた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 07:59:08.79

アーデンって死ぬのが目的だったの？王家を根絶やしにするのが目的じゃないの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:02:30.79

>>48は（TBT）

FFによくある光と闇の対峙ならその部分ちゃんと描かないと
アーデンが闇のクリスタルと対話するシーンとかさ、オニギリ作ってるリソースを
そっちに割くべきでしょ
あとね、父と子、離れていても心が通じ合ってる幼馴染とのラブストーリー、
男同士の友情ロードムービーってさ、同時にテーマ三つも欲張りすぎなんだよ
大抵は1/3に薄れて意味ないものになる
テーマを一つに絞るのは脚本作りのセオリーですよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:05:41.62

あくまでも推測だが
どっちでもいい

王族にはじき出された自分という出来事を元にはじめた
遊びのようなもんだったのだろう

人間が勝とうが負けようが
シガイが勝とうが負けようが

シガイの王、あるじかのように言われるが
シガイを世界に満たして、人間を駆逐して
ずっと生きねばならないアーデンにとってなんの意味があるのか

人として救われたいという気持ちもあったろうが
どちらに転んでもべつによかった
遊びは真剣にやらねばおもしろくない

対戦者であるはずのノクトはあまりにも弱く、根絶やしにするのだったら
もっと早い段階であっという間に終わっていた
であるのに、わざわざ、あえて敵に塩を送るような、助力をしている

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:08:56.15

すべては
アーデンの遊びでした（笑）

ノクトを真の王に鍛えたのも
全部アーデンの遊び相手が欲しかったｗ

この脚本家は誰？ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:10:33.95

ルーナと聞いて、どうしてもルナザ・シルバースター思い出すわ。
EDで、覚醒主人公がたった一言ルーナー！って叫ぶのが強烈だった…

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:11:00.10

それと今作の脚本は映像スキルの無い人が書いてるね
あくまで文章主体
映画も漫画も小説もゲームも、頭の中に映像が浮かんできてそれを文章で表現出来ないと
なんだか訳のわからない描写になるんよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:16:33.48

痛めつける、ひどいことをする
しかし、次には助けるような行動をとる

そんな矛盾した行動を一貫してとってるのは
ノクトを成長させて、「つよい真の王」にしなければ
意味がないからだろう

根絶やしにするなら、父王の段階でもできたろう
クリスタルに選ばれ、育て上げた、つよい真の王であるノクトでさえも
相打ちで終わったのだから

ユングにおけるグレートマザーと黒い聖母を
そのまま父に置き換えて
非の打ち所がない父王、ゆえに息苦しく自分が出せないノクト
あまりに偉大な父であるがために成長を阻害されている
これを善き父の負の側面とするならば

悪意や意地悪でもって小突き回し
とっとと立派な人間になれと成功を促したアーデンは
悪い父の正の側面ではあるんだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:17:44.05

>>60
だったらルーナを殺さずに神凪と王家の力が揃ったノクト倒せばよくない？
星を破壊するクリスタルが星の病の原因なんだよね
それを止めてるってことは神凪は星を守るクリスタルの味方じゃないの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:19:20.03

FF15のストーリーを語るスレでFF15に出てこない星を守るクリスタルと星を破壊するクリスタルの話されてもな、とも思う
どっかで出てきたらすまん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:34:12.39

最後のとこで
出てきた
炎神イフリート・別名童貞さんｗ

あいつ何でアーデン側についたの？
アーデンと協力でもしてるの？

ほかの召喚獣たち
ラムウ・タイタン・シヴァ・バハ・リヴァ
は主人公側についたのに
なんで炎神だけは10年前に接点がなかったのか？不明だなｗ

シヴァの指令もなかったし
最初からイフリートは無視か？ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:48:39.96

ルーナすぐ死ぬ理由ってモーション作る時間がなかったとかだったりしてなw
パーティ入れるとモーション必要になるし。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 08:59:06.67

ゲームでどこまで描写しててどこまでライターの脳内設定かもごちゃごちゃなの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:02:33.15

アーデンは寄生虫にあやつられてて、クリスタルを奪い暗闇の世界をつくろうとした。
残っていた人間の部分は王家への復讐を果たしたかった。
でも根はいいやつなので本音ではノクトに殺して欲しかった。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:06:32.41

おにぎりの容量落としていいから
ルーナを死なすなー！！
一作完結じゃなかったらまだ救いのあるエンディングがみれたのかなー
野村の考えてたストーリーが気になる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:16:39.53

FF15の
ニフルハイム帝国の研究機関の研究者
バーサタイルって
老重臣がいることはいるんだが
本編で一回だけ登場したかな？ｗ
その後、どうなったか全く不明ｗ
雑な扱い過ぎるわ

同じ帝国の研究者キャラでも
FF12のシドは別格の描写だったな
シドなりの哲学があって、自分が理想とする正義を語っていたし
人間達の手に取り戻すのだ！って

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:18:16.46

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:24:10.58

>>69
FF15の設定とヴェルサスの時のを
ごちゃごちゃにしてる人もいるからねぇ

>>72
キャラの雑な扱いとストーリーの考察はまた別だしなぁ
作劇上の都合でカットされただけかもしれないしな

あっちは良かった、こうだった
好みだったってのは考察ではないかな

哲学でも理想でもなく正義でもなく
単なるスジ違い、スレ違いで
クソも味噌もわかりゃしないから
雑な扱いをしちゃうんだろうね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:27:11.14

少なくとも長文でクリスタルがーって言う人が出る前は皆ゲーム内のシナリオについて話してたね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 09:40:35.44

イフリートさんは常に裏切ることを期待されてると思いこんでる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 10:15:31.08

クソも味噌もっていうか味噌なんて皆無の単なるクソじゃん

まずは考察するに足るだけのストーリーを作ってもらわないとね
下手クソなライターのくっさい黒歴史ノートを読ませられているようで
終始失笑を誘う突っ込みどころしかない
ドラマツルギー以前だよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 10:21:54.13

まず君は考察する前に、そのつまらない人生をやりなおしたほうがいいよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 10:32:57.59

とにかく酷過ぎて
考察する以前の問題だな

普通にプレイして
こんなに意味不明なゲームは初めてだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 10:36:51.66

この糞シナリオを「考察するスレ」っていうよりも
「矛盾点を洗い出す」ほうが優先順位高いだろ

ID:MhlcPRbTという
一人気持ち悪い奴がいるけど
信者なのか？全部都合の良い脳内補完してるアホがいるけど
今更必死でフォローするだけ無駄だわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 10:38:39.13

とにかく矛盾だらけ
そして説明不足・描写不足
本編で重要な設定が何一つ語られてないし
丁寧に説明されてない
ここまで手抜きすぎる糞FFって初めてだろ
コレ、FF13のカオス世界より酷いだろマジで

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 10:44:20.36

FF13は
クリスタルが罰ゲームみたいなモンで、
でも、それ以上に残念なのがシガイ化で
パルスのファルシのルシが、コクーンでパージされて
女神エトロの不可視世界がどーのこーの、
という、それまでのファンタジーの世界から大きく変貌して
ワケのわからん世界観になっちまったが

今回は、それを更に上回るほどカオスで意味不明な世界だな
ストーリーも陳腐、説明不足、
普通にプレイして納得するプレイヤーは皆無
ここまで酷い作品をよくもまぁ出せたものだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 11:07:55.86

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 11:09:54.09

リードシナリオデザイナー板室紗織

実在するのこの人

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 11:43:47.92

感想や批判もいいけど考察する気がそもそもないなら他のスレでいいんじゃないの

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 12:19:37.27

DLCもあるしそれでどの程度明かされるかだな
プロンプト編はまだ収録していないらしいし今後そういうのはあるかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 12:19:42.50

真の王に選ばれたのが何故ノクトなのか？とか真の王の力は誰によるものなのか？歴代王様かそれともクリスタルなのか？とか疑問は尽きなかった
ルーナが誓約しなくても6神仲間になるし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 12:21:09.27

>>82
１３は難解だけどストーリー進むと補完の説明がどんどん追加されて、
読むのがめんどくせーけど理解してもらおうと言う制作者の意図は感じ取れたけど、１５は全く何もないからなぁ。
せめて１３みたく辞書的なものは有ってほしかった。
世界観が見えてこない、何も考えて無くて空っぽなのかもしれんけどw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 12:30:33.37

>>87
召喚6神との関係も
説明不足でよくわからんかったまま終わったな

ルーナ死んでも何の影響もなかったし
そもそもタイタンとかラムウはルーナなしで力認めてもらったようだし

その辺のとってつけたような設定から見直す必要あったな
もう遅いけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 12:34:25.58

>>88
設定がツギハギだらけで
シナリオ担当すら全容を把握してないんじゃね？

FF13の世界観はマニアックだが、掘り下げれば、それなりに世界設定はちゃんとしてるんだろうが
FF15の世界は、脚本家のご都合主義すぎて
誰も理解しないまま終わるような酷さだからな
よくこんなの世界にリリースしたものだ。恥ずかしいという概念すらないのかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 13:12:46.44

そもそも映画とゲームで分けたのが失敗
そんなもん作ってる暇あったらゲームに力入れろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 13:24:20.13

映画の方にまともな脚本家付けて
ゲームは腐女子に書かせたというのがもう駄目、せめて逆にすれば良かったのに
エフエフは映画メインのタイトルでゲームはメディアミックスならこれでよかったが違うだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 13:24:45.25

アニメ見て始めたからまだいいけど、何も前情報なくて本編から入ったら4人の関係すらわからんよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 13:28:31.27

>>84
実在しているよ↓
ttps://youtu.be/4fAaBoYLqg0

板室：「FF15は、父と息子の絆、仲間たちとの絆、ヒロインとの絆という
　　　　３つ絆のお話から成る物語です。」

どれか一つでもまともに描けているお話があれば
考察する余地もあるんですけどねー

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 13:40:15.33

アニメ見れば映画見れば設定や動機分かるから！ってのはフォローになってないよな
エフエフはゲームの作品だと認知してる奴がほとんどなんだから、ゲーム内でも分かるようにしないと駄目
ゲームだけやってシナリオが描写不足だと叩く奴が出てくるのであればそれは正常

どうせ映画アニメに分作するなら、映画のような前日譚部分をゲームにして
この後王国がどうなったか知りたい？知りたい人は映画で！って感じにすりゃ良かったのに
一応映画あれで区切りは付いてたんだから、ぶつ切り感はなかったはずなのに勿体ない
リアリティ追求してるなら親父を主人公でよかったじゃん、イケメンBL軍団を操作キャラにしたいがためにあっちをゲームにしたんだろうがそっちの方がリアリティ無いわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 14:06:01.57

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 14:39:53.00

とりあえず、ルーナ生き返らないの？時間巻き戻せるってことは、過去に死ぬはずの人間を救えるってことだろ。
ご都合でオープンワールドに戻らせる体でつかったなら、なにも宋な表現はいらんかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 15:08:44.44

時間巻き戻しであるより記憶の補完のダークシティ方式なんで
起こってしまった未来は変えられないんでない？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 15:09:32.69

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 15:51:52.06

設定考察というよりそれぞれのキャラがどういう目的があって何故そういう行動したのかが矛盾なく表されていたか考える余地はありそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 16:32:58.03

まーんは子宮で考えるから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 17:26:06.67

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 17:51:16.61

悲しいが>>10だと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:14:11.68

クリスタルってアーデンが生まれるずっと前、創世の頃からあったのに、クリスタルの設定が星の病を治すための道具なのかが謎だったわ。
せっかく夜だけになった世界が明けるラストも設定もいいのに残念。

もう少し創世と召喚獣の関わり、クリスタルの存在意義をストーリーに絡ませてほしかったなー。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:22:21.43

というか夜で包まれたマップで遊びたかったし遊べるもんだと思ってた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:22:54.23

落ちこぼれが8月後半から宿題始めて案の定間に合わなくて、9月に何とか提出したけど自由研究も工作もめちゃくちゃだった、みたいなゲーム

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:26:35.88

http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:29:11.53

アーデン→誰だこいつ
イズニア→帝国の宰相…！

アホかこいつら

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:29:17.33

クリアした後に考察するほどの中身があると思う奴なんているのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:38:30.24

アンチからわざわざ離れてスレも明け渡してやったんだからそこから出てくんなよきちがいかこいつら

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:41:59.77

最初の帝国将軍集合ムービーでこいつらとラスト戦うんだなと思えば

皇帝→普通のモンスター化であっさり死亡
レイヴス→処刑されて放置でシガイ化
アラネア→あっさり改心で味方
重鎮の爺→行方不明

に笑ったｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:53:11.74

星の病ってメテオに付着した病原菌みたいなもんなのかな
KINGSGLAIVEだともっと深刻な星の危機が未来にあるみたいな話だったけど…

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 19:59:18.36

>>111
それに関しては、グランディア4並なんだよなw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 20:05:25.88

買い取り価格０円ｗ　ホモ１５　オープンホモワールド♡

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
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　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ♡
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ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 20:07:38.46

当初は三部作ぐらいで考えてた訳だしね。
一部が映画のとこと、船に乗るあたりまで
なんじゃね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 20:10:53.34

イグプログラの三人はどーみても死んでないと思うが、全滅エンドって確定かのように広めすぎぃ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 20:14:01.99

>>111
そいつら、まだマシだぞｗ

あのシーンで
ニフルハイム帝国の研究機関の研究者バーサタイルって
老重臣がいて
レイブスをおちょくってた喋り方だったが
その後、どうなったか全く不明、一度も語られることなく消えていったｗ

いくらなんでも雑な扱い過ぎるだろｗ
何のために、あのシーン作ったんだよ？ｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 20:17:18.86

アラネアは槍をシフトで出していたけど元ルシスの人間の可能性あり？
この私服アラネアさんってマップのどっかに実装されてる？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1080578.jpg

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 20:22:56.20

この世界のクリスタル事情がいまいちわからん
以前の設定だとソルハイムアコルド　テネブラエ　ルシスがそれぞれクリスタルを保有していて、帝国が奪いにきてるって感じだったけど
それ無しになって、ルシスのクリスタル一つに統一されてる？
他のクリスタルって出てきてないよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 21:24:37.99

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 22:37:20.47

真の王になるのに６神達に触れる必要あったの？
ヒロシ倒すだけなら６神の力いらなかったよな・・・

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 22:40:12.41

ノクト死に掛けた設定がいまいち消化不良なのが気になった
ヴェルサス時代の設定の名残だから？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 22:52:23.11

水竜あたりで、帝国軍が協力してるのなぜ?
失明シーンはなんでないの?

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:01:29.98

ヴェルサス設定なんて見た目と肩書きくらいしか残ってなさそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:11:05.15

FF13はパルスとコクーンの対立構造があったが、今回は星を脅かすものと星を守る
クリスタルの対立構造がある
星を脅かすものから選ばれたアーデンと、星を守るクリスタルから選ばれたノクトは
FF13におけるルシに相当するとも言える

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:24:29.89

>>123
協力はしてない
ノクトの目的は六神との誓約、帝国軍はそれをさせないために討伐しようとしていた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:35:46.14

>>116
不可視世界（死後の世界）にレギスと一緒に出てたから
イメージ映像でなければ死んだと考えるのが妥当

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:37:17.78

>>127
それEDのどこの部分？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:40:47.97

直接的に全く匂わせてさえいないのに死んだなんてありえるかなあそれどころか後は頼んだぞみたいな感あったけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:44:11.38

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:46:48.34

そのシーンの前にアーデンを死なせていてあの世界にいる、そこには死んだレギスとルーナも出てくる
日が昇るシーンでキャンプ用品が片付いていない
まぁ死んでるだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/03(土) 23:55:00.68

クリスタルのなかには死んでなくても行けるし、死んでるか分かんないと思うけど。
キャンプも泊まったとこに残ってるし。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 00:13:50.16

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 00:34:32.00

>>128
歴代王の剣でぶっさされたあとの異世界
あそこには殺されたアーデンの魂？が退避している
のでノクトは文字通り自らの命を捨ててアーデンを追いかけた
異世界には死んだはずのレギスも実像として描かれる
つまりあの世界は死人しかいない世界
なのにお伴3人も実像ありで描写つまり

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 00:35:52.19

必要なことはちゃんと描写してここの判断だけはプレイヤーに委ねるならいいんだけどさ、FF7のラストみたいに。
必要なことすら描写できずに投げっぱなしだからつれぇわ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 00:49:12.29

考察するにしても今回は全体的に雑すぎて残念だよなぁ。
FF13みたくいろいろ閲覧できる物が無いと意味不明だよ。
映画とアニメを見る前提とか、ゲームとしてどーなのと思う。
帝国に追われてる割には目立つレガリア乗り回して、空から魔導兵降りてくるし、
その魔導兵も降りてくるのトロイから降りたころには車は遥か彼方とかｗ
わざわざ飛んできてバカなのかなとｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 01:01:48.08

もったいないね。キャラデザはアレだけど世界観の設定とか素材はいいのに、描いた方がいい部分が色々が足りてない感じ。でも相変わらず音楽だけは素晴らしい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 01:06:24.19

クリアしたけど、ここを読むまで
アーデンとクリスタルの関係がわからなかったし。
最後の方で、ノクトが何を覚悟して何をしようとしてたのか
わからなかったし。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 01:26:31.46

>>136
魔導兵ならレガリアの目の前に降りてきて道塞いできたりするぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 01:30:45.38

今年のクソゲー大賞受賞確実ですねwwwwwwww

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 01:31:52.46

ゲーム単体ですべての謎を説明するなんて商売下手だろ
DLC攻略本コミックラノベ
これからどんどんリリースするから全部見ないと結局何も分からないぞ
がんばってついてこいよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:01:45.01

今クリアしたばかりだけど全体的にストーリー雑って言うのはわかる王都陥落とか映画見てないとわからんだろうし個人的に映像シーンでニックスちらーってでてくるかなと思ったけど出て来なかったのが悲しかったかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:10:07.17

最後の結婚EDに映ってた犬は生きてる方だよな？
あの世ならルーナと一緒に死んだ白い犬で良かったんじゃないか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:11:43.16

>>139
でも後ろとか変なところに降り立つ事も結構多くね？
毎回前に立たれるとうざいからそうしたのかもしれんけど。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:15:22.31

オフラインユーザーでも楽しめるようにするとほざいてたのに、
実際は映画とアニメ合わせてもストーリー補完しきれていないという体たらく

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:53:49.04

ストーリーは13のがマシなレベルかなあ
説明が足りなさすぎる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:54:54.45

やっぱりつれぇわのシーンは最終決戦前の回想だと思ったんだけど違うの？
あれで仲間との絆を深め精神的にも成長したノクティスが偽の王と対峙し自分の運命と決着をつけると見た方がしっくりくる
キャンプ用品と言うか椅子だけ残っていたのは4人の戻らない日常を表しているだけだと思った
もっとも最後ノクティスと別れた後にお供3人も地面から湧いて出た化け物と対峙しているので生死のほどは不明だけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 02:58:37.78

旅の道中ノクトが頻繁に幻覚を見ていたことに伏線があれば面白かったのに
アーデンの幻覚とノクトの幻覚

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:02:29.74

主人公の命と引き換えに世界を救うRPGが最近多いな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:13:16.57

シナリオはこれ突貫というかツギハギで作ってるとこがあるんだろうなあ
元々作ってた奴から流用せざるを得なくて細かく説明すると上手く繋がらんからうやむやにしてるみたいな
TOZかなんかだったかなあ、途中でシナリオ改変があったように見える感じのやつ、あれと似た感じがする

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:23:14.68

>>142
ニックス吊るされただろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:45:15.33

最後のシーンはオブリビオンのＤＬＣナイツオブザナインのラストっぽいんだよね
この話も殺しても殺しきれない不死の半神(羽根を失いしウマリル)を追って
主人公が霊界まで追跡して向う側で決着つける話
ただし返ってくるけどねｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:47:50.66

アレ？考えてみたらスカイリムもメインクエ最後は
ソブンガルデ(ノルドの霊界)にアルドゥイン追跡して３英雄と共に
竜王を倒す話だったわ・・

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:48:42.06

バハムートの剣をアクロバティックに避けてたのにその後のそのそ歩いてノクト達に斬られたい放題のイフリートさんマジつれぇわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:51:55.40

ストーリーっていうか設定しか語る部分ないだろこれ
本筋もキャラも薄っぺらすぎてさ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 03:59:09.95

>>155
これに尽きる
考えるだけ無駄

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 04:04:24.08

やっぱりオープンワールドとストーリーは
相性が悪いよなあ。
帝国編をオープンワールドにしても敵地だから
意味があると思えないし。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 04:06:23.96

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 04:07:55.66

オープンワールドチームとストーリーチームに分けてどっちも抜かりなく作って欲しかったわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 04:13:15.98

まずオープンワールドの定義が曖昧すぎる
フィールド、ダンジョン、街その他をシームレスに移動できるのがOW？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 04:40:24.26

GTAだってSAまで隣町行くのにロード挟むし、フォールアウトも町とか家入るたびにロード挟むけどオープンワールド言われる訳だろ
定義言いだすとその議論終わらないぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 04:41:37.93

シームレスに移動できるだけなら、そこに出来のいい一本道ストーリー付ければいいだけだよね
簡単に言えばFF7のようなマップ町ダンジョンを完全にシームレスにしただけでその他システムシナリオは一切変更無しみたいな

オープンワールドの定義が自由に生活できる、って意味になるとまた話が違うよな
釣りしたり食事したり探索したりと、そういうシステム入れにゃならんから一本道ストーリーと相性は悪い
FF15は後者をオープンワールドと定義してるから、自由に動ける事と一本道シナリオを共存させる発想すらなかったんじゃね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 05:41:33.47

これストーリー酷いけどさ
後でＤＬＣとかで補完するつもりなのかな？
最初から炎上上等商法で

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 05:42:40.65

石牢の意味とか10年後のあれこれとか描写不足が否めないけどこれってアルティマニアで説明されんのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 05:43:35.98

はい、クズエニ様お得意の商法です
ストーリーを最底辺のゴミにしとけば欲求不満たまった客がDLCでいいから補完してと泣き叫ぶ
堂々とDLCで儲けれる口実作れるとか最高やん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 05:48:35.80

>>151
あの鎖に吊るされてた4人って誰だったの？
2人はレギスとニックス？
あそこちゃんと見ずに進めちゃった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 06:13:31.47

ヴェルサスから、ナンバリングになったから
明るい話に変更したとか
言ってなかった?
死にまくりじゃね?

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 06:59:24.88

DLCは、大体こんな内容やろ

■DLCグラディオラス
グラディオの額の傷やレスタルムにいた理由が明かされる

■DLCイグニス
失明するキッカケになった大規模な戦闘
出番が少なかったヴァーサタイルが登場

■DLCプロンプト
魔導技術、シガイ研究など帝国側の詳細が明かされる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 07:10:41.04

それは本編で必要じゃね・・・

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 07:35:20.02

>>157
んなことない
ベセスダゲーは3陣営くらいのストーリーがちゃんと描写されて
最後にどれ選ぶ？ってめっちゃプレイヤー自身が悩むように作られている
単にスクウェアとか和ゲーが手抜きしているだけ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 07:57:57.20

>>164
アルティマニア出せるのか？・・
ちゃんとした設定があるとは思えんのだが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 07:58:40.76

考察するほどのものじゃないって決めつけてる奴何なの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 08:05:28.17

考察する価値がないと思うのは勝手だし、気持ちもわかる
だがそれをわざわざこのスレに書き込んで水を差すのは性格が悪いよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 08:07:13.10

ではヴァーサタイルについて考察をどうぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 08:58:56.59

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 09:14:43.60

主人公がキモい顔にしか見えなくてさ
目が薄いし離れてるしなんかちょっとヤバイ人の顔つきっていうか

おっさんになってからの顔は別人みたいにイケメンなんだけど
最初からこっちの顔でやりたかったわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 09:16:15.85

帝都を飛び回ってた黒いのがヴァーサタイルです

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 09:23:37.97

おっさんはになってからのほうが　顔は良いけど
体格が　ヒョロヒョロだからバランスがわるい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 09:32:09.49

>>119
ルシスだけに変更したっぽいな
そもそもソルハイムがニフルハイムの前身って設定に変更されてるし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 09:59:20.48

>>174知りすぎてレイヴスに消されたんだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 10:34:23.04

トン　スルファンタジー信者発狂ｗｗｗｗｗ

最も好きなオンラインゲーム
一位　PSO2
二位　DQ
三位　FF
http://i.imgur.com/fKvPY4I.jpg
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　トン　スルファンタジー信者
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　　　　/i,.＼_:::::::|　　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼　売上だって下がってきてるし（震え声）
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣））　　　　　　　　　:::::::::＼
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**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 10:39:11.62

おんなにゲームつくらせたらダメだわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 10:40:17.65

買い取り価格０円ｗ　ホモ１５　オープンホモワールド♡

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ♡
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽアッー！！
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi,
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 10:49:02.50

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 10:49:07.89

真面目に>>168な気がしてきたな

神凪を説明するDLCルーナ、星の災厄を説明するDLCアーダンも必要じゃないか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 10:55:19.04

世界は光と闇のクリスタルの力で均衡が計られていた
光の国には光のクリスタルが闇の国には闇のクリスタルが存在する
二つの国は冷戦状態
光の国のルーナと闇の国のノクティスは結婚を約束する中であり、二人が結ばれることで世界は悠久と安寧の時を手に入れることが期待されていた

結婚を控えるノクティスは年老いた父、国王レギスの後を継ぐ為に世界に散らばる13の王の力を手に入れる旅に出る
しかし力を手に入れる途中で光の国と闇の国が戦争を始めてしまう

慌てて国に帰るノクティス、光の国と闇の国で板挟みになる
父レギスを止める為に奮闘するも巨大な力に為すすべもなくルーナを殺されてしまう
また、光のクリスタルが破壊され世界は闇に包まれた
許嫁を殺されたノクティスは父を恨み復讐を誓う
残された王の力を手に入れる為に再び旅に出る

王の力を手にいれたノクティスは父を倒す為に再び城へ向かう
圧倒的な力で父を倒し復讐を果たすことができたノクティス
しかしここで黒幕アーデンがネタバラシ
レギスは闇の力で操られていただけで今までの戦争は全て自分が手引きしたことだと暴露し闇のクリスタルを奪われてしまう
闇のクリスタルの力を取り込んだアーデン
レギスは死ぬ間際に王の器を手に入れろと言い残し死亡
再びノクティスは旅に出る

王の器とは召喚獣の力でこれを手に入れる為に試練の間巡りを行う
試練の間では一つ一つにテーマがある
仲間の力も借りて試練を乗り越えたノクティスは精神的な成長を遂げる
また世界に再び光をもたらす為にはノクティス自身がクリスタルとなる必要があることを知り悩むも仲間の支えで決意する

試練の間は精神と時の部屋パターンでノクティス達は老ける
もしくは世界も10年時が経つパターン

王の力と王の器を手にいれたノクティスは黒幕アーデンと戦いこれに勝利
(アーデンの王の器はイフリートのみで精神的な弱さが存在する)
闇のクリスタルごとアーデンを破壊し、ノクティスは新たなクリスタルとなる

世界は再び光を取り戻し悠久と安寧の時を手に入れた

クリスタルの世界ではノクティスとルーナが結ばれ仲間との思い出の1枚の写真を見せる
また、現実世界では聞き慣れた仲間達の声、机には同じ写真が飾られていた

こう言うストーリーにして欲しかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 11:20:21.69

もしかして購入者は騙されたのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 11:47:15.31

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 11:55:09.58

容量限界まで使用したわりには9章以降が色々削られてる感があるよなぁ
本来はダスカ編、オルティシエ編、ニフルハイム編の3部作だった気がする。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 11:57:50.78

すまん。アスペの俺に色々教えてくれ推測でもいい。

・14章開始時点で、石牢に10年眠っていたのは一体なぜ。
13章終わりで真の王になってなぜ10年眠る必要が？

・俺つれえわ。→言えたじゃねえか！それが聞きたかった！
はなんで辛いのか。そして仲間はなぜ満足そうなのか。
アーデン倒すために自分の命が必要なのがわかってたから別れが辛い？
だとしたら仲間の言えたじゃねえか！それが聞きたかった！が意味不明

ラストのタイマンシーンでアーデンもそこそこ納得して死んでいき、主人公もそれを感慨深く看取った。
その後
その後魂世界でアーデンもう一回ブッコロすのに、そのシーン繋ぎの、上のようにお互い満足そうなのがわからん。
そして仲間と別れるときに仲間は王も死ぬことをを知っていた。何ゆえご無事でといったのか

・ヒロインは、兄貴と話してる時なんでもうヘロヘロだったのか。

お願いします！

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:17:34.00

>>157
主人公キャラ固定・ストーリー重視のウィッチャーがオープンワールドで成功してるからな

JRPG的には広いエリア制のウィッチャー2の方がロケーションの豊富さやマップ破壊的に合うだろうけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:28:38.92

>>150
ヴェルサスを引き継いだ時点で男パーティ・ロードムービー・世界を救う・悲惨エンドだからなー

企画時点でコンセプトが統一されてない野が一番の問題かも
・多様な敵（帝国、星の病、寄生虫）しか
・国と父親を失った主人公の復讐
・仲間と車を乗り回す享楽的なロードムービー
・後を引きずるような悲惨な話
・オープンワールド
・怒涛の勢いを保った一本道

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:29:42.70

>>190
ノクトが15年前真の王に選ばれてるからみんな何となくノクトが死ぬのを察していたその心の内を隠さずに仲間に打ち明けたから、言えたじゃねーかって発言したと思う取り敢えずまわりは知ってたんだよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:38:23.63

基本的な質問なんだが、ノクトは死んだが他の3人は死んでないということでいいのかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:38:32.14

>>190
13章終わりではまだ真の王になってなくね？
眠ってたのはバハムートがいた聖石の中で、そこで10年間眠ることで真の王としての力を手に入れたんでしょ。具体的にどうしたかは知らんけど

つれぇわって言ったのは命落とすのは覚悟してたけどやっぱり怖いのと仲間と別れるのがつらいからだと。
仲間としてはノクトの本音を聞きたかったってことでしょ
お供が護衛じゃねぇってのはそういうことだ

ルーナがヘロヘロだったのは誓約続きで疲れてたからじゃない？
てかルーナが兄貴とお花畑で会話してる時の時系列がわからんのだが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:43:17.85

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 12:54:58.71

>>185（俺がまだ4章だからわからないだけでアーダンってやつがいてそいつが暗躍してるのか？）

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 13:00:09.50

10年後の世界でガーディナのレストランNPCがいたところに見覚えのある服だけ残ってて、絶望感がハンパなかったなぁ

10年後、車で移動中襲われないのもシドニーのクエしてたらわかる

メインシナリオはサブクエコンプ前提のストーリーになってるね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 13:01:09.82

・アーデンの正体を知っていた（？）父王はノクトに何故何も教えなかった？
・ルーナはアーデンを癒そうとしていたあたり、最初から不死人である事を知っていた？なぜノクトに教えない？

まあ警告されたところで、旅の内容は変わらんだろうけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/04(日) 13:02:02.95

ルーナがルシスから一回テネブラエに帰ったってことだけどわざわざ帰る意味もないし手段も難しそうだよな