【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズLV.20

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1名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 535c-UcdN)2017/10/26(木) 15:08:44.85ID:Ub35g6KE0

11月2日(木)リリース

■公式
http://www.dragonquest.jp/rivals/

■公式Twitter
https://twitter.com/DQ_RIVALS

★事前登録フォーム★
https://sqex-bridge.jp/preregister/6A51346F6F55446A574751744941556A686939736A513D3D0A/new

※ 次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない場合はアンカ指定後、立てられる人が宣言して立てて下さい。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れること。

※前スレ
【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズLV.19
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1508727638/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

一存で決められないのでIPなしのまま立てました

ライバルズ用語

リーダー
テンションスキル
ユニット
MP
闘技場
召喚時
死亡時
速攻
におうだち
ステルス
封印
テンションリンク
特技ダメージ
2回攻撃
貫通
超貫通
ウォール
ブロック
メタルボディ
ねらい撃ち
必殺技
占い

>>1

おつ!おつ!
ジャンプに特集ってヤル気まんまんやん


告知のためだけにジャンプに漫画載せたこともあるくらいだしそりゃやるでしょ

なんでわざわざ新規カードと環境のおかげで糞カードからちょっと使えるカードまでランクアップした遠見を選んじゃったんだろう
なんで知識ないのにわざわざ引き合いに出そうとするんだろう
エアプの行動原理ってほんとわかんねえわ

このゲーム、ドラゴンクエストなのにやけにガチゲー気分のやつ多いんだな
バトル鉛筆楽しめむレベルでいないと勝手に失望して怒ることになるぞ

>>1

前スレでリセマラについて教えてくれた人ありがと

>>1

こういうゲームって色々なデッキ作って遊ばないと飽きが早いから
リセマラは特定のカード狙うより
高レアをどれだけの枚数引けたかで考えた方がいいと思うわ

リセマラは使いたいリーダーに使えるレジェ1枚と
換金用プレミアレジェ1枚以上が最低ライン

>>1
あくまでも運は確率
確率は大数の法則で収束するので、ランダム要素を一概には否めない

因みに、カジュアル寄り(ランダム要素強め)のHSでもランク制では勝率が収束するので、少なくともライバルズにもHSのようなランク制は欲しいね、大会等でも良いのでできればポケモンのようなレート制も採用して欲しい

ゴールデンスライムは弱体化されるし微妙ですかねぇ

長文エアプガイジと蒙古弁エアプガイジって別人なんだよな
複数いるとか恐ろしいな

>>14
ドラゴンさんに次ぐリセマラSランクカードだぞ

メタルボディが体力4から3に変わったところであんま影響受けてない気はする

絵が動くプレミアカードは、錬金石で作成できるのかね

19名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/26(木) 18:12:57.46ID:zXrInLpIa
ピックアップガチャとかあんのかな?
あるならレジェンド確定取っとくか悩むな
レジェンド引いたあとに天井リセットされてから使うのもありやしなぁ

4T目素出し安定なのは変わってないしな
まあでも34が残るのと23が残るのじゃ結構違うし

いや攻撃が2になって打ち取りにくくなったのが問題でしょ

>>21
皆ゴミなのわかってリセマラランクに入れさせようとしてるんだぞ

23名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/26(木) 18:35:17.39ID:Nj5fB/Yj0
前スレの最後で見たけどバロンジャッカルくんは雑魚なんか?

1パックってレジェンド最大でも1枚しか入ってない?
リセマラずっと繰り返したら5枚でねーかな。

ぱふぱふゴルスラは十分強いと思うけど他のデッキに入るかは微妙そう

ピックアップガチャとかDCGにはなかなか無い発想がキッズらしくて◎

DXMでやってるけどな
ピックアップ

普通のドラクエの新ソシャゲだと思って気軽に手を出した罪のない一般人がこうやってキモオタクに謎マウント取られてて辞めていくんだろうなあ

>>26
にわか乙

30名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/26(木) 18:56:37.42ID:B/5T2+LE0
ライト層が携帯で気軽に打ったレスにマウント取りにかかるPCマンとか素直に草だ

もしもし勢ってサービスはじまったらいつスレ見るの

>>9
一理ある

>>18
某メンコみたく後々特殊アイテムにて作成可能になりそう
最初のうちはガチャでしか取得出来ないだろうね

34名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/26(木) 19:22:31.05ID:B/5T2+LE0
この先初心者が大量に来そうだからレア以下で作ったアグロテリー置いとくぞ
リセマラでドラゴン引いたら3コス何か抜いて入れ替えてくれ

http://dqrdb.com/?deck=ruKKbQWI

そのデッキだとコッコやセンジンとかの5ヘルス対策がないからやっぱりドラゴンさんほしいな

>>2
場の空気に惑わされないスレ立て+83点

無課金ならある程度職業絞らんと

38名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/26(木) 19:31:25.04ID:B/5T2+LE0
>>37
そうなるとやはりクリフト狙い安定か……

無課金で色々やりたいなら複垢って手も有るな

テリーならパパスは欲しいな

41名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/26(木) 20:58:55.27ID:gG4udPQid
専用レジェンドはほとんどがすぐ埋もれそうなカードが多くて悩ましい
選択肢がないから採用はするけど次のパックまでの命だろうなと思わせてくる

流石にミレーユやリッカの代わりをすぐ出すようなガバガバ運営では無いと思いたい

43名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/26(木) 21:05:27.94ID:B/5T2+LE0
ミネア2種はまごうことなきパワカだから安心していいと思う、ジュリアンテは採用が遅めのミッドレンジだけだから見る機会は少なそうだけど
パパス、リッカ、バズズ、ベリアルもまあ息はできるでしょ、マリベルもメイジにドロソが来れば強い
1/2残れば上々よ

みんな楽しもうな

45名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/26(木) 21:18:41.49ID:aJPWi42n0
カードのインフレも怖い事には怖いが仕方ない部分があるから納得できるが
一つのエキスパッションの最上位レアの種類を増やすのは許さん
主にサイゲの事だが

46名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-jKR4)2017/10/26(木) 21:21:06.24ID:ux0ZKMqHa
このゲームってパソコンじゃできないの?
どうせパソコンでプレイできるようになるのに何で出し惜しみするの?
小さい画面だと疲れる人間いるの考慮してる?
往年のドラクエファンはアラフォーなんですよ?

この手のゲームはデッキを絞る方が楽しめないと思うなあ
そりゃ絞ったら強いデッキができるだろうけど
環境変化した時に対応するほうが絶対いいのに

>>46
往年のDQファンならガキじゃねぇんだからエミュでも使ってろよ

49名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9b7c-xXVv)2017/10/26(木) 21:42:53.29ID:q1mv6R6P0
巫女巫女ナーフ!巫女巫女ナーフ!生麦生米巫女巫女ナーフ!!

デッキ絞るより中途半端でも色々なデッキ組んで試行錯誤するほうが面白い
特に無課金では

PC版はスマホ版から引き継ぎできるからとりあえずPCでやるやつも先に初めておいた方がいいな

>>46
おっさん黙ってろ

小さい画面だと疲れるってだけならタブレット買えば済む話だった

>>46
アラフォーだったら、iPad Pro買おうぜ
12.9インチだし値段も手頃だよ

さすがに引き継ぎコードとかあるよな
家ではタブレットでやって出先ではスマホでとかできるよね

引き継ぎコードじゃなくて単純にログイン制でしょw

57名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-7D0c)2017/10/26(木) 22:09:13.19ID:RHqavdgr0
封印トルネコこんな感じ?アドバイス求む
http://dqrdb.com/?deck=UXDuOI7b

>>56
IDPASSでどの端末からでもログインできるタイプか

タブレットもかなり手ごろな値段で買えるようになったしサブ機として買うのもアリだな

ハースやエターナルみたいに登録制だったら面倒だなぁ

鯖パンクを防ぐために
リセマラは前日からやらせろ

鯖パンクを防ぐために
無料のゴールドやジェムはアカウント作ってから一日後に配布とかにしようぜ

63名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/26(木) 22:27:46.14ID:B/5T2+LE0
>>57
エスタークと6/6/5は動きの幅狭めるだけで全然強くないからやめとけ、あと2コス少なすぎ
それとマネマネ入れるならバラモス→ゾーママネマネのロマンが欲しいかなー、
現実的な強さを求めるなら2コスの標準スタッツ能力持ちを適当にだけど

ゾーマは相手に玉使われるまでマネマネでコピーできないぞ

65名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/26(木) 22:42:43.08ID:B/5T2+LE0
マジかすまん

>>57
http://dqrdb.com/?deck=Bn9ymuna
封印を攻めにしたアグロアトルネコ
こっちのほうが事故らないし勝てる 

テリーにオークは弱くないか

68名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-7D0c)2017/10/26(木) 22:50:48.05ID:RHqavdgr0
>>63
なるほどマネマネとエスターク抜いて2コス増やすわありがとう
>>66
めちゃめちゃ参考になります

βではどのリーダーが一番強かったの?

>>67
俺作者じゃないけど2/2/3入れたかったからじゃねえのかな
2/2/3ってまともなカードないから一番マシ 

71名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/26(木) 22:53:47.96ID:B/5T2+LE0
>>67
上のアグロテリーのことならあれは3分クオリティだから大目に見て
真面目に組むなら1コスは鳥よりももぐらのが強いし2コスはドロヌーバ入れるべき

72名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/26(木) 22:56:52.24ID:aJPWi42n0
>>68横から申し訳ないけどデッキのカードやコンセプト的にはぐれメタルも良いと思う
速攻

>>71
いやテリーって武器ヒロパで盤面とれるんだからドロヌーバの価値はかなり落ちるからオークでいいぞ
2/2/3にこだわらないなら、コッコやセンジン対策にキメラがいいと思うが

74名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/26(木) 22:58:55.93ID:aJPWi42n0
連投&ミス申し訳ない
速攻は強いし場持ちもメタルボディあるしで合うと思う

センジンってどれのこと?

76名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-v3qr)2017/10/26(木) 23:43:47.64ID:cEsv7s5sa
>>75
中立にいる4コス3/5の挑発持ちミニオンの事
いちいち聞かずに少しは自分で調べろ池沼

タズディンゴ イェー

78名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/26(木) 23:48:23.01ID:B/5T2+LE0
まーーたハース勢がハースのネガティブキャンペーンやってるのか
TCG用語ならまだしもハース用語強制は頭おかしい

>>6
グロ

わかればいいやって思ってたけどこういうの見るとやっぱり会話する気がないキチガイなんだなって実感する

81名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/26(木) 23:49:38.17ID:aJPWi42n0
>>75
リビングスタチューの事
センジンは他のゲームの言葉だから知らなくて当然

>>78
大抵はHSネガキャンの荒らしだから…

でも何だかんだ言いながらちゃんと教えてくれてんだけどな

84名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/26(木) 23:56:43.55ID:B/5T2+LE0
TCG用語は前スレ39番の引っ張ってきてちょっと改良したから、このスレ中でビギナーに用語聞かれたらここに案内してちょ

アグロ…早いターンでの勝利を目指すデッキ
ミッドレンジ…普通のターンでの勝利を目指すデッキ
コントロール…遅いターンでの勝利を目指すデッキ
バーン…呪文などでの(特に顔面への)直接ダメージ
アド…アドバンテージ。相手よりも得をすること。
ハンド…手札
テンポ…MPからボードへの影響力への変換効率、場における優勢。テンポ〇〇デッキは盤面有利を保ち続けて勝つデッキのこと
OP…オーバーパワード。強すぎるカード
パワカ…パワーカード。強いカード
バフ…ユニットを強化する能力
デバフ…ユニットを弱体化させる能力
マナレシオ…コストに対するカードの能力の比率。「マナレシオおかしい」はだいたいOPを指す
AoE…Area of Effect。 複数ユニットへのダメージ、破壊効果
ナーフ…カードの強さを下方修正すること。
RNG…ランダムに決まる効果
PING…1ダメージを与える能力、ピンダメ

85名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Ha3-v3qr)2017/10/26(木) 23:57:19.14ID:VYSniUPSH
そもそもヒロパ呼びを公式が強制してるんですがそれは…
荒らしさんにはHSのネガキャンなんてせずに文句なら公式に言って欲しい…

公式はちゃんと謝罪した
HSくんはいつまで謝罪せず続けるの

いつまで最初の放送の話引きずってるわけ?
次の放送で謝罪したしそれ以降は気をつけてるだろ

88名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d1a7-Hrwv)2017/10/27(金) 00:04:21.75ID:0p9C79PD0
とりあえず汎用レジェ一枚欲しいな

89名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/27(金) 00:11:08.12ID:e5zdiAhP0
アイテムシナジーに寄せたトルネコ
アグロ相手は盤面の取り合いに付き合って、ミッドレンジ以降相手はリッカつちわらしマジカルハットに暴れてもらうイメージ
http://dqrdb.com/?deck=lvyvOB77

センジンは用語ですらないからガイジなんだなと思っとけばおk

トルネコにゴールデンスライム入れたほうがいいと思うんだけど案外皆いれないんだな

>>84
早い、普通、遅いの基準が初心者に分かるかな?

やって覚えろでいいしやる前に無理に理解する必要もない

今はまだ「トルネコ」とか呼んでるけど、
環境的に強くなって嫌われるにつれ、アグロ「デブ」とかミッドレンジ「デブ」とか呼ばれるんだろうなー

いいよなー、他のヒーローは皆美男美女で・・・

95名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/27(金) 00:29:34.49ID:e5zdiAhP0
封印アイテムトルネコ
攻撃力1をつちわらしに絞りつつ、5コス高スタッツ組やバサカを強化して確定除去の少ないこのゲームを制圧する
7コスレジェを後列に置けると更に◎

http://dqrdb.com/?deck=UVzmksdc

96名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 00:31:24.81ID:FVzqDlU70
自分がトルネコだとゴールデンスライムはデッキに一枚しか入らないし4ターン目に使うカードではないし効果発動したい時にはターン返ってくるときには死んでると思うからいらないと思う

トルネコには綺麗な嫁さんいるから問題ない

テリカスとか中川とか乳とか

99名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 00:35:07.41ID:FVzqDlU70
>>95ごろつき使うなら土わらしもいいけどリッカとスライムやマドハンドも良いと思う

100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/27(金) 00:42:50.36ID:e5zdiAhP0
以下アグロ中川氏ね禁止

>>99 コンボの勝ち筋が太いデッキだとサーチカードはサーチ先を絞るほうが強かったりするのよ
リノセウスで調べて貰うと言ってる意味がわかると思う

テリーはなんかこう
ゆうたとかしょうたとか呼ばれそう

テリーは引換券って呼び名が既にあるから

103名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 01:09:35.39ID:FVzqDlU70
>>100 リノや昏きみたいに出したら勝てるくらいのパワーが土わらしにあるの?
確かにリッカ+スライムはネタかもしれないさけど
土わらし確定サーチのメリットを取るよりも不確定でもリッカとか入れた方が良いと思うよ

アグロ引換券

全ての叩きをアリーナ中川が持っていくけどな
βもミネアぶっ壊れでもアリーナしかほぼ叩かれてなかったような
アリーナ厨以外は中川に感謝しよう

>>84
だからアグロ・ミッドレンジ・コントロールの説明おかしいって

>>84
バーンは特にも何も顔面ダメージによる勝利を目指す戦術及びそのための顔面ダメージを与えるカードのみを指す言葉だし(ついでに初心者は顔面の意味がよくわからんだろ
テンポの説明は間違っては無いが
「MPからボードへの影響力への変換効率」と「場における優勢」とで全然別の概念だから並記しても誤解させるだけだ

マナレシオの定義も普通は(パワー+タフネス)/コストだから
マナレシオが高いカードと言えばドラゴンみたいなカードのことで必ずしもOPかどうかとは関係があるわけではないよ
(むしろデメリット持ち高スタッツに対してよく使われる)

お前らだってそんなもんいちいち教えてもらって覚えたわけじゃねーだろ
やってりゃ自然と覚えるわ
ほっときゃいいんだよ

くそコピペもいらないってことだな

シャドバガイジのどや顔用語解説

今更全カード見たけどおどる宝石がゴミ袋と化しててワロタ
全体的にかなりパワーダウンしてるな
試合時間βより長くなりそう

別にゴミっていうほどでもねえだろハンドロックなら出番あるわ

ハンドはマドハンドでロックは何だ?ばくだん岩?

114名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 05:33:04.69ID:FVzqDlU70
HSのリーダーのテンションスキルの様な物でドローする奴がいてそいつの名がウォーロックという
ハンド貯めて戦うスタイルをハンドロックと呼ぶ
つまり>>112はNGは踊る宝石以上のゴミって事

ハース用語背伸びして使って自爆するガイジ多すぎだな

要するにこのハンドロックの使い方はNG
普通は相手の手札をどうにかするロックデッキを指す

似てるゲームだから話に絡んだり比較するのは自然だが狭い用語を使われるといよいよ意味が分からんね
ハンドトルネコとか言い換えてもイマイチ伝わら無さそうだけど
兎も角教えてくれてありがとな

言わばアグロテリーのテリーの部分まで持ってきてるのと同じだからな
それにハンドロックって手札枚数参照するカード使うからだけど、そんなのこっちにあったっけか

そもそもおどる宝石にハンドロック要素ないだろやってることミラクルじゃん

ハースを利用して荒らしに来てるのって対立煽りでアフィアフィウンコマンかネガキャンしたいシャドバさんぐらいか?

>>76が強すぎる

ハース用語派
MTG用語派
遊戯王用語派

このゲームはドラクエだからやるってことで色んな人が来るだろうから用語を統一するのは無理だろうな
見た目同じ単語なのにゲームによって意味が違うので面倒くさい

ハースも遊戯王もMTG用語流用してるけど、もはや意味違うの多いな

ドラクエもその方針で行こう(適当)

Taz'dingo!

4/3/5挑発という花形ポジションをよくわからないモンスターを起用した制作者側が悪い

なんとなくセンジン似てる5のシールドヒッポってのもいるがそっちも負けず劣らず地味

>>124
同意。ゴーレムとかにしろよ。
リビングスタチューは7で後半に見たことある程度の印象

もとから微妙でガチャ子のせいで構築入りしなくなったゴーレムがほんと不遇だな

>>119あたり
>>124
ストーンビーストやヘルビーストを知らない君が悪い

>>118
ハンドロックなら手札に種持つし宝石はそれをドローに変換できるからよくね?

130名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/27(金) 08:36:28.39ID:e5zdiAhP0
この流れでまだハンドロックを使い続ける奴は本物の精神障害者だと思う

131名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/27(金) 08:36:59.12ID:q0FEk4wWa
課金したいけどお金ない😭

>>112
それでも手札維持ならリッカや強くなったザガンいるしなあ

手札維持するだけでハンドロックとか謎だな

メンコでOTKの意味間違って使われてんの草

135名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Ha3-v3qr)2017/10/27(金) 08:49:04.38ID:Z85+ReIYH
>>119
>>128
やっぱりそうか
>>130
いちいちハース用語に噛み付くシャドバガイジさんの方が精神障害者に見えるぞ

136名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a1a3-JEI5)2017/10/27(金) 08:54:29.38ID:pTNaVgTU0
明確な荒らしはスルーしろよ
絡んでる奴も同等だぞ

ハンドロックのロックがまるでウォーロックのロックから来てるような説明に草

ハンドロックのロックはウォーロックのロックで合ってるぞ

>>137
軽くググったがマジック的には文字通りのロックでハース的にはウォーロックのロックのことか

mtgの頃からハンドロックあるのにハース用語にされてて草

>>140
それなのにハースでは特定ヒーローのデッキを指す用語だから流石にそれ出すのはガイジって話だろ
まぁこんなのに付き合ってるから助長して延々攻撃してきてるんだろうけど

ギャザのハンドロックもは相手か自分の手札を文字通りロックするデッキだし
ただ手札貯めるだけのハースのハンドロックとは違うんだよなあたまたま名前が似ただけ
ミラクルやミルもOTKもMTGから取ってきてるけどもはや意味全然違うからハース用語と言っていい

>>140
別もんじゃん

>>141
キッズは流行り物が原点って信じきってるからな

リセマラはドラゴンでえーんやな、変更するなら今やぞ

>>145
どのキャラメインにする予定です?

>>146
全然わからんのやけどゼシカかテリーが好きです

>>147
おおいいね、ドラゴンでリセマラする人が一番多いと思いますよ

149名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/27(金) 09:56:53.14ID:kTigEmFba
>>146
クリフト誘導やめろ

150名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7D0c)2017/10/27(金) 09:57:01.20ID:57ZVem5Ea
レジェンド一枚なんてたかが知れてるしそれよりも必須カード2枚手に入れる方が有意義

>>148
サンクス

ドラゴン2枚入れられないのがこのゲーム唯一の失敗

闘技場メインでやればリセマラなんて必要ないのだ

>>145
5/3/4クリフトやっぱ驚異なんだよな

http://servantofthrones.jp
https://youtu.be/XMpxHjaGz3E

スクエニカードゲーム出しすぎやろ

>>150
正解
レジェンド1枚よりスーパーレア4枚

別に俺はHS用語無理に使う気は無いんだけど他になんて表現すればいいんだ?
手札6枚トルネコとかか?

手札増し増しトルネコ

そんなん何するかに依るでしょ
手札貯めるのなんて過程であって目的ではないんだから

160名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/27(金) 10:24:30.65ID:kTigEmFba
ハンドデブでえーやんブラッドフーフ

ピサロかククールでやるつもりですがリセマラは何がおすすめ?

162名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-fYyo)2017/10/27(金) 10:27:24.75ID:qPQUQp+/a
ハンドトルネコでいいでしょ

ドラゴンかクリフト

ドラゴン クリフト エスターク

>>118
やや似てるのはトルネコの6枚以上縛りとドラゴンの枚数によって消費MP減るやつかな

ピサロでやるなら何がいいんだろな
ランプ出しグラコスゾーマあたりかね

もうゾンビは弱体化したんだったか?

ドラゴンだっつってんだろ見えないのか!

はぐれメタルは見れば見るほど使い勝手良すぎて強いな
こいつのおかけで3/2とか入れるの怖いわ

169名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp9d-S9Bf)2017/10/27(金) 10:43:59.50ID:DuT54dBVp
>>84
ドラクエ好きの一般人の俺としてはこういうオタク臭い用語は強要だけはしないで欲しいかな…
速攻デッキとかわかりやすい名前でいいじゃん
バフ、デバフくらいは割と今は普通に使うしいいけどさ

2chに書き込むようなのはすでに一般人じゃないぞ

171名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-fYyo)2017/10/27(金) 10:46:53.42ID:qPQUQp+/a
5chにいるやつが一般人面しても説得力ねえよ郷に従っとけ

>>168
速攻持ちだからどのデッキに入れても強いな
メタルキングはデブくなりすぎた

ゾンビもともと弱いシナジーもろくにないし

はぐれメタルは弱体化するかと思ってたから意外だわ
マスコットキャラクターにでもするつもりなんかな

ゾンビはそれぞれが普通にパワーあったからそこにちょっとしたシナジーでかなり上乗せされてた状態だった
まぁ主にリビングデッドが強かったんだけど微妙になっちゃった

>>169
速攻はモンスターの能力名と被るからだめです

良い歳こいてカードゲームやってる時点でキモいってそれ一番言われてるから

>>169
オタくさい用語ってこれほとんど英語だろ
俺も同じようなこと思ったけど英単語やその略だって判るとすっと理解できたぞ

まあこっちの用語じゃなく別のゲームの用語に言い換えられるのは流石に勘弁て感じだけどね

>>169
スカラは英語版でbuffだしね
て打って思ったらルカニは実装されたらHP下げるだろうからhsのsapと紛らわしいな

DQRで決められてる言葉がある用語はそれを使うべきだし
それがなくて新たに呼称が必要な場合はDTCGで使われてる用語はそっちをそのまま使えばいいと思う

前者なら「テンションスキル」とか「MP」とか「におうだち」とか後者なら「アグロ」とか「テンポ」とか
「ナーフ」とかは一般的に弱体化とか簡単な日本語で置き換えられるし微妙だな

181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/27(金) 11:37:08.16ID:CJ5KQOyz0
ナーフでも構わないだろ。ダメなら厳格すぎる

ビギナーズレッスンきた!
何気に楽しみだったわ

おばさんが可愛い声出してて草

かなり編集されてるんだろうが大げさなリアクションなければまだ見れるなこの声優

この声優のテンション嫌い

2パック目でゴールデンスライムひいてるやんこのおばさんw

すまん6パック目だった

というか、無名声優を起用している意味がわからない
誰なんだ(´・ω・`)

やっぱり1パックは240Gだったね
1日1パック半額とプレミアで絵が動くようになってるのは嬉しい

190名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/27(金) 12:03:04.53ID:U0Aci+oHa
>>169
お前Twitterにしか友達いなさそうだな

昇格はやっぱ熱いのと星が浮く演出いいな

ミッションとかこなしながら1日1パック半額回してるだけでも資産結構整いそうだ

1パック高くね?240て相当だと思うんだが

ソシャゲの宣伝のMCだから無名使ってんだろ

>>193
HSと違ってデイリーあるしランクマ昇格ボーナスもあるんだから普通


DQRが1枚40円 シャドバが1枚30円
デッキに積む枚数とレジェンド1枚までか3枚積めるかの違いとかあるからまあ同等くらいじゃね

>>137
ハンドロックはウォーロックのロックなんですが…
ニワカのHS信者とか救えねぇな
こっちくんなよ

デッキ作成サポートサイト『ドラゴンクエストライバルズ カードライブラリ』を公開しました!ゲーム内に登場する全てのカードでデッキ作成をお試し頂けます。作成したデッキは「デッキのじゅもん」でゲーム内にも保存可能です!→https://t.co/5TyxEQzytf
#DQライバルズ https://t.co/lEFMaXAwjt 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

目玉食らってて草

公式ビルダーきちゃったのか
非公式の作ってくれたやつありがとうなもう消えていいぞ

202名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/27(金) 12:17:03.50ID:CJ5KQOyz0
1日のクエストはハースみたいに一個か、シャドバみたいに3個かどちらだろか

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

デッキ作成サポートサイト『ドラゴンクエストライバルズ カードライブラリ』を公開しました!
ゲーム内に登場する全てのカードでデッキ作成をお試し頂けます。
作成したデッキは「デッキのじゅもん」でゲーム内にも保存可能です!→http://sqex.to/dqr_lib
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNHREFnVQAAKSwZ.jpg

ゴールデンスライムとは運あるじゃん
女性でカードゲームって拷問そうだけど頑張って欲しい

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

『ドラゴンクエストライバルズ』の遊び方を基礎から解説する「ビギナーズレッスン」第1回〜第3回を公開しました!
カードゲーム初心者の方も、この動画を見て遊び方を知ってもらえると嬉しいです!
第1回の動画はこちら→https://youtu.be/AK24i5J9yeU
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNHEoyzUMAA25Ig.jpg

206名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MMab-7D0c)2017/10/27(金) 12:19:00.82ID:S+gvaXArM
楽しみだな🤗

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

【正式サービスまであと6日!】
いつもRTありがとうございます!
サービス開始まで1週間をきりました!
今日はツイートが多めになりますので、気に入ったものがありましたら是非RTして盛り上げてください。
よろしくお願いします!
まずカウントダウン画像「ゾーマ」から!
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNG_YRjVAAA8ACF.jpg

初心者動画3回まで見たけどわりとちゃんとマナカーブの説明とかしてて悪くなかった

と思ったらデッキサイト来たのか嬉しい
土日が潰せるな

トルネコでアンクルホーンotk研究してる猛者おる?
いうて1ターンで25点以上はきついかもだけどワンショット狙えるだけのロマンはあるよな

dqrdb、βの時から今まで世話になったな
お疲れ様でした〜

個人サイトのはナーフ前情報も見れて凄かったな

>>209
アリーナでいいだろ
1コステンション上げとバフ 3コス疾走付与 デブより1コス低い雄叫び
あらゆる面で上

>>198
ソースもなしににわか言われても困るわ
勘違いしてるだけでは

最強のデッキ作った
武器で盤面取りながら
鬼小僧、ぐんたいがに、ゴールデンスライムそして切り札であるドラゴンを「かばう」で守ってドラゴンで五回殴って勝つデッキ


みんな使っていいよ
https://i.imgur.com/nwuGG4u.jpg

>>214
超強そう天才かよ

216名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-JEI5)2017/10/27(金) 12:42:57.63ID:MmUV7atIa
>>214
おいおいドラゴンのガチデッキ公開はまだ早いだろ
初心者狩りができねーじゃねーか

>>214
                       _ _   ____
  ┏┓  ┏━━┓      / ) ) )/ \  /\.         ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃      {   ⊂) (●) (●) \      ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━|   / ///(__人__)/// \━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃    !   !    `Y⌒y'´    |  ...┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━|   l      ゙ー ′   ,/.━━┛┗┛┗┛
  ┃┃      ┃┃      |   ヽ   ー‐    ィ         ┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛      |          /  |   .       ┗┛┗┛
                      |         〆ヽ/

武器とパパス強いから普通にボードとれそうじゃねえかふざけるな
やり直せ

219名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7D0c)2017/10/27(金) 12:58:32.32ID:57ZVem5Ea
>>214
普通に強くて草

かばうって特技も防げるのか
それなら強そう

221名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp9d-7D0c)2017/10/27(金) 13:04:00.41ID:Payvmsb8p
ドラゴンガイアとかばうで完璧だな

ここでカード一覧サイト宣伝してた奴涙目だろうなw

なにエピックまあまあ積んでんねん
ちょっとガチってるやんけ

いろんなキャンペーンしてるな。

225名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/27(金) 13:24:56.64ID:QdXiWXlEd
おいおいいろいろ更新されてんじゃん

226名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-JEI5)2017/10/27(金) 13:28:27.28ID:MmUV7atIa
サイン色紙とかいらんからRT数に応じてパック配れよ

早速乞食沸いてて笑うわ

228名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-JEI5)2017/10/27(金) 13:31:17.45ID:MmUV7atIa
>>227
デッキサイトで土日潰せるってマジ!?

手札承認

>>193
獲得できるゴールドが他と違うからね
比べられない

>>197
なんで1g1円なんだよ

120ジェムで1パック引けるから120円なのか?
ゴールドは現金で買えなさそう

>>207
カウントダウン画像って言われて画像だけ見たら後5日と勘違いしそう

234名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/27(金) 13:39:17.12ID:QdXiWXlEd
この声優のテンションきっついなーww
いちいち溜めるしテンポ悪いわ

>>222
あれもいいものだったが
公式のサービスいいなあとしか
気合いいれてるわこれ

ジェムは一度に沢山買うとおまけあると思うけど
ゲームによっておまけの数が違うな

レジェンドだけみるとシャドバって相当絞ってね、配布が多いってだけで
ハースと同じくらいの課金で済むのはまだ良心的やな

238名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7D0c)2017/10/27(金) 13:51:38.25ID:57ZVem5Ea
>>234
途中から男の方も「こいつうぜぇなww」みたいな顔してたよな

まぁ多少なりドラクエ知ってるみたいだからそこはいいとして
テンションはひたすらうざいな

男は髪切れw

>>233
ワロタ

俺の記憶違いかもしれないけど
ゾーマって指少なくなかった?

242名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロリ Sp9d-S9Bf)2017/10/27(金) 14:02:36.28ID:Akkt5G9Tp
ドラクエを知ってる芸能人
知名度もある女
となると、しょこたん辺りを起用すればいいのにな

ドラゴンクエストライバルズ公式? @DQ_RIVALS 3 分3 分前

11/1(水)21時より、正式サービス開始直前生放送が決定しました!
放送では新情報の他、視聴者の皆様から募集したデッキを使って椿彩奈さん、稲川英里さん、ちょもすさんらゲストが対戦予定!
詳しい情報はこちらから→http://sqex.to/dqr_c5
#DQライバルズ

https://pbs.twimg.com/media/DNHqBKbUMAE7Q47.jpg

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

11/1(水)21時より、正式サービス開始直前生放送が決定しました!
放送では新情報の他、視聴者の皆様から募集したデッキを使って椿彩奈さん、稲川英里さん、ちょもすさんらゲストが対戦予定!
詳しい情報はこちらから→http://sqex.to/dqr_c5
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNHqBKbUMAE7Q47.jpg

2017年10月27日 14:01
https://twitter.com/DQ_RIVALS/status/923776721630904320

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

【デッキ投稿CP】
11/1の生放送で使うデッキを大募集!「DQRカードライブラリ」で作成したデッキを #DQライバルズデッキ に投稿しよう!
採用された方にはリーダー声優の直筆サイン色紙をプレゼント!
詳細はこちら→http://sqex.to/dqr_c7
#DQライバルズ

2017年10月27日 13:22
https://twitter.com/DQ_RIVALS/status/923766773693870080

246名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H2d-7COR)2017/10/27(金) 14:09:11.06ID:Q9rnA5j/H
おにこぞうってカタログスペック程は強くない気がする
確実に変身できるようにしたとしても1ターン後に変身、召喚酔い解けるのは2ターン後だし結局制圧力はさほどでもなさそう

>>231
その辺まだ不明だからね
シャドバも一括購入で安くなるしDQRも一括購入ある前提で同等くらいじゃねって言ってんのよ

>>241
もともと4本だったが、ノイジーマイノリティが障害者への配慮が足りないとか騒いでデザイン変更になった
ピッコロさんが発端だった気がするが

>>237
その配布の多さが桁違いだからな
シャドバは新弾出たときに多い人で30〜50パックぐらい貰えて無課金でも初日で欲しいものがだいたいそろう

シャドバは毎日のようにCMやってんね
こうやって常に新規取り入れてんのはすごいと思うわ

海外は「ゲームで人殺しやめろ」とかいう抗議対策で逆に人型指4本多い
指4本だから人間じゃないので殺していいですアピール

DTCGにおいて新規の獲得は何よりも重要だからな
対人ゲーは人口の数がプレイの快適さに直結するから

ちょもすと稲川いらない
椿だけで十分

椿もいらねえだろ

>>249
さすがにそれは嘘
50パック程度じゃ狙ったレジェンドレアも1枚も出ないなんてざらだしほしい物全然揃わんて

どのゲームでもレジェンドは当てるものではなく作るものだ
当たったらラッキー程度

このゲームじゃレジェ崩してもエピック作れないから2枚積みする必須エピックのほうがずっと価値ある

1万円までなら期待を込めて初期投資として出せる
なんかレジェンドの天井まで設定されてるし

麒麟川島とか出して欲しいな
ランク的に無理だろうけど

アリーナの参加費だけ課金するけどなんぼやねん

計算すればわかるけど天井に遭遇する確率って相当低いから基本的には、気休めだと思ったほうがいいよ
レジェンド当たる確率が1パーセントと仮定しても約17%
これが30パックに一回だからな
天井がありがたくなるのは確率1%を下回るような闇深ガチャだけ

リーダー声優7名じゃなくて声優6名とタレント1名だよな

>>155
カードゲームなのに真っ先に公開するのがシステムじゃないとかマジで頭おかしい

>>198
ハースのハンドロックはウォーロックのロックでもTCG/CCG用語のハンドロックはウォーロックのロックじゃないだろ

>>250
あとシャド場っていうTV番組も毎週金曜にやってる

間違えた。最後1%じゃなくて0.1%な

>>260
このゲーム無課金でできんの?

パック以外の課金がまだ謎だな

>>264
このゲームに限らずDCGは長く続ければ無課金余裕だぞ
cojpみたく課金専用のカード出たら別だろうが
さすがにそんなやらかしはしないだろう

>>259
ドラクエ愛が強くてトーク上手い芸人でも引っ張ってこれればな
麒麟川島かドランク塚地とか
宣伝効果だったら逆パロで勇者ヨシヒコCMで使ったりするのも面白いと思うけど

どう見てもハースの単語のハンドロックが話の発端なのになんで別の単語引っ張ってまで反論したがってんの

ヨシヒコCM個人的には見たいけどゴールデンタイムに流しても効果薄そう

270名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 15:53:45.29ID:FVzqDlU70
ざっくり言うとHSのハンドロックは手札を貯めながら戦う事を軸にする事で
一般的なハンドロックは相手の手札をドローさせなかったり使わせない戦術の二種があり
ライバルズでは後者の要素はゾーマの光の玉くらいしか無いので健常者は後者ではないと理解できるはず

レジェンド1枚までなのか。いいじゃん

272名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H2d-7COR)2017/10/27(金) 15:57:37.28ID:Q9rnA5j/H
30パック5000円として15.000円入れるかな
最初はゴールドかき集められるしそれで十分だろ

なのでハースのスレでもないのにその使い方は誤解しか生まないって話

274名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/27(金) 16:13:14.84ID:CJ5KQOyz0
トルネコをハンドロックとか言い始めた奴もmtgの話を持ち出してややこしくした奴も頭やばい

カードを貯めてプレイするなら
ハンドセーブってところかな

276名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H2d-7COR)2017/10/27(金) 16:14:48.29ID:Q9rnA5j/H
狙い撃ちフリーズゼシカにキラーパンサーってどうなん?
個人的にはウォールがあるから微妙かと思うけど、元々安定しないデッキだし。。。

用語引っ張ってくるのが嫌なら直接的に多枚数シナジーとかでええやん

次の配信は椿がいるのか。なんかほっとした。

>>276
フリーズゼシカって言い方はぱふぱふして盤面動けなくさせることなのか氷のことを言ってるのかわかりにくいぞ

予算は20万円として
開発慰労金と今後の調整への期待を込めて、取り敢えず10万円くらいお布施する予定

モンスターにもセリフつけてくれないかな…
原作の時点でめっちゃ人語話すんだし

戦略性を出すために運要素を追加するというような雑な調整をせず、約100枚地道にカード調整を施すというようなプレイヤースキルを重視した堅実路線なのはかなり好印象なので、このDCGには期待(そこまで必要かどうかは別としても、今のところ取り敢えず100万円は使う予定)

HSのように運要素強化(カジュアル路線)のような雑な調整になって行ったら、その時点で課金やめるけど、運営には期待してるよ

使う予定(使わない)

>>270
HSのハンドロックって青寄りのただのコントロール?

>>282
予算が大幅に増えてて草

>>283
少なくとも、現在の丁寧な調整にはかなり好印象なので10万円〜20万円は初期に使うよ

現在約400枚中、ランダム効果があるカードが約30枚で全体の10%未満
現ライバルズはランダム要素が少なく、プレイヤースキル重視の堅実路線なのが好感持てる
カジュアルに逃げず、このまま堅実路線を歩んでいくなら新パック毎に全部揃えていくわ

>>281
バラモスとか喋れよとは思うね

原作大事にして、安易に声を付けたくないのかもしれないけど、そこは割り切ってほしいね

長文ガイジくん今日も絶好調だな

>>246
あれ?返信したのって使えないっけか

ランダム要素あるほうが初心者向けかと言うとそうではないんだよねえ
なんで負けたのかわからなくなるから初心者萎える

>>289
無理
そのターンに召喚した扱いになる

>>290
あくまでも運は確率
確率は大数の法則で収束するので、ランダム要素を一概には否めない
因みに、ランダム要素強めのHSでもレート制では勝率を収束できる

ビギナーズレッスンからなんか新情報あった?

294名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-JEI5)2017/10/27(金) 17:08:26.59ID:SSR4tETua
お前ら貧乏か?
普通TCG始めるなら初期投資で10〜20万、様子見にしても5万は突っ込むだろ

そんなに突っ込まなくても全カード揃うぞ

10万も突っ込んだらクラフト込みで全カード揃いそう

297名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/27(金) 17:13:09.56ID:QdXiWXlEd
ランダム要素嫌いな連中の中には俺は強いのにランダムのせいで負けてる
と勘違いしてる自称ベテランも多くいるから鵜呑みにするな

>>295
5万円で全カード揃えられるなら、それに越したことはないな

>>297
あと、確率収束できる仕様上では問題ないが、三すくみがはっきりし過ぎてるランダム要素強めのDCGは、トーナメント制や総当たり戦のように1戦1戦の重みが大きい大会や多くの試行回数(試合数)をこなせない場合において、各人の実力を発揮しにくい不遇寄りな仕様ではある
試行回数こなせれば、確率の考慮もはっきり勝率に反映されるから問題ない

収束するからと言っても一戦ごとのストレスが強くて楽しめなくなったんじゃ意味がないから難しいところ

そんな長いスパンでカードゲーム楽しもうなんて
ひょっとしてプロ(笑)の方ですか?

そもそも人間は確率や統計的な事実を直感的に理解できないから
初心者の多くにとっては大数の法則なんか関係ないよ
ハースで最速ケレセスがカードパワー以上に嫌われてたりするしね

302名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 17:32:49.80ID:FVzqDlU70
>>299ほんそれ
個人的には収束するかしないかではなくて
いつ収束するのかがわからないからこそ楽しくないとランダム生成の高いカードゲームは長くつづけられない

>>274
使う使わないの話じゃなくてさ

○○って何?
すまん他ゲーの用語で○○って意味だよ←わかる

○○って何?
自分で調べろガイジ←?????????wwwwww

他のゲームの合い間にカジュアルに適当にぽちぽち遊べるゲームになってほしいが

>>299
1戦毎に何をストレスとするかだよね、一般的には負けたらストレス、勝って発散
この繰り返し

その視点で言うなら、上手いプレイヤーほど長期的な目線で考えてるから、(公式大会以外)いちいち1戦1戦の勝ち負けに喜怒哀楽のパフォーマンス(演技)はあれど、実はさほど感情的にはなってないよ

1戦1戦にいちいちストレス感じてたら長く続けられないしね

でもお前エアプじゃん

307名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp9d-S9Bf)2017/10/27(金) 17:37:45.38ID:WdmunHIHp
カルドセプトみたいに色んなデッキ組みたいな
スライム系デッキ(クイーンスライム)入りとかそういうトリッキーなの好きなんだけど

308名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 17:46:55.10ID:FVzqDlU70
>>305
俺は上手いプレイヤーではないので負けが多いので負けてストレス溜めてたら三日でハゲる
後は連続でトップ解決されて逆転とかでない限りはストレスに感じない様言い聞かせるw
ライバルズはそーやって誤魔化さなくても良いものだと思いたい

シャドバがあからさまにライバルズに対抗して配信するみたいだぞ。https://shadowverse.jp/news/information/news-0260

ソシャゲガチ勢沸いてるじゃん
もう暴利で稼ぐ時代終わったろ

サイゲームスのやり方って所詮電通の系列会社のソシャゲ屋って感じ
ゲーム屋のやり方じゃない

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

カードゲームでデッキを組むのは難しいと感じる方もご安心ください。
『ドラゴンクエストライバルズ』のゲーム内では「おまかせ編成」機能があり、
自分が入れたいカードを選んだあとは自動でデッキを編成してくれます!
※本機能はアプリ内のみ、カードライブラリにはございません
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNIfKafV4AAdAg-.jpg

313名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/27(金) 17:59:19.27ID:87Yhi22La
ライバルズに課金するためにスマホやiPad、PCも全部手放す予定なんだ🤗

PC版はいつ頃かな

>>308
その辺りは、上手いプレイヤーになれるように努力するしかない
要するに、上手いプレイヤーのように試合に負けてもハゲずに目先の数戦に拘らず、もっと長期的な視点で考えられるように訓練するしかない

>>249
ピンチだから配ってるんだよそれ

>>250
流行ってるなら頻繁にCM打ちません

318名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/27(金) 18:08:14.75ID:QdXiWXlEd
はっきり言うけど魅力ないゲームがどんだけ配ってもクズデータでしかないから
配布量で優劣つけられても困る
無課金の救世主白猫!ってイキッてたスマホアプリ板の住民を思い出す痛々しさだわ

319名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/27(金) 18:24:01.44ID:FVzqDlU70
>>315
日本語不自由ですまん
いちいち負けでストレス溜めてたらはげから気にしてないって言いたかったんだ

ランク戦の様に長期を見て楽しむ人たちもフリーで好きなキャラ使うのが好きな人も両方楽しめるゲームだといいな

>>309
KMRはウンコ、あれに課金してるやつもKMRと同類かそれ以下

だからランダム要素ってのはある程度制御できるものであれば、振れ幅のすべてを予測した上で動く必要があるから結果的にプレイが複雑化して差別できるんだって

そもそもデッキからカードをドローするっていう最大のランダム要素を無視してるよね

322名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d964-hHX7)2017/10/27(金) 18:58:26.15ID:HP2aXvvh0
>>307
色んなデッキを組みたいなら廃課金必須だぞこういうゲームは

ランダム性が嫌われるのは一人プレイみたいになるからなんだよなあ
ドローが回れば勝ち回らなければ負けのアグロとかランプデッキやシャドバもそういう傾向強いし

ベロニカちゃんが好きなんだけど何で始めればいいですか?

>>291
ローソン

>>324
ククール

>>326
ありがと

328名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp9d-7D0c)2017/10/27(金) 19:11:55.66ID:piHx8maOp
>>321
一応ドローはデッキ構築の時点である程度介入できるからそこの考え方は人それぞれじゃね?

>>292
ただランダムは楽しい

トルネコ作ってみたけどどう?
https://i.imgur.com/DWMO2wW.png

テンションってMPあるだけ上げられる?

>>331
1ターン1回まで

333名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp9d-7D0c)2017/10/27(金) 19:15:18.11ID:piHx8maOp
>>330
ガボは?

しびらおじさんもトレスレさんもインテグラルさんも期待してる
これは絶対に流行るゲームだわ

>>330
テンションの種使うつもり?

1回までか
じゃあテンション上げるユニットは結構有用になりそう

開幕鯖落ちで一週間メンテの未来が見える

>>335
つもり

>>333
サービス開始直後から使いたいからあんまり高レアリティのカードは入れたくないなと

>>328
介入できたとしても、HSみたいなマナシステムだと序盤に低コス引けるかとかそういう引きゲーになりやすいんだよね
ランダム要素増やすのが絶対的に良いとか言うつもりはないけど、批判がずれてるように感じてね
開発視点でのコラムとか読むと面白いよ
http://archive.mtg-jp.com/reading/translated/002238/

闘技場ってどういう仕組みなの?

>>328
弱いカードと強過ぎるカードが多く存在するようになると「タイミングよく強カードを多く引いた方が勝ち」という単調なパターンに陥りがち

要するに、ドロー(引き運)というランダム要素が目立ってしまうのは、カード間のバランスが悪い証拠

343名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp9d-7D0c)2017/10/27(金) 19:33:42.07ID:piHx8maOp
>>340 個人的にはハースの発見みたいな感じはいい感じのランダムだと思う
ただまともなドロソも無いのに初手3枚の40枚デッキで各種三積み出来てターン1ドローとかのブン回りとかは運ゲーだと思う
なので全部批判してる訳じゃないんだ
日本語不自由で本当にすまんな

それは違うぞ
COJやヴァンガードはバランスが悪くても引き運ゲーとは言われない
ドローできる枚数がとにかく多いからな
引き運は開発者によるゲームデザインでも制御し得る要素

>>341
三枚ずつ出てくるカードを一枚ずつ選んでデッキ作る
勝利数に応じて報酬アップ

>>321
ランダム要素が低いゲームの場合は上手な人は数十手先のことを具体的に想定することもありえる
相手より読める量が大きく劣るならなにをやっても勝てないような印象を受ける

ランダム要素が高いゲームでは具体的な長手数の先読みを非常に困難にさせ
計算能力が劣っていても勝てる気がしてくる

発見がいい感じのランダムってウンゴロすらエアプかよ

長文エアプガイジ今日も活躍中

発見も昔は良いシステムだったから最近やってないんでしょ
カードプール変わると強さが激変してしまうから原理的にまともに調整できないんだよね

実際ガジェでオワバに行った奴は多そうだな
その民が次こっちに来るんだろうけと

>>346
全くその通り

あくまでも最善手を取ることが出来るだけで、確率収束以外にランダム要素を制御できる方法は存在しない、ランダム要素が増え過ぎるとカオス状態にもなり得る

相手のデッキ、ドロー、手札などがわからない事に加えて、更にその他のランダム要素が局面に与える影響が強過ぎる場合、
仮に上級者がすべての局面で優位性のある最善手を取り続けたとしても、数十戦程度の試行回数(試合回数)では初心者が運だけで上級者に10連勝できてしまう場合も発生してしまう

マジで尽きることなくコテハン化したキチガイが絶え間なく供給されるよなこのスレ
正式後も楽しみだわ

長文ガイジ一日中やばすぎるだろこいつ

ドラゴンクエストというコンテンツを考えたら初心者プレイヤーでも上級者に勝てるシステムの方が健常だと思うわ
このスレだとドラクエにロストを実装しろっていい出しそうな雰囲気

月数百戦回してランク上位行ってポイント貯めてます!選手権出たいです!
って言う人がランダム要素は長い目で見れば実力云々主張するならわかるけどさ
こんなとこ長文連投してる人が言ってもなあ……ねぇ?

>>344
引き運もまた制御できない要素だとは言ってない
ただドラクエのシステムがHSに似てる以上根幹からしてランダム性は比較的高いんだよね
ならランダム性と上手く付き合うか、システム自体を弄ってランダム性を軽減するしかない(そこが難しいんだろうけどね)
その点ではcojはすごいと思うよ?

>>351
ならチェスか将棋やれ定期

難しいだろうけどいずれは種族デッキ組めるくらいプール広がってほしい
スライムや悪魔、獣やメタル単とか

そうなる前にスタン落ちするでしょ
何から何までハースパクってるし間違いない

メタル単は無理やろ

冒険者はともかくボス級レジェンドにそんなに種類余ってるのかね

スタン落ちはないとインフレがヤバイので取り入れてほしい

>>356
安価つけてなかったからわかりにくかったかもしれんが
>>344>>342に言ったことね
ランダム性とどう付き合ってくかの重要性はよくわかる

363名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/27(金) 20:03:12.88ID:CJ5KQOyz0
長文ガイジやべーな

364名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3c1-7D0c)2017/10/27(金) 20:05:26.43ID:B8ttQ2Ul0
ジャミラス、デュラン、ムドーはデスタムーアが出てくるパックで追加かな

365名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd33-GkkN)2017/10/27(金) 20:12:32.74ID:DVsoVQE9d
無課金キッズに負けたらスタン落ちうんぬんの前にサービス終了だから、ばら撒きしたいで欲しい

>>345
つまり他のDCGと変わらん感じなのかな?
以前このスレでピックがちょっと違うみたいな話を聞いたんだけど

ドラクエのラスボスは1〜4までは印象に残っているんだけど
5〜8がいまいち思い出せない
FFは1〜10まで覚えているんだが

368名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3c1-7D0c)2017/10/27(金) 20:25:30.49ID:B8ttQ2Ul0
>>366
途中で出てくる傾向が変わる扉を選べる
5回目で絶対レジェンドが引ける扉とか、2コス確定の扉とか、裏面表示だけど全てスーパーレア以上になる扉とか

闘技場参加費はゴールドかジェムなんだろな

1パック240ゴールドだから
闘技場は360ゴールドかな?

いまからでもいいからもっとキリのいい数字にしなさいよw

>>204
今TVにシャドバやってる女子大生が出てるんだが
TVの大会に出る程熱心な女性プレイヤーが居てビックリ

なつかしいBGM聴けるだけでテンションあがる

>>367
FFはラスボスがメインシナリオにちょいちょい登場して絡んでくる奴らばかりだからな
ドラクエはちゃんと重鎮らしく最後まで名前しか出てこないようなのがほとんど
そのせいでドラクエのシナリオはほぼ忘れないけど、FFはほとんど記憶に無い

>>360バルザックがいるなら他タイトルも相当出せるし
7にマチルダやらかみさまやら有名なのもいるでしょ

>>373
確かにFFのストーリーってあんまり覚えてないのが多いけど単純にドラクエの方がシンプルでわかりやすいって言うのが大きいんじゃないかな

376名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a1e3-O+EC)2017/10/27(金) 20:59:36.77ID:v+Qs3bUk0
いやーアリーナ戦楽しみ

新パック出るまで全力でぶっこんでいく方がよい?
それとも備えてゴールド温存の方がいいのかな

海外人気はドラクエだから出ないだろうけど日本ではシャドバは終わるなこれ出ると

>>377
どうなるかわかんないんだし勝てれば資産も増えるだろうし最初こそ全力でいいと思う

380名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/27(金) 21:16:14.87ID:U0Aci+oHa
>>377
スタイルに依るけど、1番最初のパックは全力で開けて後悔することないと思う
収録カード数的にも拡張より多くなってる(はずだ)し、カードの内容もミネアピサロ始めデッキの根幹になり続けるものが多くなってる。

381名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/27(金) 21:17:37.81ID:U0Aci+oHa
テリーの武器とか最初の拡張で3枚は破格だと思う

×DQはラスボスの印象薄い
○ミルドラースとデスタムーアは印象薄い

デスタムーアは印象薄いように仕向けてるだけだからセーフ
魔界でオラついてる一般人は知らん

なるほどありがとう
あとは課金欲との戦いだ

女性でこのゲームやる人居るかね?

386名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa95-BUju)2017/10/27(金) 21:34:58.94ID:9FnNIr+Ma
それにしても良くも悪くもハースストーンとほぼ同じだから、慣れるのも早そう
ドルマゲスのハズレ感がいい感じだ

FGOに6万課金してもゴミしか出ないがこっちに課金してたらそこそこカード揃ったんだろうな
まあドラクエは7と8と11しかやってないし無課金で適当にやるけど

FGOは無課金で割と引けてるなぁ
あとルーラージャンヌさえ引ければ当面何もいらないんだが

389名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/27(金) 21:54:12.86ID:HRyQszhZ0
結局全リーダーで環境取れそうなキャラって誰だろ

390名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa95-BUju)2017/10/27(金) 21:55:28.57ID:9FnNIr+Ma
基本的にアグロが流行るんやろな

445とか435仁王立ちとか443封印とかそのまんますぎて流石に笑う
配置要素がちゃんと生きるゲームになるのかなあ

392名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/27(金) 22:03:25.30ID:e5zdiAhP0
しびらっていうハースの有名配信者はゼシカの呪文に反応してダメージ出すユニット駆使したデッキ組んでたな
ドロソ弱いし終末預言者ポジも弱いから難しそうだけどどうなんだろ

393名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/27(金) 22:06:32.00ID:e5zdiAhP0
公式のカードライブラリで作ったデッキ貼れるかテスト

https://cardlibrary.dqrivals.com/deck/create/zeshika?
cards=174237-2,183192-1,196733-1,255023-2,255737-2,262932-2,271698-2,273173-2,450308-2,494997-2,587468-1,608235-2,609338-2,611547-2,615977-2,617087-2,734348-1&deckName=%
E3%81%B1%E3%81%B5%E3%81%B1%E3%81%B5%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%82%B7%E3%82%AB

394名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/27(金) 22:08:11.05ID:e5zdiAhP0
長すぎてtwitter貼れなさそうだし改行なしだとエラー吐くし、貼るときはスクショかカードリストになるのかな
カードリストの人やったな!!

>>391そこらへんバランス考えるとそこらへんのスタッツに落ち着くと思うんだけど
4/4/5とかどこでも出てくるだろ
4/3/5にかぎらず3/*/5もいるし

MTGや他のハースライクと比べて一回りでかいスタッツだけどね

>>394
twitterはクソ長いURLは勝手に短縮してくれる

ライブラリって他人が登録したデッキ勝手に見れるんだな

399名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-KYoS)2017/10/27(金) 22:40:49.75ID:e5zdiAhP0
>>397
はえーすっごい、サンクス

400名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/27(金) 22:47:02.65ID:QdXiWXlEd
さすがにクラシックだけじゃまだ幅広いデッキは組めないと思うな
製作者がいかにもこういうデッキを組んでくれって言いたげなカードはあるけど
シナジーが弱いからどれも似たり寄ったりになりそうだ

>>398
どうやるん?

402名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/27(金) 22:53:24.17ID:U0Aci+oHa
Twitterで色々なリスト見てると、ピサロのAoE(シドーとブラックホール)の枚数とかミネアの占いはどれを何枚にするかとか
細かい構築力とゲームプランの有効性具体性で差を出す感じだし、実際相当有効でしょ
コピーデッカーは知らん

バカッターでしかデッキ公開できないとかクソすぎだろ
やっぱりdqrdbさんだわ

>>401
最近作成されたデッキ一覧とかいうの

スクショ撮るなりデッキの呪文使うなりすりゃあ良くね?

https://goo.gl/mvLpR5

ひと手間かかるけど自分で短縮すりゃよくね
検索を絞れるから機能的にはdqrdbのほうが使いやすいけどな
公式はじゅもんで連動できるからわざわざゲーム内でデッキ管理しなくて良いのがナイス

TCGやってりゃ偉いって和氣じゃないが、ソシャゲやってる奴の多くはデッキ組む頭ないって何とかバースが証明してくれてる

>>406
これってなんなん?
ベータテストのやつ?

これってどれのこと

410名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/27(金) 23:56:21.61ID:QdXiWXlEd
トイレの落書きにURL貼ってもらうことなんて想定してないだろ
デッキ研究もお披露目もとっくにTwitterが最前線だし

>>395
確かに初弾なんてシンプルなカード群になるだろうからそう考えると全く同じカードすらあっても普通なんだよな
明らかに参考というの丸パクリはあるだろうけどだからと言って個性出そうと変な要素加えまくるよりはいいな
なんでも先発の後を追うもんだわ

>>409
自己解決しましたすみません

HSみたいにシナジー効果が強さが偏り過ぎていている上にカードバランスが悪い仕様にするのだけはやめて欲しい

414名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a1a3-IUE0)2017/10/28(土) 00:18:24.31ID:Ht7Fm4HG0
この手のゲームは全部インフレするよ

HSのように、新パックでランダム要素をやたら追加することで、カードバランスの雑な作りを隠蔽するのだけはやめて欲しいね
HSのように、新パックで元あったカード産廃化させることで、元あったカードバランスの雑な作りを隠蔽する(無かったことにする)事だけはやめて欲しいね

今作の運営は類稀に見る神運営だから、流石にこういう酷い事はしないだろうけど念のため

416名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/28(土) 00:20:25.03ID:k6Oda7fk0
どのカードゲームもインフレするだろ。

417名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/28(土) 00:23:43.17ID:VDJxF7PId
始まる前から神運営とかすげー気持ち悪いな

長文くんは病気なんだよ

ハーースは発見がまずかったと思う

420名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 00:26:25.78ID:cUOoMIBa0
インフレするのは必然だからしかたない問題は運営がそれにどう向き合うのかが大切
バランス調整なりスタン落ちなりナーフなりちゃんと最初の段階からしてサイゲを反面教師にして同じ道を選ばない様にしてほしい

一日中ハースのランダムガー騒いでる長文くんは自分の人生と向き合うことが大切
ゲームと現実のバランス調整をしよう

βが短期間だから仕方がないが、既に運営の調整力量も少しだけ垣間見れたわけで、あの調整具合を見ればわかるように今までのよくあるカードゲームの調整とは全く違った方向性だしな

ジャンプ来週号に掲載されている情報まだー?

424名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/28(土) 00:44:55.00ID:k6Oda7fk0
社員認定とかしたくないけど認定されてもおかしくないレベル

最近のハースストーンの初心者でも運が良ければ上級者に勝てるみたいな調整方針がクソなのはマジ
対戦ゲームでそんなこと実現するなら相当歪めないといけなくなる
初心者が勝てないとかそういうのは対戦ゲームには付き物
これをどこまで運営が割り切れるかがドラクエが成功するかの鍵だな

初心者が勝てないゲーム作るならドロー無くさなきゃいけないんだが

427名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/28(土) 00:59:42.11ID:VDJxF7PId
初心者でも上級者狩れるゲームならワンチャン賞金数千万狙ってこいよ
その大嫌いなランダム要素で優勝できるぞ

猿も木から落ちる

>>425
全くその通り
システムは同じだけど、ビジュアル性はカジュアルだけどゲーム性が濃いライバルズの方向性と違って、HSはビジュアル性はゴツいけどゲーム性はカジュアルな運要素が売りなので仕方がないかも

きちんと割り切って、運営(スクエニ)が過去何度もやらかした対人と同じ道を歩まないようにして貰いたいね

シャドバを参考にしてない時点で分かってるよ

運ゲーにして初心者が上級者に勝てるようにする必要なんてないんだよね

上級者と初心者がマッチングしないようにすればいいだけで

>>431
全くその通り
ノーマルマッチだけでなく、ギルド内でも練習試合できるしね

運ゲー嫌いの人は占いシステムについてはどう考えるの?既にあれでコイントスできちゃうみたいだけど

ランダム要素減らせば実力ゲーなるっていう人居るけど、
カード効果にランダム性ないと、最善手が1拓に絞られることが多くて
結局トップゲーになるよ

この方向で調整したのがシャドバね
むしろ実力関係無くなるのがわかるでしょ

カード効果にある程度のランダム性があるからこそ、
手の選択とか相手との読みあいが生じる 

>>434
シャドバは論外
カードバランスが壊れすぎ

>>433
カード効果のバランスに大きな壊れ要素がなく、制御できる方法も残されている上に全体的見ればほどほどのランダム要素がある程度なので許容範囲
βではミネア(それに追従するカードバランスも含む)のスキルバランス面こそ大きく壊れていたが、ライバルズの中でランダム要素が強めなミネアであっても、HSと比べればランダム性がかなり控えめ

437名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 415c-Aqso)2017/10/28(土) 02:07:07.97ID:ngIhq0XO0
運ゲー嫌なら将棋やってろ

>>434
シャドバが実力差出ないのは1試合切り取ったミクロな話で
数百戦単位で見るとむしろかなりはっきり実力差が出るぞ
カードゲーム経験者は環境デッキ握れば勝率7割以上が当たり前に出るけど
シャドログや公式発表の平均勝率は高くても55%程度がせいぜいでかなり大きな開きがある
マクロに見ないと実力差が出ないっていうのは要は運ゲーってことなんだけど

逆にTCG界のスラム街ことCOJは運要素減らして業界屈指の実力ゲーになってるよ

>>435
このゲームも相当バランス壊れてるんだけど
βのテストではシャドバより酷かったぞ
ワンターンキルが3つぐらいあったし

DQRのcβとガチ比較されるシャドバ・・・

長文シャドバガイジ毎日張り付いてて完全に病気だな

>>414
>>416
プレイヤーからすれば、誰が見ても明らかにカードバランスが悪いのにそれを一向に修正せず、ましてやインフレする羽目にもなってしまうのは、
様々なシナジー効果の比較検証データだけでなく、単体カード毎の比較材料すら取れていないのが原因だろうな

下請けに出して作ったゲームを基本デバックしたりメンテなどがメイン業だから、ゲームの検証方法は愚かゲーム内容すらよくわかっていない運営も多い

シャドバってワンショット10種類以上くらい無かったっけ

https://i.imgur.com/Na8oF6K.jpg
こんな感じのククールならアグロもコントロールもある程度いけそうかな

3万くらい課金すれば魔王マシマシのランプピサロ作れるかな?
強いかは知らないが作ってみたいな

>>444
高レアリティでゴリ押してる感が凄い

447名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9bd3-NcCr)2017/10/28(土) 07:00:40.80ID:ieaNyR4A0
グラコス弱体無しとか正気か?
βで何見てたんだ?

この中でジャンプフラゲした奴おらんの?

449名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 07:20:31.65ID:cUOoMIBa0
>>447
仲間の耐久下がってね?

最強レベルの魔王ゾーマを出したとこでこう
こういうゲームやぞ
βだけだと目立ったのだけしか修正できてないだろ

http://v.kuku.lu/67096a3b39

「最強レベルの魔王ゾーマ」がキッズパワーワードすぎてやばい

初心者に勝たせたくないならログイン日数でキャラ解放でいいじゃん くだらんけどさ

453名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 07:49:38.56ID:cUOoMIBa0
cβテスト版とシャドバのバランスを比べてる時点でお察し

>>447
お前がなに見てんだ

>>434
それはそもそもハースライクが選択肢少なすぎるのが原因

>>453
バランスなんて修正かければいいんだよね

>>453
何の為のcβって話だよな
サービス開始して糞バランスだったらバカにされてもしゃーないけど

>>453
ほんとこれ…何考えてんだか。

>>457
それでも修正かけれるこらね
かけない会社があるみたいだけど

正式開始したら冗談抜きで「最強レベルの魔王ゾーマを出して勝てないのはおかしい」っていう苦情がくるんだろうな

ライブラリの作成状況で注目度わかるが、ピサロミネアアリーナ作ってる奴多くてデブが全くいねえ
この3人が序盤の環境で多く出くわすならドラゴンさんの出番あるわ

こういうカードゲームやったことないんだが
低レアデッキでも何とかなる感じなのか?
それともキラキラデッキに蹂躙される感じなのか?

リセマラってわたぼうゴルスラアンルシアあたり狙っときゃ間違い無いか

大抵高レア積んだデッキのほうが強い
安くても何とかなるデッキはあるけど
基本的には劣化になる

正式リリースされてある程度回ってから声が挙がるんじゃね?
あと各対戦のデータ収集だってするだろうからどいつのどういったデッキだけ飛び抜けて勝率良いとかなってたら調整かけそうなもんだ、それが確実なものなら

>>462
レジェ 1枚しか入れられないから効果を強めに設定できる → 試合序盤に影響を与えては速攻デッキが死ぬから重めのカードになる → 遅いデッキ

遅いデッキのせいでレアリティの低い速攻デッキには逆にボコられる

このゲームの封印って-1/-1とかのデバフも消える?
あとステルスってねらいうち対象にならない?

468名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/28(土) 08:49:42.79ID:J/eFggS4a
札束デッキ信者は大体シャドカス
デッキの組み方が同じHSはレジェンドなんて入れても5枚(ランプ除く)、レジェ0〜2枚のデッキも結果出しまくってる

>>467
上 もちろん消える
下 におうだち・ウォール・ブロックの効果を受けずに、自由に攻撃対象を選べる  どこにもステルスがどうこう書いてない

>>467
途中で切れた失礼、自由に攻撃対象を選べるけど、そもそもステルスが対象にとれない

とりあえずなんか変なやつが居るとシャドカスっつっとけば同意得られるDCG界隈

>>469,470
なるほど サンクス!

>>462
キラキラデッキなんてない
最高レアもタダで作れる

>>468
レジェンド2枚くらいのデッキでも初心者が1から組もうと思ったら1万円くらいかかるのがハースだろ

メイジキメラやメトロゴーストを活かそうかと思ったんだけど
ピサロやトルネコあたりは封印が手軽にできるんだな
ピサロなんて人気リーダーだろうし、いきなり頓挫した(´・ω・`)

476名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd33-83pL)2017/10/28(土) 09:52:47.40ID:pM55A6dQd
トークンの配置優先度ってベータ版のままなの?

477名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3c1-7D0c)2017/10/28(土) 09:57:20.56ID:67tFhnGD0
>>474
さすがにそんなにかからん

478名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/28(土) 10:05:38.67ID:mzcyBsfsa
>>474
シャドバ勢必死だな、いくら足掻いてもお前らのやってたゲームはクソゲーだぞ

>>476
そのまんまぽいだけどマドハンドとかブラッドハンドとかは上下に1体ずつ出すようになった
その代わり上下空いてない状態だと2体とか最悪1体だけになるかもだけど

480名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/28(土) 10:07:34.12ID:k6Oda7fk0
カードゲームならある程度お金かかって当たり前だし、お金かかるかからないのマウントの取り合いは不毛なことでは?

481名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/28(土) 10:08:33.05ID:mzcyBsfsa
>>475
封印とかメタルハンターとかの環境メタで入れるカードは環境初期には少ないだろうからいけると思うぞ
ただゼシカやるならひとつめピエロようじゅつし使うか氷塊絡めた方が強い

482名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/28(土) 10:11:21.00ID:aMFfnPgza
マウントってか、
シャの者の目的は必要額過剰に盛ってまとめサイトに「【悲報】ライバルズ、廃課金ゲーだった……」って書かせることだから

シャドバは1円もお金かからんがな
だからあれで人が集まったわけだし

>>444
ドロソ少なすぎるしスカラとかでHPあげたいモンスターもいなくないか?

そういや、封印って「死亡時」も消されるの?
それとも、死んだ後の効果だから消されないの?

消される

487名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/28(土) 10:38:44.38ID:aMFfnPgza
>>485
消える
テキスト欄全体に×が書かれるかんじ

ウォール、ブロックあるから狙い撃ちは地味に強能力な気がするけどβは恐ろしく目立たなかったな

489名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7D0c)2017/10/28(土) 10:41:25.47ID:LR1zwxCZa
そりゃ始めて初日に最強デッキ複数組めたら課金どころかデイリーミッションの意味もないしな
毎日半額一回ちびちび課金するのも良い

490名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd33-83pL)2017/10/28(土) 10:45:53.31ID:pM55A6dQd
狙い撃ちのモンスターって
貫通より明確にステータス高いっけ?

揃えたらミッションやった分だけ次のパック代が浮くシステムじゃないん?
最初に課金して毎日やっていれば後は課金しなくて良いくらいのバランスがいいな

492名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/28(土) 10:53:56.15ID:aMFfnPgza
1万で環境デッキは一通り組める+次の拡張の課金もなくなるor少なくなる ぐらいかと
趣味デッキに手を出すと更に増えるけど

ざっと見た感じHSよりちょっとパワー抑えられてるから
バニラやバニラにステルスや対象にならないが付いてるユニットが強そうだと感じた
443ドローもかなりカードパワー高いよね?

494名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd33-83pL)2017/10/28(土) 11:00:09.39ID:pM55A6dQd
わたぼうってあのまま?

素人ですまんがデッキ組んで誰かと対戦する時はスタミナみたいな石みたいなの使うん?無制限に対戦できんの?

ミネア組んでみた
https://i.imgur.com/jalJKCd.jpg

何で試合決めるんだこれ
ベルフェゴールも育ちそうにない

498名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 11:25:13.46ID:cUOoMIBa0
>>495 対戦自体は一人用も対人も無制限でできる

あんまり入れたくなかったけどアンルシア外してジュリアンテの方がいいのかな

500名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/28(土) 11:38:37.65ID:VDJxF7PId
リセマラでわたぼう薦めるアフィ多いけどわたぼうが好きだからって理由がないならやめとけ
他プレイヤーが勝負を分けるレジェンド使う中わたぼうで勝つつもりか?

ジュリアンテいたとしてもユニット少ないしもっとやること決めてから周りを調整した方がいいよ
まだ開始前だからあんまりちゃんとしたことは言えないけど

>>500
わたほうは前寄りのデッキでしか使わないんだから問題ないだろ
とか言ったらドラゴン勧められそう

アンルシア抜く前にわらいぶくろ抜いて高コスの占い入れるべきだろ

アルンシアは高スタッツをゴミに出来るから一枚持っておきたい

生成ゼロコスゼシカ作ったけどこれURLクソ長くなるな
スクショとったほうがいいのか?

おばけトマトに塔のタロットまであるならアンルシアいらんだろ

こんなフィニッシャー不在のデッキで高コスト無力化してもコントロール対決での勝ち筋見えない

バランス調整した
https://i.imgur.com/MkSMXAA.jpg

PCからだとキレイにスクショ取れないから諦めるわ
呪文
せよむんもしらう
入れ替え案はメラゴースト→メラ
5/4/6→5/5/3フェイスに3点のやつ
ベーシックのみだとゼシカが一番マシだった

二ターン目に銀のタロット引いたら勝ちみたいになりそう

フェアリードラゴン入れる意味を教えてほしいわ223と何が違うのか

512名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-Idav)2017/10/28(土) 12:21:03.58ID:AFEqmaGU0
https://i.imgur.com/skmslv3.png
全体バフで殴る重めのミッドレンジミネア作ってみたけどどう?

テンションスキルで占いカードを増やしやすくする
コストサガルマータのも利点

ミスった、コスト下がるのも利点ね

>>475
βじゃふういんは全然見かけなかった

>>498
ありがとう!無制限で出来るんすね

そしたら課金要素はガチャって事かね?

ガチャというかパック購入

ドラゴンアリーナってこんな感じで良いの?ちょっと重い?
https://i.imgur.com/Igmh0AN.png

ドラゴンアリーナは2ドローありきな所があったからなぁ

>>505
コピーするだけなら
名前入れないでおけば長くならない

>>516
他人より早くカードが集められるのが課金
購入できるパックの種類は無課金と同じ
現実の遊戯王カードとかと同じ

課金限定とかは普通ない

>>519
それでも1ドローはあるから…っても、やっぱ、いまいちか。
わたぼうでも積むかな。

次回の初心者向け動画でシナジーの一例を説明するみたいだね
ゲーム調整においてカード単体の検証すらできない運営が多い中、早速シナジーに焦点を当てる今回のようなケースは珍しい

ここの運営マジで優秀

524名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/28(土) 13:25:44.24ID:iqTQiWrId
社員を通り越した何かだなこのガイジ

525名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a1a3-IUE0)2017/10/28(土) 13:39:46.73ID:Ht7Fm4HG0
普通に荒らしだろ


>>526
マイページ作れるから、PCでデッキ汲んでスマホでログインしてスクショアップできない?

>>526
スレを「★スマホ版★」で見ればツイッターのようにアドレスも省略されてるから、そのままでもいいよ(スクショ撮ったり手間もかかるだろうし)

DCG(HSも含む)で、開幕早々自ら進んでゲーム戦術にまで言及していく姿勢の運営なんて今まで皆無だったしね
裏を返せば「検証するので色々な戦術を探して試してみてください」と、優れたゲーム性を目指す運営の強い意気込みが見て取れる

要するに、βと同様検証データ取って、抜けてるシナジー効果も見つかり次第修正(恐らく今回のように一部はバフで基本はナーフ)していく方向性が垣間見れる

>>524
>>525
開発とゲーム調整を下請けに発注している運営(サイゲなど)とは違って、開発から運営まで全て一貫体制取ってるおかげで有能なのだろう

こういうやつが何かのきっかけですごいアンチになるんだろうなあ

謎安価

奇数ミネア使ってみたかったのにナーフされすぎ

長文くんはNGにいれとけよちゃんと


このスリーブとかってランキング報酬なんかな

>>534
ランクマ報酬でカードバッグとか完全にHSを真似てきたないいぞこれ

>>534
おお、いいね

538名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/28(土) 14:51:39.12ID:iqTQiWrId
>>534
は?かっけぇ…

>>535
ランキングとかねえぞ
ハース方式

>>450
これピサロ側の煽りも含めて良くできてるわw
ゾーマの曲も実にマッチしてる

スリーブええな

>>534
スリーブ2種あるのは左はレジェンド以上で右は参加報酬って感じかもな

543名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/28(土) 15:01:54.77ID:iqTQiWrId
凹凸感あるのがええな
イラストベタ貼りは好かん

累計pt的なもんなのかね?

>>539
ほ〜ええやん モチベ保てそう

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

公式サイトでは昨日より「ファンキット」として
Twitter用のヘッダー・アイコンを配布しています!
以下ページから画像を保存して、ぜひご利用ください!
こちら→http://sqex.to/dqr_sp
#DQライバルズ

>>534
キタァァ━(ノ>ω<)ノ :。・:*:・゚'★

報酬がカードやパックじゃなくスリーブなら取れなくても気にならない

成績に応じて賞品ってあるから他にもある感じやね
ランク20で通常スリーブ、レジェンドランク到達でエフェクト付きスリーブとかかな
毎月レジェンドランクとなると結構きつそうだけど

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

『ドラゴンクエストライバルズ ビギナーズレッスン』公開中!
第2回の動画では、7人のリーダーについて特徴や戦い方を解説しています。
あなたに合いそうなのはどのリーダーでしょうか?
第2回はこちら→https://youtu.be/y7S_EsvYdBY
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNI9M3GVwAE4Ocm.jpg

ドラゴンクエストライバルズ公式 @DQ_RIVALS

【正式サービスまであと5日!】
イラストはドラゴンクエストWに登場の「バルザック」!
ユニットを倒すたびに攻撃力・HPが上昇するため、手の付けられない強さになることも…!
能力の詳細はカードライブラリ http://sqex.to/dqr_lib でご覧ください!
#DQライバルズ
http://pbs.twimg.com/media/DNI8yYOUQAEKm5T.jpg

ランクマッチと闘技場
どちらをこなしていけばカードが揃うようになるのか?

ランクマ報酬でゴールドもらってそれでアリーナ回ればいい

基本ログボで金貯めて余裕があれば闘技場後はデイリーこなしてパック引いて好きなカードクラフトする
リーダー全員使うなら課金必須だが2〜3人なら無課金でもいけると思う

やっぱハースと同じで毎月リセットあんのかなあ
あれ毎月レジェ行くのくっそ面倒臭いからやめてほしいんだけどなあ

色んなDTCG触ってきたけど全部アリーナガイジしてたから資産に困らなかったわ 闘技場系はやり得

ラダーやっぱりひと月リセットになるのか
しかしレジェいかないとスリーブで差付きそうとかいきなりやる気削いでくるなあ

OTKゼシカやろうと思ってるけど相手からコンボ妨害されるようなカードってある?

まーリセットしないと上位が飽和するからなぁ
シャなんてマスターランクが15万人もいるからネタデッキからなんでも当たるしランクとして機能してない
無課金でやるならtier1デッキ見極めてから作らないとレジェンドいけなそう

リッカってなんでナーフされたんですかね?

>>558
構築入りするかわからないので言えばメーダとかミネアの悪夢
構築入りするカードではドラゴンガイジ

>>555
ランクがプラチナ1〜5 ゴールド1〜5 シルバー1〜5 ブロンズ1〜5って感じであったと思うから
レジェンドからはプラチナ5まで、ゴールド3ならシルバー3、みたいな落ちかたなら
実力さえあれば月末に少しやればすぐレジェンド行けるんじゃね

上位報酬設けてリセットしないとアクティブ下がるしまともなメタデータが取れないじゃん
お客様目線すぎて笑う

>>560
ちゃんと使えばアホみたいにドローできるから

アグロが流行りやすくなるのがなんとも

逆にハースは下位の方がランク機能してないしなあ
リセットするのはいいけどハースは下げすぎなんだよレジェから一気に16まで下がるって何やねん
>>562くらいの下げ幅ならいいんだけどね
この運営ハース丸パクリだから心配だわ

>>561
ありがとう
初期はアグロ多そうだし厳しいかなぁ...

キャラ人気的にもピサロとテリーで溢れそう

クエストに勝利報酬もあるみたいだしアグロやれって言ってるようなもんだな

テリーで溢れるならカミュ欲しい

>>568
βでも開始時はピサロテリーが多かったからね

ランクとかどうでもいいからレート制を上手く導入して欲しいわ
レートの仕組みが上手くできてりゃシャドバですら面白いし
shadoweraとかDXMみたいにクソみたいな調整だったら萎える

>>564
なるほど〜、ありがとです!

ガッツリと下げないとほとんど参加しなくてもレジェンドを維持できちゃうからな
それに毎月のランク到達報酬もあるからガッツリと下げてほしいわ

報酬ラインはガバガバの方が忙しい月とかあるとちょっと萎える

上手い奴は結局上行くんだから労力減らした方がいいと思うな
ランク一気に下がると月初〜中旬なんかはレジェ組のランク上げと初級者中級者がカチ合うからな
名声だけにせよレジェ上がってからが本番で良い

今月竜王杯だったら来月はシドー杯?
ネタが尽きそう

レジェ上がって本番、なんてやること他にない暇人かニートの発想だろ
本当はその暇人かニート用のモードを作るのが一番だけど

ロト杯とか天空杯とかいくらでも作れるぞ

>>578
隔離したほうが良いし隔離してもらった方が良い
混ぜても良いことなんてないからな

まぁランク制は来年ハースストーンも改善する予定だから、
それを見て、潔くパクろう!

582名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/28(土) 16:22:33.80ID:ZpHIxlSj0
まだやったことないけど強いって言われてるデッキってなんだ…
楽しみで仕方ないんだが

>>578
進学塾でもクラス分けされてるしな
隔離は必要

ベロニカのくまのぬいぐるみverが出たら重課金勢になります

585名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-IUE0)2017/10/28(土) 16:26:48.66ID:PmfmtfIba
別にエンゼルスライム杯でもローズバトラー杯でも問題ないぞ

基本ランクリセットにして、リセットされずにランク−1にする課金アイテム実装しようぜ
そうすりゃ課金勢も運営もWINWINだ

結構面白いなそれ

>>577
第1回竜王杯(11月)、第1回シドー杯(12月)、第2回竜王杯(来年11月)てな感じか
第1回竜王杯(11〜12月の2ヶ月期間集計ポイントで総合ランキング付け)てな感じだろうな

589名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/28(土) 16:36:08.84ID:d7VN2Qvd0
>>582
ドラゴンピサロだぞ

590名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/28(土) 16:42:35.78ID:ZpHIxlSj0
>>589
はぇ〜サンクス

591名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13fe-7D0c)2017/10/28(土) 16:44:47.14ID:j1iy3uRm0
>>582
ランプピサロ
無課金ならアグロテリー

ゾンビピサロすこ

リビングデッドかえして・・・

リアルのカードゲームってスリーブしてたら、
折れ目とかで裏から何のカードか分かってズルできそうなんだけど、スリーブに入れて使うものなの?

ラダーリセットシステムってハースストーンの運営がこれアカン見直すわって言ってる問題のあるシステムなのに
それパクるってどういうこっちゃねん

596名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/28(土) 16:49:19.86ID:ZpHIxlSj0
>>591
サンクス

>>594
某TCGは手品大会になってて、数年に一回レベルで世界大会チャンピオンは尋常ない低確率を通してるよ

金だけで勝てるゲームではない?

スリーブとか何重にもしてるような奴らも沢山いるよ
流石に素のままの人は殆ど見たことない

600名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/28(土) 16:52:56.66ID:ZpHIxlSj0
また未プ質問ですまんがミネアって評価どうなの?
アフィ攻略サイトだと評価高いが

除去カードが強いからドラゴン出して守ってれば簡単に殴り勝てるぐらい強い
ドラゴンありきではあるけど


>>600
まだ出てないのに強いデッキ分かるわけないじゃないか…

ミネア、アリーナはβでは強かったけど、カードもテンションスキルも見直し入ったからどうなるかわからない。

604名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/28(土) 17:00:08.57ID:ZpHIxlSj0
>>603
なるほど

デッキ組んでるとテリーが強い気がする

606名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53ce-Pri2)2017/10/28(土) 17:06:34.08ID:ZpHIxlSj0
>>605
有難い
あとテリーならアグロかミッドレンジどっちが勝率高いか教えてもらいたい

始まる前からなんの質問攻めだよ

公式デッキ集みると魔王大好きキッズのピサロが多いからアグロのほうが勝率高いんじゃねえのたぶん
3/4/3とかあまり積んでない奴多いからドラゴンさんが無双するわ

>>606
ドラゴンをキーカードにしたアグロが勝率高いよ
序盤で無傷のドラゴンは処理できないからこれをテリーの武器とかばうで守ると相手は手も足もでない

>>563
それな、なんのための上位報酬なんだか
ノーマルスリーブくらいはある程度ばらまくだろうし

611名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp9d-3L8u)2017/10/28(土) 17:20:10.03ID:xlhSI+rnp
ミッドレンジのトルネコがなんやかんやで安定しそう

>>595
見直すといってこのゲームの仕様がわからないのに叩くの?

月リセットだと低ランク帯でもガチデッキ率高くなって初心者狩りみたいになるのがなあ

>>598
金をかけるとパパスがSSRパパスになって衣装が脱げたりはしません

>>594
そんなあからさまに傷ついてたら審判が咎めるし
そもそもTCGで自分のカードを裏向けて当てるような効果がまずないからな

ドラゴンなんかよりクリフトだって一番言われてるから

>>613
そんなの数日だけだろ

対人ゲーの初心者狩りガーって声でかすぎだろ
格ゲーすら住み分けできてるのに

>>613
プレイ無料で初心者借り状態ならすぐ上がると思うんだけど
どんだけプレイスキル低いの

>>606
だからまだ、サービスインして無いのに強デッキも勝率もクソもねーよ!

始まってすらないのに妄想上の初心者狩りとか言い出すってマジ?
ガイジワールドここに極まれり

621名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-fYyo)2017/10/28(土) 17:29:54.41ID:XV71ybSva
サービス前でもわかるのはドラゴンとクリフトが必須級レジェンドなことくらいだ

いやHSの経験でリセット後にランクマ回してると稀に紙束デッキに当たるから言ってるだけなんだけど?なんでこんな噛みつかれてんの

ドラゴンクリフトよりエスタークのがやばくね?

624名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp9d-S9Bf)2017/10/28(土) 17:31:41.85ID:ijnpdjTap
やっぱり面白いからリセマラりゅうおう狙お

全体1点付き6/8/6と考えるとクリフトほどではない

ハース馬鹿ってTCG用語はおろか、ゲーセン用語も意味わかってなくて使ってるわけぇ?

スルーされたのをメラゴーストとかでお目覚めさせるの楽しい

>>623
顔面1ダメも悪くないしメラやら矢撃てば動けるし何より、今後ダメージを受けたら系ミニオンがきたら構築入りもある
確実にドラクリコンビよりは下

629名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/28(土) 17:35:26.64ID:k6Oda7fk0
HSの場合は公式大会出るためにレジェンドになる必要があるから、月一のがっつりリセットが余計に過酷さが増してるからねぇ…そういうのがないなら別にいいんじゃないかな。

クリフトってククール専用じゃないの?正直ククール使わないなら要らんだろ

>>626
日本語わからない?初心者狩りではなく初心者狩りみたいって書いてるんだけど

スタートで何が流行りそうかはTwitterで
#DQライバルズデッキ
で、検索すれば良い。公式生放送に向けていろいろ上がってる。
強いかは別だがw

エスタークの能力すごい俺好みなんだけどこいつβでは強かったの?

>>631
ブーメラン刺さってるけど大丈夫?

結果的に数回初心者を倒すのに、初心者狩りみたいなんて言い回し使う必要ないでしょ
明らかに誤解される(実際された)用途だから、尚更君が日本語(みたい、助動詞かな?)を分かってないでしょ

ツイッターでデッキ研究が進んでるらしいしそのデッキを見てみたい

ハースストーンのラダーリセットシステムはカジュアルユーザーもコアユーザーもだれも得しないうんこシステムだぞ
カジュアルユーザーは永久に初心者と同じ最低クラスのランクに閉じ込められるし
コアユーザーは毎月競争のスタートラインに立つためだけに数百試合意味のない試合を強いられる
なんでもかんでもパクればいいってもんじゃないのにアホすぎるな
ドラクエも暗雲が立ち込めてきたわ

初心者狩りって気持ち悪い言葉だな
ランクなんて初心者帯はあっという間だしカードゲームの初心者は構築も基本もわかってない無知なだけ
つまり大してゲームやる気ないんだから消えていいよ

カードライブラリって他の人のデッキ一瞬で保存できるんだな

初心者狩りってわざと初心者帯にいて狩る行為のことだけど
単に負けたくないから初心者狩りだ!不平等!とか馬鹿じゃね

>>636
レジェまで数百試合かかってる時点でコアユーザーじゃないんですがそれは

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1374080.jpg

ドラゴンエスターククリフト共演のTier1ククールできたぞ

ハースって改めてネームバリューだけで普段対人ゲーやらない層もやってると確信するわ
博愛主義で対人ゲーやってるやつらマジでキモい、馴れ合いしたいだけ

>>642
視点が違うんだよ
ゲームが盛り上がって長く続くようなシステムであって欲しい人間と
お前さんみたいに自分が良ければそれで良い人間では相容れないってだけの話

自分が多数派で正論だと思い込んでる精神異常者が気に入らない意見に噛みついてるだけか

相容れないって言っただけで変な劣等感持たれても

>>643
あなたがそうかは分からないけど、
初心者狩りガーって唱えるやつ大概そう言うけど、今の対人ゲームって大体初心者と上級者が住み分けられるように作ってて、
やってれば実際住み分け出来てると分かるのに、初心者狩りガー初心者モカテルー、コミュニティーノモリアガリガーって一生言ってるよな

>>640
先月二桁フィニッシュしたトッププロとかでもレジェまで普通に2〜300試合回す必要があるのがハースのシステムなんだよなあ

>>641

やっぱり、リセットランク+課金でランクリセットを緩やかにするアイテムの導入が一番だな
廃人は一日も経たずに初心者帯なんて駆け上がるだろうし、時間がない奴は課金でそれを補えばいい

こういう時間を金で買う課金は批判も起きにくいしな

低ラン狩り楽しいです
シャドバでもあえてリタイア連打して低ラン維持してます

>>641
英語のカード糞強そうだけどドラライオリジナルモンスターか?

すいません初心者に勝つの気持ちいいです

初心者って新しい装備手に入れたあとの雑魚モンスターみたいな感じじゃん
いないと困る

>>646
DCGははじめて?
大抵の対人ゲームでは時間で変動しないレートを取り入れてマッチングをするからその通りだけど
DQRみたいに月間なりの期間で区切ってそこに報酬を設定するとある程度リセットかかるのが普通なんだよね
そうすると月初とか時期によっては住み分けができてないカオスなマッチングになるってこと

漁獲量制限するか絶滅するまで取り尽くすかみたいな議論ね

こういうふうにハースしか知らない癖にDCGはとか語っちゃうのは気持ち悪くはあるよね

DQRはラダーのシステムまでハースなんですがそれは・・・

このゲームで1番えっちなキャラどれですか?

>>658
相手に愛を与えるドラゴンさん

660名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 18:13:24.87ID:cUOoMIBa0
>>658
神官なのにお姫様が大好きなクリフト

>>654
そこらへんはシードの具合だからな
でもスキルないのにカード揃うやつもいるから
一概にどうしようもないと思う

ドラライみたいに毎月のランクマでランク報酬配るのに翌月もそのままランク維持されるゲームってあるのかな

>>636
ゲーム仕様わからんのにまだいうか

どうせお前らみんなこんな感じだろ
https://m.imgur.com/QTDPsI1

>>641
これラヴィエルいるか??(笑)

>>665
クリフト使いまわせるからドラクリデッキには必須だぞ

667名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-IUE0)2017/10/28(土) 18:18:38.67ID:PmfmtfIba
>>641
パトロンいて草

>>666
そうか!盲点だったわ!
パワーカードのクリフトがもう一度出せるのか

だけどクリフトとラヴィエルのシナジー生かすなら蘇生系も入れてクリフト増殖させたいところだな
ドラゴンさんの愛を相手に上げまくって手札溢れさせることもできるし

ザオラルや蘇生だとクリフトのザラキは発動しないんだよなあ

シーズン報酬システムとランクシステムは必ずしも統合する必要はない
ランクを基準に報酬を設定する方法が全てではない
ランクを基準に報酬を設定すると高頻度でリセットする必要がある
私が以前やったことのあるゲームのシーズン報酬は勝利数に大きく依存していて
レートの高低とは全く関係なかった

ハスのほうをパクる方針でいくのは期待できる
がんばってくれたまえ

673名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/28(土) 18:25:29.28ID:k6Oda7fk0
公式より非公式の方がデッキ作りやすいな

>>670
ラヴィエルを蘇生すればクリフト増やせるぞ

A
B
C
とランク帯作って、B以上はランクリセットでBスタートにすればええんでね(適当)
試合数辺りをステータスとして見るとして

それでもサブアカ量産してまで狩りたい狂人は防げないけど

非公式のほうでデッキ作って公式の方に保存してじゅもんでゲームに反映させる
ゲーム内でデッキ弄るの面倒だから公式の方はデッキ管理ツールとして使えるね

>>674
ほんとだ
ラヴィエル死亡時だからクリフトピンポイントで増やせるな

レス無視するから今までいた人いっぱいいなくなった
レファンスさんとか白いなぁの人とか

PC版来れば変わるだろうけどスマホでちまちまデッキ作成は辛そうだな

デッキ作成だけはシャドバパクっていいぞ

ゲームバランスとMPランキング以外をシャドバからパクるのが一番手っ取り早い

http://dqrdb.com/?deck=lGFvnrrl

原作と同じでザオラル成功の確率が50%のクリフトデッキ
6回もクリフト効果使えるから負けるわけないわ

ラストワードにも同じ効果つけてくれたら普通に強かったな

>>675
リセットでのランク落ちが少しならかなりマシになると思うけどね
そのためのプラチナやゴールドってグループなのだと期待してるけど

>>671
毎月ランクマッチとしてるけど色々なパターンでの報酬作ってくれると勝ち切れない人にも不満少ないだろうね

>>681
バハ「パクっていいよ」

まだなんの発表もされてない部分を妄想してレスバトルとかおもしろすぎぃ!

もうランクマなしにして月の勝利数でランク付けすればいいじゃん
勝率に応じてマッチする奴操作すれば目に見えない分気が楽
目に見えて変動する何かがあるから萎えるんだろ?

688名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 18:49:10.89ID:cUOoMIBa0
報酬のスリーブを時間置いて課金にすればコレクターとガチの折衷案としては上出来だと思うんだけどな
月初めのガチと初心者の混合もんだいと合わせて何とかしてくれたら嬉しいな

クリフトはクソザコっていう固定概念がこびりついてまじまじと見ると以外と強いかもって思い始めた

固定観念の変換ミスや


>>689
敵が盤面埋めてたら2体処理してから534だもんな

(相手が使ったら)強い

694名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/28(土) 19:09:35.91ID:Q8/BYGwia
クエバルいよいよ来週配信か
最近証券口座開いたからトーセの株買ってないのが悔やまれる

>>691
シーズン報酬が貰えるって記事だけでここまでレスバトルしてたんか!?
おもしろすぎぃ!

クリフトの説明βの時のままなのかよ
絶対騙される被害者生まれるわ

マルティナも騙されてる人結構見るしなあ

>>695
楽しめて良かったなw

このゲームの略称ってどうなるんかな。俺的にはライバルズでいいと思ってるけど。

レジェよりスーパー多く引いた方がいいかなこれ必須多い

700名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 415c-Na5b)2017/10/28(土) 19:18:13.35ID:O5Y6nAbs0
>>697
圧倒的妄想力に正直感服したわ!ランクマの仕様当たってるか楽しみだな!

ドララ

ライバルズとかDQRでいいんじゃね
ドララとかドラライはダサすぎる

>>700
そんなお前もレスバトルはじめてて草生えるわw

ドュララライ

>>702
これバトルだったのか!?安価くれたから返してただけなんだが不快にさせてしまってたら申し訳ない

何の発表もされてないとか言った手前>>534のこと知らなくて引っ込みつかなくなっちゃったんだな
なんかごめんな

>>705
いやこっちこそ妄想って言い方は悪かったわ
かなり少ない情報を元に大胆予想してたところに水を差してしまってすまない‥

あーあクリフトのせいで大荒れだよ悪いやっちゃなほんま

情弱だっていいじゃないかにんげんだもの

トーセ株を買って、課金して、セルラン上がって、
トーセ株上がって、課金しての永久機関!

トーセ持ってれば集金酷くても逆ににっこりできるからおすすめ

711名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/28(土) 19:45:27.56ID:gxipRQZ6a
トーセの株今からでも間に合うの?
株価どれぐらいまで上がる見込み?
今からならオリンピック関連買った方が良い気もするんだよなぁ

712名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp9d-S9Bf)2017/10/28(土) 19:47:07.82ID:znZQme9zp
>>711
まだ時価総額230億だよ
ライバルズはトップ3には入りそうだし今からでも倍は取れるんじゃないかな
50位平均とかだと下がると思うが
そんな事にはならんだろ

>>484
確かにスカラは余計だな そこをわたぼうとわらいぶくろかベホイミにしてみる ありがとう

>>681
あの盤は見にくい

ライバルズがソシャゲ3位はちょっと考えづらいな

>>697
マルテナはマルテナでAOE積めて強いと思うが

DCGってそんなに荒稼ぎ出来るジャンルじゃないぞ

>>713
キャタピラーがエビルチクリンあたりないと単体ではあまり強く思えないんだけどHPあげたい奴っている?

マルティナはランダムだから縦一列限定のしかも1マスでも空いてたら空振り7点の可能性あるように見える
マルテナというAOEもった奴がいるならほしい

このゲームのギルドってゲームシステム的にどんな位置付け?
チャットルームとレシピ共有できるくらい?

>>716
ランダム7点の話よ
223って3体並んでても全員倒せないでしょ

倒せなくないな
倒せる可能性も少しあるw

オワティナ

うわーここで聞くまでマルティナも敵に確定で当たると思い込んでたわ
冷静に考えて強すぎるよなそれだと

マルチナさんは絵がえっちな分性能は控えめなんだよな

HP3ですら落とせる自信がわかないのがマルティナ

初心者動画見てみたけど女が腹立つ

クリフトは元々ネタキャラだからザラキ外す仕様もわかる
マルティナにそんなネタ要素なかっただろ

クリフトがネタキャラ?・・・

マルティナは説明文が悪い
書き方を統一しろよ

ゼシカでバーンデッキ的なの作って遊ぶはすぐ飽きそうだが
カード引きまくってメラとか連発してたら勝てるやろ適当

マルティナ相手に3体出すやつおる?

まさか振り分けのチート性能と思ってた奴おらにゃろ
こんな無駄なランダムにするなら縦2点とかでもよかった

エロティナはスキン需要がマッハ

縦っていつも縦なのか横なのか分からなくなる

>>718
一応2コス無視時の有利トレードとはぐメタかな それだけだと魅力薄いかね わらいぶくろとザラキの代わりにチクリン入れてみる
それならメガザルも欲しくなるけどチクリン引けんと厳しいか

>>725
11でも仲間内で一番描写が悪かったしなぁ・・・

738名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-IUE0)2017/10/28(土) 20:19:01.33ID:PmfmtfIba
ランダムピンダメは絶対痒いところに届かないからな
列に1点+α程度に思ってていいぞ
それでも6/5/4ならまあ悪くないけどな

>>667
パトロンとかズルいわw

HSのヒロパとだいぶ違うしどの程度自由に点数出せるのか分からないからカードの評価も難しいな

縦 横

□ □□



わかりにくいか?

>>741
キャラに対して縦横って考えちゃうから

ミスがある分、本家のランダムダメージより振れ幅大きそうだな

>>721
言いたいことは分かるが倒せる自信ないときは出さねーよ(笑)
大体なんで相手盤面埋まっててこっち0なんだよ(笑)

モンスター置きながら盤面外から予想外のダメージ発生するのがメリットなんだから
カード圧縮にはいいと思うけどね
1を分散だからはぐめたなんかのメタルボディ持ちにも有効だし
HSの報復の怒りもうまく使えばそうとういいわ

上手く盤面争いしてるときはHP1でも大きいからなあ

>>474
買い物下手すぎてワロタ
生活大変そう

そう考えるとクリフト本当つえーなおい

敵がマスを埋めてたら2体確定で殺せるのか
劣勢を跳ね返せるかもしれん

埋まってなくても運がよければ無料で2体倒せてユニットも立つんだよな
やはり強い

2コスでランダム2体除去するザラキ実装しよ

ククールはザオラルがまじつえー

エアプウィズのザオラル低評価は笑う

ククールで1コス以下が出ることを考慮した厳正な採点だぞ

シャドバやったことないけどあれ糞ゲーなんだ

>>744
いや何言ってんだw
>>696-697
テキストに騙されることあるよねって言ってんの

縦横は俺もややこしいなと思った

757名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/28(土) 21:42:59.16ID:cUOoMIBa0
縦横に加えて上下前後とかあるからな
どっちかに統一すれば良いのに

758名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-IUE0)2017/10/28(土) 21:48:24.32ID:PmfmtfIba
2/3/4を即ザオラルでもめっちゃ強いのにな

どちらもマス目見たままなんだけど一瞬あれってなる時はある

こういうゲームの初心者に取ってカードに書いてある効果って凄くわかりにくいよ

>ランダムな2マスにいる 敵ユニットを死亡させる

ランダムな2マスってだけでそれ以上の指定がないってことは、
これ自分のマスも含めて計12マスの中からランダムで2マス選んで、
そのマスに敵ユニットがいたら死亡させるってことなのか?

前後じゃなくて上下のほうがわかりやすくね

メガザルロックを復活させてそこからさらにボーンバット出てくるとかされたら爆発しそう

そう考えるとわかりにくい効果であっても一度使えばすぐわかるっていうのはDCGのいい所だよね

>>761
上下は上下でまた別にある

765名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/28(土) 22:00:33.80ID:d7VN2Qvd0
配信5日前にどんな盛り上がりを見せてるかと思いきやこくごのべんきょうをしてたか

視点が2つあるからな、キャラクターの目がついてる方が前なのか、プレイヤーの目がついてる方が前なのか。
ちゃんとわかるようにテキストは書いて欲しいよね

マルティナは武闘家のスキンで欲しかった

試してみりゃ分かるだろってのがDCGの基本スタンス

「正面」という単語もわかりにくい

○・○・A・D
○・自・B・E
○・○・C・F

Bに敵ユニットがいる時に、Eも正面に該当するとは思ってなかった

魔剣士のスキンがまず思い浮かばない

試したいけど試せない
ターンの流れのルールが詳しく載ってるとことかない?

はぐれを手札に戻してから再召喚で攻撃できるのかとか

魔剣士じゃなくて魔族とか闇落ちみたいな分類にすればよかった

やみのせんしさんは、魔剣士にふさわしいキャラだけど
外伝扱いだから無理か

○・○・A・D
Z・Y・B・E
○・○・C・F

この場合でも、ZにとってBとEは正面に該当するって事だよね?
正面って、横の同列って意味なんだね

現状のリーダーに依存したカードが多いからスキンは難しいな

モシャス使えるキャラ連れてくればいいんじゃね
……シンシア?

向きとかより自分が左側っていうのが違和感しかない
こういう視点のゲームで自分が左って他にあるか?

配置の話だと
「上下にいるユニットの攻撃力+1」って
一番上に配置したとき一番下まで届くの?

左から右へのほうが操作しやすいからじゃね
人によるかもしれんが

スキンは間違いなく来るだろうけど職業に被せてスキンと一緒にキャラ専用カードに変更させるのか
そのままキャラを増やす方針なのか気になる
気が早い話だけど

>>778
それなら縦1列って表記になると思うけど実際やってみないと分からんね

混乱するけどなんとなくわかるだろって考えてたけど
>>778とかは本当にわからないな1マスのみの場合は表記あるものもあるし2マス上でも届くんだろうか

>>777
エグゼ…

>>777どこパレ

本家でも別スキンが変身して元のキャラになったりするしへーきへーき

カードリスト見てるとアリーナ強そうに見えるな

787名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-IUE0)2017/10/28(土) 22:51:32.78ID:PmfmtfIba
>>777
横スクロールはみんなそうだろ

788名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-IUE0)2017/10/28(土) 22:51:54.80ID:PmfmtfIba
>>785
言いたいことは分かるが本家扱いはNG

>>777
オワアリス

このゲームで本家って言われたらDQナンバリングしか出てこない

ドラクエ8あたりから装備で見た目変わるようになったから
服装で見た目変えて中身は同じな予感、装備品の3Dとかある程度流用ききそうだし

>>777
横シューは左が自機
ベルトアクションも左から右に進むのがほとんど

文字も左から右に書く文化なんだから、普通は左から右を見るのに慣れてるハズなんだけど?

サイドビューのRPGだと操作キャラが右側にいることの方が多いからって思った

794名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/28(土) 23:41:35.53ID:d7VN2Qvd0
復活タンバリンククールを突如閃いたけど、りゅうおう依存にせざるを得ないのが何とも

http://dqrdb.com/?deck=9YAcfaSk

>>755
二枚カード使うところがこれ1枚で出来るんだぞ

>>791
ドラクエ1からなんだよなぁ…

>>766
上下 前 後
縦 横
で確か統一してるぞ

798名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-VfLY)2017/10/28(土) 23:52:54.50ID:8Cfwpd4c0
なんで今月29日までじゃないんだろ

ドゥームセイヤー的なの無いの?
ゴルスラだけ?

>>794
バーサーカーとかどうかな復活付けてもタンバリンと合わせても強そう

対象ユニットの上下前後でわかりにくいって思ったことないけどなあ

802名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd33-aoYh)2017/10/29(日) 00:16:22.72ID:5BvyxwkAd
なんでそんな混乱しとるんだ
もっと正直に受け取ろうや
視点は画面みてる自分視点でいいんだぞ

前後だけはユニット視点だからじゃね
まぁテキストが分かりにくいのはDCGご愛敬って感じだしやって覚えないとな

804名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 00:28:36.16ID:MkrzrcrC0
>>800
6コスの標準スタッツが6/6/7なのを考えると条件付き6/8/6バニラは然程でもないかと思うんだよね、タンバリンで9点は確かに魅力的だけど

前後おおおん

ザオラルは文句なしに強いんだけど天使の守りは盤面に生かしたい奴いないと駄目だからどうなんだろうな

9ターン目に竜王と一緒に出してやまタンバリンを確実に発動させる

808名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 00:46:17.42ID:MkrzrcrC0
>>806
りゅうおう天使という犯罪ができてだな
実際のところ共通とククールに死亡時効果強いのが少なさ過ぎるからまだ弱いと思う
オルゴデミーラに期待

>>804
スタッツは6/9/5じゃない?
6MPで前列中央に素出しならそんなに強くないけど8/9/5復活なら強いかなと思った
ちょっと重いか

2017年10月31日までauオンラインショップ iTunes コード10%OFFセール実施!
お前ら課金するなら今のうちだぞ

こういうゲームってiphoneで課金して泥端末でプレイするとかできるの?

812名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 01:28:15.48ID:MkrzrcrC0
>>809
手札は1枚1.5コスくらいの価値があるのと、天使は死亡時効果の発揮が真骨頂だと思うからね
前ターン出した奴使って天使→特攻→タンバリンとかにも使うからバサカに回すぶんは残らないと思う

>>792
縦書きの本は左へ進むし右が自機のRPGも多数有るから別にどっちが正道ってわけでもないと思う

体力15以下テリー組もうとしてみたけど奇跡のつるぎがいまいち合わねえな
かといって中コスト武器は他に無いし

>>811
ゲーム側の対応次第だが大抵は出来る
ただし購入済みのアイテムは共有出来るがゲーム内マネーに関しては別個に管理される場合が多い
返金とかになった時面倒だからね仕方ないね

配信されてもこのスレだけで行く感じですかね?

>>816
見ての通りシャドウバーs民とDQHS民は共存できるか怪しいのでスマホアプリにも立つと思いますよ!

818名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-7D0c)2017/10/29(日) 07:41:46.23ID:LL2mOB+h0
きせぎのつるぎってどうなんかね。同コスト帯で倒せるユニットが少ない

>>818
よし攻撃4 回復3にしよう

武器の攻撃力低めに設定されてるのはHSで強力すぎるの知ってるのとメタルボディへの配慮だよね

>>818
先攻で3MPとるとしたら強いんじゃない
何よりキャラ専用で実用性のある回復カードってのは大きいと思うよ

>>817
DQHSって呼び方嫌いだわ
別にハースストーンやりに来た訳じゃないし

823名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa95-BUju)2017/10/29(日) 09:06:08.36ID:ik/HN1P1a
お前が嫌いかどうかなんぞ知るか
嫌ならどっかいけばええだけやで

面白いから、パクられる!

アリーナの声ほんときらいだから早急にスキン出して欲しい

826名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c9d3-dryi)2017/10/29(日) 09:31:25.95ID:JkxdAcKS0
>>822
嫌いって何?本家に喧嘩売らないと死ぬ病気なの?
ハースストーン嫌いならドラクエストーンやるなよ

827名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Ha3-cIzN)2017/10/29(日) 09:43:55.29ID:w1G7T2x7H
>>822
シャドバガイジが発狂してて草
>>817の信憑性が上がってて更に草

初回からガチャ回しまくるは
とりあえず10万円分課金する

ドラクエ好きでこのゲーム始めるやつおらんの?
シャドバだハースだ煩くてたまったもんじゃない

今のこのスレじゃ少数派だろうね

ドラクエじゃなかったらやる価値があるかどうか…

ドラクエ好きなので他のドラクエ引退してこっちに移ろうかと思ってるんですが
ルールとかコツがわかる動画教えて下さい
この手のカードゲームの経験ないです

833名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-dGKH)2017/10/29(日) 09:56:11.97ID:CjwPQDVva
>>829
このゲームが紛れもないハースの劣化パクリな以上切り離せないだろ
散々言われてるけど嫌ならやるな
正義はお前らに無い

834名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4930-AYwW)2017/10/29(日) 09:56:44.12ID:Vq/TBCKx0
ルールと全カード見たけどHSにウィクロスあたりを混ぜたように見える

ハースとかどうでもいい
ドラクエだからはじめる

836名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-7D0c)2017/10/29(日) 09:59:45.99ID:KSAkDuEz0
>>832
公式に動画上がってるのでそれ見なさい

正義とか笑かすなよ

始まってもいないのになに言ってるのって感じだが
劣化ハースというよりもハースを昇華させたものって感じる

>>832
11/2まで待てなければ
シャドウバース少しやってみれば大体のルールがつかめると思う

>>833
ハースの劣化だっていうんならハースから出てくんなよ気持ち悪いアフィカスだなぁ

やっぱハースプレイヤーは一味違うな

842名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Ha3-dryi)2017/10/29(日) 10:11:05.84ID:w1G7T2x7H
>>832
本家だけどしびらとかTansokuの動画見れば良い
とくにしびらはパクリの方もやる気あるから追いかけてけ

>>825
禿同
ってかRPGのキャラに声充てなんぞいらん、これ言うと(アニメで言うところの)原作厨かよとか言われるかも知れんが

このスレの何がすごいって毎日毎日同じ話でレスバトルしてる

公式が声優のサイン色紙を景品にするくらい声優推してるから諦めろ

んでアリーナの声offに出来るの?

>>844
まだ始まってないから話題がないのもしゃーない

848名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/29(日) 10:31:44.42ID:JPE55IAra
小生はカードゲームやったことないねんけど、対人で一定時間操作しなかったらどうなるの?
強制敗亡なのかCPUにリリーフされるのか?

>>847
それとハースガーウンコガートーセガーは全く関係ないけどな

>>848
このゲームだとターン終了になって、以降のターン操作できる時間がかなり減る。

851名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 10:36:49.97ID:+/RejvAW0
>>483
ハースも初期からやってたら一円も掛からん
シャドバも今からやり始めたら初期投資はそれなりにしないと中々デッキ組めんやろ
別にシャドバが特別な訳じゃないぞ

じゃあ今日もウンコバースの話して盛り上がろう

>>849
おいセガの悪口言うなよ

>>851
シャドバは新規で始めればパックアホみたいにもらえるから後のこと考えずに砕けば環境デッキ余裕で組めるぞ

855名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 10:44:54.03ID:+/RejvAW0
ここだとドラゴンの評価クッソ高いのな

カードリストのトークンの所にある審判のタロットってなんや?

857名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 015f-7D0c)2017/10/29(日) 10:47:34.10ID:W8MZSPL20
ハースの劣化じゃん
→ハース民くんな
→でもハースの劣化なのは事実じゃん
→ふじこふじこ

毎日この繰り返し

ハースの劣化だと思うならハースをやってればいいのに

859名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-7D0c)2017/10/29(日) 10:51:28.18ID:9R34wqK70
闘技場はテリーとかトルネコが強いの?

ハース自体劣化shadowera定期

>>856
ヒロパ使った時特技がないと持ってくるアフィ

そういやおまえらってまだβ版のアプリ残してんの?

863名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-cIzN)2017/10/29(日) 10:58:48.29ID:WEiuhlFNa
>>857
言い分としてはHS民の方が圧倒的に正しいんだよな
シャとドラの者はパクリなんだから大人しくすればいいのに反抗するのが問題

1Tユニット2Tはがねのつるぎで盤面ならしながらの3Tドラゴンで相手はドラゴンの4HP削れずに顔面5点コース
続く4Tの召喚もドラゴンがタゲ取ってくれて安全に生存出来るからそのままなだれ込める
序盤に大きく点差つけるとHP以上に相手のやる気がそげて捨てゲーや勝ち筋逃す雑プレイ誘発出来るからな
ちな王女の愛はもらっても使うのに1MPかかるしそれまでにゲージちょっと貯まってたりするから結局は普通に溜めるのと大差ないぞ

>>861
デッキに無くなってもドローしてくるとかあいつガイジやな

866名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-s7lt)2017/10/29(日) 11:04:39.20ID:tEoHB1+Pd
シャドバネクストに震えろ

867名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 11:07:24.87ID:WxBGXxN00
ハースとかシャドバとかうるせえな
こちとらドラクエの話するためにここに来てるんだ
そんなに他のDCGと比べて語りたいんだったら
他のスレ立ててほしいです。ハースもシャドバもドラクエも好きな俺にとっては、今の現状は嫌なんじゃあー

ここまでが毎日のレスバトルのテンプレ

869名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 11:13:09.45ID:MkrzrcrC0
妄想で他ゲーと優劣決める荒らしはスルーで、構うとまとめられちゃうアフィよ

てかミネアのテンションスキル1ドローかと思ってた、特技だけとか頭おかしいな改めて

>>840
シャドバだぞ

じゃあ今後どんなキーワード能力が来るか予想する?
シャドバはキッカー(追加コスト払って追加効果)だったけど、テンポ損なわないようにするためか、選択制じゃなくしたよね

872名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/29(日) 11:14:18.20ID:F+2Rnm9Ja
ここにデッキ貼った人はなんだかんだみんなコメント、アドバイス貰えるから話の流れ変えたかったらデッキ貼って見たら?

初心者に進められるようなガチクリフトドラゴンデッキ組んで

874名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 11:21:58.04ID:WxBGXxN00
ゾンビピサロ作って見たけど画像スマホからどうやって貼ればいいか分からないぞ
とりあえず呪文で
かにくんてしあは

875名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 11:26:02.56ID:WxBGXxN00
このデッキアグロにもコントロールにも狩られそうだから参考程度にもしない方がいいぞ
だれかアグロにもコントロールにも勝てるゾンビピサロ作って

>>873
コントロール用のクリフトとアグロ用のドラゴンはお互いに頂点にいながら交わることのない平行線だぞ
お互いを捨ててミッドレンジで組めなくもないが

877名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 11:29:57.53ID:WxBGXxN00
やっぱりドラゴンのデメリットってデカかったの?βやれなかったからそこら辺聞きたい

878名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp9d-cOgL)2017/10/29(日) 11:38:52.61ID:mStu6yXSp
テストだとドラゴンと言うかアグロが糞雑魚だったからドラゴンもゴミだったよな
なぜかアグロテリーとかドラゴンがリセマラ対象になってるが多少マシになったとは言えアグロが息出来るとは思えんわ
全リーダーアグロ殺しみたいなカード必ずあるからな

公式のデッキライブラリTwitterかGoogleの垢必要なのか
どっちもないず

ガチャコッコおかれるだけでもう結構きつそう

シャドバの次のナーフが発表されたけどこりゃユーザー流出はとめられそうにないわ

スクエニが脳死でハースパクリゲームを作ったのが悪い
すべてスクエニが悪いのだ

シャドバのスレでもみんなドラクエドラクエ言ってて笑いが止まらん

884名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/29(日) 11:50:45.22ID:KOINHnSAa
月額制でも良いからちゃんとプレイヤーの声に耳傾けて欲しいな
月額制なら煽ってくる乞食ッズも減るやろうし

885名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 11:55:27.14ID:WxBGXxN00
>>878
はえー参考になります


887名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/29(日) 12:00:37.54ID:KOINHnSAa
声無しでいいから、歴代勇者や2のサマルトリアやムーンブルグも出して欲しいな

脳筋ローレシアの活躍に期待

562速攻になりそう

>>889
あんま速攻のイメージはないなぁ

じゅもん:おえのんぬてうき

占い特化のミネアデッキ完成したんで欲しい人どうぞ
アグロ相手にも戦えると思う

まあ普通に考えて2回行動持ちのほうが印象深い

【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズLV.20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1508998124/

>>886
いくら種あるとは言えアグロでハンド6枚抱えるのって厳しそうだなぁ

ローレシアに特殊効果は無さそう

896名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 12:27:30.50ID:MkrzrcrC0
>>889
相手の場にスライム2体召喚しそうな性能してんな

別ゲームははかぶさ性能入れてる

898名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 12:30:30.31ID:MkrzrcrC0
ここにデッキ貼るときは
@非公式カードリスト(dqrdb.com)にインポート
A公式のURLをTwitterなどで短縮
のどっちかでこの板から直に飛べるようにしたほうが良いかも
デッキのじゅもんだと入力の手間のせいで見てもらいにくい

見てもらいたいならスクショが一番だろ

奇数ミネア、弱体化したとはいえまだ頑張れるとおもうんだ
で、アルカナバーストとタロットショットの枠を強化されたメタキンと皇帝のタロットにしようと思うんだけど、星のタロットとかタロットショットのままの方がいいかな?
あと奇数ミネアにもやっぱりミレーユ入れた方がいい?

はかぶさじゃないけど
キラーピアスとおうごんのつめ両方装備とかできるの?

902名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-oghd)2017/10/29(日) 12:32:57.89ID:9R34wqK70
https://i.imgur.com/h4gnFvq.png
相手を前列に引っ張り出して盤面取るアリーナ作った

903名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a1a3-IUE0)2017/10/29(日) 12:33:35.66ID:1JhDkReD0
グレイグさん9/5/9特技非対象におうだちとかのシンプル骨太性能になりそうで楽しみ

いや、無理だろそもそも奇数にする意味ってテンション貯めしやすくしてバースト2種サーチするのとワンダーフールだったのにその両方がナーフされてるんだからもうコンセプトとしてばりたってない

905名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a18e-7COR)2017/10/29(日) 12:36:17.46ID:MkrzrcrC0
>>891
2コスタロット3コスタロットは必中超必中の補助輪がないと不安定すぎてめちゃ弱なのと、ヒロパの特技ドローの的が絞れなくなるからあんましオススメできないかな
あとジュリアンテは入れるならデュラハーン、6コス5/6のバフの奴、メガザルロック辺りまで入れてミッドレンジにしたいし、コントロール型ならボスモンスターのがカードパワー高いと思う

906名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 12:39:45.67ID:GQWCt8znr
とりあえず作り得な中立レジェってどれかな
個人的には竜王がかっこよくて好きなんだがコイツ強いんかな

2コス占いカードはまあ後半占いユニット出して占いまくるから必要だと思ったけど
3コスの皇帝は微妙に感じてた

>>906
ドラゴンバルザックは必須

ドラゴンは最強だけどバルザックはドラゴノの足元にも及ばないよ

βではドラゴンさんの足元にも及ばなかったゴールデンスライムも一気に評価上げたからな
ドラゴンさん越えもある

S わたぼう
A アンルシア ヒューザ グラコス
B ゴルスラ ドラゴンガイア マルティナ シドー ゾーマ ガボ りゅうおう
C カミュ ラヴィエル バラモス バルザック バーゴン
D やまたのおろち エスターク ドラゴン

作りとくなのはわたぼうだけど縁の下の力持ちカードだから
作っても勝てないぞ

どうせわたぼう入れるアグロなんかステルスとかで決めるんだから

914名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 12:50:07.24ID:qvEW3hDmr
竜王そんな悪くないなら好みで作っちまおうかなbgmとかもカッコいいし

ゴーレムとかも好きなんだがこっちはただの雑魚で泣けるコイツ3/3とか嘘だろもっとステータス高いだろ

915名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 12:51:27.54ID:WxBGXxN00
確かにゴーレム3/4ぐらいでもよかった感ある

お前それドラゴンさんの前でも同じこと言えるの?

誰もがゴーレムは435ポジションだろと考えてたからわざと裏をかいてゴミにしたらしい

ガチャコッコが被るようになったからいっそバニラ3/4の方が使われることもあったか

919名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-fYyo)2017/10/29(日) 12:53:50.83ID:1faNu3e4a
ヒューザってそんな強いか?顔に飛ぶのとユニットに飛ぶのじゃ全然違うくないか

920名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb7b-7D0c)2017/10/29(日) 12:54:06.40ID:WxBGXxN00
>>917
ええ…

ヒューザは何のデッキに入れるかイメージできない

922名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/29(日) 12:58:08.97ID:DPN4L/t9a
ヒューザAとか頭シャドバやん
シャドバと違って盤面大事なゲームでユニット孤立させてやっと3点とか激弱

アグロが強いかどうかはウォールがどのくらい機能するかで決まるだろうな
デジタル化する際テンポよくするためにブロックをキーワード化したけどHSなんかはそれ頼り切ったせいでアグロ蔓延する要因になっちゃたし
配置と絡めたこのシステムが上手く機能すればただのHSクローンから一皮剥けることができるはず

頭シャドバとかいう便利ワード

>>815
遅くなったけどサンクス!
ituneコード買っといても良いな

S ドラゴン
A ゴルスラ マルティナ カミュ バルザック
B ヒューザ シドー ゾーマ ガボ
C アンルシア グラコス りゅうおう
D わたぼう ドラゴンガイア

今後の追加カード次第のため評価無し 
ラヴィエル バラモス ハーゴン やまたのおろち エスターク 


アンルシアって今の環境入りしてるカードでパワー5以上って少ないからBに近い(今後の追加カード次第でDまで余裕で落ちる)
ヒューザは23コス相手に2枚トレードできるからAには行けないかな

927名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Saa3-7D0c)2017/10/29(日) 13:07:30.22ID:KOINHnSAa
>>911
ぼっくんのマリベルたんはSSrankかな🤗

>>923
βの時点でヒロパ含めて独自要素全部糞だったらしいぞ
頭スクエニでまともに遊べるのかも不安なのに本家超えなんて夢のまた夢

929名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:07:35.69ID:qvEW3hDmr
カードゲームって調整クソ難しそうなんだけどどこまでバランス取れるだろうな
シャドバはかなりヤバいみたいだし

ヒューザならまだバルザックの方が強いように思う

>>902
意外と強そう
前列縛りはどれもダメージ自体は破格だからな
マス移動はバニラについでに乗ってることが多いし

勝利ボーナスやラダーもあってアグロ寄りの糞環境になりがちな他ゲーをウォールシステムが一蹴するかもしれない

マス移動は職専用カード以外はバニラよりも劣ってることないか
その分アリーナの前列除去は鬼だから合わせてのコストって考えなんだろうけど

934名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:15:20.39ID:qvEW3hDmr
このてのシステムでアグロが強くなるのは仕方ない気もするが強すぎないようにしないとな
ウォールがどこまで機能するかは気になる

ウォールもだけどブロックもかなり嫌らしくて環境がどうなるかは楽しみだ

>>929
それがヤバイのは暴れたカードをナーフしないで
的外れなナーフや新カードで誤魔化したから
だからちゃんとナーフさえすれば、あっちみたく悲惨な状態にはならない
あっちの今回のナーフもひどいし、もはやあっちは運営がどうしようもない

>>928
あっそ

>>934
といってもアグロが全く通らないならそれはそれで楽しみかたがひとつ減るようなもんだしね

939名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:20:42.28ID:qvEW3hDmr
>>936
そうなのか適切なナーフを期待するしかないか

日本のスマホゲーはキャラ人気で釣って中身が伴ってないのばかりってイメージだからこのゲームはそうであって欲しくないな

シャドバ民、ハース民、中川アンチ、ドラクエ勢、TCG勢

全部入り雑じってサービス開始前からガイガイしてんな

941名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:22:31.02ID:qvEW3hDmr
>>940
良くも悪くも注目度は高いといえるな

942名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa95-BUju)2017/10/29(日) 13:23:10.39ID:ik/HN1P1a
シャドバはほぼ全部のフォロワーに効果があったのがもうややこしくて見てらんなかったわ
HSはあっさりしてるからおっさんにも覚えやすくてやりやすい

ハースシステムがTCGとして欠陥だらけだからね
ハースも何度も環境破壊してるし
ライバルズも壊れるのは既定路線くらいに思っておいた方がいい
本当はパクリじゃなくて独自ルールにして欲しかったがなあ

アグロ狩りにミニオンウォール展開してバフで攻めるミッドレンジミネアやデブが流行った場合はメッサーラやジャガーメイジって選択肢がある
まあミッドレンジテリーやればアグロだろうがデブミネアだろうが全部に有利とれるけど

945名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:25:45.22ID:qvEW3hDmr
今までこのての他ゲーやった感じだとミッドレンジが主流な環境が一番楽しい

永遠に良バランスのカードゲームを俺は知らない

バランスよりも遊んで楽しいカードゲームをしたいね

リアルで友人と一緒にやったらいいんじゃないかな

きあいためとかでテンションリンクの効果発動するんだっけ?

もちろんするからアンクル型コンボアリーナもいる

カード効果でもテンションが上がったらリンクが発動する

バランス良過ぎると逆に退屈なゲームになるって言うし、本当に難しいよなぁ

サンクス
面白いね

953名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 13:34:39.32ID:+/RejvAW0
リーダー間のバランスは多少悪くてもいいが先行後攻のバランスだけは上手い事頼むぞ

ピサロなんかは後攻のデメリット少ない方じゃないかな
ククールが微妙だけと

955名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:37:33.36ID:qvEW3hDmr
先攻後攻に関してはhsベースだしhs自体ほとんど五分だったからいけるんじゃないかと思っとるわ

公式ライブラリみてるとミッドレンジでサイレス積んでないキッズ多いから意外とアンクル型コンボ勝てそうだな

そうか?ハースのコインは1マナ分のテンポだけどこっちは用途限定されてるとは言え2MP分のテンポだぞ?
トルネコやミネアなんかはかなり後攻有利に傾くだろうしなあ

サイレスないとキッズなのか

959名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 13:40:55.88ID:+/RejvAW0
>>955
俺もそれ期待してる
デッキとかリーダー関係ない所で有利不利着くのはつまらんからね

960名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-dGKH)2017/10/29(日) 13:41:06.95ID:xIYhmzFta
バカじゃねぇの?hsの先行後攻バランスが良いのはコインがあるからだろ
ドラクエストーンはテンションとかいう独自システムで先行後攻バランス取ろうとしてるから確実にめちゃくちゃな事になるぞ
本当シャドバガイジって何も知らないんだな

961名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:44:00.97ID:qvEW3hDmr
>>960
なぜかドラクエもコインシステムだって勘違いしてた…
テンションだったかこれはどうなるか分からんな素直にコインで良かった気もするが

確かβのときは先攻の勝率52だったはず
キャラごとに前後してるだろうが騒ぐレベルじゃないだろ

ククールのテンションスキル酷いからな

まぁ 俺が勝てないから糞 っていう層は一定数いるからバランス調整も大変だわなぁ

βの時の先攻後攻の勝率は割とよかったんだけどね。運営も想定通りって言ってたし

コインシステム無いんか
テンションスキルはヒロパとはまた違うのか?

967名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 13:48:42.53ID:+/RejvAW0
ハース先行勝率51.5%
シャドウバース先行勝率52.8%
リーダーによって差はあるだろうがこの1%の差がエグいのかね

むしろコインより使い道の限られたテンションだからこそ想定もしやすいんじゃないのか

969名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 13:51:53.74ID:qvEW3hDmr
>>967
シャドバそんなもん?
もっとひどかったような気もするが
大会とかある程度突き詰めた所まで行くとその差が顕著になってたのかな

>>967
特定デッキの先行と後攻のバランス異常とか
特定デッキの相性差が異常とか
最初の方の状況で勝敗が目に見えるのが悪いのかもね

>>951
そう、ガチガチになりすぎてもね
結局ハースでもレジェンド行けてるやつなんて少数なんだから
大勢が楽しめるのがいいね

>>969
いつのデータか知らんけど全体で見ればそんなもんじゃない?
環境でガチで戦ってると先行60%くらいあるけど

>>960
パクるなというくせにパクるのか

>>967
シャドバRAGE西日本大会  総合先行勝率68% 後攻勝率32%

シャドバさんがよく出す全体での先攻後攻勝率とかリーダー勝率とか有象無象すぎて環境を全く見られてない節があるからね

976名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 14:00:19.10ID:+/RejvAW0
>>969
大会だと70〜80%先行勝ってたりするが公開された全体観るとそんなもんみたい
ドラクエライバルズの先行勝率52%もどんなもんなのかやってみないと分からんよな

977名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 14:04:31.93ID:+/RejvAW0
>>950
次スレってもう建ってるのか?

>>977
専ブレに>>1の安価が表示されてなくて気が付かなかった立ててくる

979名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7COR)2017/10/29(日) 14:10:04.69ID:wNslBlDta
先行勝率どうのと運営を案じるよりも環境予想したほうが良いんじゃない?
スタートすぐのテリーアリーナのアグロ環境と高ランク行ってからのミネアトルネコのミッドレンジ環境じゃ毛色が全然違うし対策も違うもんで、
複数デッキ持ったほうが良さそう

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

すまぬ...すまぬ...
スレもう少ないが>>980お願い

レス挟まったかじゃあ誰か頼むわ

>>980
お前やないかい

立てたわ
【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズLV.21
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1509253875/

>>983
おつ
遅れたせいでぐだってすまない

985名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 14:13:16.77ID:+/RejvAW0
>>983
乙だけどワッチョイ付いてるか?

>>985
付けてないわ
立て直す?

987名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-Y9wN)2017/10/29(日) 14:16:01.47ID:qvEW3hDmr
>>983
おつ

とりあえずは課金するつもりないから最初にチケットでもらえるレジェは重要だな何が出たら始めようかな

988名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f17c-cOgL)2017/10/29(日) 14:17:12.37ID:+/RejvAW0
>>986
まぁ正式始まって荒れたらでも大丈夫そうやな

初期の4/4/3はくそよえーわ
3/3/3多いわほとんどの4コスに一方的に取られるわでテンポプレイしたときに脆すぎ

ブルベリーノなら出した時点で仕事するさ3/3に取られたらそれはそれでって感じ
むしろ3/2の方が安定のはぐれメタルに虐殺されそう

991名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp9d-cOgL)2017/10/29(日) 14:21:14.20ID:a3QRneIIp
>>801
縦横上下まではプレイヤーから見てなのに前後だけキャラから見てになってて分かり辛いわ
左右で良かったろ

>>971
1年半やってるけどレジェンドいったことない
だからレジェンドスリーブも持ってない

ハースまともにやったことないからわからないけど上のランクに行くのは難しいの?ライバルズも月間のイベントやるみたいだし上位報酬難しいのかな?画面に張り付かないと無理ならどうしよ

それなりに勝率高くて回数こなさないと行けないからダルいよ

カードゲームの基本抑えて環境にあった構築使って回数さえこなせば誰でもいける

DCGのおかげで同じデッキを延々回す経験したけど死ぬほど苦痛なのがね

>>993
そういうところに行くのは本当に少数だけだから
みんなソロって一位みたいなゲームではない
ハースストーンも公式大会への切符みたいなもんだし

向こうだったらランキング上位とかなら最低でも月末は張り付くことになるけど報酬良くなるランク5ぐらいなら勝率出てれば気がついたら届いてる感じ
レジェはやる気ないとしんどい

999名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd3-7D0c)2017/10/29(日) 15:06:06.36ID:KSAkDuEz0
うめ

1000名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saed-7D0c)2017/10/29(日) 15:06:22.76ID:QcqmEXOCa
うめ

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