【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part383
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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part382
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1510994767/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured DQ11エンディングの謎を個人的に解明。
赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（スイッチ版に収録か？）
ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。 １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
ベホマズンの扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。 ４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
ここにバランス的な問題がある。
現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
（だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。）
だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
世界崩壊～の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そして〇〇〇〇の死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
それだけに、「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
主人公とエマ（ルキ）の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。 10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。 開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。 ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。 DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 みちくさ冒険ガイドの147ページ。
復活の杖の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
冒険ガイド自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。
公式ガイドブックの方は中身が濃かったのに、この差は何なのか。 カミュの短剣
ベロニカの杖
セーニャのステッキ
シルビアの剣
マルティナのヤリ
ロウの杖
グレイグの大剣
入っているキャラ以外のキャラも装備できるのはどれ？他に装備できる人も含めて答えてね >>14
結構しょっぱかったよ
他のメンバーの移動についていくのが大変なのと、お子様は走り回るのが仕事だから汗かきやすいらしい
さらに俺ら・・・いや勇者の趣味で着ぐるみ着せられるから・・・ >>19
ほんとかっこよすぎて惚れた
でも人気台詞ダントツでかっさらったのは意外だった 真ん中じゃなく端側ならキャラが消えずにちょっとだけアップで撮れる事に気付いた土曜の朝
http://f.xup.cc/xup8fpigxfc.jpg 俺物覚えそんなに良くないんだけど今作は人名や町名がスッと覚えられたわ
この辺のセンス地味に凄いと思う 和月の事件があったばかりなのによくこんな児童ポルノを貼るな・・・勇者やな 二次元に自動ポルノは対象外だろ
そもそもポルノじゃないがな、ベロニカが座ってるだけやがな メルちゃんを仲間にしてハッスルおじいちゃんをやっつけにいきたい >>34
そっちはキチガイが立てたスレ
ほっとけば落ちるから触れるなよ バンデルフォンはなぜ潰された？
グレイグはここで生まれ、デルカで育ち、バンデが襲われてる時には参戦するも国は潰され
デルカに戻ったら、今度はユグノアが襲われた。
年齢的に、現在が36歳でユグノアが襲われてる時は20歳？ 裏ボスクリア後にユグノアとバンデルフォンの復興イベント追加してほしかったが
容量と納期不足で無理か バンデルフォンはユグノアと一緒内部の人間がモンスターに操られた
操られたのが将軍だったアスタロトでクエストである戦場をさまよいし無双やつ グレイグは子供のときにバンデルフォンにいて、国が滅ぼされた
その後デルカダールにいったんだよ そうでしたか・・・
バンデルフォンでグレイグが語り継がれているのは・・・
そんなイベントあったよね？ >>40
ユグノアは誰かが操られって明言あった？
アスタロトも死後魔物になった存在らしいから
操られてたのも考えにくい ユグノアはデルカダール王がウルノーガに乗っとられてアーウィン殺してるで >>44
デルカダール王が操られたのはユグノア攻め込まれてる最中の話
ユグノア内部の人間が操られて攻め込まれる手引したとかの話はないだろ？ >>45
どっちみち崩壊するんだし一緒やろ(鼻ホジ >>23
カボチャパンツは下着じゃないて誰が決めたん？ バンデルフォンが攻められた理由は、ネルセンが残した伝説の武具が狙われたから
って誰かが言ってた PS4版はCERO.Cにしとけば、カボパンも回避できて危ない水着もハイレグに出来たのに
ホント嫌な時代になりましたわー >>51
どうせおっさんしかしないのにな
DLCだけCERO変えてだせればいいのにな わざわざキッズ用の3DS版に合わせる必要無いんだよな
どうせZ以外は幼稚園児でも買えるんだし
ヒーローズはそもそもCじゃなかったっけ？
ミネアとマーニャがいるせいだろうけど PS2のドラクエ８ぐらいにしとけばよかったんだよな 過去に戻るのなら、本当に最初まで戻ればいいのにな。
初めて会うデルカ王の前にいたグレイグとホメロス以外の兵士が人間の姿の魔軍王たちで、
出来ればホメロス救済で、エマも同行で・・・
そして、実はビルダーズもあって。。。 ラリホー食らったベピパン撮った
岩の上にいたから、肉球も見える
http://f.xup.cc/xup8jctanfb.jpg >>62
数秒後
ベロニカ「メラガイアー」
ベビパン「うぎゃーーー」 精神病野郎が立てたスレ、あいつ一人でレスしまくってスレ伸ばしてて笑える
完全に隔離病棟だわ PS2のDQ8って
まあそりゃ11よりはだったけどくらいだよね 主人公が魚になったときはディズニーでも始まったのかと思った 10を続けるためにDLCを出さない事にしたんじゃね？ 俺の好きなマルティナが弱くて使いにくい
どうすれば強化できる？
記憶喪失のカミュが戻ってきたとこ 槍持たせて五月雨突きか、爆裂脚覚えれば普通に強いじゃろ 特別な補強しなければ過去は姫の独壇場だよな
装備ヤリ（魔槍）、先制でベロニカのバイキルト→ばくれつ→レディファ→ばくれつ でボスも雑魚もほとんど蹴散らしてる感じがする
敵の数が多ければイオグランデ
どんな相手でも女３人＋シルビアが一番強いわ・・・ というかカミュのぶっ壊れ火力が頭おかしいだけで使えないキャラはいない >>73
10じゃなくて11が好きなんだが
堀井は11やったプレイヤーが10に移るとでも思ってるんだろうか ロウはグランドクロスとドルモーアで相当便利だったな
いや他のやつのが育てれば使い出あるのはわかってるんだが特に何も調べてなかった頃の話な カミュも波動はもちろん異常一発で終わる準備前提だからな 仲間の半数以上が回復技使えるし自己回復も含めたら全員回復できるから好きなキャラだけ使っててもどうにかなるのがDQ11のいいとこだよな
テキトーやっててもレベルさえ上げとけばなんとかなるバランス
戦略性は犠牲になってるがまあDQだしこのくらいがいいよ 逆に何でマルティナて断トツで脳筋なんだと
あのグレイグですら魔法使えるのに >>89
作中の話聞いてる限り才能ありきなんだろうなあ…魔法 武闘家タイプは自分の腕で戦うので呪文に頼らない
それか元々素質を持ってないとしか
これ悪口じゃないので ロウは格闘と魔法両方いけるから一応手ほどきはしたんじゃないかな。
姫の適性が格闘に全振りされてるってだけで。
愛娘のエレノアが慈しみ命を懸けて守った孫にも等しいマルティナに
お色気スキルを仕込むとはどういうつもりじゃ。 >>89
おとんも一撃で大型モンスを切り捨てる脳筋だし >>92
ムフフ本に囲まれて育ったから自然とああなるしかなかったんだろうなー >>92
魔法が使えないからおいろけスキルの回復技で身を守る術を身につけるしかなかったんじゃよ……多分 他国の姫を育てた過去とロウのムッツリとマルティナのお色気ってミスマッチ
気を衒ったんかな ジジイと旅しててまともに恋とかできなかっただろうしなぁ
旅銭稼ぐために身につけたのかもな 旅の最中に踊り子をして路銀稼いでたって本編で言ってたよな 何故踊り子の服が装備出来ないんです(憤慨)
マルティナが着るとマーニャレベルの踊り子の服どころか
11程度のでもCEROA突破するからだろうとしても酷い そういや今はマリオですらCERO:B行ったんだよな マルティナは考えてても仕方ないわみたいな台詞連発してるのが感じ悪いし脳筋 ライターの間でマルティナ観が共有されてない感じはした カミュに盗める相手からは盗むだけ行う
を作戦でやらせる方法は有りませんか？毎回命令するのは面倒です マルティナはロミア生かすルートの時に生きてれば希望はあるから大丈夫的なこと言ってて妙に無責任だと思ってしまった >>106
ないです
ま、そのうちアイテムはうさぎのしっぽとラッキーベストで集めることになるので
気にしない気にしない >>107
勇者喪ってから若くて美しい頃の時間を
16年丸々後悔で過ごした人の言うことだからむしろ重い
しかも爺さんとの二人旅だし 腐女子が沸いてる事に絶望してるわ
しかもドラクエにわかばっかりって感じ >>111
腐をわざわざ見に行かないから分からない
でもネットで一見しただけでどうやってにわかと見抜けるのか デルカダールは将来マルティナが女王になって治めていくんだよな
王政は父親から学ぶんだろうけど下層ってあのままなのかな 腐女子はともかくにわかの何がいかんのかわからん
これからでも過去作やって貰えるなら御の字じゃん ドラクエで同性が好きなんてキャラ付なんてしてる場合は
余程希少な場合を除いてはエアプだろうなぁ >>112
ツイッター見てたら勝手に流れてくるんだよな～ちょこっとアカウント覗いたらだいたいわかる。真エンディングの意味も分かってなさそう >>115
年子の兄は「悟空最強」「アムロ最強」ばかりの男主人公好きな人だけど
オタクではないが希少種でもないと思うぞ
>>116
「怪物と闘う者は、 その過程で自らが
怪物と化さぬよう 心せよ。
「おまえが長く 深淵を覗くならば、
深淵もまた 等しくおまえを見返すのだ。 >>111
腐は必ずいるが勝手に情報が流れてくるような連中はキャラしかみてないし
ストーリーなんてどうでもいい
一番分かりやすいのがホモロス信者 >>119
ほんそれ、鳥肌立つほど気持ち悪いけど深入りしないでおくわ 腐女子は日陰でこっそりやるなら好きにしろって思うけど、Twitterで鍵もかけずに妄想垂れ流してる奴はどうかしてると思う
テロ行為だわありゃ ツイッター見なくてもここで妄想書く腐がいるしネタバレイベで騒ぐし勘弁 ドラクエ11しかやったことない人に真エンディングをどう解釈したのかは聞いてみたいかも 過去はイレブン君いなくなったからマルティナはグレイグとくっつくのかな
あとは残り物のカミュとセーニャがくっつきそうだけどセーニャ的にただの盗賊のカミュは嫌だろうな
11はカミュ以外みんな良血統すぎてツライな 腐だけでなくて男女カプも目につくな、ついった
恋愛脳乙な女が多いんかね 本編で明らかに匂わせてるの勇者に対してのエマセーニャマルティナくらいだよな 世界は収束して統合されるに主人公がいなくなった世界でどうたらとか、どうしてそんな話が出るんだ？ 収束って言葉がレイトショーの堀井の発言でしか出てきてないからレイトショー見てない奴にはそんなこと分からない
ゲーム中の仲間の反応見たら勇者のいない世界線が続いてくって発想になっても別におかしくない 雑魚戦でバイキルトするぐらいなら
名も無き島で力のタネ集めた方が時間効率がいいんだけどね メイデンドールちゃんに閉じ込められた人、中でおとなしくしてるけど、何か催眠術でもかけられてるんだろうか マルティナでばくれつやるなら
二刀の勇者でつるぎのまいしたほうが強いだろ おまもり２点セットで浮気防止されてるのにさらに旅についてきてプレッシャーかけられるとか悲惨やなｗ
エマ的にも勇者はボーっとしてて危なっかしいという認識なのか？
ロウの孫でもあるし・・・ GEOだとセールで今日まで、3DS版の中古2780円(＋税)であるけど。 過去の雑魚戦って強化とかなしでも
先制でカミュがブーメラン二刀なげて
ベロニカがイオグランデの2手で終るよな
おばさんの出番なんてないだろ
ボス戦もユグノアとヒュプノスで終るからおばさんの出番ないよ アーウィン成仏できてなかったんか
ユグノア城跡の鎮魂の儀式とは一体 >>124
３勇者のおかんがセニカで
３勇者がローシュとセニカの子供って解釈してる人いなかったっけ >>133
結婚して自宅にいるエマと話しかければ世界中付いてくる
ボス戦以外は戦闘サポートもある 自動種類集めが全然自動じゃない件。
円運動してて矢を撃つと変な逆方向に移動しやがるので
狩場から外れたり障害物に引っかかったりで散々なクソ使用
腹立つわ どこまでも保守的なドラクエ
革新し過ぎて迷走しまくってるFF
対照的だな～ >>148
ボウガンは敵が固定でわいて移動しないとかじゃないと安定しづらいよ
乗り物に乗れるポイントを探すのがコツ
スティックタイプの連射パッドなら歩くように放置してなるべく動く距離を小さくすると安定しやすい 世界線とか堀井はそんな事考えてなさそう
タイムリープブームでどんどん設定詰められてるのに堀井のタイムリープやタイムスリップはクロノトリガーで止まってそう
収束ってのが何に向かって収束するのか分からん、勇者の世界が基準なの？世界が救われるのが運命で決まってたの？ 堀井はおじいちゃんなんだから無茶言うんじゃねえよ
お前らみたいに細かい整合性まで考えてるほどヒマでもない ①過去の出来事は未来に影響するルール、時間軸は一つ、当人は現在も過去も存在。
バックトュザフューチャー、ドラクエ7、ドラクエ5
②過去の出来事はどんな経緯でも影響しないよう修正される、時間軸は一つ、当人は現在も過去も存在。
ドラえもんのセワシ君、ドラマの仁
③過去に戻った時点で時間軸が複数存在、当人は現在で消滅するのがドラクエ11
ドラゴンボールはもうぐちゃぐちゃ・・・ 後半ほどガバガバやな
過去編で加入して苗木めぐりしただけのグレイグが
「長かった俺たちの旅もそろそろ終わりに近づいている」て何やねん >>156
あちこちで適当なこと行ってるよなあのオッサンｗ 時の破壊者やっと倒した
倒したあとの発狂→「なんて力だ止められない！」の流れで
おおそう来たか魅せてくれるねーここで過ぎ去りし勇者全員の魂が奇跡を起こすんだな王の道と書いて王道やねさあ来いや泣く準備オッケーと思ってたのにあのオチ
なんであそこまでやって歴代勇者出さないんだよ！ 喋らないのが10人出てきても怖いだろ
まあ魅せ方次第かもだが ＞喋らないのが10人出てきても怖い
わろたw確かに 像が光ってビーム発射とかで充分だったのに
過去シリーズ世界って美味しいネタ使っといてなんであんなオチで終わったんや マジレスすると
あそこで助けてもらったらその後に像が建っての
おまえもこいつらと同格になれたぞ発言が胡散臭くなる
過去のヒーローに助けてもらう画面は
バトルロードビクトリーでタイトル放置で見るといいよ ps4版、扉とかのオブジェクトのテクスチャがうまく貼られてないことが多いんだけど仕様？
近づいても数秒モザイクかかったみたいになる
proなんだけどなんか不調で、本体が原因じゃあないかと
思って
他の人もなってるなら仕様と諦めるが 結局ローシュ死亡→セニカ番人→11時渡り→セニカ時渡りまでが運命で決まってたの？
今更パラレルとか言うつもりはないけど最後のセニカが時渡りした後の変化の無さが気になって仕方ない
ローシュセニカの影響は11の旅にモロに影響すると思うんだけど、ローシュ死亡、ウラノス闇落ち、セニカ番人はどうやっても防げない事なの？
つまり運命論なの？ >>166
時渡りした後も変わっていないという事はそういう事だ 個人的に
時紡ぎ中の最新のオーブの破壊→巻き戻し
それ以外の他のオーブの破壊→パラレル
前者は勇者、後者はセニカの時ってのを推したい ローシュの死亡というか
ニズ倒せず封印、ウラノス闇落ちが防げない枠なんじゃないのかな やっと過去に戻れた…
ただ…その前のやり取りはマジで泣ける… >>169
後は止めって状態だったからあの状況で死なないとニズ倒せないって事はないしセニカもメンヘラにならないんじゃね？ >>166
公式でもっと詳細に解説してくれないとわからんね
>>168で合ってるかも知れんし 薄々気付いていたことだがドラクエワールドにおける
魔王や悪い神＞竜
が確定してしまったのが少々悲しい
ニズゼルファはビッグすぎるわ
ドラゴンの最高峰っぽい聖竜がシバかれたのだから
竜神王やマスタードラゴンより強いんだろうな マスドラは元々デスピサロは倒せないわしミルドラースにも超えられるわで強いイメージがあまりない 今更気づいたけど戦闘中に敵を倒したら、その後逃げて戦闘完結しなくてもリストに載るのな・・・
それ知ってたらアホみたいな経験値を毎回もらってリスト完全制覇の時点でＬｖ７０とか絶対ありえなかったわ・・・ >>133
こんな会話あるのか！
やべえやってみよう >>173
似たような見た目の神の民の方々も普通にニズ封印に参加して
特に命を使い果たすとかもなく普通に封印完了&解散してたからな
容姿はブサイクだけど天空人とは格が違うと思う >>178
そいつ無くなる前のPS4スレで暴れてた自称DQプロのボケ爺だから放置安定 時渡る寸前のセーニャとカミュの台詞で戻っても記憶戻すイベントがあると思ったのに、神の里でも戻ったのは力だけ…
カミュの台詞はまぁ記憶あるなしでもいけるけど、セーニャのまた私を見つけて下さい的な台詞は髪を切って覚醒した自分を見つけて欲しいって意味に捉えたんだけど、自分が深読みしただけだったのか… ps4版、新品半額だったら買い？
初期特典付き
年末年始休みにやろうかと 半額なんだし人に聞かないで買えばいいじゃん
合わなければ売ればいいし いいねえ。夏休みより冬の年末年始に年越しでドラクエを体験したかった
今さら記憶も消せんし >>166
そういう説の人もいるよ
でも時のオーブ紡ぐ事考えると違うかも
1.巻き戻ると巻き戻りまでのオーブに戻る(巻き戻り時点以降のオーブも消える)
その後オーブが作られる
2.巻き戻った後はオーブが作られない(だからある程度の流れは変えられない)
3.巻き戻った後もオーブが作られ二重になる
オーブがどうなるかについてもこんな風に考えられるし結局決め手はないから好きな説とるしかないね 神の民の容姿は、ミスターポポじゃなくて竜人族には出来なかったのかね
神より授かりしと言われた光の玉を与えたのは竜の女王だったんだし >>171
セニカが戻ったことで、逆にトドメの状況まで持っていけなくなったんじゃね？ もしかして短剣スキルパネルの状態異常成功確率upって短剣以外の攻撃にも効果ある？ ナンバリングのある大作RPGで続編が出た事ってあるの？
ミニシナリオでなく、がっつり盛り込んだ続編「DQ11 その2」みたいな・・・ 主人公が割ったオーブは時を終わったばかりだったので巻き戻った
セニカの方は数百年経って安定していそうだから巻き戻ったかどうか謎だ
真EDに出てくる二冊の本は開発が答えを伏せているし、いつ明かされるのやら 自分でゲットしたヨッチ族→帽子を変更できる
他人からもらったヨッチ族→帽子を変更できない
生まれつき勇者の力を有していた主人公→自分のみならず世界の時間軸も巻き戻せる（収束）
主人公から勇者の力をもらったセニカ→自分のいる時間軸のみ巻き戻せる・世界の時間軸は巻き戻せない（パラレル発生）
ヨッチ族の帽子と世界の時間軸を同等に考えるのは無理があるか 3DS版の冒険の書の世界でギガントアックスを量産できるようにした意図は一体何なのか
捨てられない武器が無駄に増えて邪魔くさいわ やっとカジノあるとこまで来てスロット回したけど演出がパチスロのそれじゃねーか >>202
マルティナのエロ衣装よりカジノの方がCEROに引っ掛かりそうな気がするわ アラレちゃん走りしてる時に、とこしえのぼうしの布が浮いてるのを見ると、ドラえもんの忍者修行の話を思い出すわい・・・
この布と、ネコｏｒ黒ネコ装備時の三つ編みが慣性でふわふわ動くのは制作者の強いこだわりを感じるわい(´ω｀) >>203
日本じゃないだろうけど海外版はどうなるんだろうね >>200
12月のニンテンドーダイレクトに期待しよう（適当） >>205
PS4もそれぞれゲストとして走ってるシーンがあるから
やっぱり連れて走りたかったな。もったいなさすぎる 操作キャラはせめて並び替えで先頭のキャラにすれば良かったのにな
まあ容姿のこととか言ってくるモブ達の台詞変えるの面倒いからだろうけど ３のエジンベアの門番の動きは
仁王立ちの要領なんだろうかと思う時がある
きっといくつもの激戦をくぐり抜いてきた戦士なのだろう 連れ歩きあったほうが冒険感あっていいよね
PS4だと仲間との会話も画面がいちいち切り替わるのが鬱陶しかった PS4版なら戦闘中に主人公以外のキャラを動かせる
わざわざ走る、歩く、モンスターを目視しながら移動も出来るという無駄なモーション付き
アクションゲームでやれ 戦闘中に自由に移動出来るのは面白いよ
貧弱なベロニカを前衛にする鬼畜野郎共みたいな事も出来るし
http://f.xup.cc/xup9ygycoud.jpg >>215
ホモの魔の手からおっさんたちを守る幼女 LV99で全部のスキルパネル、埋まらないんだね・・・。
もしかして取り逃してますかね？ >>215はベロニカがマホカンタするので前衛で問題無し
しかも、グレイグはこのターンの最後にメガザル発動する予定なので全力で守らねばならんのである( ･`ω･´) >>213
動かせるおかげでベロニカちゃんの素敵なスクショがいっぱいだというのに
それを要らないとは何事か！？
特にお尻ふりふりダンスを至近距離で見れるのに釣られて
11を購入した紳士は多いと聞く ようやく先ほどクリアしたぜ
結構地名も人名もイベント内容も頭から抜け落ちてるわ・・・ 今作って並び順って関係ない？
ドラクエって前にいるキャラほど攻撃されやすいものという認識なんだけど グレイグさんはせめてスパッツを着用して欲しい
それかスイッチでは錬金で装備の見た目を変更できるようにして欲しい リアルタイムで1から6まではプレイしてるけど11をいきなりやってたのしめる？
7は視点を自分でグリグリ動かすのが面倒で序盤でリタイアしてる パラレル論から天空シリーズに繋げたがる人は
何で時の砂について言及しないんだろうと思った
忘れられた塔にも似たような物あるっぽいのに >>227
グレイグはデルカダールメイル以外の見た目が酷すぎる
PS4の頭身だとデフォもマントも英雄王も全部ダサい >>220
必ずポイントに余りが出て1マス(？)埋まらない仕様になってる。
なのでいらない奴をスキルリセットしながら一個チョイスして埋める事になる。
全部埋めるにはスキルのたね使うしかない。
なお、最終的にはステータスアップと特定の技スキルしか使わないのでクリアには影響がない。 たった今ED見終えたわ
やっぱ日本のRPGは良いね
ストーリーだけ進めて40時間 メルトアさまおはよう
といいつつも、メルトアさま夜型な気がしてならない 最初にある程度売れたゲームはクリアしたやつらがドンドン売る上にみんな買ってるから入荷した在庫が余るからな そりゃ300万売れればそのぶん中古にも流れるだろうし値崩れも早くなるだろ
モンハンも半年で2000円切るしな それに周回要素もDLCも無いしクリアしたら普通に売る人多いでしょ いうて最近は評価高いゲームは中古でもそんなに値段落ちないよな
PS2時代くらいまでは中古のドラクエなんて三桁台で買えた覚えがあるけど
モンハンはRPGと違って新シリーズが出ると過去作やる意味ほぼなくなるからまた話が違うとは思うが… ずっとやり続けるゲームじゃないからな
モンハンは仕様の違いとかで3G、4、4G、XXと派閥が分かれてるうえに全部オンライン生きてるからな >>243
最近のゲームはオンライン要素があったりDLCがあるから終わっても売れないんじゃない？
これはDLCはありませんって公言してる以上一周で満足してお金欲しい人とかは売値が安くならないうちに売るでしょ 流通量多いとそりゃ値段下がるだろ
イースなんか全然下がらない PS4ドラクエ11トロフィー全体
ウルノーガ倒した(表ED)……………59.7%
過去に戻る選択をした………………57.8%
歴史の修復者って称号のとこ………56.9%
クジラ覚醒……………………………52.1%
ニズゼルファ倒した…………………35.7%
二ヶ月しても全く変わらず
半分近くが途中で飽きて売ってしまった感じだな 別に売るのはいいけどさぁ殆んどクリアせずに売ってるのか・・・ まあ繋いでないのもいるので
しかし余程つまんなかったわけでもなしRPGクリアしないで売るって俺にはちょっとわからん 鍛冶いらないって思うの俺だけ？
宝箱や新しい町で装備買う楽しみが薄れる オン繋いでる人の方が圧倒的だし
繋いでる人らの半分以上がクリアせずに飽きて途中で辞めたってのは問題だと思うけどな な訳ないだろw PS4でオンに繋いでる人の方が少ないなんて誰が信じるんだよ てかオンに繋いでるかどうかじゃなくてこのトロフィーって繋いでる人らの全体獲得トロフィーだろ？全体で半分以上クリアすらしてないんならアカンやろ PS4はソフト多いから(震え声)
switchならクリア率上がるんじゃね？ オンにつないでるやつの3割しかクリアしてないってすごいよな 106.160.182.14
こいつPS4のDQ11スレで最後の方に湧いてた自称DQ熟練者の思い込みでチラ裏妄想垂れ流し
質問して返答貰っても返事もお礼もしないクソ野郎だから相手にするだけ無駄だぞ 二周目全縛りでやってるけど早速ももんじゃ単体に殺されて全滅した
のろいが思った以上に鬱陶しいな >>254
覚醒でめちゃくちゃゲームバランス緩くしたのに
それでも最後まで行かないプレイヤー多かったから
次作で絶対全滅しない難易度入れた某ＦＥ思い出した >>250
別にあってもいいけど大体こうなる件
メンバー「またはねぼうし量産してる…」 >>250
わかる
店売り:鍛冶は8:2くらいにしてほしかった あれを担いで崖から飛び降りたカミュはもっと評価されていい ドラクエの世界にもホイポイカプセルを
導入する時が来たか ニズって要はダークドレアムとか神様みたいな物でしょ？３割クリアなら多いんじゃね？ >>268
どっちかっていうとバラモスに対するゾーマ
ムドーに対するデスタームーアポジだろ
ダークどれ編むとか神竜枠は無明の魔神だろ 130万本でたった三割しかクリアしてないってのはゲームとしては失敗って事だぞ 流石にダークドレアムじゃないわそれはネルソンの試練の魔人ポジだろ
俺は過去編が11の本編だと思ってるけどなぁこれだけクリアせずに売ってる人が居るのは残念だわ 俺もPS4版を３時間くらいプレイして売ったな。
青い髪と、地下ぬけて地上でて、どくやずきんのキコリだかなんだかの
あそこらで売った。
ムービー多すぎて（しかもつまらん）サクサクいかなかったってのがきつかった。
マップもドラクエ１０みたいに（９もそうだったが）閉鎖感があって、
ドラクエ８までの世界で冒険してるって印象がなくなったのもあった。
なんか製作者の「ここ用意しとくから適当に遊んどいて～」って投げやり的な
ドラクエ１０的な「におい」がしてきて続けるの無理だった。
ひたすら残念だ。
ドラクエは９で方向性がズレ、１０で９割だめになって、１１で修正不可能な
レベルになった。しかもどれもいちお売れてるんだよな？だったら
なおさらスクエニは変えないだろうしね。もう俺のドラクエじゃなくなったな。 今3DSを進行形でやってるけど、つまらんつまらん言う意味がわからんわ。
シナリオがー難易度がーバランスがー
とか全く思わんかった。痒いところに手が届くようになったいつも通りのドラクエだなと。
ちょっと最終決戦前はおつかいばっかでだるいけど、100時間は楽しませてもらう予定。
唯一改善してほしいのは
操作性、見やすさ2D>>>3D
だけどイベントとかは3Dで見たいから、全編2Dでやる必要はないんじゃないかと。
シナリオもドラクエって元々ガバガバなはずなのに最近は細かい部分まで適合して繋がらないと許せないみたいなんが大杉 >>260
全く一緒ｗ
恥ずかしい呪いで行動不能になると回復できない PS4版は町の探索がクソすぎるんだよなあ
レミラーマいれてマップ上を光らせるぐらいしろって漢字だったわ ウルノーガだとしても4割そこでやめたのはなんだかな
やったーエンディングだー売ってこよーっていう連中が多いのかしら みんながみんなクリアできるヌルゲーだと思ってたからクリア３割は衝撃だわ 全縛りでイシの村を出たらスライムにぶっ殺された思い出 過去編から難易度上がるからな実質
魔道士ウルノーガで詰んだライトユーザー多いんじゃね 知り合いは世界異変後で止めてて今マリオオデッセイやってる あの急転直下は好き嫌い分かれるかもな
胸熱派とうんざり派 最近主人公の走り移動がスローになる
本体にガタがきてんのか レベルアップで全回復するヌルゲーだけどローディングがなあ
身近で遊んでた人はダーハルーネでやめてしまってた アプデが出ても面倒だからせずにずっとプレイしてたけど、
それだとオン繋げないよね？
そういう層も一定数いるんじゃないかな。 異変後をクリアしたとこまで進めたけど
一番苦戦したのがグロッタだかの蜘蛛のボスだった PS4版か、7割はクリアせずに売ったのはスレが一気に過疎ったの見てて感じてた
中古も溢れてるし クジラ覚醒まで行ってるのにラスボスは倒さずに終ってる層けっこういるんだな
各地のボスがいきなり強くなるのとかストーリー展開見てコレなんか求めてたのと違うってなったりするのかね >>156
表の記憶がかすかに残ってる設定の一部と解釈出来なくもない
言った後で本人もあれ？って思ってるのかもしらん ていうかこれに限らずRPGのクリア率は元から高く無いらしい
今はトロフィーとか調べれば露骨にわかるようになったが、未だにプレイ中のもいるだろう
3DS版のはどうか知らんが
つい数日前に発売日に購入してクリアしたってのがいたくらいだし、正月明けくらいにクリア増えてんじゃね かくいう俺もPS4版はクリアしたが、3DS版はニズゼルファ前で止めてるし時渡りの迷宮も6階層で投げて今はポケモンやってるわ >>290
ガイジすぎだろｗ
3DSは10割クリアしてんの？ 俺はウルノーガ討伐前ホメロスとすらまだ戦ってないがちゃんとプレイしてる
種集めてレベルカンストさせてフルボッコにしてやる予定でね >>289
ぶっちゃけケトスは決められた場所にしか降りられないのと同じ世界を三回も歩かされるは相当苦痛かもしれん・・・ 別にケトスで自由に降りられなくてもよくね？
ヨッチ集めるわけでもないし、PS4版はキャンプにルーラ出来るし
過去は町は救わなくてもニズゼルファ倒せるから強制でもないし
あらかた装備とレベル整ったらラスボス直行してエンディング迎えてもええんやで よくねーだろ、光の柱行くのに糞遅い船で回らなきゃいけないし11で一番がっかりしたなクジラは 光の柱に行きたいと思ったことほとんどないんだけど… ケトス覚醒までいってクリアしてないのは、早くクリアしたいから即刻ニズゼルファに挑むもレベル40代じゃどうにもならない強さにお手上げで
「レベル上げ面倒だし、もう後エンディングだけならネットで見ればいいや」っていう人だろう。 ほんとにプレイしてるのか？最後の鍵取って宝箱取りにいかないの？ 船でしか行けない光の柱てユグノアの北の島くらいしか無いような、他にあったっけ？ 11の乗り物は世界が広がっていく感じが
しなかったんだよな、単なる次のマップの
移動手段でしかなくて。
3DS版は自由に乗り降りできたけど、
いかんせん世界が狭すぎて 光の柱だけじゃなく島全部船だぞ
大空を飛ぶが聞いて呆れたわほんと ケトスなんてケトスでしか降りられないポイント使うだけの機械だろ
最終的にニズゼルファ行きの乗り物にしかならんがな 文句しか言うことなくなったんならさっさと別ゲーなり他スレなり行けよ セニカ様を真ヒロインにするんなら
ウルノーガ様とかホメロスに
囚われてる設定がよかった
で、勇者がウルノーガ様を弱らせた後、
賢者パワーでとどめをさすみたいな
あの女々しいラブコメマジでイラン
セーニャは心を鬼にして勇者を諦めたのに
セニカ様はラブコメしたいがために
オーブ使うとかなめてんの？ スイッチ版が完全版らしいから、ここで言ってる不満要素は全部スイッチが回収してくれるよ ま、スイッチ版出ても無理だろ売れないこれだけクリアせずに途中で飽きて売ってる奴が多ければ… 俺は歴代ドラクエで11が1番好きなんだけど
セーニャとベロニカのぱんつが見えないのはだめだとおもうよ 時を戻すのは世界にとって大きな選択を、ローシュ一人救い為にアッサリ水晶ぶっ壊すセニカ樣さすがでふ >>316
ニズゼルファ倒した時点で主人公のウルノーガ倒した時に抱いていた後悔は全て解決して、望みは全部叶ってるしな。
(主人公が生まれる前や、16になるまでの出来事は解決できない。人魚は事実を伝えたことに後悔したんだろう)
その上で唯一の心残りだったセニカに力を与えて、あわよくば自分が解決できなかった過去の後悔も解決できますように、なんて願いが込められてるんじゃないかと。
あくまでも自分の関わった人が全て幸せであってほしい完全平和主義脳な主人公の考え方で世界動かしてるわけだから、関係ない人やそれでもよいなんて人からすれば迷惑な話だけど。 >>313
開発が間に合わなかった部分をswitchに載せるだけだから不満点はそのままと思った方がいい やっとクリアしたけどゾーマ倒したあと別の闇の世界からニズゼルファが侵攻開始って感じかな
それから本編の裏クリア後に聖龍の末裔が闇堕ち→1～2、聖龍の末裔がお笑い芸人→4～6と分岐していくと(パラレルとかでなく)
世界がいくつもあること自体はルビスの時代から続く設定だし今更触れなくてもいいか 間違えた、ゾーマはニズゼルファ倒したその後だから関係なかった 久々に燃えて再開してたのにフリゲのバサラが思った以上におもしろくて困る、ps4はやっぱアクションが生きちゃうな、、来月は地球防衛にそのあとモンハン……ドラクエクリアは来年かな…… 面白かったけどなぜか二週目しようと思えないのは
・・・そうか、クリア特典や周回特典や追加イベントのダウンロードもないからだったのか。
納得。 敵だらけのところに愛馬を放置するのが忍びない・・・
もしも町を出る時に殺されていたりしたら。。。
やはり乗り物は自作にしたいと思う。 >>292
俺は8月中旬か下旬に買って（3DS）昨日クリア
なんだかんだで3ヶ月強かかったわ プレイ時間軽く100超えるRPGで3割クリアって相当多いと思うんだが 3DSならそんなもんじゃね
PS4はクエストや過去のサイドストーリーいろいろこなしてれば80～100は普通に行く 最速クリアを目標にしない限り寄り道は基本だと思っている クエストこなしたり寄り道してたら魔王倒す時点で60時間弱だった PS4と3DSで結構違いある感じなのね
やはり両方買わせたいからか… 周回引き継ぎない言うからPS4版キッチリやってるけど素材集めとかしてたら軽く100時間越えた
FF12で鍛えられてるからまったく苦にならない >>326
英雄王（最強装備）の下に愛用のステテコパンツが見えたらなんか萎えるよな('A`)
あるいは、横チンするくらいビッグなのを期待したのかもしれんが、ガタイの割にしょぼくて失望したのかもしれない・・・ 結構どころか別物レベルで違うけどな
PS4→3DSでやってしまうと3DSの演出やその他諸々のクソショボさにムカついてくる >>326
英雄さんマジでパンツすぐ見えるから困る
わるいいみで >>327
発売日に買って、昨日ベロニカが生きてるストーリーに入った。3DS。
寄り道は基本。連金も楽しんでる。
まだ、クレイグが仲間じゃない。 防具縛り思ったよりキツいわ
着せ替えできないのがここまでモチベに関わると思わなかった 一度何かしらコスプレすると、それより高性能な防具が入手可能になってもコスプレ優先するよな
コスプレからのチェンジもコスプレという
ラブリーエプロンで魔王戦・・・ >>344
ゴリアテの礼服タイプのコスプレがしょぼすぎてずっと芸人タイプだからつらい 発売日近くに買って、ちまちまと遊んでやっと「fin」を見れた。
少し脱力しての、感動中。
ただ一つ心残りが…
最初の世界の残された人たちが切ない http://jp.automaton.am/articles/interviewsjp/20171111-57495/
コレ読んでQAの人から話を聞きたいと思ったのだけれど
なぜかFF14・15、DQ10もQAチームって表に出ないよなぁ。
やっぱり開発の悪口とかしかでないからなかな・・ 屋根の上に登れたり、アイテムがあったりするギミックの
イシとデルカダールだけ作ってめんどくさくなった感 3D/2D同時進行といい兵士のやり過ごし方にバリエーションがあるのといいずっとこんな感じでゲームが続くと思ってわくわくしてたら最初の最初だけだったという
マジで序盤作って力尽きたんだなって思った 今回特に、街の大きさを確保するためだけに住人が大量配置されてると感じたわ
話しかけてもたいしたこと言わないし…
この人に（だけ）話しかければいいのよマークまであるしな…
もっと以前のシリーズみたいにコンパクトな街と最小限の住人ではダメなのだろうか もはや叩ければどうでもいいことでさえ叩くって感じだな 最低限の街並みだと街がショボいだったり、人多すぎて聞くの面倒と文句たれるので
わざわざ親切にピンクの吹き出しを付けたんだろう 3DS版は最大ダメージのやり込みがし辛くなってるのが不満
多段ヒットの途中で敵倒れたらそこでヒット途切れるし全身全霊は属性乗らないし雷竜打ちもPS4版より弱くなってる どうせ過去に戻るなら、どこまで遡ったらホメロスは救えたのかな？ 幼少時に介入しないと無理なんじゃないかという感じはしないこともない >>355
そういった懐古なコンパクトさが欲しいなら2Dでやるのを薦める
宝箱が見つけやすくていいぞ ドラクエでたいしたことは町の人喋らなくなって久しいでしょ
1から3あたりは多くの人がどこかの分からない情報を沢山喋ってたが
もう5や6あたりからはフラグキャラ(王様とか)でイベント進めてボスがいる流れだったし
11でそれは今更って気がするよ セブンネットで5000円切ってるが、そろそろ底値かね？ >>360
握手スルー前後じゃね
軍師として２人の手柄だと思ってたのにあの仕打ち >>360
環境で悪人になったと思ったか？ちがうね！！こいつは生まれついての悪だッ！ >>368
これ
握手なんとかしてもどの道悪堕ちコースでしょあいつは アリーナ→マルティナ→デボラ
マーニャ→ベロニカ→ビアンカ
ミネア→セーニャ→フローラ ミリオンゼニーの方が出なかったわ
２００体ぐらい狩ってようやく出てきた覚えがある
３ＤＳ版だとドゥルダの試練で出てこないから粘るしかないんんだよな >>373
5の嫁たちって多少の差異はあれど
結局全員魔法使いだから上と下は何か違うな ぼくはメカドラゴンが1番でませんでした
おかげでメタルキング殺しすぎてレベル９９に天空魔城でなりました >>368
ホメロスはセーニャにも酷いことしたよね
ベロニカの幻影で精神攻撃とか許されないよ
そんなクズホメロスにも同情するセーニャはﾏｼﾞ聖女
ttps://i.imgur.com/JnO1dmC.jpg
ttps://i.imgur.com/utWnj2P.jpg
ttps://i.imgur.com/Y3ZO2g8.jpg
ttps://i.imgur.com/pWRXvfJ.jpg
ttps://i.imgur.com/UOTNWeI.jpg
ttps://i.imgur.com/OGP1tq0.jpg
ttps://i.imgur.com/StyMPA5.jpg >>378
あんなちゃっちい幻影で怒る人いるんだな効いてるじゃん まあこの記憶ないんですけどね
あっても許すのがセーニャだけど セーニャがナギムナーのアイドルになるなら俺は沖縄に永住する >>347
自分もさっきクリアした
DQ集大成のスタッフロールだかなんだか知らんが11成分無くて拍子抜け
最後までセニカになんの思い入れも湧かずラムダ双子が色々いうから手を貸してやったというだけ
最初の世界の仲間たちを悲しませてまで時渡りしなくてもよかったとずっと思っている
セニカとローシュの再会なんぞ見てもなんの感慨もないし寧ろこれで終わりかよと脱力した
他の人も書いてたが異変後までは神ゲーだった こんな胸くそ悪いことをする奴は一人しかいない！
断言する辺りホントにグレイグはホメロスの光りだったのだろうか >>384
グレイグはその場その場で適当なこと言ってるんだろ
アーウィンがデルカダール王に斬りかかってきたと思いこんでるのに
ユグノアの真相を知る前からアーウィンを尊敬してると言い出してて何言ってんだろと思った あんたはグズだから
マヤちゃんとセーニャ交換したいわ、ずっと一緒は勘弁
セーニャは女神 >>385
デルカダール王が乗っ取られてたことを知った時点で、ユグノアの真相見る前でもアーウィンもウルノーガに抵抗しようとしてただけなんだろうとおおよそ察しはつくんじゃないの
でも基本的にはその場その場で直情的に物を言ってるんだろうなってのは同意 >>388
乗っ取られたのは知ってもいつからかは真相を知るまで謎じゃなかったか？ >>389
そうだっけ
その辺はいつからの記憶が無いとか王から聞けばわかるかなと
まぁ想像の範囲なので絶対こう！と言いたいわけではないよ 悪魔の子の力がユグノア王家の人間を狂わせた、みたいなことウルノーガが
言ってたよな王の姿で
狂う以前のアーウィンを尊敬してたってだけの話しじゃないのか？ >>384
魔物の巣窟にされたデルカダール城で
戦友と思っていた頃と別人になったホメロスと対峙したわけだから
それはそれだと思うけどなあ
守るべき国を破壊して多くの人を死なせてるのに
自分の目の前で笑いながら玉座に座ってたりしたら十分悪趣味でしょ ついに勇者の剣が手に入った…
いよいよ、このメンバーとの旅も終わるのかと思うと悲しいお(´･ω･`) >>384
そりゃあ親友だと思っていた人物に(誰かをけしかけて)何回も殺されそうにされたら怒るだろう
「お前こそお前の光だったんだ」というのはそれでも友人を許そうとした気持ちの現れなのか…？ >>383
あの安っぽい恋愛ドラマなんなんだろうな
あいつらが邪神に留めさせないわ、仲間の裏切りがあるわで、
後世にまで禍根残してる始末なのに、
最後の最後で大恋愛の末に結ばれました言われてもへ セニカとローシュめちゃくちゃ良かったろ主人公とエマの結婚もしかも子供まで出来てるというｗ 主人公とベロニカとセーニャ以外その他の仲間が居なかったのは面白かったなｗ ベロニカ「セーニャ以外は置いてきた、私達の旅に付いてこれそうにない」 聖龍が出てきたのに主人公ベロニカセーニャしか居ないのはシュールだったｗ セーニャをロングに戻す方法ありませんか？
ショート似合ってないのでロングに戻したいです 主人公カンストしてもうた。ラスボス倒しにいってもいい？ 最近ちょっと鬱状態になって仕事休んだりもしてるんだけどさ、鬱の人を安易に励ましたりするのは良くないというけど本当だね
基本的な考え方が暗くなりがちな状況においては、励ましに限らずいろんな言葉や周囲の出来事を、ネガティブに解釈してしまうものだよ
誰だよ俺に冥界のきり食らわせた奴はｗ 今回レベルめちゃくちゃ上がりやすくなってるのはトロフィーにレベル99あるからだなぁ 裏EDは従来のシリーズのファン、特にロトシリーズのファンサービスがメインだから
DQ11成分が少なくなるのは仕方ない >>385
グレイグの視点からユグノア滅亡整理すると
ほぼ全滅に近い惨状見ながら魔物掻き分け城に到着
尊敬してたアーウィンもエレノアも発狂して死んだり行方不明
王様にこれ全部悪魔の子のせいだからと解説される
悪魔の子絶対許さないマンになる、以後16年後に続く、となる
ユグノアにグレイグ絡ませたのは悪魔の子追跡に執着した動機の補則
なんではないかと推測している ベロニカも外伝に出るのは決まってるみたいだけど、ライバル以外がいいな
出来ればベロニカ主人公のやつを1本頼みますよ堀井 自分の両親を殺した魔王に16年間忠誠誓ってたおっさん可哀想 ウルノーガが尻尾出さな過ぎ
貧民街がある以外は弾圧も重税もないし パメラさんとトレジャーハンター☆テオは夫婦？親子？ 2週間くらい前の電プレでスタッフのインタビューで
ベロニカは人気ありすぎて外伝に出さないと皆さんに怒られますね。みたいな事言ってた
ヒーローズ3が出るならこれに参戦しそうだけど そう言えば大樹が崩壊した後、魔王軍が勇者を探していたけど、そこは同じ誕生日に生まれた
エマがモシャスで犠牲になるべきでは・・・ エマは主人公と誕生日が同じ以外はごく普通の一般人なので
上位互換はクルッチがいるしな >>402
セーニャがあれだけの覚悟を持って髪を捧げたのだから汲んでやれ >>347,383
時戻りは、時間が世界(全ての生き物)ごと巻き戻る形なので、
元の世界と言うのは無い。
キャラのセリフで元の世界があるように見えるのは、
開発スタッフのミスの可能性。 >>424
だよねえ
クリアまでネット遮断してたけどずっと元の世界があると思ってたわ ウルさんの統治力といい、ホモさんのバーチャル制作力といい、過去ではマルチェロの世渡り術といい
悪者は単に悪いだけじゃなくてキラリと光る才能を持っているものだな セニカ「世界全てが巻き戻るのです」
カミュ「じゃあ、11はこの世界に戻ってこれるのか？」
セニカ「巻き戻るつってんだろーが！話聞いてんのか？」
ここでセニカが有耶無耶にせずに、上記みたいにアホのカミュにビシッと言ったほうがよかったな 堀井がパラレルじゃないって言わなかったら
今でもパラレル巻き戻り論争やってたんだろうな
ゲーム中の描写だとどっちなんだろうって感じだったし 勇者は全滅しても教会で復活したり（シリーズお馴染み）
謎の力で出来事発生以前の状態に引き戻されたり（デルカダール地下牢など）
夢オチになったり（過去大樹ホメロス戦敗北→ラムダでベロニカに起こされる）
今作は時間そのものを巻き戻したりと無限コンティニュー。
悪サイドにしてみりゃ「ずるい」って気にもなるだろうな。
じゃあなんで大樹が墜ちた時そのずるくて都合のいいコンティニュー機能が働かなったのさってなる。
話の都合であったりなかったり何なんだそれ。 時のオーブ破壊は無限っていうわけではないか。
時空のひずみに巻き込まれて云々というリスクって結局なかったじゃないの。 >>429
勇者のくせに生意気だ！ていうゲームをおすすめします 6はストレートにタイムスリップではないけど設定すき ああ、やっぱり二週目やるべきだ・・・
異変直後のセレン様が見せた世界、教会で絶命寸前の子供を救ったのはあの人で、
身寄りがないとかであの場所へ行った、あの子供は、ここから登場してたんだ・・・
ところで英雄はどうして鎧が売られる事態になったんだ？？？？ 異変後に鎧を脱いでダサい私服に替えたので、このまま処分されるのは
忍びないと思ったデルカダール兵の誰かが横流ししたんじゃなかろうか？
だが持ち主の元に主人公を介して戻ってきたけどｗ >>408
改造したら等身大メイデンドールつくれそう 荒廃したデルカダール城から予備を火事場泥棒が持ち出して転売した説 巻き戻し後
「むっ・・・！これは数ある鎧の中でも最高と名高い『デルカダールメイル』ではないか！」
「む・・・？これはデルカダール王国最高の騎士に贈られる盾っ！？ 勇者が何故これを・・・」
「ま まさか！ お前は・・・悪魔の子！？（錯乱）」 さっきPS4版を売ってきた
6月半ばまでデバッグ続けてた割に大きな欠陥がないのは優秀だな
細かい穴はswitchで改善期待 実写版 ： ドラクエ11
主人公 ： 菅田将暉
マルティナ ： 菜々緒
セーニャ ： 広瀬すず
ベロニカ ： 広瀬アリス
グレイグ ： 高橋克典
シルビア ： 陣内孝則
ロウ ： 西田敏行
エマ ： 高畑充希
ウルノーガ ： デーモン小暮
こんな感じ ？？ デルカダールメイルは兄弟それぞれが入荷してる時点でおかしいんだよなｗ
一点ものじゃなく消耗前提の量産型で予備が数点あったとこじつけることもできる 買い物縛りしてて気づいたけど猫の着ぐるみ無料で譲ってくれるんだな
グレイグの鎧も無料でもらえるのか？ >>383
クリアおめです！
結構と納得できない部分も出来ちゃったみたいだけど
長い間よく続いたよね
最初のころの話がなつかしい記憶になりつつある
>>424
うん、そう思ってたんだけど、
最後にセニカが時戻りやったとき
世界が残ってたからさ・・・
だから、あぁ、みんな残されたんだと感じた
けど、主人公がやった時戻りと違うのかな >>427
仲間からのフォローツッコミでも良かったかもな
カミュ「ちょっと待てよ。過去に戻った主人公はまたここに戻ってこられるんだろうな？」
番人「…戻ってこられるかどうかで言うと…」
マルティナ「…カミュ、この世界ごと巻き戻る、って言っているのよ。
おそらく主人公以外、私たちもあの時に巻き戻る…」
番人「そういうことになりますね」
マルティナもこの後のイシの村で「この世界のことはは私たちに任せて」
とか言っちゃってるけど。
開発スタッフの間で情報が共有できてなかったのかなとｗ 泣き崩れるロウは大馬鹿野郎ってことですね
いい加減にしろよ 仲間達は巻き戻るのかどうか分からなかったんじゃないの？ 堀井のふわっとした発言からするに突き詰めてないと思う セーニャたんハァハァとか言って衣装の些末に拘ることで精一杯だもんな switchが愉しみだけど容量を考えると
完全版ってほどのボリュームにならない気がする 過去に戻れるのは勇者だけって聞いたら自分たちはここに残る事になるって思うのが自然だろうな 尊き勇者たち
ひとときの平和が来た
何もかもすべてが眠りにつくとき
戦った人涙こらえた人
おぼろげな夢が迎えに来るでしょう
勇敢な人涙こぼした人
今日はおやすみなさい
寝息を立てたら夜が包み込む 巻き戻りがピンとこないのは感覚的にVSHを知らない世代みたいなものだろうか >>455
ビデオテープはVHSな
勇者とセニカは時の破壊者 あー、上書きしてもうっすら前の映像が残っちゃったりするんだよな https://i.imgur.com/DrxyLSk.png
あのさぁ・・・
>>440
＞6月半ばまでデバッグ
んなわけないんだよなぁ・・・ゲームってのは発売の2ヶ月前には発注しなけりゃいけないらしいぜ 早くドラクエ12プレイしたいわ。
一つ言えるのは次作は確実にフルボイスになるだろう。
あとは3DS版はなくなるだろうけど、スイッチ版も切って欲しいわ。
PSオンリーで十分やっていける。 声に頼らなくても面白いのでリメイクもオリジナルも声はいらない まぁ明らかに内容削った部分が見られるから信憑性はあるが・・・
>>461
それだとDQ1以下なんですがそれは・・・ >>457
巻き戻した後上書きで消された部分が面白かった部分なのに……って思うとビデオテープの例えは割とシックリくるな じゃあうっすら記憶があるのはたまに出てくる前に録画した番組の残像みたいなものか・・・
ってビデオテープなんて今じゃ大学生も知らなさそう >>462
声が嫌ならOFFにすればいいだけじゃない？
８リメイクもOFFに出来たし 声要らんと思ってたけどライバルズでカミュやマルティナの声聞いてたらなんかワクワクしてきたからあっても良いなと思えてきたわ
生き生きしてる感じがする ネルセンの試練に出てくる六軍王のコピー達は公式ガイドによれば
主人公の記憶を元に具現化されたと説明があるので、潜在的には
覚えていそうだ >>465
今の大学生が小さい頃はまだビデオあったぞ テキストを読まずにムービーを楽しみたいから声があるに越したことはない
上の人が書いてるように嫌ならオフればいい >>468
いやそりゃ主人公だけは記憶持ち越して時戻ってんだから主人公の記憶から具現化出来てもなんも変じゃないでしょ
周りの仲間は何じゃこれって思うだろうけど
特に無明の魔神とか見覚えのある顔が見覚えのない魔物として出てきてるしな 巻き戻った影響で元の世界の記憶が潜在的にぼやけていたら
ちゃんと具現化されないんじゃないかと思ったので
はっきり覚えている、何となく覚えているならできるだろうし やっぱりホメロスの救済も必要かと思います。
握手、しておけば良かったんじゃないかな？王が平等に扱えば・・・
はぅぁ！？
も、もしかして、すでにウルノーガ憑依後の話なのか！？ 次のドラクエはオンラインで何かできるようにしてほしいな >>412
預言者「お主らは、勇者の導き手となる運命の双子
二人がチカラを合わせ心より願えば奇跡も起きよう
…だが、それにはベロニカが子供の姿ではダメなのだ」
EDで剣を奉納しに行く時もちゃんと居たし
ウラノスにこう言われてたから有事に備えて元の姿に戻ってそうだな
何で子供の姿じゃ駄目なのかは謎だけど ホメロスの救済なんていらんから、仲間になる前のグレイグと戦ってみたい 世界崩壊時にみんなを助けたのがベロニカじゃなく
じいさんだったら？ >>478
キャンプ地での仲間同士の模擬戦とか見てみたかった グレイグは3度も肉迫してきて3回ともお見送りなのは勿体無かったな
一度くらい戦闘に入ると思った
グレイグにしか従わないはずのリタリフォンがユグノアまで送ってくれるし色々緩かった >>480
模擬戦胸熱
グロッタの闘技場を残すかドゥルダの試練に味方との模擬戦があっても良かったかも
馬レースやマジスロの作り込みは凄いけど個人的には嵌らなかったわ
馬レースですぎやん作曲の中山競馬場のテーマが流れるのはちょっと笑った ドラクエ11が発売されてまだ4か月しか経ってないんだな。
12出るまで長く感じるわけだ 3ds版で4つ以上セーブデータ持ちたかったら、ソフトもう一本買えばOK? ハンフリーてマッチョなのに、細身の主人公にダメージ与えられないとか文字通りお前の筋肉は飾りかよ 今作で1番いいと思ったキャラはセーニャだな
2番目がセニカ 3番目がセレン。
4番目がマルティナかな セーニャは最初好きでも嫌いでもなかったが
お菓子だけに、の台詞で一気に好きになった 次作はもっと細部まで作り込んで衣装なんかは全て見た目に反映されるようにして欲しい >>493
ベロニカとか幼馴染みとかああいう系はいいかな >>481
リタリフォンに関してはマルティナを傷つけることへの躊躇を汲んだと解釈してる
基本的にグレイグ以外乗せないとか強調してるしさすがに何も考えてないことはないだろ…ないよな？ >>495
それやると9みたいに統一性のないチグハグになるけどええんか >>497
姫が悪魔の子に狂わされ加担しているのか、正気なのかを確かめたくも
あるし、たとえどちらにしろ野放しには出来ないし
手荒な手段で取り合えず制圧して捕縛しようとしたけどやはり姫を傷つけ
ることもできないし
そんな煮え切らないグレイグの迷いにイラっとしてリタリフォンなりに
あーめんどくせはいもうこの話しおしまい的気分で場を切り上げたのかも
気性の激しい馬らしいしな リタフォン「おっさんより、やっぱ巨乳のチャンネーだわ」 >>498
9は未プレイだけど、別にいいんじゃない
装備変えても反映されないと今の時代厳しいわ >>498
そういう格好してるんだから何とも思わないわ
剣と盾だけ変わる方が不格好に感じる 鳥山デザインの服装がやっぱりキャラに合ってて一番なんだよなー
結局11も一通りおしゃれ装備楽しんだらデフォに戻してしまった
グレイグ以外は 発売後のゴタゴタの波も引いてなんか普通にシリーズ作の一つくらいの感じに収まったな
ネタバレトークショーのお陰でパラレル巻き戻り論争なくなったからかね
キャラ関連の批判とかもなんか一気に波を引いたし 何故かあの時だけグレイグの馬が
リタリフォンじゃない鹿毛の馬になってなかったっけ、と小一時間 >>511
遠征するからリタリフォンは置いてきた説 次作はもっと踊り子の服みたいな衣装を増やして欲しいわ 2Dだとそもそも馬に乗ってなくて普通に逃亡して困惑した 主人公だけ記憶もレベルも保ったまま過去に戻って、
他の仲間は記憶もレベルも過去の状態に戻ってしまったと考えればいい。 >>511
あーそうなの?
それは見落としてたわ、ありがとう
ただ501についてはリタリフォンの件はなくなったけどグレイグについては
そんな感じだったかと物語を読んだんだ
まあ妄想乙と流してくれ、あくまで個人の感想だ ドラクエ7をps4版でリメイクしたら鬱展開に磨きがかかりそうだ DQ7は個々のエピソードは鬱だったが全体の流れはそんなに鬱じゃなかったからな
鬱なりに良い話も多かったし純粋にリメイク出来るならして欲しいわ ボリュームでか過ぎ感はあるが……
クリア後あたりで11のベロニカみたくキーファをご都合展開でパーティINできる追加要素とか欲しい >>523
7ならゲストキャラ達の個別グラ作って欲しいわ
モブと同じ見た目のキャラ多かったからな 3DS版の聖風の谷のセファーナとかはオリジナルグラで可愛くてびっくりした記憶
他にも結構居たような グレイグって実は鳥山絵あるんだろうか
最初は仲間になる予定なかったんだろうか
鳥山絵があると仲間になるネタバレになるのを避けたんだろうか >>528
あるよ
https://i.imgur.com/pAS3eL7.jpg
グレイグを仲間になると発売前に公開しなかったのはネタバレを防ぐのと、「8人目がいる」って思わせることで思考を止めさせてベロニカが死ぬって予想させないためかもね 中々巧妙だったと思うわ
グレイグ仲間になるのは読めたけどクリア後まで8人揃わないのは予想してなかった 装備とかでの表示枠が8あって最大で8人になる可能性は推測できるんだよね 結構な大所帯なのに主人公しかごつい鎧が装備できないとかな あーやっぱグレイグ仲間になったわー
4オマージュもあるの玄人だからわかるわー
↓
は？
の流れ 装備が全て見た目に反映されたらムービーで雰囲気ぶち壊しになるとこもあるからな >>529
顔はイケメンだけどやっぱ服がな
せめて黒基調じゃあかんかったのか お前の盾になると言いながら加入時ににおうだち忘却おじさんと
１年の服役中にすっかりぬすむ忘却盗賊は反省文出してどうぞ
あなほり覚えててお宝掘れまくりならノーカンだったけど
舎弟までいる盗賊としてそれはそれで問題というね >>529
「市松服は鳥山絵だとマシ」って意見を結構見かけたけど、やっぱ配色とデザインが絶妙やな
肩周りのデザインとインナーの色でかなり印象が違う
グレイグはPS4だとデルカダールメイル以外が残念すぎた >>511
ちゃんと専用甲冑をつけたリタリフォンやぞ 既に持ってる装備品が店で買うときに所持数0と表示されるのややこしいな
+装備になってるからなのかな グレイグはジェネラルセットはいいとおもうんだけどなぁ
衣装が一番恵まれてるのはセーニャか？
>>537
https://i.imgur.com/cmbCp10.jpg 過去の入ってからのグレイグの空気っぷりが本当酷いｗ セーニャなんてもっと酷いぞ、性能含めて別人としか思えない
>>531
「ベロニカはもう生き返らない」ってゲームシステムの面で思わせるのも巧妙だったな・・・色々見れば分からないこともないが凄まじい喪失感と哀しみでマトモに判断できんし 何言ってるんだセーニャは聖龍まで行く上にムービーつきだぞｗ 買った人が途中で飽きてやめる理由分かったわ
ボイスないからだわ 2D画面だとひたすらレベル上げの作業みたいになるんだわ
3Dになると背景やらキャラやらのグラフィックが重くなって見ていて疲れるんだわ ボイスつけたらつけたで懐古おじさん達がうるさいからなぁ・・・ >>549
ポポポってボイスが付いてるじゃないですかヤダー
というのはおいといてボイスがついてるからって続けるのは声優ファンぐらいじゃないの
単に長すぎて飽きたとか合わなかったとかそんな理由でしょ >>552
ボイスあるだけでだいぶ退屈しないと思うけどな 少なくともプリレンダムービーにはポポポ入れるべきだった ゲームほとんど興味ない家族に「このゲーム声ないの？」と言われてしまったくらいだから、ゲームやらない層にも昨今のゲームにボイスあるのは当たり前の概念なんだなって思ったわ
ドラクエ代々シリーズでやってるとそんなに気にならないが、確かに他ゲーに慣れてるとそうも感じるかー ボイス入れるともれなく主人公名前で呼んでもらえない問題が生じる >>560
声OFFにすれば問題ない
リメイク８もOFFにできるし モンスターに対する先制攻撃って必要だったのかな
あれのせいで勇者が常時先頭になってる気がしてならない
他のメンバーが馬やドラゴンライダーに乗ったり、タマゴの中にいる絵を見たかったよね( ･`ω･´) >>562
ループというか1日1回このやりとりを見かける ベロニカの杖攻撃の一つにホームランバッターみたいに、振りかぶってスパコーンで殴るやつが好き PS4版なんだが初回プレイでセリフ追うのに必死で
キャラの表情で演技してる部分や演出をだいぶ見落としてた
海外ドラマを字幕で視聴したのに近い感覚だった
声があるほうが物語により集中できるし楽だな >>503
映像はありませんが、リタリフォンとペルラさんと仲良くしてるところ見ると、
ペルラさん、リタリフォン乗りこなしたんじゃないかな？
グレイグ、ペルラさんには逆らえないだろうし・・・ >>565 ゾーン発動して杖でぶん殴るとか、さすがだわ。 体格が無いぶん、ベロニカの打撃攻撃ってなんか心打たれるよな
魔力を奪われ、デンダに体当たりされ、それでも貧弱な攻撃力でポカポカ殴るというね
あと、着ぐるみ装備でムチ振るう時の腰のひねりが良い・・・ ベロニカのその姿に、私は心を奪われた
この気持ち
正しく愛だ！ 声ある方が集中できるってなんか面白いなｗ
私よ！の声が聞きたい人なんているのかね？
ドラクエは声豚に媚びなくていいのでリメイク8だけで十分 字幕より日本語吹き替えのほうが映像に集中出来るからっての同じじゃないの？
>>567が言ってるみたいにキャラが喋ってる間はテキストのほうに目が行くから、表情が細かく変化しているのは割と気付きにくいし 一週間くらい前に3ds版買って始めたんだけど、仲間それぞれにちゃんとストーリーがあってイイね
過去作は10以外は全部やってきたけど、8が好きだった自分には最高だわあ >>561
こんな感じか
カミュ「相棒
ベロニカ「あんた
セーニャ「勇者さま
シルビア「勇者ちゃん
ロウ「孫
マルティナ「キミ
グレイグ「悪魔の子 名前イレブン固定で大丈夫
DQでやる意味ない気がするけど イレブンって名前個人的にはイマイチ
エイトきゅんはよかったけど イレブン固定で何が大丈夫なんだよ
あんな糞ダサ名前を公式にするくらいなら一生ボイス無くていいわ やっぱりドラクエそのものがもう古いシステムから脱却出来ないから頭打ちなんだろな
昔からの40代50代おじさんユーザー→ドラクエにボイスとかいらん
今の若者&国内海外ゲーム市場→え？なんでこれPS4なのにボイスないの イレブンは直球すぎてダサいし固定ならもっと駄目
アルス、ソロ＆ソフィアはまともな方 >>511
馬関係のガバガバ設定好き
鞍をつけた馬が2頭その辺にいたりとか 好きな実況者のDQ11実況が終わっちまった
やっぱ名作だわ ギャルゲーとかやったことある奴ならわかるが、
セリフボイス入りで、主人公の名前が任意のゲームには、
セリフテキストでは主人公の名前呼び、
セリフボイスでは名前の部分が飛ばされる仕様のものもある。 ときメモでキャラが任意に付けた名前を呼んでくれるシステムがあったよね
確かコナミがこのシステムで特許取ってたと思うけど わからなくなったらネットをみる
これではゴミクズだな 洋画の吹き替えは画面に集中できるけどゲームでやるのはなぁ。
テキスト読んでAボタンで送りたいのにボイス付きだとしゃべり終わるのを待たなきゃならん。
FF8は声付きではないけどテキスト送ったのにキャラクターがわちゃわちゃ動き終わるのを待たなきゃならんかったが。 誰か鳥山グレイグと製品版私服グレイグの比較画像を作ってくれ ３ＤＳの８やった時はボイスで主人公のこと呼ばれてもあまり違和感無く仕上がってたけど仲間が少人数だからどうにかなった感あり
今回それをやったら大変だな
オーブ壊す時のロウのあれを一体どうするのか・・・
ただの嗚咽にでもするしかないなｗ 老害と喚くしか能が無いのも遠くない将来そう言われる立場になるのに てかなんで買い物とかカジノの景品交換て9個までなんだよ。
99個買わせろよ。 >>594
一握りのゴミしか呼ばれねーよ
お前は恥ずかしいジジイだ
>>596
キモイ ONOFF切り替えれれば何も問題ないっていうのに頑なにいらないっていうのは何なんですかね・・・
そもそも昔からCDシアターとか出してるのに、声いらないって老害ですら無いんじゃ・・・ 馬と牛、あんなに大きいのに草しか食べないの？
本当はもっと何でも食べるんだろ？ 1～3：ロトの剣＆盾、王者の剣
4：仲間8人、宮仕えの戦士と武術大会に出場した格闘を好む王女、魔法使いと僧侶の姉妹、職業違うけど体格と持ち物が似てる奴
5：幼馴染との結婚、王室出身
6：テーマ曲、マーメイドハープ
7：手に紋章、時を越える
8：魔物化した巨乳の仲間と戦う
9：各系統最強装備（ほしくずのつるぎ他）
10：金髪ロングヘアででこっぱちで貧乳で姉に死なれる仲間
11の主人公は歴代の主人公たちに色々もらってるのね・・・ 音声云々は、老害が老害の為に作り上げたブランドに頼らずに若い世代が若い世代向けにDQ並みの新しいコンテンツ作れば良いんじゃないかと思う いっそ学園ハンサムみたいにしてくれたら面白いんだがな 年を取ると変化を嫌うようになるからな
ドラクエは老人のプレイヤーも多いし、変化を嫌われるのもやむをえまい >>607
DQ以外のゲームを知らないボケ老人は無理しなくていいよ >>591
そんなの出来るわけないだろ！いい加減にしろ！
…PS4版は金なくて買ってないから知らん
https://i.imgur.com/oKd7J8ll.jpg >>606
10がアンルシアのことなら姉じゃなくて兄だよな？ 兄が正しかったですね・・・これマジで思うんだけど偶然の一致なんですかねぇ？ 言いたいことはわからんでもないが
8や11のスレで言うのは自爆行為じゃないのかねぇ
もう既にテキストで読ませるのではなく人形劇なんだし 10日ほどでPASがH発売するし何か小ネタとかあるだろうか >>607
今のスタッフは若いだろ
平気で捏造する歪んだ老人は死ね
しかも自分が作った自分のためのゲームみたいな厚かましさに戦慄する
>>616
こうやって論点そらすのもガイジやな
>>618
ついに無声映画時代の老人が現れたよ
耳が遠くてボイスが聞き取れないんですね 補聴器がなくても楽しめるもんな
>>620
ボケ老人に全レスしちゃうマンも大概にせえよ
なんの使命感だよｗ 自分が正義と思い込んでいるようなのでまだ中二病が治っていない 主人公の赤ちゃんやエレノアやアーウィンも使い回しなのかな？
アーウィンとシルビアの親父って、同じたよね？ >>619
＞PASがH発売するし
誤字だと分かっていても…何かエロいな
ぱふぱふ特集とかやりそうな感じ >>629
違うかな？
人魚も同じでしょ？
カミュの子分も？
もうちょっと何とかならなかったのか？ 1度クリアしたら「またやろう」ってならないゲームだよね。
なんかドラクエ8の方が数倍面白かった気がする。
それともただ単に俺がオッサンになっただけか・・。
とりあえずマザーや桃太郎伝説みたいな名作RPGをPS4で発売してくれ。
11をクリアしてから1ヶ月以上PS4を触ってないからPS4に埃が積もってるわ。 バンデルフォン王国ってあまり詳しく語られてないけど、ボツになったエピソードありそう
メルトアはプチャラオ村みたいなアジア系よりバンデルフォンの方がしっくりくるんだよな
当初はバンデルフォンのボスやったんやろか ニズって攻撃力570しかないのか・・・8の永遠の巨竜は760（スマホ、リメイク版は912）もあるのに >>590
とどのつまりそれなんだよね。
読むスピードと話すスピードというのは違うから、ボイスとテキストが平行するものは、ボイスオフしないとやってられない。 あああああ牛沢の実況が終わってしまったああああああ
生き甲斐があああああ 実況そのものは、声があんまりキモくないのは良いけど内容は割と普通だったような
各回ごとにつけてるタイトルがたまに秀逸だった ユグノア地方・入り江の島に 虹色の布切れ がキラキラで出ると書いてあるが見当たらない
何か間違っているか？ 実況者が声を揃えて言うこと
エマ以外と結婚したかった 70時間目にして初アプエラしたわー
みんなもきた？
オートセーブさまさまやー 11の2周目やる気にならなさはゲームが面白くないとかじゃなくて最終的になかったことにされる事が分かってしまってる故の徒労感が大きいわ俺は
2周目は大樹でホメロス倒せるようにしてくれって思ったけどそれがつまるところあのクリア後の展開だったんだな…… 街角美女スナップ楽しいよ
サマディーの酒場周辺の美女率が凄い事に気付いた エラーとかまだ1回も無い
逆に何をすればエラーが起きるのか教えてもらたいくらい他のゲームでもエラー無いわ やっと3DS版進めて時渡り制覇した。
ロンダルキア洞窟やパデキアの洞窟の正解ルート覚えてるもんだなあ。子供の頃の記憶ってすげー
そして性格全く変わってないキーファもすげー 一人しか生きてない時に檻に閉じ込める奴に捕まったらもしかして全滅？？ わからん…
まだプレイしてないが、いよいよ中古屋で4000円くらいになった…
もう少し安くなったら… 中古なんて待たなくても半額セールなんだから買えばいいのに
こんな良作がプレイ出来るんだから実質タダでは あんな喋り方だから油断してたけどブギー強いな
MP回復の道具大量に使ったの初めてだ >>658
ベロニカっていう幼女が死んでそのあと過去に戻って生きかえるストーリーだから、それがおもしろいと思うなら買ったならいいんじゃない >>658
あ、ついでにグレイグって黒騎士の敵キャラも仲間になるで 幼少期から何年も一緒に居た女に幼なじみのエマよってトンチンカンなこと言われるけどな 私よ！(そこのポッと出の女共とは一緒にいた年数が違う)幼馴染みのエマよ！ >>667
マルティナにどや顔でいうのがなにげにクズだわな エマって主人公ダシにデルカダールから褒賞もらおうとしてた村長の娘だっけ
マルティナが姫とわかったら手のひら返しそうとおもったが
そうでもないな >>654
一本のプレイ時間1800とかいけば
2回はフリーズ系に遭遇できるよ よお、今日も伊勢ヶ浜親方でシコってる日馬富士どもｗ スルーしてんじゃねえぞキモデブども 可愛がりされてえのか？ 明日から12月なわけだが、イラコン…
まあ受賞者の目星は大体付いてるけどさ
お子様の絵は親御さんが額装してあげて！！orz >>652
俺はトロコン クリア後、しばらく寝かしている。
ドラクエは時間置けばまたやりたくなるからな。
3なんか何回やったことか >>681
現代でポケベルが使われてた世界の10年前にスマホが使われてたぐらいだし
蘭以外の人は情報も記憶もループしてるのかもしれない
ってドラクエの話じゃないｗ エマは公式ガイドによれば村長の娘じゃなくて孫だと書いてあるんだけど…
そういや過去のイシの村にエマの母親らしき女性がいたけどやっぱり亡くなったのだろうか ダメだドラクエ12が待ちきれない..
PS5まで出ないんだろうか？
再来年あたりに出たらいいんだけどね。
すぎやん曲作れなくなるよ どっちかっつーとすぎやんの変化にディレクターが付いてけない ドラクエ12でるまでにヒーローズ3とビルダーズ2でるんだろうな
あと新生モンスターズも >>683
作中で散々触れているが誰も気にしていない ベロニカは来るだろうな他コンテンツに出てない分
カミュ、シルビアもキャラ的にありそう Ｌｖ７０くらいまで行くとモンスターリストも埋まり、ニズさんも時の破壊者も倒し、目標を見失ってしまうわ
そしてまた最初から始めて約３日で巻き戻す、その繰り返しだ・・・
冬休みだけで２周は間違いないな( ･`ω･´) ベロニカも出るならセーニャも出るかと思ったが
ヒーローズ1はマーニャしか出なかったから、下手したらベロニカだけしか出てこない可能性もあるな セーニャって「不安で眠れないんだ…」とか言ったら簡単にヤらせてくれそう ベロニカとセーニャはセットで出演だろう
マーニャ、ミネアと違って双子なんだし ベロニカとセーニャはマリオとのいたストに出て欲しい、マリオ＆ルイージと仲良くなりそう 女の前衛もう一人いていい
ヒーローズでもアリーナだけ >>704
ていうかドラクエ11ヒーローズ出して欲しい アリーナは壁を蹴り飛ばして破壊するので（しかも複数回、修理した直後）、おてんばというよりは問題児なのかもしれない
その点、マルさんは同じおてんばでも、非行に走るロウをボコボコにしたり、非人道的な勇者をハイキックで牽制するなど、気高さでポイント稼いでる
アリーナと入れ替えの可能性は十分にある アリーナは脳筋で一国の姫らしさが無いが最大のネックはしよう子
あれが原因で嫌いになった人多いだろう
人気キャラが一転してダダ下がりなんてそうそういない 同じ武闘家姫だけどアリーナは拳、マルティナは蹴りってイメージ セーニャに、おれの宝玉付きスティックを
使いこなしてもらいたい。
(聖賢のローブ着用で) ライバルズのマルティナが使えないカード扱いされてるのが悲しいな あれ？大樹異変後はロウとシルビア、どっちが先に仲間になるんだ？
シルビアと出会ってしまたけど・・・
あの再開の時、ロウがいたらセリフ変化したのけ？ >>657
試したけど全滅しなかったよ
何ターンか経つと解放される >712
ドゥルダでロウ、プチャラオでシルビアだけど どちらを先に仲間にしても大丈夫。
ロウがいてもムービーには変化なかったような。仲間セリフはあっただろうけど。
ロウ→シルビアだとフールフール戦が三人＋NPCシルビアで挑めるのでちょっと助かる。
シルビア→ロウもシルビアの仲間セリフでサンポ大僧正についてのコメントが楽しい。 >>714 おおお！！何という素晴らしき回答！ありがとうございます。
つ● ← かぐわしい香りの素 11の音楽好きだけど旧作+すぎやん後継者の曲でやるべきだったと思う
シレン4とかがそんな感じでうまく世代交代してたから 11のコンサートあるらしいけど、実質ドラクエシリーズのコンサートになるのでは ネルセンの試練に「エマから解放されたい」を追加して
エマなんぞデルカダールのモブ兵士と出来婚がお似合い
兄妹同然に育った幼馴染と結婚する奴は変態 >>716
アレはすぎやんが忙しいのと金使いたくないからだよ >>711
マジで？マルティナ相手に出されると結構腹たつんだけど
それよりカミュの使えなさをなんとかして欲しい
使いたいのに使える機会が限られすぎてる >>722
5で1つもすぎやんの曲ないんだよなぁ・・・松尾氏の曲もいいんだけど出来がアレだった3初出だったのが痛すぎ 11作曲中の椙山工房にテレビカメラが入ってたけど椙山の鼻歌を弟子がオーケストレーションしてたよ
天空のフルートの旋律は秒数指定で発注がきてんのに椙山が半惚けで理解できないから弟子がフォローしてた ジエーゴやデルカダール王の戦う姿をもっと見たかった
セザールも昔取った杵柄で戦えそうだな
老戦士かっこいい デクの妻といいアリスちゃんといい見た目によらずアグレッシブな過去持ち多いよな… テオは重要人物のわりに描写が少なくて驚いたわ
ペルラが補完してたけどテオ本人で見たかった >>731
テオは孫悟飯枠かwいいなそれ
ジエーゴ
セザール
デルカダール王
ヤヤク&ハリマ
彼らを招いて仮面武闘会復活させよう
グレイグともちゃんとバトルしてみたいし
あとデルカダール3本刀も気になる セザールのゴリアテ溺愛っぷりが可愛い。
ゴリアテが家出した後も日記にゴリアテの事しか書いてないｗ あんな離れた所からすっかり変わったゴリアテに気づくセザールマジパネェっす 遠く離れて姿が変わっても愛があるからわかるんだよ
なおペルラ セザールはシルビアがゴリアテだった頃から良く見ているから分かるんだろう
家出後の日記は似た内容ばかり続いて以下略ｗ ペルラとかエマとかいらねーからテオじーちゃんのいる家に帰りたかったわ 生後間もない赤ん坊の頃しか知らないけど
ちゃんと息子とわかったアーウィン デクの嫁って要は若い頃散々遊んで最後は金を選んで結婚したってことだよな リタリフォンの兄弟がいるの？
ロード中、一瞬見て読み切れなかった・・・ switch版はホモロスを仲間にしてグレイグと庇い合ったり
「硬くなれよ!!」ってスクルトかけ合ったりするんでしょ？
((((( ┌(┌^p^)┐ そんなのダメだわ…夢がありすぎる…!!! 金色のサボテンと死闘を繰り広げて思ったけど、サンポ大僧正の冥府送りの儀式ってつまり 死のおどり だよな
蘇生不能な死亡ではなく、仮死状態とでもいうべきか
戦闘でＨＰゼロって仮死状態だよね デルコンダルとデルカダール（デルカン ダール）が微妙に似ている >>721
テリーが多い闘技場でピックしとくといいよ
かなり使える エマとかぺルラとかイシの村へのアンチ発言（不満）は、
ゲームサロン板のエマアンチスレの方が書きやすいぞ 過去ラムダは錆びた王錫を貰う以外何もないんだな。
ムービーも無し。
何か一つあればよかったのに。 ユグノア王家は眠らせる魔法が得意なのかな。
DQのおてんば姫の法則でいくとエレノアも戦えるだろうから使えそう >>749
わかる。
ゲーム的な難易度は過去作に比べると易しくなってるけど、戦闘での全滅回数や敵の強さで言えば歴代でも三本の指に入る。 DL版入れても200も行ってないのが確定してしまったかぁ ムドー、ヘルクラウダー、ドルマゲスのような
ストーリー上で「これ負けイベじゃないの！？」って思うようなボスはいなかったなあ。
9の時も同じ事思った ドゥルダのロウ戦で一回、ユグノアのバクーモス戦で一回やられました。
メルトア、過去ヘルコンドル、過去アラクラトロもちょっとやばかったな。
魅惑持ちは初見殺しやで・・・ヘルコンドルは単純にこっちがナメてました。 無明の魔神を初見AIで舐めプしようとしたら
一軍が殺されてビビったぐらいで
あとはクソ雑魚ばっかだたな ムドーはともかくヘルクラウダーとかドルマゲスはそんなに絶望的ではない気が
7のハーメリアで変な職業で乗り込んじゃったときのやっちまった感のが記憶に残ってる >>766
スーファミの6だけど、1ターン目から「いなずま」「こおりの息」で全滅しかかったw 従来のドラクエって満タンHPの10分の1とかを一撃で受けるイメージだけど今回は一撃で3分の1とか持ってかれるなーとは感じた 昔のドラクエと今のドラクエでは戦闘難易度の根本思想が異なる。
昔はこのダンジョンをクリアできるギリギリのラインという考え方で設計されているが
今は一回の戦闘がスリリングになるようにという考え方で設計されている。
その代わりMPの回復手段が豊富になったり、MP不足にならないようにすることで調整されている。
レベルアップでHPMP全回復とかもその一端かと。 10月発売って毎日書き込んでた荒らしはどこに消えたのか、また新作発表されたら来るのかな レベルアップ全回復はヌルゲーとバカにしてたら次にやったメガテンもそうだったというね
まあそもそもあっちは勝利の雄叫びとかいうインチキあるが 100万単位てことか
次回作予算削られたりすんの❔ 過去編さえなければ間違いなく歴代と比べても一番の出来だったのに惜しいわ
セニカの過去戻りも、Ⅲの音楽使い回しも、
よく聞く批判なんて生まれもせずにストーリーに矛盾も出なかった >>767
ごめんw ドラクエ6の雑魚敵とか全く記憶に残ってないよw
6はSFCだっけ？
ごめん。感覚で話してましたw >>771
1からプレイしてる世代だけど、それ感じるね。
ボスをボロボロになって倒して 棺桶引きずりながら教会まで一直線みたいなw
急いでリレミトして頭ぶつけたりだとかねw >>779
ルーラだけだったっけ？リレミトは文字だけだった？
その辺の記憶も勿論曖昧w
あ、9と10は未プレイね >>776
私も過去に行く前の方が好き。表エンディングのほろ苦い前向きさ素晴らしいよね。
この話になるとだったら時を戻らなければいいって身も蓋も無い事言われてしまうけど 青海亮太 Ryota Aomi@aomix
「ドラゴンクエスト可動式フィギュア」の開発プロジェクトがスタートしました！！まずは、ドラクエ11主人公とカミュから。
※写真は現在開発中の原型です。
もうしばらくしたら正式発表できると思うので、今後の情報をご期待くださいっ！
#ドラクエ #ドラクエ11
#BRINGARTS
https://pbs.twimg.com/media/DP8CRCxUQAAv0hy.jpg >>782
そういう話で完結させるならロウ人死なせてるだろうからな
あえて幼女死なせてるのは時を戻るのが前提のシナリオってことだろうし ていうかトロフィー見ると表クリア辺りから取得率半分ぐらいになってるな。
皆裏の存在知らない人が殆どなんだな。
トロコン率も低いし >>783
おーついに来たか。figmaみたいな可動とパーツ差し換えありか
ただこの原型ウエストベルトの位置低すぎね？ DQ12はスカイリムやウィッチャーのようなフルシームレスＲＰＧになればいいな
世界の端から世界の橋まで歩いてリアルタイムで2時間くらいかかるような広大なフィールドを用意してほしい 武器パーツは勇者の剣&魔王の剣で頼む
カミュはなんだろう、はてんの月輪ではない事はたしかだ >>791
ジャストコーズ3はマップの端から端まで歩いてリアルタイムで9時間かかる 3DS版の頭身のフィギュアも一緒にあったらいいな
同じポーズで並べたい 星ドラでやってた3Dプリンタで自キャラのフィギュア作成サービスを
3DS版でやったら結構注目入った気がする
あれ好きな人は女キャラ各おしゃれ衣装で一体ずつとか買いそう 発売日に1時間やっただけで後はずっと積んでたけどやっとけば良かったなー
最近やり始めてさっきクリアしたけどクッソ面白かったわ
リアルタイムでロトシリーズやってて良かったと心底思った DQ11フィギュアじゃなくてDQフィギュアらいいから
主カミュの後は他シリーズキャラかもね
キャラ人気の高い45あたりとかさ 今が旬の11を後回しにはしないと思うけどな
とりあえず11パーティキャラ全員出してから歴代キャラだろ さかな勇者の腹の紋章に萌えたわ
勇者の力を吸い尽くされた訳じゃないと分かって気分が上がった なんとなく立体化して並べたらベロニカの違和感が大きくなりそうな気がしてる
頭身下げるために大人より頭でかくなってるからな >>805
そっちの鎧ならパンツ見放題だね
グレイグだけ着せ替え可能にするか？ｗ >>801
ほんま名作よね
大人になってから子供時代の思い出を上回る程のゲームをプレイ出来たことがほんまに幸運だと思ってるわ おっさんのパンツなんか見たくないんだが
変なギミックに凝るより造形しっかりやって邪神像回避さえ
してくれれば文句はないよ フィギュア化の順は
主人公カミュ
双子
シルビアマルティナ
ロウグレイグかな
コンビ的に考えるとロウマルティナ、シルビアグレイグだろうか フィギュア、お魚勇者確かに欲しいあとパレード勇者も
余裕があったら覚醒ニャ、大人ベロニカ、デビルマルティナも下さい 人気投票的にあとはベロニカとマルティナ出て終わりだろ
慈善事業じゃないんだから売れないフィギュア出すわけない
ロウなんて絶対出ないわ >>810
そんなとこだろなー人気の高い順と華のある組み合わせ
ロウマル、シルグレと続けたほうが売り上げに安定感あるし
グレイグが隠しだからswitch版の発売時期にも配慮いるしな 後続は第一弾の売上や要望メールの量によるんだろうな >>814
グレイグはもう公開されてる、俺が>>529に貼ったのは8/21発売のVジャンの画像だよ >>808
歴代BGM使った演出が凄くよかったね
特にケトス覚醒の時は鳥肌凄かったｗ細かい不満はあるけど今作はかなりの傑作だと思うわ >>813
ベロニカ出るならセーニャも出るんじゃないか？この二人はセットだろ
たしかにロウは微妙かな…ロウの代わりにホメロスが出そうで怖いわ ホメロスはグレイグの造形が応用できるからありそう
双鷲ならべたいから欲しい 主人公とカミュは二体セットなのかな？それともバラ売り？ ベロニカフィギュアは確実に出るだろうが後は良くてマルティナくらいだろう
更に頑張ればセーニャが出るだろうけど残りのおっさんどもは出ないっしょ ６の方が雑魚はつよいと感じたな
６はレベル上がりにくいし強化もしにくいから >>820
ロウとマルティナでセット売りにすればロウも出せそうな気がする ロウはマルティナとのセット販売でも厳しそうｗ
カミュやベロニカとの抱き合わせで何とかって感じだと思う クソロスのフィギュアなんざいらんわ寝言は死んでから言え ベロニカとセーニャが寄り添ってるフィギュアほすい
３ＤＳだと荒野の地下迷宮でセーニャを見つけた時とか、虹の橋が現れる時とか、その後に大樹で剣を手に入れようとする時に
セーニャが後ろからベロニカをさわってる様子が結構すこ >>827
お前のセンスもお魚勇者以外はダメだわ
パレード勇者や大人ベロニカが欲しいなんて変態だろ 俺がセンスないのは分かってるわ
クソロスなんかセンス以前の話だ >>830
キャラアンチしたいなら該当のスレでやれよ マルティナは囚われてるときに色々されちゃったのは想像に難くないからな
清廉さで劣る ベロニカがホモロスの頭を踏む
あいつ暇だしベロニカの幻影で良からぬことしてたろ フィギュアは順当に主人公とカミュ、双賢姉妹、ロウ・マルティナ、シルビア・グレイグか？
ホモロスは魔物化しているしそもそも仲間じゃないので要らん 人気投票の時からわかってたけど腐女子の行動力でホメロスフィギュア化ありそう
声を上げなきゃ始まらん フィギュア欲しいおじさんは敵役も重視するだろ
仲間だけ並べて何が面白いんだ >>817
ああそれは知ってる、ただ限られた媒体だからな
公式サイトとかじゃないから周知力弱いと思うし
818、そのままお返しする、アホか >>845
ネタにマジレスした挙句、恥の上塗りをする粘着知的障害 >>824
11発売までの繋ぎで丁度SFCの6やってたけど、11は6で言う所の地底魔城のストーンビーストみたいな強さに設定されてる敵が随所に出てくる
ドラゴンに至っては体感的な苦戦度が真ムドーと大差なかった >>840
あれは声だけでかいから香水だけ出せばいい
言う事をほいほい聞くと益々調子に乗ってやらかすのでどこかで撥ね付けるべき >>841
じゃあ出すなら魔物化したホメロスだなｗ ホメなんとかよりくっついてる腐女子がうざい
ニズヨッチのぬいぐるみは？ 需要あるなら出せばいいだけやん
自分はホメロス興味ないけどフィギュアが売れて更にDQ11の人気が加速するなら損することない カミュと主人公とか
エマと結婚はなかったことになってんのか 最後の砦でグレイグらと大群に挑むときが一番胸アツかもしれん。
悪魔の子と将軍の連携、お見事！
ところで勇者を激励し才能を見抜いた兵士とデルカダール三巨頭、こいつらは
将来有望だな。 やっとクリアしたけど、ニズゼルファは完全体セルやんけwww 人間のフィギュアが欲しいもんなんだな
モンスターのあとに3やら4やらの出てたが買いたいとも思わなかったが メタルスライム8匹とはぐれメタル1匹のフィギュアなら持ってて机の上に並べてる。 稼働フィギュアはクオリティ次第かなー
ジョジョの超像可動シリーズくらいのクオリティなら欲しいな1体1万までなら出す ホモロスは一般人気じゃなく一部の腐にだけ受けている
あくまでグレイグとセットが前提で単体だと言うほど人気が無い フィギュアは主人公とカミュだけで次は他のシリーズのキャラでは？ >>861
青海さんによると11の他のキャラと歴代主人公っぽい 食玩でよくあるようなデフォルメされたフィギュアならプレイアブルもNPCもたくさん出てもいいと思う。 ロトシリーズの主人公はおそらくSFC版になるだろうが、天空シリーズは
オリジナルデザインとリメイクデザインのどっちだ いっそスペクタクルツアーのデザインでもいいけどな
鳥山明っぽさは全くないが不思議とドラクエっぽさはあるし意匠がやたら細かくて格好いいのであれはあれで好きだ スペクタクルツアーの衣装はステージ栄えするデザインなのでフィギュアだと
派手すぎて合わないだろう >>863
デフォルメならいいな
そういえばファミコンの3の頃に陶器製のそういうのあったなぁ フィールド上にはぐれメタル再現したら、どんな感じになるのかな？ つか、１０年前にエマ母いるのな。その後に病気で亡くなったようだが・・・
エマ母といい、リッカ母といい、マルティナ母といい、ビアンカ母といい、８主人公母といい、それ以外でも父はいるのに母が確認できないのがちらほらいるし
ドラクエの世界は母が病弱なほうが優れた子が生まれるのか？ デルカダール鎧のデザインが優れてるけど
グレイグはあの市松雑巾の衣装で発売されそう >>876
3の勇者の母親はずっと元気じゃなかったっけ >>876
ビアンカは実の母じゃないぞ、拾った子
それと8主人公母のウィニアは病弱だったわけじゃない、エルトリオと引き裂かれた後で竜神族の里へ追いかけてきたエルトリオが死んだことにショックを受けて弱っていったんだよ >>870
なんか7や9の路線でいこうとして見事に玉砕した感じがｗ 7の主人公は当時モブ感丸出しで今の方がましになっているってどういう事だ？ >>843
俺もこれやりたい
勇者は魔王の剣もセットにしてくれれば、時渡り後も再現てぎるからなおよし >>876
待った
そのメンツの中で考えると別にエマは優秀ってわけでもなくないか？ ドラクエの世界は回復呪文があるが怪我に有効なのであって医療が発達しているわけじゃない
病気には基本薬草で対応だろうし、産後の肥立ちが悪くて亡くなったり
子供が小さいうちに病気でってケースは割とあるんだろう ローシュ：勇者
ネルセン：戦士
ウラノス：魔法使い
セニカ：賢者
なのかな？上級職と一般職？ ヌルスケの墓もデルキンスもみつかんねーなーもう攻略みちまうか… すぎやまこういちってやっぱ天才だな
雰囲気に合わせてるのは勿論、フィールド曲、戦闘曲にいたるまで長期のプレイを想定してメロディラインを複雑にしてる
これで90間近だろ？とんでもねえな 大半が過去作の使いまわしだぞ
しかもマーラーとか著作権の切れたクラシックの焼き直し
JASRACの親玉だからな >>896
しかしバッハも古い讃美歌の旋律から取っていたということだぞ
目を覚ませと呼ぶ声が聞こえ――とか >>898
別に批判はしてないよ
椙山は天才じゃなく秀才だと指摘しただけ クラシックならともかくドラクエのテーマ曲は中央大の校歌の改変ｗ
ゲームがこんなに有名になると思わず大胆にパクった模様 そういや他のキャラはスキルパネルは特定のイベントをこなさないと拡張されるパネルが存在自体無いのに、
カミュだけは「封印されている」ってなってて「存在はしているけどめくることは出来ない」ってどういう設定なんだ？ 大半と言っても新曲それなりにありますので
問題は過去作のは当然のように人気の曲しか持ってこないから埋もれる >>762
強すぎるボスはいるけど、負けイベントになりそうな展開と同時には来ないね
アラクラトロにメルトア、あとドゥルダ郷でのロウとの一騎打ちなど ドゥルダ郷のロウは対策が行動パターンを覚える以外にないのは酷いと思う 行動パターンあんのあれ
不規則ローテーションとかだと普通に見抜くのはまず無理なんだよなあ >>870
何かのイベントでイレブン初公開の時、ドラクエもイケメン主人公かよ嫌になるぜって思ったのが懐かしいな
ただのおっとりしたサラサラだった ロウ(分身含む)のMPが切れるまで回復で粘ってからの覇王斬連発で良くね？ 魔法使いが至近距離から呪文以外の即死攻撃ってなんだろう？ >>870
この6主の上腕…
デフォルメされて尚このムキムキガイなら
普通サイズの馬じゃ引けない馬車を引けるようなでかい暴れ馬(後のファルシオン)を
ハッサンとたった2人で捕獲出来るというもの ３ＤＳで制服（通常）来てひたすら種狩ってて気づいたけど
ターンの前後でカメラが引いたり近づいたりする時に、スカートが一瞬消えてベロニカの生脚が結構きわどいところまで見えてるな・・・
セーニャ＠ラブリーと脚の太さが違いすぎて噴いてしまうわｗ 3DSで種狩るとかそうとう面倒くさそうだよな
放置できるPS4でも時期逃すと魅力とかクソ面倒なのに まあメインの力の種は放置できないだけでそんなに手間かかんないから
フルカン目指す変態さんは知らないよ >>902
ストーリーが進めば使えるスキルが増えますよ、と視覚的に紹介してるともとれるが
後付けで色々設定足しが出来るように含みのある要素を作っといたのかもしれない
何せ一番謎なキャラだからね！
全然関係ないけど
ホメロスに声付けるなら大川透さんがいいぞ アクセに暴走族のカード(発動率2％)をセットするくらいなら、
こうげき＆かいふく魔法が大幅に上がるアクセをセットした方がいいのかなあ
あまりぼうそうした試しが無いのよね(^_^;) ありがとう。2％ってよく考えたら50回に1回の割合だからな
そんなら普段から魔力アップを装備しておいた方がいいな >>922
うさぎのしっぽつけっぱのほうがいいだろ
ボス専用ならスパリンとかの状態異常系だし
魔力なんてまりょくの種狩ればええねん １１は基本状態異常ゲームだから
アクセは基本スーパーリング+3二個固定でいいかなと
アイテムぬすむマラソンの時だけカミュは変更するだけでおｋ 考察したんだが誰か聞いてくれ。
11主がオーブを割る→ぼうけんのしょ３（仮）のリセットボタンが押され、世界は最終セーブした大樹前に戻る
セニカがオーブを割る→ぼうけんのしょ１（仮）のリセットボタンが押され、最終セーブしたローシュ生存時に戻る
ぼうけんのしょ３は１のデータをコピーして進めたもので大元は同じだが、今は独立しているので
セニカが時渡りしても11世界は変化がない。
ちなみに世界はパラレルではなくひとつに収束する形だが、あくまでシリーズ内の話で（DQ11ならDQ11内）
他のシリーズ同士は平行して存在している。（ぼうけんのしょ１～１１まであるイメージ）
だからDQヒーローズなどキャラ集合が可能。 >>921
そのホメロス、魔王あたりに名前を何回も間違えられそう 考えたんだけど
マルティナが一軍になれるのって
崩壊後にカミュが記憶取り戻すまでだよな
キラゴルド殺すまでは一軍はれるけど
そのあとカミュとセーニャが完全体で加入するから
あとはベンチ こんなくっそぬるいゲームいちいち固定メンツ決めたがるやつはようわからん カミュが最低限火力確保できるのにスキル的にレベル70は必要だったはずだが・・・ >>933
そこまでかかるっけ
ヒュプノスとぶんしん覚えるだけだぞ ぬるげーとか関係なしに
なんの取り柄も無いおばさんを戦闘メンバーに入れる必要性がないわけだがｗ なんの取り柄もないおばさんに人気投票で負けるコソドロ あー異変前カンストヌルゲーにしてセーニャの槍強いとかキャラバランス語ってたあれなやつか
ヒュプノス分身なんてウルノーガ戦では無理に狙う必要なし
過去編で雑魚ってのならまだわかるんだが 低レベル進行でもネドラとか瞬殺できるんだけどねｗ
マルティナ好きなやつってほんとアホだよね
マルティナおばさんが弱い手いわれたらデマばっかｗｗ 無理してマルティナ使う必用のほうがないんだよなあｗ >>938
そんなの知ってるよ動画勢君
だからウルノーガ戦と言った ウルノーガ戦でマルティナおばさん使う必用ないじゃんｗ
どこが優れてるの？Wｗ
カミュ、セーニャ、勇者、オカマ、グレイグを不採用にする理由ないけどｗｗｗ ウルノーガあたりなんて普通にプレイしてりゃキャラ差なんぞでない
ましてや鬼神の槍手に入るマルティナが役に立たないとかそんなことにはならない
カンストしてヌルゲーしてバランス感覚狂った馬鹿か
低レベルRTAのカミュの動画見て勘違いしてしまった馬鹿の二択でしかないな
過去編に関しちゃマルティナの火力が微妙ってのならまだわかるんだけどね
にわかが語ってるようにしか見えんわ このゲームそもも最低レベル進行してもクリア可能なのに
なんでウルノーガ戦にこだわるのかがまず意味不明だわｗ >>943
うーんｗ
ニワカまるだしだねｗｗ
ほんとニワカ 普通にプレイじゃなくて
アホがプレイのまちがいだろ
知的障害者じゃなければおばさんは弱いってなるよ 結局図星ってわけかわかりやすいなあ
917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯｼ 8be9-JjO2 [153.138.58.217])[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 12:58:47.10 ID:tek9jZCM0 [1/11]
ロウとかレベル９９あったら楽勝だったぞ
これで完全にお察しなんだよな・・・ スレの末期に未だにこんな小学生みたい思想持ったおっさんが暴れるのが悲しいわ お察しなのはお前がアホってことだけだがｗ
低レベルだろうがカンストだろうが
おばさんは弱いってのが事実だよ 毎回思うけど魔物さんが神殿の警備を破ってレッドオーブを持ち出そうとしたのは何故だ
王国の管理下にあるのに王かホメロスがオーブ持ってこいと指示したのか
脱獄した２匹のおたずね者がそのうち強奪しに来ると読んで、王かホメロスが自分の手元に置きたくなったのか
自国の兵士に指示しても良いのに、脱獄されたから信用してなかったのかもしれない・・・
オーブ1個だけ手元にあってもただちに何かできる訳でもないんだけど・・・
勇者が現れたことで世界征服計画が本格的に動き始めたから、オーブ手元に置きたくなったとみるのが妥当か >>950
そもそも
あの時点でドッチも魔王軍最高幹部クラスなんだから
オーブなんか偽ものにしといて
本物は自分がもっとけばいいよね >>901
ほんとｽﾌﾟﾌﾟは頭悪い癖にマウンティング馬鹿しかいないのな >>950
裏では色々やってたみたいだからオーブ集める必要があることも知ってたのかもな…他のオーブはデルカダールと言えど入手困難な場所にあったし
もっと気になるのがホメロスが裏切った時期、16年前にウルノーガがデルカダール王に取り憑く前からウルノーガと接触してそうだが・・・ ただのガイジだからNGぶち込んでシカトしとけばええわ やっと3DSで始めたんだけど、
これ、メッセージスピードの調整は無いの？
戦闘終わって、リザルトのテキストが流れるとき、
メッセージ送りの下向き三角が出てるけど、
どのボタン押しても、すぐ進まないのがイラっとするんだけど、
どこか弄れば解消出来るの？ 俺はカミュはブーメラン歯だったけど
ユグノアの子守歌と併用すれば短剣強いと言われてから
短剣もありだと思うようになった
だがマルティナだけはマジでないわ
ほんと雑魚おばさん セレン様の仇を取りたい！
あのジャコラには魚時代には相手にされず、次は攻撃が通用せず海に放り出され、
その次も攻撃が通用しない・・・
仇取りたいのに・・・ 優れてるとかで使うキャラ決めてるわけじゃないだろw
おばさんはゲームくらい好きにできないのか？ なんでアホって連投するんだろうな
必死さアピールしても無駄なのに すきだからクソカスなおばさんをあえて使うなら別にいいんだわ
弱いおばさんを弱いと言われたら
そんなことないってデマを流すアホが許せないんだよ
しかもそういうアホって具体的にどこがって言われたら
なんも答えられないし
マルティナなんてやっぱ序盤のメタル狩りとカミュが抜けてるときの火力補強しか役に立たないだろ >>962
俺はカンストもしてないしごく普通にプレイした感想だけど
中盤リボンでMP自動回復しながらセクシービームぶっぱするマルティナは相当頼もしかったぞ ネルセンの宿屋の隣の風車
あのキラキラはどうやってとるの？ >>963
アホの典型のような強くも無い行動だな
クソボケAI以下のガイジはレスすんなよｗカスｗｗ
最低限公式ガイドぐらい読めよなバーカｗｗ 昼間から真っ赤で10以上のレスして何が楽しいんだ
気持ち悪いな >>967
ネタバレなしでやりたかったからそういう類のものは読んでないんだよねすまん
まあとはいえ情弱丸出しの俺が頼もしいと思ったのだから
一般的に中盤のマルティナはアタッカーとして優秀だと考えてる奴は一定数いると思うぞ。
カミュくん短剣だと火力が追いつかなくてなあ >>969
うーん
たしかに
ただアホ小学生が殴るだけならマルティナが強いとおもうかもしれんけどなあ
それを一般論の常識のようにいうのは違うんだよなあ
僕の脳みそチンパンジーだから
それが正しいと思ったことが絶対って主張はおかしいわけよｗ
チンパンジーが人間様に意見するなってことなわけ クロノトリガーでエイラ、ロボ、クロノが確定で強いのに
ルッカとかマールだって強いからっていってるガイジなんだよなあ
マルティナ強い派ってｗ
嫌それ以下だわ >>971
アホでもわかるってのは相当の力があるぞ
カンストしたら、突き詰めたら、きちんと調べたら
たしかに他のキャラのが強いかもしれない
ただ俺のドラクエ11にとってリボンマルティナはたしかに強かったし、
スタメン入れても遜色ないキャラだったんだよね。
そこは否定してほしくないなあ
他のキャラのがわかりやすく強いぞ！っていうならまだしもね >>970
あーーっ！
俺の乙が 寒さで凍ってしまった！
乙ノー！ 次のPASHに男キャラのプロフィール載るみたい
身長体重好きな食べ物とか パッシュといえばホメロスが没落貴族の子って設定載ってて
なんか納得したな
もうとことんひねくれるしかない感じが >>975
女キャラのプロフィールはいつ公開するんです？？ PASHやから女キャラのプロフィールは無しなのか…
男性向けの雑誌にもサービスしてくださいよ >>979
マルティナが思ったほどは人気出なかったのがね・・・ マルティナはキャラ自体はいいのにイベントがひどい
異変後みんなが再起を狙って修行してるなか普通に操られてたってどういうことだよ
まあそう言ったらカミュも記憶喪失して放浪してただけなんだが 身長体重発表ということは男キャラから先にフィギュアも出ると期待していいのかな？ >>980-981
カミュは記憶を取り戻してからは実の妹と戦うハメになるけど、今度は危険を顧みずに救い出したって活躍があったからねぇ
双子とマルティナやエマは描写というものの大切さを教えてくれるよな・・・
レイトショーの人気投票発表時はつべで見ると笑える、異変前とクリア後は特に反応ないのに異変後は「嘘だろ・・・？」って反応 >>982
フィギュアはイレブンとカミュだと上の方に書いてあったぞ 男キャラのプロフィールって主人公も出るのか？オタ女向けの雑誌だしロウは出なさそうだな…
カミュシルビアグレイグホメロスのかな マルテイナも頑張って仲間を探してたっぽくない？
足取りを調べたら、操られ始めたタイミングなんて、主人公が見つける直前て感じに思うけど >>984
知ってるよ
次に出るのも男キャラなのかなって思って もしかしてバンデルフォンでネルセンの末裔、グレイグが生まれたからウルノーギャは潰したのかな？
バンデルフォン⇒ユグノア⇒ラムダだったのかな？ 男キャラの身長が分かると女キャラも大体割り出せる
あとは設定資料集が出れば文句なし PASHもなんでそう頑なに女キャラ特集は避けるんだよ
野郎ども特集のオマケの記事の端っこでもいいから載せて欲しい セーニャとマルティナはダーハルーネのスイーツじゃね？ >>986
マルティナについてはそういうの含めもうちょっと
王女らしい立派さや骨のある描写、気品を感じさせて欲しかった
お色気スキル担当のせいかどうにもただの、はすっぱなお姉さん
の印象で終わってしまったのがもったいなさすぎてなあ >>988
ウルノーギャにじわじわきてしまったw
疲れてんのかな >>994-995
姉は素材の味派で妹は砂糖甘いのが好き
愛用の装備の説明もシンプルな杖とかわいいステッキで
そんな傾向だったな >>996
デルカダール王とのイベントではちゃんと王女らしさを感じたよ
ここで言われるほどダメ出しが必要か？って思うけどな このスレッドは１０００を超えました。
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