【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part375
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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part374
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1508655366/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい
ベホマズンの扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。 ４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
ここにバランス的な問題がある。
現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
（だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。）
だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
世界崩壊～の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そして〇〇〇〇の死。
意表性はもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
それだけに「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
主人公とエマ（ルキ）の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。 10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、より一層旅も盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。 ん？ドラクエの掲示板ってこんなにも真っ白だったっけ 1乙、グロッタの南について
何かが光ったのでグロッタの南が気になる。
早く行きたい。 ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ 偽王の独裁的な今の日本みたいな政治に疑問を持ってた国民もいたんだな
グレイグ気付よ・・・ 気高きお姉様は>>1乙なんて言わない！
ところでこれどっち使うの？ こっちは荒らしが立てたらしいから、向こうが筋じゃない？ グレイグの実直でおおらかな感じ好きだわ
ああいうゴリマッチョ男がヒスだと見てられん >>18
お前何様だよ
いいかげん切りかえらんねえのか まじゅうのツノってマサイ族のちんこケースに似てない？ >>18
「グロッタの南には行かねえぞ。いい加減切り替えらんねえのか」 結婚で思い出したけど、冒険の書のクエストは２９個もあるのに仲間との絡みが希薄なのが勿体なかったぬ
ルドマンのやつ以外では、迷いの森でベロニカが大活躍した程度しか絡み無いよね
他のキャラもう少し活躍できるネタ無かったかなあ
そう都合良くは無いか・・・ >>27
異変後の魚からの復帰直後でも行けるようにしないと駄目だからそこは仕方ない…
迷いの森のベロニカ無しのごり押しクリアも微妙な感じになるし >>14
グレイグはたぶん本物の王様よりウルノーガに仕えてる期間の方が長いからな
ユグノアで20歳だから兵士として仕えてた期間なんてせいぜい5年くらいじゃないか 何かが光ってるのに気づかなきゃ世界は崩壊したままだったんだからカミュに感謝しなきゃ ホメロスもどうせ幻見せるなら覚セーニャとの新婚生活でも見せろよ
いやエマも好きだけどさ 魔法の鍵をてにいれたとこで今回収してるところですが
「ユグノア入り江の島」ってどう行けばいいんです？
マーメイドハーブ使うって光の柱のところでしか使えないでしょ？
行き方がマジでわからない。誰か助けて。 オカマいっそのこと
盾を二刀流できればよかったのに >>41
ユグノア城跡の南東ですよね。
ルーラでユグノア城跡までいけばいいんですか？
それとも海底王国ムウレアから船ではいけませんよね？
ルーラでどのルートでいけばいいのかおしえてください。 行きたいユグノアの近くの入り江に繋がってる光の柱ない？
世界地図よく見てみてよ
あるから >>45
世界地図見つけました。
うっかりさんですいません。
教えてくれてありがとう。 ごめんルーラでユグノア城跡についてもどうしてもネルセンの宿屋近くにしか
船が止まらないので光の柱の場所にいけない。
ルーラでユグノア城跡でそっから光の柱でまで船を探すでいいんですよね？
マジでいけない。助けて。 ユグノアじゃなくて外海の繋がってる光の柱の近くにルーラするしかないよ
あそこはどこから行っても少し遠いけど
海はずっと南に行くと北に出るからそうやって行くのが早いかも >>48
南に行ってもないですよ、いったん、バンデルフォン地方にでなくてはいけないのですか？
まったく船が見当たらなくて右往左往してるんですよ。 >>51
ルミアって人魚いた島から行くかナギムラーから行くか >>47
ムウレアと勘違いしてたわスマン
もう一つはクレイモランの近くだったような >>53
よーく地図をみました。
ナギムラー村から遠いですがいけますよね。
皆さん、お騒がせしてすいませんでした。
教えてくれてありがとう。 なるべく自分でわかって欲しかったから
ナギムナーとか地名は敢えて伏せていた
ナギムナーから南にずっと行くと北に出るから早いよと 48歳だが今終わった
エンディングかっこいいなおい！
ＤＱ３に繋がるエンディング最高じゃぁねぇか！！！ みちくさはⅨみたいにNPC間の相関図とか世界観考察がほしかったなぁ
メダ女とかおもしろいだろうに みちくさの評判きくとナイナイ尽くしばかりなんだが、逆に何なら載ってるのさ >>30
メルトアかわいいよな
触手でいじられて丸呑みにしてほしいです ジャックポットきたアアアアア！！！
アドバイスくれたみんな、ありがとう！！ 一回軽く行っただけでグロッタの南のことを本当に理解したと言えるのか？
カミュはそのことを言ってるんだよ >>70
ほんとそれ
奇蹟のネックレスが増殖で2個にが本体 二周目教会のふっかつのじゅもんで始めたんだけどこれ終わったらまた教会で３周目のふっかつのじゅもん教えてくれるの？ >>72
奇跡の指輪の方が1%だけ上で、
ネックレスも指輪も主人公しか装備出来ないから
結局ベストな組み合わせはネックレス&指輪になって、実質増やすメリットは無いんだけどね… >>78
リーズレット
ハンフリー
デク
次点
時の番人
ウルノーガ
ニズゼルファ
補欠
ホモ ロトっちとメタキンっちが入ってよかったよ
嬉しいよ スタッフがだんまりきめてる時は何か隠してる時でしょ ペットにされたいキャラ
マルティナ
マヤコルド
リーズレット
メルトア系 なんかカミュのボイス合わなくない？
ちょっと声が低すぎる気がする 邪神は変異後での腹いせとして
ウルや六軍王を闇竜バルボロス（だっけ？）化（完全に獣化、自我消滅）させ、
星の前に配置させ勇者らにけしかけると思ったがそんなことはなかったね
邪神は相当ムカついてるはずだし そういや過去編で六軍王でてこなかったな
あっ、ホメロスは出てきたか
ホメロスはピサロに転生するとかで救済してやればいいのに ホモロスはバクーモス・邪（邪神に鞍替え？）の餌として差し出せば輝くさ 裏ボス倒したらそれでエンディングになって終わりなの？
その後も続けられて残ったクエストとかやれるの？ >>98
真エンディングを見てセーブしても、再開後は裏ボスは健在の状態から始まる >>99
何故
再開後裏ボスが健在の状態から始まる
のですか？
何かしらそうしなきゃいけない理由があるのかしら？ >>99
つまり裏ボス倒しても一歩手前でセーブされるってこと？
ゲームは続けられるんだよね。 >>101
そう
データだけ上書きされて、ストーリーは邪神を倒す前に戻る
3DS版だと、邪神や邪神の子の倒した数はちゃんと上書きされる >>100
その辺は開発者に聞いてみないと分かんないけど、
倒して居なくなると他に目標が無くなるから
裏ボスはあえて残してるんじゃないかな？
昔のドラクエは大体この仕様だった 序盤は全然気にして無かったが、3DS版は効果音が何か軽いな
全身全霊斬りとかPS4版は構えてガシィン！叩き付けてドゴォーン！みたいな音が出るのに、3DS版は手応えが無い
ギガスラッシュとかも雷特有のバチバチ音が無いし迫力が無さすぎる
グラは仕方無いとしても、効果音はPS版と同じに出来なかったのか ドラクエは、普段から他のRPGゲームプレイしてる人間からみたら確かに物足りない
でも、ドラクエは普段RPGやらない人も買うから、そう人も楽しめるように作ってるんだろうな DLCなし宣言されてしまってるのが本当に残念なんだが、それも普段ゲームあんまりやらない(=わざわざゲーム機をネットに繋いだりとかしない)層のためって感じだしなあ DLCもほしいけど
カミュのスキルパネルが最初からでてるのとかバグぐらいなおせよと思うわ
ドラクエの100分の1の売り上げのソフトでさえそれぐらいするぞ普通 DLCとか9で評価散々だったんだからなくて良いんだよ
DQの良さは何度やってもやり飽きないところなんだし そういや9はDLCすごかったね
あれで文句かなり言われたからやめたんだね >>108
あれバグじゃないと思うんだけど、カミュだけ隠されたパネルがある！これは一体！？ワクワク！！とか思ってたら普通に他のメンツも隠れたパネルあって
逆にカミュだけ隠しパネルとかなくて最初から全部見えてたんかい！って気持ちになってしまった カミュのパネルでこの先開放ありますよって示してたのかねあれは 上書きだから結局セニカが過去に戻ったら
11の勇者達のやったことって歴史上は存在しないことになるんだよな
勇者は勇者として生まれず仲間とも出会わず全く違う人生を送るわけで
プレーヤー的に主人公が死ぬとかいうよりショックだった
時戻りなんかしたくなかった 9でDLC批判ってあまりなかった気がするけど
俺はWi-Fi環境なくてむかついてたが >>116
スタッフ的には御都合主義展開のつもりだろうから別に11の冒険自体は(部分的には消滅したが)完全になかったことにはしてないと思うんだけど、
収束します発言とかエンディングの描写を見ると複雑な気持ちになるよな >>117
どちらかというと田舎がハゲてたな
クエストよりwifiショップとすれ違いがメインだし セニカが過去に戻ったときローシュは剣すら持たず暇そうにブラブラ散歩してたでしょ
ニズゼルファは主人公に倒されたことによってすべての時間軸で存在したことすら消えてしまったとかどうだろう 黒玉の邪神さん倒さないと時神さんと会えないのに
時神さんたらこれなら邪神もおｋさ とかいいすぎだな
ＰＳ４だとここらへん違うんだろか？ >>105
普段RPGやらない層も、ゲームしていくうちにプレイヤー自身がレベルアップしていくんだよ
だから最初から最後までヌルゲーにする必要などどこにもない
この辺が堀井の分かってないところ
>>112
>11はおもろかったけど何度もやる気にはならんな
その感想こそがDQ11を端的に評価していると言える
つまりストーリーが良かった＝「面白かった」という感想
だがゲームバランスがザルだった＝「何度もやる気にはならない」という感想
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ >>123
お前の退化した脳だとレベルアップのしようがないわな
現状維持も難しいレベルだろ >>124
俺はもうカンスト（70）してるから上がらないよ
99の奴は頭おかしい変態だから俺には無理だ >>116
何百年も前から歴史変えるなんて、現実的に考えるとそんなに甘くないぞ。
プチャワット王国もバンデルフォンも健在だから本来出会うはずの人間が出会わなかったりその逆もあり、王家ならどこと交友を持つかの組み合わせも変化するだろう。
簡単に言うと主人公も仲間も出会わないどころか最初から生まれず存在自体が無くなった可能性が高い。 >>122
具体的にプレイヤーがレベルアップってどういうことなの 11の旅がなかったことになるならセニカ過去に送らなくていいわ
三ヶ月くらい立った後だから正直な感想書くけど最後のセニカを戻すシーンいるか？
あれで時の流れや改変がぐちゃぐちゃになってご都合主義の局地に行かないと矛盾がどうしようもならなくなってるし、
最後の最後の見せ場をロウやその他仲間差し置いて先代に取られるのも納得行かないし
そもそもローシュとセニカの恋愛も興味なかったからあらそうしか思わなかったわ >>122
映画だったらクソ以外の何物でもないわ、あんな御都合主義のみんな幸せ展開。
プレイヤーが追体験するゲームだから許されてる。
後、お前は大半の人間はゲーマーでは無いことに気づいた方がいい。 >>129
聖竜の闇落ちとか含めて剣返す以降割といらないっていう意見あるよ
でも2人が再会できて良かったっていう人もいるし完全否定する気にはなれないってとこかな 今回はウラノスがニズゼの力を得て魔王になったけど
ニズゼ以外から力を得て魔王になってもおかしくない
秘宝じゃないが進化の秘石とかゴロゴロ落ちてるし
サラサラもローシュからの直系ではないからローシュやセニカが何してようが生まれる >>117
当時Wi-Fi環境なかったのいっしょだけど
マックでWi-Fiしてたわ
太った >>128
初代「トルネコ」の記事でも自分で探して読んできな
>>130
>後、お前は大半の人間はゲーマーでは無いことに気づいた方がいい。
そういうのはお前が少しでもゲーマーに近づいてから言いなさい ed的には圧倒的に表のが好きだな
裏は勇者と双子しか出てこないしロウに至っては消息すら掴めないしローシュとセニカは割とどうでもよかった ローシュとセニカに対して無関心だったからラストに持ってこられたのはマジで疑問
かといって関心もつほど描写増やされても嫌だっただろうな セニカの罪は 主人公の冒険はなかったことになる！ とか言い出すアホを生んだことだな >>135
はい先生www
一日も早くゲーマーwに近づけるよう精進するっスwwwwww >>140
それでいいんだ
つか相変わらず「wwwwww 」が多くて馬鹿みたいだな >>129
イレブン君自身、ベロニカの命を救う為に時渡りをしている。
結果的に世界の失われた命をたくさん救う事になって万々歳ではあるけど、
もともとの原動力は大切な仲間にもう一度会いたいからだった。
そんなイレブン君だからセニカの気持ちは痛いほどわかるし、
志半ばで、しかも時の精霊となってしまったセニカが
永久にあの塔に囚われているのは、
イレブン君からしたらやっぱ気持ちいいもんじゃないと思うよ。
自分だけが目的を果たしてるってのもなんか気まずいじゃん。
プレイヤーからしたら色々思うところはあるのはわかるけどね。 セニカは解放されたけどロミアは死ぬまでとらわれ続けるのが悲しい
なんで過去いくと変わるんだよ >>144
生きてれば不幸じゃないっていう安易な発想 ローシュを助けるも歴史は変えられずに邪神滅ぼせずウラノス闇堕ちくらいしか解釈出来ない
そうなると、こいつらまたかよ…になるだろうけど
イレブン君が歴史大幅に変えれたのは時を操れそうな邪神ニズゼルファヨッチ君の介入があったってことにしたらスッキリするか？
記憶曖昧でデルタガール王に剣を渡ってウルノーガに剣が行く歴史の流れになってたけど、
邪神さんがセコムしてくれて歴史の流れが変わったとかの無理やりな後付解釈 >>135
トルネコならなんとなくわかるよあれローグライクだし
でもドラクエは違うじゃん
期待できるレベルアップって、君の考えだと具体的にどういうことなのか聞きたい イレブンじゃない日本人だ
と、赤い髪のバニーさんが叫んでいる気がする Lv5:スキルパネルの使い方を覚える
Lv10:バイキルトが強いことを学習する
Lv20:買い物より拾い物が重要なことに気付く
Lv30:装備耐性の重要性を理解する
Lv40:AIを比較的適切に使えるようになる
Lv50:デバフ、バステが有用なことに気付く
Lv60:敵の行動パターンを把握し始める
Lv70:非売品などを腐らせず使えるようになる
Lv80:シナリオ全体での行動プランが立てられるようになる
Lv90:システムの穴やバランスブレイカーにノーヒントで気づけるようになる
Lv99:決して諦めない勇気 >>148
申し訳ありません、どうかこの至らないわたくしめにご教示いただけないでしょうか >>129
そもそも時渡りがいらなかったと思うんだよね
ベロニカの死がなくても仲間の絆とか成長とか描けたと思うんだよね
死とかで悲劇的に盛り上げるとか短絡的過ぎて萎えるし >>150
爺と同じ轍踏むんやろなとプレイ中思ったわ >>143
表世界に置き去りにされた上にベロニカにまた会える訳でもなくデジャヴだけの存在になった仲間たちにも気まずいと思ってりゃいいんだけどな >>153
教えてあげようと思ったけど、お前上の方でチンコケースがどうとか言ってるな
お前はまず「ジャングルの王者ターちゃん」を100回位読んだ方がいいよ >>145
死んで花実が咲くものかを地で行くイベントだと思いますけどねロミア関連のイベントは
生きていればこそ孫キナイとの新しい出会いがあったという内容ですし >>154
個人的には仲間が死ぬ演出はいいとして、安易に生き返らせたのは最悪だった。
二度と出会えないからこそ、死は重いテーマなんだがなぁ... もともとひとつの魂 って説明だったのだし
いっその事、魔装機神のウェエンディさん方式とかでもよかったのでは >>155
孫キナイはきっとうまくやりますよ
そんな気がします >>146
>>120の考えもいいと思うけどね
ニズゼは時を超えた存在だから倒されたら全ての時間から存在が消える
セニカが戻った時間はニズゼのいない世界
魔竜ネドラとかその時代の魔王とかの存在が消える訳じゃない >>143
それをいい始めたらロウや主人公やグレイグにだってやり直したい気持ちまだあると思うんだよなあ
浄化されたとはいえ無念のうちに死んだアーウィンや、滅ぼされた祖国
作中で完全なゲスになってたとはいえ親友だったホメロスもウルノーガに唆されただろうし
そこらを置いておいてセニカの望みだけを叶えるのがよくわかんね >>161
生き返ったわけじゃなくて死ななかっただけですけどね 孫キナイとロミアがくっついたら
キナイ家前の踊り子はどーするんだ 過去に行って亡くなった人を生き返らせ歴史を上書きしてハッピーエンドとか微妙過ぎて
最後までクリアしてない人が多いのも理解できるんだよね、終わってもすっきりしないからさ ベロニカは死んじゃいましたじゃなくて死んでましたっていうのがいい味出してたと思うよ
死んじゃいましたのほうが涙は誘えるけど 時渡りした結果石器時代に飛ばされないで良かったなイレブン君 生き返ったのほうが仲間にもみくちゃにされるシーンが見られたのに >>156
そのあたりはイレブン君が巻き戻り説を信じてるか並行世界説を信じてるかによるな
まあ気にはしてるだろ
>>166
まあロウにはイレブン君いるしグレイグも立ち直ってる感あるからじゃねーかな 覚醒セーニャはイオグランデせめて使えたらよかったのにな FF15って親父も嫁も死んじゃったんだよな、救えないひでえ話だよ そもそも勇者はベロニカの為だけに時渡りしたわけではないと思ってる プレイヤー的にはセニカがローシュと会えるかどうかなんてどうでもいいからな…
物語的に大きな意味を持ってたらいいけどなんの描写もなく
もしかしたら今作のあれこれがなかったことになったかもしれないという可能性だけ残してラストがこの2人で終わるのがすげー微妙 >>179
仮に死んだのがグレイグでも時渡りしましたcar？ >>178
嫁か、エマが犠牲になればよかったのにな
そしたら時渡りなんかしなくて済んだのに 確かにあれこれが無かったことになってるかもってのが一抹の不安になってるのはそうなんだけど
セニカがローシュと会えたかどうかがプレイヤー的にどうでもいいってのは本当にそうなのか？と思う
ローシュは目的達成直前に仲間に殺されて不憫だし、
セニカなんか彼氏殺されるわ時の精霊になって
永遠に生き続けなきゃいけない=輪廻でローシュと巡り会えない
とか惨すぎると感じてたから最後会えて良かったと思ったけどなあ… >>181
グレイグあの時点じゃ普通に敵側じゃねえか シルビアさんがいたストでククールとノクト掘ったっぽい・・・他にもセリフあるかもだが >>181
多くの命が取り戻せるって思えば勇者は戻るんじゃね
ベロニカという仲間の為だけだったら他の仲間たちの事はどうだったのよって思うし 部分的に言いたい事はあるけど総じて面白かったなぁ。
DQは6以来だけどやっぱDQは期待を裏切らない。
次も早よお願いします。 最後ローシュとセニカが再会する感動のシーン！見たいな感じで作られてるけどどうでも良いわｗ
別にこの２人を再会させる為に今まで旅してきた訳じゃないんだけど… >>187
そこまで言うなら仕方ない
俺はどうしてもベロニカ目当てで他はおまけ感が拭えなかった 一番感動したのは
同考えたってセーニャの覚醒シーンでしょ
そっこからホメロスに気高いおねえさまはーのくだり >>183
何かの救済欲しいけどストーリーの根幹を危うくしてまでやらんでもが正直な感想かな
あれをやるならロウ送り込んでOPからやり直してくれとどうしても思ってしまうから >>186
やっぱりその改悪路線で来たか
いたストのアホスタッフなら、本編は姉御キャラなのに
保毛田に改悪するんじゃないかと予感してた
素人のユーザーに見透かされるってどうなんだ 8の感じでいいからもう一本
9の感じでいいからもう一本
11の感じでいいからもう一本
おじちゃんも若くないし毎回思ってしまいます 大人ベロニカにメダル女子学園衣装があれば時わたりも意味があるようになる >>187
じゃあベロニカ殺さなくてよかったんじゃね？
仲間関係無しに時渡りするならさ >>193
確かにロウは可哀想なんだよなあ
やっぱ時間改変ものは難しいね 前にも誰かが言ってた気がするが
イレブンが時渡りした時にロウが地に膝をついた時にすごく後悔したんだよな
その前のユグノアにある墓に花束がたくさん置いてあるくだりでぐっときたから尚更 >>179
クリア直後のラムダで、大樹が落ちたことによりたくさんの命が失われそれらはもう戻らない、みたいなセリフがあった。 >>197
仲間が無関係とは一言も言ってないぞ
理由がベロニカonlyじゃないってだけ
あくまで個人の意見だが ユグノア滅亡の日まで戻ってグレイグが王様の隣を離れないようにできれば全て解決なんだよなあ グレイグが戻るとすればバンデルフォン滅亡まで戻りたいだろうな だが勇者は生まれてまもなく16歳の姿になりアンタ誰？状態になる >>201
とはいえ大樹自体は蘇ったからな。
今生は無理だが魂は巡るって話だと思ったぞ。 >>192
だよな
それを存在否定してしまった
過去戻りシナリオってどうなんだ！ 他の仲間はだめでもセニカなら勇者の力を継承できるわかりやすい理由があればまだよかったんだが
一応ウルノーガも神話時代の勇者関係者だし >>208
セレンさまを巡ってネルセンと直接対決することに ベロニカ「お前らが止まらねー限り、俺も止まんねーからよ」 >>214
とどめまで刺して試練なかったことにしてやるわ
と言いたいところだけどあの本の記述はセレンさまの前の世代でしょう
じゃないとセレンさま全部知ってたのに黙ってた戦犯になってしまう
>>212
鮫の餌 11なんて3みたいなものだろ？特に裏世界は。
4をリメイクしてほしい。 ウルノーガが闇ヨッチの本体を斬ったシーンは勇者チームの一員らしいよな
勇者も賢者も戦士も死んだ世界で物理でラスボス倒す魔法使い 邪神を滅ぼすだけはしましたよ
ってスターウォーズっぽいな
でも魂は残ってるんだよね >>209
大樹は別に時渡りしなくても蘇ったけどな・・・ つまり話を統合すると「ギャルのパンティーお～くれ」と叫んだ豚が正解だったというわけだな 〉〉206
バンデルフォンに戻ったとしても、36歳の姿ならともかく
6歳児が何しても親兄弟位を避難させられるか >>223
いや時渡りはそのまま肉体飛ばせるだろ主人公突然ムキムキだぞ あれって顔つきや物腰がたくましくなったって話じゃないんだっけ？ 時渡りの部分はドラクエビルダーズで違う結末を迎えた話作りそうだな >>220
スターウォーズの7と時渡り後は蛇足で前の話台無しって点は似てるな。 >>116
ならないから歴史が改変されてないんだろ
要するにセニカが戻るのも歴史の本筋通りってこと
それで邪神倒してどういう経緯で封印になってウルノーガ誕生したのかは不明だが、とにかくパラレルでないことだけは確定してるんだし 時渡りした後の主人公がいない世界で新たな強敵出現するが、勇者なきせかいでは詰み
しかしそこに現れた１人のビルダー 初代勇者一行装備あるんだから、ウラノスの装備も欲しかったな >>225
身長伸びてる気がするってマルティナが行ってるから多分そのまま過去に戻ってる 移動方法で普通に左スティック使うと走っちゃうけど
歩くにはどうすればいいんだ？ >>214
ネルセンもっと前の世代だと思うわ
よちよち泳ぎの頃から見てるけど危機を乗り越えて感激です
みたいな魚人いるけどスルーだし >>229
一次的にでも世界が分岐してたことにすればすっきりするんだがな
開発者の発言ってのは面倒だな メダ女の思い出のリボンのクエスト作ったやつ
性根がひん曲がってると思う
歩いて数えると「あわてんぼうね」って台詞がでて
走って数えると見つかるとか
どう考えても逆だろ 俺は結婚するならマルティナ姉さんだな
ベロニカセーニャもいい子だが付き合いたいタイプではない。友達にほしい。 マルティナさんいいと思うけどなあ
大人ベロニカ人気だなあ マルティナ好きがいっぱいいるのは知ってるけど、求愛するレスはあんまりないねって意味よ！ ベロニカは気が強すぎるので結婚するなら健康で子供好きな子がいい >>178
主人公と三人の仲間も全員死ぬぞ世界に光を戻してみんな死んだ 個人的に時渡り後はIFの世界で
こんな可能性もあったんだろうねって程度に見てるわ
11本編は魔王ウルノーガを倒して世界が平和になってそこで終っている
裏はペルソナ3フェスの後日談的なあんな感じ >>244
（ ＾ω＾）・・・
…いやおはようは求愛とは限らないか >>247
（だから俺以外ほぼいねぇって言ってるんだよわかれよ） >>243
まるでベロニカが不健康で子供嫌いみたいな言い方やな >>245
11も魔王を倒した世界も邪神を倒した世界もみんな生け贄に捧げてローシュとセニカの幸せな世界を取り戻しただろ セレンオタとメルトアオタとロトっちメタキンっちの人は毎日見ますね 重複したスレ落ちちゃったよ
ああやって40レスにも満たないスレは直ぐ落ちるのに、IP隠しの立てたスレを優先する必要無かったねぇ >>251
やっぱり11作ったの堀井じゃなくてスクエニだったのではw >>139
セニカの回想のたびにおっぱいに気を取られて話ろくに覚えてなかったんで
おっぱい見終わるとまずナビュさんに今後の行き先聞いてた >>255
基本的にとても面白かったってのが間違いなくあるんだけど、
ちょこちょこ堀井の衰えなのか同人サークル気質のスクエニのせいなのか
不明だが気になる部分はあるんだよね こうやって嘘も100回言えば真実になるとでも思ってんだろうな
来年の今頃には11は堀井は関わってないとか記憶改竄されてそうだわ 職業とスキルパネルシステムを組み合わせた成長システムって楽しそう >>255
ベロニカ死ぬのは最初から決めたって言ってたがこれも
スクエニ「ベロニカは終盤で死ぬ方が盛り上がりますよ堀井さん！」
堀井「ん～そうかなぁ笑」
スクエニ「絶対そうですって！」
堀井「じゃベロニカは死んじゃいましょ笑」
こんな感じだったのかまもなぁ ベロニカは死ぬことにしたって映画の真木よう子のオッパイ最高だよｹﾞﾋﾋ 11のRTA動画見てるが、やっぱカミュだけぶっ壊れ性能だわ
オンラインなら速効弱体化アプデされてる 死んで盛り下がるゲームもあるからなあ
悲しいとかじゃなくて単純に盛り下がる >>265
スクエニ「序盤で死ぬとエアリスって言われるから最後で死なそ！」 エアリスやキーファの件あるから絶対復帰するとは思ってたけど
途中にエンディングまで挟むのはうまいなあと思ったよ。しばらくは騙されたもんね 異変後がなくてもマルティナはただの暴力女だぞｗ絶対結婚したくないわ >>273
エアリスやキーファが復帰したみたいな言い方だな >>266
特技が性能良いだけでカミュ自身のステは酷いぞ。
特技無しで進めてるとボス戦でジバリアかけて引っ込むしか使い道無い。 いくらボス戦でも
入れ替わってしまったことはあるが
意図的に入れ替えたりはせんしなぁ、、、 3DSなんだけどもうやる事ほとんど無くなった
全スキルパネル開放くらいか
モンスター図鑑も今更埋められないだろうし
ニズより更に裏ボスでもいりゃあな ニズゼルファより強いのが迷宮にいるだろ
全員レベル99でも苦戦するぞ あ、迷宮は全部クリアしたよ
カミュ使えば余裕だしな
>>282
あそれやってない
最初ニズと闘って運よく勝って以来裏ボス倒してないわ
それ終わったらドラクエ1でもやろうかな >>284
闇ニズは3DS版ならLv99でも苦戦するから、かなりやり応えがあるぞ カミュの壊れ性能は多分意図的なものだろう
ストーリーでは終始本当にいい奴ではあったが無二の相棒感があったかというとその辺他キャラと大差なかったから性能で唯一感を出してきた感じある カミュは中盤は微妙性能で、後半はバランスブレーカーすぎて逆に使わなかったわ
種集めする時の雑魚散らしやレベル上げの時は活躍したけど >>231
ベロニカの最強装備ってウラノスのじゃないの？ 称号もコンプリートしてないけど
してる人いるのかな？
何か貰えたりするのだろうか 天気予報マニアを取ってる人が少なくてびっくりした
自分は普通にプレイしてて称号とれたけど
みんなあの変な牛スルーしてるんだな 天気予報取るとルーラまでカーソル合わせるのがより苦行になるから２周目は取らない お天気あんまり興味なかったからなあ…関係あるの一部クエストや図鑑埋めくらいでプレイに大きく影響するわけでもないし >>287
中盤てどこくらいかわからんけど
イレブンが片手剣でカミュが短剣だったりするとかなりの間カミュの攻撃頼りになるな
マルティナを槍に振らなかったりすると結構ツライし
その辺は人によるしスキルとパーティのバランスにもよるね 恐らく疲れるから探索自体スルーしてるんだと思う
殆んど一直線 もはや何がしたくてゲームしてんだかって感じだな。
言われるがままにタスクをこなすだけなら現実で充分だろうに。 町に行けば次はこの人に話すんですよ次はここに行くんですよクエストはこの人ですよって目印がデカデカと出てるからな 現実も言われるがままにタスクこなすだけで良かったらどれだけ楽だったか 全部の牛に話かけたら何かあるんじゃないかと思って一応話しかけたわ
称号だけで何もなかったけどな まだ未プレイなんだけど、勇者ロトは11の主人公ってことでok？
赤い本は11の話で、緑の本は次回作の3の主人公の父親の話ってことだよね？ 天気予報に気づいたの３周目だったわ
話す動作しなくても勝手に喋る（鳴く？）のが多いから動物にこまめに語りかける努力を怠ってたわいｗ >>301
緑の本についてはまだなんもわからんけど
3の父親ってオルテガのこと？
どうしてそう思ったの？ メルトアさま、ただいま〜！
今日の晩ごはんなぁに？ >>303
11のエンディングで3の主人公の母親が持ってるじゃん。あの母親は紫の髪の毛の女でしょ。オルテガはただの戦士で本当の父親じゃない。
次回作は11に出てた3の主人公に似てる奴の話じゃないのかな。 ボスの中で一番メルトアが苦労した
魅了が一番面倒くさかったけどデコピンって攻撃方法何なんだよ >>309
うわぁ、今日も頑張って晩ごはん作ったんだ！
じゃあ、ぼ、ぼくはお風呂に入ってくるよ(逃
じゃあね〜 マルティナの作るメシは不味そう
全部小児科の臭いっぽい セーニャはたまにミスって酷いことになるらしいね
https://i.imgur.com/SVbbNFN.jpg
料理といえばレイトショーで公開されたこの絵の状況はどういうことなんだろう？
ロウは火吐いてるけど他は普通に食ってるし・・・ ホモ死亡時、グレイグおじさんだけじゃなく
マルティナ様もなんらかのアクション欲しかったなあ
デルカダール王がグレイグ&ホモに
マルティナ様を御披露目する回想シーンあったけど、
この二人が幼マルティナ様のよき遊び相手で
マルティナ様も二人の兄貴分に
なついていたらと妄想すると
すごく切ないお( ；∀；)
あーんなーに一緒だったのにいー >>322
ぎゃああああああああベロニカ様あああああ( ；∀；)
とらあなでアリーナ本かったら
アリーナ様がひたすらザラキの性奴隷になる話だったｧ
18禁表示なかったから油断したわwww. >>323
赤ちゃんを見て嫌そうな顔してたからどうかな 目付きが悪いのはもとからじゃね？
ああ、幼グレイグさんと幼ホモが
「俺達がこの国(姫様)を守る！」
とか言ってたら胸熱なんだけどな
妄想がとまらん ヨッチかわいい
PS4だからクリアしても結局奴らが何なのかわからん >>322
カミュはカミュで火から相当離れてフライパン持ってるしよくわからん
右下のヨッチはかわいい >>322
主人公の表情から察するになんか辛い香辛料でも混ぜたか、単純にロウがパーティ内でも辛いものが苦手なのかどっちかだな
その絵はカミュがキャンプ飯に料理酒まで使うタイプだというのが意外だった もっと大雑把メシ野郎かと グレイグはこれからもネタバレの為にこの輪に入れない >>322
11やっぱりいいなあ
嫌いなやつがいない(*´∇｀*) 声有りドラクエもいいなと思うけど、
イベントシーンのみで仲間の会話と村人達はﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟみたいな中途半端な仕上がりになりそうだから
やっぱ全部一貫してﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟでいいや >>331
なんかどっかで見たけど
スタッフによれば全部美味しい表現らしい ロトっちとメタキンちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ 公式絵じゃなくて開発内部の人間が描いたファンアートって体だから
他人に分かりにくい個人的な妄想設定を元に描かれてるのかもしれない >>335
てことはロウは味っ子か
そういやシルビアは感激泣きしてるな
なんかスタッフの年齢が伺える 開発部の絵の方が鳥山の絵をマネたVジャンとかに載ってる絵よりいいな >>340
上の絵のベロニカを見て「あててんのよ」が思い浮かぶトシ それともう1枚の幼少期のベロニカ＆セーニャはヘアバンドをベロニカ（前髪は出してるが、ブレスレットをセーニャがつけてるがいつ交換したんですかね…？
>>341
Vジャンのはしょっちゅう鳥山絵が入ってるんですがそれは・・・ >>342
それ2004年ぐらいのジャンプの読み切りだよな？ >>343
お前が鳥山絵だと思ってる絵は多分鳥山じゃないよ
公式で目立つ絵以外殆ど描いてないはず >>330
(洗い物が減るから)俺は直接フライパンからでいいよという気遣いなのかもしれない 11の絵で鳥山が描いてるので既出なのは
・公式サイトに乗ってる各キャラクターの立ち絵
・集英社刊DQ画集
・パッケージ絵
・壁紙やアクリルスタンドになってる縦並び歩き絵
これだけのはず
これら以外は全てスクエニスタッフ
当然公式ガイドブックのも鳥山じゃない
Vジャンには鳥山のが載ってたりスタッフのが載ってたりするのでどれのことを言ってるのかわからんが >>337
てめぇ名称ぐらい統一しやがれ
いちいちNG入れるの面倒なんだよ メイデンドールちゃんのビンタ受けてみたい
平手と甲と一発ずつ >>347
グレイグは普段着は鳥山だけどデルカダールメイル姿は鳥山じゃないはず、ってかVジャンの表紙とかも鳥山先生描いてるのね・・・ >>349
レベル1の主人公の体力があの程度だぞ。
多分現代人じゃ一発目で死体も残らない >>350
あーごめん公式サイトのキャラ絵ってのはキャラクターページにいる7人のことだけでデルカダール三人衆のことは言ってない
地味にクソダサ普段着グレイグのデザインが鳥山ってのがショックなんだけど、人造人間21号といいああいうパッチワーク鳥山の中でブームなんだろうか >>353
あの普段着と模様は騎士の着る伝統的な服装らしいよ、アレに家紋とかをいれてた >>353
グレイグのあれは中世の鎧下みたいなの意識してるんじゃないの？ >>344
読み切りから連載になったが、最初はバトルものやってたけど突然異世界に飛ばされるという
謎のラノベ展開をやりはじめてから打ち切りになってよっしょあジエンドォォォ！
異世界展開やる前からアンケヤバかったらしいが グレイグの私服は鳥山デザインの真骨頂かと思う
誰にもまねできないダサさとカラーリング
でもあれがいい 鎧失くしたからってあの服で戦ってるのはおかしいよなぁ。
せめて革の鎧か鎖帷子ぐらい着てた方が様になるんだが。 過去編のグレイグは鎧姿で参戦すると思ってたら裏切られました >>331
10人分とかの大所帯メシ作るのうまそうなイメージ >>363
バイキングの手下時代は炊き出し係させられてそう Vジャンプの私服グレイグは本編みたいに腕肩ピッタピタじゃないから割と無難に見えた記憶 フルアーマーは戦いづらそうだからやめたんじゃないか
将軍時代のように着脱係のお供なんていないだろうし >>358
やっぱタカヤかｗアレが本誌に載った頃はDQ8発売直前だったから覚えてる >>357
痛いだろうなぁ
ちなみに強タイプはメタル系モンスターに次ぐ守備力だからな
キラークリムゾンよりカタいからがんばれよ >>297
町の人の会話から次の道を見つけるという探索的な要素が半減されてガッカリ
だからかドラクエ感が薄い気がした カミュは料理もできて字もそこそこ読み書きできるとなるとわりとバイキングで教育受けられてたんじゃないか説
逃げてる五年くらいで両方習得したならそれはそれですごい 公式ガイドに載っている絵は上手いけど鳥山絵よりオーラを感じない
変にツヤのついた塗りはどうもならんのかな？ いや昔ならともかく今の鳥山絵にオーラは…普通に中鶴や村上でもいいよ サラサラが何で過去戻り後に仲間に過去戻りした事実伝えないのかわからん
別に話したら魔女にハートキャッチされて激痛を伴うみたいな制限無いんだから
「サラサラは今までの経緯を話した」でとっとと話せばいいのに
今の鳥山にはネームバリュー以外の価値は感じないな
昔のスライムとかホイミスライムとかスライムナイトとか
あの素晴らしいデザインはどこへ行ったのか 過去戻り秘密にした挙句
ウルノーガに晩餐会誘われた上でベッドで熟睡とかアホかと 実際スクエニの連中は鳥山明のどんなモンスターよりマジンガドレアムが上って思ってそう >>370
古代図書館で天文学の本を読破したとか言っていた
どこで読み書き覚えたか謎だな
星を読むのは航海術に必要だからバイキングとは関係あるかもしれないが ニズのデザインは鳥山明じゃないと描けないと公式が言っていて
まあその通りではあると思うけどそれがドラクエの世界観に合っていたかというとどうもね >>322
これってファンアートじゃなかったっけ？
レイトショーで公開なんてするんだ… 絵そのものじゃなくカラーリングの事だ
公式ガイドブックだと何かピンと来ない >>378
まあドレアムデュランは知らんがロビン2マジンガは非鳥山だと傑作の部類だとは思うよ
前者ももっこりはサタンパピーとかからリスペクトしてるし
当時は６からはモンスターデザインはナンバリングでも８とか一部作品のみとか知ってる人少なかっただろうしそれで普通に人気出たんだもの原型のキラーマシン自体が人気だったとはいえ 3DS版のウマレースぬるっ！
PS4版は初見1位はほぼムリで何度も練習すんのが当たり前、ブラックむずかしいは何十回も練習して1ミスしながらの僅差のクリアをやっと勝ち取ったのに
3DS版は全部初見1位
明らかに難易度が違う ウラノスって顔はデルカダール王似だけどカラーリングはカミュに近いな 口パクしてる途中でスクショしたかったが、捕るのが早すぎてベロニカの語尾がおかしくなったでし
http://f.xup.cc/xup7faogfyc.jpg >>381
“DQ11スタッフの手による”ファンアートだからな
個人のファンの描いたやつというわけではないよ >>385
キングオブジョッキーがブラック初回であっさり取れたりするしな >>387
ベロニカかと思ったらチクリ魔ちゃんだった >>385
正直ミニゲームなんざこのくらいの難易度で良いよな
ヒヒイロカネとちいさなメダルのためにブラック何週もするなら尚更 >>383
傑作かどうかは個人の好き好きだねぇ
作ってる連中がさてって話だが http://kool777777.hatenablog.com/
1000万部突破 漫画 ギャングキング ちょいバレ
ガキロック 祝ドラマ化
～最新号 怪鳥の幽谷ってBGMがPS4版と3DS版で違うんだな・・・ むしろ小さくとも違いがあった方が楽しいんじゃないか？ 霊水の洞くつ入口前で頭をぶつけた時の理不尽な気持ち
PS4版の人にはわからんよなあ ダーハルーネのホモにマホカンタされた
ヤヒムとラッドのイベント、
この二人が互いにかけがえのない親友ってところがなあ、
終盤のグレイグおじさんとホモの
やり取りとか考えると皮肉だ
こういうベタな伏線がスゴくいいわ。
さすが俺の光のRPG ラッドくんは助けてもらったおかげで宿屋を手伝うようになったのよね
だが何故マホカン >>397
グレイグはシルビアと今までより更にかけがえのない親友どうしになりましたがね >>399
PS4版も90年代の鳥山アニメみたいなの出来るんだな・・・もっとやって欲しかった 黒のグレイグ、白のホメロス、ピンクのゴリアテが
デルカダールの三英雄として君臨する図が頭に浮かんだ グレイグ
ノンケ
シルビア
バイ
ホモ
自覚症状のないゲイ >>404
その３人がしっかり育ってたら魔道士ウルノーガに対抗出来たかもな
闇のオーブが問題だけど 崩壊後
グレイグ 最初に必ず加入する
シルビア 船に乗れないから必須
マルティナ ハープ入手のため必須
カミュ ラムダへの道を拓くため必須
セーニャ ラムダへの道中で必ず加入
ロウ まさかスルーできるのか？ >>409
ロウは進行上は必須じゃないけど
先にシルビアを仲間にしても確かすぐに船が出せないとか言われたような >>407
NPCではアリスちゃんが一番似合ってる >>410
なるほどねー
一瞬で体格を復元したロウに対するカミュのコメントとか見たかったけど無理なんやね >>399
戦闘中の表情で思い出したけど、ベロニカのさそうおどりの見え方がＰＳ４と３ＤＳでだいぶ違うのかなと思った
自分は３ＤＳでやってるけど、おどりが１サイクル終わる時のウッフ～ンな感じの表情が超すこ >>416
そりゃ国民的大作RPGのナンバリング作品だから流石にな
むしろ発売後の宣伝をろくにしてないせいで勢い落ち過ぎに思える 当方20年くらいゲームから遠退いていた
グレイグさんの一歳上だけど
妹と一緒に買ったわ
やっばドラクエは特別なんだよなあ
そして予想をはるかに凌駕する素晴らしい
俺の光のRPGだった……
幼なじみとのいさかい、仲間との永久の別れ、
兄妹愛…
もうドラクエシリーズは人生の一部って感じ 腐とエロと妄想カップリング要素のない健全な二次創作が見たいから4コマ劇場あくして プレイ動画でも「ホモロス」って言ってる人いたが
やっぱりお前らの目からみてもホメロスはホモか。
実は俺もそう思った 神崎りゅうことかかんださとしが好きだた
今この人たちなにやってんの？(震え声) >>412
呪われたサマルトリア王子を
宿屋のベッドに放置したままクリアできる2は
ドラクエじゃなかった…？ 10も出てなかったし、もう4コマ漫画出さないんじゃないかな >>420
「君の名は」パロの3コマ漫画は面白いと思った(小並感)
入れ替わるキャラによっては地獄絵図になることを実感しました 今2周目で気づいたんだけど、ダーハルーネの街に着いた双子が始めてきたっぽいリアクションなんだけど、ラムダからホムラ行くのにここ必須だろ。
サマディーは来たことあるって言ってたし。 ホメロスがホモに見えるってのがよくわからんなぁ
ライバル心が拗れただけじゃん ホメロスはグレイグに執着しすぎてて女っ気が一切ないからな
リーズレットに好意を持たれてたのに完全にスルーだし >>430
グレイグさんのパンイチ画像だらけか
買うわｗ 袋とじはグレイグのおしゃれ装備一覧とステテコパンツ姿
これで売上倍増 女っ気なかったらとりあえずホモ扱いしちゃうからな
>>436とかもはや意味わからんし デルカダール王国の検閲で発売禁止に
なお回収された本はすべてとある将軍の部屋に安置される模様 「ムフフ本ってそんなに可笑しいんですか？」というセーニャを抱えて一緒に読書したい デルカダールの図書館に蔵書されていそう
閲覧のみで貸し出し禁止 ピチピチ★バニーについてセーニャに聞かれても決して教えない勇者御一行
セーニャの心を穢したくないという強い意思の表れか
あるいは、ピチピチ★バニーは一度ページを開いたが最後、中毒症状に陥って人格を破壊するドラッグ的な危うさがあるのかもしれんな ムフフ本はユグノア王家専用の装備だからしょうがない >>435
ホメロス「つーけま♪つーけま♪
つけまわす♪
しぬまでおまえをつけまわす♪」 >>432
それ言うとクレイモランの反応も謎なんだよなぁ 過去戻ってソルティコの町からオカマパレードが消えて逆に違和感
なのに連携で出会ってもいないオカマ呼び出す謎
一体どうなってるの・・・ ナカマ「イヤだわボスったら、時渡りしてきたに決まってるじゃない」 やっぱりオカマって次元もお構いなしに出てこられる力があるんだな ナカマ「時をさかのぼってきたのはお前だけだと思うなよ・・・・・・」
魔導士ウルノーガ戦でナカマ呼び使えたら楽しかったのに メタル系のヤリ装備ばくれつきゃく（1～2ダメージ×7）でHP10のメタルハンドくらいまでなら削り倒せてしまう
……と考えるとメタル狩り専用スキルってそんなに無くても何とでもなる気がしてくる >>454
改心必中とかいうしょうもない専用スキルがあるからなこのゲーム ローソンとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ デルカダール王の本名は「モーゼフ・デルカダール３世」 >>461
こいつキモいわ
こんなの流行ってるの？
つまんねえよ 力を失ったニズゼは勇者が過去に飛ぶのを誘導するために
カミュに取り憑いてグロッタの南が気になるように仕向けた
しっくりこないかね？ >>465
不思議なきのみと命の木の実は崩壊前の壁画世界で集めろ クリアしたんだだから全部の種世界別がいい
どっかにのってないかな？ ラスボス倒してベロニカ救う為に過去行くところまで来た
すっきり終わったのに何故かまだ続いてる感じなんだけど…
特殊なエピローグなのかね 期日に間に合えばファンアートコンテストに出そうと思ってたが
予想外に仕事入った…無理かも
堀井さんに見てもらえるとかテンション上がるのになあ メルトアちゃん目閉じてるのかわいい
そのまま目閉じて戦ってくれても良かったんやで なあ回想でデルカダール王がマルティナ様を
御披露目したさい、
ほもがドン引きしてたんはなんで？
あの時点でウルノーガ様とりついてたっけ？
それとも他の理由？ 潜在的にホモでうわっ将来女に使えるのかよと思ったから 産まれたての赤ちゃん見るの初めてで、うわ猿みたいと思ったんだろきっと
でも性格悪いからただの嫌悪感だったのかもな 要職に就きながらアラフォーになるまで結婚してないのが最高にゲイっぽいんだよなあ
裏設定で妻子持ちなら誤解を解くために公開してほしい そりゃ目の前の爺さんの腹の中から赤ん坊が出てきたと思うと引く気持ちわからんでもないな >>476
あたいも最初はそう思ったんだけど
マルティナさまやグレイグ、ロウまでもが
昔はいいやつだった…無茶しやがって
みたいなこというからもっと意味があるような
気がするんだよなあ
深読みしすぎか？ 二日連続でホメロスが夢に出てきたわ
むしろ苦手なキャラなのに自分に普通に喋ってたわｗ いい奴だって子供苦手な奴はいるだろ
ホメロスなんて見るからに子供嫌いそうな感じだし >>368
デスマドモアゼルちゃんのビンタはどうかなぁ。やっぱりいたい？ >>432
テキストにこだわりたいのでボイスは入れないようなことを言ったぐらいなのに
イマイチ作り込みが甘いところが見えてくるな
特に過去に戻ったあと 生後間もない赤ん坊って初めて見たら戸惑うよね。
なんかしわくちゃだし、弱々しいし、HP1MP0だしリアクションに困る。
グレイグは多分パンデルフォン時代に身近に赤ちゃんがいて見たことあったからひかなかったんだよ。 マルティナたまらんわ
エロ妄想毎日止まらん
エロい目でしか見られなくなった >>484
これでもかなり整合性つけた方なんだろたぶん 敵の居城でグースカよりもっと修正の必要な箇所が2ヶ月も発売遅らせるくらいあった…だと… ハンフリーのロウへのドロップキックにはなぜか笑ってしまう グレイグ好きだったけど再プレイしてたらやっぱムカつくわ
悪魔の子しつこいしマルティナに手を掛けようとしたとこも実質リタリフォンに止めてもらってたんだろこれ ハンフリーがいたストだとAランクの強キャラになっててワロタ
しかも女体化しててかわいい >>493
王が入れ替わってても16年間だまされるし友が王に斬り殺されても従う脳筋おじさんだからね
あとでうんざりするぐらい謝ってくるから許してやれ いや許さない
つーけま つーけま つけまわす
しぬまで おまえを つけまわす 16年前にアーウィンを試すような事を
やった時から潮目が変わった 主命でやってるんだから許してやれよ
イシの村人皆殺しにしろという命令に背いて牢屋に入れたりとか
本来的な人のよさが出てるいいエピソードもあるじゃないか 殺す言ってもカミュが丸腰マルティナにナイフで切りかかるのと一緒じゃね >>454
マルティナの雷光一閃が当たりすぎて
ドゥルダの試練4のメタルモンスターはシルビアと組ませて一人でやってもらった
マヌーサかかってても当たるｗ
まだベロニカがマダンテ覚えてなかったんでオコボルトの方にカミュ回して20手内楽勝やわ このゲームってメタル出てきたら逃げるの待つか、こっちから逃げないとダメだよな・・・経験値やばすぎる >>503
上がりすぎるよな
最後の方はもう経験値を入れないために
レベルの上がりすぎたキャラをわざと殺すという事をし始めた >>432
朝イチでダーハルーネ着いてそのまんまサマディ出発しちゃってよく街見なかったとかならワンチャン >>456
デボラがマヤの子孫ならなんかすごく納得する >>454
メタルキラーは確定ではぐれメタル殺せるから前半相当やくにたつけどね
スペクタルショーするときについでにカミュもゾーンにしとくだけで使えるし 壁画世界に行けるようになった時点で
連射パッドで放置でレベルすぐにカンストするからな
崩壊後のグレイグだけクソ弱い メタルバンド最強
すばやさ999でも勝てないそれでザラキーマされる 敵がつかうザラキとザラキーマってなんか違いあるんだっけ
ザラきですでに全体にかかってね？ >>483
メイデンドール強よりはソフトタッチだと思うぞ
まあでも怒らせたら怖そうだ
オカルトビスクは人間をペットだと思ってるらしいぞ(図鑑情報 ドラクエのアプリって結構あるなと思ってみてたんだが、人間キャラクターのアプリってないんだな
モンスターメインかかろうじて星ドラみたいなコスプレする程度
11での反応見る限り、人間キャラクター出だしてもアプリなら売れると思うんだけどなぁ >>515
あれカードゲームやろ
じゃなくてよくあるような、人間キャラクターが加入するようなガチャゲーないなぁってさ
やるとは言ってないが 2週目で確認した崩壊前に集めた方が良い種
壁画世界で不思議なきのみと命のきのみ
古代図書館でしんこうの種 >>511
じゃあ！わりと気持ちいいかもしれないですね！！なんなら痛恨の一撃になるように差し出したいです
しつけてもらえるなんてなんて優しいんだろうと思います。檻に入れてほしいです >>514
1～3と9あたりがメインキャラ薄すぎるからいつも似たようなメンツになりそう
印象深いNPCも足していけばちょうどいいかもな >>520
そういえば時渡りでも3はキャラに困ったのか各国の王様かき集めてシナリオ2つ埋めてたね
あれ見て意外と王様連中もキャラ立ってたんだなと思ったけど このゲーム声優付いてた気がするけど一言も喋ってくれないのな
マルティナの声楽しみにしてたのに >>523
ついてない上に発売前情報でもゼネラルプロデューサーがつけないって発言しただろ >>178
あれは田畑の糞が悪い。
あいつはバッドエンドが最高と思っている障害者だし。 ライバルズのマルティナの声はイメージより若かったな
というか某カレンそのままなんで >>524
そうだったのか
youtubeか何かで小清水って見たけど騙されたゾ >>530
騙されたというよりよく見てないのが悪い
ドラクエ11本編の動画じゃないこともわからないのかな まじかよ
まだ途中だけど見たことあるゲームのシーンにちゃんと声ついてた動画あったけど それライバルズのやつだろ
一部のシーンを声優が本編のセリフ読んでもらった >>519
あれすごろくがメインでしょ？
>>520
2はいたストにも出てたから公式のキャラ付決まってると思うんだよね
一時加入メンツも合わせたら1～11でも相当いるだろうし 1周目、セーニャの踊り子の服を買わずに行って2周目は買って進めてるが
ベロニカが映ると大体セーニャが横にいるからセーニャの下半身が気になって仕方がない
http://f.xup.cc/xup8nxvdpgx.jpg >>538
踊り子の服は最初着せた時ドキッとしたよね
おしとやかで露出少なめ丁寧語の僧侶タイプが、出会ってすぐの同世代男子二人の前でこんな服着させられるんだから。 >>538
これが今作で一番エッチないしょうだよね
危ない水着の無能さひどい >>538
思春期の少年がこんな格好した女の子と一緒にいたら頭の中がそれ一色になりそう
(DQ4で勇者もマーニャと旅する事になって色々大変だったのかなと思いつつ) 踊り子と大盗賊はお似合いすぎる
まほうのじゅうたんに乗せたい 踊り子と大盗賊でサマディー地方冒険するのが絵になりすぎてなあ
シンボルキャラ変更できたら大盗賊カミュで走り回ったのに シンボルキャラへんこうなら
セーニャで踊り子をなめ回すだろ セーニャ甘いもん好きなわりには腹が結構締まってるな ベロニカは妹がほぼ初対面の男からこんな破廉恥極まりない服着させられてどう思うんだろうか。
自分も大きかったら着させられたのかな…とかドキドキしているところで次の街で猫の着ぐるみ。
ダーハルーネのカミュ捕獲イベントって結構ハラハラするはずなのにシルビアと一緒に助けに来るベロニカが猫のせいで毎回笑ってしまう。 >>538
この衣装の3Dモデル作ったデザイナーは
相当の内腿フェチだと思う 健康的な太ももで好ましい
女の子はこのぐらいムチムチしてる方がいい セーニャはアテナ装備だったな
戦闘中は背中から見ること多いし背中がパックリあいてるアテナ装備がいいぞ(´・ω・｀) 聖女→アテナとかはせめて配色変えといてくれ
そのくせお洒落称号とかアホだろ 正直な所
ドロップ1%や2%って意味が無いっていうか
連携でどうにかするよね
きのみ投げまくってくれるクルッチが来なかったら図鑑埋めは断念したよ
まあ馬レースの分が未だなんだが セーニャは攻撃した後にケツを突き出しながら戻るのが良い ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ セーニャは制服でデビルチャームするときの
見えそうで見えないスカートのおしりが好き エマっちとセーニャっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ オカルトビスクの図鑑の説明すごいな…
人間をペットと考えており、しつけと称して残酷な攻撃で屈服させようとする 屈服させられたいです。。。
さみしがりなメイデンドールちゃんと一緒に遊んでほしいです メイデンドールってアイアンメイデン(鉄の処女)からきてんの？ モデルはそうだろうね
形状はマイルドになってるけど とこしえ装備全部+3にしたのに一回も呪文暴走しないのはバグ？
なぜかやまびこは結構な頻度で発動するけど リッカの宿屋のおしゃれ装備って当然ＰＳ４には無いんだよな
３ＤＳだけの特典って感じで
当たり前のように黒ネコ使ってるけど、ＰＳ４では通常のネコしかないと思うと結構可哀想ではあるよな >>575
暴走魔方陣使わないとそもそも暴走って起きないの！？ >>578
そういうことではないけど、防具の効果で上がる暴走率って大したことないじゃん
狙って暴走させたいなら陣も使ったほうがいいよってこと 暴走は頼りにするレベルなら連携かドルマ系使わなきゃ全然発生しないよ 大概の呪文や特技は会心・暴走率の表記の1/2だし、10％上げても実質5％だぞ やはり錬金欲しかったなー
会心爪とか混乱剣とか暴走杖とか
色々試したかった カミュのあの馬鹿げた攻撃力許されてるなら会心率そのままにしろや アイアンメイデンぐぐってたら、エリザベート・バートリっていう実在したヤバい人物でてきた
メルトアもそういう系統のヤバいキャラだということは想像に難くない
血が塗料…
ほんとうは怖いドラゴンクエスト シルビアって回復魔力依存の特技、呪文ってなんか覚えるんだっけ？ >>588
シルビアの回復魔力によって回復量が変動する カミュは凍てつく波動や休み攻撃されて途切れるのが常だからまぁ リホとか忘れてたｗ
それで妙にシルビア回復魔力高いんだな
じゃあカミュとマルティナ以外は回復魔力上げる意味はあるのか 2ターンつかって3倍って事でバランス取ってるのかもしれないけど、ビーストモードあるからなあ
だいまどうしこうりんの効果を暴走魔法陣&魔力覚醒&必ずやまびこにしても良いぐらい >>592
まあベロニカは1人ゾーンで攻撃倍率8倍の雷竜打ちあるから
瞬間火力はある意味最強 >>591
でも結局ベホマズン覚えると回復魔力があまり関係なくなっちゃうからなー 究極バランス型の主人公や防御寄りのグレイグより火力高いのはともかく
マルティナより単体火力高いのはどうかと思うなカミュ 他のキャラをカミュの火力に合わしたところでそんな火力で倒す敵居ないだろ そもそもマルティナはMPと魔法完全に犠牲にしてるのに
なんでこの程度しか攻撃力ないんだ >>594
まあそうだよね
今2週目で種集めしながらやってるんだけど
崩壊前の古代図書館でしんこうの種連射パッドでかなり効率よく安定放置できたらから
なるべく集めとこうかなと思って >>597
かくとうパネルにかいしん率アップ３枚ぐらいあっても良かったわ >>595
マルティナは中盤以降活躍してたし状態異状耐性強化もあるんだし
紙防御貧弱HPのカミュから火力も奪ったらなんも残らんがな 中盤の時点でもうカミュはマルティナより強いんだけどな
短剣状態異常きくボスばっかだから短剣で瞬殺できる >>598
余計なお世話かもしれんが、種は使い過ぎるとヌルくなってつまらなくなるぞ
（ただでさえヌルいから） あとカミュは過去行ったら盗むや高性能ネックレスのせいで必須な存在になる
他のキャラはなんでもいいじゃんってくらい強すぎるんだよなあ マルティナのピンクタイフーンとサキュバスウインク強いと思う
MP低いのがたまに傷 >>606
大丈夫敵を瞬殺するの楽しいタイプだから
オーブ６つ揃えてラムダ行く前でもうレベル、力、HP、MPカンストした
覚醒セーニャを最強の状態でパーティに加入させたいんだ プレイ中はカミュはボスキラー特化
マルティナはボスも集団雑魚も両方やれる万能物理ってイメージだった
クリア後まで活躍はマルティナの方がしてた このゲームのボス戦って全体攻撃有効なボス多い印象なんだけど
序盤でもカミュはブーメランでデュアルカッターしてたほうがよくないか？
単体火力は勇者の全身全霊とマルティナでいいじゃん 結局セーニャとベロニカの両親は誰なんだろ
セニカの生まれ変わりってことだけど
親は勇者と同じくユグノア関連で
あの時に何かあって捨てられてたんじゃなかろうか
この秘密は緑本、赤本で明かされるだろう >>615
セニカの生まれ変わりはあり得ないしな
やっぱ聖龍が産んだんじゃねえかな
カミュくんのところも出生の秘密が気になるところ >>609
味方時のしんくうげりも好きだけど敵の時のしんくうげりのモーションもかっこいいんだよな ウラノスとウルノーガと同じで、神様とピッコロ大魔王理論なんだろう
セニカの精神帯が分裂して生まれたとかなんとか
適当な理由でごまかされるだけ 勇者とて、ロウやエレノアあるいはアーウィンが勇者から血筋が続いてるのかというと謎だし
勇者も双子も「大樹の意思」ってことにしておこう（汗 序盤でデュアルカッターって結構なスキルポイント必要なのでは 短剣で火力だすのも結構なスキルポイントいるんじゃなかったっけ >>619
ローシュはきちんと死んでるから、血筋は抜きにして生まれ変わりはセニカより信憑性あるぞ サマディーのぱふぱふイベントは後回しにしたほうが
全キャラのコメント見れて楽しいぞ >>614
育ってないブーメランじゃダメージ出ない
イオグランデやピンクサイクロンの方が良い
グループならギガデインも入る そもそも双賢姉妹がセニカの生まれ変わりって誰が言っていたんだっけ？ 2Dで着ぐるみ着たらしっぽまでピョコピョコしてて可愛いｗ ラムダの長老が言ってた
流石に全くの赤の他人って訳じゃないだろうけど、よくわからん関係よね >>633
ベロニカの着ぐるみ姿もかわいいが、3みたいな顔も隠れるガチ着ぐるみのシュールさが好きだった 長老の発言か
ラムダの民も長老のいう事なら間違いないと思っているだろうし
でも実際セニカは番人になっていたので、大樹が勇者を支えるために
遣わした存在と考えた方が良さそうだな ベロニカとセーニャって双子と言いながら姉妹の上下関係が完成しているよな
セーニャが姉って事になれば芯のしっかりした性格も表面化するだろうし
ベロニカは黙って妹に徹するとも思えないから対等な関係になると思うんだが 命の大樹が用意した勇者用のナビが聖賢
預言者が用意した勇者用のナビがカミュ デルカダール王が用意した勇者用のぱふぱふがマルティナ 時渡り後の古戦場適当に掘ったらオリハルコンとオリハルコンとオリハルコンを手に入れた！ とか表示されてわろた
今作のお前は採取されつくして最奥部にしか残ってないんじゃなかったのか…… ベロニカとセーニャはセニカの後継機みたいなもんかと思った
一人だと勇者ばっかり見てるわけにもいかないし暴走しても困るから万全を期して二人 そもそもなにをもってして
あ、こいつセニカの生まれ変わりだ！
って思ったんだよ
セニカ一人から双子両方が生まれ変わりはおかしいしセニカまだ生きてるし
長老のフカシ以外俺には考えられない 正直ローシュとかセニカのあの辺りは後づけだったんじゃないかと思っているのは俺だけか？ いわゆるムービーは作ってあるからなぁ
そう見えるくらいにってのは分かるが 久しぶりに真ED見たけどやっぱりまた泣いてしまった
まぁそして伝説へ効果が8割だけどね >>468
ありがとう連コンもってないけどそれみてメモするわ 伝統に則って、最終パーティーは
ゆ、せ、そ、ま、が一番いいと思っていた時期が俺にもありました >>650
最強を目指すなら
ゆ、と、と、とだろう
とが分身すればちょうどいいな！ ラムダって人口少なすぎるし
絶対に近親相姦やってるよな FC世代はと
とかないんだからな！
3で遊び人とか商人て使ってたやついるのか >>643
勇者が生まれた運命の年に同時に賢者ゆかりのラムダで発見されて
スーパー才能あったうえに
長老がおつげを効いたって負荷してまわったからみんな自然に信じるだろ ファナード「双賢の姉妹とは名付けたが、生まれかわりと言ったのは儂じゃない。言われてるとは言った。」 エマと結婚してみたんだが洗脳されたみたいで不気味すぎやろ
結婚選択して間も無く盲目に愛されてるようで怖くて思わずリセットした >>658
一応その前から主人公に惚れてるフラグはあったんだけどね
それにしても、あの願いの唐突さはちょっとなあ…
ネルセンに「バカモン！そういう事は自分でなんとかしろ！」ってイシの村まで飛ばされてプロポーズイベントとかで良かったんじゃ 主人公・グレイグ・セーニャ・ベロニカを基本にしてるなぁ
まあ盗むするためのカミュがセーニャに代わりに入ること多いが いいんだよ
セニカが時戻りしたら
エマとの結婚も全部なかったことになるんだろう？ ラッキベスト2枚以上の前提で
勇者、カミュ、セーニャ、ベロニカが基本だな
ラッキーベスト1枚しかないならしかたなく勇者の代わりにマルティナ 攻略情報とかサイトとか見ずにカミュ二軍で進めてても
ドゥルダで全キャラフルに使わざるを得なくなった時に「もしかしてこいつヤベー奴なんじゃね？」って気付くんだよな セーニャは全体火力薄いから稼ぐ時にはマルティナにする
先制欲しい時は勇者を短剣シルビアにする 主人公、グレイグ、カミュ、セーニャがスタメンだな
メタキンフル装備で固めてる
盗む時とかは流石にそれ用のものに替えるけど ロウって何気に優秀じゃないか
いてつくはどうみたいな技使えるしマホトラMPパサーの永久機関
復活の杖も使えるしマヒャデドスグランドクロスも優秀
実はツメも結構いけるし実は全キャラ中成長パラメータ総合値が最強なんだよ
みんな使おうぜジジイを 今更全縛り終わったけどウルノーガさん1形態目の方が強くないですかね 全体火力一位がカミュ
2位がベロニカのイオグランデ
3位が勇者の二刀ギガスラ
ババアが全体火力する余地正直ないっす ビアンカフローラ論争を皮肉ってるんだよ
盾のために結婚と下巻のために結婚ってシチュエーションとか
2,3日遊んだだけの幼馴染と16年来の幼馴染とか ロウはいまいち人気無いけど好きだよ
2週目やった時にドゥルダでロウがグランドクロスの修行してる所でなんか涙出そうになったよ
仲間が生きてるのを疑わずに魔王を倒すためにあの年で命をかけた修行してるのを見て
ああこの人も最後まで絶対に諦めない勇者なんだなって 死婦人の鳥籠、いい匂いしそう
カゴに入ってみたい
スヤァ… スイッチ当たったんだけどスイッチ版まだなの？さすがに発売される頃にはスイッチ普通に買えるようになってるよな？ ロウが人気ないとか
みんなロウが好きなのは当たり前のことだから誰も言わないだけだよ 爺ちゃんは目立ちすぎると重いからな・・・娘夫婦が死んで自分だけ生き残ったとか辛すぎるだろ
逆にもうちょっと目立たせてほしいのがマルティナ、崩壊後はみんなカッコいいのにマルちゃんなんでや・・・ ロウは正しくバランス型呪文タイプだと思うんだが
どうしてこうも微妙扱いされるのか スイッチ版がでるころはスイッチ市場に陰りをみせたとき >>685
ベホマズン覚えないのと
バイギルト覚えないから 何か目的を持って活躍させようとすると特化型の方が活躍しやすいからね 結局強い魔法と特技あるかで決まるからなあ
カミュとか盗賊とかそんな類のスキルじゃないわあんなん 覇王斬とグランドクロスは貴重な全体攻撃としてクリア後しばらくするまでずっと一線級だったな グロッタの蜘蛛野郎にフルボッコにされて全滅、私キレそうです
2ターン連続でミサイルみたいなの撃ってきて全員瀕死になり、メダパニーマしてくるわ猛毒にしてくるわ何なんコイツ腹立つわー！
1周目は印象に残らないくらい弱かった記憶しかないのに、死蜘蛛のトゲだっけ？
これ連発されてるとマジムリゲー 爺ちゃんはドルモーアをもう少し早く覚えればなぁ・・・
ベロニカ（まぁシナリオの都合上大体セーニャだが）もメラゾーマとイオナズンは覚えるレベルを10早くしてもいいだろ ロウじい実は支離滅裂なキャラだよな
デブでジジイで爪使いで賢者でドルマ使いで
もと王様で実祖父で泣かせるキャラで
むっつりスケベで学があって
よくこんな人物像まともに動かせたもんだ >>693
グロッタの蜘蛛は50以下想定なら個人的に最強ボス
レベル上げたらただの雑魚になってしまうが >>694
そういうところかなり雑だよな
バランシングでスキルの見直しや調整もしてほしい 蜘蛛はハッスルダンスがあるかどうかで難易度が変わるな アラクラトロは基本カミュかシルビア1人でロウに回復してもらいながら倒したな
HP次第でザオラルが優先されるので防御する >>696
あぁ、1周目て言うのは時渡り前のことじゃなくてゲームとしての1周目ね
マルティナとロウが仲間になる前の最初の蜘蛛てこと メダ女のイベント見るので現在の装備反映とコスプレ装備持ってたら装備しなくてもその衣装に出来るのとかアップデートしてくれよ
まさかアプデ0はちょっと予想外だったぞ
それだけ目立ったバグが無いから凄いって事でもあるんだけど >>691
分身の性能考えたやつアホだろ・・・テンションは1ターン使って1.7倍、力溜めは2.0～2.5倍で前者はともかく後者は多段攻撃や全体攻撃は1撃目にしか乗らないのに
一応スーパーライトに似たような性能の超力溜めってあるけどさ・・・それと攻撃力低いからって倍率高い特技つけちゃイケないって学べよ 蜘蛛戦は一度目も二度目もジバリア系が地味に役立った覚えがある メルトアがめっちゃ苦戦したな
ハッスルダンスもベホマラーも無かったんで
レーザーが旋律で軽減できれば良かったんだが
メッセージに反して無属性なのよね このゲーム外海に行けるようになった時点で
ブラウニー狩るだけで攻撃力カンストあっという間だからな 種集めするような奴は勝手に楽しんでくれってことでは 蜘蛛はセーニャをスティックに全力しとけばLv22、種2つ使えば21でキラポン覚えられるからそれ使うとナメクジだよ～
メルトアもキラポンで楽勝、崩壊後のボスでは毎回セーニャが早く復帰してくれることを願ってた・・・ あとセーニャって武器強いよな
二刀か盾もちもできるしそこがロウと違って入れたくなる要因でもある キラボンは守り系（聖女の守り・天使の守り・女神の祝福）よりも優秀だよな
守り系を使うってことは死ぬのが前提だけど、死ぬ時点で適正レベルではないからな カミュは楽勝でサクッと勝ちしたい
今風ゲーマーや初心者の為の申し子に見える
色んなキャラで作戦を考え
少し苦戦を楽しみながら戦いたいタイプのゲーマーは使わないな >>710
ヤリもつよい
マルティナに最終的にツメ装備させたくなるから
ガード不能のヤリはまじで強い特技もマルティナと見劣りしないし セーニャのヤリはクリア後はともかく序盤は地雷だからなあ
（セーニャ自身の力が低いため） 序盤でもヤリはいけるよ
他の武器にするより攻撃力あるから雑魚で役にたつし
閃光突き解放してメタル殺してレベルあげ安定すればいい
キラポンつかうよりレベル上げてボスタコ殴りにしたほうが早いしね >>716
序中盤のセーニャに限ってはヤリは地雷だよ
その時点の最高のヤリを装備しても他キャラに火力で劣る セーニャは立場上倒れると問題あるからな・・・ヤリ振り回した記憶がない
素早さ低めで範囲攻撃もないから通常戦闘ではあんまり使わないし、本領発揮のボス戦ではキラポンやスクルト回復してれば攻撃してる暇はない ロウは強いでしょ、序盤は癒しの雨、復活の杖が使えるし終盤はヘナトスが強いし
つかロウとセーニャを両方使ったわ >>715
序盤は槍自体が威力あるから意外と強い
終盤は氷結覚えるから相性いい敵に対してはダメージを出せる
スキルも素の威力も微妙になる上
対抗馬の攻撃呪文が充実する覚醒時代が一番いらない子になる >>717
マルティナのヤリは強いけどセーニャはな…
いくらセーニャをヤリで底上げしても、火力でいったら主人公、カミュ、マルティナにかなわない
あと一人呪文要因でベロニカを入れたら、セーニャはヤリよりも回復魔力上げた方がよほど役に立つ 誰が強いでしょとか言い合っても運用次第だろとしか言えんな
種で弱点をドーピングしてる派しない派でもかなり違ってくる
話が別だしな >>721
序盤のとくにセーニャが強制的に戦闘パーティに入る時期
正直ヤリ以外にすると役たたずなんだよね大半の時間
ヤリ持たせといたら戦力になるんだよな
ほんで序盤の対メタルでも活躍する >>712
カミュは使うけど
マダンテとかを使わないな
あとれんけいで強すぎるやつ >>721
終盤のヤリについては全く否定してないんだなあ
あくまで序盤のヤリについての話
よく読んでくれ
序盤はその時点の最強のヤリを装備しても他キャラのが強いんだなあ >>707
ドロップ率低すぎて時間かかりすぎでしょ、外海出た時点じゃ
メダ女×3とうさぎのしっぽ×8（と攻略本特典ラッキーベスト）を集めないと スティックってニズとか時の破壊者みたいにセーニャが回復専念する試合しか出番なくない？
打撃はお尻たたき棒でメタル系ぶん殴る程度しか >>727
ああスマン、別に読んでないわけじゃない
中盤が一番微妙って書くための補足として加えただけなんだ
それと俺の序盤は
主人公が二刀、カミュがブーメラン、マルティナがツメと
対抗馬が微妙なチョイスだから相対的に強く見えたのかもしれんな カミュは確かに強いが
手間と補助を何回も消されてね >>725
セーニャが強制的に戦闘に入る時期なんてサマディだけじゃん
すぐシルビアが加わる >>728
ああ確かに制服3つはほしいな
しっぽは外海出た時点で集められるけど
制服はもうちょっとあとか >>729
回復に専念させたい強いボスだと
いてつく波動してきやがってスティック結局微妙っていうねｗ まぁ戦闘に参加せずに戦闘後に仲間を回復するのも立派な役目だからねぇ・・・ボス戦だけ前に出るのも変な話だけど
>>729
盾が持てるというのと開幕効果を利用するって意味がある、セーニャは倒れちゃいけない立場なんだから >>732
オカマが加わったらソルティコのカジノで強いヤリすぐにとれるじゃんｗ
そしたらオカマより攻撃力あるでよ >>736
もうその段階ではマルティナが加わる時期だから
強力なヤリはマルティナに回っちゃうという… 普通にモンスターのはてな埋めながら一週目したけど
セーニャの回復魔力あげててよかったって思ったボス皆無なんだよなあ
竪琴スキルにいたっては使った記憶がない
キラポンぐらいじゃないの
これも活躍した記憶しょうじきないけど 全体回復を覚えるのもシルビアやロウの方が早いし
序盤のセーニャをなんとか輝かせたいというならそれもありだろう マルティナは力あるし一段攻撃力低めの槍でも何とかしていた グロッタ行く前にソルティコには行けるけど、それでもプラチナブレードを持った主人公がいるんだよなぁ
主人公が両手剣持つと一番割りを食うのはマルちゃんだな・・・渾身切りとぶんまわしを早期に習得できる上に攻撃呪文と回復にも回れるっていう・・・ >>739
序盤のセーニャを無理に輝かせる必要は無いんだな
他に強いキャラがいっぱい居るんだから
終盤のために力をためるのが序盤のセーニャのうまい使い方 セーニャの竪琴は相手の属性を完璧に見極めないと一ターン無駄にするだけだから結局使わないんだよな
低レベルクリアとかにはよかったりするのか >>742
つまりセーニャを序盤のヤリスキルで輝かせるためには、カジノでヤリを2本と取る必要があると
ﾏﾝﾄﾞｸｾ 序盤のセーニャってメタルをサマディー時点で殺すように閃光突き最優先で覚えさせるのがやっぱ最適解だとおもうなあ
マルティナ入るまでそれできるのセーニャだけだし
回復って雑魚戦はフィールド回復で間に合うんだし 今作はメタル狩りが楽すぎてそんなにな…
むしろレベル上げたくなくて必死なくらいだよ まだ男たちの火力が冴えない序盤にヤリでホメロスをグサグサ刺すセーニャおそろしす( ･`ω･´) >>744
リーズレットで氷の旋律を使ったぐらいだな、軽減率が微妙なのも厳しいところ
まぁ前に出す方法を考えてもらえるだけでありがたいんだろうけどwバーバラなんて考えただけでも恐ろしいことなんだぞ >>746
セーニャの一閃突きって最短でレベル23なんだけど・・・
サマディの時点でそこまでレベル上げてメタル狩りに参加させるん？ >>745
１本とるのも2本とるのも大差ないぐらい簡単だぞ 終盤はわざわざメタルを狩りに行く必要もなかッタの南だしな でも槍装備のセーニャはワルキューレっぽくていいよな
マルティナとはまた違った良さがある 結局金髪の幼馴染と金持ちの後継ならどっちを選ぶんだよ シナリオ面でも戦闘面でも終盤まで見せ場を取っておくのがセーニャ >>752
別にサマディーでしなくてもええけど
マルティナ入ったらスペクタルでメタル呼べるでしょ
それかるのには間違いなく有用だから最短でとっといたほうがメリットでかいと思うよ 金髪幼馴染といえばエマってメンへラとかヤンデレみたいに言われてるけど
具体的にどんなエピソードがあるの？
付き合ってすらない主人公を「私のイレブン！」とか呼んでたのは「うわぁ・・」ってなったけど >>753
いや、そういうことを言ってるんじゃなくて、
序盤でセーニャの槍がいいという割にはカジノ前提なのが面倒だなと
しかもその槍取ってもマルティナの方が力がずっと上だからなあ
つまり序盤のセーニャの槍はさほど優秀でないんでないのかい？と 幼馴染のエマよは自己主張激しいって思ったり、私って本当ドジよねはなんだこいつって思ったりしたけど、ヤンデレとは思わなかった
該当しそうなのはイレブンがいないと笑わないってところかな >>759
主人公がいないと全く笑わなかったり、家の前でずっと待機していたりとかだろうか 過去編はカミュいれないで
主人公片手剣マルティナ爪にして戦うと結構歯ごたえあっておもしろおい
防具縛りすると蜘蛛がきついのと試練の4回目くらいからきつくなる >>760
論点ちがうやろ
セーニャの序盤のスキルはなに振るのが役に立つかって話してたんだけど
セーニャ序盤弱いけど
それで役に立たせるならヤリだねってこと
オカマ入るまでは火力補強になるのは事実だろ
その後もメタル狩りで役にたつだろ >>758
え？
なんか自分で言ったことを一瞬でひるがえしてないか？ 全く笑わないじゃなくてしょんぼりとしているならまだ良かった
家の前で待っているのは怖い >>759
・主人公の秘密の日記を勝手に読む
・過去の村で主人公と2人きりで遊ぶために自分と一緒にかくれんぼしていた少年を置き去りにする
・主人公に好意を抱く村の幼女が「エマ姉ちゃんは怒ると怖いからね。」と語っている
・主人公がいないと全く笑わない
・マルティナばかりに主人公が危険な目に遭わなかったかどうか聞きまくって嫉妬させる
・表でも裏でも再会時に謎の幼なじみアピールをする
・エマと結婚する前セレンに女王の愛を使うと「若い女性が主人公の家の前で待っている」と言われる
・主人公を「私の〇〇」と呼ぶ
・結婚していない裏EDでも「あなたが世界を救っても関係ないよね？これからは一生この村で(私と)暮らしていきましょう」
一部メンヘラやヤンデレってか腹黒いだけじゃね？ってのもあるが、こんな感じ >>764
>セーニャ序盤弱いけどそれで役に立たせるなら
ん？
お前の方が論点を変えてね？
確かにセーニャが序盤にどのスキルに振るのがいいかの話はしてたけど、
「序盤で役に立たせる」という前提の話にいつ変わったんだ？ つかセーニャは別に前衛キャラ並の火力なんて出せなくていいのよ
やる事が無い時に足しになる程度の火力貢献ができればそれでいい >>769
え？
おれは最初からそういう前提でいってたけど
序盤のセーニャのやりはありっていってたでしょ >>771
セーニャは完全に回復支援特化で事足りるよね
種ブーストでもして麻痺しとるんちゃうかセーニャのやり強いって人 >>771
だから序盤はヤリに振るよりも他に振った方が効果的なんじゃないの？という話 なまじ村人や城の人間からは「いい子、優しい子、天使のようだ、性格が良い」みたいに何度も持て囃されてるだけに
外面がいいけど実は・・・っていうリアルな地雷女感ある 好きなようにやれば良いが
魔法使いは魔法に特化させたほうが良いよな
下手に前衛に立たせても後で必ず半端になる >>771
ほんとこれ
序盤は回復いそがしくないんだよこのゲーム
だからこそ火力貢献できるほうが重要よ >>774
他に振ったら足しになる程度の火力も出せない事になるよ
もちろんそれよりも回復補助の充実が大切だと思えばそれが最適解になる >>772
普通に考えたら、シルビアは加わるわマルティナは加わるで
序盤のセーニャが槍で活躍できる期間なんてごくごく限られてると思うが？
そのためにスキルポイント何10ポイントも振るの？
もちろん何に振ろうが個人の自由だけど、
それがあたかも優秀であるかのごとく語るのは言い過ぎなんでないかい？ >>768
城でパーティーみたいなのに参加してたんだからマルティナが王女だってエマは知ってるはずなのに
何で質問攻めにする気になれるんやろか >>774
序盤のセーニャは何に振ってもあまり効果的じゃない気がする… 序盤はヤリ以外に振ると本当にびみょうなんだよ
なんでかっていうと
オカマとロウのほうが回復優秀な時期があるから
そこでヤリ以外に振ってると完全にベンチ要員
ヤリにふってたらメタル狩りは最低でも役にたつ
でオカマ加入前ならやっぱ戦闘メンバーとしてつねに雑魚戦するから
ヤリだよねってなる >>779
ライバルズの番組でやってた本編の声付き映像は口の動きがわざわざ作り直されてたから
スイッチ版の開発中の映像説があるけどどうかなー >>778>>780
序盤の限られた期間の火力「補助」のために何10ポイントも槍に振るの？
それなら終盤のために力をためた方がよほどいいわ >>782
女の勘でライバル視しているんじゃ？
生まれて間もなかった頃の主人公を知っている数少ないキャラだし 王女だし美人だし主人公の過去に関わってるっぽいから潰しとかなきゃ！って感じなんじゃね >>785
そうなんだね。ライバルズのでやってたのは、11のボイスじゃないのかな？なんか声優確定したって言ってたけど >>786
その終盤に力ためるって言うのが意味不明
具体的にどうためて何のスキル解放してどのボスでやくにたてるんだよｗ まぁサマディー時点でメタり刈りしてる奴っぽいので…レベル上げ過ぎじゃないのか 王女相手に際どい質問攻めするあたり、頭が足りないというかなんというか
とにかく心配してるってことをアピールさせたいんだろうけど、
エマに関してはそれらがほぼ違和感がある一種のファインプレイ というか崩壊前でセーニャが回復専念しないとヤバイようなボスとかいたっけ？
崩壊後ならスキル振り直せばいいし >>786
スキルリセットは利用しないん？
特にセーニャは覚醒でパネルが大きく変わるから
時期が変わればリセット推奨だと思うんだが
上にも書いたけど覚醒時代の槍はマジでいらない子だから
序盤に槍を使ってた人もここだけは避けたほうがいい 正直何でエマは無駄に斜め下な描写が多いのかわからん
主人公好きなのを表現したいにしろエマが普通にいい子に見えるようなもんを入れたらいいのに
例えばエマが仲間みんなに主人公を守ってくれてることのお礼言ってたとか
みんなと馴染めない主人公をかくれんぼに誘ってあげたとか >>783
だから終盤に役に立つものに振るべきと言ってる
>>784
>>783も認めてるけど、ヤリに振っても微妙なんだよな
それなら終盤に役に立つスキルに振るのが最適解
あとメタル狩りとか言ってるけど、無理にしなくてもレベルは十分上がるだろ？
むしろ意図的にメタル狩りなんかしてたらバランス崩壊もいいところだわ
少なくともそれのために序盤でヤリに50P以上も振るのはもったいないわ 溜める必要すらないけどね・・・終盤は異様に多くポイント貰えるし
そもそも普段は前で戦ってる仲間を戦闘後に回復して、ボス戦でキラポンとスクルトその他で頑張る・・・ってのも立派に仕事してるだろ
そうでなくともセーニャは終盤は過労死寸前まで頑張ろうとするんだから >>791
レベルあげすぎっていうかモンスターの？一週目は埋めてただけだけど
そうじゃなくてレベルあげずにいってもセーニャってベホマラー覚えるのおそいからロウ、オカマに対して微妙な時期があるよなってことだよ
そのときヤリで一閃突き覚えてたらメタル狩るのに役にたつだろ >>789
ごめん。言い方が悪かったわ
俺の言う本編の声付き映像ってのは11の声付き映像ね
それを口の動きとボイスが合うようわざわざ作り直して番組中に声と共に流してた 俺くらいになるとマルティナ以外の女キャラなんて使わない >>794
序盤にしっかりしたスキルに振っておけば、そもそもリセットする必要すらも無いんだよ、セーニャの場合
序盤にヤリに振って終盤でリセットしたとしよう
で、その序盤のヤリスキルが一体どれくらい役に立ちましたか？という話 >>787
>>788
ありがと。なんかそんな感じはしてた
マルティナが一回り年下の小娘相手に嫉妬浮かべてたのが大人気ないとか言われてるの見たことあるけど
経緯が経緯なだけに俺はあんまり責められないや >>796
終盤までスキルふらないってこと？
意味不明ｗ
ありえないんですけど
中盤でスキルリセットできるだろ
おまえなにいってんだ？
スキルリセットってしてるの？
メタル狩りって意図的にしなくてもそうぐうするし
たまったらスペクタル自然にするだけで役に立つだろ >>801
むしろそこまでしてリセットを避ける必要性を見いだせない…… >>798
論点がおかしい
序盤や序盤でのメタル刈りを前提に話していたなら
ベホマラーを覚えるのが遅い早いは関係ないだろ
？埋めるためなら序盤のセーニャに頼らなくてもいい >>799
ありがとう。ってことは、11ボイス付きは出るってこと？機種はswitchの可能性高いけどまだわからないって感じかな？ >>797
>そもそも普段は前で戦ってる仲間を戦闘後に回復して、ボス戦でキラポンとスクルトその他で頑張る・・・ってのも立派に仕事してるだろ
だから、序盤はヤリスキルでなく他に振った方がいいんでないの？と言っている
>>798
メタル狩りとか言ってる時点で、なんか普通のプレイじゃない感がありありと伝わってくる >>795
あちこち探索するほどエマの「こいつちょっとおかしくね？」って部分が見えてくるのは意図的な物なんかな？
公式イベントでスタッフがエマが人気出ないのは妥当みたいな酷いこと言ってたって聞いたけど >>801
スキルリセットにデメリットなんてほぼないから
序盤でオカマが仲間になる間戦闘がらくになって
メタル殺しやすいだけで十分メリットだけど
リセットしないことになんのメリットがあるんですかと
聞きたいんだけど >>689
マジかよピンクサイクロン最低だな
種集めのためにローズタイフーンに乗り換えるわ >>806
スイッチ版が開発中ってこと自体は明言されてるけどボイス付くかどうかは言われてない
今作はギリギリまで台詞とか練り直してたからボイスは付けなかったとか言ってたから
スイッチ版では声付きでもおかしくないけど >>812
ローズタイフーンってなぜか力依存のうえに
攻撃倍率ゴミっていうよくわからないスキルありましたね >>807
実のところ運用方法で論争が起きるのはある意味いい事だと思ってる
「セーニャは〇〇一択！」で全員一致するようじゃゲームとして面白みが無いわ >>808
俺は槍否定派だぞ？そもそもキラポンって言ってる時点でスティック推してるの分かるだろうに
>>810
そもそもメタル狩りなんて必要ない、エリアごとに図鑑を埋めてくだけでも適正レベルになるんだから >>804
リセットを避けるとか意味不明
そもそもお前は序盤でセーニャに槍スキルを振るプレイはしていて言ってるのか？
おれは５週していて、毎回各キャラに違うスキルを振ってあらゆるパターンを試した上で言っている
お前の言うようにヤリで火力補助になるんじゃないかと思っていた時期もあったが、
いざ自分で試してみてよく分かった
序盤でセーニャに槍振ってもほとんど意味が無いと
力で言ったら他キャラに40、50差を付けられてるんだ
いくら槍で特技を覚えようがたかが知れている
それならその期間キラキラポーンとか他の有用なスキルに振った方が遥かに役立つわ >>809
エマというかイシの村がって気もする
村出る前はそういった面見せないけど、帰郷後（勇者からしたら外の世界を知ったあと）にそういうの散りばめられてるし意図的な可能性もあり得る エマが人気出ないのは妥当っていうか
エマがサブキャラ7位はちょっと低いって言ってる司会に「エマはこんなもんでしょ（笑）」と返したり
エマと結婚するのこそが究極の試練と言ったりしてた セーニャが火力要因になるくらいレベル上げるなら他のキャラもっと強くなってしまってるので ゴールドシャワー最高やローズタイフーンなんていらんかったんや(´・ω・｀) >>817
キラポンにふっても序盤やくにたたたないからｗ
雑魚戦のたしになってメタル殺せてレベルあげやすいヤリのほうが役にたつよ >>807
みんな人それぞれの話をしていたのに
勝手な前提を押し付けて自分が正しいと連投するやつがおるので揶揄ってるだけだな >>818
そうかね
イシの村に関しては主人公がエマ以外の女と結婚しなけりゃ村八分にしてきそうな圧があったのが
少し気になったくらい。ああいう村としてリアルっちゃリアルだけど >>817
俺はむしろ１周のみで序盤からセーニャに槍持たせるプレイだけになるけど
少なくとも「暇な時に火力の足しになる」程度の貢献は十分にできてるように感じた
>>730にも書いたように火力の比較対象が微妙なせいもあるかもしれないけどね >>825は「主人公がエマ以外の女と結婚したら」だったわ >>822
ローズは攻撃力依存だから最終的にシャワーどころかピンクサイクロンも超えるぞ >>810
>序盤でオカマが仲間になる間戦闘がらくになって
>メタル殺しやすいだけで十分メリットだけど
オカマが仲間になるまでの間ってごくごく僅かな期間じゃん
そのためにキラキラポーンを捨ててまで槍に何10Pも振るメリットが理解できん
メタル殺しやすいとかも意味不明
一閃突き覚えるのに最短でレベル23で、その上さらにレベル上げするん？
そんなことしなくても十分強くなってるだろ？
このゲームでわざわざメタル狩りして強化しないといけない敵っておるん？
>>816
そっか、すまんすまん 一部のあたま変な人以外は
レベルは高ければ高いほどいいと思うんだけど
レベル高くて何がこまるわけ？
意図的にメタルよべるれんけいがノーコストでつかえるのにメタル呼ばない理由アルの？
そんでボス戦で回復が重要とかキラポンガーとかバカだろｗ ストーリー上の問題とはいえムンババをゆるキャラ扱いしたり頭が少しおかしく見えるのが
加えてムンババ邪がかなり強いから早い段階でイシの村を復興させようとすると、
高確率でムンババに撲殺される
マルティナに主人公のこと問い詰めたのにこの扱いとか、引っかかる人は引っかかるらしいな >>830
馬鹿はお前だろ？スペクタクルショーを使う条件を考えてみな？それを満たすのは意図的に出来るものかどうかも >>830
日本語で
あと今作はレベル上げない方が楽しいと思うやつが多いからな
言葉には注意したほうがいいぞ 598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-nu9H [114.191.135.18])[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 19:20:33.79 ID:oB9vcrOY0 [12/45]
>>594
まあそうだよね
今2週目で種集めしながらやってるんだけど
崩壊前の古代図書館でしんこうの種連射パッドでかなり効率よく安定放置できたらから
なるべく集めとこうかなと思って
こんなヌルゲープレイしてるから槍強く感じるんでしょ
周回プレイしてる人は縛ったりしてセーニャの回復にありがたみ感じてる人のほうが多い >>819
さすがに公式がこんなこと言っていいのか
特別エマが好きなわけじゃないし腹は立たないんだけど >>823
>キラポンにふっても序盤やくにたたたないからｗ
序盤で役に立つかどうかの議論に置き換えなくていいから
少なくともキラポンは中盤のボス戦で使えるから槍よりも実用性があるわ
回復魔力を上げておくだけでも槍よりは優る
>>826
１週しかしてないんじゃ、槍以外に振った時の良さなんて理解できようもないわな >>829
なんでレベル上げたらダメなの？
キラキラぽーんがどのボスで役に立つの？
それよりもなんでスキルリセットしないの？ｗ >>830
適正レベルというものがあってですね
まあ縛りプレイと同じく趣味の範囲というか、個人の価値観というか
やるもやらないも押し付け合うものではないんですよ セーニャの合理的運用法とエマの描写についてが入り乱れて加速してるwww >>836
他の人と混同してるみたいだけど
俺が言いたいのは「序盤で槍を持たせれば意外と火力が出る」って事だけで
槍以外の運用方法を否定してるわけじゃないよ
その旨は>>780の２行目にも書いてる >>831
最後の砦で勇者に痛いの痛いのとんでけーとかもな
お前本当に心配してるんか？と思ったわ マルティナにおいろけスキル枠いらんから補助、力ステ、高倍率の格闘技追加してほしい
性能悪意しか感じない というかセーニャをスタメンとしてずっと使いたい人だっているだろうから
補助特化にすると雑魚戦で暇になりやすいしヤリで暇な時間を減らすのはまあ有りなんじゃね >>836
だからｗ
中盤ならリセットしたらいいだろ
なんでリセットしないの？
すくなくとも序盤やくに立つ次期あるじゃん
メタルに遭遇して逃げるとかころさないとかみたいな
へんなことしないかぎりはｗｗ >>837
＞キラポンがどのボスで役立つの？
蜘蛛、メルトア、リーズレット辺り、特に蜘蛛は安定性が凄まじく上がるぞ
逆になんでセーニャが無理して不得手なことをする必要があるの？ >>835
不評みたいだから我々は別にエマを推してるわけじゃありませんアピールしたかったか
邪推すればハナからSwitch版に釣るための炎上商法のためのキャラだったかのどっちかだろうな >>843
俺はバギ系で十分足りてると思う
バギが弱かったら別だったけどね >>837
>なんでスキルリセットしないの？
する必要が無いから
分かるかな僕？
仮にリセットするにしても、それまでの間、槍よりも他に振った方が有用なんだよなあ
>>834
そっかそっか
そいつその時点で力やHPがカンストしてると言ってたわ
こりゃまともな議論の通用する人種ではなかったな 納期に追われてメインシナリオじゃない部分の整合性が後回しにされてたんじゃないか？
エマの言動がおかしいと気づくスタッフがいても手を出す時間がないとか
結婚もどう考えてもおかしな展開だけどおまけだしまあいいかとか おまけにしろせめて「プロポーズした。式を挙げた。夜が明けた」みたいな
画面暗転と共にお決まりの軽いテキストが欲しかったよな
手抜きにしろこれならまだ洗脳とかは非難されてない >>843
セーニャをスタメンで使いたい前提で話してるようなら
俺もそうだったよやお好きにで済むんだが
この連投はそうではないんだよな
自分の運用こそ神だという前提で絡んでくるキッズ >>844
>だからｗ
>中盤ならリセットしたらいいだろ
>なんでリセットしないの？
>すくなくとも序盤やくに立つ次期あるじゃん
俺も最初そう思ってたけど、いざ自分でやってみると、
思ったほど役に立たないんだわ
いや想像以上に意味が無かったわ、セーニャの序盤ヤリスキル
お前もまずは自分で色々と試してからモノを言った方がいい
メタル狩りなんてする必要も無いし、仮にするにしても
セーニャの一閃突きが無いと困るってレベルでは無いんだな セーニャが強制戦闘メンバーのときはヤリだろ
その後もメタルも殺せるからおとく
キラポンしたいならリセットするかレベルあげてキラポンとればいいじゃん
キラポンを最優先にとってずっとベンチより
メタル殺すのに活用したほうが合理的だろ
メタル殺す必用ないっていうキチガイ論理はなしな
殺せるスキル編成の方がメリットあるし
殺したくないアホはつかわんでもいいしな
キラポンとってもどうせつかわん
ならヤリ ネルセンは邪神を倒したの見届けて成仏したんだろうか
引き続き次の勇者の到着を待つとしたら、とっておきのむふふ本も無しにどうやって永い時を過ごすのだろうか おまけ要素に最強武器のレシピつけて抱き合わせ商法みたいな事やめて欲しかったわ このヤリマンさんはカンストさせてるので参考にしないほうが良いってこったな
そら一般プレイとかけ離れたこと言うわってことで >>854
あの人サマディー王の夢に現れたりも出来るような神みたいな人だし
その気になれば暇つぶしの方法なんて幾らでもあるよ多分 >>856
そうだね
カンストマンだから、最初から議論が噛み合う訳なかったんだわ（トホホ
>>853
お前、カンストマンなんだって？
それならそうと最初に言いなさい
それならこっちももう少し優しく接してあげることだって出来たのに・・ 初回プレーのときって少なくとも外海でメダ女制服3個そろえるまで意図的にレベリングしなかったけど
蜘蛛もメルトアもキラポンいるとはおもわかなかったといか
ばっちり頑張れで死んだイメージなんだよなあ エッチな本（3DS版のイベント用含む）を読んで恥ずかしがる主人公は
ロウのようにはならないと確信した
ロウは若い頃からお仕置きされたがる真性の変態だし エマの下手すりゃ腹黒メンヘラにしか見えない振る舞いの数々はこいつどうせ出番少ねえからヤンデレみたいにしてやろうぜｗｗｗｗｗという
レイトショー見た後だと開発側の(本当の意味での)悪ノリにしか見えない
例え経験の浅い人が担当して更に手直し怠ったとしてもも普通はあそこまで意味不明なことにならんだろうさ 神の里住人の加護を受けて迷宮を作る勇者ご一行最後の良心だぞ
そりゃ何でもあり まあ文盲のアホと議論しても無駄か
カミュの短剣おしとセーニャのスティック押しはアフィデマさいと盲目してるバカだし >>860
勇者「こっから女湯行けるんじゃね？入ったろ！」 「ぱふぱふ？はい！（即答）」 俺も槍だったけど、一閃レベルじゃメタル狩りの保険レベルでしかなかったよ そもそもセーニャは素早さが低いからな
あまりメタル向きじゃないんだよな セーニャの槍一閃で狩らなきゃならんメタルなんてメタスラくらいだろ
主人公のカミュでメタル斬り連打してりゃええわ >>822
ゴールドシャワーは硬めの相手にも安定したダメージが与えられるのがいいよね
なお金が必要になる模様
…ちょっとデビルメビウス狩ってくる そもそもエマは大半の人は忘れてる気がする・・・開始直後はいいけど、その後の出会いや出来事があまりにも劇的すぎる
崩壊後に会って「おっ」って思ってもその直後にグレイグが仲間になるシーンが感動的ですぐに忘れる >>863
カミュについてもあらゆるスキルを試したが、序盤は短剣がいいというのはやってて理解が出来た
ボス戦では短剣スキルの方がブーメランよりも役に立つし、雑魚戦では仮にブーメランスキルに振ってなくても
ブーメランを投げるだけでも強いからな
それが終盤になるにつれてブーメランの有用度が増していったわ 序盤のメタル斬りに関しては
メタル斬り＆カッターでも何とかなったな
両手剣とか使ってないからこそだけど >>861
かくれんぼで一緒に遊んでたガキ置いてった話とか悪意もなく真面目に入れたんなら正気疑うよな
子供なんてそんなもんだからしょうがないっていう無駄なリアルさを表現したかったんか？ カミュでメタル斬りするやつってホント頭悪いとおもう
メタルウィングとメタルキラーだろ
今作メタル系って一ターン目でなかなか逃げないからセーニャの一閃突きで十分やくにたつけど
とくにはぐれメタル 細かいこと言い始めるとネルセンが望を叶えれる力をなぜ持っているのか…ただの戦士なのに
ウラノス(ウルノーガ)も過去に戻ってきた主人公を、お前だけ過去に戻ってきたわけじゃねーぞと、これまた凄い慧眼
こいつらの方が賢者より賢者だろ 短剣がいいって言うアホって
なんで状態異常が必中みたいなあり得ない前提でかったってるんだ？
ホント不思議 モンパレではメタルオンリーパーティを組むくらいメタル好きなのに
今回はそうでなくてもレベルが上がり過ぎたせいで
メタル狩りに勤しむ気になれなかったな
そんな俺の所に自前のメタルヨッチはまだ来てくれない…… >>875
今作大体睡眠か毒はどっちかは必ず入るんじゃね
ボスにも入るし入りやすいんだよねえ >>875
短剣というより二刀の心得が短剣にあるからねぇ >>874
>ネルセンが望を叶えれる力をなぜ持っているのか…ただの戦士なのに
それは思った
迷宮を作る位ならお前戦士じゃなくて盗賊やん？と
>お前だけ過去に戻ってきたわけじゃねーぞと
あれって、ニズだけでなくウルノーガの良心も過去に来たという意味にもとれるんだっけ？ >>874
ネルセンは神の民たちの加護下
ウラノスは二ゼルファとは違う邪神の力を得ていたと言う意見があるな バステかけてからの大ダメージって爽快感あるのよね
三点縛ってエクスタシー！ みたいな >>874
ウルノーガは邪神の力取り込んでるし、邪神の精神体も見てるから何か感じたんだろう
ウラノス（預言者）の方がお前何者だって感じ
善の心のくせにとりあえずの格好を美女にしてるし エマは実情があれだから周りからあんないい子いい子と持ち上げられるようなキャラにせず
いっそ周りからも主人公が好きすぎてたまに暴走気味になる所を呆れられてるけど
ために優しい一面や純な一面なんかも見せるようなキャラにした方が良かったんじゃねって気がする >>877
必中じゃないでしょ
ひいき目にみて2分の１としたも
本命の6倍攻撃するまでに3回かかるよね
単体相手ならカミュなら片手剣もたせて3回ハヤブサしたらいいよね
そもそもこれするぐらいなら主人公とマルティナで単体攻撃したほうがいいよね
でブーメランで3回デュエルカッターしたら全体に2.4かける3回だよね
しかも短剣と違ってとちゅうで邪魔されてパーになるリスクもない
実践的じゃないでしょってこと >>878
二刀とるのはメリットしかないから必須だけど
そのあとは他の武器が数値とにらめっこしたら正解じゃねえのってことよ ローシュは成仏、セニカは番人、ウラノスは分裂してネルセンは魂が現世に留まる
どの生き方が一番マシだろうか モブの話とかからわかる言動や行動が酷過ぎて作中でヨイショされてるほどエマが良い子に見えないもんなｗｗ 毒になったらタナトスしてならなかったらぶーめらん投げとけばいいよ >>887
後者2人はないわー
セニカも最後はローシュに会えたし >>884
何を持って二回に一回なのかわかんないけど
バステ失敗した回もダメージは入ってるからな
あと毒なら毒のダメージが付加
睡眠なら行動不能にさせてるから >>884
序盤は短剣はかなり役に立つ
スリープダガーとかボスにも効くからな
それに敵の出現数がさほど多くないから
無理に最初からブーメランに振らなくても
困ることは無い
短剣で「二刀」を覚えたら、
そこからブーメランに振るか分身を目指すかで
じっくり考えたいところ >>888
モブからの評判が芳しくなくて第一印象も険悪だけど
ストーリーが進むごとにどんどん良さがわかってくるデボラとはある意味対極かもしれん >>890
セニカとローシュが再会し世界が収束するなら
分裂するウラノスも迷宮を作るネルセンも存在しないんだが 今作の幼馴染枠、エマとホメロス
共通点は金髪で見方によっては精神的にどこか病んでる >>893
多くないか？
少なくともバラバラの種別で序盤からけっこうでるから
全体攻撃できるブーメランは役に立つだろ
スリープダガーがボスにきくって俺もだまされたんだよ
ああ3回ぐらいやったら効いたよたしかに
うんでもそれが何って感じだったわ >>896
でも主人公達は何の変化も無くそのままだったし細かいことは気にしたら負けなんだろうな 短剣使いにしたシルビア自体をあまり使わなかったから
短剣については深く語れないけど
スリープダガーはそれなりに役に立ってたな
対象が単体な代わりに「失敗してもダメージは入る」って安心感が大きい
初見じゃどの敵に何が効くかわかりにくいから尚更ね >>898
ブーメランはスキル振らなくても役に立つからなあ
俺は「二刀を取ってからブーメランに振る派」だわ
カミュの片手を無駄に遊ばせておく手は無いからな >>897
で、それぞれの相手役の黒髪枠のマルティナとシルビアは健全なんだなｗ >>895
性格に問題があるキャラでもちゃんと作中でそこにツッコミ入れられつつ
たまに良い一面見せたりしたら意外と人気出る場合もあるからな ウルノーガが勇者の力を奪って勇者の剣を使って邪神の肉体を「滅ぼせた」
過去に戻ったローシュ達はあくまで肉体を滅ぼせただけにして、
精神含めて完全に滅せれるのはもうイレブン君だけってことで適当に終わらせればいいんじゃないの（放り投げ） >>896
ローシュ達では結局ニズの肉体を滅ぼせず、封印することに
その後、ウラノスが闇の書物的なものを見るか邪神の精神体にそそのかされるかしてウルノーガに
ネルセンは来るべき邪神との戦いのために迷宮作り
ローシュとセニカは幸せに暮らしてたが、ローシュを看取ったセニカがイレブンを過去に送るため再び時の番人に
こんな感じでなんとか やっと時の番人から解放されたのに舞い戻るってどんなドMだ >>904
それはアリだと思う
俺が今から最初からやるなら短剣の二刀最短でとりつつ
ブーメラン装備だな
で短剣は二刀とったら終了でそのあとブーメランのメタルウィングとデュアルカッターとる >>909
だってイレブンが過去に戻りに来るのは知ってるし、ローシュと結ばれた時点で人生に悔いはないわけで
ぐう聖どころか聖賢ならそれぐらいの恩返しするだろう 堀井説を支持するならセニカ過去戻りでスレタイ確定
堀井説を支持しないなら時渡り前の世界に仲間置き去り確定
ようはタイムトラベル関連の作り込みが甘い 恋人のローシュが刺殺された
どうしても逢いたいので時の番人になる
その任務から解放されてようやく逢えてゴールじゃ？
再び番人ってただのループ
ある意味輪廻だけど >>910
最短で「二刀」を取ったら、一目散に「分身」を目指す手もある
「分身」を取るともう「デュアルカッター」よりも「デュアルブレイカー」が取れる状況にあるから
今度はそっちを目指すことになる
すると「デュアルカッター」の分のスキルPを節約することが出来るんだよなあ
「分身」を取る際は「当たりパネル」が取れるので、その面からもスキルPの節約になる タイムトラベル関連では映画の銀魂完結編なんかもよく分からなかったな
あっちはもうその場のノリで楽しめるような作品だからいいけど >>913
そりゃ、今までの流れを壊さずにっていう前提で考えただけだから >>914
うーんそこらは好みわかれるけど
デュアルブレイカーは異変後だからちょっと話がべつだろ
おれはメタルは出たのは殺したいからメタルウィングはさっさとやっぱとっときたいなあ
その隣だからカッターもってなるかも
つーか二刀とるのに３４ポイントいるのか
ブーメランはメタルウィング、カッターのルートに攻撃力プラスもあるからやっぱ最初にこっちかなあ 質問ここでイイ？
攻略本だとカンダタはドロップ無しって成ってるんだけど
討伐モンスターリストだと怒りのタトゥーが記載されてるんだが
これってバグ？このまま進めるとヤバい？ 時渡り前の主人公の両親が天に召されるシーンはモヤモヤした。生命の大樹が落ちて枯れてる今、彼らの魂はどこへ行ったんだよ... >>921
ｐｓ４だけど
おれもそうだよ
問題ないよ勧めても
記憶があいまいだけどドロップで落としたきがする >>921
3DS版で同じくタトゥーの記載を確認
実際に落としたかどうかまでは覚えてないけど >>921
タトゥーは他でも手に入るし無くてもかまわんよ ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ。
嬉しいよ。 >>921
落としたの覚えてるから、攻略本が間違い なぜか天国へ行くと言い出す幽霊がいたりして宗教観は相当ガバガバだよな 大樹の葉っぱが全部散った時点でみんな死んだかと思ったよ
死ぬ時に葉っぱが散るような事言ってたから まあ難しいことはまた明日考えることにして
俺たちも笛の音バックに眠ろうず
おやしみ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1372840.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1372842.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1372843.jpg 大樹の葉っぱをむしったらその葉に該当する人物が急に倒れて生き絶えるのだろうか つられて踊るハンフリーとホメロス、腰を抜かしたマヤを見てみたい ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ ニズっちとウルノガっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ PS4版だけどロミアの分岐は全部クリアしたら旅の思い出で両方見れる？ クエストは放置して進めない性格だから
グロッタのカジノでジャックポット出るまで粘ったけど、
ムキになって2時間やっても全く出ない
ビビっときたってセリフ聞いて、バニーにパフパフしてもらってから
全マスに1点賭けを繰り返してるのに一向に出ない
これもしかしてマルティナ仲間にした直後だとジャックポット出ない？
クリア後とかじゃないと出ないなら、とんだ糞ゲーだな >>938
やったのがクリア後だったから参考にならんけどひたすら宿屋とバニーマラソンしてあとは根性 いてつくはどううざいよ
11が初だたんだけどいっぱいなんかバフかけて回復してさあ攻撃やとしてたら消されるもん 全マスに賭けるより1マスに賭けるほうが精神的に楽
回す回数も多くなるし >>939
宿屋マラソンする必要は無かったな
ビビっとってセリフ自体は3回寝たら出た
だがそこから先は鳴かず飛ばず
なんでこんなものをクエストにしたのか
開発者の悪意しか感じない
ただの運ゲーを高難易度って勘違いしてそう あれ？うるのーが倒して世界平和になったsけど最後の鍵とかないんだけど >>943
魔王討伐おつかれさん
詳しく言えんがまずは世界中回って楽しんでおいで
その後グロッタ南で拾ったとあるアイテムで行ける場所から数時間後くらいに入手できるよ >>944
ありがとう！なんか回ってるんだがそんなイベントが起きなくてなんだろう？なんか平和になったんだなって嬉しいんだけど
ここ絶対いけよ！ってある？
お父さんの踊りは見れた ていうかクリア後って異変前なのかな
力の種欲しいんだけど ベロニカが一番人気なのは理解できるけど
結婚するならセーニャだよなあ
セーニャに中出ししたい >>945
グロッタの街の南に謎の遺跡があって
そこで壁画みたり謎のアイテム拾ったりすると地図に！マーク付くからそこに行くべし クリア後のふつかつのじゅもんで始めると、ろとって名前でスタートってだけ？
他になんか変わってるところはある？ アイテムたて読みとか、
ゴールドだったかな？発売日とか >>949
最初に持ってるアイテムの頭文字を繋げると
ありガとうになる、それだけ
復活の呪文限定アイテムは無いから正直お勧めできない >>922
セレン様が言ってた事を考えると転生モンスターに… >>955
つまり...ベロニカも......
まぁ大樹復活した後にモンスター倒せば次の魂は人間に生まれ変わるよな。あれがただの言い伝えや宗教概念の一種でなければ >>934
ハンフリー→コサックダンス
ホメロス→1人社交ダンス
マヤ→チアダンス やっと裏まで終わった
結局フルートを長老の枕元に置いたの誰だったの？
自分の予想では過去に戻った勇者達がやったと思ってたんだが？ >>958
一回輪廻から外れたら無理じゃないかな
それこそ過去に時渡りでもしないと ベロニカ「ちょっとアンタ、この雲海の釣り師って称号は何よ？勝手に殺すんじゃないわよ！」 >>961
それなら時渡り前の大樹復活は無い方がよかったな。
魔王が倒されても明らかに希望のない世界だったら時渡りも抵抗なくできるんだが >>961
ネルセンの宿屋のクエストで、ちゃんと成仏させたら大丈夫的なこと言ってなかったっけ 次スレ立てました
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part376
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1509061162/ >>938
ジャックポットは全マスじゃなくて
履歴に1番多い数字に1点のみで
少し回す
その履歴に同じ数字が
3個あったりしたなら
その3個を賭けてればいいだけ
10分かからないよ（笑） 質問いいかな？なんか増殖ってクリア後からなんか過去にいくときにできるの？ >>981
まじかぁ、全然何もいいものもってなかったなぁショックだありがとう どうせ増やしたいもんなんか大して無いから
>>969
おつ >>979
未来から持ち込んだ分と過去の仲間が持ってる分 そうかーお墓まいりしたし、平和な世界みたからもういくかなあ・・なんか一人って悲しいな >>938
履歴で一番多いのに１点がけ。
全マスかけるとジャックポットはまずでない >>983
どんまい！
別に増やさなくてもぬるいから大丈夫！ ジャックポットはビビビっと全マスかけで大体15分かからないぐらいでジャックポットおきてるな俺は
これで1時間で300万以上稼いだけど景品がよくなくてなぁ なんかひとつハズレでめっちゃすっぱいのとかあったな このスレッドは１０００を超えました。
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