■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.739■ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円＋税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■関連スレ
【FF12TZA】透明武器九合目【登山】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500965156/
【FF12TZA】職業安定所4【ジョブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1501941001/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.738■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503127078/ ■Ｑ＆Ａ
Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。
Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。
Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。
Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。
Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。
Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。
Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12 ○○ インターナショナル」で検索しましょう。
無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。
Q：最適最強のオススメなジョブ編成はありますか？
A：ありません。どうしても決まらなければ以下を参考に。
http://i.imgur.com/tV7yTRF.jpg シナリオで訪れる順に並び替えた
寄り道系は後ろにまとめて
ブライン ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)
ポイズン 東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)
サイレス 東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)
スリプル 戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)
リフレク 大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)
バランス 大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)
バニシュ レイスウォール王墓(大通廊)
デスペル レイスウォール王墓(大通廊)
リジェネ ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)
ヘイスト エルトの里(導きの宮)
デス パラミナ大峡谷(カーリダイン大氷河)
カウント ミリアム遺跡(対面の守護)
レビテガ ツィッタ大草原(オフリザックの丘)
ブライガ ツィッタ大草原(三界交わる草原)
リブート セロビ大地(河岸段丘)
デスペガ 幻妖の森(白魔の愛でし路)
リフレガ 幻妖の森(思の最果て)
スリプガ 古代都市ギルヴェガン(水層都市ハルミカ)
ホーリー リドルアナ大灯台・下層(始原の旋回廊3)
フレアー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊1)
アーダー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊2)
タクシク バルハイム地下道・奥(東西バイパス)
コラプス ルース魔石鉱・奥(作業準備区)
デジョン ナブレウス湿原(命消えし水辺)
プロテガ 死都ナブディス(美しき調べの間)
ブレイブ 死都ナブディス(気高き者たちの間)
フェイス 死都ナブディス(白き約束の回廊)
サイレガ 死都ナブディス(光満ちる回廊)
シェルガ クリスタル・グランデ・奥(シルルフロウェンウェサ)
ヘイスガ クリスタル・グランデ・奥(オルドビフロウェンウェ)
フルケア ヘネ魔石鉱・奥(特殊採掘坑） ジャンダルムの取り方の例
型番はCUH-2000A B01
準備
・メンバーはダイヤ装備した素手キャラ一人・盾無し・バフ無し
カンブル・ピスでセーブ
やり方
1. FF12を立ち上げて、クリスタル・ピークへ
2. ACしてると10回以内にトレジャーが出る(出なかったらリセット)移動は倍速・4倍速も可
3. ！が出た状態で自打9回目で4連撃、その後もう1回殴って開けるとメテオライト(合計10回自打)
4. ACすると1発目でトレジャーPOP そのまま開けるとジャンダルム
5. 複数入手したい場合はクリスタルでセーブ、再起動から繰り返し トランゴの取り方の例
トランゴの部屋でマジックポット含む敵全滅させてから部屋にいる状態をオートセーブ
アプリ終了
レックスのデータをロードして自打3回程度（たぶん環境による、大変ですがずっとケアルでも良いです）
ケアルを繰り返して95 92 88が出るまで続ける
出たらトランゴの部屋のデータをロード
トレジャー確定POP
ケアルを3回
トレジャー取得 ザイテングラートの取り方の例
https://www.youtube.com/watch?v=gRynsTk5Rgk
ラバナスタ西門でセーブ、ナルビナ行き飛空艇フロートデッキに移動し、オートセーブデータを作る
コントローラ中央のＰＳボタン長押しからＰＳ４起動
事前に準備したレックスデータをロード（※）
ケアル連発で97.94.95または88.97.90が出たらコントローラ右上ポーズボタンからのソフトリセット
フロートデッキのデータを起動
トレジャーは確定ポップ、走っている子供が親元に来る4回目で開けるとザイテン ※レックスデータの作り方
ニューゲームを普通に始めてレックスは余計な敵を倒さない
倒すのはストーリー上現れるクリスタル前の帝国兵3体のみ
セーブポイントでセーブ
以上 テンプレ追加ありがてぇ
急に手が放せなくなって雑な誘導になってしまった
保守支援感謝 >>8
保守がてらなんか書いとくわ
乱数の値とケアルの回復量が対応してるのでレックスで目的の値に合わせるのがレックスデータを作る意味
ケアルの回復量はレックス初期ステでの回復量なのでレベルアップしちゃだめ
レックスは装備切り替えで魔力変わったりHP満タン魔力アップのオプションないのでそっちは気にしなくてもいい 敵を必要以上に倒したら駄目なのはレベルアップを防ぐためなのね
成る程
しかしレックス法は何というか怨念じみた物を感じるな
透明武器の正体はレックスの怨念そのものと言われても納得出来てしまうw トランゴの方は乱数特定ツールで取れる？
インター版の方はツールで取れたけど トランゴトレジャー自力湧きさせたあと乱数ツール使えば今回も取れるはずだけど
テンプレの方法はトレジャー湧かせるのと中身トランゴに合わせるのどちらも上手くいく調整なので素直にテンプレ通りでいいと思う 前スレの病人ちょっと怖いな
幸いここには書き込むつもりないっぽいし
向こう埋める前に破棄してもいいんじゃないかなぁ…
てきとーに相手しておけば勝手にあの人が埋めてくれるでしょう 俺はダルマスカのホッシュ・フォン・ローゼンバーグ将軍だ！ ここ総合スレだけど何がどこに無いとかトレジャーの中身が違うとかは
ちゃんと今やってるゲームに合ったサイトや本見ような
Web上の攻略サイトなんか結構新旧の情報がごちゃ混ぜになってるのあるし アルティマニアの表紙からする主人公バルフレアヒロインアーシェ感 保守乙
次スレからは980くらいで立ててもいいかもね 港町バーフォンハイムの音楽がドラえもんのイントロに似てる ロザリア存在感無さすぎ問題
せめて国境とかロザリア兵でも出せば存在感出たのになー アフィリエイトブログが無断コピペして来た攻略が切り貼りになってて
無印とインタが混ざってたりしてかなりのカオスｗｗｗ セロビ台地でグランドアーマード欲しくて乱数調整のやり方で一時間やってるんだけど全然出ないよ
そんなもん？ ポップしないって事？
それとも乱数調整が上手く行かない？
ポップしないのなら何度もACライン行き来するしかないわな
あの近辺と下のエリアにもアイテム一杯あるからついでにやる感じで良いんじゃね >>35
場所間違ってんじゃない？トレジャー出たら100%取れるよ
あとレックス法もRNGHelperつかってやったほうがいい
95,92,88の並びすぐ見つけられるから ナブディスには行ってないのに知らないうちに黒仮面もってた
なんか得した気分 >>36
>>37
やり方以下であってますか？
トレジャーが出るまでAC
→トレジャー出たら自分に たたかう で3ヒットか4ヒットを出す
→2ヒット出るまで たたかう
→ポーション4つ使う
→たたかう を5回 >>39
当たりの乱数はモノによって違うからどの乱数を狙うかで
自打やポーション、ケアルの回数が変わる
狙うべき乱数が分かってるのか？手順だけでは意味がない
分からんならもうちょい理屈から入らないと一生出ない ポップ出来てるのなら
乱数特定ツール使った方がよっぽど楽だよ >>39
最初にFF12終了してて敵居ない状態最初に2hitが出てなければそれで取れたと思う(見えないとこにモンスター居ても駄目
でも複数個とるならRNGhelper使ったほうが確実だよ、アプリ終了もオートセーブも要らんし >>40
>>41
ありがとうございます
単純に考えすぎてました
もう少し勉強してみます >>39
セロビってさぁ、トレジャー出現してから乱数調整するけどさ
レックス法みたいな感じでトレジャー出現までの調整って出来ないもんなの？ ブックマークのなついの生きてたわ
これ読んで分からなかったら乱数調整とか諦めてガチった方がいい
同じサイト内に比較的使いやすい乱数特定ツールもある、頑張れ
http://www.kotha.net/ff12random/random.html 上の人も書いてるけど乱数特定ツール＝RNGhelper使えば良いよ
使い方は簡単だから >>45
こういうの解析する人スゴいね
俺みたいなにわかゲーマーからすると天才に思えるよ >>46
ありがとうございます
RNGhelper使ってやってみます 下地まで整えていただいてるのにできない
あまつさえスレでぼやくとか
しょうもないな
出来ないものが広まるかてめえのせいなんだよ セロビで取れる事を確認したいとかなら別だけど
1時間試行するなら普通に古式ヘルヴィチェインやってれば1つや2つ取れると思うけどな
グラアマ
まして今のは2倍4倍付いてるんだし 職スレとか息してないんだなぁ
ここでいいのかな？
ちょっと３日かけて悩んだ構成にアドバイスくれるとうれしい…
黒シカリ
赤弓
ナイもの
時モンク
ブレウーラン
ナイ白
機工外してナイトかぶり
わけわからんくなってきたよ >>53
発売直後のスレの雰囲気だと死んでたぞお前 折角だし白ナを白機にしちゃいなよ
結構便利だよ白機
その構成は一周目の自分のPTとかなり似てる
ウ機と白ブ以外は一緒だな
普通にクリアだけなら余裕
取り敢えずサクッと一周目クリアしたあとに
最適解PTを考えるのをお勧めする やり直しも含めて相当ゆっくりとプレイしてきたが
とうとうアルテマ、ゾディアークを倒してしまった
お別れだ
レダス そのままトライアルクリアからの弱ニューでレダス生存ルートにいける 実はいま一周目で帝国まで来たとこだけどがんがんライセンス取ってたらシカリの柳生装備取れなくなってる事に気づいて絶望してるとこ
なので二週目の構成を考えてる次第…
レスありですた 弾やら弓矢やら何処で買えるの？
もうレベル４５なのにレベル１の弾やら弓矢使ってるのおかしくない？ 店だけならおかしかない
ハントログ見てると分かるようになってんだけど大体が交易品なんだよな ザイテングラード取るためにニューゲームで最初のセーブポイントに行ってケアルで「97, 94, 95」と出すところなんですけど、かれこれ一時間半ケアルかけ続けてますが達成できません
こういうもんなんでしょうか？ >>4の武器の威力って単発？CT考慮されてない感じ？ >>63
俺は6回とも「88 97 90」しか揃わなかったぞ
階段登り降りお兄さんと一回目だけ一緒に登り 箱前待機でお兄さんが合計4回登り切ったトコで箱開ければ100%ザイテングラート >>65
今やっと一つ取れたよ
88 97 90 はこれからとるけど、兄さんが4回目登りきったら開けるの？
俺の見てる動画はそもそも人の動きが違ってる
頑張ってみます
>>66
レックスはセーブポイントの一つ上の階の敵3体は倒しました これに限った話じゃないけどよくネズミから皮盗めるな
皮剥ぎ取ったらそれだけで大ダメージなりそう ゾンビ系の敵が居るところから帰ってきたヴァンとか死ぬほど臭いんだろうな
腐った肉だのただれた死肉だのウジのわいた肉だのを大量に持ってるとか ファーブニル全然出てこない
吹雪の時しかでないと思うんだが、1時間くらいマップチェンジしても吹雪にならない >>71
大渓谷は特定のマップ以外、行き来しても天気は変わらない
ブルオミシェイスを出るとファーブニル討伐前は必ず吹雪になる
でも、入ると必ず吹雪が止むマップがあるからそこを避けて通らないといけない
詳しくはググればいいよ ちょっと聞きたい
風のペネトラテ作るのに怪魚のウロコ4
銀色の液体5
風の魔昌石7
これ売っても入荷しない
ちなみにこの3点もってる個数すべて売っても入荷されない
なぜ？ 剣や刀が強いのはFFだし何となくわかるけど棒がこんな強いの謎、髭Nとかぶっとんどるし >>73
素材あってるのに出ないってことは数勘違いしてんでしょ
もしくは他の交易品途中で出して必要個数吸われてる リーチあって強度あればそら強いさ
鯨なんか棒だか槍だかわからんデザインしてるし >>75
素材3つとも15個ぐらいもってて全部入れても出ないんだよなぁ
まいったわ
ゾーリン作るときに風の魔昌石入れすぎたかなぁ
高級な棒も魔昌石被りだからこっちに吸われたのかも
もうお手上げ >>77
「貫通の銃弾」てのが出て無いか？
「風のペネトラテ」何て名前では出て来ない >>72
ありがとう
幻影の森とのエリアチェンジ繰り返したら吹雪になったから倒してきたわ
リバースのおかげで楽々だった
無印ではチキンリフレクデルタアタックしかなかったのに、 >>80
道中は個人的にヘネ奥の方が楽だと思う
パンネロブレイカーにしてて良かった
最強の盾似合う
見た目あまり気にしないほうだったがアレをバッシュが装備するのは嫌だな ファーブニルは毎回リフレクトメイルのウーラン一人立たせて風呂入ってる 無印のときよくこれを倍速無しでやれたなあとしみじみ思う アルケオエイビス強すぎやろこれｗ 魔神竜の部屋に代わりに配置してもいいレベル
しかもこの部屋に地図あるとか悪意がありすぎる
そんなに銃作らせたくないならどっかに隔離しとけばいいのに セロビ台地のぐりぐりばんばんは一度しか取れないのですか？ >>86
俺はそれインターの時思ったなw
当時の無印やってた大抵の人がエンサ砂漠で脱落したゲームだろうし
調整は小さなことの積み重ねというか
この前誰かが言ってた、すでに通りすぎたところの地図が帝都で買えたりとか
そういうところも直して欲しかったね ぐりばんの使い道あんまりないよね
ニホパラ縛りでもしない限り出番がないような 無印の最強の矛の強さからしてリンクトレジャーも鬼畜・・・
っていうか誰があの仕様を肯定的に受け止められんだ ヴァルゴはアルテマが司ってるからな
ハイレグのために犠牲になったのだ… 乙女座担当の聖天使なんだからロングスカートとかの淑やかな格好の方がハイレグよりはそれっぽい感じがすると思いました 渋滞無くなってやっぱ死ににくなったな
ヘネ奥ガンガン突っ込んでも結構平気なのね >>90
遅くなりましたがありがとうございます
二つ取れました >>63
１回セーブしてアプリ終了してからやってみ
すぐでるから
オプションからのゲーム終了だと乱数引き継ぐから駄目よ ①ラバナスタ→ナルビナ行き飛空挺のデッキに出てオートセーブ
②PSボタンを長押ししてソフトのアプリケーションを終了させる
③再度ソフトを立ち上げ、レックスのデータをロード
④ケアルを「97,94,95」が連続で出るまで唱える
⑤オプションボタンからゲームを終了し飛空挺デッキのオートセーブデータをロード
⑥トレジャーの前まで行き走り回っている子供が4回目に親の前に着いたらゲット
これで出ると思うけどな レックスのとこがちょっと複雑じゃなかったっけ
敵はスルーとかボスは味方任せとかクリスタルのとこの敵は倒すとか
挑戦してないけど レックスんとこは>>8と>>13が全て
要は魔力上がると回復値変わるから乱数も調べ直さんといけなくなる
979495または889790が出るのは初期ステだけってこと 調べてみたら自分の環境だとアプリ立ち上げからのレックスデータロードして
自打一回+ケアル数回で889790パターン、自打三回+ケアル数回で979495パターン確定だった
ロード後の乱数テーブルの初期位置で多少前後するけど大体ケアル50回以内には目当ての乱数出てくるわ
で、979495パターン過ぎたあとは100回やっても次のパターンに辿り着かなかったわ ザイテン使った面白い遊び方ってどんなもん？人数分すぐ取れるけどその後は？
オレは初強ニューで最短ゲットして無双プレイしたけどすぐ飽きちゃったよ レックス法
①・レックスが一人になるまで進めて直前セーブポイントに戻りセーブ
②・定期便で「ラバナスタ→ナルビナ」行きに乗れるようになったセーブデータをロードする
③・ヴァンに「ダイヤの腕輪」を装備して念のために仲間全員のバフ効果（ステ向上）を切っておく
④・定期便「ラバナスタ→ナルビナ」に「ゆっくり～」で乗る
⑤・定期便のデッキ（左右どちらでも良い）に出てオートセーブを確認
⑥・FF12をアプリ終了させてPS4本体メニューに戻り、FF12を再起動する
⑥・①のレックスのデータをロードしてケアルをかける
回復の数値が「88、97、90」か「97、94、95」の順番で出るまで続ける
クリスタルでMP回復してOK、例えば「88、97、MP回復、90」「97、MP回復、94、95」などでもOK
回復の数値が出たらオプションボタンを押してFF12のメニューに戻る
⑦・定期便デッキのオートセーブをロードしてデッキ上部の透明とレジャーまで行く出てれば成功
ここで空ける順番が重要
「88、97、90」なら中央の階段を上り下りしてる男が4回目に上部にたどり着いたタイミングでトレジャーを開ける
「97、94、95」ならデッキ上部右側に居る親子の子供が親の元に4回目に来たタイミングでトレジャーを開ける
連続して手に入れるには⑤～⑦を繰り返せばOK シームレスバトルRPGの無双プレイなんて、どうやってもスティックを傾けるだけのものになるからなぁ ザイデン使う遊びはタイムアタックぐらいしか思いつかんなあ クリア直後ぐらいのLv50前後だとザイテンが人数分あるとヘネや灯台地下もスグに行けるからね スカイリムなんかも超錬金やチート系MODに手を出すと先のモチベがなくなるのよな
特に12はガンビットだから無双だと飽きやすいね
RPGってのは先々に強い装備があるからってのがモチベになるからね
Wizだとワードナーなんてどうでも良くて目的はムラマサとか聖なる鎧だしな >>111
Wizはハクスラの元祖だからな
希少アイテムとLvのインフレを楽しむゲーム
ローカスから出たPS版Wizは雰囲気完璧だったけどLv999で止まるのが残念だった どうも結局みんな取っても持て余してんのな(´・ω・`) ザイテン取ってセロリ台地までゴリ押して乱数で最終防具漁れば装備完成するからな
交易品とかモブハントがゴミにしか思えなくなるぜ RNGHelperでケアル四回してもポジション確定できなくなったぜ
五回目ぐらいのcontinueボタンでポジションの桁がエグいことになってアプリが固まるんだがこれは俺のPCがヘボだからって事ですか？
最初はポジション6000ぐらいで確定できてたのに…(´・ω・｀) 全員にザイテン持たせてレベル99にしてもトライアルクリアできん
オメガとか味方にリバースかけてもすぐ切れるし、かけ直す間もなく一撃でやられる
どうやってクリアするんだろう 特定中に乱数消費される行動で割り込まれると実際と違うパターンを特定しようとしてずっと先まで検索する
固まるのは存在しないかもしれないパターンを探しにいくせい >>115
河岸段丘とかその下のマップじゃね？
あそこは精霊とかハンター（河岸段丘のみ）が湧くから
湧いた時は奴らが魔法使いまくるからツール使えなくなるぞ >>119
ガンビットでデコイも使ってます
リバースもデコイも体感で10秒くらいで切れてしまう感じです
オメガはバンバン攻撃してくるからどんどん後手に回り全滅のパターンっす デコリバにバブルプロテスかけとけばまず大丈夫だろ
心配なら全員にリバースもかけとけばいい 俺オメガはＬｖ７０くらいで倒したっけな
武器は蠍ＦとヌソルとマサムネＩほか、ザイテンは無し
バブルチェーン装備で味方一人/リバースを2人入れて常に3人逆転にしてたわ
えげつないカウンターが来るからデコイはあまり意味無い気がする リバース使うなら誰かを盾にするよか全員が死なないようにリバースかけるほうがやり方としてもシンプルだと思う 縛ってないなら攻撃破壊してしまうのが手っ取り早いと思うが
つかザイテン使ってんのに破壊縛るもクソもないか デコリバアタッカー2人+ヒーラー体制でやれば楽勝よ ザイテン使ってるならカウンター受けないんだっけ？
囮にデコリババブルプロテス積んどきゃ大丈夫と思うんだけど 今更遅いけどザイテンでオメガ殴ると被ダメ返しできついから武器しょぼくした方がいいぞ もっと詰めれば安定するんだろうけど、
チキンだからデコリババーサク近接バッシュを２人の遠隔魔装備で支援する形で組んでまう オメガって最も近いキャラを狙わなかったっけ？
遠隔2人近接1人ならデコイは不必要じゃないの？ バーサクの味方＞デスペルと味方1人エスナ切ってないとか言わないよなまさか？ つーかLv99で最強装備人数分持ってて
勝てない敵が出て来たらこのゲームそのものかやってる奴のやり方
どっちかおかしいだろ、どっちだろうなｗって話よ オメガなんてリバース有りならレベル50でも余裕だしなぁ。最後のジャッジ軍団なら
最強装備の99でも倒せないって言う人いてもおかしくないけど >>120
バトルスピードは最速にしてる？
オメガはCT0持ちだからバトルスピード遅くするとこっちが一方的に遅くなるだけだし、
補助魔法の持続時間はバトルスピードに関わらず一定なので、効果中の手数も減ってかけ直しも遅くなるという悪いことづくめ >>118
マップの雑魚きっちり掃除したらいけるようになった！ ありがとうー
イセリアルが沸いてたからそれが原因かなあ… リバース戦法はキングベヒーモスや魔神竜あたりで練習しといた方がいいかも
そいつら自体はリバースなしでも苦労せず勝てる相手だけど
いきなりオメガは厳しいかも ベリアス倒して石ころ取らずに引き返して、ウォースラ連れてトライアル制覇してやったぜ バトルスピード遅い方が難易度高いのは罠だよな
でもストーリークリアまではバトルスピード最遅、HPライセンス取得禁止くらいが丁度良いな ザイテンやデコイ、レックス法とかやってみたかったわ FFシリーズでバトルスピード早いほうが良いとか異端すぎるw
まだATB初だった4とか地獄だったな これほどヘイストが空気なやつも珍しい
10まで猛威を振るってただけに12の使え・・・るんだけど掛けてる暇がないつか
優先度の低さがね ヘイスガって移動中掛けるでしょ
まあボス戦や強モブ戦の最中に敢えてかけ直すかと言えば微妙だが それにしたって1分も効果ないからなぁ
ただでさえ必要なバフが多いからどうしてもねー
4人使えたら有用な魔法だったかも シカリ時戦のパワー系使ってるけど
結構自分自身ヘイストガンビット使ってるな
マサムネ源氏の小手バルフレアがもたもたしてるうちに
おろちNでズタズタに大量の敵殺しきってる恐ろしいシカリですわ 味方にかけるバフ増やしすぎるとたたかうせず呪文ばっか唱えてる戦闘になるからなー モブにニホパラ万能使ったらモブの体力全快してダメージ与えてもHPバーが減らないんだけど
これって仕様なの？ >>150
ウィルス掛かると現HP=最大HPになるから分からなくなる。 倍速が快適で雑魚倒しまくってたら
到達目安レベルより遥かに高くなってしまった。
このゲームレベル９９までだよね？
余裕でカンストするんじゃないの セロビマラソン後初クリスタルグランデレベル45ぐらいで契約の剣入手
そのままアルテマ取りに行ったらなんとか倒せた 今、契約の剣入手した所で
レベル６０近い。
メインのメンバーだけだけど。
中ボスとかタコ殴りでどうにかなる ある意味最強はレベル97らしい(敵のレベル魔法対策)
トライアルタイムアタックとかならそれが一番良いみたい
確かに便利かもね レベル50以降は必要経験値数倍に上げてもいいな。簡単に上がりすぎ。 必要経験値を倍にしてもアビス狩りの時間が倍に増えるだけで特に意味はないと思うんだが
倍の時間かけたいなら倍速やめればいいんじゃないの FF12はレベルの概念要らないよねそもそも
ライセンスボードだけで強くなるゲームでも良かったのに ４倍速できるだけでもチートだから
レベル制に関してはバランスの取りようが無いのかな 単純に経験値4倍なるようなもんだしな
かといって取得経験値減らすと倍速が基準になっちゃうから
こればかりはゲームバランスを取るか便利さを取るか自分で縛るしかない 今の時代は手軽にゲーム遊ぶのが主流だからオートセーブ倍速付けたって
発売前配信かインタビューで言ってた気がするしサクサク気軽にやればええんよ 大東大地下って結局何しに行くところ？商館獣もいないよね 倍速は慣れると別ゲーやる時に辛いな。戦闘がほぼオートの12と戦闘時の快適さは
比較してもあれだけど移動時に倍速出来ない辛さが結構やべえ 灯台地下って攻撃破壊あるよな
ヤズ・オメガ倒さない人は要らないっちゃ要らないけど
あとトランゴ >>147
うちもおろちN装備のバルフレアが一番強い
他二人がせっせとフェニ尾やケアルラして体制整えている間にもオラオラ地道に削ってくれる 弱ニューだと斧ハンマー以外の近接武器はバッシュが一番火力でるんだよな 昔はデコイでラーサーやレダスとかが一役買っていたさ 灯台地下はあんだけ不気味で敵も強いのに、一番下にいるのが闇神一味とか…
すごいがっかり感 自分もヘネ灯台やらセロビ台地でグランドアーマー集めたりバフ使ってみたかったわ ガリフ前の開放感最高だな
マップとボードでテンション上がる
FF15よりワクワクしてる 寄り道（モブとかサブイベント）と交易品縛りで弱ニューってクリア出来るのかな？ 大灯台地下は、初見でカエルと馬にボコられてからは暫く存在を忘れて、ザイテン手にいれてから思い出したかのように行ってみたら、なついてくる子犬を次々と蹴っ飛ばすかのような罪悪感を覚えた。 今回は2ジョブのおかげでナイトが白ローブ装備できるから、
ヘネ奥も灯台地下も簡単すぎる >>179
しないね
遊び方が豊富だし
ながく遊べてお得だし ナイトはやっぱり魔装備ジョブと組むのが良いんだろうか
エクスカリバー無双楽しそうだし 売れた球数が少ない上に
無印やインター版の頃からの12マニアが買ってるから容易に手放さないってのがあるんだろうな 出荷少ない上に買った人売らないタイプのゲームだしなあ FF15とFF12TZAとニーアをまとめて売ってDQ11を買おうか検討中。
FF15はゲオで2000円という予想以上の高値で売れる。 ヘネのニホバラオアのトレジャーが出ないんだけど
ギルで回収しちゃってるってこと？ というか既に10のリマスターより安いし値崩れしてると言えるのか >>182
シカリor機工士→壁
もののふorモンク→アタッカー
時空→バランサー
白or黒(赤)→オールラウンダー
ナイトは時空除く重装備以外は割りと何でも合うと思う FFより値崩れしやすいシリーズなんて逆転裁判くらいしか知らんぞ 値崩れ最速はFF13だと思う
１ヶ月くらいで980円くらいまで落ちてたし ごめん言い過ぎた、1980くらいまではかなり速かった 関係無いけど6200レス超えてるバカスレがやたら上がってる
何だありゃｗ 強ニュー改善されないかな
今のままじゃせいぜいジョブ選択後悔した時のために
無職でできるだけ進めてたデータ残しとくくらいしか使い道ないんじゃないのか 6人フル活用したことが殆ど無いんだけどどう使えばいいんだろ
近接二人に黒白いればなんでも出来るし、ましてや今回はそこにサブもあるから、
毎回残り二人が自由枠と言う名のベンチになる >>202
シ白(ザルエラ、シュミハザ)
ナも(ベリアス、マティウス、エクスデス、ハシュマリム、アルテマ)
モ時(アドラメレク、ゾディアーク)
ブ弓
赤シ(ゼロムス、キュクレイン)
黒モ(ファムフリート、カオス)
これでどうよ ６人全員使ってるが、
物理アタッカー2人
盾1人
魔法アタッカー1人
魔法ヒーラー2人
の構成になってるわ 強乳だとバッシュかレダスの二択
将来有望なのはヴァン 即死攻撃の対策アクセサリーか魔法が何か欲しかったな
どんだけ育てようが何を装備しようがデスだのディメンジョン喰らったら戦闘不能だもんな
敵はセーフティとか持ってるの居るのにさ セーフティビットとかリボンとかなぁ
なんか完璧にはさせたくないみたいな意地あるくせに透明武器とか破壊系みたいなバランスブレイカー入れる辺りが伊藤の嫌いなとこです PS4では控えもLPだけじゃなく経験値も入るようにしてほしかった
三人固定でヤズマットまで行っても全く問題ないバランスだし、意識的にやらないと使わないキャラ普通に出てくる 3人固定になりやすいのってバランス云々以上に控えに経験値入らないからだよな 控えは途中の武器とか防具のライセンス取らなくて済むから、
一気に必要なとこだけ進めて前線に出られるのがいい 3人固定になり易いのはレビテガの存在だと通りすがりの時魔が言ってた https://www.youtube.com/watch?v=QEztXnYJP4A
相変わらずホーリーの魔片活躍してて草
順番待ちって完全に無くなった訳じゃなくて
演出付きの技は潰せるんだな >>202
ヴァン 回避系タンク
バルフレア 耐久系タンク
フラン サポート
バッシュ 物理アタッカー
アーシェ ヒーラー
パンネロ 魔法アタッカー
今これでやってるがバランスよく使ってるよ
今のところは レビテガないと地味に困るな
全員育てたいから2パーティに分けて交互に使ってるけど時魔いない組の罠を避けながらの移動がダルい >>213
TAっていうからもっとちゃんとやってるんかと思ったら、ザイテンにモノ言わせてるだけの終始gdgdプレイやん
そりゃ再生数も伸びないわけだわ Edge Magazine: The 100 Greatest Videogames 2017 Edition
(エッジマガジン：100の偉大なゲーム 2017年版)
に入ったFFは1作のみ、12だけが97位に入ってた ついにトロコンしてしまった
ドラクエもトロコンしたし、心にぽっかりと穴が開いた感じ ZA始めたけど、せめてオイヨイヨは新録に差し替えてほしかったわ… 無印ん時の三色端子と違うからかTZAだと全然オイヨイヨに聞こえないんだよなぁ
ウェミダーは昔から海だーにしか聞こえんかったが >>216
アイテムの選択に手間取ってるのはあるが
ザイテン乱射はしゃーないやろ
ザイテンがあるインター以降はこれ以外やりようがない ハントループってどれがおすすめ？
最強矛盾マラソンめんどくさかったらそれぞれに10個あげるのがベターかな？ >>221
せいぜい「飛びおいお」にしか聞こえないんだけど
あの頃は仮面ライダー剣が大人気だったから
なんでも無理やり空耳にする風潮だったんだよね >>224
実用性とコレクター向けのリボン源氏の小手
マラソンめんどい人向けの最強の矛盾
俺はいつも矛盾 ホコタテはレックス法で楽に出せるようになったから小手でいいんじゃないかな でも小手二個って最初からもののふ二人にしたり使うって決めてないと結構余る 小手一個ありゃいい気がする
そもそもハントループコンプやってまで戦う相手がいない気がする
ヤズマットTAとかやりたいなら分かるんだけどさ ハントループコンプしたけど何も交換しないままトライアルも終わらせてしまった >>224
ベタに最強矛盾で良いんじゃないかな
リボンはトライアルで盗めるし
源氏の小手はジョブ次第（装備可能はブレイカー、ナイト、もののふ） モンクブレイカーやナイトモンクにも源氏の小手はいいけど
そもそも源氏の小手は恩恵を感じにくいからな、瀕死ボス戦の爆発力だけで
通常だとエルメスのくつのほうがはるかにマシ コレクター的には個数限定の小手の方が重要だというのに >>239
トライアルの最後にセーブが出来れば源氏の小手も量産できるんだけどね 殿下の槍モーションくっそええな
もうウーランは殿下以外考えられなくなった >>242
使い道考えるとアレだけど
パンネロの槍モーションもくそ可愛いぞ 殿下は攻撃するときのﾔｱｯの声がかわいいから毎回物理キャラにしてるな >>239
まぁ色々言いつつ俺も小手取るわ
ちょうどパーティがナイトモンク、ウーランもののふだし
おおきく小手連撃の意味があるのが
忍刀、刀、棒になるからその辺の組み合わせにもよるね そもそも小手2個って俺には扱いきれん
小手2個を活かせる人ってほとんどいないのでは >>248
トロ剣持たせた黒ブ殿下に丁度いいかなとか思ってる パンネロは何を持たせても可愛いな
ぎこちない構えだったり、何故かやたらアクロバティックなモーションだったり パンネロは忍刀の時の決めポーズが何かいい
地面に突き刺して足掛けてる感じが生き生きしてるというか 小手二個はヤズマットTAとかそんなんやね、普通プレイだと他のアクセの方がいいまであるし 4人パーティーになると急に楽しくなって3人に戻ると寂しくなる なんでウィルスの治療薬だけ入手しづらいんだよ
おまけに値段高すぎ
そんなとこリアルにしなくていいから C9H8O6って消炎鎮痛剤のアセチルサリチル酸だよな
ウイルスの治療薬というか、対処療法の薬だけどなw 小手の恩恵が最大限活かせるのがもののふと髭n持ちのモンクくらいしかないからちょうど2個でバランスいい
人頭持ちのシカリはゲルミナスブーツとの二択になるから除外 ワクチンってそもそも耐性をつける予防手段であって
ウィルス疾患が発症してから投与したって効かんよなｗｗｗ
なんて声は旧作の時から出てたもんな
うるっせーなおまえら…って感じで修正されてしまったんだよ サブありだから万能薬3持ち作り易くなったね
弓や機がサブとして人気の理由の一つ ゲルミナスより源氏の方が連撃率安定するから一択なんだよなぁ ウイルス治療薬みたいな直球の名前でウイルス治させりゃよかったのに シカリに源氏の小手持たせる組み合わせにすると活躍出来る場面が極端に減るからなぁ シカリは中盤までだな
ナガサF入手するとスターに返り咲くけど、それも場所に依りだ シカリはいつの間にかオロチンが交易品に並んでるイメージ ナも・もモで源氏マサムネアタッカー2人にしてるわ
連撃出しまくりで気持ちいい
この味を知っちゃうと矛使う気起きないんだよな またそうやってウーラン要らない子扱いする…
実際極めるとなるとあんまりだけども 旧無印的な終盤叩き屋主役のプレイをするなら
ウ・ナやウ・モは面白い組み合わせだと思うけどな ウーランの真価はオイルグングニルや強化ホーリーランスだから・・・
ウーランが微妙なんじゃなくて最強の矛とか言う最強でもなんでもないクソ武器がいけない
名前と相まってリンクトレジャーの悪評を広めた害悪オブ害悪 複合ジョブになってからウーランそのものは若干評価が落ちたからな
一人で完結してた赤魔もほんの少し(逆に前が強すぎた) 今ミリアム遺跡なんだけどミリアムフェイスってカタログ載らなかったっけ？ しかしバーニングボウあると赤魔のガ系魔法がほんといらんな
炎吸収無効以外はアーダーで良いし
そもそも杖装備出来ないからブリザガサンダガエアロガも強化できない
キュクレインあげるつもりだったのに
シカリのプロテガシエルガのほうがマシな気がしてきた 消去法的に余ったウーランと弓をバッシュさんに押し付けたら属性の使い分けできて強かった
まぁナ弓の劣化と言われるとあれなんですけどね >>276
弓ウバッシュバーニングボウ手に入るまでただの無能だったわ >>274
マティウス倒したらミリアムガードと纏めて後から載るって仕様だったと思う スクエニからFF12アンケートのメール来てたわ
続編お願いしといた >>278
ありがとう。追加された
オリジナル結構やったけど忘れてるもんだなぁ。
ついでに、ミリアム遺跡のダークメアって全然出てこないけどどうやって規定数倒してる？稼ぎポイントとかあったっけ？ ダークメア、マティウス撃破してエリチェンしてるけど敵すら出てこない
やらかしたかな ダークメアって一度倒したらいちいちミリアムを出ないと再ポップしないんじゃなかったっけ 近くのクリスタルでセーブして一回タイトル画面に戻ってロードし直したら出た
はず 面倒なら隣のエリアで5分以上何かやって戻りゃ大体何でも復活すんじゃね？
放ったらかしてトイレ行って来るとかでもいいしｗ >>276
ウーランのが力強化多いし弓運用なら劣化では無いでしょ 矛は無印と同じ性能でよかったと思うけどなぁ…
ドンアクいらねえんだよ リバースで自分殴りながら戦う事ができねえじゃん ウーランは絶対に弓だよ組み合わせるなら
無駄にあまるMPでケアルラ使って常にHP満タンを維持しやすい
弱点属性突いた攻撃は圧巻の一言だよ
あと特筆すべきは豊富なアイテム強化オプションだね
無駄にガンビット余るからアイテム士として運用するのに一番向いてる
最終的にはブレイブスーツ+最強矛を目指したりも出来る >>288
ウーランに戦闘中にケアルラ使わせるのってもったいなくない？
槍でも弓でも他のメンバーに回復してもらって、自分はひたすらたたかうの方がたぶん効率いいぞ。 ウーランだけでエーテル以外２まで取れるし特筆ってほどアイテム強化の旨味ある？
ウーランくらいガンビット余るんなら万能薬で治せない異常をそれぞれガンビット組むくらい余裕ある
ケアルラも魔力低いウーランに渡すのもったいないって思ってしまう 大抵バーサクかかってるから攻撃以外の要素はわりとどうでもいい >>292
それ流行でもなんでもなく
消去法の組み合わせとして定番なのでは？ 消去法ってのはウ機みたいな何のシナジー効果も無い編成の事を言うんだよなぁ ウーランのスペック底上げするためにもののふと組ませたら終盤刀振ってる… 久しぶりにやろうと思ったんだけど、1.02って何が変わったの？ ウーラン黒もいいぞ
黒だけでいいだろって言われそうだけど >>298
たぶんトライアルモードのエラー落ち修正 槍自体空にも届くし最強の矛はどんな敵にも安定して強いし
尖ったところはないけど、バランス良く強いってのがウーランのデザインの基礎なんだろうね
だからジョブ単体で見たときの総合力はかなり高いと思う
でもその分他のジョブとのかぶりも多いからくっつける前提で見るととたんに微妙に感じるんだろうな >>301
ありがとう
公式HPにアップデート情報ぐらいのせてほしい アンケートメール
強ニューにアイテム引き継ぎ入れろよとだけ言っといたわ >>289
戦闘後にケアルラですよ
戦闘中になんて使う暇あったら攻撃するべき
弓は被弾しにくいから戦後ケアルラくらいでも全然いいね アイテム引き継ぎはクリアーニューゲームでも実装してほしいわ セントリオの英雄99個RTAが開催出来てしまう危険な引継ぎ そうそう交易品集めとかトレジャー漁りが一番楽しいのに引き継いだらたぶんモチベ続かない
ザイテン無双と一緒 そこそこやり込んでクリアすればもうLv90なんて超えてるのに
全てを取り上げられてもう一度やり直せと言われてるよなもの
モチベどころかやる気が起きないよｗ トレジャー100%出現、アイテムドロップ率盗む率2倍、獲得LP2倍、難易度ハード追加、とかこういうのなら率先してやるぞ。 周回で0からプレイでもオートセーブで乱数調整やドロップが楽だし
レックス法とかもあるしアイテムの引継ぎなんて無くも良いけど
ライセンスポイントとガンビットは最初から全部ある方が良いな
とりあえず序盤でガンビット買う作業が面倒ｗ 某アクションRPGみたいに敵が周回で強くなるとかだったら引継ぎも良いんだけどね
ついでに選べるジョブも周回で一つづつ増えて行くみたいなシステムも周回のモチベ維持には良いかもね 最強武器に相手を与えてあげたいじゃん
トウルヌソルとか誰に振るうんだって話
あ、ヴェインか・・・ トロ剣は結構強敵相手に振り回すチャンスあるんよな
ゾディとか闇神くらいなんだけども・・・ リボンとトロ剣欲しいなぁ
弱ニューやってるけどトライアル・ステージ50に全然届かないｗ まあアイテム引き継ぎニューゲームで何すんのってのはあるな
トライアル持ち込みでレアアイテム量産も可能だし引き継ぎニューゲームなんていらなくないか？ >>81
リバースなんて禁じ手なんだから
それ使って楽はねえわ
身の程を知れ 軌跡シリーズとかみたいにポイントで引き継ぎ項目選べるようにすればええんちゃうか
嫌な人は使わなきゃいいんだし ヤズマット何とか倒したけどリバース禁じ手だと辛すぎない？
攻撃破壊でも使うんかいな 引継いだら序盤から計算尺プレイとか出来るじゃん
トロ剣とか使い道ない武器にも出番与えられるし
少なくとも今の強ニューよりはよっぽどいいだろ
インタから強ニューへの好評聞いたことないわ
というか最後までプレイした奴すらいないんじゃ リバース縛りする人は間違いなく破壊も縛るぞ
破壊するならリバース縛りの意味なんて無いしな 相変わらず大変にお綺麗なスレでなによりですー。
ほとんどと言っていいほど嫌がらせや荒らしレスがないFF唯一のスレ。
たまに小さな不満レスはあってもしつこく何レスも続くようなことは絶対ない。
エログロ下品レスに至ってはほぼ皆無。
いやー他のFFスレとは大違いで大変羨ましいですねー。 質問させてください。
攻略サイト見ると「精霊は1ZCでも再出現する」という記載を見るのですが、
ギルヴェガンのデクアルブも同様でしょうか？
見つけることが出来ていないだけなのか、雑魚を殲滅した後に
一回目を出会うことは何度もあるのですが、そのまま雑魚殲滅状態維持して
1ZC繰り返しても一度も会えたことがありません。 強くてニューゲームはクリア特典の位置づけなんだから
単純に全て引き継ぎであるべきだった
そこからどう遊ぼうかなんて人それぞれだし
レベルだけ90でまた始めてくれなんて設定の発想の根拠がわからねぇ >>328
どういう遊び方を想定したモードなんだろうな
大体FF12の強さの要は装備ですって伊藤自身がいってんのにレベルだけ高い、しかも最大じゃないって
こればっかりは意味わかんねぇ、あ、リンクトレジャーも意味不明だったけど >>323
ヤズはリバース破壊なしでもそこまでじゃないと思う
オメガはきつい オートカメラのオフさえ追加してくれりゃ個人的にはなんの文句もない出来だなぁ レベル最大に加えて、ＨＰＭＰも理論上最大なら嬉しかったんだけどな そもそもランダム成長にする意味が分からん
こういうのはドーピングアイテムがあるばあいのみにしてほあしいわ
レベル99のステ載ってるサイト見たら結構差があるからたちが悪い FF4はレベルからは70マイナス成長するくそっぷりだぞ
いい加減切り替えねぇか いやー日本語不自由すぎたね
レベル70からはだった
力とか魔力が下がらんだけマシと思うしかない >>335
それ最小と最大で比べてるから凄く差があるように見えるけど実際はあそこまでじゃないよ >>339
どうせなら戦闘メンバー六人とかの部分でリスペクトして欲しかったぜ。
周回毎に敵の強さ倍加と戦闘参加可能メンバーの上限増加とかの要素があってもいいじゃん。 このゲーム戦闘中のパーティメンバーの入れ換えがもっとスムーズにできてたら最高だったな
なかなか代えられなくてイライラする RNGってすごく使いやすいっていうかわかりやすいね
あまりいい並びない時に進めまくる良い方法ないかな？ >>343
さんくす
やっぱその方法しかないか・・・
地道に頑張るか あまりに遠ければエリチェンして仕切り直した方が結果的に早いよ 出来れば銃でダークショットと闇吸収装備が良いと思う
素手だと連撃出るとめんどいしたまに行き過ぎる
+8だけど >>345
そのとおりね
>>346
まさに今その両方を取ろうとしているんです・・・ ちょっと前にレックス法で全員にザイテン装備して
クリア後ゴリ押しプレイ配信したら結構低評価入れられたんだが
やっぱり知らん人はチートとか思うんかな オレはセロビ到達時にダークショット持ってなかったから、水属性の弾と防具使った 乱数調整に頼らず正規法で数百時間かけてザイデン6本揃えたなら高評価を貰えただろう 12の無双プレーなんか見ても楽しくないのよな
しかも常に4倍速とかやられると萎える
アクションRPGとかFPSとかは上手い人の無双プレーは楽しいんだけども
12の動画で楽しいのは縛りプレーなんよな
へえ～、そんな打開法があるのかと感心する 常時スター状態でマリオやってるようなもんだからなザイテン 正攻法じゃ初心者救済にもならないようなバランス崩壊装備入れて何したかったんだろうな
まぁ手に入れられないならバランス崩壊もクソもないんだろうけど
楽に手に入る方法見つかっちゃったからな おたからって大蛇の抜け殻とテレポストーンとギザールの野菜以外は使い道ないっぽいから全部売って大丈夫だよね？ >>356
コンプリート目指すなら
「頼まれた届け物」「ジャヤの木片」などいくつか
手放すと二度と手に入らない物はある。
ま、使い道は？って考えたら売っちゃっておｋ 「イベントを全部起こす」というのもある種のコンプリートなのでアイテムコンプ派とは相容れない >>357
サンクス
コンプリート癖はないから全部売るわ ギーザのコッカトリスは食用じゃないなら何のために飼われてるんだ？卵か？ナンナとは違って乳は出ないんだよな？ >>350
公式的には最強装備のオマージュだよ
・FC版3のオニオンシリーズ
シリーズでも再難関のセーブポイントの無いラストダンジョンの最深部で低確率エンカウントの強敵から低ドロップ
・SFC版4の一部最強武器とガラスのマスク、クリスタルリング、アダマンアーマー（防具は装備制限なし）
「ガラスのマスク」ラスダン敵のフェイズ、「クリスタルリング」はラスダン敵のレッドドラゴンが低確率でドロップ
「アダマンアーマー」はラスダンの特定の場所で入手が難しい「アラーム」使用時のみ出現する
プリンプリンセスから超低ドロップ「ピンクの尻尾」を入手して特定のイベント場所で交換
3つの防具を装備すると全てに耐性と高い防御力でかなり強くなれる
SFC5からは2択装備が出た
5はチキンナイフとブレイブブレイド、6はラグナロク（ライトブリガー）とラグナロック
9はイロイロ犠牲にして一定プレイ時間内にラストの特定場所に行くとエクスカリバーII ミストナックでブラックホール出せんのだが
クソゲー そういや蓋開けできないアーカイブズでエクスカリバー2って取れるのかな ドラクエ11やることなくなったから買ったわ
これトロフィー取り返しつかない要素ある？ >>372
アーカイブスは戦闘前のロード時間短くなってるからイベントムービー全部見てもps版より早く取れたはず >>373
奇抜なPTにしたら特定の敵撃破やトライアルクリアで手に入るトロフィーがキツくなるかもしれない
それ以外で取り返しの付かない要素はなかったと思う
特定のイベントクリアすると天候操作が面倒くさくなったりはあるけど、それでも天候変えるのは無理ってわけじゃないしね >>353
12っていうかRPGは全部（見る分には）縛りプレイが面白いと思う 倍速でやってるとヘイスト数十秒で消えるしそもそも早いしでもういらない気がしてきた エスケープするとき、なんだか早くなる気がして倍速しちゃう人…いるよね～
雑魚を無視する時は問題ないけど敵が強くてヤバイときはそのせいで何人かさくっと死んだり…するよね～
（俺です） >>381
頑張って１時間に一回出れば良いほうなので頑張れとしか マジックポットってどうしたらいいの？
無視すればいいの？ >>383
一、エリクサーあげてから盗んでボコる
ニ、防御破壊でボコる
三、無視する（逃げる）
好きなの選べ >>384
ありがとう
そもそも近づけないと思ったらガンビット切ればいいのね
しかし初見で対処できたやつすごいな マジックポットの出る界隈では「アンデッドの敵⇒たたかう」にしとけば大体問題無い とりあえず今チョコボ石化で殺してちょっと離れてまたチョコボ出して石化の方法でやってるけどこれ出ないやつかな >>388
２ACじゃないと駄目じゃないかな?最終的に湧かなくなるし 大灯台クリアして皆レベル57
クリグラやナブディス、ヘネ奥にいきたいがレベルどれくらいいる？ >>385
マジックポットにエリクサー与えて倒すってのは過去作からの伝統だから初見で対処できた人も多いと思うぞ いや、チョコボ石化法はエリアチェンジしないようにするための方法
リポップしなくなるなら何か間違ってるし
あまりにも出現しないなら一度終了してからチャレンジしてみたら
確認だけどバハムート起動してる?
確か物語相当進んでからじゃないと赤チョコボ出現しないはず >>390
ナプディスなんて57なら余裕
バブルチェーン3つ、ケアルガ使えるやつ3人いれば
そのレベルでもヘネ奥でアビス狩り出来るんじゃないかな
かなりギリギリなんで要ガンビット構築 マジポは向こうから殴ってこないのにエネミー扱いなのがムカつく ゴメン、調べたら赤チョコボは契約の剣入手後には出現するみたいだね >>393
行けるのか、㌧
ナブディスから行ってみる
レベル60越えたらクリグラも行ってみよう
エクスカリバーやナガサfが早く欲しい 灯台地下ってトロコン目的なら敵一通り倒して攻撃破壊取ったらもういいよね？
>>397
クリグラもシュミハザ取るだけなら行ける
アルテマのルートだと57じゃきついかも
それ以前にストレスで死ぬ ああ、灯台クリアしてるならシュミハザはあるのか
クリグラ奥行くならスマホか攻略本が横にないとマジで無理だよ
俺もあそこだけは攻略サイトガン見でやった 俺はいつもヘネ奥→ナブディス→グランデ→灯台地下だな
道中はエスケープでトレジャー回収で何とでもなるしゾディは慣れると瞬殺できるぐらい弱いしな 大灯台地下は一番キツいのが最初のカエルエリアの敵ラッシュで
下に行くほど拍子抜けなのがな レベル50で本編クリアしたけど大灯台地下行ったらエレベーター降りて即壊滅したわ
まだまだ楽しめそうだな >>397
セロビマラソン後にクリグラいって45前後でアルテマ取れたよ
道中逃げたけど
漆黒とダークショットで削ってフェニックス使いまくったら倒せた クリグラは初めて行く時にそのままアルテマまで倒しちゃうな
ニホパラ作っとけばどこでも行けるからこれがまず最優先 マジックポットは遠隔攻撃すればふつーに殴り倒せるよ ニホパラオアってそんなに強いのかー
よく分からなくて使ったことないや 強いけどインタ以降は○○破壊やるだけで簡単に無力化できるから影薄くなっちゃったね 攻略サイト見るとリバースは必須級みたいに書いてあるけど
これどう使えばいいの？
デコイ+リバースかけとけばほぼ無敵ってこと？
そのかわり範囲回復が出来なくなるよな・・・ 特定の敵に凄い強いけど別にバブルかけてケアルの普通の戦法でもヤズマットトライアル含めて全く問題ないよ そうなんだ
あと残りゾディアーク、魔神竜、オメガ、ヤズマット、キングベヒーモスなんだけど
どういう順番でやってきゃいいんだろう？LVは70前後
オマケ要素的なものが全部トロフィーになっててきついな
ハントカタログや融合技全部もできる気がしないわ
120時間やってトロフィー45％ってなんだこれ レベル的には全部倒せるからとりあえずゾディ倒してライセンス、その後魔神竜倒して最強盾かな >>410
魔神竜が一番楽かな
次がキングベヒーモスかゾディアーク
ゾディアークは道中の方が大変だけどとりあえずアイテム回収だけでもやっといた方がいいかも キングベヒーモス
魔神竜
ゾディ
オメガ
ヤズマット
かな？
70あれば十分いけると思うけど みんなありがとう、もう攻略サイト完全開放して頑張るわ
かなり面白かったんだが流石に自力では苦行になってきた このゲームは自力でやるもんじゃない
攻略本ないとわかんねえだろっての大杉内 殴り役2人にバブルチェーンつけて、ヘイスト+バーサク+ブレイブにして一人が回復に専念するようにすれば、
平均レベル60なくてもその辺のボスやモブは大体倒せる バブルチェーン×2よりバーサーカー×2の方が融通効かね？ >>415
だよな。全部自力で解こうと思ってたけど、ソーヘンの修練と巡礼の扉の開け方がどうしてもわからなくて攻略見てしまった
攻略見た後、わかる訳ねー！と思ったわw久しぶりにロマンシア思い出した
あと幻妖の森の魔人の門も攻略見た レアモンの出現条件とか交易品とか敵のドロップとかトレジャーとか自力じゃあどうしようもない 苦行かもな
皆勤じゃないけどFFシリーズじゃわりと有名なマジックポッドも知らんかったようだし
おまけにトレジャーはランダムもランダムだし
敵の出現条件や交易品も暗闇に手を突っ込むみたいなもんだしな
多少マイルド化したとはいえ他のRPGよりはるかにその辺は鬼畜
クリアだけならともかく他はガッツリ攻略情報に頼っていい 攻略見ずに自力でやってるのに残りの強敵達を知ってる謎 ここに居ればだいたい分かるのと
あとトロフィーみたら○○を倒せってあるからな サブイベは攻略を見るまで何これってのが多かったなぁ…
メダルや釣りの一連のイベは攻略の概要を見て初めて分かった その不親切なところ含めて好きなゲームデザインなんだけどね
なんでもかんでもオープンですぐわかるような仕掛けしかなかったら萎える ttp://livedoor.blogimg.jp/tekitou_matome-sss/imgs/2/6/26f6db9c-s.jpg
ストーリーはTメインだがダンジョンはラバナスタで12要素もあり 14に松野が手掛けるイヴァリース関連のコンテンツが追加される予定で
FFTのラムザやディリータが出てきたり、12のラバナスタ風のダンジョンやらが実装されるらしい 14面白いの？
MMOは嫌な思い出しかない
かなり長く続いてるから儲かってはいるんだろうな FF14はエンドコンテンツでギスってるイメージだったけど最近は違うんか？ ダスティア狩りレベル30まであっという間でワロタ
バランス崩壊やべぇ ダスティア狩り俺も初めてやったけどこれすげえな
金もガンガン貯まるしなんか面白いわ
トレジャーで回復してしまってもう一回自分殴るとき連撃出ないかハラハラするけどな… 連撃は1ヒットした時点でメニュー開いて武器変えると強制的に止めれるぞ そーなんだ！
もっと早く知りたかったよ！（一回死んだ）
でもサンキュー ストーリーで大灯台まで来たら
残りは何割くらいなん？ >>441
ありがとう。もうあと少しでクリアーか感慨深いな。
とりあえずメインは攻略縛りで進めてるけど残りが気になったもので クリスタルグランデとかいうクソマップ考えたカスは誰なんだよ
アクセス悪い上に最奥部遠すぎんだろ死ね >>443
って思って貰えて考えたカスも本望だと思うよ 大灯台の上の方まで来た
何か一個封印の階層だけど「知」で右上のナビマップ無しにしても
透過マップ見れちゃって全然普通に行けるのな
無印からの癖でアイテム封印にしてたわ
あほくさ 最近のFFの悪い所だが毎回ゲーム終盤の裏ダンジョンがコピペ苦痛ダンジョンだからな
10の地下ベベル、グランデや灯台、15だとルシスの驚異、13はちょっとダンジョンか微妙だがタイタンの試練
毎回最後燃え尽きた感がするが
FF4の追加ダンジョンとか凝ってたけど
金かかる3Dだと途端に糞化するからな ダスティア狩りなんぞせずともパッコンパッコンレベル上がるゲームだけどな
まあ俺も炎の杖とエルメスの靴（アルカナ）が欲しいからやるけども クリグラは青じゃなしに赤クリスタル置いてくれてたらな～って思うわ クリグラ、ヘネ奥、ルース奥、幻妖、セロビ
めんどくせー所に無いよなテレポクリスタル 言ってもしょんないが
飛空艇を飛ばせるようになったら好きな場所に降りられて
クリスタルは全てテレポなら良かった
青いの要らん これジョブの選び方やミストナックの習得関係によってはミストナックコンプのトロフィー入手不可になる？ ちゃんと６人３個づつ取ってれば後はどうでも不可にはならんだろ >>452
どのジョブにも4パネルあるのでならない 書くスレ間違えたのでコピペです
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503961501/
104 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 投稿日:2017/09/03(日) 02:13:53.07
TZAを初見プレイ中ですがどうしても納得いかなくて質問に来ました。
リブートを取り逃した場合、ギルヴェガンを乗り切るのは可能なんでしょうか？
というのも、
初見プレイなのでなるべく攻略情報遮断して楽しんでたんですが
ギルヴェガンのウィルスまみれにどうしても詰まってしまってググったところ
リブートは確率出現トレジャー、ワクチンはギルヴェガン攻略後の店売りとのこと
前情報無しだとしたらどうやって突破するデザインなんだろうというのが疑問点です
ランダムトレジャーでワクチン貯めるor万能薬3持ちパーティで頑張る
くらいしか思い浮かびませんが他に正攻法ありますかね？
とりあえず、マップ出入りを数回してリブートゲットしたところで
もやもやしつつプレイ終了しました。 >>455
＞ランダムトレジャーでワクチン貯めるor万能薬3持ちパーティで頑張る
もう万能薬は売られてると思うんで後者でいいんじゃないかな？
99個買っといて万能3持ってるやつのガンビットに「仲間一人→万能薬」で簡単解決
お金が無かったら猫耳フードかぶってトライアルモード
インチキ臭いの嫌なら頑張って金策 >>456
なるほど。やりようはあったわけですね。
ググらなければよかった悔しい。
この先はシナリオクリアまでは自力で頑張りたい。
ありがとうございました >>457
ウィルスはバブル状態で予防というか防ぐことが出来る
ギルヴェガンまで進んでるならバブルチェーンは1～2個あると思うし
この先もウィルスにしてくる敵がいたら味方にバブルをかけておくといいよ 2ジョブ制になって万能薬3持ちを作りやすくなったよね
俺も初プレイの時に戸惑ったよ
エスナで治せねえんだもんな >>460
トウルヌソル用に6つ集めたけど、4倍速でも結構掛かった
無印と違ってPS4はスタンバイで休止できるし、倍速もあって遥かに楽になったと思うけどね
そのあとモブ狩りするのに通ったとき、チェインもなく倒してポロっと落としたときはイラッとしたw >>462
レアドロップってチェイン関係ないだっけ？ 心得の書ってのを所持する事でドロップするアイテムは
対象の敵をチェインしてもドロップの確率は固定 今更誰も文句言わないけど心得ドロップてのも謎だわな
チェイン効いたっていいじゃんかなぁ 初プレイでクリグラうろついてたらアルテマとエンカウントしてしまってびびって中断してるんですが（ちょっと戦いかけ）逆転やら禁止やらがややこしいです
なんかこいつ攻略のコツとかありますか？ >>467
味方一人 フェニ尾orレイズ
味方一人 リバース
敵一体 たたかう ギルヴェガンでウイルスとかあったっけ？
と言うのもモブ出たら必ず攻略して、次いくスタイルでやってたからキャロットととの死闘でウイルスは克服してたので気にならなかったのかも
ただファーブニルってモブと対峙した時、2戦して無理だと悟って初スルーした >>467
モブも召喚獣も終盤に出てくるやつは有効な属性が限られてたり
特殊な技持ってたり、突然物理や魔法が効かなくなったり
戦場自体にルールがあったりでもうめちゃくちゃなんで
攻略サイト見ることをお勧めする アルテマなんてすぐ前がセーブクリスタルなんだから失敗怖くないじゃん
今回はオートセーブだってあるし攻略なんかみなくたっていけるいける フェザーブーツのアクセサリを廃止して、レビテガを聴覚無視の効果を持たせるってのはいい案だよな。（トラップ回避は鋼鉄の膝当てだけで代用できる）
強すぎるっていうなら基本命中率を30％ぐらいにするか持続時間を短く設定すればいい。何故スタッフはこんな簡単なことも思いつかないのか・・・
どうせ無印スタッフのラクしすぎるのは良くないとかいう馬鹿な宗教のせいなんだろな
バニシュと併用しなきゃならないんだからラクな訳ねーじゃん すぐ制限を課したがるあたり
やっぱり元は古いゲームなんだなと思うね >>439
この技は反則的なものだけど、戦闘で切羽詰まった時も使える
アクションした後のタイムラグがなくなるから、すぐに次のアクション出せる タゲられ中アクション中に入れ替え出来ないのさ
もう慣れたけどやっぱり不便イライラだよ
入れ替え予約させてけれ オフラインゲーなのに数百～1000時間オーバーするようなオンゲの調整だったからな
当時そこを誰も突っ込めなかったのは痛かった
坂口がテストプレイをバイトの子にさせたときに、苦労して行った先の宝箱がショボいお金だった
そしたら「坂口さんこれは無いわ～」と言われたと
でも坂口は聞いて治したらしい
この辺の詰めはいろんな所で甘かったと思うね 何と言われようと、俺は無印のバランスとシステムが好きだ
オリジナル至上主義なんでね TZAのPC版はやく出てくれー
無印モードなんて追加されたらPS4毎買ってしまうかもしれん まぁ伊藤は調整に納得してなくて反省してて
インターすらインタビューだと全部大きく作り替えるつもりだったらしい
でも副産物として、それを気に入った人がいるのもまた当然だとは思う
サガなんかはそれの塊だから アルテマの橋渡しってモンク以外だとシカリとウーランどっちがいい？
モンクをどのジョブと組み合わせるかはまだ決めてないけど
行短１のジョブと組ませない限りアルテマなしでも行短３つ取れるっぽいし
アルテマ取るころにフェニ尾効果うｐ×２が戦闘不能回復にどれだけ貢献してくれるか
防御破壊をモンク以外でも使えた方がいいのか（ブレイカー入れる予定はない） タゲられ入れ替え不可は敵のみなら良かったんだよな
味方のケアルガとかでも不可になるから常に入れ替え不可になってイライラするんだわ パイルラスタとこの前戦ったけど
瀕死時に攻撃破壊でダメ下げようと思ったら全く当たらず、逆に陣形くずれて殺されてしまった(緊急で入れ換えた待機組が仕留めたけど)
ほとんどの技が命中率上方修正されるなか、攻撃破壊と魔攻破壊は下がってるんだよな
バランス調整の結果だろうけど トライアルでトロの剣とやらを初めてゲットした
音に笑た
何の音か気づかなくてコントローラーの充電が切れたのかとおもたW 単にレベル低かったからじゃね？
暗闇殺法とか破壊技の命中率はレベル依存だったはず >>486
セーフティ持ちにも効くようになったかわりに命中率が下がった 組み合わせなやむ
強ニューで6人無職のままLPカンスト、強武器入手まで持っていけないだろうか 進めさせられたとしても幻妖の森までだね
ベリアスで扉開ける必要あるから >>489
1人確定のジョブを決めればいけるかもね
黒か白をアーシェかパンネロにとか ルース魔石鉱のアントリオンに何度挑んでも勝てん
毎回パンネロがデコイの掛け直しに失敗して崩れて全滅する
HP減ってからの回避無視は反則だろ、ミストナック解禁しろってか >>492
魔法職パンニェロがデコイ外すってあんまなくないか？
魔力上げるかインディゴ藍でもつければ？ あ、そうかインディゴ藍を装備すればいいのか
完全に存在忘れてた、サンクス アントリオンはウイルスにすると、瀕死にならないから最後までパワーアップしないので楽勝
最速ならニホパラ万能薬か、なければゼルテニアン洞窟でブエルから悪魔のため息拾って交易品でワクチン作れる ラムザとディリータ出んのかよ(´･ω･`)
松野ってこういうことしないもんだと思ってたけど
まあ、版権はスクエニにあるんだし拒否してどうなるもんでもないか 放送で喋ってたが松野ノリノリで作ってたっぽいぞ
スクエニとの関係は悪くないっぽい 既にロードオブヴァーミリオンとかいうので数年後のラムザとアグリアス出してんだろ？松野 TZAのハイポ皇子有能すぎでしょ
ケアルラ使えるし、ステータス異常一通り治せるし、バブルまで使えるし
何よりもレベル上がるって
無印の頃はハイポ無限に使えて良かったけど
途中でどうしてもレベル不足になってしまったが、
レベル上がってバブル使えるなら何の問題もない ザイテングラートは弓とは何の関係もないドイツ語の山用語だけど、山好きのスタッフが響きだけで名前を付けたのかな？ >>501
ラーサーで一番有用なのは無作為魔だな
上位魔法もバンバン出るしノーコストでめっちゃ便利 ラーサー昔は無限ハイポ持参だったのに
今回って手持ちが減るのな
無作為魔も初めのうち見た目が面白いけど雑魚のコウモリなんかにコラプスとかアホかと
リフレクの敵/戦うとか、上に入れとかないと怖くて連れて歩けないし >>503
だいたいそんな感じ
登山が趣味の伊藤裕之が名前の由来調べて山に興味持ってもらえればってつけた マジか無作為魔使えるのか…気づかなかった
良く見りゃアクアも使えるじゃん 4人目だからこそ無作為魔みたいな技を率先して使える。
そしてラーサーはMPがパーティ最高値クラスなのが凄い。
バブル、状態異常回復、ケアルラがんがん使えるし。 この次期皇帝有能だな
兄貴は拳で語り合ってくるけど 万能薬の効能って使用者のライセンス依存なの？被使用者のライセンス依存と勘違いしてたわ。 ラーサーって大きくなったら人造破魔石で近隣諸国を蹂躙してそう >>514
別にトウルヌソルだけではないけど
作らなくてもトレジャーがそもそも1万分の1みたいや確率の奴もあるし
どうやらトライアルでも取れるらしいけど、トライアルの方が楽なのかこれ？ >>470
初見でゾディアークは無理だった。
瀕死になったら物理無効、つまりミストナックも無効、ダージャ連打（運）、バリアチェンジ持ち、ブレイブフェイスリフレクをデスペルした瞬間に魔法無効つまり無敵。
無属性撃てる黒を入れなかったので勝てるイメージが思い付かない。 なんでレックス刺した時のガブラスは声がバッシュだったのかな >>520
都合上別の人間が声あててるだけで双子なんだし相当声は似てる設定なんだろ >>520
あれ二重音声で裏でガブラスも喋ってたような？
同じ顔かつレックスが瀕死だからバッシュの声に聞こえただけでは？
じゃなきゃ最後にバッシュが変声期でしゃべる必要ないわけだし 変声期て声変わりかよ！変声機ね、シュトラールのやつ ヌソルってトライアルで取れたっけ？
S100で誰かから盗めるけど本編に持ち込めなかった気が
面倒でも材料集めて作るしか無いんじゃ そんなめんどいか？
ハントループのレアモンからほとんど素材盗めるから楽やん
ケルベロスぐらいかダルいのは
キングベヒモス倒してるなら蛇眼も集まってるだろうし どうせエクスカリバーの方が出番多いからトウルヌソルはほとんどの使わない
デザインもカッコ悪いし
デュランダルもだけど最強の剣のデザインはもっとカッコよくしてくれよ トウルヌソルは5のエクスカリバーのデザインなんだが 弓は微妙なジョブだからやめた方がいいって攻略にかいてるのに
ザイテングラートが最強武器じゃねーか 攻略ふざけんな ザイテン誰でも装備できるじゃん
そもそも弓は普通に強いよ重装で力強化すれば 弓ウで力強化してやると強いよな。
気分次第で槍とチェンジできるのも良い。 ダスティアて全員のHP低くしないとでない？
ガンビットの回復はなしにしないといけない？ 弓は強い弱いというよりは役割を持たせにくいからでは
攻撃力はそこそこあるけど、黒魔道士の火力には敵わないし、攻撃役として微妙
盾役としても使えない、回復役もできない
全員攻撃全員防御みたいなスタイルなら、まぁいいと思う >>532
1人だけでイイよ
回復入れてると勝手に回復するからダメ
たまにメダルで回復するからめんどいのよね NTT出版だったか
4のエクスカリバーもトウルヌソルと同じデザインだと思う 弱ニューは透明破壊銃禁止ワンジョブでやろうかと思うが
赤モ時シ黒白
の組み合わせってどうかなぁ 弓はサブとして器用だから被り無しだと誰につけるか悩ましい… 24観てて思ったけど、バッシュとジャックって似てねえ？ FFは明らかに実際に流行りの俳優やタレントの顔に似せてるなってのが良くあるからな >>537
個人的には、育成の過程で楽をしたい場合は黒魔につけるのがおすすめ。
遠距離武器でMP回収させる場合、銃だとCT遅すぎてガンビット組むのがちょっと難しいし、ボウガンだと屋外で極端に外すし、間を取って弓。 バッシュの声が小山力也（24のジャックバウアーの声優）なのも意識してるよね
ジャッジガブラスのメットは吉田氏の自転車ヘルメットがモチーフらしい >>532
そんなにMP使わないキャラにニホパラエリクサーで >>543
いや、もったいないだろ
MPHPでいい バーニングボウが序盤で手に入るのも弓の強み
めんどくさいけど >>533
ウ弓使ってるけど火力高いよ普通に
属性矢とHP満タン攻撃の重ね技で雑魚に対して高火力発揮出来るし
戦後ケアルラでHP満タン維持も容易だしガンビット余りがちだからアイテム使いとしても優秀 軽装ジョブはサブに最適
痒いところに手が届く優秀なライセンス揃ってる
モンクはメインで 白魔と弓を組み合わせた俺は異端なのかな
後衛として回復に専念させて時々攻撃だと、距離とれる弓が良いかなぁと思ったんだが トライアルで初ジャッジ戦だったけどめっちゃ面白かったわ >>537
弓はシカリ機工士モンク以外ならなんでも合うと思う >>550
そうか ありがとう
2ジョブにしたらHP高い白さんとか出来ておもんないわ >>546
良いと思うよ
弓の売りの一つケアルラが無駄になるけどそんな些細な事どうでも良いしな >>529
え？そうなの？
マジか ザイテン狙うわ >>549
俺は白機派だけど白弓も悪くないと思う
ただ、言うようにケアルラ被りがあれなのと銃には回避10があるとで
守りの固さでは白機に軍配が上がる気がする
HPオプションは召喚取らないなら同じくらいだし デス、ダージャ、必殺・・・
まぁ必殺は技だから仕方ないとしてもLV99で闇吸収でも
前2つが回避できないって酷くないか
俺が知らないだけで即死回避方法あるの？ 透明武器はなんか、30分くらい使ったら空しくなった 透明は勝利のポーズが寂しい
何もないとこに足を掛けてみたり、矢だけ咥えて手ぶらだったり リメイクするんなら透明武器にグラフィックと効果音を付けて欲しかった バクナムス族とか亜人のカテゴリのカタログ規定数こなしても数戻ってループするんだけどバグ？ 複数ページあるからじゃね？
複数あっても1ページずつしか増えないよな
まあトロフィーには関係ないけど >>564
自分が理解できないことはすぐバグ言うやつおる？www レックス法のケアルの数値が揃わなくて2時間くらいたった
みんなはどれくらいで出たんだよ 10分かからない
何度も再現可能
できないならレックスのセーブを作る前に余計なことをしてる ザイテン97.94.95または88.97.90、トランゴ95.92.88
とりあえずこれは運任せのランダム待ちじゃ無くて
出ると解析されてる数値なんで、掛かっても２０回も試行してれば出るよ
セロビのいろいろは知らない レックス方法で武士ザイテングラート3つGET
しかしこれ命中率微妙だな >>569
FF12を一旦終了してる？
レックスのデータ準備→FF12を一旦終了→FF12を起動（乱数リセット）→レックスデータロードして数字出す→メニューに戻りオートセーブロード
一旦FF12のアプリ（ゲーム）を終了してPS4のメニューに戻らないとダメ
>>107に詳しく書いてる うおおおおおおおおおおシカリのナガサF取れたああああああ
早速そこらのネクロで試し切りしたら面白いように死んでいってワロタｗ
この武器素晴らしすぎる 弱ニューやってるとナガサF+ジャンダルムが最終最強装備だよな
あとアルデバランY
強化黒魔で属性突こうがザイテンがんがん撃とうが大したダメージ出なくて
そこが面白い >>573
バフ全部きったらすぐそのケアルでた。そこまで関係あるのね。
ようつべの動画参考にしてたけどバフの条件は言ってなかったから分からなかったわ。
とりあえず1個とれた、ありがとう。 全クリしたら街に戻れないの？？
オートセーブで最終形態からしかやり直せないんだけど >>578
バハムートに突入したら戻れませんって言われたろ セロビ大地で最強装備が手にはあるらしいが
乱数で3hitsや5hitsを狙うと書いてるけど
自分自身に攻撃しても0にしかならねぇ
どうしろってんだ 今なら外部ツールで乱数確定させたほうが楽だよ
というか今作でも5hit法って使えんの？
とりあえずRNGHelperでググってみ インター版と違って5hit法は使えなかったと思う
ツール使える環境ならツール使った方が遥かに楽 RNGは赤チョコボも楽に出せるからな
パイルラスタの場所って完全にノーヒントなん？誰か教えてくれる人っていたっけ？
あれわからんだろ セロビ大地でグランドアーマー狙ってるけど
計算ツールでも全然でない…
アーシェじゃダメなのか？99%の時にトレジャー取ればいいんだよね？ >>581
5hits法は使えたけど安定しなかった
ブレイブスーツとデュエルマクスとサークレットは5hits法で出した(正確には3hitsor4hits→2hits→ポーション5個→自傷5回)
ただしグランドアーマーとロードオブロードがまったくでない そんなキツかったけ
乱数ツールだと1行目を80％以上、2行目を95％以上でOKじゃないの
ちなみに1行目がギルかアイテム判定で、２行目が通常かレア判定
そしてアイテムを取った瞬間にも乱数は進むから１つ手前でアイテムは取らないと駄目 >>584
80％以上
95％以上
の並びの一つ前の番地でトレジャーを開ける >>586
>>587
11%
80%
95%
こうなってたら11%のところでトレジャー開くってこと？ >>578
戻れない
罠ポイントだなそこは
何故バハムートまでオートセーブ対応にしてしまったのか 無事最強装備揃いました
ありがとうございます
攻略サイトよりお前らの方が詳しいわ >591おめ
しかし何でザイテンってあんな事にしたんだろうな
透明のトレジャーに入って透明の武器とか
最強と言いながら知ってて狙えば序盤で取れるが
まともにやれば異常な低確率
何がしたいのかわからんｗ
普通に何かプレイ上のご褒美でいいのに
サブイベコンプとかイヴァリース中のセリフ持ってる奴全員と話すとか
まだトロフィー要素いろいろあるのに
交易で店に出て100万ギルとかで良かったのにな ジョブシステム導入による一応の詰み防止要素ってだけじゃないの？
まあ詰むプレイヤーがあの武器取るのかとかそれにしたってあんまりな調整だろとか思うところはあるけど 透明なのは本来なら存在してないって意味だろ
グラつけると意味合いが違ってきちゃうし
昔のゲームによくあった無敵モードみたいな裏技遊びみたいなもんだな 今ザバク抜けて墓場まできたけどクリアまではまだまだ？ ザイテングラートの低確率はヘネ矛マラソンの盛り上がりを勘違いして
伊藤が悪のりしただけだろう
ヘネマラの苦行をみんなで共有できたのは、確率的にも時間的にもちょうどよかったからなのに
敵もいない場所をただひたすら往復させるだけの何がおもしろいのかと >>596
サブジョブ入手までもう少しだから頑張ろう しかし複数の状態異常の味方のガンビット欲しかったなぁ
エスナや万能薬使うとき捗りそうなのに
リマスターの際にいくつか新規でガンビット追加が欲しかった 自分が○○ならで攻守に使えるガンビットがほしかった
暗黒とかオートで出せるし 各種状態異常が有効（無効）な敵、とか欲しかったわ。
状態異常魔法とかグラビデ系が使いやすいのに。 俺が望むガンビットはアイテムを持っている敵だけだ
あえて入れなかったとかそんなん開発者のオナニーはどうでもいい
盗まないと金銭面でも交易品もキツいバランスにしといて不便にするのは有り得ん アイテムを持っている敵はなぜ入れなかったのか謎だわ 両手剣って、頑張ってトウルヌとか作ってもインタ以降全然使わなくなってしまった
マサムネIやら髭Nとか使ってしまう 開発者の独善よ
独りよがりの極致よ
そしてそれが和ゲー衰退の最大の原因よ ナもは針千本入手までは本当に飛行タイプに手も足も出ない感じ トライアルのベリアスからいくつか盗んでおいた覇王の剣がいつの間にか無くなってるんだが
ひょっとして大灯台のレダス特攻イベントでミリアム遺跡で取ったやつとまとめて消えてしまったのか？ ザイテンなんてただの裏技みたいなもんだろ
上上下下左右左右ＢＡと同じようなもんで意味も糞もなかろうに
どんだけ余裕ないユーザ増えてんだよ アルケオエイビスにザイデン撃つとダメージ10万超えたりするからほえーってなる >>613
セロビにはリボンは無い
ヘネと大灯台には再ドロップ無しor低確率出現トレジャーであるよ
後はヴィシュヌが低確率で落とし赤チョコボLv99が100％で落とすのとハントループ
トライアルなら中盤に出るハマシュリムから低確率で盗める ザイテンはエンドコンテンツのお遊びみたいなもんだしね
両手弓系で命中率は影響受けやすくて連撃もなしだしな
まあ単体で回避率75％ついてるだけでも脅威だけど むしろお遊びだからこそ連撃ではなくクリティカル武器で表記最大ダメを追求できるのは良い
弓なら属性矢でさらに伸ばせる
理論上は1発で150万ダメ出せるんだっけ？ FF10HDがPCで出来てよかったからこっちもsteamに移植して欲しい
高画質でやりたい ヴェインは可愛そうな奴だと思う
唯一の人間の友達には先立たれ
ピュアな弟には代わりにずっと手を汚してきたのに反抗され
野良犬扱いした部下には意地を見せられ
残った理解者はヴェーネスだけという
最後不滅なるもの化する前にヴェーネスの名前を呼ぶ声がちょっと半泣きっぼく聞こえた 13歳かそこらで孤児になって
以降身体を売って生きてきたパンネロちゃんに比べるとなぁ 弱ニューで大体LP開けた、取るもの取った。
それぞれ小一時間掛かったけどアルテマ、カオスも倒した
魔人龍に3回、ゾディアークに1回挑戦したけど負けた
なのでオメガはまだ動かない、ヤズ討伐もまだ出て来ない
魔人龍はガンビット組み直して時間掛ければ勝てそうな気はする
ゾディはもう今のジョブ編成じゃ無理な気がする
もうクリアしてしまおうかな・・・（ﾁﾗ裏 そー言えば強ニューツマンネ弱ニューからが本番なんてｶｷｺはよく見るが
弱ニューやり込みネタを書く奴おらんな
みんな適当なとこで切り上げてクリアしてんじゃねーの？
一回やるとやっぱジョブ変えて普通なニューゲーの方が面白いし そこは同意
無印仕様に2倍4倍限界突破が付いてたらまた10年遊べた 俺はZA一通りクリアしたら無印に戻る予定
幸いな事に倍速あんまり使わない派なんでね 限界突破が付いた時点で
それはもう無印じゃねぇだろw 弱ニュー途中で2ジョブヌルすぎやっぱアカンわと思って1ジョブ縛りで弱ニューを最初からやるも
大灯台着いたくらいでドラクエ11が発売されてそっち移って、それからなんやかんやあって今はなぜかDSの世界樹1やってる まあ結局は無印だよな
こう言うと発狂する人いるけど >>508
亀だけどありがとう。書き忘れたけどジャンダルムもだね。 >>630
そこまでの無印原理主義者じゃねーわｗ
面白いと思うけどなオールマイティの限界突破集団 >>619
FF10HDは家庭用が発売されて一定のタイミング後にPC版アナウンス
FF7HDはPCで発売されて一定タイミング後に家庭用版がアナウンス
家庭用版の販売が落ち着く年末年始か来年のE3あたりに12のPC版はアナウンスあるかもね 無印は限界突破してもインターみたいにアホみたいな火力出ないでしょ ただ伊藤もインタビューで無印のライセンスボードは本意ではなかったと言ってるんだよな
何かを選んだり悩むことなく淡々と埋めるだけだから
無印に対する反省点は伊藤本人が一番語ってるからしょうがない LP余りすぎなんだもの
せめてHPだけでも9999になるくらいのライセンスボードだったらよかったのに ほぼ語られてるのを見たことがないがネブラ河のサボテンイベントって改めて超シュールだな… 無印に弱ニューと倍速、トレジャー1ACがつくだけで良いんだけどな
TZAに期待したのはそういうところなんだけど普通にインタ移植だったな
もちろんBGM再録やHD化だけで満足度は半端ないんだが
やっぱこうもうひと声！って感じで惜しい移植だった
あとはSteam版ベタ移植くらいしか期待できないから余計に >>639
4倍速にしてサボテンたちがダカダカしてるのを小一時間眺めるイベント >>638
控え3人にねこみみフードしとけばアホみたいにLPをギルに換金してくれるよ 無印はボードだけじゃなくトレジャーや店に瀕死アップ強化とかのインタでの変更点も全て戻す作業が必要だからな
思ったより大変なんだと思うわ
無印を望んでる人は極一部だろうし仕方ない >>625
簡単なことだよ、初見プレイの人にしかドヤれない
自称上級者様の声が大きかっただけでしょ？
いい例がここ最近やたらと弱ニューアピールでライブ配信してる人
>>640
そのもう一声！っのが仮に追加されててもさらにもう一声！って言っちゃいそうなのが俺らだと思うわw >>620
トロコンするまでやったのにそんな人間模様微塵も理解できなかった
ヴェーネスに至ってはゲーム中一度も名前を聞いた記憶がない、誰？ 発売2ヶ月も経ってないのにヴェーネスの名前も聞いたことがないってのは心配になる もっと敵味方問わず人物像を上手く描いて欲しかった
ウォースラが冒頭でバッシュやレックスと絡んでたのも
レックス法ファイル作るためにやり直した時に気づいたくらいだし
途中殺された女ジャッジとか悲しいエピソードのはずなのに
犬死すぎて何の感情も沸かなかった バクナムス族のレポートの森の狼って
狼「仲良くしたいのに嫌われるけどなんでなん？」
狩人「その声と風貌で皆怖がるから魔法で見た目だけ人間にしてやるけど見た目だけだから絶対しゃべるなよ」
狼「おk」
優しい世界
町民「流石狩人さん」
狼「仲間連れて狩人さんとこ行って皆も人間にしてもらお」
町民「ひぇ～www」
で合ってる？ >>650
女ジャッジの無駄死シーンは、
「帝国は女でも優秀だったらジャッジになれますよ」っていう、
男女平等アピールのためだけの場面だと思ってた。
実際には、ジャッジの大多数は渋い声のオジサンだけどwww なにをどうやったらそこまでひねくれて見られるのか知りたい
あれ帝国の派閥争いでラーサー派が敗北したっていう場面だぞ
それでガブラスがラーサーのお守りにつく流れになるのにまじで節穴か トレジャーって欲しい交易品のトレジャーを同じタイミングでセットにして売らないと意味ない？ ≫654
売るアイテムの種類、数量とも後先ばらばらでも揃った時点で出る事は出るよ
何か見て必要な物を必要な数だけ揃えてから売って
出て来た交易品は都度一個づつ買う
これが一番間違い無い トロコン目指すような輩が内容を理解しようとする意識も、そんな読解力もないのが丸分かりのレスだわなぁ
そんな白痴晒さんでもえーのに 飛竜の翼、エンサのヒレ、サラマンド売ったけどアルクトゥルス出ないわ
必要数集めてからまとめて売ったし絶対足りてるはずなんだけどなあ 俺が作ったゲームじゃ無いから如何なる状況下でも絶対かどうかはわからんけど
必要な物を必要な数そろえて売って、出る筈の物が出なかった事は一度も無い
特定の交易品はトレジャーやらトライアルで既に一個持ってたり
同じ物を同じ数売って2個目を交易で作ろうとしても出ないよ
アルクトゥルスがどうだったかは忘れたが >>658
エンサのヒレ一個足したら出ました
しかし合計4個売ったことになるんだよな
wikiとか見る限りでは2個って書いてあるんだけど自分の見間違えってことなのかな なあ、トレジャーの場所やらインタと微妙に変わってるけどみんなどうやって把握してん？
灯台地下とかググってもインタのmapしか出てこないし
アルティマニアに載ってるのかね 同じくそれ思った
クリグラでのトレジャーの場所が違い過ぎてつらい やっとリボン取った
リボンのアイコンいいなこれ
まさしく最強 ガブラスのおちんちんを刺されて昇天したドレイスちゃんの話が聞こえたので来ました >>659
アルティマニアも2個になってるから合ってると思うよ
エンサのウロコと間違えたに一票
>>660
みんなアルティマニアで見てると思うよ これからリボン及びグランドアーマーを人数分集めようと思うのだが、トレジャーリセマラかトライアルリセマラ、どっちが早いかな？ い・・・いらっしゃませ！
デスゲイズの討伐に役立つものがあればよろしいのですが・・・！
⇒テレポストーン 200G
⇒ギサールの野菜 108G 軽く吹いたw インタとトレジャー変わってるん？
クリグラとかインタのマップで何の問題もなかったが 隣の売店はデスペルの魔片売ってたから
ちょっと役に立った >>665
グランドアーマーは乱数調整セロビが簡単だよ 自分が参考にしたのはFF12インター を2倍楽しむサイトのマップで、前から微妙に間違ってる何箇所かを除いては全く問題なかった。 >>665
トライアルのほうがやってて楽しいんじゃない
ただそこまでいったら勢いでクリアしそうだが 召喚獣が集中しちゃうけどナイト+時魔の英雄感ハンパないな
アーシェ殿下にぴったり >>650
ドレイスのシーンはむしろヴェインの人物像をうまく表してると思う
ヴェインがカブラスを、自分のように「必要」のために私情を殺し脅威を排除する剣としての役目を果たせるか試すシーンでもあるし
(このテストをガブラスがパスして以降、ヴェインはガブラスをラーサーの側に置くようになってる)
私情のあまり法を犯したドレイスがラーサーにとって不要どころか危険と見て排除するシーンでもあると思う
ソリドールのために必要なことのために、私情殺して自分がグラミスにやられた事をそっくり繰り返してるっていう 冒頭にウォースラがいたことすら気づかない節穴に長文で語っても無駄無駄 グランドアーマーはトライアルだとステージ89～90で１個づつ２個獲れるな
そこまで行くの大変だけど トロコンまでしてヴェーネスを聞いたことがない人だもんな なんでモンクだけあんな召喚獣独り占め仕様にしたんだろうな
あんなん強いに決まってますやん
他のは2ジョブで目の飛び地で取れたり、複合ジョブで補えるようなのも増えたし
余計にモンクが目立つ すまんモブいくつかで勝てんのですが
リバース使うときって基本全員にかけるようにして回復を封印するの？
盾役だけにかけると他メンバーへのケアル系で死ぬし（アイテムとケアルダ除く）
上手な使い方教えて下さい殿下 >>680
味方一人 フェニ尾orレイズ
味方一人 リバース
味方一人 エスナor万能薬
MP10%以下の味方 エーテルorハイエーテル
敵一体 たたかう
リバース使うなら回復だの盾だのいらんよ
ほとんどの敵はこれで倒せる リバースはあくまでダメージしか反転しないのな
使ったことないからエーテルやエスナとかも効果反転すると思ってた 俺もリバースは全く使わなかったな
超強敵は攻撃破壊・魔攻破壊取ってから倒した
リバース使わないと勝てないような段階で挑むのも面白そうだね
弱ニューだと必須なんだろうな リバース使わんでも勝てるけど使うと楽な敵は居るな
キングベヒーモスとかキングベヒーモスとかキン・・ 最終的にギルもLPも余るからモブやボスは経験値にして欲しかった >>685
リバース初めて使ったのがキングベヒーモス戦でしたわ キングベヒーモスも攻撃破壊3回撃つだけでほぼ無力化できるからな
今回○○破壊優秀すぎて最大で-50％までしか下げられないとかの
制約が必要だったかも 3名戦闘不能の2名バーサクでトライアルステージ100
これは詰んだ リバース使うとそれようにガンビット沢山弄らないといけないから面倒臭さ的に封印 破壊系禁止かつリバース禁止かつバブル禁止の弱ニューは終盤のモブが厳しそうだな。 >>696
そもそも破壊はLV1じゃ入らないしバブルの効果も薄いから
リバース禁止だけでいいんじゃないの
それでもモブは不可能なんじゃないか？クリアできるかも怪しい その縛りでオメガが倒せる未来が見えない
もちろんザイデンとかも縛るだろうし カリパーってなんか特殊効果あるの？
ただのコレクション？ >>682
ありがとうございますm(_ _)m
帰宅後に試してみます。 攻略サイトにアルケイディスの技店に魔攻破壊とか売ってると書いてるが
まったく売ってないんだが >>704
定期的に出る質問だけどその攻略サイトは無印のデータでTZAはインター準拠のリマスター
なので魔攻破壊はトレジャーです
あとはググれ TZAの攻略を謳っておきながら無印のサイトから転載しただけの糞サイトあるよな 魔攻破壊ってひでぇ場所に有るわな
まぁ使わないけど ○○破壊強化は嬉しいけど
レベル依存はいらなかったかもです・・・ 昔勝ったインター版のアルティマニアで充分間に合ってるわ 敵の特徴や対処法なんかは旧作のアルティマニアの方が詳しいよね >>705
え？TZAの攻略サイトなのに…
ゴミすぎるわあそこ 感想とか要望ってどこから送るもんなの、パッケージじゃなくてダウンロード版だから分からんちん クリアしたぜ
希望は相変わらず神曲だったわ
しかしヴァンは最後まで空気だっな 必要な場面が最後にシュトラール動かす時ぐらいだからな
個人的にヴァンはライバルキャラの不在もキャラ立ちが薄い原因だと思う 破壊系って何回やったら限界まで下がるんですか？
または1回で何％ですか？ >>716
攻撃と魔攻は70%-1
防御と魔防は90%-1 >>716
攻撃破壊は30％、防御は10％
限界まで下がるとミスが出続ける >>714-715
改めて考えると偶然関わることになった最強のモブハンターって位置づけなのかね
12の話てイヴァリース史的な観点だと元王女+将軍の復讐劇でそれに色々と因縁がある空賊が協力してましたって話なんだろうけど
それだけの面子で数々の激戦をどうくぐり抜けたんだよ？→いや戦闘ではクッソ強い専門の人がまた別に居ましたみたいな ヴァンはステータスの平均が高いからなぁ
間違いなくPTメンバーの中では最強な気がする
しかし当の本人に最強のモブハンターという自覚は無さそうだ ヴァンは魔法もアタッカーも壁もできるからどんなジョブでもあう ステは他と比べて少し高いけどモーションは優遇されて無いんだよな
というかバッシュが速すぎるんだが あのメンツならそりゃ一番武芸に達者だからなバッシュ
素人のパンネロがモーション遅いのはしゃーないにしても元ジャッジのくせに妙にトロくさいバルフレアさんがだな バルフレアさんは主人公らしく振る舞わないといけないから… バルフレのモーションの平均速度はバッシュに次いで二位だった気がするけど
というか12はステとモーションでバランス取ってる感じするな たたき上げの軍人じゃなくてオヤジのコネで入れられたお飾りジャッジだから・・・ あの人ジャッジやってたのにラーサーが何処の坊ちゃんか最初知らないんだよな バルフレアがジャッジやめたのって結構前なんじゃないの
空賊としてそれなりの地位を築いてるぐらいだし
だからバルフレアがラーサー知ってたとしても幼少の頃とかだろうし気づかなくても無理はない 帝都を出たのが6年前とかだっけ
その辺本編中にあんまり語られないからな 確かに、情報が勝負の帝都でジャッジやってて自分のとこの皇太子を知らないってのは・・・ 6年前ならラーサー6歳だしわからんだろうな
シドの息子とはいえ平ジャッジだからそんな間近で接したこともないだろうし 自分の国の王女が誰かわからないキャラもいるしセーフ >>725
だったら胸くそ悪いキザな言い回しを止めな バルフレア22歳で元ジャッジ(現実的には士官？)で最速の空賊ってどうなんだこの設定
15歳くらいで士官学校入れられてすぐやめたってことかな 殿下の槍モーションかわいいなあ
プスプス突いてるのが特にいい
他におすすめの殿下モーションある？ 元々は飛空艇の整備学校出身とかだろうけど
いつジャッジになったのかはよくわからないな >>731
その銃のモーションで硬直するじゃないですかー バルフレアはその銃が下手くそなのが笑えねぇし
フランは弓が下手くそなのも笑えねぇ TZAでダスティアでLV上げしようとしてるのですが、HPを10%未満にしてもダスティアが出ません。。。
時期は太陽石作ってパンネロがまだパーティにいるところです。2人ともHP真っ赤にしてるんですが、、、 無印以来久々にED見たけどシドのイラストでうるっときちゃった……( ；∀；)
>>743
ここに書くと出るからなw シカリの忍刀どれを捨てるか全然決められねぇ・・・どうしたもんかなぁ・・・ ヴァンは正史では何故か同行してきた滑舌の悪い一般人Aとかだろうな
表向きにはバッシュは処刑されたままだから
アーシェ以外書かれて無い可能性あるけど 正史じゃアーシェ以外はでてこないだろうね
まあバルフレアは当然のこと、ヴァンもFFTA2で有名空賊になってたから
民衆の間で語られる存在にはなると思う 歴史に残らない市民（一応モブハンターとしては神級だけどｗ）が紛れ込んでたってのが
面白いとこなんじゃねーの？
その一般人にも復讐したい相手や理由があったってとこも >>746
迷うくらいなら伊賀甲賀柳生取っておけばいい
下位忍刀の早期入手狙って明確な意図があるなら伊賀か甲賀切ってもいいけど
極論柳生だけ取れればあとはなんでもいい レックスだったら姫を護衛する亡国の兵士とかいけた気がするけど
ドラクエ8感がすごいなあっちは馬だけど ノーヒントといえばノーヒント
一応ハントカタログで「超強い敵から逃げた後、ミストの濃いところに隠れて自己強化し続けてるはずなんだけどなあ」
ぐらいの記述はある >>752
別モンスターのハントカタログから解ることは解る >>754
エンサ族のページだね
初めて読んだときエンサ族は機械生命体なんだと解釈してた 研究者の日記みたいなやつか
あんなんで居場所わからんわーミストの濃い場所とか
ハントカタログの説明一時間ぐらい見てたけど結構面白いね
商館獣の神話みたいなんも楽しい
森のオオカミの話てなんのこと？ ドラクエ11やった後だとルーラないのがくっそ不便に思えるわ
あっちはあっちで4倍速ないのが面倒いけど FFは基本ルーラに該当する魔法無いからな、大体飛空挺で現地に赴く あとクリスタルグランデにさえテレポ出来てたならなあ >>721
このゲームの最強とかどうでもいいけど、ヴァンとバッシュはやり込みとか見ても一番使われてるように思う
ヴァンは万能キャラだからどんな役でも出来る
バッシュはHP力が高いのとモーションが高速なのと、あと活力が低いのがポイントかな ドラクエ11はTZAやった後だから移動中とかで4倍速ボタンたまに押してたわw
戦闘のフリーランといいスキルパネルといいFF12感凄いよな
シナリオはこっちと違って超王道だけど 12ってFFん中ではかなりの王道だと思うけどな
あと今思ったんだけどストーリーラインが2と似てるなこれ >>764
FF12は過去作のオマージュが多いけど特にFF2と4からインスピレーション受けてるしね
>>765
レジスタンス（反乱軍）が圧政（帝国）に挑むベタ展開だよ
「フラッシュゴードン」→「スターウォーズ旧トリロジー」→「FF2orFF4」→「FF12」って系譜 そもそもFFは伝統的にシステム面は毎回大きく変えてるからな
その辺異常なほど保守的なDQとは対称的に >>764
2はミスリル鉱山解放したり、大戦艦爆破したりとレジスタンス活動してるからな
12は正当な王位継承権えるために破魔石取ってくるとか大僧正に謁見するとかパッとしない >>757
凝ってて面白いよな
あれ見るためにガンガン狩ってまた読み耽ってって時間泥棒されたわ
バクナムスのあれは特定の何かって言うんじゃなくて一種の寓話ってことじゃなかったかな ラバナスタのコッカトリス捕まえるのに1時間以上かかったぞい １２は帝国に挑む反乱軍の戦いってより
帝国と反乱軍の戦いを止める話、帝国と協調する話だし
結構違うと思う FF12は復讐からの解放がテーマってイメージある
この歳になってシナリオの良さが分かった気がする
初プレイ時の頃は主人公空気過ぎ(´・ω・｀)…って感想しか出なかったからなぁ 当時はまだ子供(中高生)ユーザーの多かったゲームだったから理解されなかったところはあるなFF12
今はおっさんしかやってないから7や10みたいなストーリーより12みたいなストーリーの方がウケると思う >>769
DQは戦闘メンバーを四人に調整したウィザードリィっていう形が3で出来上がって以来良くも悪くもずっと変わらないからね。 ドラクエは基本的に「エンカウント」+「コマンド」+「ターン制バトル」を堅持してるけど
システム的には「PT制導入」「AI導入」「転職システム」「敵モンスター仲間」とかシステム的チャレンジは続けてる
元々はウルティマ（見下ろし）+ウィズ（エンカウントコマンドバトル）のミックスだからね
ちなみにドラクエ9は当初草薙が壇上に立ったプレイではアクションRPG風で
形式的にはDiabloのようなMOタイプゲームを作ってたみたい ドラクエが1～8までかかった
パーティだのジョブだのキャラのアニメーションだの
FFはFF1で済ましてるんだけどな ＦＦ１２はＦＦつーよりロマサガみたいな方向性のゲーム FFやメガテンその他大勢のRPGが10年前に導入したもの
そしてそれをドラクエだけやる層が起源だと思い込む
毎回これだが
日本にはドラクエしかやらない層が何百万もいるんだから当然かもしれない 昔の2ちゃんだとドラクエ3が和RPGで転職システム初めてしたって言ってる人は多かったな・・・ FFってすげぇよな
常に時代の最先端で作り続けてたのに、その真逆をいくドラクエにものすごく差をつけられてな
今じゃスクエニ最大の癌 対してドラクエは最後の切り札状態
FF12は面白いけどな 正直これにもダーマの神殿みたいなのが欲しい
2個づつジョブ選んでＬＰ極めたら転職可でもいいじゃんね 苦労して先に作ったものも
ほとんどドラクエに取られてしまったしな
11はFF6、FF10のモロパクリで吹いたが
もし続いたら12のシステムも絶対に取られるだろう
ソニーからも、もう役目は果たした抜け殻状態みたいな扱いだし >>790
ライセンスはまだしも、ガンビットは真似してまともな水準のものを作るのって相当難しいと思うぞ。
TZAだって2ジョブ制くらいしか新しいシステム導入できなかったんだし。 １２は仲間との絡みとか余りなかったのがな・・
バルフレアがヴァンに操縦教えたりする師弟関係とか見たかった しれっと操縦できるようになってるしｗ >>787
それは逆だぞ
世界トータルの収益ではFF＞＞＞DQでFFはJRPGってジャンルの中でブランド力もある
ドラクエの海外ウケが悪いのは古い根幹システム面とグラフィックだけど日本じゃそこが評価対象
FFはビジュアル面が強いのと旧スクウェア時代から海外の販売網持ってたしね 教えた後のシーンしか無い
なおパンネロはフランに教わった模様 海外の販売網って言ってもアメリカ以外の販路確立したのは和田時代やぞ 後で教えてやるよってシーンはあったな
まあ実際に見たかったのはわかるが . ∩_∩ でぃっ. >>797
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ >>798
90年代後半に旧スクウェア時代はEAと合弁作って特に北米の販売網を持ってたよ
日本だとEAは当初「エレクトニックアーツ・スクウェア」って合弁会社でEAゲームをスクェア流通で販売して
北米では「スクウェア・エレクトロニックアーツ」を合弁設立して販売網を確立してた
2003年でEAとの提携を解消して丁度社長に就任した和田時代に旧合弁会社の販売網を利用して新たに北米法人を確立したんだよ
スクウェアとエニックスの合併はエニックスが弱い「内製開発のノウハウ」と「海外販売網」
逆にスクウェアが弱い「外注ノウハウ」や「出版ビジネス」などを補完しあう事が強みになると株主に説明してた ただでさえシュトラール空気だからな
むしろ全部テレポストーンだけのが良かったまである ハンソロ=バルフレア
チューバッカ=フラン
レイア姫=アーシェ
オビワン=バッシュ
ガブラス=ダースベイダー
ヴァンネロはR2D2とC3POか？ もう少しアンカーの選択肢がありゃ良かったのにな、シュトラール
ケルオン方面なんかスカスカだしよ そういや発売から一月以上たつのにDLC情報全く上がってこないな
モブやアイテム追加とか強ニュー改善とか期待してたのに モンブランの師匠(亡霊)と闘いたい
ってより彼の闘いを見たい あの輪でパワー抑えられてるんだっけか
オメガ出現のタイミング的にもヤズマット=神竜かね >>805
このゲームって
日本より海外の評価が高いんだっけ って思ったら出たわ
ほんとにここに書くとアイテム出てくるんだな 赤チョコボはツールつかった方が早い
ほんと出ないとき出ないから セロビの乱数でグランドアーマー狙ってるんやが
エリアのモンスター殲滅しないといけないらしいんやが
風車のところのイセリアルが湧きまくるんやがどうすればいいの？無視していい？ >>817
絡まれると乱数が進んじゃうからだよ
邪魔されない場所なら放っといて大丈夫だよ エリア殲滅しなくても乱数いけたよ
モンスターの有無というより乱数を乱す行動がNGなだけで、
魔法唱える敵もいるから殲滅推奨ってだけかと 時空ともののふ、二者択一するとすればどちらが良いですか？
全ジョブ満遍なく取るつもりがミスって白魔を二人にしてしまい、
バッシュ(ナ)の二職目を時空かもののふかどちらかを
選ばなくては
いけなくなってしまいますた どうしてもどっちかってば最後まで時空が居ないのはキツイと思うけど
2ジョブ目選ぶタイミングってまだ王墓終わったくらいでしょ
もう一度気に入る構成をよく考えてやり直すが吉
白魔2人とか後々の事考えても要らないと思う。
つかそんなミスしないためにオートセーブあるのに テレポクリスタルの並びてどうしてますか？
気にしてない？ >>821
うあああやり直し宣告辛いっす…
取り敢えず時空選びます有難う フランを白魔にして、その後パンモロがPTに帰ってきてよくみたらこいつも
白魔で仰け反ったんや…
オートセーブも糞もなかったですはい >>825
思い切ってnewgame始めたった！
出直しや ジョブ被りの何が悪いんですか！インタで弱ニュー全員白魔超楽しかったです！
いや、うん、初めてならやり直してもいいと思う
でも2ジョブ選べるし、別にやり直すほどのもんでもない 俺達がスパッツだと思っていたパンモロの服は下着だった・・・？ あれっておへそと下着が透けてるの？ラインが浮いてるの？ただの模様？ ボディペイントだとしたらパンネロは控えめに言ってド変態と言う事になってしまいます
最高やな パンネロはエンディングの服装だったら常時スタメンだったわ >>805
FF10HDの200万本には勝てるのだろうか・・・ 時魔いなくてもトライアル制覇まで余裕でいけるぞー
2ジョブは強すぎ なんでアルケイディスのゲートクリスタルはなんであんなところに設置したのか
開発バカなのか アルケイディスはタクシーのムービーにスキップ無いのがバカ ネットで調べればすぐ答えが見つかるようなことを
聞いてくる教えてちゃんがウザすぎる
ここ最近配信中にこういう輩ばかりでイライラが半端ないんだが ないんだが何だよ？
お前が来なきゃいいじゃん どんだけアホだよｗ 時空てはっきり言っていらない
魔辺で全部まかなえるし レビテガはさすがに消費して補充してを繰り返すのだるいわ
節約するのにガンビットオンオフしたり常に在庫を気にしたりするのは結構ストレス レビテガなんて使わねえ
男らしく踏め
ウザいトラップなんてミリアムの隠しと湿原のウイルスとナブディスの爆音ぐらいだろ ドラクエ発売日以来きたけど透明武器登山スレってなくなったの？
ちなみにドラクエは死ぬほど極めた 俺の経験からするとゲームを極めたと軽々しく言うやつは確実に全く極まってない キャラ全員泥人形みたいな顔してんのにエンディングのパンネロすげー美女だな >>846
バランスの魔片だとヘイトが低いらしい。
あと、意識した稼ぎなしで進める場合は魔片もあまり集まらないから、魔片が狩りや店売りで賄えるようになるまではあった方が便利だわ。 機工士がレビテガも覚えたらなぁ
個人的にモンクにアレイズはそこまで必要感じないから
白機辺りがレビテガ使えたらもっとPT編成捗ったのになと思うわ 盾役二人、連擊物理アタッカー二人、白魔一人、黒魔一人のパーティーなんだけど
これで最終的なアクセサリ選定するとしたら盾役と白魔はリボン、連擊アタッカーは源氏の小手が妥当だと思うが黒魔のアクセサリが決まらん >>855
迷ったらバブルチェーンとかエルメスの靴とかでいいんじゃね 今リヴァイアサン脱出したとこなんだけど、アルティマニアのジョブ例でここまで来て後悔している。。。やり直すか、このまま行くかどうか。。。 後悔してるのならやり直せば良いんじゃね？
そう言う気持ち引きずりながらやると楽しく無いだろうし そして再び途中でやり直すまでがテンプレ
まあ攻略本のあれは正直微妙だからやり直していいと思うよ ジョブとか適度にバラけてればなんでも問題ないでしょ FF12三大シュールイベント
フランって何歳？
サボテンにナブディスまで連れて行かれた
トリックスターに助けられたからあいつ殺してきてクポ！ ぶっちゃけ初回はイメージ重視が一番いいと思うよ
メリットとデメリットが比較的わかりやすいし、何より「イメージ重視だから弱くてもいい」って言い訳が出来る
とはいえそこまで弱くもならないしね
シ時 機ウ 弓赤 ナも 白ブ 黒モ 俺はこれ 元々1ジョブでもヌルゲーだったからな
クリアするだけならよっぽど変な選択しなきゃあ楽勝
ましてや足りないと思う分はサブで補完出来るようになったしな 無印:全員レビテガ使える
インタ以降:PTに時魔1人がほぼ確定になってしまう
罠自体いらないシステムだった 赤魔や機工士もレビテガ使えれば良かったんだよ
ケアルガ使いは多いというのに >>863
トリックスターは人殺しまくってるからしゃーない 罠は序盤での格上マップのスリルアップという点ではいいスパイス
レビテト系を緑魔法にして入手時期やらを調整すれば良かった ライブラで見える罠を避けるAIならなんの問題も無かった
プレイヤーは避けれるわけだし
そこまでは難しいか・・・ ガーディ「命の恩人だけど商売の邪魔なんじゃ恩より銭じゃ」
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!顔してえぐい 罠の多いマップならリーダー以外にフェザーブーツ付ける手もある
レダス？寝かせとけ アクセが膝当てとかフェザーブーツとかに限定されるのはちょっとな
交戦中だと他のアクセ付けたい場合多いじゃん
魔片売り出すのって終盤だし
結論 やっぱり時は必須 時戦士自体を組ませる場合は
重装備、狂ったようにCT短い遠距離ボウガンのせいで普通に強いからよかったが
これで杖と魔装備なら終わってた >>872
ハゲさんはナブディスあたりになると生かしておくデメリットの方が大きくなってくるよなあ >>874
FF5の時魔はまさにそんな感じだったな。
他のジョブからアビリティ持ってこないと戦闘中に暇になりやすい。 セロビ漁りで敵消しする時も時魔便利よ
レベル抑えたいプレーしてる時は特に 他に個人的にもにょる要素と言えば
フランが初期に使える黒魔法にブリザドが無いことだなぁ
赤魔もブライン使えないしこの半端な感じどうにかならなかったのだろうか? 暗闇付与なんて効果付きの武器がいくらでもあるから困らないと思うが 弱ニューのゲストってすっごく邪魔だな、特にハゲ
ＬＰ一切取れないからステータスは終始素のまま
ＨＰなんか380だったかな
ナブレウスやナブディスじゃ敵に触られただけでなーんてこったぁの連発
追伸
ＢＧＭをサントラにするとナブディスのバイオリンの音が凄く物哀しくて好きｗ エンディング曲ってさエンディングでしかながれなかったっけ？
それにしちゃやたらと覚えてるんだが
当時のCM曲だったりする？ 葉加瀬太郎だし、プロモーションやCMで流れまくってた記憶がある
その時の画面はオープニングのパレードでギャルヴィエラやモーグリ楽団が映ってたような… まー石化だなぁ
経験値割り算の心配が無いしアレイズ持ってるし
居たら居たなりに使えると思ったけどＭＰも一回唱えたら終わりだし攻撃はしょっぱいし
とてもこれ連れて大灯台行く気になれないｗ 石化させとくと万能薬のガンビット使えなくならん？
個別指定すればいけるんだろうけど… やり直すことにしました。そうなると次のジョブが悩む(笑) 厭>>862はその通りだと思うけどな 本筋クリアまでなら 俺もジョブ変えてやり直したいけど、序盤のガンビット使えないのがダルいんだよなぁ 出来れば無職初期レベルで6人揃った直後のセーブデータ欲しいけど
めんどいのよな ジョブ選択画面で事前に見れる大まかな特徴から
あーヴァンはシカリ、ダガー持ってるし
ヴァンで叩けるから次に仲間になるパンネロは白で回復
バルフ銃持ってるから機工、フランは弓
バッシュ強そうだからナイトかブレイカー
アーシェ？余ってる中から合いそうなのは赤魔か時魔か・・・
こんな感じで深く考えずに初回は終えたけど、特に何かが不自由って事は無かったな
もっと突き詰めた予習して決めれば一層楽なのかも知れんけど 元々ジョブ制のゲームじゃないから全員集合遅かったり微妙な部分あるんだよな level30で八頭マットに攻撃破壊すんの全然あたらないかな？
オメガにまったくきかなかった 全員無職初期レベルでリヴァアサンまでクリアだと魔片集めが大変そうだ >>898
一人妥協っていうかヴァンが犠牲になるね FF12のPS4版買うべきですか？
PS2版はかなり面白くてやり込んだ印象があります
PS4なのでもう少しグラフィックを改善してればやる気も湧いたんだけれど
ほとんど変わりないので迷ってる 迷ったら買うな
本当に欲しいものなら迷うことなどないからな >>892
バル機フラン弓は割と落とし穴なんだよなぁ ラルヴァイーターって下層の転送装置じゃ出ないのか
俺の半日返せ >>900
やったのは無印？インターナショナル？
俺はFFのナンバリングタイトルは全部やってきたけど無印12が一番面白かったので今回買ったけどジョブシステムとか無かったから新鮮でかなり楽しめてるよ 連撃の影響無い武器のモーション速度ってそんなに気になる？
忍刀とか棒が遅いとイライラするけど モーション速度とか全く気にしてない
イメージの方が大事だわ モーション速度よりアイテム使用後の硬直が気になるわ
順番待ちが無くなってなおさら このゲームの世界観すげーイイ！
似たような感じの教えてくれ
PS3以降でこれと似た感じの世界観のゲームないかな？
ただしオフゲーで >>900
自分も無印以来で当時結構やり込んでたから不安があったけど再燃してしまった
順番待ち廃止、倍速モード、ロード時間短縮、オートセーブなどで無印よりかなり快適に遊べる
育成も2ジョブ制によってキャラごとの役割を持たせつつも自由度高いから編成を考えるのが楽しい リバース縛りでオメガともう5時間くらい戦っていてもう頭が痛くなってきた
戦闘復帰後の武器を構えるアクションの間に殺されるのはひどすぎないか
せめて戦闘状態で復帰してくれ 運良くヴァンがジョブ決める直前のデータが残ってたので、やり直しました。
ヴァン
シカリ + 赤魔戦士
バルフレア
ブレイカー + もののふ
フラン
黒魔道士 + 弓使い
バッシュ
ウーラン + モンク
アーシェ
ナイト + 時空戦士
パンネロ
白魔道士 + 機工士
これで行こうと思います！ >>913
ヴァン＝赤シ
バルフレア＝ナ時
フラン＝モウ
バッシュ＝もブ
アーシェ＝黒弓
パンネロ＝白機
キャラが違うだけで同じだ >>891
王墓クリアはキツいが、ウォースラならアーシェが拾った魔片を投げれば楽勝よ やっとブラックホール出せた
初めからひたすらカートリッジ出るまでシャッフルして次へカートリッジ出るまでシャッフルして次へってやってて4連鎖くらいで猶予1～2秒でこれ無理ゲーだろと思ってたけどやり方全然違ってたのね… >>917
王墓までは行かなくて良いんだよ
リヴァイアサンクリアすれば6人揃うから >>916
敵の大技は相変わらずホーリーの魔片とかで妨害出来るよ >>905
連撃の無い銃とかは気にしなくてもいいレベルだったはず
前に計算してた人がいたけどタイムアタックでもしなけりゃどうでもいい感じだった メインメンツレベ70で灯台地下初めて行って全滅した、、
ヘネ奥やらクリグラやらも余裕やったのになんじゃこりゃ(^_^;) >>891
全員初期レベ無職である程度hpmp厳選したけどこれが限界だったわ
初期レベ無職ギース攻略はスリルあって面白かったhttps://i.imgur.com/WdiEMtm.jpg >>924
頑張ったなぁ
俺はバルフレアとフランの同時加入がきつくてバルフレアのMPは妥協してしまった >>925
その一言いっていただけるだけでほんと嬉しいです。ありがとう
バルフラン一ヶ月くらい仕事終わりに2時間づつ厳選しててたまたまmpだけ最高値になったから
他のメンバーもmpだけは最高値にもっていきたかった
この苦行はやった人じゃないとわからないよね苦笑 富士の樹海にある数百年前の石碑に「HPMP厳選にだけは手を出すな」って書かれてるらしいな ゾディアーク強い強いと聞いてたが、数分で瞬殺してしまった >>928
アレは長引くと強いけど攻略わかってると早いよね
火力不足→ダージャで壊滅→態勢整える→その頃またダージャで壊滅のループにハマるとなぁ
初見の時は厳しかった
記憶を消してもう一度楽しみたい >>923
灯台地下の何に苦戦してるの？ 60くらいでもゴリ押しでいけたけど…
カエルの集団はヘイストバーサクおじさんがあっという間に殲滅してくれたよ
超火力アバンタの集団に突っ込まなきゃ大丈夫だろ 俺も昨日ゾディ倒したけど最後の方は物理攻撃常時無効っぽくてえらい苦労した
魔法だよりになったけどそれも障壁張られてしょっちゅう無効化されるし
トランゴ盗み、ダージャが来る直前に黒の仮面かデモンズシールドに付け替えとか
色々忙しい戦闘だった おれもゾディは拍子抜けだったな
攻略法とか知らず、とりあえず様子見のつもりで戦ったら普通に勝ってしまった
ガンビット雑魚用から変えてなかったし
ヤズマットはHP多いだけで疲れた ゾディに半分分けてやれって感じ
苦戦したのはキュクレインくらいかな ハゲ連れたままで取れない召喚獣ってファムフリートだけ？ トライアル持ち込みって99までで100のジャッジズから盗めるものは無理なんですよね？ レア物一通り作り終えたけどハントとかモブとか裏召喚獣とか狩り尽くすのがもったいなくなってきたW
それやったら完全に終わっちゃうんだよなぁ >>850
軽々しく言ってないしその理論は俺にはあてはまらない
>>851
やっぱそうか俺も全部もってるしな
あの雰囲気が好きだった 登山スレはレックスさんに活躍の場を与えたという一点だけでも評価されるべき >>938
そういうモヤモヤはトライアルで発散させるしかないと思う すべて終わらせたら次の構成で二週目いけるんだぞ！
もっと喜ばなきゃ！ 召喚獣アルテマとゾディアークが残ってるんだけど、どっち先に倒そうか
ゾディの方が強い？ 強い弱いは戦い方や勝ち方知ってるかどうかじゃね？
ゾディは勝ち方知ってて準備万端で行けば秒殺可能だけど
アルテマは手の内わかっててもガンビットの組み換えとか面倒臭い アルテマ倒した後で手に入る武器がゾディ瞬殺に便利だからアルテマ先のがいいと思うよ。 ヘッドセットやマイク着けてps4経由で
ライブ配信見てたやつに今だから言うけど、
相手に対してお前が好き放題言い放ってた悪口や
バカにした発言は配信者に全部筒抜けだからな それをこんなとこで言っても本人には伝わらないと思うんですけど… 公式でコレクターズエディション余ってんだな・・・さっさと無くなれよ >>841か？
こんなところで愚痴吐き出されてもいい迷惑だ
直接本人に言いなさい だったら配信やめれば良いだけだしな
そんな度量で配信やるなって
叩きコメとか中傷コメ半端ないだろうに
つべならマシだけど
あそこまで馴れ合うと逆に気持ち悪いしな 大多数には関係ないし配信で言えよ
FF12に限った話ですらないし ついでに言うと俺の話ではなくフレが配信者なんだよ
本人は逆に爆笑してたけどw んで配信大好き>>950君は次スレ立てて汚名返上しなさいよ 本人じゃねーのかよ
お前は何なんだよ
身内ネタでスレ汚すな消えろ まさかのバカにされたご本人はちゃんとスレ立てしろや
だからバカにされるんだよ ここで怒りだす理由が分からない
幻聴はオキューリアのせいだな コピぺするだけよ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円＋税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■関連スレ
【FF12TZA】透明武器九合目【登山】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500965156/
【FF12TZA】職業安定所5【ジョブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503622479/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.739■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503892873/
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.738■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503127078/ もうそろそろ１０年前の発売日やら価格なんて
情報として要らなくね？ 実況で文句言われたくらいでヘタレこいて、フルボッコ喰らった挙げ句に950踏み逃げした彼に代わり
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.740■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1504955530/ >>942
モ時、シ時は強かった
もののふはもっと有効な組み合わせがあると思う >>976
おめーがちゃっちゃとやらねーから順番がｇｄｇｄだ ばーかｗ >>979
スレも立てられないような無能は黙ってどーぞ >>979
お前が変な順から貼ったのが原因だろ、自作自演かよ うるせバーカ
何もしてない単発がぴーちくぱーちくとよｗｗｗ >>982
スレも立てられない、保守もできない
テンプレ改変シカトされてそんなに悔しかったか
小学生かよw >>983
俺が>落ちたりして って書いてから慌ててチンタラ保守はじめて
大手柄立てたようなツラこいてんじゃねーよ クッソ笑えるｗｗｗ 単発よりも役に立たず、自作自演でテンプレの順番入れ換えたID:jbOczdb4のいるスレはここですか？ 多分嫌なことでもあったんでしょう
憐れんであげましょうよ はあオナニー野郎がいるとテンプレコロコロ変わってつれぇわ >>984
お前みたいなニートじゃねーから、子供の飯食わしたり忙しいんでね
スレ立ててもらっただけ、ありがたいと思えよ小学生 荒らしと喧嘩ごっこで埋めるのは先スレからのお約束なんだよ 新参ｗ >>989
うっわー ガキまで頭悪そうｗｗｗ あー可哀想ｗ >>994
スレも立てられず、アホみたいな煽りしかできないお前よりはマシだよ＾＾ >>995
ばーか スレ立ては初めてか？
上手く行ったつもりで自慢タラタラか？
ここまで何度か立ててるわニワカｗｗｗ おら 何か頭の悪いバカレス返して来いｗ
おつむの悪いバカガキの世話で手一杯か？将来悲しいのぅｗｗｗ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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