DQ11　ストーリー　検証スレ（PS4・3DS）Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 20:52:40.98

DQ11のストーリーを検証しましょう。
特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。
当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。
（ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように）
PS4版・3DS版、両方対象です。

前スレ
DQ11　ストーリー　検証スレ（PS4・3DS）Part3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1501971554/

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 20:54:17.76

おつん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 20:57:43.82

乙

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:06:30.37

前スレから転載。

アルファベットは「創られていった時のオーブ」、矢印は時の流れ。

1. 主人公が時渡りする前

　　　→→→→ A →→ ローシュ死亡 →→ B →→→→ C →→ ベロニカ死亡 →→ D (書き込み中の最新のオーブ)

2. 主人公がDを壊して時渡り

　　　→→→→ A →→ ローシュ死亡 →→ B →→→→ C → 主人公がベロニカと再開

3. 時の番人がセニカに戻った時点

　　　→→→→ A →→ ローシュ死亡 →→ B →→→→ C → 主人公がベロニカと再開 → ニズゼルファ撃破 → セニカが人の姿に戻る → E (書き込み中の最新のオーブ)

4. セニカがBを壊して時渡り

　　　→→→→ A →→→→ C → 主人公がベロニカと再開 → ニズゼルファ撃破 → セニカが人の姿に戻る＆時渡り → E (書き込み中の最新のオーブ)

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:08:40.60

過去に戻る事については制作側が何も考えてなかったって結論でいいだろ
別の事について検証してけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:10:08.91

イシの村の育ての母親ってもしかして
主人公のせいでずっと独身？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:10:10.98

>>4
…のはずなんだけど、ゲーム内描写が、セニカが B じゃなくて最新の E のオーブを壊して時渡りしたようにしか見えないのがプレイヤーをさらに混乱させる要因なんだよね。
どうも、FF15ばりに設定が考えられていないんじゃないかという気がする。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:14:45.48

ベロニカ死亡ムービーの最後ベロニカはなんて言ったんだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:15:06.30

主人公だけが巻き戻るなら「全てが巻き戻る」ではなく
「過去の世界に戻れる」と説明するのでは？
あと「今この時を紡いでいる新しい時のオーブ」が壊れたままの世界で良いの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:16:22.04

開発がそこまで深く考えずに作ったってのが正解だと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:16:56.69

>>5
ヨッチ村の冒険の書の世界は歴代作品の世界で良いのかな？
それとも冒険の書の世界で厳密には違うとか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:18:20.45

>>6
あの説明だとずっと独身だよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:22:49.95

巻き戻しやパラレル、ハイブリットは公式が何も言わないなら
このまま三つの可能性があり得るよねって事で終わる話かな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:24:46.31

時のオーブに関わらず主人公が過去のイシの村に干渉した事はどう考えるべきか

命の大樹=聖竜の関与がありそうだけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:25:38.16

パラレルになるとしてセニカが割ったオーブって何？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:26:10.87

>>5
じゃあ、は

　　主人公が勇者という立場とユグノア王子という出自であることを踏まえ、エマと結婚してイシの村で暮らし続けるという選択は本当に正しいのかどうか

を検証して欲しい。

物語冒頭のイシの村は、主人公が勇者＆ユグノア王子で知らなかったから村の皆が「主人公とエマで夫婦」ってのが既定路線って感じだったけど、
ロウ＆マルティナと主人公との関係や、聖地ラムダと双賢の姉妹の存在なんかを知ったら、村長なんか真っ先にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰになりそう……。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:31:17.17

>>14
聖竜は命の大樹になってロトゼタシアを創造した
時のオーブもロトゼタシアの一部だから
命の大樹は時に干渉できる説

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:37:56.91

>>16
ただしくないです（願望）

いや、でもさ、勇者ってだけならエマとの生活もいいけど
ユグノアの残された王子で、世界を救う旅を命を預けた仲間と乗り越えて
勇者の生まれ変わり、双賢の姉妹は賢者の生まれ変わり、とも言われていて
幼い頃からの因縁も深いデスカダールの王女も居て、生き別れていた祖父は国の再興を目指していて、たぶんユグノアの再興を望んでいる民も居て

選んだ選択肢がずっと空気だったエマとの村暮らしなのはなあ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:38:15.75

主人公がウルノーガの野望を未然に防いで勇者として讃えられる場面で
番人が時のオーブの欠片を見てうなずく

このシーン、欠片を通してその場面を番人が見ていると取れそうだけどこの辺りの皆さんの解釈が知りたい

・時の番人は残ったんだよ、欠片からパラレル世界線すら見えるんだよ
・全てはまき戻ったけどオーブは割れてるんだよ、同じ世界線だからあの場面が見えるのは当たり前だよ
・その他

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:43:36.25

>>16
ロウは本屋の娘を見染て結婚したし王妃が庶民なのは問題無い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:43:36.48

>>16
主人公がイシの村でエマと生活している事を考えると
それがもっとも大事な事である証明かと思う
本人がそのつもりなのでロウも納得したのではないか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:49:26.45

>>19
過去の世界でオーブは割れてないんだから最初の世界の番人でしょ

不思議な力で過去の世界でもオーブが割れてるとか納得いかないでしょ？
それに過去の世界の番人に始めて会った時の素っ気なさときたらもうねえ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:50:43.14

>>19
2番目かな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:54:20.42

セニカは最後、未来に行ったのでは？
3のエンディングの後にワープして、ローシュの生まれ変わりの3主と再開、子孫を残す。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 21:54:42.51

エマもパーティに加えたらよかったのに
非戦闘員の幼馴染なんて妾で十分だろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:07:41.23

ドラクエ7だと過去を改変すると現代も変わる
そして過去に干渉してもパラレルにはならない

同じ物理法則の世界だとしたらどうしても11と噛み合わないな
ていうか過去改変とか異世界移動が普通になりすぎてややこしい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:08:08.00

マルティナを正妃としてデスカダール
双子を第二第三妃にして聖地ラムダ
それぞれの支援を受けてユグノア復興
でもたまにはイシの村でエマと生活する

そんな終わり方でも良いのでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:13:17.74

もともとセニカがセーニャとベロニカの先祖だった
これが時のオーブ破壊で逆転してセーニャ（あるいはベロニカ）の子孫がセニカという風になった
だからセニカの息子が１勇者で闇落ちした聖竜をしばきに行く展開になる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:15:54.88

ああ１じゃなくて３か

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:18:29.21

もうめちゃくちゃや

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:20:28.87

どの仮説でも矛盾生じるわけだから
シナリオライターの頭がパーだったって事やね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:20:40.42

>>26
改変の仕組みが全然違うだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:21:40.41

7は封印を解く感じじゃなかったか
改変といってもグランエスタード民は影響受けてなかっただろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:21:56.49

>>28
双子はセニカの生まれ変わりと言われてるだけだぞ
そもそも現代に3人ともいるのに先祖だの子孫だのにはならないだろ

仮に双子が子孫だとしても、愛するローシュが死んだあと誰かと子作りに励む賢者とか想像したくないわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:22:05.92

時間移動が本当に自由に出来るようになれば、全ての時間に同時に存在する事になるので
恰も主人公が分裂したかの如くそれぞれの土地で同時に、それぞれの嫁と生活できる
嫁問題の解決には勇者ぱわぁで時間移動をマスターするしかないなｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:25:32.15

単に時を渡った勇者と渡れない仲間PTの認識の違いなだけだと思うがな

仲間PTは時を渡れないので勇者が渡った世界を認識できない
時を渡った勇者は渡った先の世界の時点から別の世界軸を選択する

ヒントになるのはラストで賢者セニカを別世界へ送ったときのカミュの言葉
主人公が別の世界へ旅立つときのカミュの言葉
「○○○！オレたちはもう一度お前と旅をするからな！」
この強い気持ちがベロニカ死亡回避した（セニカを見送る）世界のカミュの意識につながり
「・・・不思議だな。こういうことがかつてあった気がする」と発言した。
このカミュはおそらく共意識ではベロニカ死亡して主人公が時を渡るときに見送ったカミュの意識とつながってる
もちろん顕在意識では共意識を認識できるはずないのだが、意識の深いところではつながってる
もちろんカミュ本人はなんでなのかはわからないが、似たような体験をしたとモヤモヤレベルで思ってる

ということはやっぱり平行世界説じゃないかと思う
勇者が時を渡った時点で、ベロニカが死亡する世界線とベロニカ死亡回避でニズゼルファまで倒した世界線の分裂が発生し
なので主人公やセニカは上書きというよりベロニカやローシュが死亡しない世界を選択しただけだと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:28:25.48

>>34
勇者の血を絶やさないために決戦前に子作りするのは基本中の基本だぞ
イレブン君も邪神と戦う前にエマとお楽しみしたし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:32:03.92

>>36
都合良すぎ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:32:37.57

人魚生きてる時点で深く考えてもしゃーないってなる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:33:01.37

そもそも番人は巻き戻りや時間を断ち切るって言ってるけどカミュは反対の事言ってたりあそこの描写は意味がわからない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:33:14.98

てめぇの都合しか考えないクソシナリオだから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:33:38.99

>>37
だとしたらセニカは11主人公の先祖になるな
ローシュはユグノア王家の者で、ロウもローシュは先祖と言っているからな
双子がセニカと言う伝説の人物の子孫で、更にユグノア王家の血筋も入ってるならなんらかの言及があるだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:33:51.33

邪神の結界破るためにローシュは剣作ったのにクジラもパワーアップ？
うろ覚えだけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:34:49.79

>>18
> たぶんユグノアの再興を望んでいる民も居て

ユグノア王子の存命を知ったら、良い意味でも悪い意味でもそれなりの数がいるだろうね。

何よりまずいのはユグノア再興＆勇者の名声を私欲のために利用しようとする亡命貴族なんかの勢力が出てくることで、
そうなるとエマやイシの村の平穏な暮らしは保障されなくなる。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:37:26.86

1周目のオーブ割るムービー中、勇者の剣の折れた刃先(天空の剣に似てる部分)が一瞬強調されるしベロニカ死亡世界が天空に続くと思う人が出てくるのも不思議じゃない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:38:02.70

>>37
3勇者だってそんな様子なくエンディングで姿消したのに
子孫ちゃんといるしね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:41:40.47

過去ウルノーガしばいた時点で時の番人が消えたはずの現代に残ってて砕けたオーブを眺めていたのは
その時点ではまだ勇者がその後邪神に敗走して再度時のオーブを砕きに来る可能性が残ってたから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:44:22.98

>>19
巻き戻ったのではなく主人公だけが過去に戻って元の世界の番人が割れたオーブを眺めてるかなー

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:45:14.45

>>43
もともと天空のフルートは覚醒ケトスを呼べるだけの力があったしケトス呼ぶ時の曲も
勇者が適当に吹いたのとは違ってた
天空のフルートの力は年月の経過で弱まっていたのをセニカが復活させて
真の曲は普通に継承されててセニカに言われて双子が気付いて奏でた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:45:54.23

>>19
2だな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:46:48.14

1周目天空
2周目3
3周目これから続けるための新展開作り

1周目天空
2周目１
3周目3
1と3は続いてるようで実は違うパターン

まあ商売的に前者
大多数の客がついてこれるっていうか興味持つとは思えんけど
後々のためにドラクエで拡げられるところ作っておきたいんだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:48:57.36

俺にとってはソルティコがオカマで溢れてる世界こそが正史

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:50:02.91

>>27
ベロニカ存命で救われた過去世界の方では、ユグノア再興は実は結構ややこしいんだよね。
というのも、過去世界では「最後の砦と"デルカダールのグレイグ"の英雄譚」が存在しないので、デルカダール勢を憎む旧ユグノア勢が相当いるはずだから。

主人公をユグノア王として担いだ上でマルティナを王妃に迎え、ユグノアがデルカダールを併合したという形にしてデルカダール側をなるべく抑えるようにしないと、
ロトゼタシアが今度は人間同士の戦乱の地に早変わりする可能性が大。
それでなくても、過去世界はデルカダール王もグレイグも崩壊した世界に比べて横柄＆厚顔だし。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:55:38.33

仲間キャラがこんなこと前にもあった感じがするっていってるけど主人公の力かなんかで感じたのかな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:56:02.15

アーウィンのイメージ悪そうだしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 22:56:46.52

>>52
過去改変後は各キャラの掘り下げ雑だしエンディング後各地を回らないからなー

ソルティコでゴリアテの父ちゃんがノリノリでダンスしてるのが正史だと俺も思うw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 23:02:40.17

割れたオーブの欠片を眺めるシーンが過去のとこしえの神殿内とすると世界は巻き戻り上書きされ崩壊前の姿に戻っているがとこしえ神殿だけは上書きの影響を受けずそのままの状態で過去に戻って来たという都合が良い考えはできるな
その後番人が欠片を掃除してローシュ死亡前のオーブを祭壇に置きいつでも戻れる準備だけはしておいたのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 23:05:14.41

>>52
2周目の世界ではあいつらオネエに目覚めてないしあいつらにとっては本当の自分を解放できないままのバッドエンドだよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 23:09:55.44

>>51
公式でこれがスタートだか始まりだと思ってるって言ってるしね。
続編も出すだろうし。
ぶっちゃけ独立した別なシリーズもみたいな。
いい加減エスタークとかゾーマの安売りも飽きてきたのよ。ドレアムしかり。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/09(水) 23:47:04.01

マルティナに身も心もとか言わせる必要あったか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 00:08:57.64

冷静に考えるとベロニカが仲間をバラけさせて死ぬくだりが全部いらないからな
バラけさせることで飛距離を稼ぐとかそんなわけないしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 00:14:27.30

エスタークはなまじ人気出たせいでモヤモヤしたまま駆り出されてる感ひどい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 02:06:14.85

ずっと3→11→1→2と思ってプレイしてたけど真ED見た後だと11→3なんだなって受け入れられる
受け入れられるけど11→3なら11の苗木でみた過去の勇者の記憶はなんになるの？

3→11(過去に遡らない世界)がAの世界だとして今の流れは
Aの世界の3→過去に遡った11→過去の3→1→2って事でいいのかな？

わけわかんないから誰か↓下みたいな年表にしてくれ、>>4読んでもさっぱりだ(´・ω・｀)
http://iup.2ch-library.com/i/i1838196-1502257455.jpg

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 02:12:16.39

>>63
苗木で見てるのはローシュ達の冒険
ローシュたちの伝承は11に伝わる過去の話
ニズゼルファ封印うんぬんでもわかるでしょ、もう一周いってこーい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 02:14:54.03

>>63
ローシュ一行の旅を3の物語だと思ってるのか？
あれは3とは関係ないニズゼルファを倒しにいった人達の話だぞ
見た目格好はあくまでオマージュ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 02:15:30.18

>>63
>>4は年表とかじゃなくて、単に時の流れと時のオーブと時渡りの相関を推測で示しただけだぞ。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 02:48:01.25

・まだ世界も存在しない時代、聖竜と邪神が戦って聖竜が負ける、光が弱まる
・聖竜と共に戦った神の民によって聖竜復活、しかし邪神に勝てる見込みなし
・聖竜が命の大樹に体を変えて邪神を倒しうる人間、勇者を生み出す為に世界を作る
・命の大樹に選ばれた初代勇者ローシュが誕生し、邪神を討伐寸前まで追い込むもウラノスによる裏切りにあい死亡
・勇者の力が無いため邪神を滅ぼすことができず、弱った邪神の体だけ封印
・再び勇者の誕生を待ち、2代目勇者の11主が生まれる、時期は邪神の復活の兆しが原因か？
・なんやかんやで11主が邪神を滅ぼし、聖竜もローシュも成せなかった偉業を果たしたとして、ロトゼタシアを救った英雄、ロトの称号を聖竜から授かる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 02:58:43.12

3あたりでロトの名前が神に近い存在みたいな話がでてたとおもうし
ほんと邪神を倒した11勇者に相応しい称号だったんだろうね
あとこの初代ロトがアレフガルドの創世記の話だったみたいだしほんとどんだけ3の昔なんだろ
たしかローシュと11本編の間でも数千年レベルじゃなかったっけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 04:03:41.33

今クリアしたんだけど面白かったわ
主人公が過去に戻ってロトの勇者になった世界の大樹が後々闇堕ちして竜王になって1のムービーに続いたのかなと思ったり
そしてセニカが過去に戻れた世界ではローシュが暗殺されずあのまま邪神も退治できたので11の勇者自体誕生せず直接3のムービーに繋がったようにも思えたかな

ローシュ死亡世界
11→1→2 3が抜けた我々が知らないパラレルワールド
ローシュ生き残った世界
11→3→1→2 我々が知っているドラクエワールド
こうなんじゃないかなと個人的には納得させてみました

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 04:14:00.47

>>69
11勇者が邪神を倒した世界線=アレフガルド
セニカが逆行しローシュ死亡を食い止めた世界線=3に繋がる世界線

なのかなと自分は解釈した
んで後にギアガの大穴を通りアレフガルドに渡った3勇者がゾーマを討ち果たす事で11勇者がかつて得たロトの称号を賜るのかなーって

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 04:23:34.35

なるほど！
ギアガの大穴が別れた二つの世界の扉ということですね
そう思えば合点がいきますね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 04:24:12.58

ローシュが邪神を討伐した世界では聖竜が主人公に向けた発言は
ローシュが聞いてロトの勇者になっただろうし
あの発言で主人公の世界の後に過去のロトシリーズの世界に繋がると
考える必要も無いだろうけどな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 04:35:27.07

ロトシリーズと天空に枝分かれする仮説はできそうだけど、78910あたりはどうすればいいんだろうな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 04:54:04.81

>>70
そんな世界線はそもそもない
何故なら3世界になってから新しく生まれた世界がアレフガルドだから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 05:31:19.38

>>17
時の化身だっけ
あのちっこいのの力で、ニズゼルファに敗れた聖竜の時間が巻き戻った的な事がEDで語られてたからそれは無いんじゃないか？
命の大樹とはまた別口じゃね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 05:31:47.34

天空の剣の刃先はかっこいいなあ

11ニズゼルファ倒した世界→3は確実だけど
元の世界は天空シリーズに繋がると考えていいのかな。元の世界では音楽も5とか6の使ってたし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 05:36:41.39

勇者の剣は色々あってアレフガルドに渡ってぶっ壊されるし、新しく作った方か11の剣かは解らないが9世界で錆びついてたりなかなか不憫である

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 05:38:45.66

>>61
勇者はともかくウルノーガ抜けたあとの王すら生きてるしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:01:37.63

セニカはローシュにもう一度会いたいと願って果たされたけど
ローシュが邪神討伐した世界なんて邪神討伐したって話も描写も何もないのに妄想が過ぎない？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:06:07.42

>>79
むしろあの描写でローシュが負けたと思える方が妄想に近い
ウラノスの裏切りが無ければそのままローシュが邪神に止めを刺していただろう
勇者の紋章を持ちウラノスの裏切りを知ってるセニカまで居るんだし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:07:41.52

>>36
都合良すぎ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:10:45.71

俺の記憶が定かじゃないから確認したいんだけど
過去に戻ったあとにサブイベで2回目の勇者の剣を作る時
カミュが「また勇者の剣の鍛造やることになるとはなー」みたいなこと言ってなかった？

お前、以前の世界の記憶あるのかよって思ったんだけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:13:51.70

邪神はゾーマでいいの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:23:42.66

ルビス伝説は除外して考えるべきなんだろうな
これからはドラクエ11が始まりみたいな感じ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:25:00.05

>>82
確かそこ一瞬勘違いしちゃうようなセリフだったと思う
「まさか2本目の勇者のつるぎを作っちまうなんてなぁ」みたいなんじゃなかったっけ
1本目がローシュので、2本目って事でしょ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:42:47.21

>>80
言われてみれば確かにそうだ
となると時渡りはパラレル説が濃厚なんかなやっぱり
実際のとｊころは堀井がそこまで考えてなかったパターンな気はするけど、それじゃ1周目の仲間たちが報われないしなぁ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 06:55:13.66

ローシュと再会した世界では邪神倒しただろうとは思える
ただその世界が3に続くって意見が出るのがわからない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:04:33.20

時の番人と番人が居た部屋の設定次第だろうな
パラレルか巻き戻しなのかは
おそらく堀井は明言する気は無いだろうし、結論は出ないだろう
ラストシーンに登場した２冊の本の物語を後世に残せるのは
主人公自身か時の番人時代の記憶を持つと仮定した場合のセニカしか居ない
人間の姿に戻ったセニカが紋章を移せる事を知っていたのは何故なのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:12:48.75

>>88
何故セニカに限定するのか謎
11主の物語とローシュの物語だと仮定しても
11本編後の世界でも不思議ではない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:16:35.03

>>36
リーディングシュタイナーの素養の差ですか。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:18:47.61

>>89
限定なんてしてないよ
だから主人公かセニカと言ってるだろ
巻き戻して上書きと仮定した場合は主人公の物語自体が無くなるから
セニカしかその候補が居ないと言ってるだけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:24:44.71

>>91
だから何でセニカだけになるのか
他の人達は候補にならないの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:24:48.70

>>82
崩壊前と同じセリフというかシーンを使いまわしてるだけでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:26:18.01

ああ、生存ルートで上書きしてる場合か
そこ見落としてたよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:27:54.07

>>92
巻き戻した後の世界の話だよ？
過去に戻ったセニカ以外に誰が主人公の物語を後世に残せるというんだ？w

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:35:16.52

セニカのほうは意見が分かれるが
主人公のほうは巻き戻し上書きで確定でいいよな？
パラレル主張したいなら主人公が二人にならなかった理由教えてくれ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:36:31.03

主人公が二人いたら皆が混乱するから同化したんだよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:39:37.66

本の著者
・ローシュ死亡ベロニカ生存ルートなら不明、候補が特定できない
・ローシュ生存上書きルートの場合、セニカのみ
ただこちらの場合は細部まで知ってるわけじゃないので簡略化されてそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:39:51.35

>>96
そんな事言ったら上書き派は最初の世界の番人が欠片を眺めるシーンはどう説明するんだがと言われるぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:44:19.40

>>99
だからそれが番人とあの部屋の設定次第だと言う事だろ
もしかしたらあの部屋はクロノ・トリガーの時の最果ての様な空間かも知れない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:47:50.33

昨年末のNHK特番でも言ってたじゃんプレイヤーに「だいたい分かればいい」と

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:49:41.70

>>99
んなもんパラレル巻き戻しではなく
番人とオーブの設定の問題だろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:49:47.59

>>101
あえてアヤフヤにしている所もあるんだろうな
こういう議論で話題にさせるためにw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:55:03.80

番人の塔に集まって来てたヨッチ族は
世界の情報をあの塔に収集してたのかもね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:59:24.07

>>60
モンスターの説明の強だか邪も魔王にだ身も心もって説明付き。

狙ってる感はあるがマルティナの件

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 07:59:38.91

11はロトの勇者誕生の話なわけだ。
ロトゼタシアの勇者➡略してロトの勇者。
ロトの勇者＝11の主人公。

で、1の勇者及び2の王子・王女はロトの勇者の子孫。
いままでは3の勇者がロトだと思ってたけど、これが否定されたわけだ。
それどころか、ロトにまったく関係ない部外者だったわけだ。
あくまで3の勇者は、ロトの子孫のいる世界(アレフガルド)を救った勇者。
でも活躍はロトの勇者の称号を与えるに相応しい活躍だった。と言うわけ。

ロトの系譜の中ではローシュと3の勇者はポジション的には似てるかな？
勇者ってくくりだけの繋がり。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:01:26.36

パラレルはねえよ。

そもそも今作の勇者って冷静になると
勇者の生まれ変わりなんだもんな。

ニズゼルファ倒したらゾーマ云々ロト云々も
ベロニカ死んだら天空もこじ付けだな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:01:44.54

その忘れていた塔とこしえの神殿の設定やオーブの設定があきらかにならない限りは上書きで確定とは言えない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:04:28.15

>>106
III勇者は元々ロトの称号を受け継いだ者という設定だよ
彼が初代ロトであるという話なんか最初から無い
彼がロトに全く関係無い者だったかどうかは本作でも判明していないし
ローシュや主人公の子孫である可能性も否定は出来ない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:06:48.94

>>106
最初から3勇者はロトの称号貰った勇者じゃん

3勇者がロトとか否定される以前に元々そんな話はないよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:08:01.04

3って王様に「今日からロトを名乗るがよい」って言われただけだしな
任命者がただの王様っていうショボいロト

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:11:26.56

>>111
世界を救った者に与えられる称号なんだからショボくないだろ、ちゃんと3プレイしろよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:15:07.54

初代ロトって意味合いではなかったんだけどな。説明不足ですまん。

そもそもロトってのがなにかが今回ハッキリした。ロトって人名じゃなかったってことが分かった。
それを踏まえて、
ベロニカ死亡の世界では3の勇者をロトとして1・2の主人公が子孫。
おうじゃの剣➡ロトの剣。

ベロニカ生きてる世界では11の主人公がロト。1・2の主人公がその子孫。
で、勇者の剣➡ロトの剣。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:18:13.10

>>112
ルビス辺りに与えられたらならともかく
与えたのがたかだか一国の王様だからなぁ
箔がない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:21:48.10

>>113
パラレル前提として
何で下では3勇者を除くの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:22:57.24

本当にIIIをプレイしたのか怪しい奴がコメントしてるな
III勇者は後にロトの印となる聖なる守りをルビス自身から授けられ
子孫まで保護して貰ってるんだぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:24:16.03

>>116
それ3プレイしただけじゃ分からないぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:27:59.69

>>117
屁理屈言う暇あったら己のマヌケな発言を反省したまえw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:29:29.34

>>118
えー、間違い指摘したら揚げ足取りとか無敵やん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:34:27.40

血筋が分からん。
11の勇者は大樹に選ばれたんじゃなかったっけ？
1と2は、ロトの血を引いてるからロトの子孫なんだよね？？
外伝持ち出すと、ロトの血を引いていても敵倒しても強くなれない者もいるようだが。
分からん。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:34:38.39

>>117
http://i.imgur.com/QUzUPgx.jpg

エンディングで描写されてるからエアプは議論に参加する資格ないから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:37:25.30

聖竜との約束→1勇者
ローシュとセニカの再会→3冒頭

これを素直に受け取った人が多い印象

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:37:44.63

>>121
小出しめんどいしルビスどうこうをまとめて持ってきて？頼むから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:40:04.44

血筋は3→1→2の勇者と4→5の勇者が繋がってる

それ以外は不明ではなかったかな
漫画とか含むと7のキーファはロトの子孫みたいだが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:40:15.63

>>122
何でこんな所で誤解するんだろうなあ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:42:58.04

>>123
お前が行くべき所はドラクエ大辞典辺りだろう
せめて基本設定ぐらい把握してから議論スレに参加しろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:43:40.89

>>124
4→5って勇者の血繋がってたっけ？
5主人公の嫁に天空人の血が入ってるってだけだと思ってたが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:46:15.05

>>123
自分の非を認めて基本設定覚えてから出直して来い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:46:52.40

>>120
11でロトの勇者っていう称号が誕生したわけよ
3は11で誕生して元々存在してたロトの勇者の称号を受け継いだだけ
そして3からロトの勇者＝3主人公になった
だから1，2のロトの子孫は3主人公の子孫
11主人公、ローシュと3主人公の血縁関係は不明

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:47:07.51

>>122
ゲーム内での描写順な以上それを素直に受け取らんことには話にならんからね
根拠もなくそれを否定したらそれこそ議論にならない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:48:27.95

>>124
カムイのやつか
アレはGBAで出たキーファのキャラバンハートでルビスがキーファの中にロトの力を感じる云々を拡大解釈したやつだからねー
そういえば7の王者の剣と11の王者の剣ってデザイン一緒だったな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:49:10.99

命の大樹は生命を循環させるとか言ってたから直接血が繋がってるかどうかは関係無く力は継承される
ローシュと11主人公もセニカと双子も血縁関係は無い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:50:07.70

>>132
話違うけどセニカ死んでないのに双子に引き継がれてたのはん？と思ったな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:52:29.43

>>115
3の勇者ってロトの子孫じゃないでしょ？
そしたらオルテガも子孫ってことだよ？あの風貌で。

剣に関してはベロニカ死亡の世界だと、ローシュの剣もないし11の勇者の剣もない。そうなると1・2のロトの剣は3のおうじゃの剣になるかと。
一方、ベロニカ生存もしくは、セニカが過去に戻ってニズゼルファを倒すであろう世界では勇者の剣は残るからロトの剣が3だけ登場しないのはおかしいかと。
ゾーマが破壊したって話はよく知らない。ごめん。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:52:33.76

ロトに関しちゃ精霊ルビス伝説が全部持ってちゃうからキライ
なんだよロトの称号持ちはロト転生体って、文字通り全部あいつ一人でいいじゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:57:07.47

>>134
ゲーム内でゾーマが数年かけてロトの剣を壊したってセリフがあるから何もおかしくない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:57:19.87

>>127
その天空人が4勇者の子孫って話

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 08:59:28.08

>>125
恐らくエンディングの流れからだと思うしあながち誤解でもないと思う
自分は3→1→2の流れ崩したくないから否定したいところだが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:00:28.87

>>127
ビアフロは天空人の血じゃなくて天空の勇者の血をひいている

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:01:17.22

>>138
長らく3→1→2説だったから俺も今回のエンディングの描写は素直に受け取れないかなー

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:02:21.14

>>129
なるほど、ありがとう。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:03:16.62

>>137,139
こっちの記憶違いだったか
お盆中にもう一回5やってくるかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:03:38.72

>>139
天空人×エルヘブンの奇跡ではなかったっけ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:03:58.75

3プレイしてる11のエンディングまで見てローシュが3の勇者とか勘違いしてるやつ頭悪すぎだろ
3の勇者が自分で勇者の剣作ったか？
ニズゼルファと戦ったたか？
ローシュとセニカの出会いが3冒頭とか、3やったことあんのかよ
11の勇者達の冒険の書が後の世界にも伝わっていてそれを3勇者の母が読んでるんだから11→3は明白

それとも11→3→11とループするとでも？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:04:11.72

>>135
記憶は引き継いでないにしろ数万年単位で転生を繰り返してるとか拷問だぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:04:19.27

>>136
壊したのは王者の剣って話しじゃなかった？
王者の剣＝ロトの剣とするかしないかでかわるね。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:05:09.89

>>140
正直そこ崩されるとふざけんなよって感はあるなw
まあ今後のシリーズ展開としてアレフガルドのロト伝説とは別にロトゼタシアのロト伝説がスタートしますよってことじゃないのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:06:31.19

>>146
なるほど、ゾーマが壊した王者の剣と3勇者達が作って後にロトの剣と呼ばれる王者の剣が別物とも考えられるのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:07:24.42

ちなみに、オリハルコンを勇者が鍛冶すると勇者の剣。
オリハルコンを鍛冶屋に任せると王者の剣。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:09:05.49

エンディングでセニカとローシュが出会うことで2周目の世界がどうなるんだってことだが
ローシュ生存ルートに繋がるわけで
ニズゼルファを倒さず封印し、セニカが時の番人にならないと1周目の世界にならないわけだから
時渡りすると過去の世界のパラレルワールドが生まれるって考えるのが一番自然かな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:10:00.09

>>138
あんなもんドラゴンクエストはここから始まったって意味でシリーズ最初の作品に繋げただけ
ラストで時系列直近の3に繋げただけとしか見れんのだけどなあ
聖竜の闇堕ち発言無くても1主人公に繋げる所で3主人公出されてもうーんとしか思えんし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:11:23.08

時渡り前の世界は
ニズゼルファの身体爆散したけど、アレからエスタークの身体として復活していくのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:11:34.79

まぁ制作者があんまり深く考えてないが正解だろうけどな
時のオーブの説明された限りの設定ではパラレルになる事自体がおかしいし
巻き戻りでセニカローシュは幸せになったけどニズゼルファは結局封印するしかなくて11に繋がってると考えておくのが無難な感じ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:12:43.05

どうでもいいが、エマと結婚した後だとニズゼルファ戦の後
もうすぐ新しい家族が増えるって言われるんだよな

まあここら辺はスイッチなりリメイクなりの完全版で他3人の女性キャラとも結婚出来るって改変されるかもしれんが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:13:23.81

>>151
あそこの1勇者のシーンって
リメイク3のパッケージと全く同じ構図だよね
ゾワっとした

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:14:17.94

>>154
もう一回話しかけると犬の子供が増えるだけってのがわかるぞw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:14:36.43

>>155
そう言えば確かに
ほんととことん既存のドラクエファンのために作った作品だったな11は

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:14:39.57

ドラクエ11を原点に1に繋がりシリーズが開始される
11の物語が神話となった3の世界で伝説が始まる

そんな演出のエンディングだったという事だと思うんだけど
結構受け止められ方違うのね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:16:46.66

>>156
マジかw
にわかな発言してすまなかった
奥が深いな

しかし、今回は町の人と話した後に仲間にはなすしても反応がないことが多くて寂しいな
だが時々重要だったり関係ないこと喋ったりするしなかなか大変だ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:16:58.09

>>157
ストーリーや小ネタも過去作のオマージュ多目だしホントシリーズファン向けだと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:17:47.91

仲間と話すのはキャンプでって事なのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:19:05.06

>>160
シリーズ作品流してのスタッフロール最高だったよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:19:08.71

ハイブリッド説は都合良すぎだがセニカルートを上書きとして考えた場合セニカだけ救ってやれない展開なのが腑に落ちない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:22:53.86

>>162
そして伝説へとこの道わが旅もロトシリーズ好きには堪らなかったよなw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:33:20.48

パラレル関係は作中の話に出てこないから
ドラクエ１１の世界にはパラレルの概念が存在しないのかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:48:29.34

今後は11で生まれた3つに世界がどう繋がっていくのを考察していくか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:50:44.76

しかしセニカが割ったオーブが都合よくローシュ生存の過去に飛んだとかどう言う事だ？
あの祭壇にあるのは最初の世界にあった「時を紡ぐオーブ」じゃないのか？
過去に来た時にはその「時を紡ぐオーブ」は割れる前の状態で時を紡ぎ始めてると思うんだが……
もしくはとこしえの神殿は上書きの影響を受けず割れた状態で過去の世界に遡って来たので次のオーブが準備されたのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:54:44.42

本人の望むオーブが自動的に配置される
あるいは話を察した小さいのがやっててくれたとか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:56:53.13

確かに同じ時のオーブを破壊したなら
主人公が戻ったのと同じ時になるはずだが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:57:59.55

しかもセニカ躊躇なくぶっこわしたもんな
今のオーブ云々はもともとセニカが説明してくれたのにさ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 09:59:06.00

パラレルワールドは解釈しすぎだよ
冒険の書ひとつひとつに物語があるというスタンスだと思うしそれ以上はないかなと
１や３、ましてや６に匂わせてはいても
繋がってるとまでは語られてないし、あくまで伝承として書によって伝えられているみたいな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:00:41.02

どうして無理やり天空シリーズに結びつけたがるの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:05:43.64

天空シリーズに限らんけど
ロトの勇者が存在しない世界を創世できれば
11を起源として他のドラクエシリーズが繋がる期待感があるからじゃね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:07:56.59

>>169
本人の望む過去に戻れる仕様ってことでいいんじゃねえの？
ただ失敗して時のはざまにさまよう危険もあることは言及されてるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:10:40.28

ベロニカ死亡世界は上書きで消失
セニカはヨッチ化の影響かオーブ新旧の差か知らんがパラレル化
11→3→1→2は揺ぎ無い
3主人公はロトの称号貰っただけで初代ロトは11主人公で確定

天空シリーズに繋がるかはもうこじ付け出しか無い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:12:21.79

>>160
ローシュやセニカたちの格好が紛らわしいんだな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:14:08.08

>>174
そうすると今この時を紡いでいるオーブ云々は関係なくなるな
自分の願った過去そしてパラレルワールドに勇者パワーとオーブでどうにでもなる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:15:40.52

>>177
そもそも時を紡ぐオーブが世界を創世しているわけでもねえしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:16:38.60

もう単純に冒険の書が巻き戻るってことだなそれだけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:18:04.04

時を紡ぐ時のオーブが世界を創世したなんて言ってる人いる？
時を紡ぐなら壊れたら時を紡げないとは言ってるけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:20:58.48

>>179
冒険の書を戻してまた別な冒険の書が生まれました
ただそれだけのことだと思うんだけどどうしてもみんなは話を繋げたいみたい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:22:05.10

勇者パワーでどうにでもなるなら
全ての巻き戻しとパラレルの誕生も好きに選べるよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:22:37.20

11主人公(初代ロト)
↓
ロト(精霊ルビス伝説)
↓
3勇者
↓
1勇者
↓
2勇者
↓
7キーファ
↓
7アイラ

血筋や生まれ変わり等色々含めてロトの系譜はこんな感じかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:22:43.67

ローシュ達の衣装が3に似てるのは過去ファンへのサービスもあるだろうが
3の後の世界か？と思わせるミスリードでもあるだろうな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:23:09.71

エンドロール後の3主人公の母らしき人の髪色がセニカと同じだから3主人公はローシュセニカの直系子孫って考えは軽率ですかね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:28:50.17

冒険の書が巻き戻るとして
冒険の書1で遊んでいて11主人公だがセニカルートになる場合は冒険の書2になるのか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:31:27.98

じゃあ時のオーブって一体なんなんだって話
初見プレイしたああああさん１の冒険があるとして、気に食わないから新たに２の冒険を作った
これをゲームの中で表現しようとしたのが今作の時のオーブかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:32:59.80

今月末に出るガイドブックで新情報出てひっくり返りそうなのが…今は情報が少ないね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:40:45.66

巻き戻り、パラレル、ハイブリッドのどれを選んでも矛盾や疑問がでるからなぁ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:41:52.89

ヨッチ村の冒険の書は歴代作品ごとに１つしかない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:42:24.27

>>185
ルビスの設定が謎に終わったから尚更ややこしいんだよ
パラレル化した世界のローシュとセニカの子孫が３の勇者で
彼が実はアレフガルドに子孫を残さず上の世界に帰還して
何処からともなく現れた１の勇者が名乗ったロトの子孫とは
本作主人公の子孫という意味だったと考えられなくもないんだが
そうなるとルビスが２でロトの子孫を助けた描写と矛盾してしまうしな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:54:27.83

>>183
ルビス伝説を正史に入れるならディアルト（真名がロト）が一番最初だよ
ルビスが神になる前の話だから3より数万年前

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:54:47.03

ベロニカ死亡ルートは6に繋がる伏線を意図して入れてるので何かしらあるだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:58:31.14

ベロニカ死亡世界で時のオーブを割った時の
折れた剣をアップする描写はやっぱ匂わせてるんだと思うんだよね

プレイ中は戻った後ラムダや仲間が巻き戻りを匂わしてるから、ああ全部無かったことになったんだ
からのセニカに勇者の力と勇者の剣を渡して「え？」からのセニカだけ時間移動で「え・・そういうことなの？」って

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:58:35.95

>>185
11と1、ローシュと3(を思わせる始まり)は対比させる演出になっているのでここをどう解釈するかだね
そのまま3に繋がると受け取れるし、3とは別の新しい物語の始まりを予見させるようにも受け取れる
なんたって3のサブタイトルが「そして伝説へ..」なのだから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 10:58:52.25

>>186
セニカの冒険の書が巻き戻る

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 11:01:46.22

冒険の書とは切り離したほうがいいのではないな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 11:03:37.28

冒険の書が2つある時点でパラレルなのでは……
あっちはあっちこっちこっちで世界は別々に存在する

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 11:05:00.99

ヨッチ村の冒険の書は歴代作品ごとに１つ
そもそも作中でパラレル関係の話が出てない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/10(木) 11:09:36.37

過去に戻る際に
「あなたが過去に持っていけるのはあなたの”記憶”とも言える冒険の”記録”と～」と言っているところがミソなんだろうね
冒険の書を持っていける訳では無い