X
FFvsドラクエvs他 どれが本当の糞シリーズ？ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0067名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/28(日) 21:08:22.66
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/

田畑氏：
例えばFFXIIIに対する批判って，ネットでは結構あったじゃないですか。
でも社内では，開発に対し厳しい意見を言う人って，まったくいなかったんですよ。
これはスクウェア・エニックスが，歴史的にそういう風土だったから。
開発に厳しい意見を言ってヘソを曲げられちゃいけないっていうね。
そりゃ自己肯定が病的に蔓延しますよ。これも，ゲームが売れていた時代の悪い名残りです。

　　　　　↓

FF13　メタスコア83　初週151万本　累計193万本（アルティメットヒッツ版と合算）
FF15　メタスコア81　初週69万本　累計96万本
0068名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/29(月) 03:59:42.15
FFは３～９・Ｔ・１１　をﾌﾟﾚｲし１１以外はｸﾘｱ

DQは１～７（４を除く）をﾌﾟﾚｲし全て未ｸﾘｱ
なんか最初のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝあたりで詰まる
0079名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/30(火) 06:54:53.58
FFも植松じゃなくなってからは凡庸な音楽しかなくなったけどな
クラシック畑のうちのママに聴かせて興味持たれたのは植松だけだったわ
あとは、別に普通だね。としか評されない
0081名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/30(火) 13:12:58.92
FFの坂口、天野、植松って言わばDQの堀井、鳥山、すぎやまだからな
野村だの田畑だの現在のFFスタッフにまともなやついないだろ
0083名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/30(火) 14:20:18.81
2015年のE3で大々的に発表された『ファイナルファンタジー7』のリメイク。これは名作『ファイナルファンタジー7』を
Play Station7に完全リメイクするというもので、ファンの間でも歓喜が湧き起こった。

初発表時の映像では野村哲也氏がディレクターとして名前が挙がっており、主人公であるクラウドが歩く姿が公開された。
映像の最後には「REMAKE」とリメイク作品であることがわかる。

そして、追加映像として2015年12月に公開された映像は、2分間のイベントシーンのような物が公開された。
街中を走るクラウドや敵に囲まれて戦闘になる場面など完成を期待していた人も多かっただろう。

しかし初の発表から約2年。開発は難航しているようだ。まず、初期の名前として挙がっていた野村哲也氏がディレクターから外され、
新たに浜口直樹氏がディレクターに。浜口直樹氏はスマホゲーム『メビウス ファイナルファンタジー』をプロジェクトリーダーとして
手がけた人。
また一部分を外部の会社（サイバーコネクト2）に委託していたが、それを無しにして全て内製で開発することに変更。

つい先日には『ファイナルファンタジー7 リメイク』のスタッフを募集していたことも明らかになっている。

どこまで完成しているのかは不明であるが、初期のトレイラーはあくまでゲーム映像ではなくCG。ちゃんとしたゲーム映像が
出てくるのはもう少し先のようだ。発売に至ってたは来年以降になりそうである。

http://gogotsu.com/archives/29635
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/05/001-110.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/05/002-70.jpg
0085名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/30(火) 18:51:55.02
無能寄生虫野村と野村偏重して他の有能切りまくったクソ会社にお似合いの顛末に草不可避
落ち目のソシャゲ専門屋にでもなっとけよ
0086名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/30(火) 19:37:00.11
昔スクエニの株主総会で「7のリメイク作ったらどうか？」って話題が出て、
「7は一番売れたFF、それを越えるFFができるまではリメイク作らない、もしそんなFFが作れず7のリメイクを作る時はそれはFFが終わる時だ」
って事を社長がほざいてたけどさ
FF12くらいの時だったかな
その後もFF14のプロデューサーもPLLってFF14の放送内で似たような話題が出て、
「7を越える作品が作れないのにリメイクを作ったらそれはもう会社の限界を認めたような物、だから7のリメイクはまだ作らない、それが会社としての共通認識とされている」って言ってた訳よ

13、14、15のどれかはそんなに売れたのか？そうは思えないよな
じゃあもうFF終わるの？そんな素振りもないよな
0088名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/30(火) 22:03:28.99
7リメイクはスクエニだけでやります！
でも散々外注に頼ってきたので開発できるスキルを持ったスタッフがおりません！
なのでスタッフ募集します！

何のコントだよ
0090名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/31(水) 05:46:33.55
でもＤＱの音楽って、１つでもﾄﾞﾗｸｴﾌﾟﾚｲしたことあると
聞いたことなくても何か懐かしい感じがするんだよな

FFやっぱり良い曲は多いが、知らない曲だと
別のｹﾞｰﾑのものーって感じで、聞いててもおもしろくないんだよな
0092名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/05/31(水) 07:47:51.87
元から契約社員率高いのになにいってんだ？？
ゲーム開発中盤まで契約社員雇わない理由とか普通の頭で考えれば解るだろ
契約社員雇わず全部正社員で作ったら人件費とかで会社傾くぞ
0100名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/01(木) 10:21:40.37
おっ出たな無職。でも最近俺はね気付いたからね。
あのなんでそんなにね無職にしたがるのかって思ったんだよね。
でも普通のさあ働いてる人別になんか
あのー他に働いてる人をね無職って思ったりも言ったりもしないんだけど
それをしたがる理由って多分その人がマジ無職なんだと思う。
どうしてもなんかねあのー俺みたいなね
ただゲームしてるだけでお金貰ってる人がね許せなくて
ちょっとね叩きたくなっちゃったんだと思うから
まあ別にいいかなって最近は思っちゃった。
0102名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/01(木) 17:15:18.31
>>90
逆に言えばＦＦの曲ってね、知ってる曲だとね、一回聴くだけで
それが使われてた場面がすぐに頭の中に浮かんでくるんだよな。あれは何気に凄いと思うね
それだけ場面のイメージに良く合った曲を提供できてるって事だからね
あ、もちろん植松時代の頃の話ね
0110名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/02(金) 18:23:59.03
野村が関わると開発がグダグタになり発売も延期されるのは事実みたいだな
ヴェルサス13を作ろうとするも開発が進まずタイトルを15に急遽変更、発売延期、最終的に田畑に投げ出す
7リメイクを作ろうとするも開発が難航し急遽スタッフを募集、最終的に浜口に投げ出す
KH3を作ろうとするも開発が進まずもう少しお待たせしることになりそう。とその旨を伝える
0111名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/02(金) 23:18:12.48
>>110
DQ11が出る前にKH3が出来ると思ったんだが。なんかPVは早く出来てるけどゲームが遅くなってるって大丈夫か？
0112名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/02(金) 23:39:40.28
延期は長期的に見ればどうでも良い。野村が関わった10は名作。
0117名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 12:44:08.06
キャラデザ担当って絵描きだけじゃなくて、キャラの性格も決める人なんでしょ
その時点でシナリオライターよりキャラデザ担当の方がストーリーにおいて総括ってイメージなんだが
0118名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 14:05:00.49
キャラの設定に口出しするキャラデザがいるからといってキャラの設定に口出しするのがキャラデザの仕事ってわけではないぞ
キャラデザに口出しするモデラーがいたとしてもキャラデザに口出しするのがモデラーの仕事じゃないぞ
キャラデザに口出しするモーションアクターがいたとしてもキャラデザに口出しするのがモーションアクターの仕事ではないぞ

逆に言うと
プランナーはキャラデザに口出しするのも仕事だ
ディレクターもキャラデザに口出しするのは仕事だ
シナリオライターもキャラデザに口出しするのは仕事だ

ようは何を言いたいかというと
キャラデザに求められるのは、画風くらいのもの
好き勝手使ってボロ雑巾のように捨てるくらいの気持ちで扱うのが正しい
0120名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 14:28:09.06
デザイナーからディレクターになるのは珍しくないよ
プログラマーからマネージャーとかもよく見るし
デザイナープランナー、プログラマー、どれも最終的にはディレクター、マネージャーになることは多いよ
なれないで、チーフ〇〇に収まってるのは実は無能だよ

でも仕方ない
１つのプロジェクトにデザイナはたくさん必要だけど、
ディレクターやマネージャーは1人ずつでもいい
0121名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 14:57:46.25
>>118
最初は自分もそう思ってて、野村はキャラ設定やシナリオまで口出しして
シャシャりすぎなイメージ持ってたけど
テイルズのいのまたデザイン作品と藤島デザイン作品が
絵だけじゃなくやっぱキャラ設定やシナリオ根幹までいのまたカラー、藤島カラーが
色濃く出てるのを知ってからは、野村に限らずキャラデザ担当っていうのは
一般的にストーリーの総括者になるんだってわかったよ
だからキャラの絵だけ描いてればいいのにっていう分業は成立しないんだよ
0123名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:19:48.61
>>122
いや、そんな事はないよ
例えば、ファンタジアとシンフォニアはシナリオライターは別人だが
キャラデザは両方藤島で、精霊の契約とか種族の扱いといったシナリオ根幹まで一緒だからな
キャラデザ担当がストーリーの根幹を作って、下っ端のシナリオライターが
そのキャラデザ担当のイメージにあったストーリーを肉付けしていくってやり方になってる
0124名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:27:10.03
>>123
シリーズがシリーズにあったライターをもとめ、ライターがシリーズに求められたストーリーを書き、
そのストーリーにあったキャラデザが選ばれてるだけだよ
メタルギアソリッドのキャラデザがそいつになった時でもキャラ設定がそうなるんならわかるけどな
0125名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:28:15.83
つまりキャラデザってのはプロデューサのもとディレクターがいてその結果としてのシナリオの結果としてのキャラデザよ。
下流中の下流工程がキャラデザ
0127名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:38:36.22
>>124
「シリーズ」って謎の統括者みたいなのを作り出してるけど
ファンタジアとシンフォニアはキャラデザ担当が藤島ってこと以外には
プロデューサーもディレクターもシナリオライター全部違う人だからな
それなのにファンタジアとシンフォニアはシナリオ根幹まで一緒だから
キャラデザ担当の藤島がストーリーの根幹を作ってるっていうのが正解
0128名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:43:52.99
>>127
なんで藤島って人はメタルギアソリッドのキャラデザしないんだ？
理由は簡単。
シリーズに求められていないからだよ。
シリーズが必要なキャラデザを選んでるだけ。
キャラデザが率先してやってたら、そいつは単なるキャラデザという役職にならない
0129名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:51:35.15
>>128
だからその「シリーズ」っていう指示出してる謎の統括者は誰なの？ナムコの社長か？
そんなのは誰もいなくて、ファンタジアとシンフォニアはキャラデザ藤島以外は
プロデューサーディレクターシナリオライター全部スタッフ総入れ替えしてるわけだ
だから藤島テイルズと言われてるファンタジアとシンフォニアは
単なる絵だけじゃなくシナリオ根幹まで作ってるというのが正解なんだよ
ナムコの社長からすれば、金出すから藤島君がキャラデザしてくれたまえってお願いして
藤島中心にプロデューサーディレクターシナリオライターに仕事が割り振られていくんだろ
0130名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:53:38.38
>>129
シリーズの統括者ってなんだ？
シリーズをどうブランドとして維持していくか考える時に統括者がいないとダメって言いたいのか？
メタルギアソリッドになんで藤島はキャラデザを書かないの？
誰が見ても明らかじゃないか。
シリーズが求めてないからだよ。
お前のいう謎の統括者は関係ない
0131名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:56:58.48
社長からオファーがあってｗｗｗｗｗ
キャラデザが決まった後にｗｗｗｗｗ
キャラデザを中心にディレクターとプロデューサが割り振られていくｗｗｗｗｗ
これはやばいｗｗｗｗｗ
完全に頭逝ってるｗｗｗｗｗ

ちょっと真剣にコールセンターに確認してこいよｗｗｗｗｗ
コールセンター中にひと時の笑いを提供出来るぞ
0132名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 15:59:08.33
129 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2017/06/03(土) 15:51:35.15
ナムコの社長からすれば、金出すから藤島君がキャラデザしてくれたまえってお願いして
藤島中心にプロデューサーディレクターシナリオライターに仕事が割り振られていくんだろ
0133名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:00:38.49
>>130
だからお前が「シリーズがライターを求める」「シリーズをどうブランドとして維持するか考える」って
「シリーズ」という統括者の考えのもとでストーリー根幹が決まってるかのような
謎の「シリーズ」という人物にこだわってるからだよ
ファンタジアとシンフォニアはキャラデザ担当の藤島以外は
プロデューサーもディレクターもシナリオライターも全員総入れ替えをしてるのに
いったい誰が「ライターを求め」たり、「ブランドとして維持するか考え」たりしてるんだ？
そんなのはいないんだよ、ナムコの社長がまず藤島を任命して
キャラデザ担当の藤島がストーリーの根幹を作ってるというのが正しい

あとお前のテイルズというブランドを維持してるって主張は完全に間違いな
最初に指摘したように、テイルズというブランドでも藤島テイルズといのまたテイルズは
ストーリー根幹部分のカラーが違うからな
0135名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:12:10.87
元々はキャラデザは絵を描くだけの下っ端だったのが徐々に立場が逆転していったんだろ
本来はFF12のようにプロデューサーの松野が特権で、キャラデザの吉田は絵を描くだけの人って
上下関係になってるのが望ましいとは思うがね
実際は野村にせよ藤島にせよいのまたにせよ、キャラデザが実質シナリオ根幹を作ってるってなっちゃってる
0136名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:13:40.46
>>133
お前の言ってるのは勘違いだよ。
権限を上へ上へ押しやってついに社長にしちゃってるけど、
結局社長が今回はこういう作風でいこう、と決めてるって言いたいわけでしょ
その軸をどこにもつか、
それはシリーズをどうしたいかでしかない。

シリーズの統括者なんていなくても、
シリーズをどうしていくべきかは常にディレクター、プロデューサ、マネージャークラスが常にブレストしてるのが普通。
キャラデザがそこに食い込むなら、当然も役職も変わるよ、なんでキャラデザという役職のままにしておく必要がある？

そうやってキャラデザの外側でどういうゲームとしてどういうコンセプトでやるか決める、その時にテイルズだけど、今回はゴジラのゲームにしましょう、とはならない。

シリーズにはシリーズとしてあるべき姿があって維持すべきブランドも、維持してく戦略もある(無いと言ってるお前には抱腹絶倒)

なんかシリーズの統括者に動かされる社長を作りたいみたいだけどそんな統括者も傀儡の社長もいないから安心しろ
0137名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:15:39.23
本当に関わってたらディレクターに変わるよ
野村みたいにね。
そうならないのは下流工程の人間の証拠。
入れ替わりで入ってもちゃんと器用にこなしてくディレクターやプロデューサよりも低次元の存在
0138名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:22:54.29
>>136
ほらやっぱり「シリーズ」なんて統括者は存在しないんだろ
ナムコの社長は金を出しますってことだけで、後のシナリオの根幹に関しては
まずは藤島君頼むよ、いのまたさん頼むよってなるわけだ

で、シリーズとしてどういくべきかといっても、同じテイルズシリーズでも
藤島テイルズといのまたテイルズはストーリーの根幹のカラーがまったく違ってくる
となると「シリーズとしてどうしていくべきか」ではなく
その部分はキャラデザの藤島やいのまたが、自分のカラーでストーリーの根幹を作っていく
というのが正しい

お前はシリーズって言い続けてると同じシリーズで別のカラーを持つ
藤島テイルズといのまたテイルズの説明に矛盾が出てくるから、そろそろあきらめた方がいい
FFにしても野村がキャラデザ担当したFFと、野村が担当してないFFでは、根幹が違ってきてるだろ
同じシリーズでもキャラデザ担当が違うと根幹が変わってくるんだよ
0139名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:27:49.08
野村ディレクターなのに途中で投げ出すのはどうなんだ
ヴェルサス13の予定だったのがディレクター田畑に変わってからゴミになっちまったぞ
0140名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:33:40.44
>>138
シリーズさんが実は統括者だったって言い張ってるのあんただけだから、それを論破みたいに言われてもこまるなぁ。

カラーが変わったってのは
アンパンマンから
ゴジラ対メカゴジラ並みに変わったのか？
違うでしょ
決められた枠組みの中で今回はどこまで維持するか、決めて
適切なキャラデザを選んでるだけ。

なんでキャラデザをキャラデザ以上のものにしたいんだ？
キャラデザを変えるときに作風変わるのは当然だろう。
作風変えたい時にキャラデザ変えるだろ。

普通にキャラデザをそれ以上の仕事させたいなら役職は変わるよ。

ただこの議論、納得する答えを出すには
「その藤島の頃の設定を引き継いでるけど、キャラデザは違う」って状況になるまで起こりえないから、あんたを納得させるのは不可能だってわかったよ。

他でなら(ガイア理論で共通した映画とFF7や、世界観丸ごと同じな幻水、設定維持して監督もアートワークも違うスターウォーズ)
いくらでも例はあるだろうけどな
0142名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 16:48:03.43
>>140
カラーが変わるのがアンパンマン（アニメ）からゴジラ（実写映画）って例えが意味不明だが
テイルズに例えるなら、テイルズをRPGからアドベンチャーゲームに変えるほどの違いか？って
意味だったら、それはカラーではなくジャンルが違うので、それはナムコ社長が決めることだわな

同じテイルズシリーズでも藤島テイルズといのまたテイルズのカラーが違ってくるのは
ストーリーの根幹を作る時にまず藤島やいのまたに世界観を考えてもらうところから入ってるせい
その世界観に基づいたキャラの絵を描いてもらってるから、世界観に基づいて
シナリオライターがシナリオを肉付けしていくって話
誰かから指示されてその絵を描くって感じではなくなってるんだよ

ドラクエの場合は、堀井が世界観を考えて単に鳥山に絵を描かせてるから
FF12の松野が世界観を考えて吉田に絵を描かせてるパターンと一緒だけどな

今の主流は野村FF、藤島テイルズ、いのまたテイルズといったキャラデザ担当が
実質的な世界観や根幹を考えるって手法が多くなってきてるんだろ
0143名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:02:13.36
>>142
なるほどねぇ、
納得するために発言を探したけど、どっちかというとキャラデザの専門っぽい感じがしたよ

https://www.famitsu.com/interview/article/1214887_1493.html?ref=rss
>樋口　藤島先生にキャラクターのデザインを発注したのですが、ユーリはけっこう難しかったようです。和のテイストが入っていたりして、よくいるファンタジーRPGの主人公のようなタイプではないので。
逆にフレンは、"鎧を着たRPGの王道を行くような主人公"というデザインでお願いしたら、上がってくるのがすごく早くて。期待どおりのデザインで上がってきたので、とても満足しました。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430498674
>藤島先生（以下藤）：でも結局、今回はあまり色恋沙汰がないですよね。
>樋口プロデューサー（以下樋）：ブレてしまうので排除しました。
>藤：そこが逆によいかなという。自分の中でくっつけようがいろいろあるし。
>樋：ただ、あるとしたら、ユーリとジュディスはくっついているようなものじゃないかなと思いますね。別に何かあるというのではなくて、大人の関係というか。
0144名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:09:00.48
>>143
強引に自分の都合の良い発言だけ切り取るみたいなセコい証拠探しはやめようぜ
現に、藤島テイルズといのまたテイルズは世界観が違うっていうのは
テイルズのファン達からすると、ごくごく当たり前の事実として受け入れられてるからな

もしお前の主張が正しくてキャラデザ担当に発注してる奴こそが世界観を考えてるってことなら
ドラクエの堀井やFF12の松野のように、キャラデザ担当じゃなくて、発注してる側の名前が
有名になるはずだろ
ところがテイルズの場合は藤島テイルズのファンタジアとシンフォニアでも
プロデューサー、ディレクター、シナリオライターが総入れ替えだったり
いのまたテイルズのデスティニーとエターニアでも
プロデューサー、ディレクター、シナリオライターが総入れ替えだったり
堀井や松野のような発注者のような人が存在しない

そうなってくるとキャラデザ担当にすぎない野村なのに
野村FFって呼ばれてるように、藤島やいのまたが世界観を考えてるってことになるんだよ
0146名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:17:58.84
>>145
自分に都合のいい証拠探しで勝ち誇りとか冴えないことはやらなくていいぞ
だったら藤島テイルズといのまたテイルズが世界観が違うって言われてるのは
なぜかちゃんと説明してみれば？
藤島テイルズを作る時は毎回このプロデューサーＡですとか
いのまたテイルズを作る時は毎回このプロデューサーＢですとかな
実際は藤島テイルズでもスタッフ総入れ替え、いのまたテイルズでもスタッフ総入れ替えが発生してる

逆に言うとお前のようにキャラデザ担当はあくまで下っ端という主張なら
野村だって同じ立場なので、野村FFではなく野村に発注してる奴が問題視されるべきだろ
しかし実際は野村FFは野村が全責任で悪いっていう風にFFファンからは思われてしまってる

お前の主張を通すなら野村に発注してる人間の名前をあげて野村FFではないって証明しなきゃ駄目だよ
0147名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:32:53.95
>>146
長文打つの疲れたんだけどなぁ・・・

証明とか言い始めるなら、まずロジックがおかしいよ

社長がキャラデザを決め、キャラデザが世界観や設定を決め、それの実現のためにディレクターとプロデューサー、シナリオと決まっていく
ただし役職はキャラデザのまま。
役職がつかないってことは、その部分のクオリティについて責任を負わないってことだ。
これを納得してみんな仕事するって相当だぞ？
それを普通のことというなら、何か証明が必要だと思うよね？

つまり論点はそこの真偽だよね

で、その証明材料として提示したのは

>だったら藤島テイルズといのまたテイルズが世界観が違うって言われてるのは
>なぜかちゃんと説明してみれば？

ってことでしょ

ところがどっこい
見栄えを変えたかったから世界観を変えた、世界観を変えたからキャラデザを変えた。
この可能性が否定出来ない。
これはなんの不自然な理屈じゃない。
つまり反証にはなってる。

あんたの不自然な話は証明が出来てないんだよ

>野村FF
いや野村はディレクターだから。
0148名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:40:34.03
>>146
>藤島テイルズを作る時は毎回このプロデューサーＡですとか
>いのまたテイルズを作る時は毎回このプロデューサーＢですとかな
>実際は藤島テイルズでもスタッフ総入れ替え、いのまたテイルズでもスタッフ総入れ替えが発生してる

一応証明の話になったからいっておくけど

前件：世界観を作ってるのがキャラデザである
後件：スタッフ総入れ替えが起こったけど世界観が変わらなかった

なるほどこれは認めることが出来る。
でもだからといって

後件ゆえに前件
という証明はできない
だから

「世界観を作ってるのがキャラデザである」
を真にする証明には使えないんだよ

「後件肯定の誤り」っていう論理学の初歩だから、勉強しておいたほうがいいよ
0149名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:41:02.33
>>147
長文要求なんてしてないのに、自分で長文を書いてるだけで、ブチ切れられてもな
というか、藤島テイルズにいつも発注してる人、いのまたテイルズにいつも発注してる人
これを出せないんだなやっぱり
藤島テイルズといのまたテイルズは世界観が違う
それならば、世界観が違うのは藤島の世界観といのまたの世界観が違うせいって考えるのが当たり前

しかし、お前がいってるのは「藤島に発注してるＡの世界観だ」、「いのまたに発注してるＢの世界観だ」
ってこと
だったらまずそのディレクターだか何だかわからんが、世界観の大元を考えて発注してる
ＡやＢの名前を出してみなって言ってるんだよ

野村はディレクターも兼任してるから野村が世界観を考えるのは当たり前っていうなら
藤島テイルズで毎回世界観を考えて藤島に発注してるディレクターＡの名前を出してごらんよ
さっきも言ったけど堀井は鳥山に発注してるし、松野は吉田に発注してるし
キャラデザ担当ではない発注者の名前が明確になってる作品っていうのはあるからね
その名前が出て来ないんだから、そりゃ実質藤島やいのまたが野村と同じような役割になってると
言われても仕方ないやね
0150名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:42:02.92
>>149
なんで同じ人が発注してることにって言いたいの？
0151名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:46:10.05
あぁそうかそういう意味ね。。理解してないのかと思った

>>149
>お前がいってるのは「藤島に発注してるＡの世界観だ」、「いのまたに発注してるＢの世界観だ」
>ってこと

>>148 を読んでからもう一度ロジック組み直してきて
0152名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:48:22.82
>>150
そりゃ藤島テイルズの世界観は大体いつも同じ、いのまたテイルズの世界観は大体いつも同じ
こういう風にテイルズファンの中では定義づけられてるからだよ
例えばファンタジアとシンフォニアという同じ藤島テイルズでも
世界観を考えてる人がそれぞれの作品で別人で、それぞれが藤島にキャラデザ発注したってことなら
ファンタジアとシンフォニアの世界観も異なってくるからね
0153名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:49:28.61
>>152
なんで？
0154名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:50:11.86
>>151
で言ってることの意味分かってる？
0155名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 17:56:19.43
>>151
＞「世界観を作ってるのがキャラデザである」を真にする証明には使えないんだよ

だったら誰が世界観を作って藤島やいのまたに発注してるの？って最初から質問してるのに
全く理解出来ないってことは相当頭が悪いんだなお前

頭悪いみたいだから、また最初の説明をもう一度するが
ファンタジアとシンフォニアは両方ともキャラデザが藤島だけど、
プロデューサーやディレクターやシナリオライターといったスタッフは総入れ替えになってる
つまり世界観を発注する指示する人間というのがいるとしたら別人になってしまってる
それなのにファンタジアとシンフォニアは藤島テイルズと言われて同じ世界観だとファンから言われてる
だから藤島がストーリーの根幹、世界観を考えた張本人だって言ってるんだよ
0156名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:01:08.78
>>155
だから、今回は世界観を合わせようって決めて、キャラデザも合わせようっていうシリーズのブランディングをしたからでしょ。
結論から言えばブレストか、抜擢されたディレクタ、プロデューサが決めたってことだよ。
その可能性を否定できない、つまり>>147に戻るよ

後半の話は「後件肯定の誤り」をまるで理解してない、
一般的にいう論理の飛躍だから >>148 をそのまんま読み返してたり、ググってみて
0157名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:05:49.18
＞だから、今回は世界観を合わせようって決めて、キャラデザも合わせようっていうシリーズのブランディングをしたからでしょ。
＞結論から言えばブレストか、抜擢されたディレクタ、プロデューサが決めたってことだよ。

抜擢されたディレクタ、プロデューサが世界観を決めて藤島に発注したってことだったら
ファンタジアとシンフォニアはディレクター、プロデューサーが別人だから
同じ世界観になるわけがないな
共通してるのはキャラデザが藤島ってことだけだからな
藤島が世界観を考えたっていうのが一番筋が通る
0158名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:07:32.18
>>157
ディレクター、プロデューサーが別人だと世界観が同じにならない根拠は？
世界観を同じにしたので、キャラデザも同じにしたっていうのはなぜ筋が通らないの？
0159名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:10:10.92
結局この謎の統括者「シリーズ」を主張してる君は、いつまでも反論が出来ずに空回りしてるんだよね
だから、藤島テイルズで毎回同じ世界観を藤島に発注してる人物名を挙げればいいだけなのに
この主張してる君は「藤島に同じ世界観を発注してる誰でもないシリーズという謎の統括者だ」って主張だもんね
0160名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:13:00.97
>>158
頭悪いなぁ
藤島に限ったことではなく
テイルズでも藤島テイルズといのまたテイルズで世界観が別々になってるって話だから
ディレクター、プロデューサーが別人でも世界観が同じってことなら
藤島テイルズといのまたテイルズでも世界観は同じになるんだよ
0161名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:14:31.17
なんだ証明はもうやめたのか
シリーズって言葉を擬人化して謎の統括者にしたのはあんただけど、
あえて言うなら
ブランディングの戦略とその戦略を進めてブレストしてる、ディレクタ、プロデューサー陣による意思決定が
「統括者、シリーズ」ドンッ！
の正体だよ

当然、同一人物じゃないよ。というかずっとそれは言ってるんだけどな
0163名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:18:06.15
ちなみに
藤島テイルズであるファンタジアはディレクターが菊池で
いのまたテイルズであるデスティニーも同じくディレクターが菊池ね

つまり藤島テイルズといのまたテイルズという世界観が違う２作品でも
発注してるディレクターは同一人物

ま、違う世界観を考えてるのはキャラデザ担当だってことがわかるわな
0164名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:19:08.28
同じディレクタが世界観を変えたくてキャラデザを変えた可能性はなぜ考えないの？
0165名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:21:35.08
>>164
それは無理だね
藤島テイルズのファンタジアはディレクターが菊地だけど、
同じ藤島テイルズのシンフォニアはディレクターは樋口と全く別人だからね
0166名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:23:41.39
>>165
時系列的に既に２つともあったってこと？
だったらロックマンとロックマンXみたいに
世界観を変えて２つのブランドとしてブランディングしようとした可能性は？
そうだったら当然その世界観の範囲内ではキャラデザを同じにもしうるよね？
そして監督が移ってもその世界観はあわせるよね
0167名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:27:31.50
>>166
２つのブランドなんて主張はナムコ側には元々存在しないよ
テイルズシリーズとしては一緒で、
藤島テイルズ、いのまたテイルズで世界観が違うって主張してるのは
あくまでテイルズファンの方なんだからさ
ナムコとしては毎回違う作品を出してますよってことなだけで
系統が違う物としては一切主張してない
ロックマンとロックマンＸの場合はタイトル名で別シリーズと銘打ってるんだから
発売側がやってることだけど
0168名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:30:06.61
>>167
え・・・全作品世界観はそれぞれ違うものなの・・・？？
0169名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:32:03.58
>>168
世界観は一緒だけど作品は違うなんてよくあることじゃん
野村FFだって世界観は一緒だけど、登場キャラクターは別人なので「違う作品」になるしな
0170名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:37:57.40
ちなみに、藤島テイルズといのまたテイルズで
プロデューサーとディレクターが同じ人物っていうのはファンタジア、デスティニー以外でもあるよ

デスティニー２
プロデューサー吉積、ディレクター樋口、キャラデザいのまた

シンフォニア
プロデューサー吉積、ディレクター樋口、キャラデザ藤島
0171名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:43:25.03
あー疲れた
バカに説明するのは本当に大変だわ
野村に限らずテイルズの二人のキャラデザ担当の例を出して
たかだか「キャラデザ担当が実権握って世界観やシナリオ根幹まで考えてる」って指摘しただけなのに
どんだけ「いやキャラデザ担当はあくまで下っ端」を主張したがるんだよｗ
0172名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:43:58.20
あぁ、そういうことか。
むしろ世界観は全部同じなのね。

つまり、基本的には同じだけど、
微妙に違う部分があって、
ファンとしてはその共通項がキャラデザに由来してる気がする、と。

キャラデザが設定に関わってる、というソースは欲しいが、
そのくらいの関与はFF5,6,7あたりの野村もやってるというのは（エアリス殺しましょうとか）知ってるし、普通か。

いずれにしても、やってない人間にわかる話じゃないわ
大変申し訳ありませんでした。

これを機に両キャラデザのを１つどれかしらやってみるからそれで許してくれ
0173名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:45:22.72
>>171
本当にごめんなさい
0175名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 18:57:17.54
>>172
やっぱりバカはバカでしかないんだな
何度説明してもお前には理解出来ない感じで笑えるわ

お前のバカを通すなら「FFは魔法でファイアやブリザドが出てくれば世界観は全部一緒」みたいな感じだわな

FFやってない人間からすれば、野村FFであるFF7FF8FF10と
非野村FFであるFF9FF12も同じ世界観に見えるってことになるわな
だってどの作品でもファイア唱えてるんだもん

このレベルのザックリした分け方しかしないんだったら、そもそもキャラデザ担当の
野村がシャシャるなよ、なんて風にナンバリングごとの差別する話にはならないわけで、
どのFFにも野村色なんて感じないはず

それから野村は「エアリス殺しましょう」発言が表に出ちゃったから、いかにもキャラデザ担当の分際で
ストーリー根幹に関わってんじゃねえって感じになってるけど
>>143なんて一見すると藤島が受身に仕事やらされてる下っ端感があるけど
藤島の「色恋沙汰はないですよね」発言とかを、最初の打ち合わせで発言したりしてたら
藤島先生がキャラデザしやすいよう色恋沙汰入れましょうってなるかもしれないしね
その会話例では樋口プロデューサーが一方的に決定してるみたいに見えるけど、
野村のように藤島先生の考えが基になることも十分にありえるやね
0176名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 19:01:33.60
あ、あとついでにいうと
>>143のこの発言

>樋口　藤島先生にキャラクターのデザインを発注したのですが、ユーリはけっこう難しかったようです。
>和のテイストが入っていたりして、よくいるファンタジーRPGの主人公のようなタイプではないので。
>逆にフレンは、"鎧を着たRPGの王道を行くような主人公"というデザインでお願いしたら、
>上がってくるのがすごく早くて。期待どおりのデザインで上がってきたので、とても満足しました。

こんな風にキャラデザ担当を下っ端ではなく「先生」とあがめちゃってる感じで
しかもキャラクターによって仕上がり納期にかなり差が出てきちゃってるってことになれば
上下関係が逆転して、「藤島先生が描きやすいキャラクター設定で発注しましょう」とか
「藤島先生にキャラクター設定をある程度考えてもらってストーリーをそっちに合わせましょう」とか
普通に発生するよね
力関係ってそんなもんでしょ
0177名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 19:07:26.22
>>175
どうだろうなぁ、
FF7、FF8と違う方向性にしたいからキャラデザを変えた、
ということであって、
キャラデザが変わったから世界観が変わったとは正直思ってないぞ

テイルズのキャラデザについてはわからん、やってないとついていけないとわかったし。
やってからまた話す機会があれば、としか
0178名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 19:09:36.40
>>176
たしかに。「和をやめよう」とかまで影響すれば、根幹に関わるもんな
いや、もうホント申し訳ない
0179名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/03(土) 19:18:01.32
>>177-178
そもそも、その疑問は野村から発生してるんだけどな
自分もやっぱり元々は、キャラデザ担当なんて言ってみれば
アニメのセル画を指示通りにシコシコ内職してる人ぐらいにしか考えてなくて
そもそもキャラの性格に対して生意気に意見することなんて絶対無いって思ってたからね
しかし、野村のエアリス殺しましょうにしても、その藤島の色恋沙汰ないですよねにしても
高々、内職レベルのキャラデザ担当が生意気にキャラクターの性格について
偉そうにプロデューサーとかに感想述べちゃってるもんね

なんで下っ端に　意　見　を　述　べ　る　場　を　与　え　る　の　？　って感じ

だってその人達ってゲーム制作に関してはド素人じゃん
これってセブンイレブンのたかだか店員が、セブンイレブンの商品について
本社の商品開発部長に堂々と意見を述べちゃってるレベルの異常なことだよ
これが正直ありえないなってずーーーっと引っかかってたんだよな

で、逆説的に「ここまで発言力を持ってるなら、実はキャラデザ担当っていうのは
RPG制作の世界では神扱いされてて、世界観やシナリオに口出しするのが
当たり前にまかり通ってる世界なのかな」って思ったわけだわ
0186名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/04(日) 15:03:29.83
http://sa2hara.com/?p=3836

ト　ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！

http://wktk.2ch.net/...gi/ghard/1446044105/


3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）


なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube....?v=Wepgwx_9kto&;;


体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ



どう頑張ってもト　ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ
0189名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/05(月) 00:06:58.17
ff9は好き嫌いの意見を二分するが、全体的には好きのという人の比率の方が多い
批判される点は主に戦闘のロードの長さとﾌｧﾝﾀｼﾞｰの王道たるキャラ達に世界観

ただ俺はロードはそんなに長くないと思うんだけどな
0191名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/05(月) 06:27:47.30
>>180
基本的には良作だと思うよ。あまり「原点回帰」を期待すると肩透かしを食らうものの（シナリオの路線自体は７・８に近い）
６～８に比べれば旧来のＦＦにかなり近い感じで遊べる。旧来ＦＦを知ってたらニヤリとするネタも多い。ＡＴＥと言う９独自の珍しいシステムもある
欠点はテンポが物凄く悪い事。この部分はどうしてもストレスが貯まるので覚悟は必要

最後に少しネタバレになるけど「クリスタルの復活」と言うのは詐欺に近いので期待しないようにｗ
0193名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/05(月) 13:53:42.62
FF9の原点回帰ってキャラの頭身の事しか言ってなかったのかもな
0194名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/05(月) 18:40:13.06
７や８に比べたら間違いなく回帰してると思うけどね

解りやすい話、あれがＦＦ７として出てもあまり違和感は無かっただろうね
0196名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/05(月) 19:43:18.50
９っていわゆるフォトリアル路線じゃないから当時はあまり目立たなかったが
今見るとよくこれをＰＳ１でやったなってくらい綺麗なグラしてるよな
0199名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/06(火) 07:04:53.43
>>197
リノアって初期のはぐはぐみたいな電波台詞や行動で叩かれているが
物語全体を見たらそんな悪くないキャラだと思うな
予想だが多分８って序盤で辞めた人が多いんだよなｗ　だから序盤の印象で語られちまう
0212名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/08(木) 03:49:47.71
セルフィはムービーだと好きだったけどな
関西弁はやっぱりダメだわ、関西弁自体は嫌いじゃないし
関西陣の友達もいるけど、どうもあのキャラあの世界観には…
0214名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/08(木) 11:46:24.98
トリガーだけやってクロスやってない人が多いってのは
どういう理屈なわけ？
2作目でへたれるって相当な駄作としか思えないけど
0215名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/08(木) 13:38:01.93
>>213

＞海外ではクロスのが人気あるっしょ

よくもまあこんな捏造できるもんだな
誰かこの脳ミソ腐った汚物に海外のクロノトリガー人気を教えてやれ
0217名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/08(木) 14:09:27.97
>>213の人は何か取り違えてるだけかもしれんけど
そもそもクロノシリーズが過大評価されてる割に、２作しか出せてないって
現実の方がクロノシリーズのダメダメさ加減が出てると思うけどな
マザーシリーズも絶賛されてる割に３作しか出せてないし、
クロノシリーズと並んで致命的な欠陥があるとしか思えない
0219名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/08(木) 19:46:00.22
むしろ平凡で間口が広いって所が評価点かもしれないな
他のＲＰＧに比べてここが特出してる！　と言う部分はあまり無いが
平均的に優れてまとまってるため、多くの人が楽しめる最大公約数的なゲーム
0221名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/08(木) 20:56:30.77
平均的に優れてまとまってる作品って続編がパッとしないのかもね
何だかんだでFFもドラクエもテイルズも作品ごとにチャレンジしてるのは感じさせる
0222名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/09(金) 00:57:28.33
>>217
なんでってクロノ・クロスは日本ではウケなかったからでしょ
あの頃は海外の売り上げとか誰も気にしなかった
国内で売れないんじゃなあって
FF12くらいからじゃない？
全世界で売り上げいくつって数えるようになったの(´･ω･`)
0225名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/09(金) 09:30:58.43
クロノトリガー→250万本
クロノクロス→60万本


いかにクロノクロスがゴミだったかがよくわかるね
0226名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/09(金) 12:44:50.29
>>225
それはもうクロノクロスのせいだけじゃなくて
クロノトリガーの時点で「次回作が期待出来ない作品」と思われてた可能性が高いな
じゃなきゃクロノクロスの内容に関わらず、クロノトリガーの次回作への期待感だけで
初回で150～200万本ぐらいは売れてるはず
0229名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/10(土) 05:34:17.20
８はＲＰＧのシステムの王道っていうものをぶっ壊したからね
「８こそがFFのトップ」という人と「８は駄作」
にパッキリわかれるのはそこかと。
0234名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/10(土) 19:22:04.22
クラウドがザックスの記憶を取り違えていたって内容は深いと思ったけどな
シンに寄生していたすべての元凶の正体がジェクトだったってくらいの衝撃だろ
0237名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/11(日) 12:23:32.69
ダ再会エンディングをみるためだけに10-2を買った俺にとって10-2は最高の駄作だった。10で終わらせておとなしく12つくっとけばよかったのに
0244名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/12(月) 18:29:43.49
ＦＦが猛威を振るってたのは１０年前だからな
１３と１５みたいな面汚しが出てしまったせいでマイナスイメージ強すぎ
比べるまでもないぞ
0248名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/13(火) 07:51:55.14
ＤＱは９までだからもう８年くらい作品出してない
可もなく不可もなくあまりにもクソすぎて炎上した作品も無く全体的にまとまっている印象
新作が出ていないからだ

ＦＦは１３からは炎上クソのオンパレードで悪い印象や酷いイメージが定着してしまった
無駄に付け加えた続編ばっか出してんじゃねーよファンをなめやがって

１５は発売してからひと月も経たずに完全死産
従来のファンの期待を裏切りユーザー離れも深刻でシリーズを出す毎に売り上げもどんどん下がっている
新作が出ても期待できないシリーズってイメージが付いてしまってはもう未来がないではないか
本当にＦＦが好きなファンなら怒る所だろう、大好きだったＦＦをクソシリーズにしやがって！ってな
0250名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/13(火) 16:48:49.29
DQ11はロト天空の集大成らしいな
堀井鳥山すぎやま３人が揃ったDQはこれで最後みたいなことを言ってたからDQは実質11が最終作だろう
FFも坂口天野植松がいなくなってから最後にしておけばよかったんだ
FFを愛してもいない無能なスタッフがクソな作品をFFと偽り世にリリースし続けている
0251名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/13(火) 17:35:52.96
坂口も退社してからは言うほど活躍してないしな
坂口がFFの看板背負ってきたみたいに言われてるけど
実は坂口もFFの看板にすがってた側じゃないかな
0253名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/13(火) 17:47:39.61
堀井　６３歳
すぎやま　８６歳

坂口　５４歳
植松　５８歳

クリエイター５０歳限界説を信じて、飛び出してもう一花咲かせようとした坂口と植松は、
６０代や８０代で余裕で現役クリエイターやってるドラクエ陣をみて
今猛烈に後悔してると思う
0254名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/13(火) 17:57:02.82
開発力ではテイルズに圧倒的に遅れを取ってるよな
テイルズはマザーシップと言われるFFにおけるナンバリングタイトルに当たるものですら
こんだけ短い期間でポンポン出せてるから、１作品における失敗を怖がってない
しかもこの上でリメイクやディシディアみたいなお祭り作品がマザーシップの倍ぐらいの数出てるし

1995テイルズ オブ ファンタジア
1997テイルズ オブ デスティニー
2000テイルズ オブ エターニア
2002テイルズ オブ デスティニー2
2003テイルズ オブ シンフォニア
2004テイルズ オブ リバース
2005テイルズ オブ レジェンディア
2005テイルズ オブ ジ アビス
2007テイルズ オブ イノセンス
2008テイルズ オブ ヴェスペリア
2008テイルズ オブ ハーツ
2009テイルズ オブ グレイセス
2011テイルズ オブ エクシリア
2012テイルズ オブ エクシリア2
2015テイルズ オブ ゼスティリア
2016テイルズ オブ ベルセリア
0261名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/14(水) 06:21:19.73
ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 　　　　分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i
0276名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/16(金) 14:02:19.18
昔に出た作品の話題ばかりで最新作すらもやってないエアプしかいないから実年齢は結構上だろうけどな
近年のFFは国民的ゲームの枠から外れてきてしまったのが致命的だな
コア向けのPS4以外でも出すべきだな
0283名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/17(土) 09:51:57.79
ＦＦは死んだんだ
いくら読んでも坂口と植松は帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も今のスクエニと向き合う時なんだ
0292名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/19(月) 03:43:40.34
ＦＦ８のジャンクションシステムは悪くなかった　シナリオは糞
Ｘ－２は黒歴史

ＤＱは５までが神　　っていうか５が神
それ以降はやっつけ仕事
0302名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/20(火) 12:30:36.13
パパスが身を挺して主人公のために殺されるシーンで泣いた
何かに感動したのは初めてだった

その影響か、今は感動するのは友情（ほとんど同性）ものか親子ものばかりで
恋愛もので全く泣けないためにセカチューとかの魅力がわからない
0306名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/20(火) 20:15:16.45
>>302
男が恋愛ドラマ見てもイマイチ楽しめない理由は女がＡＶ見てもイマイチ楽しめない理由に似てるかとｗ
要は、あれは大体は女の願望を描いてるものが多いからね
0307名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/21(水) 00:05:04.02
セカチューはそもそもつまらんでしょ
デートとか、直虎とか、逃げ恥とか、愛が楽しいドラマ沢山ある。
この辺はまじ見て損ないぞ
0310名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/21(水) 07:12:21.05
リーガルハイは恋愛ものじゃないだろ
面白いドラマってことなら
リバースはなんだかんだで面白かったわ、

あとは、
天皇の料理番(昔の名作のリバイバル)
カラマーゾフの兄弟(ドストエフスキーの名作から宗教的な要素を排しつつ上手くアレンジ)、
わたしを離さないで(カズオイシグロの名著のドラマ化)、
僕のいた時間(ALSを真っ向からテーマにした作品)、

最近は傑作が多いから大変
0325名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/23(金) 17:28:47.33
ＦＣ版ドラクエ３はデータが異常なほど消えやすいのが欠点なんだよな
今じゃあバッテリーも弱ってるからなおさらそれに拍車をかけている
早くＶＣ化して欲しいわー

不思議な事にドラクエ４の方はあんまり消えない。何故同じＦＣでこうも差が出るのか
0331名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/24(土) 23:18:46.64
FFはもともと打倒DQだからな。
DQと違いを付けるのは当たり前だし、両方おもしろくね？

FF→最新て感じ　映像すげー
DQ→王道　RPGの醍醐味って感じ
0336名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/25(日) 16:43:09.51
改めまして、こちらの花札、わたくし一切タッチしておりません。お声かけもされておりません。先ほど見つけてびっくりしてます。
なげきムーンのとかフォロワーさんのリクエストで作ったのにそっくりマネされててそれが1番残念です。
https://twitter.com/smile_dq/status/878237248252067840


比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1292255.jpg
http://i.imgur.com/rQWwzas.jpg
http://i.imgur.com/ysIX9Xe.jpg
http://i.imgur.com/ec0Ij1p.jpg


パクリの決定打らしいなげきムーン
http://i.imgur.com/dQkH8Sj.jpg
http://i.imgur.com/Bop1rMt.jpg
0342名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/26(月) 09:05:01.73
>>337
ビアンカは「フローラさんの方が良いに決まってるじゃない？」と言いつつ
複雑な気持ちで眠れないんですよ
それに比べてフローラね、平気で寝てるんですよ
この時点でもうね決定じゃないの？

というよりもそもそも製作者がビアンカに誘導しようとしてる感を強く感じるｗ
0345名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/26(月) 20:44:30.05
>>342
そうそう、ビアンカの場合、描写のやり方が異常なまでにビアンカ好感度age必死で
その誘導に気付いてしまうと二度とビアンカは選ばないってなるんだよな
フローラのキャラクター設定とか関係なく、マスコミの印象操作みたいで凄く気持ち悪くなる

DS版で3人目の花嫁候補が用意されたっていうのも、
ビアンカの好感度の印象操作を嫌ってるプレイヤーがいて、フローラ以外の選択肢も用意しろって
要望があがったんだろうな
ビアンカが本当に人気ならリメイクで3人目は用意されなかったはず
0352名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/28(水) 02:07:38.26
ずっとビアンカ好きでビアンカ選んでプレイしてて。
成長してからふとフローラ選んだら、フローラパパスからの贈り物に驚いた
0354名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/06/28(水) 12:02:40.63
64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 20:54:15.08 ID:auQIsvie0.net
キャラはともかくストーリーはFF8のがよくできてると思っている


83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:27:09.88 ID:aZGgB5mKa.net
>>64
リノア＝アルティミシア説が本当ならシリーズで随一の神シナリオ
違うなら駄作だな


84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:30:15.89 ID:eIpNLEuF0.net
違うならというか実装されてなくてファンの妄想にしかなってないだろ
0381名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/03(月) 10:52:04.66
お姫様の名前入れる時意地でも「ガーネット」って入れた



ダガーなんて呼びたくない
っていうか仲間以外の人がいる時だけダガーかと思ってたら
ずっとダガーなんだって？ガーネットって入れて正解だと思ったよ
0395名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/05(水) 07:16:46.97
64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 20:54:15.08 ID:auQIsvie0.net
キャラはともかくストーリーはFF8のがよくできてると思っている


83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:27:09.88 ID:aZGgB5mKa.net
>>64
リノア＝アルティミシア説が本当ならシリーズで随一の神シナリオ
違うなら駄作だな


84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:30:15.89 ID:eIpNLEuF0.net
違うならというか実装されてなくてファンの妄想にしかなってないだろ
0401名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/06(木) 06:26:28.18
>>849
リメイクする際に追加してほしいことは特にない
むしろイデアの「アルティミシアは私の何代も何代も後の未来の魔女です」っていう台詞を削除してほしい
0431名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/12(水) 20:13:53.75
64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 20:54:15.08 ID:auQIsvie0.net
キャラはともかくストーリーはFF8のがよくできてると思っている


83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:27:09.88 ID:aZGgB5mKa.net
>>64
リノア＝アルティミシア説が本当ならシリーズで随一の神シナリオ
違うなら駄作だな


84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:30:15.89 ID:eIpNLEuF0.net
違うならというか実装されてなくてファンの妄想にしかなってないだろ
0436名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/13(木) 20:04:18.45
テキスト少ないからしょうがないとはいえストーリーが唐突で陳腐なんだよな
FF5とかいきなり出会った赤の他人と旅するかフツー
0448名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/16(日) 12:32:42.39
スーファミまではDQ＞FFだったが
PSになってFF＞DQになったが
FF１０以降はやってないからよう分からん。
どっちも５は音楽がいいよな。
0458名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/18(火) 05:01:14.96
FF8の良さが解らん
ストーリーはスコールがリノアに振り回されるだけだし
雑魚の攻撃力が低いくせにＨＰだけ異常に高いし
クイズとかジャンクションとかドローてかただの作業だし
0480名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/21(金) 21:38:46.47
８はストーリーが糞なので８信者はリノア＝アルティミシア説(笑)などという妄想に頼ってる

９はストーリーが良いのでリノア＝アルティミシア説(笑)みたいな妄想設定をでっち上げたりする必要がない

これで合ってるよね？
0484名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 06:19:42.83
序盤でレベル上げまくって強い魔法ドローしまくりだぜひゃっほーってやってた俺は…
ティラノサウルスみたいなヤツがやたら強かったし。
0487名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/22(土) 18:04:50.52
ガラフははっきり言って予想できなかったな
まさかあのジョブシステムでキャラ交代するなんて想像も付かなかったもんな
「そう来たか！」って感じだったな
0509名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/26(水) 21:10:09.14
ドラクエは最新機種とは思えないくらい古臭いけどゲームとしては面白い

FFは見た目は頑張ってるけどゲームとして致命的につまらない
0518名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/29(土) 02:21:59.26
●ドラクエ1 FF1◯
◯ドラクエ2 FF2●
◯ドラクエ3 FF3●
●ドラクエ4 FF4◯
◯ドラクエ5 FF5●
●ドラクエ6 FF6◯
●ドラクエ7 FF7◯
◯ドラクエ8 FF8●
●ドラクエ9 FF9◯
●ドラクエ10 FF10◯
0523名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/29(土) 19:58:58.77
FF8めちゃくちゃに叩かれてると思ったら好きな人も多いんだね
あれは装備品なんてほとんどないしレベル上げても全然強くならない
ライトなゲーマーとかドラクエ好きには合わないかもわからんね
0537名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 16:23:51.41
そもそも形が定まってなく、形状を周りのスライムたちを視認して保ってたのを
群れからはぐれたから形状維持できないとかいう設定じゃなかったっけ
一杯いたらとろけないでいられるだろ

バブルスライムもそのくちなのか？
みかわしのふくに包まってたところに
融けた銀を被ったような記憶があったんだけど
違ってたか
0550名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 14:16:31.76
ゴルベーザ四天王も人気あるな
0552名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 16:07:27.70
ｿﾞｰﾏ戦越える戦闘曲ない
0556名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/03(木) 00:42:28.51
８は最終的に町に入れないのが痛い
もっとこう一週間で星が滅びるのにチョコボ育てたりとかしたいんだよ
スケボーに夢中になったりしたいんだよ
0561名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/03(木) 23:48:26.29
FFとか10までだろｗｗｗｗ15はあのクソゴリラさえいなければ良作になれたかもなｗｗ
0565名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 11:45:40.39
スク→作品ごとにこれという名曲がある、半面統一感がない
エニ→これという名曲はない、が、統一感がありＣＤ一枚通しで聞くのに向いている
0568名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 17:55:21.00
スクウェア→10までは名作だったが、15が糞すぎて死亡
エニクス→たまに微妙になるが、すぐに立て直す(ドラクエ9,10～11までの流れ参照)
0569名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 19:28:30.33
ＤＱ１１＞＞＞越えられない壁＞＞＞ＦＦ１５だからな
スクウェアサイドは過去の栄光だけでまともなゲームはもう作れないんだろう
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 19:51:01.63
年表にするとこんな感じ

1986　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラクエ１
1987ファイナルファンタジー１　　ドラクエ２
1988ファイナルファンタジー２　　ドラクエ３
1989
1990ファイナルファンタジー３　　ドラクエ４
1991ファイナルファンタジー４
1992ファイナルファンタジー５　　ドラクエ５
1993
1994ファイナルファンタジー６
1995　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラクエ６
1996
1997ファイナルファンタジー７
1998
1999ファイナルファンタジー８
2000ファイナルファンタジー９　　ドラクエ７
2001ファイナルファンタジー１０
2002
2003
2004　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラクエ８
2005
2006ファイナルファンタジー１２
2007
2008
2009ファイナルファンタジー１３　ドラクエ９
0577名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/06(日) 08:05:00.86
ビッグブリッヂの死闘の部分をFF8のクオリティでいいから３Dにして欲しい。
つうかFF全部３Dでリマスターして欲しい。
DQ７みたいな３Dは勘弁だけど。
0581名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/06(日) 19:21:13.36
１５は制作期間１０年も掛けたらしいけどなんだかなぁ
今でも本スレはホモホモ騒いでるし完全に失敗だわな
ＤＱ１１との温度差がやばい
0582名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/06(日) 19:31:37.58
ドラクエ11、3DS版もあるとはいえ合計出荷本数300万突破だってよ
それに比べて初週100万もいかなかった15は…
どんだけFFブランド地に落ちてるんだよ
0583名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/07(月) 01:20:35.24
ドラクエは３、４、５、６が神
ＦＦは４、５、６が神（７は未体験）で１０は個人的に好き。
ドラクエは内容よりも台詞を生むゲームじゃないかと思う今日この頃（「ぬわーっ！！」とか。俺的には「エスなんたら」を押していきたい）
0593名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/08(火) 19:43:17.16
いや別に植松さんは植松さんで神曲揃いだし
浜渦さんも好き出し石元さんも好きだし
全然どうってことないけど

むしろいつも何かをディスらないと語れない・レスひとつ書けない奴の方が問題あると思うよ
0594名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/08(火) 23:29:22.84
いまんとこDQ11の重大なバグってなくない？
0628名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 06:05:51.13
ドラクエ4のシナリオは好き
0631名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 12:29:07.35
一部では12HD厨の12初心者成り済まし自演と思われている、FFもDQも総叩きのキチガイレス


125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 14:08:39.37 ID:9UamLZ3k [1/3]
買おうと気になってるのですが、全体的な難易度はどれくらいですか？バトルの難易度は高いほうが好みなので従来のFFみたいなぬるさだとちょっと購入を躊躇ってしまいます。(7とか8はぬるかったと個人的には思います)
ストーリーの本筋の敵はそれなりな強さでも、寄り道にいるクエストとかには強敵がいますか？
それとレベル上げも好きなのでレベル上げがマゾいと嬉しいのですが、それも教えてほしいです


127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 14:16:10.30 ID:9UamLZ3k [2/3]
ドラクエ11があまりにもぬるい難易度だったので、評価高かったこちらが気になりました


133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 15:01:40.64 ID:9UamLZ3k [3/3]
皆さんありがとうございます
FFTとかオウガとかも好きで松野さんが一部関わっている作品というのもひかれていました
皆さんの情報交換しているのを見ていてやはり楽しそうだったので購入してみようかと思います
ありがとうございました


■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.736■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502030122/125+127+133
0636名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 15:54:10.53
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな噓つきには出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　環境で田畑になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての田畑だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::
0637名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 17:06:21.11
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな嘘つきには出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　環境で12HD厨になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての12HD厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::
0638名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 17:13:19.19
両方クソ無能
わかることは野村、北瀬、鳥山、田端はクリエイティブでもエグゼクティブでもディレクターでもなんでもないクソってこと

ゲーム作りおざなりの素人の監督もどき無能
予算だけ要求して予算にスケープゴートする無能

スクウェアはエニクスチームと辞めたやつ以外だめ

せいぜい野村はただのアートディレクター、田端はディレクターもどきの雑魚
河津はそもそもエグゼクティブなプランナーであって、基本ディレクターでもない

はっきりいってスクウェアチームは徹底してディレクション能力が欠如してる末端の係長がなぜかディレクター部長、プロデューサー、クリエイターをやってるけど無能

アイツラは所詮係長なのに、無能のくせにポジあって連敗中
予算予算とかまともなプロデューサー、ディレクターの言葉じゃないね
ゲーム作りを総括してる気になってるけど、基本そういった指揮、監督できるほどのレベルじゃない

こいつら無能が足引っ張った
はっきりいってFFはもう12の頃からだめだった
松野＝開発部長、サブディレクター、サブチーム部長
河津＝エグゼクティブプランナー、サブディレクター、サブチーム部長
野村＝アートディレクター役職なし
田端＝プロデューサー候補生かクビ
北瀬＝ディレクター（こいつはディレクターの頃良かったが、プロデューサーになってから作品ゴミになった）
プロデューサー＝斎藤、芝
ディレクター＝横尾はもっと仕事外注

和田＝クビ
こういう形にしとけば良かった。この無能のでしゃばり素人ディレクション体制ってのはスクウェアの頃からあって、
この無能の成果なしディレクター、プロデューサーを処罰せず増長させたのが能無し和田

もっといえば無能株主の宮本（スクウェア初代社長）がでしゃばりまくったから自体はここまでおかしくなった
こいつでしゃばったからな、業界に全く関与しないのに無能のごうつくばり
0640名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 17:20:31.98
田畑はプログラマーで野村はデザイナー
根本からゲームに対する取り組み方が違う

まず田畑を野村から切り離せ
零式は凡作だったけど、テクモ時代はいいゲーム作ってた
野村の尻拭いじゃなく一からゲーム作らせてみろ
0641名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 17:25:46.56
野村の尻拭いをしたのが田畑な時点でな

野村＝オムツにウンコ漏らして泣いてた赤ん坊
田畑＝オムツを替えて始末してくれたママ

ぐらいの絶対的な差がある
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 17:52:30.95
つか、自分の思い通りにならないからって制作スタッフや発売元の社員を口汚くいつまでもいつまでも叩く人って何なんだろう
子供っていうよりリアルで心の病気ってやつ？もしくはサイコパスとか
0653名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 18:02:32.17
ソシャゲのスレでスタッフこ○すとか書き込んで警察沙汰になってた奴いたな
この田畑アンチとか12キチガイってあいつと同じにおいがする
0656名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 18:13:11.18
>>654
コピペならいいのか
ほれ

パンネロの串焼き♪
生きたまま、ついでに服着たままのパンネロの股間から鉄芯をずぶっ！
喉を通って口から血まみれの尖端がこんにちわ！火で炙りながらくるくる回して焼き殺す♪
0657名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 18:15:01.03
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな嘘つきには出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　環境で内臓ガイジになっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての内臓ガイジだッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::
0658名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 18:16:11.03
昔から12は基地害揃いだったな

「ん゛ーっ！ん゛ん゛ーーーーっ！」

テーブルの上に猿轡を噛まされたまま手足を広げて拘束され、
丸出しの腹を震わせるパンネロ。
俺はその無垢な生腹に鷲掴みにした包丁を深々と沈める。

「う゛う゛う゛ーーーーーーっ！」
0661名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 18:24:50.43
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 18:19:14.16
FF12ザゾディアックエイジは神ゲー遊ばないやつはにわかだろｗｗｗｗｗ

790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 18:21:38.28
煽りでもなんでもなく本気で傑作だからなゾディアック
今回はライトユーザーにも好評

12ZTAキチガイがんばれー
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0671名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/14(月) 02:49:28.13
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな嘘つきには出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　環境で内臓ガイジになっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての内臓ガイジだッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::
0679名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/15(火) 10:03:45.35
この板はそういう人も多く集まってるだろ
何の専門版だよここ
この板のローカルルールすら知らない馬鹿の思惑でケンカしてんなよ
0683名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/15(火) 14:37:12.09
そのゴミが出してるクソゲーの一部しか扱わない板にわざわざ何で来るのか不思議
クソこねくり回すのが大好きとかいうスカトロ系特異体質ってやつ？
0687名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/15(火) 17:21:18.52
作品そのものってか信者の大暴れが昔からひどい
パンネロの内臓たべたいなんて糞スレ乱立さして喜んでたりな
15はアンチの粘着大暴れがひどい
上の方見りゃわかるだろ

結局作品なんか比較したって何もならない
対立煽ってニヤニヤしながら自分のお気に入り作品だけめちゃくちゃ持ち上げる奴こそ叩くべきだと思うがね
0689名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/15(火) 17:31:17.89
１５は本スレ見ればわかるけどアンチとは違うような
みんな楽しみにしていたＦＦ新作を期待して応援していたのにどんどん悪くなってるせいで文句垂れてるイメージ
0692名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/15(火) 17:49:38.93
>>689
＞みんな楽しみにしていたＦＦ新作を期待して応援していたのに

こういう人ばかりじゃないのは百も承知だろ
新作ってだけで理由もなく叩きにくる、敵対ハードで出るから叩く、ゲハ糞も山ほど押し寄せる
だいたいフラゲどうこうで真っ先に騒ぎ大きくして告訴まで行きそうだったのアフィカス含めてゲハの奴らじゃん
（その後どうなったのか知らんけど）
スクエニの売り方が超マズすぎたってのもあるにはあるけどな
0696名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 03:03:31.13
そもそもFFDQ板で何でテイルズ？てか何でFFDQ以外のゲームなんか出してんの？
またテイルズ厨のゴリ押し復活かゲハカスの言いなりかよ
0697名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 03:18:54.74
648 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-U4SB [1.75.246.59]) [sage] :2017/08/15(火) 14:31:45.08 ID:CFafwmHDd
ドラクエの方はストーリー考察スレがとても盛り上がっててつれぇわ

世界観・設定・ストーリー全て適当で開発者からも設定について「特に意味はない」なんてセリフが大量に出てくるゲームとは大違いだな

651 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bbd3-SsQW [106.157.196.144]) :2017/08/15(火) 14:58:33.30 ID:Ts5BQbB+0
藤澤氏「ドラゴンクエストは日本人が日本人のために作るゲームでもいいんじゃないかと思っている。ただし、日本人にはみんなに好きになって欲しい。日本人が1番楽しめるゲームだというのが、国民的ゲームだと思う」

堀井氏「友達と競争して遊んだというような人が大きくなって、子供達に教えて、子供達も遊ぶ。より多くの人が遊べて、1つのゲームで話題になる。そういう持続と広がりを持つものが国民的ゲームだと思う。親と子供が同じゲームで遊べるって素晴らしいことだと思う」

652 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bbd3-SsQW [106.157.196.144]) :2017/08/15(火) 14:59:21.64 ID:Ts5BQbB+0
田畑氏「日本人はネガティヴ みんながFF病」

田畑氏「リメイク作によって過去作ファンが、『ドラゴンクエストモンスターズ』によって新規ファンが刺激され、さらに『ドラゴンクエスト モンスターバトルロード』で、親子で楽しむ風潮が生まれた。」

田畑氏「加えて、グッズを展開することで、“ゲームはプレイしていないがグッズは知っている”という人々、つまり“『ドラゴンクエスト』というIPに親しみを覚えている”人々が数多く存在していたこともあり、結果、『ドラゴンクエスト』は大ヒットにつながった。」

653 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7e-4GgW [123.224.138.164]) [sage] :2017/08/15(火) 15:01:21.49 ID:BYe6MTsVM
>>651
>>652
田畑の器の小ささがよくわかる比較だな

655 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8bc2-wPMb [218.41.61.175]) [sage] :2017/08/15(火) 15:33:02.72 ID:ViQBMZ8c0
あー田畑はやく辞めねえかな
0698名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 03:28:21.12
659 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ae96-l6SM [119.47.16.97]) [sage] :2017/08/15(火) 16:29:49.58 ID:Z9Qc5qRw0
本スレがアンチスレになるほど哀しい事はないな…。
ドラクエ11スレは楽しそうだわ。

672 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-Gs5d [126.199.150.247]) [sage] :2017/08/15(火) 18:21:22.17 ID:EYAFQPKpp
ドラクエ11 みんなに愛されて売り上げ300万越えたらしいな
タバタぁ出て来いや！！
どうしようもねえ糞ゲー作りやがって

673 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fbc6-djSS [128.28.194.33]) [sage] :2017/08/15(火) 18:25:04.84 ID:t4w4b7aS0
ドラクエ１１国内で３００万いったのか。
FF15は投げ売り福袋商法でも１００万いってないのに

752 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-2+aX [49.239.68.25]) [sage] :2017/08/16(水) 02:45:38.86 ID:UZa7yLOJM
ドラクエ11やったけどホント面白かった
オープンワールドとかファイアのリアルさとかってゲームの面白さの本質じゃねーわ
そこアピールしてどーすんねん
アホか
0700名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 03:36:36.86
11は面白かったって思う人が8割くらいは居るからファンもアンチ化しないで静かなんだよな
15は面白かったって思う人が1割くらいしか居なかったから従来のファンもアンチ化してしまい取り返しのつかない方向に行ってしまった
0702名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 09:17:04.96
>>696
>>1も読めない池沼乙

※前スレの要望より試行としてFFvsドラクエ以外に他シリーズも比較出来るようにスレタイを変更しました
　ただし、FFドラクエ板なのでなるべくFFドラクエの話題がメインになるようにして下さい
0706名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/16(水) 12:11:07.10
ほとんど見たことなかったけど1行目にでかでかと書いてあるな

ここはファイナルファンタジー(FF)シリーズとドラゴンクエスト(ドラクエ・DQ)シリーズの専門板です。
0721名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 13:51:51.72
田畑ってゲームそのものを作りたいっていうより、プロデュースとかマーケティングの企画とかそっちの方やりたい印象ある
あまりゲームクリエイターって感じがしない
SEとプログラマーの違いみたいな
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/18(金) 23:42:11.83
会社の都合＝その時その時の財務状態や経営陣による
そんなことを株主でもないただのゲームプレイヤーがこんなとこで名無しで言っても何もならんし糞つまらんわ
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 00:16:40.14
FFの田畑、テイルズの馬場
歴史に残るゴミpになったな
前者は役員と株主のため、後者は声優とキャバ嬢のために作ったゲームやし
共通してるのは客の方向を向いて作ってないんだよなぁ
平たく言うと調子ぶっこいてゲームを私物化してたってことだわ

株を上げたのは堀井だけだったな
まさにレジェンドだよ堀井は

堀井ぐらい実力があれば調子ぶっこいてもおかしくないけど、常に客目線でしょ

そこがすごいし尊敬に値するんだよなぁ
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 01:10:25.25
正直野村か田畑か選べ言われたら野村なんだけど、結果は出せてないかな…
スクエニも出させる気ねーんじゃねーか？
FF7Rもどうせあと3年は出ねーだろ
0732名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 02:37:26.47
FF10は単純にストーリー、システム、キャラクター全てがバランス取れてて面白かった

当時映像が綺麗なゲームは多くなかったから新鮮味もあったし
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 02:45:41.08
>>732
ps2初期であれを作ったのは凄すぎだろ
ボイスでの感情移入のさせ方は未だトップだろう

ちなみにFF10のボイス収録でいろいろ口出ししてたのは野村らしい
ジェクトの声優も「野村マジック」と称賛してた
0735名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 03:04:07.18
坂口とか名前が古い
彼はFF9の時点で才能枯れてたし、退社後も枯れたままパッとしない
むしろ短い期間でバンバン次回作を出すプロデューサーぶりは
2000年代ではテイルズの吉積にお株を取られた
0743名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 12:41:46.19
>>736
だからそういう「縦の関係だけで論じるところが古い」って言ってんだよ
物事には縦の関係と横の関係があるから
むしろ横の関係の方が重要

例えば二世タレントだって、「親がこの有名人だからこいつは七光り」っていくら縦の関係に文句言ったって
結局その二世タレントが芸能界で生き残るのは親うんぬんではなく
「横並びでライバル争いしてる他の二世タレント」という横の関係で決定されるからな

なので、例え野村が糞だということがあったとしても、親の坂口は良かったけど子の野村は悪いと
いくらいったところで意味はなくて、
結局野村がRPG業界で生き残るのは、横並びでライバル争いしてる
テイルズのプロデューサーであり、ペルソナのプロデューサーであり、同業他社のライバルなんだよ
0746名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/19(土) 13:18:49.16
松野もだめ、鳥山もだめ、野村もだめ、田畑もだめ
有能なスタッフが消えてからは取っ替え引っ替え試行錯誤してる段階じゃねーのかな
次のFFはきっと上手くやるでしょう
0750名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:03:25.70
いいとしこいてゼシカやマーニャにエロ妄想炸裂のキチガイキモエロ厨とか
リアルで犯罪予備軍みたいなキモロリキチも常備してるよなドラクエって
何がストーリー考察だかw
どっちのシリーズもキモさはどっちもどっち
0751名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 10:07:57.80
確かにドラクエがエロに走るのって微妙に滑ってるよね
鳥山明のマンガがエロに走りたがるからドラクエもエロ寄りなんだろうけど
0759名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/20(日) 18:05:10.93
>>756
まあこれは意見としてはちょっと無理があるね
シナリオってことならJRPG業界じゃテイルズがトップクラスだし
ドラクエはテイルズの会話スキットシステム（どこでもメンバーが雑談始めるシステム）を
完全にパクったしね
0827名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 19:49:35.40
>>823
板違い指摘されるわパンネロの内臓暴露されるわ
対立煽りながら大好きなテイルズ語って他作品叩きまくるつもりが散々だったなｗ
まがんばって埋めてくれやｗ
0832名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:09:48.54
ジョブおじ発狂中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0833名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:11:34.61
>>830
この調子でぜひ癌スレも埋めて下さい＾＾
0836名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:14:07.36
>>830
板違い指摘されるわパンネロの内臓暴露されるわ
対立煽りながら大好きなテイルズ語って他作品叩きまくるつもりが散々だったなｗ
まがんばって埋めてくれやｗ
0839名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:16:45.32
>>835
（´・ω・｀）ねぇねぇ
（´・ω・｀）これってジョブおじのスペックなん？
↓
docomo
iPhone
BB2C
0841名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:19:24.74
>>835
板違い指摘されるわパンネロの内臓暴露されるわ
対立煽りながら大好きなテイルズ語って他作品叩きまくるつもりが散々だったなｗ
まがんばって埋めてくれやｗ
0843名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:20:33.97
（´・ω・｀）ねぇねぇ
（´・ω・｀）これってジョブおじのスペックなん？
↓
docomo
iPhone
BB2C
0845名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:27:12.67
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/19(日) 21:49:53 ID:Cdv9dZkrO
パンネロの内蔵食べたいスレが立ったのは俺のレスが発端。
削除された「アーシェの黄金水発売スレ」でアーシェの唾液・鼻糞・ゲロなど散々挙げたがマンカスだけは挙げ忘れ。
それを見逃さなかった2chねらーはすかさず「アーシェのマンカス」をフィーチャーし、アーシェのマンカススレを立てるに至った。
それでも物足りない2chねらーは、「人体（美女キャラクター）の食べられる部位は全て食べ尽くす」という願望の元、パンネロの内蔵食べたいスレを立てるに至る。
生理の血、ｵﾘﾓﾉ、脳など美しい女のありとあらゆる部位を食したいと願う2chねらーの書き込みは、今日もつづく。
0849名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 20:47:36.62
（´・ω・｀）ねぇねぇ
（´・ω・｀）これってジョブおじのスペックなん？
↓
docomo
iPhone
BB2C

（´・ω・｀）らんらん知りたぁい
0851名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/21(月) 21:10:06.94
（´・ω・｀）…
（´・ω・｀）らんらんかなしい
0855名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 02:02:52.07
>>1
主にその板の自治が決めてるローカルルールは2ch全板ルールと同じくらいの重さがある
板違いの糞スレ立て続けてドヤ顔してる奴にえろい★からぷれぜんと

（引用開始）--------
29 ：drunker ★ [US]：2015/07/29(水) 02:23:54.23 ID:???*

AとBがいて、Aがダメといったものはダメ
もちろん Bがダメといったものはダメ
つまりダメなものは何かと言うと
Aがダメといったもの「または」Bがダメと言ったものになる

つまり No という事にだけ意味がある。
これが三つ巴 Cが出てきてもおなじ、
（中略）

A = 自治
B = ２ちゃんねる
C = drunker
---------（引用終わり）
0857名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 07:42:19.64
いたスト以外にもDQとFFのキャラ総出演のゲーム作ればいいのに
お祭り感覚でファイアーエムブレムっぽいシミュレーションでもだせばなぁ
0859名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/22(火) 15:02:34.40
本当に会社傾けばいたスト以来のコラボゲー出しそうだけど今はソシャゲの旨味知ってしまったから出るとしたらそっちだけだろうな
0864名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 07:00:20.52
FFはとにかくFF７がガンだった
あれがFFを変な方向性に行かせた張本人

一方ドラクエは８がやたら過大評価されてるが
あれは悪い意味でそのFF路線を追従しちゃった作品だと思う
それがウケてるって言うんだから、やはりRPG界は上記の路線に毒されている
0871名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/23(水) 21:17:27.94
>>866
半熟英雄のFC版とSFC版を両方やってみるといい
確かFC版が植松でSFC版がすぎやまだったはずだ

シリーズだからゲーム性はある程度似通ってるが
しかし音楽が変わるだけでこんなにゲームの雰囲気が大きく変わるのか　ってのが良く分かる
0893892
垢版 |
2017/08/26(土) 00:51:40.28
つまりジョブおじってこと
0896名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/26(土) 11:33:18.10
１２のミスリードは酷かったな
PSになった頃からずっとリアルな城とか騎士様とかお姫様のファンタジー待ってた人達の期待度と
それに対する全力の裏切り
0912名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/29(火) 03:52:31.11
真面目にドラクエのいい所が言えない。
５も糞ゲーではなかった、程度。
モンスターズは神だけど、クオリティ低い７とか８とか売れたのが意味ワカンネ。
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/30(水) 21:21:43.34
そういや、ドラクエのゲームそのものの完全アニメ化ってないな
アベル伝説にしてもロト紋にしてもダイ大にしても、あくまで
ドラクエをモチーフにした完全オリジナルであって
もょもとやロトが活躍する原作ゲームをそのままアニメ化したのは無いなぁ
0922名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/31(木) 03:25:56.06
テイルズはキャラデザからしてオタ臭がする
アニメシーンとかに力入れられてもオタ臭が強化されるだけ

声優もオタ受けしそうなセレクトしてるし、一般に広く浸透させるには全く無理な方向に進んでいる
0927名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/31(木) 20:15:51.23
テイルズとドラクエを比べる意味がわからん

あのDQ９のギャルネタ、テイルズの同人ネタとどっこいだよな
そう考えるとテイルズスタッフｷﾒｪ。DQのお偉方ｷﾒｪ
0933名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/01(金) 13:42:59.43
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/19(日) 21:49:53 ID:Cdv9dZkrO
パンネロの内蔵食べたいスレが立ったのは俺のレスが発端。
削除された「アーシェの黄金水発売スレ」でアーシェの唾液・鼻糞・ゲロなど散々挙げたがマンカスだけは挙げ忘れ。
それを見逃さなかった2chねらーはすかさず「アーシェのマンカス」をフィーチャーし、アーシェのマンカススレを立てるに至った。
それでも物足りない2chねらーは、「人体（美女キャラクター）の食べられる部位は全て食べ尽くす」という願望の元、パンネロの内蔵食べたいスレを立てるに至る。
生理の血、ｵﾘﾓﾉ、脳など美しい女のありとあらゆる部位を食したいと願う2chねらーの書き込みは、今日もつづく。
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/01(金) 19:35:26.78
>>934
DQ4 5はシナリオもゲームバランスも結構良いな
6はシナリオは良いんだけどムドー以降がメラミ、ハッスルダンスゲーなのが残念
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/02(土) 18:30:31.82
テイルズは単純にビッグウェーブに乗れてないからです
時代の波に乗ってない
出来からファンがそれなりにいて、売り上げもそこそこでるの分かるけど

メディアに刷り込みしない限り無理だよ
正直ヲタ臭い中身とかは時代の流れやメディアの操作でどうとでもなる。
メディアに訴えかけるモノが会社（ナムコに）備わってないと思われます。
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/03(日) 00:04:03.07
アクションＲＰＧで尚且つ作品ごとに結構戦闘システムが違うから
シリーズ物として信者を獲得しにくいかもね

ドラクエＦＦみたいに元々多数の信者が居た訳でもないし
0945名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/03(日) 02:06:21.76
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/19(日) 21:49:53 ID:Cdv9dZkrO
パンネロの内蔵食べたいスレが立ったのは俺のレスが発端。
削除された「アーシェの黄金水発売スレ」でアーシェの唾液・鼻糞・ゲロなど散々挙げたがマンカスだけは挙げ忘れ。
それを見逃さなかった2chねらーはすかさず「アーシェのマンカス」をフィーチャーし、アーシェのマンカススレを立てるに至った。
それでも物足りない2chねらーは、「人体（美女キャラクター）の食べられる部位は全て食べ尽くす」という願望の元、パンネロの内蔵食べたいスレを立てるに至る。
生理の血、ｵﾘﾓﾉ、脳など美しい女のありとあらゆる部位を食したいと願う2chねらーの書き込みは、今日もつづく。
0951名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/03(日) 20:12:37.98
>>947
９は外伝にするべきだった出来栄え
内容はひたすらサンディがうざい。ﾘｱﾙﾈﾀとサンディに耐性があればゲームとして楽しめなくもない

Ｖは削除版だからなんとも言えない
腐や同人ネタと話の長さに耐性があれば楽しめなくもないが、削除版だから話に矛盾や穴がある

どっこい
0952名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/03(日) 22:50:44.08
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/19(日) 21:49:53 ID:Cdv9dZkrO
パンネロの内蔵食べたいスレが立ったのは俺のレスが発端。
削除された「アーシェの黄金水発売スレ」でアーシェの唾液・鼻糞・ゲロなど散々挙げたがマンカスだけは挙げ忘れ。
それを見逃さなかった2chねらーはすかさず「アーシェのマンカス」をフィーチャーし、アーシェのマンカススレを立てるに至った。
それでも物足りない2chねらーは、「人体（美女キャラクター）の食べられる部位は全て食べ尽くす」という願望の元、パンネロの内蔵食べたいスレを立てるに至る。
生理の血、ｵﾘﾓﾉ、脳など美しい女のありとあらゆる部位を食したいと願う2chねらーの書き込みは、今日もつづく。
0961名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/05(火) 11:46:13.36
進化が見られないのはDQの方が上な気がする
９は色々と退化している

Tシャツやミニスカ、ブルマにニーソと意味不明な装備が多数追加されているのは
ある意味進化しているとも言えなくもないが。変な方向に
0962名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/05(火) 12:17:35.18
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/19(日) 21:49:53 ID:Cdv9dZkrO
パンネロの内蔵食べたいスレが立ったのは俺のレスが発端。
削除された「アーシェの黄金水発売スレ」でアーシェの唾液・鼻糞・ゲロなど散々挙げたがマンカスだけは挙げ忘れ。
それを見逃さなかった2chねらーはすかさず「アーシェのマンカス」をフィーチャーし、アーシェのマンカススレを立てるに至った。
それでも物足りない2chねらーは、「人体（美女キャラクター）の食べられる部位は全て食べ尽くす」という願望の元、パンネロの内蔵食べたいスレを立てるに至る。
生理の血、ｵﾘﾓﾉ、脳など美しい女のありとあらゆる部位を食したいと願う2chねらーの書き込みは、今日もつづく。
0964名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/05(火) 17:39:19.32
テイルズは完全版ばっかとか売上や評価でMSかどうか変わったりするから、そんなに売れない方がメーカーの印象を保てる気がする
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/05(火) 22:11:43.38
TOVのインターフェイスはRPGトップクラスだよ
エフェクトやSEがショボイとかあるけど

宮本も言ってたけど、ヲタだけに特化したゲームはメディアに受けないのはあるよね
どれだけ市場を読んだゲームを提供するかにあると
その点ではDSゲームしかやらない層にDQ9は良かったのではないかと
0967名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/06(水) 03:11:33.48
こつ
0969名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/06(水) 14:02:03.07
テイルズはアニメっぽくて受け付けない、
ドラクエはバラモスやゾーマなどの悪役のデザインがかっこよく
細かいところも丁寧に作られていていい。
あと、ドラクエは堀井雄二や鳥山明などクリエーターが高名で優秀。
0970名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/06(水) 14:12:06.42
927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/08/31(木) 20:15:51.23
テイルズとドラクエを比べる意味がわからん

あのDQ９のギャルネタ、テイルズの同人ネタとどっこいだよな
そう考えるとテイルズスタッフｷﾒｪ。DQのお偉方ｷﾒｪ
0976名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/07(木) 06:35:29.16
テイルズはＬとかＴとかで評判悪くなってもＡとかＩである程度修正してくるからまだマシ
ドラクエは７以降劣化しすぎ
９とかもはやドラクエですらないだろ・・
0979名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/07(木) 23:31:53.72
・テイルズ
・ゼルダ
・ペルソナ
・アトリエ
・世界樹の迷宮
・MOTHER
・グランディア
・幻想水滸伝
・ファンタシースター
・クロノシリーズ
・ブレスオブファイア
・ワイルドアームズ
・ラングリッサー
・シャイニングシリーズ
・イース


・・・やっぱりテイルズかな？
0982名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/08(金) 08:28:47.58
【荒し情報拡散】

・荒らしオッペケ
(ｵｯﾍﾟｹ Sr27-hqWZ [126.237.54.37])
ID:lU6W4PLbr
他人煽り、敢えてsageない
敢えて重複スレ建てて嫌がらせをしたりもする悪質な荒し。
さらには書き込む度にＩＤを変え続けあたかも複数人の意見に見せかけようとしたり、特定されるのを避けようとする。

・煽り７２+qdT
(ｽﾌｯ Sd72-+qdT [49.106.204.198])
ID:x3nNyUl4d
こちらも煽るだけ煽り敢えてsageない。

無駄に他人を煽り敢えてsageをしない悪質な荒しどもなのでどこかで見かけたら注意。
0995名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/11(月) 09:27:11.82
>>994
ムーンストーンに決まってるだろ
0996名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/09/11(月) 09:33:15.53
ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞その他
FFとは最新作で完全に決着が付いた
ドラクエこそRPG界の王者である
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！

life time: 109日 0時間 18分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況