■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.736■ [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円＋税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■関連スレ
◆透明武器関連
【FF12TZA】透明武器九合目【登山】
http://krsw.2ch.net/...d.cgi/ff/1500965156/
◆ジョブ関連
【FF12TZA】職業安定所3【ジョブ】
http://krsw.2ch.net/...d.cgi/ff/1501180205/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.735■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1501580301/ >>465
だからって今度はオキューリア滅ぼしに行くんじゃ本末転倒なんだよなぁ
危険性もクソも大灯台でオキューリアを覇王の剣で斬った時もうあいつらとは決別しているしね >>473
あれは初めて依頼請けて話聞きに行ったとき全く理解できなかったw 繭壊そうとした時にアーシェが覇王の剣持ってたのは分かるけどヴァンが契約の剣持って繭を壊そうとしてたのもよく分からんな
契約者じゃないから破魔石が切り出されないで破壊できるとかそういう判断なんかな 瑪瑙って、天候の命中補正も無効化するのか
属性倍率だけだと思ってた ニューゲーム2周目以降で強い敵に出会った時、ザイテンの誘惑を振り切るのが辛い
取らなきゃいいだろって話ではあるが
あれだけ序盤に簡単に取れると、目の前にあるトレジャーを開けずに我慢してるようなもの
もちろん他人様が発見してくれた有難い方法だし本来の設定は超低確立なんだから
文句言えた筋合いの事では無いんだが・・・ >>497
2周目なら良いんじゃない？
これら1週目をプレイする人がレックス法でザイテン取ったらツマラナイと思うけど >>498
乱数調整がアプリで出来るようになって
ザイテンもレックスの調整で取れちゃうからなｗ チートも縛りもプレイヤーの自制心が要求されるよね
でも強くなり過ぎてつまらなくなる経験を何回かすればおのずと自制心が働くんじゃないかな ロザリア編が追加されると信じて待ってたけどがっかり
12-2開発は無いんだろうなあ… >>501
我慢するっていうより、制作側が組んだ難易度を楽しむっていう意識でやるようにするといいじゃない？ チート武器がなんかの調整で確実に簡単に取れちゃったらただのバランス破壊
取り方の設定から間違ってるな
なんか難しいことのご褒美とかにすりゃよかったのに TZAのアルティマニア買ったけど
確かにダイヤの腕輪の価値暴落してな
しかしアルティマニアも12が家にバトルシナリオインターの三冊あったけど
アルティマニア買ってるのもこのナンバリングで止まってるわ >>514
パンネロ忍者刀はロマンだけど
そもそも近づいて殴るからヴァンのほうが総合的に向いてる
バッシュやバルフレアは他の強武器持たせたいし
ヴァンにシカリが回ってくることは多いと思う
ヴァンにイメージと強職がうまく合ってるのはモンクかシカリかという印象 >>514
俺も選んだけど何の問題もないよ
2ndジョブを何にしようか考え中 >>507
（ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ふおぉっ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ / ダイヤの腕輪はトライアル1周回で売って金策にできるって意味では評価暴騰ともいえる
交易品のせいでお宝をろくに売れない自分みたいな人間には貴重な収入源に ナイトもののふでバッシュを最強にしたと思ったら控えになったでござる ヴァンもエロイな
衣装もエロイし筋肉といい太もも周りのムッチリした感じがたまらん
童貞確定だろうし優しくねっとり筆おろししてあげたいわ こういうゲームってなんで最強の剣とか一本しか無いんだ？
もっと選択肢ふやして個性出せるようにして欲しい
こう、渋い武器使ってるぜみたいな スタメンの武器とたまに防具新調ぐらいでよくね？
そんなに金必要だろうか >>521
こっちも白魔・黒魔が常にスタメンだから、ナもバッシュがベンチ行きになってる >>520
よっぽど貴重なおたからじゃなきゃバンバン売っていいのに >>525
透明武器という渋いを越えてシュールな一品があってだな >>521
黒魔シカリにしたパンネロをスタメン予定だったんだが終盤になっても魔法がろくに手に入ってないせいで、
サブのつもりだったナイトもののふのバッシュが不動のスタメンになってるわｗ >>530
強いんだろうけど如何せんもののふが活かしづらくてなぁ
アタッカーはサブ間違えた気がするモンブレのヴァンだわ
なんでイヴァリースの刀は魔力依存なんだ・・・ >>481
水強化はしらんかった！
>>482
CT早いのかー
弓よりボウガンのほうがええの >>531
魔力も関係するけど基本は力依存だよ
なので重装の方がダメージ出る ナガサFのレアモン出現条件がいまいちわからないんです。
ロードせず255体以上倒すの？ >>475
「友が残してくれた力だ」とか
死に際の「シドが待ってる」ってセリフからも
単なる打算で組んでた訳でもないやろ
「新たな時代の始まりを告げよう」って満足げに成仏するように
ヴェインもオキューリアによる戦争の歴史を終わらす事が目的だった筈 >>532
ボウガンは屋外で強風が吹いていると命中率が50%になる。
銃は強風でも命中率100%だけどCTが長い。
弓はCTも強風の影響も両者のほぼ中間。 >>534
とりあえずサジタリウス制御装置の有る所でボム系のマザーグレネードだったかな
が一杯いるからそこで256チェイン目指してぐるぐる回りながら狩り続ければ出てくるよ >>536
まるでオキューリアが戦争を起こしてるみたいな書き方は誤解を招くぞ
ガルテア連邦成立以降の700年続いた平和もオキューリアの介入あってこそだよ ヴェインはあくまでソリドールの為だろ
イヴァリースを人造破魔石で支配するのにオキューリアが邪魔なだけ
そもそもヴェーネスが動かなければ
オキューリアも再び現世に介入する必要が無かった訳だが 赤弓
ナシ
時モ
もウ
黒機
白ブ
いつも赤いバッシュさんに暴れさせてるぞ！ ガリフ前楽しい
ガリフ前のラスボス、アルケオエイビスさん倒すまで進まんぞー
>>531
魔力よりも結局力依存が大きいから、重装の方がよろし エンディングで流れる手書きのイラストがどれもすごくいいな
A3くらいの画集で出して欲しいくらい 刀とか両刀のステータス依存よくわからん
結局ちからのほうが影響多いならその設定意味あるのかっていう
せめて魔力（スピード）とちから同倍率で依存とかならわかるんだけど
もしくは両ステータスがバランスよく高い場合は単純なちから依存武器より強くなるとか 基本ちから依存なんで気にすんな
ちから以外の影響なんてスピード依存武器のゲルミナスブーツの有無くらいだわ >>540
憎悪と、破魔石による抑止力の平和で、メタルギアでいう「核」みたいな考え方やろ
ヴェインやラーサーやアーシェが目指す平和は別物じゃね
>>541
なんにせよヴェインは支配者ってよりは、
支配者の「剣」であってあくまで汚れ役だろうけどな 今日ギルヴェガンのとこやってたらちゃんと「灯台の繭砕けば全ての破魔石は力を失う」って言ってたわ！
いやースッキリ！長年引っかかってた所が勘違いだったようですまんこ 無印の頃も思ったけど、やっぱ軽装と重装の関係の仕様がいまいちだよな。
重装:HP,防御,魔防重視のタンク仕様
軽装:力,スピード,防御重視の物理アタッカー仕様
魔装:魔力,MP,魔防重視の魔法アタッカー仕様
とかでいいじゃない。 >>547
イヴァリースの平和は破魔石の抑止力によってもたらされたものではないでしょ
破魔石は古い伝説の一部に残るのみで、脅威として認識されてない
どころか存在自体知られてないのに抑止力になりようがない >>548
あれは天陽の繭から切り出した全ての破魔石って意味合いだろうから、
クリグラにあるやつはそのままだと思う
オキューリアの仕業とは明言されてないけどFFTまでの間に大崩壊があって文明衰退するから、
干渉は今後もしてくるんじゃないかな そういやオキューリアって何が目的なん？
暇をもて余した神々の遊び的な？
召喚獣の反乱すら意に介さない連中だしなぁ スピードや魔力依存の武器は説明を見て「はー、そうなんだ」って感じでいろいろ試したけどあまり変わらず「？」となって
どう使うのが最も効果的なのかってのは結局謎のままだな >>545
力依存なら力99で最強
魔力も影響なら両方99で最強（刀）
魔力依存なら魔力99岳で最強（メイス）
刀のほうが大変だけど連撃あるからなぁ的なバランス >>553
神々の戦いの事後処理してるんだろ？
ザバームの肉体(イヴァリース)が朽ち果ててザバームが反省するまで待つ
それがオキューリア(聖神アーナス)の目的
人間の歴史に干渉するのは、人間がその目的を阻害する方向に動きそうな時に正すため
…全部妄想だけどな >>550
史実としてレイスウォールは破魔石使って戦争によってイヴァリースを統一したし
破魔石を複数作って、わざわざ他国にそれを渡す事で平和を保った
実際にはナブラディアの夜光の砕片は「友好の証」なんて生易しい代物じゃなかったと思う
まあ平和が続いたアーシェの代だとその辺の自覚も薄れてるっぽいけど >>558
やってることはICBMの相互確証破壊だもんな 順番待ち無くなって補助魔法が良い仕事するようになったなー
プロテガとヘイスガが有能すぎる >>554
「刀は魔力依存武器だぞ」←まじ？
「でもちからも依存するしむしろちからのほうが影響大きいぞ」←はぁ！？ >>558
ヴェインも破魔石を使って戦争によってイヴァリースを統一しようとしたんですが… >>562
それが悪役であるヴェインの役どころやろ
核のない世界を作るために核を持つ
っていうメタルギアでいうビッグボスやオセロットポジション レイスウォールの場合は長く続いた戦乱で疲弊した世界を救うためだし
破魔石の用途も国を吹っ飛ばすようなものではなかったんじゃないかな
ヴェインはバハムートで天陽の繭の全魔力吸収してたら
メガフレア砲で世界蹂躙する気満々だったでしょ >>564
世界蹂躙した所で帝国にとってもソリドールにとっても意味ないやろ
ヴェインが言ってる通り政治的に「必要な戦争」をしてるだけ
アルティマニアにもあるけどラーサーに帝国任す気満々だし ダルマスカとロザリアぶっ飛ばしてクリーンで人気のあるラーサーに後事を託せばソリドール家は安泰やろ？
ネックだった元老院はすでに処分してるし 「ガブラス、ラーサーを守れ！」
「ラーサー様をお守りする」
あそこの流れほんますき オキューリアは基本は善意的というか核も必要なければなくていいって立場なんだよね
「正しい方向」にさえ進んでれば何も干渉することはない
そこに歴史を人間の手に取り戻すなんて独善的な思想で核を持ち出して他国を攻めだしたのは帝国だからな >>549
普通盾役って言えばロマサガ2のベアみたいな
ガチムチ重装ニキと決まってんのに
このゲーム重装だとHP低くて向かないんだよな ヴェインってイヴァリースを統一して自分が支配したいってわけじゃなく、
統一した暁には最初からラーサーに権威を譲るつもりではいたのだろう
オキューリアみたいな高いとこからヒュムを見下すような連中は気に食わないから、
歴史を人間の手に取り戻すって大義名分もあったのだろうが >>567
自分たち以外がハマセキ利用するのを防ぐために人造ハマセキ作ってオキューリア排除をした訳で、
結局、ヴェインは帝国が戦争で他国に勝つために行動してるだけなんだよね
例えがしょぼいが、大富豪のゲームで革命を起こさせないようジョーカーを独占し続けてるようなもんだ ヴェインの根っこにあったのは私情というか復讐だったとは思う
政治のせいで兄弟殺し強いられ、その結果母親も死に
主人公勢と同じように帝国によって家族なくした過去持ってるし
復讐者かって聞かれて違うって答えたアーシェを「そんな女に国は背負えん」ってディスってるのも
復讐者じゃないと国背負えないって考えからだろうし
「復讐のつもりか」ってグラミスの質問には答えなかったけど fFF12HDやってんだけどフォーン海岸で忍刀って買えなくなったの？売ってないんだが。 久しぶりに攻略本みたらFF14の皆川さんや前廣さんのインタビュー載ってて若いなぁ >>552
よくよく考えれば確かにそういう意味だろうけど、クリグラの破魔石も元々分作予定で後々使うんだったろうし
公式からの続きも望み薄だから自分の好きなように完結させる事にするわ。
オキューリアはあのまま世界に介入する事も滅びる事も出来ずに存在し続ける、て事にしとく 全然わかってねーな
ヴェインははじめからラーサーをいい君主にすることしか考えてない
兄殺しも暴君の振る舞いも全てラーサーのためだ
彼があれらをしなかったらラーサーにふりかかるし反面教師もしてくれない >>580
そうだな
親父もラーサーのために最期の最大の憂いをたつために法院を道連れに自決したんだろう ヴェインのキャラは立てば立つほど共感しちゃって
ラスボス倒すカタルシスよりさびしさの方が先に立っちゃうから悩んだってライターがインタビューで言ってたけど
そのせいもあってかヴェイン周りのエピソードは特にぼかした演出になってる
人によってヴェインの印象大分差出ると思う ラーサーが色々知った時歪みそうなレベルで真っ黒くろすけだな ヴェインはラーサーが統治するための土壌を築こうとしたんだろうけど
人造破魔石の力や策謀によって多くの人々の血に染まった世界で
果たしてあの子は健全な心のまま皇帝に就くことができたんだろうかw >>584
パンネロもバッシュもいるからヘーキヘーキ ヴェインがああいうふうに動かなかったら
いくらラーサーでも年を減るごとに清廉さは無くなっていっただろうな
ジェクトですらバケモノ化したさいには息子に殴りかかったのに
ヴェインはバケモノ化してもラーサーを案じている 大灯台の石碑に書かれてること読んでるとシドの思想に共感できるような気がしてくる >>558
ダルマスカ王家とナブラディア王家はどちらもレイスウォールの血統だぞ
その証としてそれぞれの王家が破魔石を受け継いでいたのであって
ダルマスカが友好の証としてナブラディアに破魔石を渡したわけではない これ買ってきたけど
ヴァンを白魔道士にしてアーシェを前衛系のジョブにしても問題ないよね？ 白魔無しでやってるけど、ケアルラ持ちのありがたみがわかるわ
白魔いらなくね？ >>590
うちはバルフレアが白魔、パンネロがブレイカーだ
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