【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part353 [無断転載禁止]©2ch.net
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発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.11
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506410233/
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part352
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506683116/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured すぎやまこういち レベル86ですって今日本人が言ってたけどレベルカンストしたらどうするんだろうか あんだけエマに対して冷たいなら結婚させんなよ馬鹿じゃね〜の >>4
1枚目コンテスト開催が決まって描いたとか言ってたけど実際には前々から描いてたやつだろうな
グレイグじゃなくて代理のスライムになってるし 2冊の本はかなりもったいぶって結局何も言わなくて
巻き戻し発言の時に「これを言いたくて渋ってたんですよ」って言ってたからこれが答えで何もない可能性あるぞ なんか今後もし堀井が抜けたりしたら一気に明後日方向行きそうなノリを感じた 公式でも嫌われてるエマとかいうモブ
追加本命はハンフリーだな エマはあまり大事にされてない感じなのに
結婚はエマ一択なのは
スイッチ版やらリメイクで結婚相手を増やすつもりだな 滑舌悪くて聞き取りにくいけど「パラレルワールドじゃなくて」って口に出してる
諦めれ
https://youtu.be/4ETLKYOCQac?t=5124 ライバルズ、堀井がリ...って言いかけたからリーダーとして11キャラくるな
そこで声つくっぽい
戦士=テリー
武道家=アリーナ
魔法使い=ゼシカ
僧侶=ククール
魔剣士=ピサロ
占い師=ミネア
商人=トルネコまでいるから
ここに職業がかぶらない盗賊カミュかな 本の色、赤と緑だったよね
エマとセーニャ?きつねとたぬき? いや、実際腐がアンケートに熱心だからね
漫画やアニメ全般なんかでもこれと同じことが起こってる
結論:男はもっとアンケート出して声を伝えろ 3投票(異変前後、クリア後)合算で誰が一番人気だったの? クリア前シルビアちゃん
崩壊後セーニャ
クリア後グレイグ
でそれぞれ票入れたんだけど順位どんな感じだった? >>1
おつ
>>4
このイレブンはやんちゃに見えるな >>9
エマ結婚は嫌がらせのつもりだったって事だよ
確かに堀井いなかったらFF15みたいになってたんじゃないかって寒気したわ 結婚とレシピ関連付けたことどういう考えだったのかは明かされなかったな
こうでもせんとエマとは結婚してくれないだろうって配慮だったなら一応解らんこともないが
やっぱやめてほしかったわ 主セーニャとカミュベロが正式に決まった
って事でいいよな?あの画像を見る限り 堀井さんの言葉を書き出してみた
そう・・・これはね、パラレルワールドなのかっていう質問が来てますね。
あのー残された仲間達はどうなったのか
僕的にはね、なんとなくこの・・歴史は収縮するっていうか、一個にまとまっていくのかなっていう・・・
例えばセ二カが○○した時に、仲間の一人がこのシーンあったような気がするって言うんですね
微かに記憶が残ったりするんで
まあそういう・・・パラレルワールドじゃなくてこう一個の世界・・・歴史に・・・馴染んで一つになっていくみたいな
グレイグとホメロスのそういうイベントも彼ら二人になんとなく残ってて・・っていう感じ
○○は聞き取れなかった >>19
11自体がFFっぽくないか
ゲーム性って意味なら9は最初はアクションにする予定だったとか、ネトゲの10とか、11も最初はオープンワールドにしようかと考えたとかあるし スイッチ版の新たな仲間
エキス使いハンフリー
便所エマ
狂犬ルキ >>22
俺達の好きだったドラクエは腐に飲み込まれて消えるのさ ホメロス救済なし確定は良かった
本当にホメロス仲間追加は仲間追加なんてしないでくれよ頼むよ堀井神… >>18
岡本のツイート見る限りカミュは新規モデリング作られてるっぽい 本が2冊なのはパラレル説の有力な根拠だと思われてた
それが堀井がパラレルを否定する解釈を示したことで謎が深まった
でもシンプルに考えたら
11はドラクエ初の2機種同時発売なんで
それになぞらえたってことで済む話なんだよな >>29
1つになっていくって言い方だと正確には巻き戻しじゃなくて一度パラレルになってから融合していくって感じに聞こえるね まとめると
エマが好きなのはほとんどが男
カミュと誉めろすの女人気が異常
ハンフリーとかホメロスとか
極悪キャラでもゲームでは許される 堀井が健在のうちはDQが腐に飲まれることは無いだろう ホメロス救済なし確定ってマ?
追加仲間は誰になりそう? >>41
PS4と3DSってだけの話かもしれないしね 最後に巻き戻したセニカの作る歴史に収束されていくんだな すまんこのBGMなんてやつか教えてくれ
ドラクエ9のBGMか?時間指定してある
https://youtu.be/4ETLKYOCQac?t=6894 >>4
マルティナがシルビアにツバ吹きかけてるみたい ライバルズ、カミュ以外にも11から出るらしいな
順位から考えたらベロニカが有力候補? たいした見せ場もないのにマルティナが人気なのは造形が神だからだよな
スイッチ版では補完してあげて欲しい >>41
攻略本も3DSとPS4で赤緑に分かれてたよね
それに繋がりあるのかは知らないけど 一人3人くらい好きなキャラならまあ男女にばらけるかもしれないけど
一人ってなると異性キャラってなるのは必然 >>17
覚醒セーニャ人気高くて安心したわ
正直ベロニカに敵わないと思ってた >>17
ベロニカは登場こそしないけど異変後に存在の大きさを実感させられる感じだったのが大きいんだろうね
あと台詞のない主人公がクリア後3位ってのも何気にすごい 収束した世界だとイレブンもただの村人
としてイシの村で人生を全うするのかな >>51
少なくとも堀井は完全に「しゅうしゅくする」って言ってるな
ただの言い間違いの可能性はもちろんあるけど 二冊の本は片方がローシュ伝記でもう片方がイレブン伝記だと思ってた >>47
順位はホメロスに次いでマヤニマエマ
マヤは男女比ほぼ同じでニマエマは男票多数
だから無難に行けばマヤ 会話テキスト全無視で最速クリアしたらストーリーが全然分からんかった
・主人公とマルティナは生き別れの姉弟で、ロウが祖父で探してたってことで合ってる?
・グレイグとシルビアも子供の時は兄弟として過ごしたが、シルビアが家出してグレイグと戻ってきたから金持ちの親父がビックリした?
・カミュの元カノがマヤで魔王に操られてたってことで合ってる?
・赤い星壊したのはダークドレアムっぽかったけど一体誰?
・エンディングで寝てたのがローシュ?
・セニカはどこ行ったの? >>47
ニコ生圧倒的大人気のハンフリーか男女比人気バランスの良いマヤかな ベロカミュマル辺りが強いのは予想してたけどセーニャほんと良かった >>60
異変後限定だからそりゃね…
ベロニカは出番無いのに二位だぞ? 次作何年後になるか知らんけど相棒、敵将キャラ=イケメンは既定路線になりそう >>58
あの三人の誰かでもかけたら、もうナンバリングドラクエは修了だって今回改めて思ったわ >>68
ほーんありがとう
マヤって主人公の幼なじみだよな?名前ややこしいけど 収束した平和な世界だとイレブンはユグノア王になるのか いやーネタバレイトショー面白かった
サイリウムだけじゃなくてスライムうちわまでもらえて満足だわ >>58
坂口がいなくなったFFみたいになるんじゃね? スタッフA 「大変です!巻戻りかパラレルかわからないって質問がたくさん来てます!」
ライターA 「え?巻戻りでしょ?」
ライターB 「いやいや、パラレルですよね?」
スタッフA 「お前ら、何言ってるんだよ!」
スタッフB 「堀井さん、これどうしましょう…?」
堀井さん 「なんとなくこの……歴史は収束して……」 赤い本と緑の本がPS4版と3DS版を表現してるってだけならあんなもったいぶってボカす必要もなさそうだけどな 堀井はたいした設定固めもしないで感覚でふわっとしたストーリー書くからな
考察厨の大論争にはさぞドン引きしたことだろう 他のキャラにも入れたいと思って異変後だけセーニャに入れてたから
異変後セーニャの順位が高くて嬉しいw
シルビアちゃんも結構高いし
ってか主人公なんだかんだで結構高いのなw でも実際に仲間増やすならモンスターキャラの方がバランス崩さずいいと思う >>75
仲間守って死んでたっていうのは最強の見せ場だよ
それを越えてきたってのはよくできてると思う カミュとホメロスの女票の比率が凄いな、腐向けキャラなだなやっぱり >>69
つまり熱狂的なのも嫌ってるのも男ってことだな 巻き戻りで色々と無かったことになるのは嫌だったから収束って解釈は妄想が捗っていいなと思った まあシナリオで細かいこと気にしちゃ駄目ってことだな
頭からっぽにしてヨダレ垂らしながらプレイするのが最適 堀井が直々にパラレルワールドは無いて否定して、パラレル派は大人しくなるかと思ったら顔真っ赤で暴れまわってて大迷惑 これ一人三票ってこと考えると約2/3はカミュとベロニカに一票ずつは入れてる計算になるのか クロノ・トリガーのロボというキャラは世界が滅んだ後の未来で人類殲滅のため生まれた
けど世界を救って未来を変えた後でもロボは平和な世界で存在していた
クロノ・トリガーのルッカというキャラは過去に母親が足を失ってしまったことに罪悪感を感じ発明家になった
だが過去で母親を助けたとしてもルッカは発明家の道を進む
他作品の話だけど堀井雄二も関わっている作品
これに近い感じなんじゃない? グレイグさんもう少し人気出てほしかったな事前に仲間だって分かってたら結果は違ってたんだろうか
崩壊後はランクインしてただけ良しとするか
最後の砦なかったことにならなかったのは堀井さんに感謝 >>96
腐ってる奴には顔さえ良ければなんでもいいんだ 主人公を1人のキャラとして意識したことなかったから割と順位高くて以外だった グレイグさんもう少し人気出てほしかったな事前に仲間だって分かってたら結果は違ってたんだろうか
崩壊後はランクインしてただけ良しとするか
最後の砦なかったことにならなかったのは堀井さんに感謝 >>50
これだれかわからん?
このBGM気になるわ >>99
ぶっちゃけ巻き戻しとパラレルはどっちも否定された状態じゃね収束で結論だから >>90
そっちか!
女票はカミュとのセット
男票はふともも
かな?
普通に好きだから妹だと嬉しい >>50
ドラゴンクエスト3のエンディング曲「そして伝説へ」かな 結局3つを総合するとベロニカが一番人気って事かな
会場のシルビア人気は凄かったな このイベントのは一人票とかじゃなくて
ファミ通のが Q 主人公が過去に戻ったあと世界はどうなったのですか?
堀井
これはパラレルワールドなのか?って質問が来ててね。
「残された仲間たちはどうなるんだ」と。
僕的にはね、なんとなく歴史は収縮(収束?)するって言うか、一個にまとまっていくのかなと。
たとえば、セニカが塔で(オープを)壊したときに
仲間の一人が「このシーンあったような気がする」って言うんですね。
ということは、かすかに記憶が残っていたりするんで、
パラレルじゃなくて、一個の歴史にまとまっていくみたいな。
グレイクとホメロスのイベントも、彼ら2人になんとなく残っていて
・・・っていう感じですね。
https://youtu.be/4ETLKYOCQac?t=5088
>パラレルじゃなくて
堀井から完全否定されたぞパラレルガイジさん
ごめんなさいは? >>53
マルティナだよ
プレイヤー側かただのカードとしてかは知らんが >>106
8の町夜BGMじゃねーかな
音小さくてわかんね もうマヤニマエマハンフリー皆仲間にしちゃえばいいよ
ホメロスは(いら)ないです よく考えもせずに作ったから
説明できずに適当に流しただけ 確実な事はカミュさんが天空の勇者の祖先説が消えたぐらいか
セニカの事をぼかしたままだと結局どう歴史が収束していくのか判らんよ
最後に時を巻き戻したのはセニカだし >>117
エマもいらねえよ
ちゃっかり入れてるんじゃねえ >>110
おーありがとう3めっちゃやったのに完全に忘れてるわ
FC版でも流れるっけ? ベロニカの人気割合が圧倒的に男だったのが意外
結構女性人気もあると思ってたわ
マルティナはまあそうだろうなと思ってたけど >>104
ドラクエの主人公ってこういう人気投票的なとこでは
かなり多くの人から敬遠されてる気がしてたから順位にビックリした エンディングの最後でDQ3勇者の家にあった緑の本が何だったのかは説明してほしかったな。 メルトア「わらわの人気はいまひとつかのう…ベロニカやカミュとかいうのを丸呑みにしておけばよかったのかのう… 堀井をはじめスタッフって思ってた以上にネットやアンケみてるんだなって印象 何はともあれセニカは幽霊ではなかったし、生きてちゃんと過去に行けたみたいだな 過去に戻ろうとしてるのに、時のオーブが割れなかったっら場の空気感どうなんだろ 巻き戻し派は巻き戻し自体に執着してないよ
前の世界は存在したかどうかが重要だからな カミュとマルティナはもう決まってるんじゃね?
他のキャラは知らん セニカが時渡りしたのが結局謎っぽいけどまあいいわ
あのエンディング剣奉納したあとのとりあえず詰め込んどきました感凄いし >>123
クリア後は男女比偏ってるけど、それ以前はそうでもなくない? 主人公はカミュとかとのカップリング人気もあるからな セーニャが人気あって良かった
まさか異変後とはいえ一位とはな >>132
前から言われてる
カミュ当たってるしたぶん
明確なソースは知らない そもそも論理的に説明できるように作ったら
タイムトラベルどころかメラも不可能だから
適当に妄想して楽しめばいい 収束ってことは「複数の世界があった」ということ
パラレルでもなんら間違ってない
必死なのは巻き戻し厨だよ 今のパーティーが好きだから人間の追加キャラはいらないな
各人もっと掘り下げて欲しい アンケートまとめ
PT
異変前 1位カミュ2位ベロニカ3位マルティナ4位シルビア5位主人公
異変後 1位セーニャ2位ベロニカ3位カミュ4位グレイグ5位シルビア
クリア後 1位ベロニカ2位カミュ3位主人公4位マルティナ5位シルビア
NPC
1位ホメロス2位リーズレット3位ニマ4位マヤ5位ファーリス
6位ジエーゴ7位エマ8位セレン9位ロミア10位ハンフリー
あと一人仲間にするなら
1位ホメロス2位マヤ3位エマ4位ニマ5位リーズレット
6位ファーリス7位ハンフリー8位セニカ9位ジエーゴ10位特になし パラレルだったら主人公は仲間見捨てたクズになるところだったから安心 >>123
男が圧倒的に好むキャラを女が好きな訳無いんだよなぁ ホメロスは仁王立ちの人との関係性が腐った人にはドストライクなんだよ パラレル煽る前に「収束」の意味考えてみろよ
巻き戻りだっったら収束なんていわねえだろ
世界は並行してパラレルだったんだろ 異変後はセーニャが人気一位なのはよかった
投票した人のほとんどは物語を理解してたんだなと思った 案の定ゲームデザイナーである堀井の代わりだけはいないな
ドラクエの後継者にいないのはシナリオでも絵でも音楽でもなく、ゲームデザイン >>144
ライバルズの公式いったらマルティナの参戦はでてるじゃん >>144
カミュは声優まで決まってるの聞いたことあるけど、マルティナはいつも出る以外の話がないからどうなんだろうとは思ってるんだよなぁ ロウはランクインしなくてもドラクエには必須のおじいちゃん枠だわ けもふれ騒動見てるとドラクエは御三家3人が30年も仲良くやってられたのは奇跡のように思える、、千田さんが偉大だったということかもしれないが
中村さんも帰ってこないかな 分かったことは、一番必死なのはパラレルを煽りたいだけの「巻き戻し厨。
うちらパラレル民は全然そんなの気にしてないのに
否定されたとも思わんし パラレル厨発狂して意味不明な事言い出してるわ…
その赤い顔を冷たいで水で冷やしてこいよ カミュは盗賊でかぶらないけど
マルティナは武道家でアリーナとかぶるけどリーダーなのかな IDとワッチョイ晒して必死に何かを攻撃するというのは滑稽に思う >>158
ライバルズって何?
ヒーローズみたいなの?
星野ドラクエとかいろいろあるけど
わけわからん 最初から闇堕ちしてるホメロスなんか仲間にしてもしょうがないだろ… >>163
ホメロス救済は無いと堀井が断言してるぞ
腐にしか人気ないから当然だな >>158
それレジェンドカードやろ
プレイアブルの話な >>169
それに比べ顔を晒してカミュを踊らせる仕事をやり遂げたおっさんの美しさよ 椿姫「巻き戻しの感じで 皆救われてるって事で?」
堀井「はい」
元の世界で悲しんでる人がいないってわかってスッとした せっかく結論が収束しかけてんのにここに到って明確なパラレル説を持ち出すのは
収束した世界を乱す邪神ニズゼルファと変わりませんよ 時の番人はボケてるか理解してなくて、カミュたちは当然知らないので時の番人を信じたとしても、
セニカのことを堀井さんがボカしてるから、結局よくわからんな
まあ真実はともかく、説明がちぐはぐな番人に対するカミュたちの反応の不自然さは拭えないけど ホメロスは悪役なら後ろからウルノーガ刺して新魔王になったりしろ 時期で分けてくれてたのはある意味親切だな
だいたいみんな仲良くランクインしてるしな 堀井さんホメロス仲間は厳しいんじゃないですかねぇといいつつなんか嬉しそうだったな
追加仲間はアモスみたいに選択制にしてくれ
間違えたら消える >>149
異変後セーニャ1位なのにクリア後にシルビア以下とか見る目無さすぎじゃね、いい所沢山あるだろうに >>162
鳥山はドラクエなくても超ヒット漫画家
すぎやまはドラクエ以前から著名な音楽家
だからああいう権利云々で揉める余裕のなさとは縁遠いでしょう パラレルでも間違いではないだろ
収束の意味分かるよな?
並行してたから収束するんだろ ライバルズにカミュとマルティナが参戦する記事はこれだな。
ttps://app.famitsu.com/20170806_1108867/
声が入るかどうかはわからないけど、
ヒーローズやイタストで声が入ってるキャラ以外は声無しと予想。 >>176
おっさん頑張ったな
多少キョドってたけどよく我慢した 巻き戻りはいいんだが記憶は何となくじゃなくパーティメンバーだけちゃんと残してほしかったな 主人公とカミュに対する会場からの黄色い声にワロタわ ホメロスをデイン系でとどめを刺せたら仲間になるというのはどうだろうか 腐った女がここまで害悪な存在だとは思わなかったわ
ホメロスがやったことを見てるなら仲間とか有り得ねーし
あいつら絶対ストーリーもテキストも読んでないだろ >>177
みんな救われてるならローシュも生存してないとおかしいな そもそもパラレルで別の世界だけが救われても解決にならないって
タイムトラベルネタの大先輩がおっしゃってるんだよね
https://i.imgur.com/x3LkmMZ.jpg 会場で戦闘した人、ニコニコ動画ではしましまキャットって呼ばれてたww >>192
結婚イベとか悲鳴だったから、あれ?テイルズだっけと思ったわ ホメロスってこんなに人気あるなんて意外だわ
本編では救済なくても、ホメロスのワンダーランドとか出るんじゃね?(適当) 発売前はマルティナがダントツで1位になると思ってたけどなー
性格と設定がこれほどチグハグな感じがするのは珍しい >>185
ほぼベロニカとセットだったからそっちに流れちゃったんだと思う グレイグ好きなんだけどホメロスとセットにされるの迷惑だわ 結論的には堀井の言う通り「パラレルじゃない」ってのが正解
だけど上手く説明できない(深く考えてない)から、パラレルか巻き戻りかで論争することがそもそも間違いってことだ >>202
時渡っても救われないあたり、不思議のダンジョン向きだな たかがゲームだし、老人の考えた絵空事に必死になってどうすんのかね
ぶっっちゃけストーリーとかどうでもよくない? やっぱ本編で説明した通り玉割ると巻き戻るんだな
結局全消えエンドだったか 巻き戻りともまた違う「収束」ってことは主人公が戻った後の世界も主人公が戻った瞬間消えるわけではなく主人公が行った先の世界と同じ未来に辿り着くってこと?違うか?
タイムリープ系は面倒くさいなー混乱してきた >>205
グレイグは異変前だともう敵と割り切ってたのにな >193
無明の魔神ホメロスとして裏ボス化とか。ネルセンダンジョンではなくてガチで人類滅ぼす系のね。 DQが腐海に飲み込まれそうでつれぇわ
ホモロス救済否定した堀井さんがいる限りは大丈夫だろうけど P4、P5でもただの糞悪党な足立、明智が腐の投票で大人気キャラに >>194
アイツらはイナゴだよ
コンテンツを食い潰す害虫だ 1位3pt
2位2pt
3位1pt
てなポイント制の投票だったら結果は違ったと思う
確実なのはロウが圧倒的最下位なことぐらい >>192
ps4版しかやってない腐った方々はびっくりしたんだろうなぁ... >>209
まあロミアについても言及なかったしそこまで深く考えてないってのが正解でしょうな ホメロスの人気はあれだろ?
「世の中糞だな」とか「屋根裏のゴミ」とか言ってるやつが人気的なあれ ファーリスのランキング低すぎてびっくりだったんだが…
ホメロスなんか思い浮かばなかったわ クリア後
ベロニカ1位カミュ2位主人公3位は当然って感じだな
主人公2位でも良かったと思うけど ペルソナの明智とかホメロスとかの悪役に必要なのって死に様だよ
腐さんはそのへんわかってない 今日の収束って話的には、
巻き戻った世界が巻き戻さなかった世界とやがて一つになっていくってことになるな
パラレル(並行でどこまでも交わらない)ではないけど巻き戻った時点では別世界 >>211
まああの時点で一旦分岐するけど結局は同じ結末になりますよってことでいいんでねーかな
ニズ倒した世界でもいつかは勇者死ぬわけだし >>215
11はそういうゲームなんだから仕方無いんじゃないの
割とFF寄りだろ カミュやホメロスみたいな女受けしそうなイケメン枠入れてきたのもまた堀井である >>215
堀井さんがドラクエ引退したらもうドラクエやらんわ これまでやってきたことを考えたら救済は無理だろう
散り際をもっと綺麗にするとかはできるかもしれないけど >>189
新しい声優発表って言ってたから、入るのかと思った クソ悪党なキャラは好きだけど変に良いやつみたいな描写はいらない 腐ってるお姉さまは脳内で変換するから作中の行いは度外視だからね 個人的には女の子に人気出ても別に良いんじゃないのって思うけどな >>203
異変後ランク外だし安易な薄い本ネタが望まれてるわけでもないんだよなあ…
キャラデザウケてたのに味付けが失敗だわ ストーリー的に仲間にするシナリオを作りやすいのは
ハンフリーあたりだろうな
ホメロスはストーリーの根本に関わってるから無理だと思う
個人的にはニマがいいが ホメロスの顔が一番いいのってPSなんだよね
3DSはデフォルメ入っているから悪人面だし、鎧姿の公式絵はナルシストっぽくて微妙 パラレルが間違いというよりは
別世界として分岐してゆくというのが間違いと行った感じか
11の世界がセニカの時渡りで消える事は無いが
未来において(ドラクエ3に繋がる頃?)結局1つになる(収束する)みたいな
3つの世界に分かれてそれぞれ繋がりのない別世界にはならない ホメロスは組織票だとほぼ明言してたろ
好きな敵キャラランクがあるなら一位になるのは納得するかもしれん 男が男にプロポーズすると嬉しい女の人達ってちょっと気持ち悪いですねえ まあ過去編ホメロスの死に様はあんまりだったのでフォローはしてあげてもいい >>216
明智は知らんけど足立のどこが腐の琴線に触れたのかわからぬ ・エマと結婚しないと英雄戦記・下巻の最強武器レシピ入手が不可
・願いを使って勝手にエマやその他もろもろの記憶改変という結婚のやり方
・マルティナに「ネルセンの願いの力で結婚したのは黙っとく」と辛辣な皮肉めいた発言をさせて真っ当な結婚でない事実をプレイヤーに突きつける
スイッチ版に向けての炎上狙いかな? >>238
あいつら数の暴力で攻撃してくるから甘く見ない方がいい 堀井がパラレルじゃないって言ってるのに
まだ見苦しくパラレル要素残そうとしてるのがいるな 好きな台詞や好きなシナリオについてはやっぱ異変後が多かったな 特別ゲストで参加した新井さんさえエマに拒否反応示してたなww >>237
これに対して「プレイヤー比ではなくて、あくまでアンケートに答えた人の比率」って言ってたから、声のデカイ腐女子の意見に惑わされはしないと思いたい ベロニカ1位で良かったわ
これでカミュ1位だったら腐海に呑まれ過ぎて目も当てられねえ 玉割ったらすべてが巻き戻るんだよ
玉を割った瞬間に巻き戻らなかったのはリアクションを見せるための
単なる演出で特に意味は無いという事 >>238
これで声が付いたら最後だからな、女で埋まるからさ >>149
一番驚いたのは仲間にセニカって
どっからそんな発想でてきたんだ ・幼馴染のエマよ!とかちょっと強引で怖い
・エマと結婚するのがある意味試練
・エマはちょっと苦手
エマの言われようにワロタ >>244
それはあくまで主人公目線だろ
最後に時を戻したセニカの作った歴史に主人公の歴史が収束されていく事も有り得る
堀井が言うようにみんな幸せになったならローシュも生き残ったんだろう 堀井は昔から売れるものを作り続けてきたから
腐れたちの存在も意識してるだろう、ライン割らないだけで
男ヲタも同様 >>223
現実世界でもいるシリアルキラーに恋をして刑務所にラブレター送って獄中結婚までしちゃうプリズン・グルピーに近いものを感じる >>259
でもカミュは小学生にアンケート取ったら一位になりそうな気はするけど 男はいろんな女キャラに投票分散してたけど
女はほぼホメロス一択でファーリスがちょっと続くだけ >>256
セーニャ好きなやつって大体エマ嫌いなんだよな
あの俳優もそうだった(´・ω・`) 今4ちゃんでやってるアニメ見てるんだけど、「ゴリアテ」が登場したり、神の民の里とそっくりな天空の城が出てきてワロタw
ドラクエ11はこれパクってんだろ
ネタバレイトショーなんてやってる場合じゃねえ エマはハンフリーに継ぐネタキャラ扱い
開発陣にもエマと結婚するのが究極の試練ってネタにされてたし セニカが割ったオーブはあの時点での最新のやつじゃないだろ
最新のは主人公が戻ったラムダ時点から再作成が始まってるはず
古いオーブ壊したところで歴史は変えられないしセニカがローシュに会えて良かったねで終わりなんじゃないの
オーブをセーブデータとして考えるとそれで何の疑問もないんだが
会えた後のローシュとセニカは知らん プロデューサーがエマの7位にエマはこんなもんでしょと吐き捨てるように言っててわろた そもそも、その収束する様が描かれるのが過去編だと
誰もが思ってたから、肩すかしでブーイングなんだが
ぼくの中ではというか、それを描けや ホメロスが拗らせたアレはリアルでも結構あるからな・・・共感したのかも。 エマ好きじゃないけどあそこまで言われると擁護したくなってくる 放送見る限りエマ仲間化は絶対やめといた方がいいわ
予想以上にスタッフがエマに無関心過ぎた
この調子だと、とりあえず結婚入れたみたいにろくに掘り下げもせずとりあえず仲間化って感じになって、
余計反感買いそうだし なんで崩壊後シルビアこんな低いんだよベスト3は行くと思ったのに
>>192 主人公に黄色い声マジ? >>266
これで声に宮野とかきたら
ホメロスをトップアイドルに育てるゲームがでてしまう >>259
ロリコンキモ豚だらけなのもどうかと思うね 11のホメロスはあれ
ヒカルの碁でモブみたいな男が腐票で一位とったみたいなあれ 主人公が3位に入るって意外だわ
こういうのは損な役回りだから全部圏外だと思ってた >>243
PS4も顔のアップにすると目元のシワが凄い
40近くの顔だなと分かる >>265
そもそもドラクエは5以降は萌えゲーだからな
9と10は違ったけど エマはスケープゴートなんだよ
今まではネタでそう言ってたけど製作側からの扱いも酷いし 女性プレイヤー=腐女子でもなかろう
男性プレイヤー=キモオタではないように >>266
よー考えたらこのセリフおかしい
6軍王はちゃんと6人いるべきだったw ライト層はマジでNPCに興味ないからホメロスかハンフリーしか覚えてなさそう 異変後でセーニャが1位に入ってるのも救いだわ
あそこが記憶喪失のせいでカミュだったら目も当てられない
異変前くらいはまぁいいわ最初はカミュ活躍してたし >>284
ロリコン勢は一点集中で強いから仕方無いね
DOAとかだってロリコン勢一点集中でロリキャラ一位だし ホメロスは悪役だから嫌われるのもそれはそれでありと思うんだが、
エマは善人ポジなのに嫌われて大丈夫なのか? >>259
でもカミュ好きな男女比率は女性が圧倒的だったね
やっぱ腐人気なんだな ライト層です
ファーリスが好きだよ
土下座笑ったわ 結論としては異変前/異変後/クリア後で連対率100%、カミュ(ひよっこちゃん)に2勝のベロニカ様が優勝か
命と引き換えに世界救うし足向けて寝れんな 主人公は台詞付いてたらカミュくらいの人気にはなりそう 仲間になってバンバン戦うとして違和感ないのはハンフリーとホメロスかな
マヤは序盤から一緒ならまだイメージできるが今のストーリーの流れで後半戦力として加入されるのはちょっと違う
エマも同じく エマって開発には愛されてるのかと思ったらこことそんなに扱い変わらないんだな >>281
序盤でNPCとして付いてきたときに戦闘能力ゼロだったから、無理して仲間に追加するとどっかで無理が出ると思う >>291
スケープゴートどころかむしろ炎上発生器にしかなってないんだよなぁ >>302
男だけどカミュすき
仲間の男で三番目くらいに好き ハンフリーさんはもっと評価されるべき
お前らハンフリーコール足りないぞ! ベロニカはロリとか以前に話の役どころがおいしすぎるわ
そらそうなりますわ >>271
少なくとも異変後は明確にヒロインだったからな >>300
エマは開発陣も嫌ってるんだからしょうがないよね >>302
ベロニカ、セーニャ、マルティナは男票ダントツだったけど
好きな人はキモヲタばっかなん? >>307
でもむっつりスケベだからグレイグ並みに残念キャラになりそう >>268
それはありえるな 大人と違って子供は異性キャラより同性キャラを好むから
小さい女の子とかにはセーニャ受けそう ベロニカはストーリーでああなるからロリ化させたのかもしれんなあ 今度は離さないっつってそのまま溺死したら、
マルティナ人気も上がってたかね? 50:50のリーズレットやそれに近いニマやマヤこそ本当の人気者というわけだな! >>313
ネタとして好きだけどガチ仲間には欲しくない
エキスえげつないし ファーリス好きだけど絶対片手剣キャラだよ
ホメロスも片手剣だわ
片手剣ばっかだわ
やっぱツメと斧のハンフリーだわ 異変後セーニャ1位は最低限のストーリーを理解している人たちなんだなとちょっと安心した >>313
あのハンフリーコールのせいで嫌いなんだよなぁw
罪を償えや犯罪者め 現状腐向けに作らず腐に受けたんだから腐向けに舵切らないのが正解なんだ >>319
グレイグさんはそこまでムッツリじゃないってさっき言われましたから 自分もそうだがセーニャはおっさん連中に好かれてるのかなって思う 今回のイベントでドラクエが腐向けになる心配してる人がいるが
堀井さんがいる限りは大丈夫だと思ったわ
逆に言えばいなくなったらある程度女向けになるだろうとも思った
作り手からすると相手が腐女子だろうが反応あるってめっちゃ嬉しいんだよな
そんでまた反応してほしくて媚びちゃうんだよ… まあお前らは大体ロリコンですけどね
しかしセレンさまがニマに負けてるの納得いかんぞ
やっぱりお魚は敷居が高いのだろうか >>270
まあ女票の集中は他の選択肢のなさもあると思うわ
俺がもし一人以外男キャラばかりの作品にハマったら唯一の若い女キャラに入れると思うし 発売前はベロニカがバーバラマリベルクラスになれると思ってたけど
過去に行って存在感が薄れてしまったな ハンフリーはエマと違って満場一致で糞だからいいネタキャラ 歴史が収束するなら
ローシュがやったのはニズゼルファ封印までかな
主人公たちの話に繋げるんだし >>273
さっきのCM前に「ゴリアテだ!真下にいるぞ!」って大声で叫ぶシーンがあって吹いた >>326
なんかかわいそうになってきた
堀井の幼なじみ狂いとは何だったんだよ… >>342
最初からやらないと明言しているのにある訳ない >>318
いや〜腐人気だろ?結婚イベの悲鳴は酷かったから 時渡りが収束するってことはのび太が誰と結婚してもセワシが生まれるドラえもん理論って事でOK? >>344
堀井自身はエマ否定するようなこと言ってなくね? >>342
オフラインドラクエでそういうのってやったことあったけ?
大抵移植に伴う追加要素な気が 発売直後からやってたのに今の今までガレムソンのことガレムリンだと思ってた >>341
完全撃破してイレブン不要になってた可能性はあるぞ
その場合イレブンくんは勇者ではなくて普通の人として生きるんだろう
エンディング時点で収束してなければの話だが… >>352
そうだよ
過去にセニカが戻ってもニズは封印しかできなかったわけだね
ローシュは生きてるかも >>353
言ってたのは堀井の隣の奴な
堀井はどのキャラにも何も言ってない こちらのゴリアテはスーパースターだけど天空の城は太ったおっさん >>356
俺もつい先日までクレイラモンだと思ってたわ >>353
本人は言ってないけどあの他スタッフやらゲストやらからの言われよう(´・ω・`) 今4ちゃんでやってるアニメ見てるんだけど、「ゴリアテ」が登場したり、神の民の里とそっくりな天空の城が出てきてワロタw
ドラクエ11はこれパクってんだろ
ネタバレイトショーなんてやってる場合じゃねえだろ NPCの加入はタイミングの遅さがネックだな
異変後にポッと加入されてももうロクに使う機会がない >>326
このセリフ大嫌い
魔物が化けてるもんだと本気で思ってた つーか本当に通して見たのか不思議
単に今回のイベントのために聞いただけでしかなかったの丸出しだったじゃん
仮になんらかの次に繋がる可能性があるなら
堀井がサービスでポロッと口にして
斎藤があわてて取り繕うって様式美のやり取りしてるよ >>319
主人公って爽やか温厚系のイメージ持ってる人多そうだから
その路線でむっつりスケベだったら何か斬新なキャラになりそう 斎藤?ってやつのキャラsage酷くて不快だったわ 仮にも自分達が生み出したキャラクターじゃないのかよ
エマカミュグレイグ…… >>365
ゲストは仕方ないわ許してやれよ
だけど制作側はな、あんなに言うなら結婚させなくても良かっただろうにと思うよ >>358
主人公たちの冒険談がのちの3に残ってるんだし
主人公が普通の人として生きてるはないんじゃないの ハンフリーネタとエマネタは、何が面白いのかちょっとわからないな
まあユーザーがキャラ弄りして遊ぶのは仕方ないけど、製作者側がそれに悪乗りするのはやめて欲しい ハンフリー「すまない。囮役はもちろんオレ以外が行く」 嫌いなんて言ってないだろ苦手だってだけで
あの不自然さと強引さが シュタゲ世界だと、世界が収束するならベロニカの死は避けられない
つまり近いうちにベロニカは死ぬ >>328
異変後にセーニャとグレイグ高くなるのはストーリーに没頭してるからこそよな
ぶっちゃけ俺もセーニャとグレイグでどっち入れるかで迷ったし 「今度は 離さない……っ!」が一応ランクインしてて、マルティナ好きとしては良かったです >>373
キャラ生み出したのは堀井だろ
そいつらは生み出してないぞ >>364
ホメロスに付いている腐女子が嫌い
ホメロス本人は無関心 >>323
国滅亡、実の娘脂肪、16年連れ添った姫脂肪、さらに孫が過去に飛んで消えるとかどんだけロウ不幸なんだよ
バクーモス大喜びのフルコースやな >>383
好きなキャラ聞かれてるのにいきなり「エマが苦手です」って返してなかったっけ?
これ相当嫌ってるんじゃねえの?記憶違いならすまん ホメロスは作中の描写だけなら悪役貫いててまあ好感だったんだが
変にかわいそうかわいそうする層のせいで嫌われた感あるな >>372
ドラクエの主人公はムッツリばかりやで
気合い入ってるのはローレシアくらいだろ >>364
完全な悪役を強引に美化して救済して仲間にしてとわめく連中が嫌いなんです
ホメロスはウルノーガの次に悪役してたと思います >>385
異変後のセーニャとグレイグが良すぎたせいで過去編がね… >>386
あーこれエマ死んでるわって思った瞬間だった(一瞬の輝き) エマは結婚イベントさえ無ければな…
冒険についてきた時は少しうざかったが他はなんとも思わなかった すげえな、ここまでサンポ大僧正を完全無視するとは・・・サンポのサの字も出さないとか記憶喪失かよ エマについてはちょっと出演者に親近感沸いていいガス抜きになったな
まぁ現実は何も変わってないんだけど >>366
エンディングには大樹にそっくりな木のシーンも有るぞw >>380
それもそうか
だとすると結局ニズは倒せなかったって考えることになるかなあ
セニカは何しに戻ったのやら >>393
マルティナはまあ異変後は割り食ってたね
>>397
落差激しいよねえ… >>401
サンポに入れたってレス見てなるほどって思って俺もサンポに入れたから悲しい >>387
生み出してない奴が生み出した本人の隣であの言い草だったのか
すげえな >>384
シュタゲではまゆりや紅莉栖の死が収束のポイントだったけど11だと違うんだろ >>391
その答えたやつ空気読めない発達障害かなんかだろ >>363
俺はダーハルーネをダールハーネだと思ってた なんかエマ可哀想すぎるわ
結婚も罰ゲーム的なネタで入れたのかと思ってしまう ドラクエ11を終わらせた人たちへ
麦茶ドババー >>391
好きなNPC聞かれてるのにエマが苦手って答えてたな
よっぽどセーニャと結婚したかったんだろう >>387
そりゃ大元はね ゲーム自体は一緒に作り上げた作品なのにさあ…
アンケートとか対戦とか要らんから堀井への質問にもっと尺取ってほしかったわ ホメロスも大概だけどカミュも女率すげーな
もう少し男にも人気あるかと思ってたわ エマにあんまり投票しないのに
ネルソンの願いで一番最初に選ぶのはエマとの結婚…
女ってよくわからん。 >>259
ベロニカは男性で
カミュは女性票が圧倒だから
どっちもどっちだよ >>391
その質問はお前を満足させる返答を得られると思っての事なのか?
苦手だっつってんだから苦手なんだろ、嫌うなって噛み付くなよ気持ち悪いな >>401
一般はクリリン亜種としか覚えてないからな ストーリーに没頭して楽しんでる人ほど
水差されるからエマ嫌いになる
俺もどっちかと言ったらいい印象はもってないもの >>411
試練のご褒美なのになんで罰ゲームなんだよw >>412
まさかこのタイミングでこのCMが来るとは思わなかった 触れられてなかったけど10位以下の台詞にもセーニャのが二つ入っててうれしかった
でも一番好きな「また、私を探し出してくれますか?」がなくて残念でもあった 過去編に入ってベロニカの存在感が薄れた事により相対的にマルティナの存在感が増したわ 性質の悪い腐は金出すけど食い散らかすだけ
適当にネタ投下すれば燃料にして勝手に盛り上がる
だから絶対媚びたら駄目 >>380
過去に戻ったセニカが主人公の物語も残しただけでは?
セニカは紋章をコピー出来る事まで知ってたよね >>413
セーニャの好きなセリフもガチ感あったし強制結婚で拒否反応パターンだろうな >>413
記憶違いならすまん
マルティナ好きだって言ってなかった?別の人だっけ? >>417
ホメロスに入れた女が
エマと結婚を最初に見たとかそういう >>377
エマ自身より周りのエマage発言の方がウザかった
特にイシの村、宗教かよってくるいエマエマでもうエマの村に改名しろと思った リーズレットがえらい人気高かったのはフォームの「例」のところに名前あったから
思い出せんからとりあえずリーズレット書いとこってなったプレイヤー多かったからじゃねーかなって思ってる 堀井がいれば腐向けにならないとか言ってるのいるけど、11の時点でけっこう腐向けに作ってると思うがね
グレイグとホメロスが発表された時も鳥山っぽくないとか10の女受け狙って作ったキャラであるスキルマスターに似てるとか言われてたし >>404
ローシュに会いに戻ったんだよ
別に邪神倒しに戻ったわけじゃない >>422
ちょwご褒美じゃないじゃんw
みたいなね? >>417
ホメロスに投票したからじゃ?あれ一人何票入れれたか知らんけど パラレルも否定できない派だったけど公式見解が聞けてモヤモヤがすっきりしたわ 腐向けにしてなくても勝手に押し寄せるやつらを気にしても仕方ない セニカはエンディングで天国だったってことだよね
もしあそこで巻き戻ってしまったら主人公たちの世界もなくなる
つまり「ドラクエ3」に続かない
主人公たちの本を読んでる勇者の母がいるんだし、やはりセニカは死んだということだね
反論ある? >>417
女「あんま印象ないけど結婚出来るのかどんなイベント?→ナニコレ地雷女じゃん」
男「色々欲しい結婚?そんなん後→最後のレシピこいつと結婚しなきゃならんてふざけんな」
こうですねわかります >>414
プロデューサーにとっては自分がみている数ある作品の一つでしかないからなぁ
作品に関わる密度が制作陣とは段違いだしある程度の温度差は仕方がない エマを叩いてるのはやっぱりほとんど女だと判明したな >>436
言っちゃなんだけどあいつキャラとしては何の魅力もないからなあ
魂交換する機械 >>438
過去に戻ったセニカは邪神より前にウルノーガを封印したかもしれない
そうなると倒すとかそういう前に封印が精一杯になったかも >>438
大樹崩壊と違ってローシュしか死んでないのでローシュを助ければいいだけだしな
未来でニズが倒されるのは分かってるし封印しとけば問題ない だれかしら総投票数と男女比割合から、男性票と女性票の正確な数字を出してくると予想 >>381
何かにつけてハンフリー連呼する奴どこでもいるけど本気でハンフリーが大好きならとにかく面白いと思って言ってるとしたら寒いな >>404
ローシェがロトになる可能性もあるし
他の全く知らん奴がロトになるかもしれんしそこは分からんよ このご時勢に腐を完全にかわすなんて不可能だろ
寄ってくるのは避けられない ???「もしこの先のレシピがほしいなら この私と結婚してゆくがいい」 >>394
そういえばぱふぱふとかは歴代主人公でも出来たっけ
しかし仲間から「ホントにスケベね」みたく常習犯的に言われたのは恐らくイレブン君が初めてのハズ・・・ テリーが主役のテリワンが発売された時点で腐に媚びてたろ ハンフリーはここでも言われてたけど
本気でネタになってるんだな、まぁニコ動で人気ってことで
2chは関係なさそうだけど >>450
嫌いじゃないけど人気になる要素はそこまで豊富じゃないもんな 最後に過去に戻ったセニカの作る歴史に収束されていくんだよ
結局ローシュの時代に全ての問題を解決するのが一番みんな幸せになるという事だ
堀井はみんな幸せになったと言ってるんだから >>455
99%おっぱいのセニカのおかげで魅力的に見える説 >>417
エマ自体に対するこだわりは薄いんだと思うよ
ただロミアのイベントが人気みたいなもので、女は恋愛ものが好きなのが一定層いるからね
あとあの選択肢の中では1番追加ストーリーがありそうな選択肢だからなんでもいいからキャラのやりとりが見たい層 セーニャは地味でグズで目立たないけど、この格好で覚醒するw
ttp://ha-navi.com/wp-content/uploads/2017/08/2017081903045675-1024x576.jpg >>446
お前の頭の中ではそうなんだろうな
3人投票できるのにも関わらず7位って結果に加えて
あの出演者の反応という現実見たほうがいいと思うけどな 腐に媚びて欲しくないなら腐より金を使えばいいと思うよ 主人公とカミュの話が出るたびに会場内の女性客がすっげー盛り上がっててワロタ
結婚させてやれよ 実際腐というか女の方がソシャゲとかの課金も
凄まじく落とすらしいからな
マーケティング的には無視できない たまーに腐人気をあまりにも気にしすぎな男?っているよな 腐に食い荒らされるのは嫌だけど、女性プレイヤーが増えるのは嬉しいよ
ドラクエレベルの知名度ならほとんどがライト層だろ?
ああいうイベントにわざわざ足を運ぶのはディープな方々だろうけど あの手の人気投票は昔から女のが積極的って決まってる
ジャンプの人気投票とかほぼ女しか投票してないから
上位とか腐人気キャラばっかだし >>365
エマの洗脳結婚に不服はあったが
流石にスタッフが酷い 豚も腐も同じ穴の狢なのに腐ばかり叩いてるのほんと草
同族嫌悪ってヤツか? こういう読解力ない>>108みたいなアホがいるから考察スレが荒れるんだよ
収束ってのは本来あるべき歴史の姿に戻っていく、ってことだ
巻き戻った世界が本来あるべき世界に戻っていく。
パラレルの否定にはなっても巻き戻しの否定には一切ならないってのがわからない文盲 >>395
欲しかったな。
あと個人的にはロミアに真実伝えた時の台詞も欲しかったですね。
「今更何を言っても遅いけれど、私はロミアに生きていて欲しかった。
生きることは大切なものを失うことよ。
でも それでも 生きていたら。
いつの日かまた大切なものに出会える。
私は そう信じているから…」 >>352
パラレルでない以上はそういうことだろね
途中を変えても歴史の修復力で元サヤに収まると >>460
結婚のリハーサルなら仲間全員とやって幸せになれたので武器の最強レシピはいいです 人気投票でカミュは顔だけで選んだでしょとかイベント投票でカミュの名前だけで選んだでしょとか
エマは所詮こんなもんでしょとかグレイグはホメロスに謝れだとか言ってたのって全部同じ人か?
なんだあいつ ビーズログにイケメン特集って特集載る程だしある程度わかってたけど
会場の悲鳴はキモすぎ引いた
時間と共にミーハー共が消え去ってくれるのが一縷の望み 男は女キャラが好きで女は男キャラが好きって当然のことだよな まあ会場に行く人はかなりのコアなファンだろうからなあ 一々腐の思考を気にしてる奴ってもはや思考回路は腐のそれと大差なくなって来てると思うの セニカがウラノス殺してローシュ助ける
ウルノーガも生まれないからユグノアが滅ぼされることなく
主人公もエマに会うことなく幸せ 試練で最初に結婚の願い叶えたのが女プレイヤーが多いってのもおもしろかったな >>108
巻き戻し説が唱えてた「セニカルートは歴史の修復力で元サヤに収まるから」ってことでは? >>490
シルビアが好きな男なんだけどどうしたらいいでしょうか(´・ω・`) >>487
それなあ 本人は弄りやネタのつもりなんだろうが、好きな人にとっては不快だろうな
仮にも自分達の作品の一部であるキャラクターをよくあんな貶せるなあと >>481
ホントこれだよな
タイムトラベル物のSFとか読んだことないんだだろうなーって思う
わかりやすい解釈持って来ても概念から理解できなくて、作中描写にばっかこだわって屁理屈こね続けるんだもん 収束してあるべき姿に戻ってったら結局遠からずベロニーちゃんは死んじゃうって事かね
まぁそのへんは死なないと都合よく解釈するかw 会場でキャーキャー言ってる人たち数か月後には別作品にはまってそう おまえらがプレイしたドラクエ11は全部なかったことになりました
真の主人公はセニカです >>490
一番好きなキャラなら異性になるのは普通
そうじゃない場合もそこそこあるとはいえ 結婚って結構特別なイベントだからな
髪型と合わせて高いのを考えても別に変じゃないよ >>466
仮にロトシリーズに繋がるとしても同じように魔王復活してるしどっちがいいかなんて分かんないなぁ
何よりイレブンパーティーが生を受けれたかどうかが分かんないし >>490
カミュもシルビアちゃんもロウもグレイグも好きなんですが(´・ω・`) >>498
ほんとそれ
全く思いもしなかったからおもしろいなーと思った >>504
100年たてばみんな死ぬんすよ
そのくらいでいいじょん シルビアはおばちゃん枠だよな
あの気の回し方はおばちゃん >>494
今回のアンケートの結果はそれで済まされるもんじゃないな
堀井の一言が無ければマジでホメロス追加もありえたぞ 今度はイレブンの冒険が消えたか残ったかの論争か
果てしないな
時間に手を出してはならぬ 崩壊後の覚醒ニャの男性人気すごいなーやっぱヒロインしてるもんなあ
パレードとかいうお笑い神イベントのせいでシルビアねえさん選びましたわ >>511
世界の理を捻じ曲げるネルセン様がついてるし ドラクエのリメイク追加要素ってピサロ仲間にしたり嫁を増やしたりゼシカと結婚させたり
お前らこういうのが好きなんだろ?って強引に入れてくる感じの多いから
エマに対してもプレイヤーから人気がなくてネタキャラ扱いされてるならそれに乗るって姿勢なんだと思うわ
堀井がどう思ってるのかは別として 前にツイッターで見たがweb漫画は閲覧数自体は結構あっても
拍手や反応するのが圧倒的に腐だから
男向けに描いても打ち切りになりやすく
今ほとんど腐向けになってしまっているっていう話らしい
熱心に支えないほうにも問題がある >>524
デボラ追加はなんだったんだろう
誰が望んでいたんだろう
デボラ自体はやったら好きになるって人多かったけども >>504
これ俺も思ったわ
いずれ寿命で死ぬとかそういうの関係なく半年か数か月後になんかの原因で死ぬんじゃ 私女だけど崩壊前カミュで崩壊後セーニャに入れましたよと 前にツイッターで見たがweb漫画は閲覧数自体は結構あっても
拍手や反応するのが圧倒的に腐だから
男向けに描いても打ち切りになりやすく
今ほとんど腐向けになってしまっているっていう話らしい
これは熱心に支えないほうにも問題がある
性差による反応の違いかもしれんが 公式のキャラ弄りは不快に感じたわ
そして腐人気キャラだけあからさまな持ち上げ正直ドラクエでやらないで欲しいわ シュタゲ理論だとそうだが
収束ポイントがベロニカの死じゃないなら何も起こらない つまり今までのドラクエは殆ど萌え豚エロ同人だったのに11は腐向け同人が増えて怒り狂ってるって話をしてるわけか(難聴) 公式発言はしたけど遊んだ人間が今後も考察するのを否定はしないって言ってたし
こういう番組があったから言っただけであまり言うつもりもなかったんだろうな >>530
性差によるものなのかどうか精査してくれ
うーっくっくっく >>504
そこは1+0=1みたいになるものと思いたい セニカは過去に戻れなかったに決まってるでしょ
戻ったならローシュをウラノスに殺させないし、ウルノーガも存在しなくなる
ニズゼルファは倒されて、現代の勇者である主人公も生まれない
つまり過去には行けず成仏したと考えるしかないだろ?
代案あるなら書いてみろ >>365
でも堀井の前で、堂々と発言してるから
堀井の一存で加えられたキャラではなさそうなのが分かったのは収穫
>>464
震源地は2chのなんJやで
>>504
ベロニカ「私消えっから」
セーニャ「時々でいいから」 場を弁えない人間のせいで
どうせ女はイケメン目当てのミーハーでしょ?って言われるんだよな
どうせカミュでしょ?とか
そうじゃない人もいっぱいいるというのに 映画タイムマシンの恋人は運命が収束してどうあがいても死んだな
名前はたしか「エマ」 リーズレット仲間にしたいとか言ってる奴はアホ
ホメロスの不意打ち呪縛を解くシーンに仲間が増えたときのこと考えてみろ
ファーリス「サラサラさんとシルビアさんのおかげで僕は変わることができた…もう何にも屈したりしない!」
ハンフリー「もう二度と魔物の手先などには堕ちない…お前のように堕落してなるものか!」
こんな感じならまあ燃えるけどリーズレットじゃ
「イイ男だと思ったのにホモだったなんて…アンタ終わってるわ」くらいしか言えん 堀井の収束論って有り体にはハッピーエンドに向かう
理屈としては多くの人が望む向きに向かう
って程度のもんだから
源流は忘れた 好きなキャラじゃなくても公式がキャラディスってると気分悪い 女人気=腐人気ととるのは乱暴
ホモに興味ない女ユーザーも沢山いるだろ 別にホメロス仲間だろうが追加作が出るなら万々歳
腐が騒ぐとかいちいち考えるやつも頭おかしい 塔のオーブが収束単位
最新のオーブを割った→未来を完全にやり直し可能、ただし記憶だけは合流する
過去のオーブを割った→その後のオーブがすでに保存済みのため、それに繋がらないような展開にはならない(あくまでその区間だけの破壊のため)
ってことで全て丸く収まらん?
ローシュ達は区間内では精一杯前より良くなるよう立ち回ったということで >>536
ダン村長はムンババの世話しといてください ピサロは闇落ちした理由が壮絶だからいいけどホメロスみたいなしょうもない小者はいりません 運命の分岐点があれだけあったシナリオの中で好きなシナリオ2位だから
過去編もおおむね好評 >>545
あのシーンの六軍王たちって結局なんだったの?
あれもお得意の幻影? カミュの女性人気はしかたないとして、シルビアも割と人気あったよな。
人気の男女比が五分に近かったはず。 >>527
嫁論争が盛り上がってるから選択肢増やしてもっと盛り上げようって感じかと >>504
都合よく解釈すれば理想の未来と哀しい未来が
いい感じに混ざり合って最終的にいいとこどりした世界につながっていくんじゃね >>498
何気に男性票も2位なんだよな
追加仲間3位で人気は7位
よくわからん どうあがいても腐は勝つのは無理だぞ
カミュやホメロスがいい例 収束ってなんやねん
ベロニカ生きてる時点で破綻してるやんけ
つか過去に戻って歴史変わってるしな >>526
作中の会話で「ぱふぱふの神様」って言われてるけど あぁ〜〜9みたいにあの神機能
魔王地図をDLCでやってくれ〜〜暇だわ
全縛りでニズゼルファも倒しちゃったよぉー〜 リーズレットは9のキャラメイクで簡単に作ったようなキャラデザだから仲間には要らんかな いやーネタバレイトショー面白かった
サイリウムだけじゃなくてスライムうちわまでもらえて満足だわ >>558
シルビアやマヤみたいな半々くらいの人気が理想的なのかも 会場だとホメホメ言ってる奴はいたけど、カミュ人気それほどでもなかったな
ホメロス好きとカミュ好きは違うのだろうか >>504
そこでウルノーガを倒した時の称号「歴史の修復者」ですよ
要はあの異変は文字通りの異変であって
本来あるべき歴史じゃないんやな なんだかんだで面白かったわ
2時間ってあっと言うまだなw 収束って言葉を使ったがためにシュタゲみたいなの連想させられるけど堀井が言いたかったのは
「崩壊後の世界のカミュと崩壊前のカミュも完全に同じ個体です」ってシンプルな主張だと思う
その先のセニカの時戻りは答えを用意していないんだろうな
ってクジラが助けたのくだりを聞いて思ったわ エマと結婚したいは別にエマが好きだけが理由じゃなくて一番ストーリーありそうだったからでしょ
なかったけど 11のモブは全員10のキャラメイクで作れるかな?
デブは無理か ロウはジジイ年齢と唯一主人公を助けるシーンがなかったから人気出なかったのか >>546
少なくとも再びローシュが死んだらセニカは幸せになれない
ハッピーエンドとは呼べない
みんなが幸せになる結末とはローシュの時代に邪神を倒す事だ ホメホメってどういうこと?
実際に口に出してるの? なんか収束って言葉だけでSF的なアレで、あるべき姿に云々…って言ってる人がいるけど、
堀井さんが言ってたのは、収束の結果、全員が過去の世界に一緒に戻った状態になってる、ってことだぞ? >>551
ああ何かそんなイメージだわ
うまく頭の中で整理できてなかったけどありがとう >>570
そりゃホメロスとカミュは年齢も外見も性格も違う
違うタイプの腐女子がそれぞれ付いているんだろう 女はイケメン好きだけど、男も美女が好きだろう
女キャラは美女しか存在しないから分散するだけで、男が容姿を重視しないというわけではない >>570
ハンフリーみたいなネタじゃなくて
ホメホメ言ってるやつとか頭わいてんだろ
サブキャラのくせに そういや年齢ハッキリ出されなかった
質問で出したのにぃ >>579
DLCとかSwitch版とかそういうのは無かった
裏話とか聞けて楽しかったよ >>579
ライバルズで11キャラ出て声がつくっぽいことくらい
マジでこれだけ >>576
ロウ様は末っ子なのに王に即位したんやぞ >>579
巻き戻しパラレルに決着ついた
あれだけ幅をきかせてたパラレル厨逃亡中 よく分からんが俺の異変後聖女セーニャちゃんは1位だったんだな。
当然のことだがやはり嬉しい。 強い武器のレシピ←一番有用そうだけど鍛冶前提だからダルそう
ウマレース←レース勝てる前提じゃないと話にならん、景品も不明だから選びにくい
エッチな本←どうせプレイヤーには何も見えないし…
セーニャの髪型を変える←変えたら戻せなさそうに見えるしセーニャ好きじゃなければそもそも興味ない、セーニャ好きでもショート派じゃないも選ばない
他の選択肢がこれだから一番確実に結果が目に見えそうな結婚選びたくなるのは割と妥当 >>548
ホモに興味ない女ユーザーっていないらしいぞ 観客がうちわ上げるくだりいらんかったわ
とくに好きなキャラのとこ 例えばFFのセフィロスなんて男女からネタというか人気あって
セフィロス!とか海外のFFコンサート会場から声が自然に出たりするけど
ホメロスとかふざけんなよ DLCや関連商品の言及はなしか
せっかく需要があるのにもったいね
あとは忘れられるだけか >>542
カミュは中身もイケメンなのになぁ
俺もカミュに投票してるし >>595
どうせ5周するし…って結婚選んだ
適当だなーと思ったけど他の選択肢も結局適当だった でも最終的に記憶が統合されて仲間みんながベロニカが生きてんのを喜ぶシーンとか見たかったよなあ 収縮?収束でよかったわって思ってるけど
ツイッターで感想眺めてると腐った女がそれだとホメがかわいそう…とか言っててめんどくせえ ん?パラレル否定って元々主人公がいた世界は乖離じゃなく無くなったってことなの?
ロミアについては? >>598
セーニャ少ないけど他が目立ってるだけだから!フォロー入れたりロウ好き一人しかいない!とかひどかった >>606
俺もロミアの事が一番聞きたかったんだけどスルーやで ネルセンの宿屋で崩壊時の夢を見る、とかあったらよかったかなとは思う >>606
ロミアに関してはあのシナリオいいですよねーって話くらいしかしてないな
嘘ついたプレイヤーには何のことかわからんかった 幼ベロニカと幼セーニャでスピンオフ出してくれ
動いたら絶対かわいいだろあんなの… もうすぐラピュタのバルス来るから2ちゃん繋がらなくなるで >>604
過去戻ってから主人公が疑われたりって展開もなかったし
そもそも1人しか記憶を持っていけないって設定自体必要あったのか疑問 収束ってことは少なくとも分離してた時期があるんだろ?
パラレル巻き戻し両方負け。
正解は世界収束論。 >>582
そういう事だよな
巻き戻りを収束と呼んでるだけよな 腐に侵食されるとか堀井がいる限り大丈夫でしょそこら辺はドラクエ上手いことやってる印象あるよ
いなくなったら恐らくFFと同じ道を辿るだろうけど ホメロスめっちゃ人気あるけど、グレイグと見た目が逆だったら
たぶんグレイグが人気出てたよな カミュさんは天空の勇者の祖先にはなり損なったねw
覚醒セーニャさんも消滅しました
過去に戻れるのは主人公だけです カミュ発売前は警戒してたが蓋をあければただのいい奴でけっこう好きだったんだが
なんか今回ので腐向けの印象ついちゃって残念だな
あの男女比と悲鳴はなあ >>611
怖いけどいいな
FF6のシャドウみたいだ エマとの結婚出現条件がイシ村復興だから、女プレイヤーがやりこんでないってのは流石にないな
あと、一応補足しとくと女はカプに寛容。腐も多い反面、ノマカプ2次創作なんてしてるのは圧倒的に女が多い事からも明白
「ん?イレブンの公式お相手はエマなん?なら結婚させるか」くらいの気持ちで選んでる人は多そう(その後地雷になったかは知らん まあパラレル派煽りも今日で終わるだろうしこっからはまったり進行になっていきそうだねスレ >>507
セニカが遠い過去で何をしても
イレブンの時代までに収束してるから影響がないということでは? ロミアは真っ先に上がりそうだし、選択肢についても触れてたけどスルーって事はマジでミスなんかな 結婚リハのカミュの時にあがった悲鳴に引きました(´・ω・`) >>620
ついでに言うとウルノーガとホメロスの外見が入れ替わってたらウルノーガ救済して!になったと思う >>620
ホメロスが仲間になったら巷に溢れる腐向けゲームと変わらんわ >>626
煽らーはネタなんてなんでもいいんですよ >>606
本当は時渡り後プレイヤーを最初から(カミュ仲間になるとこから)強くてニューゲームみたいにやり直すのを考えてたがさすがにプレイヤーが大変なのでラムダからにした、という話はしてた
プレイはしてないけど最初からやり直してる設定で、そのルートでは嘘ついたんだろうなと脳内補完した >>623
ほんとそれ
カミュいい奴で好きなんだが話題に出しにくくなるかなあ >>547
だねぇ
セーニャ開発内で不人気のくだりとか要らんかった >>628
真実語ったほうまで作る時間なかったごめーん! >>623
カミュ自体は良いよね
冷めてるかと思ったら人情味あって熱い性格だし好きになった イシが村ぐるみでエマを推してくるのはエマとの結婚に収束するように世界の力が働いてたのか >>631
それは確かだな
ウルノーガの外見なら人気なんて無かっただろうな >>634
1周目に正直に言って泡になっちゃったから
2周目はウソついてみようってプレイヤーが多いと想定したのか >>627
収束って概念もよくわからんけど
主人公が過去に戻って歴史改変しまくってるからその謎概念は当てはまらないでしょ >>617
そこは時の番人が言ってる
時のオーブを壊す事で一度時空が乱れるって奴でしょ 言っとくけどパラレル派は負けてないよ
もともと人魚のくだりが言われてたから
世界があるべき姿に収束するみたいな解釈で逃げてたわけだし
不毛な争いはこれからも続く でもリーブレット、ニマ、マヤがブスだったら男女双方から人気なかったよね 最終的にベロニカの記憶も戻っていくなら自分が死ぬ選択したときも思い出すんだろうし
その自分を救いに主人公が戻ってきたと理解した瞬間完全に雌堕ちしそう カミュ自体は良いけど腐やベロニカとのカプ厨が煩くてな >>617
「あるべき姿とズレた」っていうことなら
二つの世界が存在する必要はなさそう >>634
それだとカミュに「急に強くなってないか」って言われてる辻褄が合わない カミュは女人気狙ってたのは間違いないと思うけどね
記憶喪失とかストーリー的には特に必要ないし >>633
いうてネタバレレイトも終わったからスレに勢いが出るのなんてもうswitch版出る時くらいでね?
ヒーローズ3とかでて○○出るらしいぞ!とかなればちょっと盛り上がるかもだが >>29
○○した は こわした だと思う
エンディングでオーブを壊した時の事だろうね >>647
記憶が完全に戻る訳じゃなくてゲーム中の描写どおりなんとなく覚えてるだけ >>601
カミュが嫌いと言ってるわけじゃない
一部の非常識な腐女子のせいで変な偏見が着くのが嫌 覚セーニャだった時の記憶もぼんやりとは合流してるだろうから、セーニャはラムダの子供失った夫婦みたいにじわじわとベロニカがいなくなった時の悲しみを思い出して、よりお姉様を大切にするようになるんだろうなあ
ああ、セーニャと結婚してえなあ >>567
キンスラうちわしか持ってないからほしい >>652
キャラの過去を掘り下げるのに記憶喪失にするのはかなり王道的な手法だろ
使い古されてるレベル 俺、エマ普通に好きだけどな。結婚も最初に選んだし。
でも、仲間の女が魅力的すぎるから、他を選ばせろと言いたくなるのも分かる
選べたとしてもエマにするが 異変後でセーニャが1位に入ってるのも救いだわ
あそこが記憶喪失のせいでカミュだったら目も当てられない
異変前くらいはまぁいいわ最初はカミュ活躍してたし バルスくるぞ!
そろそろ命の大樹が落ちるぞ!!!! >>647
渋とかでそれ系の二時創作増えそうな予感 まあ男女問わずある程度見れる外見じゃないといけないのはたしか
魔王ウルノーガとニズゼルファとがギャグでしかない ロミアは完全にスタッフのミスだから、認めたらプログラマーの面目丸潰れだからスルーするしかない ストーリーで人気出してるベロニカだってブスだったらそんなに人気出てないぞ
いい奴だとは思われてもね
ロウみたいに好きか嫌いかと言われれば好きだけど熱心なファンはつかない >>642
歴史のあるべき姿は大樹を守り抜くものだったとすれば
勇者が過去に戻って「歴史の修復者」になること自体が
歴史の修復力の表れともとれるのでは? 記憶喪失は堀井氏監修ダイの大冒険でも
自身の成長のためと仲間の絆を深めるくだりで主人公のダイがなったよ
しらんの 表が天空シリーズに繋がって裏がロトに繋がるっていう考察面白いと思ってたけど可能性ゼロだなぁ
ほんと最後のあの本二冊はなんなんだろ
カミュも6主人公と何も関係なし? 昨日のファミ通アンケと比べるとだいぶ変わったな
気合い入ったアンケートやったのに投票数が桁違いの結果を次の日に出されていくらカドカワでもちょっとかわいそう >>662
過去掘り下げにはあんまり関係なかったじゃん ホメロスはDODの女神みたいなエグい姿だったら許した 仲間が魅力的っていうかエマの描写が色々おかしい
出番少ないなりにもっと魅力的に出来たろレベル
かくれんぼで一緒に遊んでた奴放置して主人公のとこに行きましたとか何考えて入れたの? >>675
スマホゲーってスレの勢いはあるけどコンシューマのゲームのスレだと殆ど話題にならないイメージ >>665
わざわざID変えてるけど自演バレてるぞ 結局セニカが過去に戻った後に
主人公の世界が巻き戻ってない矛盾は解決してないよね >631
3DS版8でもドルマゲス救済して!って声も上がらんわな。
あのおじさんは道化の役割を全うしたんだ。
美形だと悲劇性が増すってのは昔っからあることだし
まあホメロスはあれでよかったんだ。 >>628
さすがに両機種でそんなミスするわけない
わざとだろうよ
公式に問い合わせてた人が確かいたよ
巻き戻ったときに少しのズレで歴史が変わったみたいな回答だった 不毛なたらればしてもブサメンにもブスにもならんから安心しろ >>652
イケメンな時点でそりゃあな
ただ男にも嫌われないように気を使って作ってるとは思う
女キャラを差し置いて一番に選ばないというだけで普通に好きだよ >>674
そこまで議論の対象になっていなかったあの本をわざわざ持ち出してきたってことはなんかの仕込みなんだろうなぁ
思わせ振りなだけじゃないよなぁ? レイトショーは前評判では期待してなかったが、蓋を開けてみたらほぼ自分の希望通りの内容で驚いた そもそも大樹=聖竜で、
聖竜が全ての命を育んでて、
その中に時の化身も含まれてるわけだから
忘れられし塔の時紡ぎシステム自体が
あの竜の自衛の為の最終手段とも取れるな >>677
記憶そのままだと過去を覗くの拒否しそうだしなぁ ローシュの親友なら若い魔法使いを想像するじゃん?でもなぜかジジイじゃん? エマ以外にも結婚相手増えるのかな?
結婚に行かなくても旅EDは欲しい >>680
声がつくから話題にはなると思う
まあ一瞬だけだろうけど しっかし命の大樹って見た目がラピュタまんまやなー
どんだけドラクエはラピュタの影響受けてるんだ >>672
現在でも大樹戻ったやん
人間が米粒みたいな存在でその生死など意識する価値もないという事ならまあ理解できるが >>689
それはシルビアにも言えるなシルビアも人気は安定してたな
今回の仲間キャラ作りは嫌われないよう慎重になってた印象受ける カミュが6の主人公に似てるのはオマージュだったのか鳥山のレパートリーが尽きたのかはっきりせよ >>693
状況が状況だから解決のために諦めて協力すると思うけどね
記憶が多少あるのかもしれないとはいえ、過去世界ではあっさりだし 異変前空気
↓
異変後ヒロイン
↓
クリア後空気
セーニャの人気これ
セーニャが無理しなくてもいい世界に戻ったことを象徴する結果で味わい深い >>625
女性から見たら結婚相手は同性だからあんまりこだわらないのかも知れんね
主人公に自己投影してる人も少なそう とりあえず人気投票でロウに手を上げてくれた人ありがとうって思った
ああいうの心痛いしやらんでよかったと思うわ >>699
「大樹を守り抜く」というのは「ベロニカ生存ルート」という意味で使った
紛らわしくて申し訳ない >>694
3の男魔法使いのデザイン意識してるんだろうけど、どっちにしろ爺さんじゃないんだからローシュに合わせて若くしても良かったのにね >>700
ほんと。これだけ個性もたせつつ嫌な仲間いないってすごい大変だったと思う >>695
結婚だとまたなんやかや言うの出るから
旅エンドでいいかな
ベロニカ戻す旅とかマヤも連れてトレジャーハントとか
さらなるムフフ本の探求とか カミュは腐向けなんて最初から解かってたわ
男女比を見れば一目瞭然
ここでの異様なカミュ上げもみんな変な目で見てたから気にするな >>700
たぶん女から見たベロニカセーニャマルティナもそうだと思うんだよな >>685
そうなの?
まぁ、何にしても良かったとは思うねこの仕様で >>683
主人公も時渡ったときに完全に記憶が残ってたわけじゃなさそうだし
残念ながらまたローシュ助けられなかったエンドに収束と思うしかなさそう ラピュタのエンディングが神すぎてドラクエ11がしょぼく感じたわ 腐って決めつけてるけど女=腐じゃまったくもってないからなそこんとこわかっとけよ >>707
なんかスクエニスタッフっていじめっ子みたいなノリあるよな
人気ないキャラをフォローする公式もあるのに
スクエニは人気なかったりネタにされるキャラにのっかっていっしょに弄る 俺はベロニカ至上主義だが
異変後はセーニャが1位なのがめっちゃ嬉しい
セーニャ頑張ってたもんな。知ってるよ シルビアはさらっとカッコいいこと言うよなー
これ以上大切なものを〜とか、死んでも構わないとか 逆に考えるとウルノーガは自力で歴史改変を成し遂げたわけだ
魔王の実績としては神を倒して世界征服したオルゴデミーラに次ぐものと言えるかもしんない カミュはともかくホメロス人気高いのってやばいと思う
女には正義、善悪、理性がないって証明してるようなもの
創作物の中とは言えあんだけ悪いことしたやつへの反感もないとは
グレイグの先に行くとか言うの闇落ちの言い訳にすらならないからな
女が社会で力持ったら最悪だってことだ、特に司法とかは国が壊れる >>721
スクエニスタッフというかオカマMCとよーすぴがそういうネタで笑いを取るだけだと思うぞ >>683
セニカが遥か遠い過去に巻き戻っても歴史の修復力で収束し
イレブンの時代には影響しなかったとすれば
納剣イベはセニカ巻き戻りルートの後日談ともとれるのでは? >>694
しかしウラノスのポポポはロウじゃなくてカミュと同じだったりするから意外と若いのかもしれない ラピュタのエンディングからきました
どうみてもドラクエ11だわ >>720
ふがふが言う人に限って
イケメン好きってだけの人も「腐女子」と呼んじゃうくらいの認識だったりするからな 男女比率見てるとおもしろいわ
リーズレットとマヤは男女半々
ホメロスとファーリスとジエーゴとロミアとセレンは女に人気
エマとハンフリーは男に人気 >>730
ベジータはかなりおいしい位置のキャラでしょ
なんか派閥とかそういうのから逸脱した感じの >>727
だからセニカは死んだんだよ
チンパンかお前
エンディングは天国描写 >>725
俺もなんだかなぁって思った
不器用だが真面目に生きてたグレイグおじよりホメロス人気だもんな
まあイケメン不良がいたらなびくのが女なんだろうな 幼き日のベロニカとセーニャのイラスト可愛すぎか!
アレで一本ゲーム作れ! 11仲間キャラで嫌いなキャラいないからすごいって言ってる人は
今まで嫌いな仲間いたのか
俺はいままでもいなかったから連呼されると気になる
6章はなかったことにしてる 追加DLC 無いのならもう誰が人気でも不人気でもいいよ
もう、、、終わったんや、、、、 >>722
異変後セーニャに投票したんで1位嬉しい
>>732
釣られた時のバンデルフォン音頭やピチピチバニーが面白すぎてなあ… ウラノス生きてる頃から預言者みたいに相手に合わせていろんな姿にモシャスして遊んでそう
絶対セニカにモシャスしてローシュおちょくってたに違いない >>725
フィクションのゲームと現実混ぜてるお前も相当ヤバいから落ち着け そろそろチビでクールなキャラ作ろうぜ
絶対人気出るから! >725
ファーリス王子やハンフリーへ過剰な期待をかけすぎて反省する民衆って
結構新鮮というか珍しいというか。
あの世界何かと優しい。
司法とかより人の善性に重きを置いているような感じ。 >>740
チャモロとかキーファとかは嫌いな奴いそう >>742
スイッチ版に追加要素があるかもしれないだろ!?
まあ俺はこのゲームのためにPS4を買ったが… >>606
巻き戻り説はこう言ってる
●「人魚生き返り」は?
勇者巻き戻りの演出を見返すと
一度旅立ちの時まで逆行し
そこから順行して再構成しラムダ前で目覚める演出になってる
→うっすら記憶残る勇者が再構成時に無意識で死の選択を回避 >>646
女が男を顔で選ぶのが気にくわないのは勝手だけどそういう男ほど無自覚に女を顔やおっぱいで選んでるから糞 同性に関しては素直にこっちに協力的ないい奴が人気出るけど、異性に関しては自分がなんとかしてやりたいって隙のあるキャラが人気出やすい >>744
セニカに?化したまま成り行きでローシュとやってそう でも男女逆で例えば女キャラがみんなオバさんバアさんや微妙なルックスの奴ばかりの中にぽつんと美人な悪女キャラがいたらって考えるとな
俺もそういうキャラに入れてたと思う 崩壊世界消滅確定が今になってショックになってきたわ... >>725
凶悪犯との獄中結婚て結構あるんだよな
調べてみ?
外人女殺して逃亡してた奴にもファンがかなり付いてた
どんなにとって善悪は関係ない >>743
ギャグキャラとして「も」良いよね、なら分かるんだが公式が必死にネタ扱いにしようとしてるのがウザくてな もし3DS版しかなかったらホメロスの人気なかった可能性 今まで色んなスレ見てきたけど、このスレって「チンパン」が多すぎない?
パラレルチンパンは死んだのにまだ「セニカは過去に戻ったチンパン」がいるんか
エンディングのセニカは天国の描写やぞ >>748
チャモロ嫌う要素あるっけ?
6自体ちょい忘れぎみだけどおとなしいキャラじゃなかったか ホメロスを女騎士にしたら普通に男性人気出そうだけどな >>740
まぁ言われてみると嫌なキャラは大していない。
ただトルネコとか使いたいと思わないキャラは結構いた。
今回はスタメンマジで悩んだ >>747
ドラクエは「おとぎ話」って感じなんだよな 女は相手はともかく結婚とか恋愛ネタが大好きだからとりあえず結婚選んでみたんでしょ
パッと見とりあえず目につくってなるとこれになるのはわかる >>755
だな
ペルラ母さんは人として好きだが投票はしない >>761
見た目が好きじゃないって人は多かったな
漫画版は性格悪かったっけか >>725
現実でも監禁王子は純愛って騒がれてましたし… 堀井さん以外のスタッフが嫌いになったの一言に尽きる
ネタであそんでんじゃねーよ ええやん 人間なんてみんなチンパンやで
それよりグロッタの南に行こうぜ >>753
覚醒したセーニャは隣で支えてあげたいキャラNo1だわ >>716
それだとみんな幸せになったという堀井の発言と矛盾するよ 凶悪犯罪者ネバダたんも男からアホみたいに人気ですが >>756
消滅じゃなくて、過去に戻っただけだから… >>764
トルネコのストーリー個性的でめちゃくちゃ好きだったのに
スピンオフもかなり売れたし人気キャラだぞ >>761
長老もこう言ってるしお引き取りしてねってのが若干イラッときたな ホメロスの何がいいのか分からない
腐女子感性は理解できない >>756
記憶はぼんやりとだが刻み込まれてる
無かったことになったわけじゃないんやで 幼いベロニカセーニャ静寂の森から他の世界にワープしそう >>763
好きなのにグレイグに無視されたなんてショックよ!と闇落ちする女か嫌だな >>752
女なんて顔と体以外何で違いつけるんだよ。
トーク?そんな会話する男なんていねーよ。
性格?そんなの人ぞれぞれ、
知性?女にそんなのいらねーよ。高卒だろうが、国立だろうが対して差ねーし
金?女にそんなのもとめてねーし。 現実の凶悪犯については若くて美人な女凶悪犯罪者ってのがまず少ないからな >>777
つまり崩壊後のキャラの人間的成長も無かった事になるって事じゃん ゴリアテグレイグのダンジョンが出ないならこのまま解散だわw ホメロスがってより闇落ちというジャンルに固定層はいそうではあるな
それが美形なら女は好むだろうし尚更 女は全員が腐じゃない!って言ってるやつも男のこと萌え豚だのなんだの言ってるから
どっちもどっちじゃないのw
その区分なら腐=ホモに興味あるやつで
ホモに興味ない男に興味ある女と女に興味ある男はどっちも等しく豚になると思うが
自分のことはそう思ってないんかいw >>766
女の方が物語を優先的に楽しむ傾向が多かったとかもあるんじゃないかなイベ系ってそれだけやし
男はシステム的なメリットで選ぶ奴多そう >>756
自分はむしろ思い出しイベントに期待が持てる
パラレルだと仮に記憶を同期したとしても他人の記憶みたいで… >>783
ごく一部のヤンデレ好きには支持されそう
でもリーズレットさんがガチレズポジションになって
シェールさんの貞操が危なくなるな ホメロス一番人気は笑うわ
最後まで哀れでウザかった印象しかねーや
巻き戻し後とかひでぇ退場だったし >>783
そう考えると重い女みたいな気性の男がホメロスという人間か… モブキャラで可愛かったり美人だったりセクシーな女性はたくさんいたが
イケメンなモブ男性キャラっていたか? ロミアに真実を伝えた(=ロミア死亡)が90%超だったのはホッとした
あの流れではそうならなきゃ嘘だよな
当然開発側だってそのくらいは予想できたはず
にも関わらず嘘ついた前提の世界に戻るってのは
ロミアに関しても巻き戻しの際にハッピーエンドにしようってことなんだろう >>783
主人公に無視されたことで闇落ちした美女だったら?
主人公以外といちゃつく女は男人気は出にくいからな
ロミアやセニカの人気がいまいちなのもそれ 騎士の姿してるホメロスはまあかっこよかったけど
なんだよあの暗黒ピエロみたいな格好 野郎共ももっと積極的にアンケート回答してこう
ドラクエにテイルズみたいな道は絶対に歩んでほしくないわ >>788
邪神倒すなんて相当成長してるだろ!
生半可な覚悟じゃないぞ! ホメロスは名前からして悲劇的なシナリオになりそうだなと思ったらなってたよ。
シルビアパレードとプチャラオパレードは羽のおねえさん方がまるっきり別の人々になってるのやだなー。 レッテルを貼る前に自分の立ち位置と周囲を見渡した時にどの程度のコミュニティ範囲なのかを理解すべきである
ヒトというのは自分が思っているよりも意外と多様なのだと気付けるかどうかは大人の境界線でもある 11の冒険はセニカが残した記録で神話のように伝わって、
後の世でロト=神に近きものって感じになったのかな キャラの男女逆転したら結果の男女比も見事逆転しそうだけどな
結局見た目が全て 収束されていくって事は、しばらくは主人公のいない現代世界も続いていくって事?
主人公が生きてる間に収束されるって確証もないよね? 幼少期セーニャ前髪あるじゃんなんで髪型変えたんだよ
つーかこれ描いたの鳥山なの? >>778
個人的な話ね。ダンジョンは遊び尽くしたが
何度やってもトルネコとブライはパーティーに出すことがないんよ >>808
崩壊後のキャラとは別物だよ
記憶が無いんだから
覚醒セーニャさんは消えました 男も女も顔の整った内面の良い異性キャラが好きなのさ >>804
あれってハッピーエンドなのかなぁ?
ロミアの問題を先送りにしただけな気がするんだが。 エンディングの本について
まだ説明できないってのは、
Switchで詳細が追加されるのか、
11-2的な作品が出るのかどっちだ >>801
ハリマとかキナイもまあまあハンサム側だな 女で美女に投票してるのも多数いたという事実
逆はない。いやそもそもイケメン自体が少ないか >>815
すぐに仲間の記憶の統合が起こり始めてるんだから、たいした時間はかからんやろ
てか、時間の横線は一緒なんじゃない?
表世界が崩壊後半年くらいの話としたら、11の真エンドの頃には収束しきってるんじゃないかなと >>815
堀井が巻き戻しって言ってるのに
なんでそんなに強情なんだ >>800
なるほど残された仲間はいなかったのか。。
カミュの戻ってこられるのか?発言が謎だけど。。 >>820
リメイクは色々テコ入れされててトルネコは出ずっぱりだったよ
ブライは命令させろが追加されてバイキルト要員だからピサロが入るまでは…… BBA頂上決戦
1位リーズレット
2位ニマ
3位セレン
4位ロミア
ヤヤク(´・ω・`) 赤い本はロトの話全般と考えれば
必然的に緑の本は・・・ >>823
孫と恋愛すりゃええやろってお見合いババアかお前らはって話だよね Switch版出すの?
あれ持ってる人らはPS4も持ってるだろ >820
うちのトルネコさんは肉壁として頑張ってくれました。
体力あるから馬車に避難させた仲間を回復させる時間を稼げるんだよ。 例えばリーズレットやニマの外見がぺルラだったらとか考えると男どころか女からも人気出なさそうじゃね ヤヤクはでかい息子がいるってのがマニア向けすぎたかな… >>772
いい歳だけどこっちは本気で楽しんだのに
残念な気持ちになった グレイグさん洋画好きから見たらメチャクチャイケメンだろ
やっぱり世間はロリと線の細いイケメンが人気か >>829
巻き戻しじゃなくて収束って言ってなかった?
というか巻き戻しだったら
聖竜にロトって呼ばれて1に繋がる場面が消えちゃわない? >>821
あんなのなくてもセーニャは成長できっから
セーニャを信じろ >>830
カミュさんはよく分かってなかったんや… トルネコは友達のお兄ちゃんがピアノ上手くて
トルネコのテーマをよく弾いてたんだが
それはそれとして俺のパーティには一切いなかったな ペルラも途中までは絶対的な安心感あって好きだったのに
ふざけるんじゃないよ!人を呼ぶよ!とかキレられてからあんまり… 言うてロミアはキナイ爺が戻らない絶望から自死する選択肢を取っただけで、そこで現キナイが「待ってくれ!俺は君が好きなんだ!」とか言えば自死は流石に辞めると思うし、長い目で見れば恋愛し始めそう アリスはたぶんイケメンだな
シルビア号の航海士でもう一人の仲間である彼に投票した人
少ないんだな >>830
仲間たちが仕様を理解できてなかったというのが妥当な落としどころなんだろうな >>807
一応今回はほぼ半々の回答だったとは言え、プレイ層は確実に男性のほうが多いわけだからね
堀井さんが存命のうちは大丈夫だろうけど >>845
都合のいい時だけ世界ごと巻き戻ったり巻き戻らなかったりするらしいよw >>725
ホメロス、別に仲間には欲しくないけど救済されてもいいのにな、とは思ってたな
一周目は倒して当然だけど、二周目ではまだ何もしてないし
それより、人気のハンフリーこそ大量殺人してる気がするがいいのか アリスちゃん元はバンデルフォンの騎士だっけ
あらくれ帽脱いだらグレイグそっくりだったら笑うな >>850
ロミアが気持ちを切り替えた頃には若キナイが老キナイになってそう 歴史が収束するって事は
せっかく助かったラムダの赤ん坊が
そのうち死んじゃうってこと? 二色本があるのはロトの剣の赤い宝石部分と天空の剣の緑の柄の部分だと思ってたが違うみたいで残念 キャラ人気の為にシナリオ崩壊させる気がないのは良かったな
なお6章 見た目も人を評価する大切な要素なんだがな。
私は内面で評価してるって思える傲慢さが目も曇らせる。
腐もロリコンキモヲタも同類だよ。鏡見ろや。 何か生放送の堀井さん以外のスタッフの態度でドラクエ11とちょっと距離を置こうという気になったわ >>845
巻き戻しの感じで 皆救われてるって事ですね 堀井「はい」 シルビアの町の武器屋のかーちゃんが成人前後の子持ちの割には
激エロな体に興奮してるのは俺だけだろうな まぁ実際はRPGも女向けになったのが多すぎるからな
昨今男が楽しめるものが減ってきてるわ
野郎ももっとアンケート出すべきってのはその通りだ >851
僭越ながら一票を投じさせていただきました。
NPCは数多いからバラけるのも仕方ない。 でもアリスちゃんってピンク色の筋肉ダルマだよな(震え >>830
あの場にいる仲間たちにとっては主人公だけがそこからいなくなるって感覚だからじゃね 3DSの蒸し風呂衣装カミュバグを仕様として残すことで正当化できて、それをあの場で話せたなら
ロミアについても説明あるはずって思ってたんだがなあ あのツイッターやってるスタッフはマジでウザかったわ 既視感として残ってるし本編もそう描いてはいるけど
色々とややこしくしてる部分もある >>856
口調があれだったからヤンガスみたいなのが頭から離れなくてな でおみ?さん、
なんか放置されててかわいそうだった >>847
まあ遡り知識は他の仲間と同じ一般人レベルだから許される
だがセニカ(番人)
お前の紛らわしい発言は駄目だ >>858
生き残る方が強い
世界の根幹たる命の大樹もあるし、その前の時点でニズの魂が消滅したという事実が残ってるから DQ10TV見てたからかスタッフなんてあんなもんだと思ってたけどな >>855
子供に呪いかけたりグレイグが止めなかったら村人皆殺しだったが
まあ、裏でも悪役としてもうちょい決着の付け方にドラマがあると良かったが >>807
アンケの印象は男キャラがホメロスに集中して女キャラは散らばった感じだな
それに腐に媚びた結果、売上も評価も落ちまくった腐ァイナル腐ァンタジーの悲惨な姿を
近くで見てるからそれは無いとは思いたい シルビアがアリスを迎え入れたときの
祖国を失って自暴自棄で暴れてたアリスにピンクマスクかぶせて抱きしめて大人しくさせた
ってのがどうにも アリスちゃんは馬か? >>815
「収束」は「あるべき姿に」収束するということかと
つまり収束先の世界線が独立して存在するわけではないと感じた トレンドに「ゴリアテ」があったからシルビアかと思ったらラピュタに同名のキャラがいたのか てか得票の男女比率公開してる時点で対立させる気満々なんだよなあ >>876
明太子送ってくれる?っていい弄りだと思ったし新井浩文いい奴だわ >>863
よーすびの影響かドラクエ関連で顔を出すスタッフは笑いを取りに行く傾向はあるな シルビア(いたスト当確)
カミュ(ライバルズでカード当確、声優がつくらしいのでリーダースキン濃厚)
マルティナ(ライバルズでカード当確)
マルティナ好きには悪いけど、ファミ通や公式の投票結果見るとマルティナだけ商業上での読みを外した感があるな
ここら辺は11発売前にはもう決まってて前もって準備してたんだろとは思うけどさ 男女半々であの偏りということは男は男キャラにはほぼ入れないんだな https://i.imgur.com/Y9B1PKL.jpg
幼ベロセーニャ犯罪的に可愛かったな
やっぱセーニャは髪おろしたら最強なんじゃ 例えばロウが紋章をもらって
時のオーブで過去に行ってユグノアを救った場合、
世界はどうなるんだろ
もちろんニズゼルファも対策して スレ見てて一番お気に入りな覚醒セーニャがディスられたらしいのが気になる
>>880
悪役というには弱いんだよねー
ザコっぽくてw
もう少し悪いことしてくれてたら救済なんて望まないのにな >>879
俺も公式実況ニコ生見てたけど
実況者とかのが全然まともで公式スタッフ口悪かったり悪のり好きで
気分悪くなって見るのやめたわ
今回出てた人と同じかも >>890
何これセーニャ超可愛い、知ってたけど改めて >>894
旧約聖書に出てくる巨人兵士
そういや今日ラピュタやってたな ゴリアテって戦艦かなんかあったよね ハンフリーって人殺しした?
行方不明になってた武闘家もみんな無事だったし 今回女にも受けたから今後もイケメン多数でいきましょう!
FFとかテイルズから離れた女ファンの受け皿に!
って堀井さん以外は考えてるかもな 開発の中の人の顔とか三大神ぐらいしか知らんかったけどよりによって特に悪ノリウザかったデブメガネ2人がメインP?
先が思いやられるわ… アメトーークのドラクエ芸人を見習っておくべきなんでは・・・ ロウ・・・黄門
シルビア・・・助さん
グレイグ・・・格さん
イレブン・・・うっかり八兵衛
カミュ・・・風車の弥七
マルティナ・・・かげろうお銀
ベロニカ・・・柘植の飛猿
セーニャ・・・団子屋の娘 >>898
2位、3位、4位の女連中は女からも票がかなり入ってるじゃん >>890
ずっと気になってたけど、ベロニカの三つ編みって髪の長さよりボリュームが異常に多くない?
セーニャがさらに伸ばしたところで、ベロニカのような太い2本は作れないんちゃうかという疑問 >>890
ニコ生のコメでも流れてたけどこの二人で外伝作れそうな勢い >>888
マルティナは1位は取ってないものの異変前とクリア後のベスト5に入ってたし十分だと思うが >>902
助かったのは今回の大会参加メンバー
前回大会以前の行方不明者は… >>902
少なくとも前大会の出場者はやってるだろ >>890
なんでデコ出してしもたん…?
というかその腕輪はどういう経緯でベロニカへ >>910
不思議のダンジョンかモンスターズか
はたまたスマホ墜ちか >>902
直近で行方不明になった人らは助かってたけど
主人公たちが来る前から行方不明事件はあったし、中にはエキス吸いつくされた人もいるんじゃね >>902
今大会の行方不明者は助かったけど、今までの分は蜘蛛においしくいただかれてない? >>888
マルティナはブギー様に汚された?時点で人気出るキャラにする要素ないけどなw >>888
まぁ、公式側もキャラ人気は実際始まるまでは分からんかったのかもしれんが、ベロニカは予想できただろと言いたい
ライバルズでの追加がどうなるかはしらんが シルビアの声が個人的にはイメージとちょっと違ってたから声つくのちょっと怖いな >>893
ディスというかちょっと地味扱いだったけど、期間別ランクで圏外からいきなり一位とかにもなってたよ マルティナが呪い時代にやられたって意見多いけど、
モンスターが人間を見て性的に欲情すんのかな ベロニカ、セーニャ、マルティナの男女比率見ると
女も女にあんまり入れてなさそう イケメンを多くするの自体は別に良くね?
ブサイクは同性からも見て見苦しいからな 【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part354 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506697426/ もし、ハンフリーが人殺ししてたら判明した後の町に住めなくて出て行ってると思う ハンフリーが殺した人は過去に戻った時に全員生き返ったよ
人魚と同じ ベロニカは大本命すぎて安売りはしない方向で行くんじゃないか
いたストとかすぐキャラ崩壊するし >>924
しないならおいろけスキル全て無意味やん >>914
ベロニカがヘアバンド?してるしちょっとした衣装チェンジなのかも しょこたんがベロニカの声やりたいって言ってる気がするよ!! >>924
ブギー様好みに魔改造したのがデビルモードなんじゃね >>924
本物のぱふぱふを気持ちよさそうにしているぞ マルティナは仲間になった直後はこんなんメインヒロインじゃんって思ったけど
まさかそこから落ちていくとはな >>911
逆にベスト5とってないキャラっていたっけ? 堀井は声がつくよ!楽しみにしててね!なノリやったで >>937
普段温厚な優しい優しい俺でもマッスルリベンジャー仕掛ける勢いだわ >>926
ホメロスのは場合人気なのはただのイケメンじゃなくて
屈折()したイケメンだから数増やしても意味ないのよね >>925
セーニャとベロニカに入れたよ
>>922
覚醒前は地味だから仕方ないか >>928
乙の収束
>>932
何となくベロニカはゲーム内でこそ輝くキャラって感じがする >>926
今作は美女、美少女多すぎだと思うけどな
男キャラと違って女キャラはみんな若い >>911
いや、別に悪くはないんよ
ただ、こういうの見てから決めたほうが商売的にはうまいんじゃないのって思うし、セーニャは異変前以外なら上位、ベロニカ順位合算なら1位だからもったいないとも思うんだ ブギーは何だかんだで手を出していないと思う
せいぜい尻をお触りするくらい >>924
人間がモンスターの筋肉に魅了される世界だぞ カミュは中身もイケメンで普通に人気出たじゃないっすか >>943
おじいちゃんが泣いているからやめたげて! マルティナはプギーの血が入ったおかげで強くなったのは良かった セーニャの声ははやみんが合う気がしてたが
10のアンルシア役に行ってしまったのが残念 >>951
そもそも若くも可愛くもない女キャラいたことないじゃん >>932
ライバルズならキャラ崩壊もクソもないから問題ないな
ヒーローズも比較的安泰? カミュはかっこいいし中身もいい奴だし何よりナビゲーションが得意 マルティナって幼少期の描写が多いしグレイグとは10歳くらいまで同じ城で育ってその後はロウに育てられてたわけじゃん
そういう子のおいろけ描写ってちょっと微妙だよね まあジジイがOKならババアが仲間になるドラクエあってもいいかも知れん
占いババみたいなの >>963
ニマ大師は多分婆さんなんだろうけど奇跡の存在 >>948
ホメロスって3DSだとただの細目の性格悪そうな人なんだけどPSだとイケメンなの? ドラクエのというかJRPGの仲間的に許されないのが真性BBAキャラ
その精神を持ったのがオカマでおっさんのシルビア
シルビアの人気はそこだろうはっきりいって 幻海やお登勢さんみたいな系統のババアはそろそろ仲間に来ていいと思うの カミュはゲーム内でもモテそうだがマヤがブラコン臭いから結婚できるのかどうか ババアキャラを入れたければ幻想水滸伝並みに余裕がないとな・・・ >>972
遠くから見ればイケメン顔をアップにしたら… >>971
エンディングの本に関して
何かを匂わせる程度
あと、パラレル説公式否定 婆さんキャラって色々使えそうだけどなー・・・定番だけど若返って可愛くなるとか おじいさんとか8の王様とか山賊とかメガネや筋肉と、男は多彩だけど
女は可愛いのばっかりだよね、仲間 最近ポンコツクエストってアニメの西野魔女さん気に入ってるからババア歓迎だわ >>973
マリオストーリーというゲームでオプクが仲間になりペーパーマリオRPGではクラウダが仲間になってだな 3の職業別でも女はみんな若いけど
男はヒゲのおっさんだったりじじいだったりだしなあ 主人公:ジジイ
仲間:ジジイ&ババア
よし、次回作はこれでいこう >>977
目の前の女生徒を無視して妹の制服姿に思いを馳せる兄だぞ 男向けゲームでbba増やしても誰得なんだよなぁ・・・ >>972
3DSでも起動時に流れるムービーでPS4的キャラ見られるじゃない
3DSのホメロスは徹夜明け+メガネ忘れた人って感じ アナウンサーでも女子アナは美人率が高いのに男子アナはイケメン全然いないのと似たようなもんだ 7に出てきたヘルクラウダーとかそんな感じかもしれない
くものだいおうだっけ?なんか色違いが居たやつ >>991
そんなのいつも飛ばしてる。今度見てみる。 >>985
でも能力が同じなら
女を使うだろう
俺(勇者)おっさん(戦士) おっさん(僧侶)じじい(魔法使い)なんて誰得だよと じゃあ珍しいイケメンな仲間のカミュに女ユーザーが喜んでも許してやってw ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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,,ノィ クエックエッ
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