【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第165章【DQ4/ドラクエ4】©2ch.net

2017/07/05(水) 15:08:34.21

PSはレンズのとこ削れるからなぁ
PS2はレーザー出力調整すれば余裕

2017/07/06(木) 01:41:36.63

PS2は分解してピックアップ調整したけど
そうかPS1は調整機構自体がないのか…

2017/07/06(木) 12:19:10.74

ファンレスのPS-Oneの高熱具合は心配になったもんだ

2017/07/06(木) 22:40:41.63

ＰＳ版だけデモンストレーション映像があるんだっけか
あれもＤＳ版に移植してくれたら心置きなくＤＳ版だけ保存できるのに

2017/07/06(木) 23:30:31.09

今日DS版をビックカメラで買って来た人が通るよ
しかし、容量が足りない訳でもなさそうだし何で消したのかよく分かんないな
http://i.imgur.com/qLzsaw5.jpg

2017/07/07(金) 07:07:55.30

DSソフトの容量上限は256メガバイトじゃなかったかな
CD-ROMだと640メガ以上入るから、結局容量節約の問題な気がする

2017/07/07(金) 08:58:15.25

じゃあなんで6はゆめこくはんてﾊｯﾃﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽかー！

2017/07/07(金) 11:08:58.78

>>858
内容がダメだったんじゃね
これが公式な話だと受け取られたくないとか

2017/07/07(金) 16:09:18.93

特に問題のある内容ではなかった
やはり容量節約かな

2017/07/07(金) 18:15:53.73

>>858
あの
陰毛が写り込んでますよ

2017/07/07(金) 19:37:27.93

陰毛ｗｗｗ

2017/07/07(金) 19:47:13.18

マジレスするけど、抜けた髪の毛な
結構悩んでるんだからあんまり触れないでくれ

2017/07/07(金) 20:09:29.26

ゲームばっかやってると禿げんのかな

2017/07/07(金) 21:04:11.47

パッケージでは不敵でクールな表情している勇者だけど
本編ではひたすら幸うすいだけの人

2017/07/08(土) 01:30:22.41

>>867
誰がハゲやねん！

2017/07/08(土) 03:26:31.14

このハゲーーーーー！

2017/07/08(土) 06:12:46.74

また邪神の話してる…

2017/07/08(土) 08:06:30.10

>>866
そんな考察は初耳だが人によるし個人差もあるんじゃないか
俺は休みはゲームやりまくりだけど一向に禿げない
ゲームセンターあらしの父ちゃんは禿げてた

2017/07/08(土) 08:11:23.52

髪は夜11時から朝4時くらいにかけて作られる
この時間に起きてると抜け毛＞生え毛となる可能性が高い
つまり夜更かしは髪の大敵

2017/07/08(土) 15:24:33.53

このスレでこんな有益な情報が得られるとは思わなかった

2017/07/08(土) 15:34:16.84

じゃあ髭はいつ作られるんだろう
ライアンブライトルネコのリッチな髭はどんな睡眠をとったから得られたものなんだろう

2017/07/08(土) 16:46:35.46

ドラクエのスレで早寝早起きの大切さを学ぶとは
勉強になった

2017/07/08(土) 17:08:13.32

ライアンもトルネコも被るもの被っとるだろ、つまり…

（ちなみに俺は禿げでヒゲボーボーだ）

2017/07/08(土) 18:38:15.97

すげー深夜に仕事してるロンブー淳がドフサだからなあ

2017/07/09(日) 01:10:57.40

>>876
うほっ（いろんな意味で）

2017/07/09(日) 07:26:31.98

3の頃の水着やぬいぐるみみたいに
装備品でフィールドのグラが変わるってのは
4では一度なくなったんだっけか

2017/07/09(日) 13:20:53.84

>>877
芸能人は植毛なりなんなりすんじゃね

2017/07/09(日) 13:51:48.47

5章まで来て気づいたんですが女神像の洞窟の水没した宝箱はもう取れないんですか？
あああああああああああああああああああああああ！

2017/07/09(日) 14:14:47.82

やり直せ

2017/07/09(日) 14:16:40.28

気にしない気にしない、大した問題じゃないよ、うん

2017/07/09(日) 14:38:18.62

>>881
取れなくてもクリアは出来るからそのまま進めても問題はないけど、どうしても取りたければセーブデータをロードするか最初からやり直すしかない

2017/07/09(日) 15:14:19.93

確かあそこって700Gくらいしか
入ってなかったんじゃなかったけ？

2017/07/09(日) 15:22:22.85

>>881
調べた
お前が逃したのはキメラの翼だ

2017/07/09(日) 15:36:19.66

やはり蓋が閉じたままだと精神衛生上よろしくないのか

2017/07/09(日) 15:57:19.29

男は、コンプ癖あるからなぁ

2017/07/09(日) 16:01:21.21

オリジナルやリメイク、携帯やスマホへの移植など
何周も遊んでるんだからもう一回やり直すくらい屁でもないべ

2017/07/09(日) 17:17:49.68

気にしないように進めてましたが、トルネコが仲間になって宝の匂い嗅いでみたら開けられないその箱がカウントされた…
精神衛生上ダメなので2章のデータからやり直します。ありがとうございました。

2017/07/09(日) 17:51:01.94

寝起きのせいとはいえエスタークの強さが微妙で
ヘルバトラーの方が強かった

2017/07/09(日) 18:32:06.70

まだ寝てろ！と眠らせるとより強力なビームが出る、
って堀井も皮肉が効いてるわ

2017/07/09(日) 18:50:47.70

マホトーントラップに通ずるものがあるよね

2017/07/09(日) 18:53:30.85

↑の者だけど女神像の洞窟のキメラの翼は取り返しのつかない要素に入れたほうがいいと思うわ

2017/07/09(日) 19:07:50.84

>>894
テンプレの攻略サイトに入ってた気がした
「Lapse Pointer　後でできない事を知らせる攻略サイト」
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq4.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq4info.htm
これ他のDQやFFシリーズやる時も読んでおいて損はないと思うよ

2017/07/10(月) 01:50:26.92

いまさらＰＳ版やってんだけど移民きついなこれ・・・
２０時間かかってもまだ５つしかできん。
作業が辛くなってきた・・・

2017/07/10(月) 06:11:05.22

近所で仕入れた商品を1.5倍の値段で即効で売り尽くすネネさんisGOD

2017/07/10(月) 08:54:05.69

正義のそろばんねそれなら2250G以上で売って見せるわ
ポポロ「さすがお母さん！お父さんの出来ないことを平然とやってのけるっ！
そこにしびれる！あこがれるぅ！」

2017/07/10(月) 08:58:07.53

天空の鎧の持ち主だったリバストは昔はライアンみたいなおっさんのイメージだったが
設定では若い青年だったみたいだ

2017/07/10(月) 11:55:03.51

エビルプリーストはFC版では問題があるとしても主の為に働く奴だったのに
リメイク版では悪役の小悪党にされてしまった

2017/07/10(月) 12:06:56.45

ほしゅ

2017/07/10(月) 12:16:11.66

>>900
FC版でピサロの為に働く奴という描写なんてあった？
リメイクと違ってピサロを呼び捨てではなく様付けなのと野心を見せるセリフがなかっただけで、ピサロの為だったかどうかは謎だったと思うが

2017/07/10(月) 12:19:59.52

ただ、結界のほこらでのセリフは今考えたら６章へのフラグだったんだよな。

『冥土の土産に教えてやろうロザリーを拐わせたのはこの私なのだ！』

2017/07/10(月) 12:24:00.36

行間を読めよ

2017/07/10(月) 12:52:03.44

そういや何でエビプリは6章で生き返ってるんだっけ？進化の秘法のお陰？影武者？

2017/07/10(月) 13:12:09.29

謎
しいていうならピサロに復讐させるためとしか
倒すとエンディング(平和)になる敵なのにピサロ居ないと戦えないし

2017/07/10(月) 13:18:17.53

デスパレスの雑魚モンスターたちが玉座にいるエビプリの存在を認識していない

2017/07/10(月) 13:53:00.81

エビが忠臣か簒奪者かの論争は定期的に起こるな

2017/07/10(月) 13:55:45.27

大昔はこんなスレがあったしね

ｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘｰｽﾄですが、堀井のﾊｹﾞにﾊﾒられました（TT）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007029681/l50

2017/07/10(月) 16:45:26.43

リバスト伝説の天空シリーズを一般人に貸し与えた話も
リメイク版会話システムのルーシアの天空人にしか装備云々…で矛盾になっちゃった

2017/07/10(月) 17:41:22.52

>>910
天空シリーズを一般人に貸し与えたせいで悲劇がおきたわけで
二度と悲劇が起きないようその後一般人には装備できないよう改造されたとか
そのリバスト伝説をルーシアは知らなくて（もしくは忘れて）次世代の常識でものを言ってるとか
まあ主観と事実が食い違うことはよくあることさ

2017/07/11(火) 00:58:15.65

うちも心配になってデータ見直したら>>881のやつ大丈夫だった
コナンベリーの小さなメダル1枚取り漏れで1回やり直してるデータだからヒヤッとした

2017/07/11(火) 11:30:32.35

ほしゅ

2017/07/11(火) 17:25:05.17

>>911
伝承や歴史なんてそんなもんかもしれんね

2017/07/11(火) 19:25:27.00

装備自体は可能だけど真の力を引き出せてないとか補完してた

2017/07/11(火) 19:44:19.57

フリーゲームのリバスト伝説は選ばれた者のリバストが途中で戦死したり
エスタークを完全に息の根を止める事が出来ないからリバストの仲間のメルバの死によってエスタークを封印して平和が訪れたという結末だったから
後味が良くない話に思えてしまった

リメイク版クロノトリガーの夢喰いを倒した後のエンディングみたいに

2017/07/11(火) 20:21:39.11

また公式同人設定の話かよ

2017/07/12(水) 04:32:16.66

>>907
セリフ用意の手間の問題なんだろうけど面白いな

2017/07/12(水) 11:57:58.50

ほす

2017/07/12(水) 17:52:13.07

>>799
ルビーの指環？

2017/07/12(水) 23:31:28.56

くーもーりー　ガーラスーの

2017/07/12(水) 23:44:49.18

そうね誕生石ならルビーなの

2017/07/12(水) 23:46:42.55

むこうは～　ふろのなか～♪

2017/07/13(木) 02:22:11.32

うむ、やはり俺より上の世代がいるな

2017/07/13(木) 02:37:27.28

そんな言葉が
頭に渦巻くよ

2017/07/13(木) 02:41:46.18

あなた～を　牛なってか～ら～♪

2017/07/13(木) 06:19:53.87

最初から寝てる暴れ牛鳥とかインパクトあったなあ
エスターク戦の予備学習だろうか

2017/07/13(木) 12:26:27.07

ピサロの手先「やつは、鳥であって牛なので空は飛べません。

で、牛であって鳥なので・・攻撃力もその程度のものでしかなく・・

いやなんというか困った奴だなと・・」

ピサロ「・・・・・」

2017/07/13(木) 12:35:28.45

>>927
吸血こうもりに至っては混乱まで居たな。

2017/07/13(木) 12:49:03.95

スライムの合体
マンルースターの力を合わせる
大目玉の本気になる
アンクルホーンのおびえる
モンスターの個性化について色々模索していた時期ではあるな

2017/07/13(木) 12:56:42.53

あばれうしどりだっけ？
突撃してきてヒラリと避けられて、そのままどっか行っちゃうの
あれは初見で何が起こったのかわからずポカーンだった

2017/07/13(木) 13:11:41.28

まごまごしている！

2017/07/13(木) 13:11:53.03

>>930
スモールグールが嫌だった

2017/07/13(木) 13:14:21.85

あばれうしどりの体当たりでアリーナが殺されて総崩れして全滅するのが2章の怖さ

2017/07/13(木) 13:36:42.68

>>932
さまようたましい可愛い

2017/07/13(木) 14:03:25.95

>>935
はじけとんだ

2017/07/13(木) 19:23:59.52

>>933
あの攻撃回避はいったい何だったんだろうかと

2017/07/13(木) 21:55:43.62

大目玉の攻撃パターンの変化は当時はインパクトがあった

2017/07/14(金) 07:00:00.93

守備力無視の会心じゃなくてダメージ5倍バイキルトの効果の会心も初だったな

2017/07/14(金) 07:38:13.40

FCで色の変化に驚かされPSで「ビームかよ！」って驚かされる
あの目玉サプライズ好きすぎるだろ

2017/07/14(金) 11:08:12.30

おれ目玉4匹に全滅させられる夢見たことある
マーニャがギラつかってちょうどいい感じにHPが減って痛恨連続で食らって全滅した

2017/07/14(金) 12:27:58.01

>>940
FC版１章のラストバトルは、

手先を倒す→８回逃げる→大目玉を会心で倒す

あの時点で痛恨撃15ダメ×2回は怖すぎる。

2017/07/14(金) 16:11:58.45

4章のトラウマといえばパンプドックの群れよ

2017/07/14(金) 20:22:10.84

>>929
裏切り小僧戦でもたまに混乱して登場するコウモリが居るんだよな
そいつは本当に裏切り小僧の血を吸おうとしていたんじゃ・・・と

2017/07/14(金) 20:35:18.24

>>944
眠りや混乱は確率で起こるから、運が良ければそんな事もある。
特に、混乱してるヤツは自滅しやすいから最後まで放置するな。

2017/07/14(金) 21:12:34.61

敵が混乱してる時の行動パターンって、

・通常攻撃
・同士討ち
・１ターン行動せず(不気味に吠える)
・逃げる
・どこかへ行ってしまう
・マヒる

くらいか？

2017/07/14(金) 21:35:12.11

服を脱ぎ出す

2017/07/14(金) 21:36:33.88

>>947
ミネアか。
クリフトの『アリアハン』発言に爆笑した思い出。

2017/07/14(金) 21:41:53.32

鉄の鎧や魔法の法衣を脱ぐのはわかるとしても、ピンクのレオタードを脱ぎ捨てたミネアはどうなっているんでしょうねえ

2017/07/14(金) 22:29:55.89

スペクテットもアストロンを使うせいか印象に残ってる
大目玉族は大目玉もスペクテットもインパクトがあｒｙ

2017/07/14(金) 22:37:59.58

ひぃぃぃ

2017/07/15(土) 03:10:25.58

>>946
DQ3の遊び人の無駄行動に近い感じになったな

2017/07/15(土) 11:29:59.60

3の混乱は治療方法が狭くて消耗を避けられないから怖かったな
星のかけらなんてものはないし

2017/07/15(土) 12:37:58.80

>>953
FC版は特にそうだった。

2017/07/15(土) 13:42:51.27

めんどくさかったらザキをかけて始末すると言う手もあるが

2017/07/15(土) 13:50:15.16

ザキかけるくらいならラリホーで眠らせろよｗ

2017/07/15(土) 14:34:17.70

エアプレイヤー乙

2017/07/15(土) 18:05:24.91

FC3て仲間しばけなかったっけ？

2017/07/15(土) 18:13:55.13

>>958
回復する確率が低くて(1/16)無意味だから眠らせろって話かと。

2017/07/15(土) 18:18:37.49

>>959
ああ、味方をタゲって眠らせろってことか

敵を眠らせてどうすんだ？と読み違えたｗ

2017/07/15(土) 19:04:32.78

>>955のザキのタゲが誰かによるな
>>956は混乱してる奴を始末しろって取ってるみたいだが

2017/07/15(土) 19:16:21.07

ザキが効く敵とは限らんし普通に味方でしょ
ザキ＆蘇生で混乱治療って手もあるけどそこまでやる必要あるのはバラモス戦くらいか

2017/07/15(土) 22:15:17.61

>>958
FC3もFC4も味方を叩けるよ

2017/07/15(土) 23:08:02.50

今でもエスタークがアッテムトに眠ってたという設定は凄いと思うわ

2017/07/16(日) 00:08:36.52

>>964
キングレオ大陸のちょい北の海底に、地獄の帝王の居城が沈んでるのは
現在その辺の小島にイエティと暮らすお爺さんが言ってたんだっけか
アッテムトから金山掘っていったら偶然つながったのか、元々出入り口があって埋め立てられてたのか

2017/07/16(日) 01:10:44.60

そういえばエスタークを倒せるのは勇者のみって話だったけど、
ゲーム内で勇者を連れてかないで対戦したらどうなるの？

2017/07/16(日) 03:03:43.11

倒せるのは勇者のみってのは設定的なものなので、
ゲーム的には勇者抜きでも特に変化なく普通に倒せるよ
（勇者が存在することで必然的に導かれし者たちが揃う＝それがエスタークを倒せると拡大解釈してもいい）

FC版の場合は強制AIと相対的な強さの関係で、初プレイでエスターク倒したときは
勇者をパーティーに入れてるプレイヤーが殆どだと思うけど

2017/07/16(日) 04:11:36.12

普通に遊んでれば勇者を外すことなんかまずないからなぁ
やり込みプレイでしか発想しないでしょ二軍落ち勇者って
せいぜいパノン連れて会話を読むくらいだわ

2017/07/16(日) 07:48:05.51

>>967
なるほど、倒すこと自体は可能なんか

2017/07/16(日) 10:10:11.41

FCのミネアはかわいいな
江藤ヒロユキがいじめてた理由がわからん

2017/07/16(日) 10:43:12.40

>>970
カッコイイだろ
あの精神的に強そうな顔つきがたまらん

2017/07/16(日) 10:59:28.57

4コマのキャラいびり芸もなあ…最初のうちは笑っても、長い間繰り返され続けると嫌～な気分になるんだよな
いびらないネタの作家さんのは、いつまでも面白く見れるんだが

2017/07/16(日) 11:12:36.12

ぼきはマーニャ姉さんに童貞を捧げたいです

2017/07/16(日) 11:41:47.42

リメイクやり始めたけど会話システムのボリュームすごいな
特にモンバーバラ姉妹が楽しくていいね
逆にアリーナはちょっと池沼気味でキツイw

2017/07/16(日) 16:30:19.88

>>972
トルネコいじめてた人はやめてほしいって意見が多かったみたいだね。
あの絵柄だし少々キツかった。

2017/07/16(日) 16:43:22.81

FCのAIは魔法系が使いにくく「勇・ラ・ア」の後ろの4人目としてトルネコ入れる事が結構あったから
役立たず扱いされるようなキャラではないって思ってたな

個人的にはHP低すぎミネアとか扱いにくいブライの方が役立たずだった(馬車の中から回復やルーラ使えるのは良いけど)

2017/07/16(日) 17:20:48.93

ミネアやブライよりトルネコが役に立つとかありえん
トルネコは行動が安定しない上にクリフトと同じくブレス耐性がゴミだから
実際の耐久力（クリア時）は最弱クラス

>>975
ヒットした作家もおるけどね

2017/07/16(日) 17:23:12.85

>>974
会話システムは賛否あるだろうし正直自分もイメージ違うキャラもいたが
会話見る為にメンバー替えてる内に4のキャラはデザインも中味も個性的だなぁと思ったな
キャラゲーが溢れてる今見てもいいキャラだと思うもん

2017/07/16(日) 17:55:00.67

>>976
トルネコは無能じゃないが、呪文使いを蹴って得られるのが勇者以下の攻撃力＆HP(無耐性)ではさすがに厳しい
呪文使いなら作戦変更で行動の大部分を調整可能、勇者との呪文連携で集団掃討も可能になる
モンスターの耐性の穴を突いての無力化が狙えるのも呪文使いの特権

2017/07/16(日) 17:57:57.46

4番目に配置されるなら、ほとんど怖くない物理攻撃なんかよりもブレスが脅威だからなあ

2017/07/16(日) 18:06:17.02

エラーで新規スレッド立てられませんでした。
申し訳ありませんが、どなたかお願いします。

2017/07/16(日) 18:12:39.66

特殊行動も雑魚戦時はいいが、ボス戦になるとまずなだめるが無駄行動になるし、
耐性の関係で一部を除いて大半のボス戦で踊り、指回し、砂かけ、大声、子守唄も無駄行動になってしまう

2017/07/16(日) 18:28:20.02

>>981
んじゃちょっと行ってくる

2017/07/16(日) 18:41:12.66

次スレです

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第166章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500197499/

2017/07/16(日) 18:42:14.25

>>984
乙。ありがとうございます。

2017/07/16(日) 18:43:11.71

お手数おかけしました。

2017/07/16(日) 18:43:30.07

確実に素早く倒したいならトルネコはいらない子だけど、いらない子扱いの先入観持ってると意外に良い行動引いたりして見直す
評価が人によってわかれそう
ってこの話何回目

2017/07/16(日) 18:48:48.78

で、気球が沈みそうになって「いらないモノを捨てろ」と言われて捨てられるのか

2017/07/16(日) 19:09:00.98

FCやってみるとそれなりに高い確率で口をふさいでくれたり
FC特有の乱数の引きの偏りの激しさが独特のドラマ演出になって
スペックの割に体感的には結構役に立つ感が得られるトルネコさん

2017/07/16(日) 19:27:01.27

大半のボス戦でぼーっとする含めて7つ(過半数)が無駄行動になるのはちょっとな
単純計算で無駄行動率7/52はさすがに無視できない数値になってくる
呪文と違ってマホステやマホカンタでも防ぎようがないからな

2017/07/16(日) 19:29:43.88

トルネコさんは特殊行動も命令できれば良かった。
転ぶは武器を思い切り振るで20%で会心。

2017/07/16(日) 20:28:16.24

MP非消費でパルプンテをやってくれるキャラだと何度…

2017/07/16(日) 23:08:39.03

壁として運よく打撃を受けてくれればいいキャラだし
HP高いのはなんだかんだで魅力です

2017/07/16(日) 23:14:39.82

DS版は主に盗賊として活躍してくれる武器商人

2017/07/16(日) 23:37:04.19

>>993
FC版ではそのHPもクリアレベル帯ではアリーナに大きく劣る…ってかクリフトに毛の生えた程度で耐性防具無し
アリーナにはみかわしの回避率もあり、最前列で打撃食らうならそれこそHPトップ＆耐性防具のライアンが最適

2017/07/16(日) 23:52:20.48

そこまで頑なに否定するのはなぜなんだ
トルネコにヘルムでも盗まれたか

2017/07/16(日) 23:57:10.12

DS版ならヘルム盗みの貢献度が大きいのだけれど＞トルネコ

2017/07/16(日) 23:59:33.18

クリアレベル時に一番前にトルネコ配置するのはかなり厳しいよ
あえて使うなら4番目だけど、4番目なら重要性は、尚更、ブレス耐性＞打撃防御だから

2017/07/17(月) 00:07:15.29

ボス戦で無駄行動が多くなるのは事実でクリアレベル帯ではHPも高くなく、壁役としても前衛２人に及ばないって言ってるだけ
前衛二人より前に出せばよくわかるぞ

2017/07/17(月) 00:11:40.10

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