【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part393
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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part392
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1517060604/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 見てみたくはないか？
どうせ僕たちが乙するスレなんだろ 13時過ぎに全く書き込みがない時点で不安だったが
やはり落ちてたか…土曜なのになあ
それとも、もう950で立てるの早過ぎるってことなのかな 例のドラクエ1の無償ＤＬが先週までだったから、一時的に盛り上がってたのかな？ ホメロスとセーニャって何か絡んだことあったっけ？
なんかやたらと絡ませたがる人見かけるんだけど
何もないよね？ 結構前から次スレは970くらいがいいんじゃないかと話が出ていたんだが、
そのまま立てるものだから結局こうなる
今後はスレを立てる前に950を980に直した方がいい 絡められるとしたら、一時的に捕らえられていたカミュとの・・・
もしくはその妹か？ｗ ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
ヤヤク「いやああああああ」
って本あったよ ヤヤクは気の毒だけど元の世界でのやり方は自業自得
過去編だとそこまで至っておらず結果としてハリマ共々救われた
>>28
ホモロスとセーニャについてはVジャンプのキャラスペシャル第1回を参照
お笑い智将の性格の悪さが改めて分かるコメントがあるので一応注意 >>32
どっちとも言い切れないところに文学があるのだ >>28
メソメソ泣く惨めなベロニカの偽者を作って見せたことでカンカンに怒らせた
怒ったら一番怖いのは実はセーニャだと思う
決めたら絶対容赦しない恐ろしさがある
>>32
可哀想だとは思うぞ
火竜を退治しないと里は滅ぼされるし、退治したことで息子はあんなになってしまった
一貫して金に執着した様子もなかったし >>34
結局、思いつめる前に間に合ったという感じでしたな。
とは言え、あの村はヤヤクとハリマに頼りすぎてた面があったんだよなあ・・・
これまでその二人に助けられていた面を考えると、息子の為に数人の犠牲くらいはと
考えてしまった母親にも同情の余地はわずかに。 >>32
どちらともいえるからすごく悩ましい話だと思うよ Vジャンプのインタビュー記事は性別や年齢に拘らず、能力で人材を見極める智将が智将と言われる立派な理由づけになってると思うぞw
捉え方は人それぞれだなあ >>38
全般的に、7や8ほどに救いのない話ではないけれど、異変後の世界は
いろいろと単純な正義や善では語れない話が多いね。
>>39
しかし使える主人を間違った時点で智将（笑）という点は否めないｗ そういや過去に戻ったらシルビアのオネエ仲間達にはもう会えないの? >>40
そうだなw
一人の男に勝ちたい、その執念だけで真面目で優秀な男がとち狂うってのがたまらんw デルカダールは回復系の人材が不足なので人材を求めているのは気にならないが、
問題はセーニャ個人に対するコメント
あれが性格の悪さを物語っているんだが
子供の頃から見下した相手をドブネズミ呼ばわりする口の悪い小僧だった >>41
ソルティコ出身のお兄さんはフルアーマーで
ドゥルダの関門守ってるよ
ファッションオネエだったので喋り方は普通 やっぱり過去に戻ると色々と寂しいよな
各地のイベントも基本的に異変後より(意図的なんだろうが)つまらない内容だし
平和なのはいいが、主人公の態度だけは不可解すぎてダメだったわ……城で寝てんのとか仲間に黙ってたりとかはもう散々言われてるけど、仲間側からツッコミ入っても誤魔化してるっぽいのがもうね
仲間を信じてない感じがして気分悪いんだわ、絆とはなんだったのかって時渡りで思い出がなくなるとかよりもむしろそういう部分に感じる ドブネズミw
それでもおれらねらーに比べれば上品な方だろう ナカマ呼びの最後尾にジエーゴを加えて固定440ダメージ叩き込んでって欲しかった >>46
大事な人達だからこそ
胸の内に秘めた悲しみや苦しみを墓場までもっていく覚悟
それのどこがおかしいんだ？ >>50
PS４版の方、何で主人公って表情殆ど変わんないのか不思議に思ってたけど
目が笑ってないんだね
目と口は表情を変える上で凄く重要なパーツなのに >>28
私もそれ見て不思議だったんだけど、
サマディの王子とマヤもと知って、
要は
お決まりっぽい相手いない同士を
組み合わせて喜んでるのかなって思った。
接点ゼロでも。 >>37
ホムラの村人は魔法騎士レイアースのエメロード姫に頼りきりのセフィーロの住人を思わせるものがあったな
もしやホムラ=日本、ヤヤクハリマ=皇族？ >>49
まあ冗談は置いておいて
胸に秘めてるのを秘めきれなかった部分が出たのがネルセンの試練でのあれなんだろう
セーニャを探し出そうともしたしエマも気がかりだった
ベロニカに対しては元の姿に戻るのは本人が望んでないし
生存ルートになってるロミア共々無事に命を助けられた時点で勇者的には心残りがなくなったんだろうな ドラクエ4コマとか、公式小説やら漫画やら、それらが自由に創作してたせいか
伝統的にドラクエは原作無視でキャラ同士絡ませる二次創作多いぞ
恋愛に限らず面白いと思えばなんでもやる 未来に起こった出来事を言わないのは、勇者の覚悟だとも思うし、
そもそも仲間たちに起きることは、これから起きることだけが唯一の真実なのであって、
もう一つの未来で起きたことを話して、それに縛られたり影響を与えたりすることを
勇者自身が避けたかったんじゃないかと思うぞ？ >>49
未来を変えるために仲間に相談した方が自然ではないか
みんなを危険に巻き込んでしまうのが嫌だとかいう理由はすでに一緒に危険な旅をしてる以上意味ないしさ
一人で解決できるのならともかく偶然ついてきた邪神頼みのノープランというのは慢心しすぎ >>55
元ネタは3のジパングだが、それに考えさせられる理由をつけ足した感じだねえ。
使い回しとも言われるけど、要所要所で過去の名シーンのオマージュや
名曲が流れるので懐かしくてたまらんかった。
まさに作り手の思うつぼなんだろうけどｗ >>59
言えば未来が変わるという保証がそもそもない
大事な人達の心をいたずらに傷付けるだけ ヤマタノオロチ(一回目)を倒してリレミトで洞窟出て宿屋泊まってジパング行けば楽勝じゃねと思ったあの頃 >>61
変えるための作戦会議をして知恵や力を貸してもらったらどうかって話だ
だいたい言ったところで仲間の心がそんな傷つくとも思えないが…
危険な旅をしてる以上はみんなだって戦死の可能性くらい考えてはいるだろ？ このスレはドラクエ12発売日されるまで是非続けたいね。 >>61
魔王のお膝元でグースカさえなけりゃそういう思慮深さを持った主人公だと思えたかもな
奴はそんなタマじゃねっすわ 今回の過去作品のオマージュは今までドラクエを支えてきた全年代のファンへの作り手からのお返しだと受け止めたよ
グレイグ36歳wが仲間になるのもファミコン、スーファミでドラクエを遊んだ、ドラクエ世代が同化しやすい仕様だと思ってる >>64
＞だいたい言ったところで仲間の心がそんな傷つくとも思えないが…
それはひょっとしてギャグで言っているのか？ >>70
いや本気でわからない
言ったところで記憶を取り戻すわけじゃなくて情報として知るだけなんだし 3のジパングといえばスーファミ当時は勇者一行が町の子どもに話しかけると「うわー外人だー」と返されたと思った。
最近のダウンロード購入版は修正とかされてる？最近は言葉狩りで外人＝差別用語扱いだもんな。 ちょっとくらい仲間の心が傷ついたっていいだろ世界の命運がかかっとるんやぞ
だいたい過去に戻る際にさんざん仲間の心を主にじじいの心を傷つけてきたし今更すぎ ありえないだろうけど、７が１１のグラでリメイクされたらとんでもない鬱ゲーになるだろうな。
白骨死体にスープをあげ続けるロボット、はりつけにされる神父、魂砕きとか… >>34
Vジャンの読んでたけどスルーしてた…
そうかーあれかぁ… >>51
たまには目でも感情を表現するんですよ
逃げ縛りパーティ半壊の中ステテコダンスで大ウケして白い目を向けられるＫＹぶりは序盤から健在
https://i.imgur.com/B1OiMlA.jpg
https://i.imgur.com/b5jjzTL.jpg 12の要望としてはやっぱりフルボイスとNPCだけでなくやっぱり仲間全員パーティ皆んなでゾロゾロマップを歩きたい。
あとはおそらく御三家最後になるであろう次回作で これらが揃った神ゲーを作り上げて欲しいね。 壁画のおばさん倒して魔法の鍵を手に入れたけどストーリー進むとシルビアさん一旦パーティから外れちゃうの？ >>79
ストーリーすすめるとみんな外れて勇者一人になるタイミングがあって
そこで外れるだけ
復帰もはやいよ うん
36歳のおっさんとの二人旅という地獄のような展開が待っている 【悲報】魔物がいると言われて駆け付けたらシルビアだった
【悲報】前から見かけてた派手な旅芸人が変わり果てたゴリアテだった >>76
あれの前からホメせにゃはあった
多分天空魔城で倒した後、セーニャが同情的な台詞を言うからそのせいかと思われる 追加で仲間になるなら
やっぱ
ハンフリーさんと
リーズレットがストーリー上も問題ないよな >>83
やっぱりそういうの見てもセーニャは正ヒロイン的なポジションだよな…
だからといってあんな雑魚に取られるつもりはないから俺が娶ることにするわ
だが一回くらいはメイド服着せることを許してやってもいい 確かスクエニカフェのホメロスメニューがふわふわ白パンで、好きな食べ物もフルーツサンドだったからスイーツ好きのセーニャと話が合うのでは？って事なんだと思う まあ、あえて言うならホメロスの妨害シーン前に、
もっと何かのアクションを起こしておけばよかったというのはある。
だが描写を見る限り、勇者も直前まであのシーンの記憶が蘇らなかったようなので
何の行動も起こしようもなかったという感じの演出ではあったなあ・・・
ただ、考えてみるとあのシーン、みんなが動きを封じられた理由が
わかっているわけでもないから、ある意味かなり無謀でもあった。
仮にホメロスの攻撃を防げたとしても、あの金縛りを再度食らう可能性もあったわけで・・・ 崩壊後の世界：カオスルート
過去世界：ロウルート
ニュートラルルートがねーぞコラ >>85
勇者への好意をしっかり感じる会話が多かっただけにねえ。
ただ、やっぱ幼馴染の存在は大きすぎる。
もしもセーニャと結ばれるようなルートがあったとしても、
それこそ勇者が聖地に誕生したような感じにでもしないとその差が埋められん。
もっともその場合は、ベロニカに取られる可能性もあるが。 >>88
ニュートラルルートはセニカの戻った世界かもしれん。
だけど、主人公たちの話がそのまま残り、ロト伝説がスタートしたという事は
やっぱ邪神は後の時代の勇者たちの為に封印したのかもしれないねえ。 >>90
考えてみると、一目見るだけで恋に落ちる人魚。
その女王と来ればすさまじい魅力なんだろうな
それを振り切る勇者一行はさすがだ。 ハンフリーは孤児院の運営に忙しいので動けません
リーズレットはシャールの用心棒で側を離れる事はなく、
魔竜のたましいを素材に変える仕事もあるのでやはり動けません >>84
孤児院はなんとかなりそうだがリズがいなくなったらシャール引きこもって国がつぶれそう 時渡り後に主人公の記憶がなくなってた説はあんまり納得いかないなあ
そんな説明なかったし、記憶保持できないなら時渡りによる優位性がほとんどないじゃん
パラレルワールドなら世界移動できるのが主人公だけってことになるけど
巻き戻りなら世界中の人が過去に戻ってるわけで、その中で主人公だけが記憶を保持できるってのが時渡りの意味だろう
レベルも経験を忘れてないから保持できてるわけで >>93
1人暇そうにしてるやつって言えばマヤ一択なんだが ニマ復帰後なら修行の名目でサンポも仲間にしやすそう >>95
主人公も記憶あやふやだったよ説って完全にお城でグースカやってた事の言い訳でしかないんだよな
そうじゃねえ事はさんざ説明されてたろうしそもそも主人公の主観=プレイヤーの主観なんだからプレイヤーが忘れてない限り主人公だって忘れてないんだよな…… 過去世界のカミュはマヤをメダ女に入学させたいと考えているけどな いつも思うけど画面下に出る小さいマップ、こっちの視点に合わせて動いてくれるともっとやりやすかった。 多分過去に戻った勇者はうっすら断片的な記憶はあるんだと思われる
だからピンチに対応できるときと出来ないときがあるのだと 子供主人公が大人に勝ったり出し抜いたり役に立ったりさせるために
周囲の大人と敵をマヌケにしておかないと活躍させられないってのは
・・・昔からよくあることだよな。ホームアローンとかさ。
昭和の初代ガメラみたいな子供全く役に立たねえ話にいらねえやつもあるけど。
プレイヤーとしてもやりごたえのある敵を用意して欲しかった。
ただ単にレベルを上げて物理で殴るとか状態異常を駆使するとかそういう敵ではなくて
パズル要素というか、駆け引きというか・・・なんか、こう・・・チェス的なアレ。そういうやつ。
大軍を誘い込んで戦力を削ってこちらの優位を引き出して勝つ、シミュレーション的なアレ。アレだよ。 >>86
ということは、ベロホメやシルホメも誰かが描いてる可能性があるのか… >>104
一応ウルノーガがそれだったのでは
16年大国を治め、勇者が力に目覚めるまで泳がせて、一度は見事に目的を達成したわけだし >106
力目覚めた後は悪魔の子として追うよりあえて勇者の元に二将軍潜り込ませて
埋伏の毒にすればよかったんじゃないかとも思う。 過去に戻って記憶うんぬんの件で思い出したけど
崩壊後でセーニャはパパママ(主にママ)との絡みがある一方で、ベロニカに関しては崩壊前後でも過去でもパパママとの絡みが一切ないのは勿体ないと思った
赤ん坊のママが一度死に別れた気がすると言ってるくらいだから、ベロニカのパパママも記憶絡みの話がちょっとくらいあっても良かったんちゃうかという
小さくなった件も何か触れたらよかったのに >>107
グレイグは元々誠実な男だから勇者に同調する可能性があるし、ホメロスは冷酷だがグレイグとは親友
この二人が揃って自分に牙をむいたらヤバいと考えた…かな？ 今更だけどウノルーガの時を渡ってきたのがお前だけだと思うなよっていうのどういう意味なんだ？ 邪神のことだったらそれをウノルーガがドヤ顔で言う意味がわからん
ウノルーガと邪神って敵対してるんじゃないの？ >>110
ニズゼルファの魂も一緒に戻ってきた
ウルノーガが勇者の剣を持ったら大化けして自分が斬られることを知ってたからそれをさせまいと止めてた （時を渡って自分を討ち取ったけど）
時を渡ったのはお前（勇者）だけだと思うなよ
（お前の敵は他にもいるぞ） ウルノーガはもう今際の際だから開き直ってて「なんでもかんでもお前の思い通りになると思うなよガハハ」って意味で笑ってたんだよ 一人だけって言ってたわりに魂の状態だと時を渡れるっていうのも何かな >>114
そりゃ、邪神の肉体を破壊して復活させないようにしたけど、
いざ自分が滅びるとなって、あの邪神がいることに気が付いたら
憎まれ口や捨て台詞も吐きたくなるでしょ。 >>119
一応補足しておくけど「なんでも思い通りになると思うな」っていうのはウルノーガから主人公に対しての感情ね ニズゼルファの魂も一緒に過去に行く設定は要らなかった気もするな
二度目はウルノーガがもういないから復活できたでも別にいいんだし いずれ勇者にも倒される事になんのに助けてるような形になってるのが混乱するんだよな ローシュに倒される直前のニズがウラノスを唆し、その力を奪って誕生したのが
ウルノーガなのでニズヨッチの存在に気付いて捨て台詞を吐いた >>123
時渡りにはリスクが伴うっていう表現をしたかったんじゃないのかね
自分の手で平和になるはずの世界に自分が厄介ごとを持ち込んでしまったっていう でもニズゼルファがついてきてくれなかったら、結局大樹落ちてたっぽいのがまた 案外寝たふりをしてウルノーガのスキを誘ってたのかも… 十年以上もコツコツ王様の仕事やってきてウルノーガ様もいい加減お疲れだったんだ 不思議な力（ニズゼルファ）に2回邪魔されたから正面から力で奪うしかないと思ったってのはあるかな >>123
ウルノーガに肉体を破壊された邪神が、勇者を利用して過去に戻って雪辱をと言うのがいいんだと思う。
あとは>>126の言う通り、勇者自らが災厄を持ち込んだという展開で
イベント自体が盛り上がるってのもあるだろうからな。 スレがまた落ちるだの人いないだの言われてるけど
スレ立ってから6時間で100レスとか
そんなことないよな ニズヨッチついてきてあれこれするのはアレが敵か味方かわからない状態引っ張るというか味方っぽくミスリードする演出でしょ スレを立てた時間とタイミングによる
流れが大分落ち着いたので油断すると簡単に落ちるので注意が必要 旧型３ＤＳでやってる人いる？
ＰＳ４クリアしたから買いたいけど本体も新しくないと論外なのか教えて欲しい これリスト埋める為だけににモンスターも落とさない
鍛冶でも作れないで買うしかないのが結構あるんだな 【悲報】姉妹のボイスの話題、一日もたなかった
やはりライバルズじゃ11絡みの新情報にはならない…
スイッチ版発売がまだまだ先なら、ＤＬＣやスピンオフみたいなのが必要なんや
でないとコンテンツの終焉が来てしまう >>132
演出というものを分かってないよな
あの流れのボーナスタイムはニズ出現まで維持すべきなのに
時差ボケなんぞで捨て去るなんて キナイは生きてるって、どうせその場で嘘ついても無限選択肢ループで
最終的にはキナイ死んでるってロミアにバレるやろーっ！て
思って最初から隠さずに事実話したのに、裏シナリオ含め色々予想を裏切られた >>149
裏でロミアが何の前触れもなく生きてたの本当にモヤモヤするわ
そこは真実を伝えつつロミアが死を選ばずに済む√を模索するのが時を渡った意味ちゃうんかと
普通にまだ爺キナイが生きてると思い込んでてたまげたわ ロミアもだしダーハルーネが魔物に襲撃されても犠牲者0だったり
裏はとにかく死人を出さないことに力入れてる気がする
時渡りして正解だったってことにしたいんだろうけど不自然と言えば不自然 ロミアの件は公式では仕様という回答だったようだが、
実際には完全なイベントフラグの見誤りかチェックミスなんだろうねえ。 >>152
チェックミスだと思われる、当初の予定はデルカダールの地下牢からやり直しの予定だった（ブラックドラゴン撃破用会話があるのもそのため）
けどそれじゃ間に合わないから聖地ラムダからやり直しになった・・・と俺は解釈してる PS4版と3DS版って作ってる会社違うけど、ロミアのイベントはどっちも同じだし
どんなプレイしても100%なるんだからテストプレイでも気付くはずなのでミスではないだろう きれいなグレイグより、二人で城に来て勇者パワー目の前で見てからちょい待ちで
今さら全身全霊謝罪かふざけんなよと思ったオッサンの方が好きみたいに
表ルートで絶望や痛みを越えて成長の胸熱シーンが多かった分うーん 片手剣多すぎなので弓かハンマーはあってもよかった
モンハン的にも ロミアは仕様だろ
他にバグ等見あたらないからチェックは入念にやってるようだし気付かないわけがない チェックミスではないがフラグ管理が面倒になった結果の妥協の産物なんだろうなとは思ってるけどさ
あくまでメタ的には まぁチェックミスは言い間違えかもしれないが、表で真実を伝えてロミア消滅→裏で真実を伝えつつも生きる・・・ってやりたかったんだろうね
>>175
セーニャ槍似合わないから弓が良かった、ククール君教えてあげて ほしふるうでわの打ち直しに成功しておじいちゃんが素早さ+400で動けるようになった
速いぜ >>156
きれいなジャイアンみたいな言い方やめろw ロミアは本当のこと教えても死なせずハープだけくれてとりあえず城の自分の家に帰れば済んだだけにも思えるから、ホント何をしたかったんだろ？ 勇者「ｹﾞﾋﾋ」
エマ「いやあああああ」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1455110.jpg >>153
セーニャの私をまた探してくださいもそこからやり直してないと辻褄あわないよな >>159
納期ギリギリだった感はまあ有る
いつものことだけど >>158
勇者の剣・改×2「なるほど、これも仕様なのか」 当初はつよくてニューゲームみたいなことにしようと思ったのかね？
それで二週目でしか起きないイベントをつくろうという予定だったのかな 最初からやり直せたら
ベロニカも子供の姿にならずに済んだろうに… >>173
あれはあれで本人気に入ってんのかな？とも思うけど
勇者の力ですぐにでも戻れそうなもんなのに戻りたいとも言わないし あの姿で得することなんてアラレちゃん走りが様になるくらいだぞ
大人サイズであんなんやったら ベロニカは一生幼女の姿って訳じゃないだろ。
ここから歳を取るんだからいつかは婆になる。
結果的に寿命も延びるかもしれんし、若い期間が長い方が良いに決まってるだろ。 グレイグも結局ホメロスが何で魔物にそそのかされたのか具体的な理由を知る事もなく倒しちゃってそれでよかったんかいなって感じ >>173
君ちゃんとゲームやった？ベロニカは主人公一行と出会った時にはもう既に子供の姿だぞ 行き写しみたいにそっくりで、庇護対象でもある双子の妹と
完全に立場が逆転してるのは本人あまり嬉しくないと思うが
使命第一に考えてるから都合の悪いことスルーしてるだけでしょ
弱みを他人に晒すのも好きじゃないみたいだし >>178
ごく最近、ホムラ付近で魔力を吸い取られたわけだから・・・
イシの村を旅立ち、即、滝に行って祠の扉をあける石を手に入れワープ。
即ホムラに行き、封印の洞窟に向かえば、魔力を吸われる前の姉妹に
遭える可能性はある。
カミュ救出はその後でいいかも。
悪魔の子扱いされてるわけでもないし、潜入自体は楽かもね。 そういやライバルズのカードイラストって
カミュ…お宝ハンターで盗みに成功した時
ベロニカ…レベルアップした時
セーニャ…OPの竪琴引いてる時（？）
ロウ…グランドクロスの修行してる時
マルティナ…グロッタの闘技場でカミュと戦った時（？）
シルビアは元ネタあるんですかね？ ベロニカが子供のままなのはストーリー的な意味は特になくて、キャラ付けとして子供キャラにしたいだけだと思う
自己犠牲と助けに行くイベントあるから元の年齢だと主人公の恋愛相手的な意味でのヒロイン認定されそうだし
今でもされてるところではされてるが そういや最初は時を遡るなら、アーウィンの死を防げば全て丸く収まると思っていたのだが
考えてみたら巻き戻ったら自分は赤子か・・・
ただ、記憶の混乱はあるかもしれないが、どうやら経験や攻撃力は一緒。
生まれたばっかの赤子が二足歩行して、デルガダール王に乗り移ろうとするウルノーガに
ギガデインとかギガスラッシュするのも勇者っぽくていいかもねｗ
このルートならマルティナとのエンディングもありそう。 >>184
確かに。
本来の年齢だったらセーニャにも負けない正ヒロイン的立ち位置になりますな。
まあ割とさばけた性格のようだし、結婚式の写真でもノー天気だったので
主人公が積極的に迫ればあるいは？という感じだったけど。 改めてイラスト見るとロウじいのズボンの紐がリアルだな
チャックのない時代男性は面倒な思いしてたんだなと 積極的に迫るタイプじゃないでしょ＞主人公
エマ相手にすらタジタジ
その割りにはぱふぱふ大好きという謎キャラだが そもそも過去に戻ったら過去の自分がいるはずなのに何故か消えてるっていう所からもうね。
これも勇者の力か。 巻き戻しって言ってたから、自分の周りの世界が巻き戻った感じじゃないの。 >>146
3DS版は確か10のスマホツール作ってるところだったはず 過去に戻ったら元の自分は消えるから消えるのが赤ん坊でもレベル20代でも変わらない
ただ仲間がロウシルビアグレイグしか戦えない上にシルビアは出会えるか謎グレイグは敵 開発チームは解散→スピンオフ制作中！
だとモチベ上がんだけどなあ… エマを恋愛的ヒロインと認定したい人一部でいるけど
正直恋愛ヒロインにしたいならもっと登場させたと思うのよね
というか表でなかったことになったけど余程セーニャの方がヒロイン的なイベント多いし
でエマはなんだと言われると正直どういう扱いにしたかったのか
どういう役目与えたかったのかわからない
初めはシンシアみたいに死んでしまって後で過去にもどって死をなかったことに、ってベロニカの役割でもあったのかな >>197
スタッフは10に戻ったみたいでそっちが再び充実してる >>198
流石にそれは穿ち過ぎというもんよ
このスレでもある程度言われてきたことだが
恋愛とパーティーメンバーを切り離した、が一番の要素なんじゃないかと
あとはまあ、結局はエンディングでどいつもこいつも故郷や家族を選ぶので、
エマは主人公にとっての平和な日常の象徴なのでそこら辺かなあ
バカッフの発言なけりゃ変な人の増長もなく済んだろうに
アレ言ったのどれだか未だによう分からんが
やたら一人五月蠅いのがいたな、って印象 エマ可愛いし
最初の30分で充分エマをヒロインと刷り込まれたけどな
仲間が増えてもエマのことが一番気になってた ネルセンパワーでプロポーズもなく結婚させちゃう雑さ
スタッフの童貞力が眩しい PS版遊んでて魔王倒しても図鑑埋まらない…
転生は全部ぬっこしたのになぜだ… イシの村とかエマには4や5の故郷の村とかシンシアのような悲壮感や儚さが全くなくて逞しすぎるのがなあ
別に勇者いなくてもあんたらなら大丈夫でしょって言いたくなるほどだしな
あまりにも逞しすぎてヤツはあれしろこれしろと命令ばかりしてくるし >>204
討伐モンスターリスト地域別にみたらわかるだろ
全部埋まってたらそれでOK 「村に帰れば可愛い奥さんが待っているはずだ」はエマ嫌いの俺でも気の毒になった >>206
レスthx
地域別と種族別は埋まってたが、No.順の全モンスターだと三つも？？？がある
どっかでイベントモンスター倒し忘れたのか…？ >>208
PS4はラスボスが登録されない仕様だったような >>192
ホメロス無き後のグレイグの日常とか、マル姫が女王として即位するところ、
マヤをメダ女に入学させるため一緒に勉強するカミュマヤ、
勇者を想う姉妹、イシの村を新ユグノアとするためロウと奮闘する主人公、
シルビアのその後も見たかったよ… ８の追加キャラがゲルダとモリーだったことから考えると１１でも追加キャラがいるとすれば男女一人ずつだと思う
それでストーリー的に追加されてもストーリーが変わらなくて現行ストーリーに影響を与えないキャラっていったらもうホメロスとマヤしかいないと思う
ホメロスのあっさり死んでその後なんのイベントもフォローもないのとかマヤの救出後も意味もなくあばら家にずっと突っ立ってるところとか仲間キャラにする前提としか思えない
あといろいろ言われるエマとの結婚だけどトロフィー以外の意味なんてないわけでそれなら他の仲間キャラと結婚してもいい気がする
文字通り３DS版のプロポーズはリハだったってことで名ばかりの結婚なら誰とさせてもストーリーに問題はない
switch版はそれら＋フルボイスで出せばかなり売れるんじゃないかな >>209
ええー…過ぎ去りし時を求める前に図鑑更新されてんのかよ…
やり直さなくて済んだから教えてくれてありがとう
だが、なんか釈然としねぇな キャラ厨の声がでかいが、バランス崩壊に繋がるから追加キャラはあんまり歓迎したくない
ナンバリングには声もいらない
追加ボスやクエスト、ダンジョンの方を所望する
で、その追加要素クリアするごとにPTメンバーの表世界の記憶を取り戻せるとかならベスト
結婚つーか恋愛はなくてもいいな モンスター仲間が欲しいです
モンスター仲間と結婚はももっと欲しいです
でも苦楽を共にした表仲間要素はもももっと欲しいです >>213
面白そうだがマルティナがますます悲惨なことになりそう
ただでさえそのトラウマがどこかに残ってるのか終盤は全く精彩を欠いてるのに 名前が大層なんだからサタンモードを強化すればいい
2回行動つけてバステ必着とか >>213
だいたい同意
追加キャラより既存キャラとの会話やイベントを増やしてくれる方が嬉しい >>213
いらないって言っても追加は来ると思うよ
嫌ならやらなきゃいいだけだし エマはスタッフの方からはい、お前らが好きな純情田舎娘幼なじみ用意しときましたよ的な意図を感じる >>217
会話は増やして欲しいな
話しかける操作もボタン１つにして欲しい 幼馴染が好きなのは堀井だと思うけどな
今までの傾向からいって あとマニアックな要望としてはメダ女のイベント閲覧機能を、訪問した時間帯と仲間の装備に合わせて変更利くようにしてほしい
コスチュームはともかくイベントが昼固定で少し残念だった
一番いいスクショを頼む >>221
だよな
フローラを選択する人が多くてショックを受けてたほどだし 堀井がエマ推しなのは間違いないと思うがそれなら仲間の女キャラの態度をもうちょっと淡泊にしてほしかった
思わせぶりな台詞がちらほらあるせいで多くの俺嫁厨を生んでしまったし >>225
ttps://1.bp.blogspot.com/-8Kfoon5C67Q/WY8IBOMyqVI/AAAAAAAAKQs/JRpQzqyBXY4WYp4qg4UL3OCMz6RO7LppQCKgBGAs/s1600/015.jpg マルティナは露骨に同人誌意識してるようなイベントもあるし、スクエニ側のキャラ人気で儲けたいという要望も入り混じってるような気はしなくもない
派生作品でも売れるしな >>208
俺も同じ状態だわ
多分その３つは、ニズゼルファ、邪心の子、ミリオンゼニ－だと思うよ >>228
でもあのイベント不評だったみたいなんだよね～薄い本は冬コミで案の定出てたけどw
パーティの女性陣がブギーに犯される薄い本を見たが、コメント欄で冷静に突っ込んでてて草生えたｗ
・・・何を突っ込んでたんだと思う？ マルティナは崖から飛び降りて勇者を助けたのがピーク >>227
DS版の嫁はデボラ一択だなあ
リメイク版は会話追加されて人間キャラに愛着湧いてずっと家族PTだったから嫁3人の中で一番家族のバランスが良い
属性爪も金槌も装備出来るしな
あと何より家族全員同じ髪色にできる >>227
はあ
リメイクのテコ入れ持ち出すとかアホか マルティナはみんなが魔王軍に抵抗したり修行したりパレードしてたりしてるなか
1人だけコマされてたんだろ、エロとか言う前に仲間キャラとして情けなさすぎる ぶっちゃけ、追加仲間はいらないから既存キャラの装備武器やスキルを
もうちょっと増やしてほしいな
セーニャに弓とかシルビアにムチとかグレイグにハンマーとかね
ただでさえキャラが多すぎたくらいなのにこれ以上増やしても絶対持て余すと思う
あと、キンクリ結婚式なんか入れるくらいなら恋愛関連は想像にゆだねるか
どうしてもエマをそういうポジションにしたいならパーティ内の女キャラと
中途半端なフラグは立てないで４みたいに徹底して仲間として描写してほしい エマは序盤普通に可愛い子と見ていたが、異変後にあれ？っとなり時渡り後の
デルカダール城イベントで主人公をちらちら見てプレッシャーかけて来たのを見て
重くて無理になった 序盤のエマはよくある幼馴染だなって印象しかなかったな
異変後の様子から主人公のことを一番心配してたのはエマだったんだなってわかってから良い子やんって思うようになった 弓を引くのは簡単そうに見えて難しいんだが
セーニャの性格や特徴を考えると弓使いは向かないな >>240
そりゃ、いきなりデルカダール城に捕らえられて数か月だろ。
異変後でも過ぎ去りし時の後でも滅茶苦茶心が傷ついてるわ。
そこで主人公が生きていたら、今までよりもずっと依存度や
一緒にいたいという気持ちが増すのも当然というか。 ユグノア復興したいから村に縛りつけようとするエマは苦手だったな
一生村で過ごすならエマでいいんだろうが 私よ！「幼なじみの」エマよ！と幼なじみを強調してパーティの女性陣を牽制するエマさんサイドに問題がある >>246
一生村で過ごしたいならエマと結婚しないと村ぐるみで許されない怖さがあるわな 必ずイシの村に帰らないといけない理由はないのでロウの夢に協力する方を選ぶ 縛り付ける意図を感じさせるような描写なんてあったっけか
世界中を旅して伝がある主人公を頼るのは不自然なことではないと思うが ずっと一緒にこの村で暮らしましょうとか言ってなかったっけ
結婚したわけでもないのに重たいなと思った記憶がある イシの村にいると回りもプレッシャーをかけてくるのがまた
>>248
仲間に加えるならホメロスかマヤって言っているのの本命はホメロスでマヤはダミー
自分から人間を捨てたキャラに仲間となる資格はない
4を参考とするならピサロの様に残りは人外枠で今のところ思いつくのはクルッチくらいだ >>251
ユグノアの王になるならエマとは結婚できないなって思う
身分差気にしない家柄とはいえエマはずっと村の女として生きていくつもりまんまんなんだろうし
あと父親が金にがめつそうだからああいう親族がいると財産関係で揉めそう >>224
情報thx
安心して（納得したとは言っていない）時渡りしてきたところ
PS4のムービーやべぇな
ロウ爺の姿と相棒のラスト台詞で目から汗出た…
エンディング後はユグノア立て直すかカミュたちと旅したあと鍛治職人の階段登りたい… 別にエマが村にずっといなければいけないとか、
そこで暮らさなければならないとかそういう雰囲気やセリフは
一切なかったようにも思えるが。
普通に村に今は落ち着いてるだけで、
ロウの方のつてで、世界各国の協力などを得たら復刻に取り掛かると思うけどね。 異変前、勇者が旅立つ前に「私ずっとこの村で生きてくもんだと思ってた」みたいな事言ってたような 結婚とトロフィー連動が糞なだけだろ
トロフィー関係ないなら、そもそも結婚なんてしやしないから叩かれもしなかった
どうでもいいがエマがハガレンのウィンリーにしか見えない 本人は別になんも悪いことしてないだろうに
エマの言われようかわいそす >>260
だよな
外堀を埋めたり、度重なる幼馴染アピールがあったり、
二度も御守りを寄越してきたり、PS4ではミサワ顔ってだけなのに まぁ仲間3女に比べたらエマからすんごい下げマン臭がするのは確かだ 主人公が居ない時は笑わないとか言われたら結婚するしかない。
でも主人公は石野村で何やって暮らすんだろう。
農業？ さすがにエマが主人公の自由にしてって態度をしてた受け取り方ないわな
やたらにエマ自体がずっとこれから村に暮らすのよねって圧力に近い問いかけしてきたり、
イシの村自体がエマを押し付けてきたり
全体的にイシ+エマは重いというか束縛感が非常に強い
イシの村にも貴方がしたいように生きればいいって、いってくれる人いるけど
村全体から村社会の圧力来てるみたいであまり村自体に近づかなかった スタッフにはエマやイシの村の住人を悪く描写しようという意図はないってのはわかるが、それを踏まえても好きになれない
要はスタッフの描き方がヘタ >>258
別に縛り付ける気なく普通の感想やろ…
「アンタ結婚しないでずっと親元にいるんだと思ってたわ」とか
「ずっと就職しないでずっとゲームだけやってるんだと思ってたわ」とかなら
明らかに悪意があるけど まぁスイッチ版なり完全版なり出ても
ほかの3人嫁ルートより
エマのエピソードをまともにする方向になる可能性のが高いんだろうな ホメロス卑怯者の極悪人だと思ってたけど、ペンダント握りしめて勉強してるとことか、ペンダントを見つめた後にグレイグに握手をスルーされた回想シーンとか見ると何か切ないなあ。あのペンダントめちゃくちゃ大切にしてきたんだな。 個人的にはイシの村の幻で涙腺崩壊したので、
ヒロインはエマで全く違和感はなかった方だなあ・・・
生まれた直後から一緒で、16年も仲良しな少年少女がいたら
そりゃ村総出で応援するでしょ。
そして何もなければ確かに村で一生を送っていたかもしれないしな。 主人公も冒険に出る前は年頃の可愛い子と言えばエマしか知らんかったけどね。
今や世界中のパフパフも経験したし可愛い子沢山見てきたし。
ジャックポットの興奮も味わったし。
自分はユグノアの王位継承者と知っててあの村で一生を過ごせるかね？ 恋愛色のある物語でもないのに結婚相手追加とか唐突なことされてもなあ
そんなことするより他に力入れてほしい >>272
その辺はプレイヤーの想像にお任せと言う感じだけどね。
勇者の力もその後セニカから戻ったかどうかもわからないしなあ・・・
別に村から出ず位一生暮らせと言われているわけでもないし、
ユグノアの王として復帰する可能性だって十分にある。
そして子供に王位を譲り、老後をイシの村で楽しく過ごすという展開もありかと。
ロウもそんな感じだったようだし。 天空魔城クリアしたんだがホメロスより黄色いドラゴンの方が強いのはどういうことなんだろ 実は姉妹のボイス関連よりエマ関連の話題の方がスレ伸びてるのでは
これが…人気キャラの風格か！
まあホメロスもNPC人気一位とか言っても
どうも一番叩かれてるキャラみたいだからなあ、公式とセットで
人気の割りに空気のマヤは一体どうすればいいんだろう
>>272
また選民思想の人か エマちゃんいちいち重いねん
他の知り合いの女の子に比べて才能とか特技がないから心配なんやろけど結婚したんだから胸張れよな ホメロスよりもエマのほうが知略の称号にふさわしい
幼なじみという必殺の殺し文句を繰り出すしたたかさ、幼なじみ（勇者）を利用して村を見事に復興させる采配の上手さ
つまり 知略のエマ なのである( ･`ω･´) 国の復興を目指すぜって終わり方よりは故郷の村に帰るよって終わり方の方がドラクエらしいとは思う 養護するわけじゃないが基本DQは血統…つーか選ばれし者たちの物語
よくFFと対比されるが、あっちは主人公わりと雑草魂（努力型）だからな 主人公の故郷をユグノアと定義するかイシの村とするかの解釈違いじゃね？
俺はドラクエ勇者つーた人知れずどこかに去っていきましたなイメージ強いな
サンライズアニメとおんなじで 現実的にすでに他のハードで発売されてるものの焼き直しで売上出さないといけないんだから
売れる要素あれば全部詰め込んでくるのは容易に予想できる
エマがこれだけ不評なんだから他の嫁候補も当然詰め込んでくるだろうし追加メンバーだっている
逆にエマの掘り下げとか今更増やしたところで余計反感買うだけで売上爆死の未来しか見えない よしわかった
ハーレムエンド作ろうぜ
これならお前らも文句ないだろ >>270
握手スルーとはなんだったのか
互いにつっぱりながらも天空魔城でのやり取りを見るとお互いを友と認識していたようだし、
グレイグの性格からして王に誉められたからと言ってテングになるとも思えないしなあ
ホメロスのやさぐれかたからして、あの出来事以外にも、ホメロスを不安にさせる出来事が多々あったのではないかと想像する
>>254
自分はホメロスもマヤも好きだ
マヤはあんなに小さいのに一国を滅ぼしかけた賢いこだし、堂々とした態度は文句なしにかっこいい
キラゴルド様使ってみたいよ >>281
ドラクエらしさ…
イシでもユグノアでもない新たな国を興してしまうぞ
いいえ。 わたしの おさめる くにが あるなら
それは わたしじしんで さがしたいのです 追加要素のひとつがエマだって程度なら不評は出ない気もするが…
8でゼシカとの恋愛が追加されたときどうだったんだ？ >>284
仲間との改悪結婚END追加して
売り上げ爆死したリメイク８の存在はスルーか というかシリーズの終わり方って
村人よりも王様エンドの方が多いんじゃね？
つーか村人に落ち着いたのって4と7だけじゃん
圧倒的にロイヤル椅子に座る子多いじゃん >>289
追加なかったらもっと死んでたと思う
現実的に考えてすでにやったゲームをまた買い直すってキャラ厨しかいないし
そこに媚びないでどうするのかと イシの村は初めは愛着あったけど、
ユグノアイベントとか経て、
故郷としての印象はユグノアに変わってしまった
８のエンドの改悪てそれ一部が勝手に主張してるだけなような…
あれいくらでも回避可能だし その理屈だとイシの村にいなかったタイプの子に惹かれることになるな >>290
１ 出自不明、その後新たな国を興し子孫がそれを三つに分ける
２ リアル王族、祖国に帰って物語が終わるがキーファ主人公のゲームで行方不明扱いになってる？
３ 勇者を父親に持つ平民、世界が平和になった後行方不明に（故郷に帰ったらしいが…）
４ 天空人と木こりの子供で村人、滅びた故郷に帰った
５ 王族、帝王学学んでないけど王様になった
６ 王族、人格は夢の世界の村人ベースだけど王族に戻るしかなかった
７ 血の繋がり自体には元王族がいるが猟師の息子、親の家業を継ぎそう
８ 人間の王族と竜人族のハーフ、故郷に帰ってお姫様と結婚するのが正史（ややこしい…）
９ 元天使、ボウケンジャーを続けるお
10 ｼﾗﾈ
11 亡国の王子だが本人に思い出があったわけではない、育った村に帰る
＞つーか村人に落ち着いたのって4と7だけじゃん
一体何をもってして
つうか行方不明！？ >>296
10は5000年前に栄えた国の王族
時渡りの能力持ちの一族なんで赤ん坊の時にタイムスリップして現代に飛ばされたっぽい
終わりのないドラクエなんでまだ冒険中 https://i.imgur.com/95XKCMg.jpg
こんなかんじでさ、全員嫁にして終わりでいいんじゃない？
>>277
ホメロス…HP:3600 攻280 守336 早248
グレイトドラゴン…HP:1900 攻485 守361 速121
なんだこれは、たまげたなぁ リメイク８のゼシカエンドは確かに蛇足というか今更感はあった
オリジナル版プレイ当時は一応フラグっぽいものはあったのに
馬姫固定で文句を言った覚えはあるんだけど
いざ追加されてもあのエンディングの流れでエイトが他の女を選んでも
ストーリーが全く締まらなくなるんだよな・・・
11も他の女キャラルートを用意するにしてもセーニャ、マルティナはともかく
べロニカはまず見た目をどうするのかって面倒くさい問題が出てくるし
最初からエマとの結婚もなく全てを想像に委ねてくれたらずっと平和だった 進め方について詳しく纏めてるサイトはありますか？例えばどうすれば効率良く進められるかとか、各キャラの強さが同じくらいになる育成方法とか。 >>304
8は蛇足というか、そもそも作りがまずかった。
リメイク前からして馬姫様よりゼシカの方がヒロインに見えるような作りで
エンディングが姫様固定というアンバランスだったから。
リメイクではある程度馬姫様関連のイベントも増え、
そもそもが「許嫁の条件を満たしている主人公」という前提があるので
シナリオ自体が馬姫ヒロインという流れが変わらないので、
ゼシカエンドになるとなんかしっくりこないんだよねえ・・・ これはもう堀井がヒロイン関連の描写下手くそすぎるってことになるな
風俗ネタは好きなくせにー >>306
言うほどゼシカってヒロインに見えたかな？
馬姫は3DS版で語られた主人公がトロデーンに来た経緯と城が呪われるのを物語開始前にやればヒロインとして存在感出たと思う ミーティア好きだからむしろあのエンド追加されてよかったよ
ゼシカ厨がよくゼシカと結婚した方が自然とか言ってたけど無茶苦茶無理やりだったし
ミーティアが人のことを気遣える描写あって前より好きになった ずっとケツの穴を晒してたミーティアを女として見れねえわ ゼシカは女性キャラとしての存在感はでかかったけど個人的に主人公に対するヒロインって感じは無かったなあ >>310
ムーンブルクの王女「どぼじでそんなこと言うのぉぉぉぉぉ！？」 ドラクエってヒロイン中心のストーリーってあんまりやらないしな
天空の花嫁と呪われし姫君、あとせいぜいローラ姫くらいか
他は戦隊もののピンクみたいな目立つ仲間の女キャラがいるだけ ネルセンの結婚選択肢はホンマ要らんかったなぁ。
主人公の色恋沙汰は想像に任せとけば良かったのに。 >>314
あそこ名前差し替えれば誰だって成り立つんだし逆に他の相手と結婚増やすのも余裕だと思う
５みたいに結婚がメインってわけじゃないから結婚関連のイベントもないしテキスト入れ替えだけで厨が黙るんだから増やさない手はない Ⅴのヒロインたちは結婚相手ってだけじゃなくて戦闘もするし人生の苦楽を共にしてくれるから愛着わいたな
苦楽ってかほとんど苦だけど 11はイシの村のかーちゃんがいらなかったな
幼い頃までテオに育てられて
その後はエマとかエマ一家に面倒みられてって感じなら
エマの立ち位置ももちょっと変わってただろうに
幼い頃に両親亡くしてるけど
その後は割と不自由なく暮らしてて
そこまで悲壮感とかないんだよな
今回のノー天気むっつりスケベ勇者さまは 女性キャラとの結婚追加しろとはいうけど、本編中のシルビアの扱いやルドマン亭でのジェンダーフリーっぷりを見てると、もし追加がある場合女性キャラだけでは済まない可能性がデカイんだよな…… >>316
選択肢を増やすのは良い解決策だな。
誰からも不満が出ない。 幼少の頃よりエマをウザいと感じていた主人公は生まれて初めて出会った頼れる男性に走っちゃうのは自然な流れかもしれない ゼシカエンドの過程でサザンビーク王を怒らせてトロデ王の手を煩わせるという
親衛隊のくせにあるまじき越権行為であったよ・・・
やっぱあれは書き方が悪い。誰が書いたんだ。
堀井って頭いいキャラ書けない・・・？ >>321
頼れる男性…必ず引き分けに持ち込んでくれるハンフリーに走るというのか
カミュ：通算3回も捕らわれの身になる
グレイグ：魔物相手に未だ不敗の英雄
しかし16年も王が魔物になっていたのに気付かなかった朴念仁
ロウ：ハンフリーに蹴られて気絶するシーンや時渡りのシーンが痛ましい
シルビア：頼れるが男性というよりオカマ >>319
シルビアと結婚するのはまぁ別にいいとしてもロウはさすがにどうなのかとは思う
いっそネタに突き抜けてて面白いのはもしれないけど >>320
選択肢を増やすにしてもべロニカの扱いをどうするのかが難しくなってくる
「俺はロリコンだからロリのままのべロニカと結婚させろ」とか言われても
やっぱり社会通念的にそういうわけにもいかないしw
少なくとも途中から16歳に戻るシナリオにせざるを得ない気がする >>328
結婚するまでに最低二年くらいは経ってそうだが・・・ ダーハルーネのバニーのオカマカミングアウトは差し替えられたとは言え、
ダーマ神殿でジジイたちが片っ端からバニーになれるんだから、そこら辺に関しては緩い世界なのかも知れない >>327
元に戻ったら結婚するとかいう口約束だけでもいいんじゃないの？
どうせエンディングムービーは変わらないだろうし今回は５みたいにストーリー上のイベでもないし
８みたいにエンディングでもなくてあくまでクリア後のおまけネタ程度なんだしなんとでもなる
他の相手と結婚した主人公に想いを秘めたまま幸せを祈るとかいうエマのセリフでも用意しておけば返ってエマの好感度も上がるだろうし アイテム「婚約指輪」を意中の相手の前で使うと婚約状態になる。
婚約状態でイベントを経て、その過程で「結婚指輪」を入手し
婚約相手に「結婚指輪」を使うと結婚可能状態になる。
キャラクターの故郷に近い教会に行くと結婚式が始まり、マップに主人公の新居が追加される。
・・・とまあそんなことを牧場物語をやっているとつい想像してしまうんだが
結婚イベントは日常茶飯事だからな牧場物語は。 >>320
まあ…エマ・セーニャときたら次はこの方でしょうな
マルティナは3DS限定なのが悩ましい所
https://i.imgur.com/SAGZjK7.jpg 久しぶりにどうにもこうにもならないバグに遭遇した
http://uproda.2ch-library.com/985415uJg/lib985415.jpg
馬に乗ったままこいつ倒したらハマって動けなくなった
ルーラで移動できたけどまたここ行かなきゃいけないからメンドとなった >>334
こんなんあるのか
ダッシュが生きてるけど無理だろうな >>334
ルバンカか。湿地の蜂で近い状態にはなった事がある
馬ルーラや船ルーラはモーションが長いから嫌いだし
馬置いて行くのは心理的に抵抗感があるけど
こういうハマリがあるから馬の座標はリセットされるんだろうな 正史がなくなると一瞬危惧したが、どうせ時渡りでようわからん世界史になってるから
この勇者は幼なじみでもハーレムつくっても男掘ってもいいよもう
ただドラクエなんだから恋愛どうのよりもっと重要視すべき点を追加要素として売り出せ
そんだけ >>335
ダッシュのエフェクトになるだけでその場からは動かないｗ ドラクエ世界って電気普及してないようなんだけど、カジノのネオンやらスロット台はどうなっているんだろうか。 >>339
マジスロは魔法とからくりで動いてるって言ってた >>339
何で出来てるかはわかってるらしいが正直オーパーツなんじゃないか
活版印刷があるのか怪しい世界だし
https://i.imgur.com/HjeM9Zx.jpg >>332
バグで不倫略奪婚が可能なルンファク４のことは忘れて差し上げるんだ！
たとえ新作の影が全く無くとも… >>339
魔力だと思う。そういうのをにおわすようなセリフもあったような・・・ 賢者の石の効力は中に閉じ込められた数百だか数億のホイミスライムの魔力だってんだから
カジノはしびれくらげたんかな？ キラーマシーンなんかのメカを解析してスロットに応用してる
凄腕の技術者かなんかがいるんだろう なんかソルティコだけ歩いてるとたまにローディング入るな >>344
モンスターと共存する世界を
「それってとっても素敵なことよね」と言ってた
ベロニカさん涙目 >>324
グレイグはネドラ１匹にあの人数で負けたのはガッカリ
六軍王ってなんだったんだ なるほだ魔力か。
魔法を司る高位の存在とかいたらぶちきれてそうw >>352
そうそう、街に入ってすぐで画面が一度止まる >>347
モンスターと共存して一緒に暮らしている世界なのにいざモンスターが操られて人を襲い始めたら
何の躊躇もなくモンスター倒し続けられる外伝主人公なんかがドラクエにいるからセーフ しかし魔物の命を容赦なく刈り取る悪魔の子・・・いや勇者でも魔物にほほえみかけたりするんだな
まあ冒険序盤のリップスくらいならまだ心の余裕があるかもしれないが・・・
勇者に斬られてメダ女入学できなかった魔物はどのくらいいるのやら・・・ 世界を巻き戻すということは
その世界にいる全生命を滅すのと大差ない
やはりイレブンは悪魔の子だよ はぁ、どうにかマルティナを幼女サイズまで巻き戻せないものか >>356
まあ、それでも異変後の世界では世界人口が半減しかねないほどのダメージを受けたわけで・・・
そのほとんどの人間が巻き戻りで生存できたわけだからねえ。 赤ちゃんを亡くした夫婦が悲痛すぎてなあ
異変後の世界の人々の方が好きだし巻き戻り展開には萎えたけど、過去に戻って赤ちゃんを抱いてる夫婦を見た時は感動したわ 悪魔の子・・・赤ちゃんを亡くした夫婦・・・うっ頭が 異変直後のムービーとかは本当に悲惨だったなあ・・・
教会にたどり着いた女の子もこのまま力尽きるのかと思っていたら、
グレイグ達に救われてほっとした記憶が。
その意味では巻き戻りで多くの命が救われてよかったと思う。
ただ異変後ってまさに世界の終わりという絶望感から始まったのに、
世界を巡れば巡るほど、思ったほど被害は出てないねという感じがして少々萎えたｗ
大樹付近は当然だが、あとは六軍王それぞれの行動理念によって被害に差が出てる感じ。
デルカダールと海の軍王が積極的だっただけで、他のは動かなかったり気まぐれだったり
要所を守っていたりで・・・ ホムラの里はあれでよかったんかな。
せっかく住民達も巫女達に頼るのやめて自立しようとしてたのに。 結局ヤヤクに頼りきりになるんかいって感じ
いや救われない話だったし仕方ないけど 過ぎ去りし時の後でも、ホムラの面々は鍛冶に力を入れたりとか
二人だけに頼らないような動きを見せていたし、よかったんじゃないだろうか。
異変後の場合、巫女に頼らないとは言っても、それが成功する保証もないからなあ・・・
なんだかんだで急に「自立」と言ってもその難度は高い気がする。 勇者としちゃより大勢の命を救うのが正解なんだろうけど
表の未来の可能性がバッサリ切り捨てられたのはやっぱ気になる
パラレルだったらよかったのに 未来のあいつらは消えちゃうんかね。そういう事考えるとやっぱ寂しいね。 でもテープの上書きみたいにうっすら記憶があって、
グレイグがシルビア＝ゴリアテに気づきてたりする てか若い人に堀井のいう「巻き戻し」の意味が伝わるのかな
上書きのニュアンスが伝わらずに、ただシークバーが戻るイメージな気がする せめて仲間の巻き戻し前の記憶が戻るイベントとかあったらよかったのに え？
セニカが過去に戻っても、別に世界は存続してるんだから、
元の世界と時渡り後の世界はパラレルになってるんじゃないの？ >>371
去年9月のイベントでパラレル説はきっぱり否定されたよ >>372
マジすか…
良ければ詳細を教えて頂けると… >>373
ネタバレイトショーで堀井さんの説明もざっくりしてたんだけど、
パラレルじゃなく１つの世界に収束していくという話だったよ さすがにパラレルだと元の世界から主人公の存在を消してまで
「べロニカが死なない別世界を作る」という本末転倒なことをしちゃったことになるからな
元の世界からすればべロニカが生き返らないどころか主人公までいなくなるだけだもん
ぶっちゃけ、生放送時の堀井の様子を見ても「やっちまった」って自覚はあるんだろうな >>369
やっぱりビデオにセロハンテープを貼る経験と
中途半端に上書きされてミックスになった録画を体験しないといけないな…
一応あの感覚を掴めない世代の為に
セーブとロードで上書きと巻き戻しって言ってるね でも、巻き戻しは巻き戻しで辛いよな
モブも含めて知らない間に今までのことが無かったことになるから
巻き戻るということを知ってたら知ってたで、記憶がなくなる恐怖とか悲しさもあるし あくまで1つなのは11のロトゼタシア世界の話で8人揃った世界と6人だけ残された世界は並行して存在はしてないってだけのことだと思う
8では3と8の世界は別に存在してるって言ってたし、11の世界が3に上書きされて消えることはないんじゃないかと
相違ありすぎるし、ニズゼルファをさっさと倒すだけでそこまでは変容しないだろう ベロニカと同じ三つ編みにするために伸ばしてた髪を取り戻すために勇者パワーで時間を巻き戻したのに、なんでイメチェンがショートなんだよ・・・
勇者（あるいはネルセン）的にセーニャの三つ編みはナシだったのか・・・
双子なら髪型も合わせてみたいという男の欲望があるだろ・・・ カミュと妹のイベントが巻き戻しの世界であっさりだったのが、なんかツラかった。
また同じ事をやらされてもだれるけどw 勇者は個体としての意識や記憶を連続して持ったまま(？)時渡りしたとして
時渡りできない残された仲間達の意識や時間は、
そこで途切れてしまうのかがもやもやする 巻き戻しでもふんわり記憶はあるみたいだから収束なんだろ
全てがなかったことになるわけではない だから最終的にセニカが改変した世界に収束されて歴史的には11の冒険が無かったことになっても
世界中の人々の心に11の冒険は焼き付いていて伝説として扱われるんだろうね 多分歴史の大筋は決まっていて勇者が魔王や邪神を倒して世界に平和を取り戻しましたって流れは変えることができない
ベロニカやローシュは言ったらなんだけどただの犬死にだからそこ歴史修正しても大勢に影響はないってことでこれがもし刺し違えて邪神や魔王を倒して死んでたなら時渡りしてもその歴史は修正できなかった気がする
5でどの嫁選んでも結局天空の血筋引いてて勇者が生まれる未来は確定してるのと同じような感じだと思う
歴史が収束して結局一つの流れになるってのはそう言うことだと思う >>384
「歴史が収束して結局一つの流れになる」なんて堀井は言ってないよ
誰の視点で、変えられない重要な歴史と変えられる些細な歴史を決めてるんだって疑問もあるけど
大樹が落ちるなんて誰にとっても重要な大事件だろう
それが変えられる以上はなんでも変えられるよ やり直して全部ハッピー！を謳う展開の割には鍛治のやり直しにはしっかりシステム上でペナルティを課してくるゲームなんだよなこれ
やり直しを肯定してんのか否定してんのかはっきりせいや セニカ送った後もイレヴン達の世界残ってる
セニカがローシュと再会
3冒頭
これらが１つに収束されるんだから
ローシュ→11→3なんだろ
セニカがローシュの命を救えたかは描写されてないがまあ物語的には救えたと考えるのが自然
あとはすでに判明してる事実をつなげておしまいだよ
ローシュ生存によって起こる矛盾は歴史の修正力とか個々人の解釈で解決してくださいって感じだろ
11の冒険がなくなったっていうのはただの妄想でしかない
すでにエンディングで存在が確認されてるんだから
てかこの話まだしてるやついたんだな >>339
DQ10は超古代文明が存在しているから、どうとでもなる。 崩壊後世界での冒険がなくなったのかってうんぬんより
勇者が時渡りすると、勇者以外の崩壊後の生きてる者達の意識は
その時点で強制的にシャットダウンされて過去の意識に巻き戻されるのかなと思っただけ >>389
そのへんは個々人の解釈じゃね？
過去の意識に戻されるけど完全にリセットされるわけじゃないから同じようなことをするとなんとなくデジャヴとして思い出すとか
まあ自分が納得できるように解釈すりゃいいよ その「個々の解釈」はあくまで
「パラレルではなく巻き戻しである」ということを踏まえた上でのものだけど
「個々でパラレルだと解釈してもいいって堀井さん言ってた！」な書き込みを見て
ｳﾍｧってなったことある 堀井は別に「巻き戻し」という言葉を使ったわけじゃないってのがまたややこしくしてんだと思うわ
個人的には巻き戻しだと仲間たちや生き残りの人たちの意識はブツ切れになってその先の未来もないという方がショックだから、巻き戻しではないと解釈できるものならそうしたいという気持ちは分かる >>391
なんで製作者の言葉を素直に受け止められないのかね
わざとダークな話にするのが流行ってるのか >>391
そいつらはドラクエ11が好きなのではなくドラクエ11を元にして作った自分の二次創作が好きなキチガイだから無視してるわ >>394
ダークな方に解釈してんじゃなくて御都合主義に嫌悪感があるんだよ 好きなゲームには深イイ物語であってほしいんだわ
都合のいいとこだけ「なかったことにはなってない、あの冒険は無駄じゃなかった」都合の悪いことは「全部やり直した、そんな事実は無かった」じゃ納得いかないべさ >>396
おきのどくですがあなたにはドラクエはあわないのだとおもいます… >>394
まあFFTでも主人公達明らかに最後の戦いから生還してたのに
死んだと解釈して株主総会で質問してきた人がいたらしいから…
「エアリスは生き返ったんですか？」と質問した人もいたとか聞いたことあるが
…何か次の株主総会が気になってきたぞ
誰かレポしてくれんかねえ >>397
今までのドラクエは全部好きだけどなんか11の時渡り以降の価値観は合わんかったわ
表クリアまではツッコミどころいっぱいあってもそれでも凄く良かったと思えるのになあ 戻る前の仲間達が好きすぎるから個人的には過去編いらんかったな… >>399
そもそも別に過ぎ去りし時を求めなくても良くね？の方向でストーリーを構成するとしたら
ベロニカは死なないし異変後に仲間集めてウルノーガ倒して
エンディング行ったと思ったら今度は邪神出てきたぞ！？みたいな
当たり障りのない感じになると思う
かといってベロニカ死んでウルノーガ倒して物語終了も、
物語としては綺麗だけど何かドラクエじゃない…（どっちかっつうとFF）
11がリメイクされる頃には堀井さん完全引退の可能性高いし
個人的にはこれで良かったんだと思ってるよ 言い方が悪いけどローシュ達の失敗の尻拭いさせられた挙げ句に歴史上書きされるってブラックジョークでしかないだろ 多分この問題は過去編のラムダで
全員のレベルが引き上げられるタイミングで記憶も戻れば
ほぼほぼ解決する気がする
switchで一番望まれるのは結婚だ何だよりもきっとそこ そもそも過ぎ去りし時を求めた後のストーリーがあんまり面白くないのがいかんわ
愛着のある仲間と別れてまで時を渡ったのに待ってたのが大して感動も何もない展開、愛着も何もないキャラのイチャラブエンド、表で良かった部分全部取っ払い、全部薄味あっさり仕様だったからガッカリってなるんだろう
そして設定のアラが目に付いて気になって仕方なくなる しっかし、もしも株主になったら
多少は意見通りやすくなるんだろうか
まあ今んとこドラクエスタッフに言いたいことなんて限られてるけど どうせ表裏を通しでやらせる前提なら表を駆け足で魔王まで行かせて裏のシナリオ充実方がよかったのかもな
最初グレイグが仲間になったときとか結構感動したのに二度目はお詫びについてきますねって感じで拍子抜けしたし ダークが好きなり裏エンドが蛇足だと思うなら過去に戻らなければいいさ
表エンドだとロトにつながらないけどそこさえがまんすればいいんだから
プレイヤーに選択肢を委ねてるってのはそういうのもあるのかもよ クロノトリガー並みにエンディング増やしてくれればなー >>407
いや表のままじゃやり込みも種集めも最強武器もないのに選択肢のひとつってのはねーわ
ゲーム的には過ぎ求させるの一択やん
気に入らなきゃ表に残ればいいって言う奴たまにいるけど本気でそれでいいと思ってる訳じゃないだろ流石に >>408
基本的にはラヴォス倒したら時空移動できなくなるから
クロノ達は過去や未来の仲間達とはシルバード使う以外では会えないってのが本筋なんだが…
ドラクエ11もエンディング増やしたところで
それぞれの帰郷に変わりないと思うよ 選択肢増えたら増えたで結構面倒臭い気もするなぁ・・・ まぁクロノトリガーの複数エンディングはあよエンディングのあってのお遊びだしな
こっちは大真面目に本筋のエンディングに首をデュラハーン並みに傾げてるんだから話がまた違うか そりゃ一度は裏エンド選んでやりこむだろうがよ
やり込んで裏エンドを理解した上で俺の中のドラクエは過去に戻らない選択をすると頭の中で考えればそれはもう誰も否定できないよってことよ
表エンドでやり込めないのは仕様だ、諦めろ
表で起こった出来事をなかったことにしたくない、表で戦って失ったものもあるがそれを乗り越えた過程こそが大切なんだ
過去に戻ってなかったことになんてできない
って考え自体はもってもいいんだから頭の中で俺のドラクエ11は過去戻りを選択しないと思えばいいんだよ
問題は裏エンドはご都合主義だからって無理やりダークに曲解し他人にその考えを押し付けること
それさえしなければおまえの中のドラクエは否定されるものでもなんでもない >>413
そうだな、なんか俺も頭固かったわ
どうせやり込み用ファンサービス用のオマケのシナリオなんだしと思えば11の冒険は表で終わりということにしても別に問題ないんだよな…
あの展開を公式に強制されてると思っちまったからなんかしんどかったんだわ >>387
巻き戻りじゃなくて、収束って言葉を使ってるということは、一時的にパラレルワールド化するけど古い世界は記憶として新しい世界に吸収されて一つになるって意味だと思ってる
エンディングムービーでは歴代ドラクエの後、3の母親が11の物語が書かれた本を読むシーンの間にセニカとローシュの再会シーンが入る
セニカ世界が正史になって11は魂の記憶の物語として受け継がれたって表現だと思うね
セニカは全部覚えてるんだからセニカが本を書いてもいいし なるほど裏はファンサービスか…
確かにこう考えるとだいぶ楽になるな 時渡りしたってことは、プレイヤーは自分たちの大樹後の冒険をなかったことにしてでも多くの人々の幸せな世界を望んだってこと
ベロニカだけじゃなく、大樹が落ちなかったことで死ぬはずだった多くの人が助かったわけだしね
だから、セニカに過去に戻ってもらって11の冒険そのものをなかったことにしてでも、邪神や魔王の因縁を断ち切った真に平和な世界を望むって選択も筋が通る
わかってるだけでも、古代プワチャットもバンデルフォンもユグノアも滅びなかったことになるだろうしね >>416
一時的にパラレルワールド化すると考えられる描写は１つもない以上その考えは妄想の域をでない
公式が今後そのような発言をする可能性が完全にないと断定はできないので全否定はできないが現段階の情報だけで考えるなら
ローシュ生存→11→3→1→2
と考えるしかない
創作物説は根本的な土台に一部パラレルワールド化すると考えればという仮定が必要な時点で一歩劣る
この仮定を根拠づけるだけの公式設定ないしは公式発言がないので現段階では妄想の域をでないといえる 表でもっと悲劇的なエピソードが散りばめられてたらな。
時渡りで悲劇を解消していく快感もあっただろう。 創作物説をとる人間の思考は主に2パターン
①セニカが過去に戻ったのだからローシュとセニカでニズとウルノーガを倒し全て上手くいくに違いないというセニカの信頼度マックスな人
②創作物として終われば綺麗だという自分の願望を隠しきれてない人
まあ多数は前者だと思うが公式描写でセニカがローシュと再会したということしか判明していないのにそれ以降を決めつけるのはおかしい
まああの終わり方でローシュが死ぬのは意味がないのでローシュ生存まではわかる
だがそれまでだ
それ以降の全て上手くいくはただの決めつけ
上手くいくに決まってる、上手くいくのが自然といったような
逆にたかが人間1人過去に戻ることで100%未来を変えれるのか？
イレブンだっていろいろ運があって未来を変えれたのに
その決めつけから脱却すれば理解できるはず セニカが過去に戻ったら全てが丸く収まって11の世界がなかったことになるって考えてる人がいるから話が通じないのか
自分はセニカの願いはローシュが死ぬのを防ぐだけだと思ってるからウラノス にローシュを殺させるのを阻止できたとしてもなんらかの事情があってニズにとどめを刺すことはできなくてやっぱり封印までにとどめておいたんじゃないかと思ってたからそうは思わなかった >>419
ただの巻き戻りなら収束って表現にするかね？
ローシュは生き延びたけど歴史はなにも変えられなかったって主張は納得できない
もともとローシュは邪神を倒してあとはトドメを刺すだけってところまではきてた
あいつらは邪神を倒すための旅をしてたんだし、勇者であるローシュが生きてりゃ倒そうとするだろう
ウラノスだって親友なんだから放置はしないだろう
それにエンディングではセニカとローシュの両方の手に勇者の紋章があるのが強調されてる
仮に歴史を変えられなかったのだとしても、セニカが勇者の紋章を持ってるのなら自力で時渡りできちゃうんだよ >>420
それはそれでご都合主義と感じる人も多そう >>422
セニカってなんでローシュのことしか考えてない恋愛脳扱いされがちなんだろう
ローシュが死んだ後に邪神を封印したのはセニカじゃん
後世のために笛をラムダに残したりもしてるわけで、世界のためにやることはやった上で時渡りしようとしてたのに
だいたいローシュ一行は邪神を倒すために長い冒険の旅をしてきたんだぞ？
ローシュ生きてるなら邪神倒そうとするに決まってるじゃん >>426
エンディングで仲間キャラを押しのけて全てをかっさらっていったことへの皮肉とか当てつけ的側面が強い 戻りたい理由、
邪神を倒さなければ！
だったらもっと共感できたかも。
でももう一度ローシュに会いたい
って言っちゃってるので、
思い入れないプレイヤーは、
へー。そう・・・
としか思わない。 そりゃ姉妹以外はエンディング一緒だから
主人公ですら旅に出る前のような平和な日常へと戻っていった
生まれた時から使命を教え込まれて生きてきた姉妹はこの後大変そう
特にベロニカ >>424
思えないってのがもう主観や願望、決めつけの部類のいずれでしかないんだよ
思考プロセスの問題
公式
セニカ時渡り後11の世界がある
セニカがローシュと再会する
3冒頭につながる
①公式を時系列順に並べる
→矛盾、セニカがなぜニズを倒さなかったのか？を個々人で解釈する
②セニカがニズを倒したに違いないと解釈
→公式の「セニカ時渡り後11の世界がある」を「あの11の世界は一時的にパラレルワールド化したものだ」と自己流に解釈
→時系列順に並べる
①は公式を尊重した上でその問題点を解釈で補っているのに対し②は先に解釈を挟むことで公式をさらに自己流解釈で捻じ曲げ時系列順にしている
先に解釈を優先してる時点で無理がある考えなんだよ
個々人が解釈するのは公式を捻じ曲げずにどう問題点を解決するか
ここで言うならどうしてセニカはローシュを助け出せたのにニズを封印までしかもっていけなかったのか？だ
こうじゃないとおかしいなんてのはただの決めつけだよ >>430
姉妹は大樹の化身の人面樹だと力説してる奴がいたなｗ
だからウラノスによって一時的に樹に戻されたりしたんだと
人面樹のために時渡りなんてしないと思うけど >>430
勇者が役目を終えたあと存在し続けられるんだろうかというのもあるな
真っ先に命捨てるのもどうせ勇者の役目がすべて終わればそこまでの命だからなのかもしれないし、結婚できないのも存在自体が消えるからだったりして
マルティナさんは置いといて >>431
むしろそれならなんで「セニカはローシュを助けることができた」と描写がないのに確信しちゃってるのかが謎だが
エンディングのセニカの手には勇者の紋章がある
そこは前の歴史とはっきり違うところ
勇者の紋章があるなら自力で時渡りできちゃうんだよ
たとえローシュが死んでも、セニカが時渡り失敗して巨大ヨッチになる流れはなくなる >>432
人面樹って書いた者だけど
文面通りに素直に受け取っちゃう子がいるとは思わなかった
ごめんね… >>435
公式で
セニカ過去戻り後11の世界がある
っていうことが証明されてるからだよ
それを君のように自己流解釈で一時的にパラレルワールド化するなんて曲解はしてないからね
君がしてるのは8×8＝64という公式を数字としてではなくなぞなぞとして見て葉っぱ＝虫だって曲解してるのと変わらんからね
後日公式がこの数式は実はなぞなぞなのですって言えばそりゃそれが正解になるがそうでない限り8×8＝64は数式として読むものだ
自分の解釈のために公式を捻じ曲げてるからおかしくなる >>438
公式でセニカの手に勇者の紋章があるんだけど？ パーティにダブル勇者とかウラノスのストレスがマッハ >>439
セニカの手に紋章があればニズゼルファを絶対倒せるのか？
倒したとかでなく倒せるだろうという不確実な情報を根拠にするのはおかしいだろう
セニカがニズゼルファを倒さなければもう一度過去に戻るだろう
これも描写がない以上わからない
こんな不確定要素が根拠になるわけがない まあそこはやろうとしても変わらなかった可能性があるね
滅亡日のユグノア城で魔物と戦う兵士の間に入って
代わりに戦った事があるとわかると思うけど
例え魔物を全て倒して交戦してた兵士が全員生存したところで
結果が変わらないんだよね
歴史の修正に成功した勇者ですら変えられないものはあるわけで 堀井「細かく決めてないんで好きに解釈して下さい（笑）」
終了 >>441
うーん？歴史が変えられなくてローシュが死んだのなら、セニカは同じ行動を取るんじゃないの
それすら想像でしかないと言われたらもう何も考えられないと思うがね
勇者の紋章があればセニカでもニズゼルファにトドメを刺せるとは思うよ
ローシュが生きてればローシュがやるだろうけどね
ウルノーガが邪神の体である勇者の星をバッサリ斬って黒ヨッチをガッカリさせたのも違法コピーした勇者の紋章があったからできたことだろう >>394
製作者の意図は意図としても、すでに世に発表された作品の解釈を個々人がしても別に問題ないでしょ 堀井「細かいこと気にしないでください（笑）」
が正解な気がする >>442
木の根っこで見た過去の世界の映像はあくまで大樹が覚えてる過去の記憶ってだけだから、現在の世界に影響与えることはできないんじゃないか
それだと1番最初のイシの村の記憶が謎になるけどね >>444
ローシュが死ぬとまで言ってないんだが
ローシュが生きるか死ぬかこれも証拠不十分でどうなるかわからないが「会えるといいわね」発言を考えると死なない可能性が高い
でないとセニカが過去に戻った意味が物語的に皆無になる
だがそれは別に関係がない
ローシュが死のうが生きようが結局11の聖竜のシーンにつながるのだから
厳密に言うと
ローシュ再会→11→3
物語的意味合い性を含めると
ローシュ生存→11→3となる
ローシュ生存はあくまでセニカが過去に戻った意味合いをもたせるための予想でしかない
11につながるならローシュが死ぬに違いないと思うならそう思ってもいいんじゃない？
ローシュの生死は描写されてないのだから 細かい設定はともかくとして、エンディングで仲間のシーンはないのにセニカローシュの再会シーンはがっつり入れてきた理由は
あの再会が世界の流れに大きく影響を与えたからって意味だと思うね
ドラクエ世界の歴史を見せていくようなエンディングだったしね まあそのへんは個々人の解釈しだいだな
ストレートに考えればローシュが生き残ったことでローシュとセニカの子孫が生まれその末裔が3主人公であるといったところか >>449
正確にはローシュが死んでも11には繋がらないと思ってるね
なぜならセニカの手に勇者の紋章があるから
ニズゼルファを封印しなくてもセニカだけでトドメを刺せるはずだし、時渡りも成功するから巨大ヨッチになる流れがなくなる
ローシュはニズゼルファにトドメを刺そうとしてたところをウラノスに襲われたのだから、ローシュが無事に生きのびればやはりニズゼルファにはトドメを刺すだろう
物語的意味合い性を考えるなら、何も歴史を変えられないならセニカに時渡りさせる展開自体が必要ないだろう
プレイヤーはローシュ達に特に思い入れがあるわけじゃないんだし、自由に勇者の紋章を人に貸せること自体が驚きの新事実だったし…
わざわざエンディングでやることかね やりたい事が先で、後はひたすら辻褄合わせ
してる風だもんなー セニカが勇者パワー持って過去に行ったからあの時代には勇者2人いるわけだしさすがにニズ倒してウルノーガも発生しませんよね？
ユグノアもバンデルフォンも滅びなかったんですよね？ >>452
セニカがかわいそうだからってだけだろ
大体過去戻りは何回もできるものじゃないと時の番人であるセニカが言ってるんだが
一度過去戻りしたんだから勇者の紋章があろうとできるもんじゃない
巨大ヨッチになる流れがないと11につながるはずがない
これも決めつけ
巨大ヨッチの代わりになるなにかを用意すればなんとでもなる
君の考えの元がすべてだろうってなってるのわかってる？
紋章があるからニズゼルファを倒せるだろう
紋章があるから過去戻りできるだろう(これはそもそも間違ってる)
巨大ヨッチが生まれなければ11につながらないだろう
何１つ本編で確実に描写されてるものがない
なのにこのだろうのために一時的にパラレルワールド化するという自己流解釈をねじ込むのか？ 今、マルティナのスキルが「雷光一閃突き」と「なぎ払い」どちらか選べる状態なんだけど、
皆ならどちらを優先させる？
ベロニカと組ませて雑魚を一掃するか、メタル狩り要員にするか。
次、スキル16ためるのって微妙に大変だよね。 >>455
セニカが可哀想ってだけなら、成仏してもらって天国でローシュと再会とか
イレブンくんがローシュの生まれ変わりならイレブンくんがセニカとイチャつくとかでいいんじゃないの
セニカの時渡りには勇者の紋章必須だけど、あの瞬間までイレブンくんが他人に自由に紋章貸せるなんて設定は出てなかったから
セニカが時渡りする展開なんてプレイヤーは思いつきもしない
セニカが過去に戻っても何も歴史を変えられないってのも想像でしかないだろうに
大樹に奉納するまで11の世界が続いてるってのは収束って現象で説明つくじゃんって話なんだがね
これも想像ではあるが、そっちのも想像だ >>454
勇者パワー移せば本当にその相手は勇者になるのかさえ不明
そんなことが可能なら仲間に勇者パワー分け与えてるだろうし
あの場面の勇者の紋章は過去戻りに対する許可権という意味はもっているだろうがそれ以上は描写がない
経緯は不明だがエンディングより最終的にニズを倒したのイレヴン
エンディングよりイレヴンがイシの村出身だとわかるので追加情報がない限りユグノアは滅びてる >>459
こっちは公式描写を捻じ曲げない範囲での想像
そっちのは公式描写を想像で捻じ曲げる
どう考えても違うが？
正直あのイレヴンが何を考えていたかなんて作者しかわからないんだからその議論は不毛だろ >>461
現象の説明ができるってだけだから別に捻じ曲げてはいないつもりだがね
正直、堀井は演出やストーリー重視で勢いで話作るタイプで、細かい設定はガバガバと思う
序盤で神話の塔使わずにイシの村の過去に行けたのはなんでなのかとかね
だから物語的な意味合いで考えた方がいいと思う
エンディングで仲間のその後をやらずに、セニカとローシュの再会をがっつりと入れてきた意味をね イレブンとベロニカのカップリングの略称が
イレベロなんだけど響き汚いよね >>456
雷光一閃突きだな
はぐれメタルを古代図書館、壁画世界で狩るのに焼くにたつ
雑魚チラシ要因は他のメンバーのほうが優秀
しんくうげりの方がつよいからそっちをとったほうがいい >>463
これで最後にしよう
一時的にパラレルワールド化するというものは一度も公式で言われていない
ここまではいいね？
「セニカの過去戻り後の11の世界」を公式描写だけ(君の一時パラレルなし)で単純に見るとそれは普通の現実世界としか映らない
であるならローシュ生存→11→3
になるわけだ
君がいうように堀井さんは設定ガバガバなんだからローシュ生存が無理やり11につながってもおかしくないよね？
じゃあ君の非公式な解釈は必要ないよね？
ローシュとセニカの再会の物語的な意味合い性なんて個々人によって受け取り方が違うだろ
そんなものを基準にするなんてできないよ
基準が千差万別なのだから
おれは最初から何も主張を変えていない
君の非公式解釈なんてものはなくてもつながる
むしろその非公式解釈がないと君の考えが成立しないからこそ君の考えそのものが非公式解釈でしかない 正直ストーリーの整合性とかほとんど分かってない。一回しかやってないってのもあるし、場面場面で面白いしオッケーみたいな感じ。全然イヤミでなく感心する ローシュセニカ再会の物語意味合い性と君の考えをいちおう考えたがこうなるよね
堀井「おまえたちの冒険はローシュ達の前座だ、ローシュ達を結びつければ勇者2人で無双してくれるのでおまえ達の冒険は必要ない」
これはおもしろいジョークだ 自分で最後って言ってんだから最後にしろよ長文ガイジ セニカがオーブ割って行った先が過去のロトゼタシアとも限らないんだよな
少なくとも3DSではゲーム上では見たこともない場所で再会してる
ローシュも長いこと会ってないリアクションだから、主人公と違って決戦の直前ではなさそうだ
そこだけ見ると先にローシュがどっか別の世界に飛ばされてセニカがそれを追いかけたように見える セニカ成仏で終わらせればよかったのに永遠の論争残して何がしたかったのか
Switchで出るときに時渡りの細かい設定に、ついて作ってくれ 要するに、あれでしょ
しずかちゃんと結婚してもジャイ子と結婚してもセワシは生まれるみたいなことでしょ >>472
ユグノア王と王妃みたいにローシュが迎えに来てセニカと一緒に消えるとかでもよかったのにな ネタバレイトショーした時期が発売一ヶ月だった時点で結構異常だなあと思ったけど
１１は凄くネットの意見気にしてるんだなって思った
だからあのネタバレイトショーで答えた内容はどれも話半分で聞いてる
２冊の本は時渡り前の勇者を送り出した仲間の世界（緑）と勇者の渡った過去の世界（赤）の２冊の
つもりで作ってたけどファンが怖くて言えなくなった…でも驚かない >>426
主人公だって世界のためでもなんでもなくベロニカ一人を救うためだけに時渡りしたんだし結局みんな個人の都合をごり押しするのがドラクエの人間性じゃないの？
ローシュたちのおかげで平和になりましたといったところで魔王と勇者は表裏一体なんだしそこから続くドラクエの系譜では必ず勇者と魔王が生まれてるんだからそこで全てが解決してるわけないと思う ゼルダの伝説時のオカリナでも、勇者が過去に戻って魔王誕生のきっかけを未然に防いで何も起こらなかったことになったエンドだけどバッドエンドって扱いではないし
セニカの時渡りによって11の冒険がなくなったからといってそんな悲劇的な終わり方だとは思わないんだけどね
デジャヴとして記憶はみんなの心に残ってるし、物語として本に書かれて後世に伝わってるのもある >>478
ベロニカのためじゃなく世界のみんなのためって建前は一応あったと思うけどな
結果的には個人の欲求ゴリ押しであることに変わりはないとは思うが >>478
ベロニカ救うのが時渡りのメイン理由だけど世界も救う気だろう？
ベロニカ助けた後に隠居生活してたわけでもないし…
ローシュもセニカも邪神を倒すための旅をしてたんだから、再会したらそれだけで満足して隠居ってことはないだろうと言ってるだけだよ
ちなみに勇者と魔王が表裏一体ってのは11とあとはせいぜい10だけの設定で歴代ドラクエだと別にセットの存在ではないのでは
9は勇者も魔王も存在してなかった気がするし（地図の歴代魔王は除く） >>480
でも世界のために命をかけるよりは大切な仲間や恋人を助けたいとかいう理由で命をかけたほうがプレイヤーとしては感情移入できる
元々ドラクエはそういう人間の泥臭い感情が描かれることが多かったしあの場面の感情としてはベロニカを助けたい一心だったと考えたほうがその後の敵の懐ですやすや寝ちゃったのも納得いくと思う
あーやったー助かったーすやすやって感じで vジャンプWebの見てみたいシーンはいつ発表されるんだろう？ >>471
過去のロトゼタシアも見たことないだろ
大樹の記憶で見えてた景色もサマディーが映ってるからローシュ時代じゃない お前ら転生モンスターとか気にしてる？
これきせきのゆびわ持てばすぐ埋まるんか 時渡りしたのはベロニカのためって事にしてしまうとあの展開が嫌だったプレイヤーにとっては「こいつのせいで……」って気持ちになりかねないのでみんなのためって事でいいです >>487
少なくともプレイヤーはベロニカに好感を持ちこそすれ嫌悪感を持つようにはシナリオ上書かれていない
つまり堀井の想定においては全てのプレイヤーがあの時点でベロニカを助けたいと思ってるだろうってこと前提でシナリオを作ってる 堀井と鳥山って仲いいのかな
鳥山がシナリオ作ってるっていってもわからんくらい、似たもの考えてる気がする >>488
堀井はエマだってプレイヤー全員が結婚したいと感じるだろうって思って作ったんだろうから堀井がどういうつもりかどうかとプレイヤー感情は全然関係ないっしょ >>485
過去のロトゼタシアに行ったと決めつけられるものは何もなかったはずだけど
二人以外誰もいないし、いつだか何処だか全く不明 >>486
きせき系もっててもでないやつはでないそｗ
埋めてたら天空魔城でレベルカンストしたわ 多くの命が失われたからそれを取り戻せるとか散々言及されてる言われてるのにどうしてもベロニカだけの問題に矮小化してロリコン設定にしたがる奴がいるな ベロニカのせいで仲間たちが犠牲になったって事にしたいベロニカアンチの仕業じゃない知らんけど >>490
エマはそういう風にシナリオ書いてないの5やってればわかるはずなんだけどなぁ～ >>495
5やったけどまったくわからんわ
嫁にしたいと思わせる描写もしないのにコンプのために半強制的に結婚させてくる意味が 購入予定ですが質問です
メタル系以外の雑魚と戦う旨みがあまりないところ
終盤のボスがいてつく→強化の繰り返しになりがちなところ
これらって11だと改善されてますか？ >>497
ビアンカの時はプレイヤーが感情移入して嫁に選びたいって思うようにシナリオ書いてたけどエマにはそれがないってことじゃないの？ >>498
メタル系以外の雑魚だけ倒してても経験値バンバン上がるからそういう意味では旨みあるよ。むしろメタルがシンボルとして出てこないから戦いたくてもなかなか出てこないくらい(強制的に出すれんけい技とかはある)
いてつく→強化のボスもまあいるっちゃいるがそれより今回は休み系の妨害やバステ付与してくる奴が多い ようやく衣剥がさずにニズゼルファ倒せた
「弱すぎ」とか「衣に気付かなかった」みたいな声多くて
みんなドラクエうますぎやろ
とか思っていたけど3ds版は強さが違うのか… >>502
あれだけ美味しい出番貰ってるから作中描写の良し悪しに関わらず妬み嫉み僻みは多少なりとも買うと思う みんながベロニカに助けられた事実を知って不甲斐なさでいっぱいな顔してるとき
1人カジノで魔物にコマされたとか本当に不甲斐なくしてどうする とは思った >>503
PS4版は正直よゆうなんだよね
カミュのビーストモードあほみたいに強いから ついこの前Lv80前後でクリアしたんだけど
衣ってなんやねん(´･ω･｀)？ サブタイトルの過ぎ去りし時を求めなければ名作だったと思う。
闇堕ちした聖竜を倒すため剣を手に過ぎ去りし時を求めてもいいのよ？ 11クリアしたし積んでた3DS版の8やってんだけどこっちも相変わらずおもしれーな
ドラクエの面白さって何なんだろうな、本来退屈なゲームだよねこのシステムは またセニカが歴史を改変したかどうか論争やってたんか
ようやくローシュに再会できたんだしそれ以上の事は望まないんじゃね？
邪神を討伐しようと考えてまたパーティー組めば元の木阿弥
セニカは記憶を持っているし同じ事は繰り返さないだろ
ウラノスを一行に加えなければ悲劇も起こらず、ウルノーガも誕生しない
自分達は邪神を封印して後は主人公に任せるんじゃね？ CERO:Aのためにスタッフ達も悩み苦しみながら危なくない水着を作ったんだな あのデザインなら「あぶない水着」じゃなく「おしゃれな水着」とか「セクシーな水着」に
しても良かったな >>515
いや、思春期の娘さんに丁度良い水着だろ マルティナは年いってるんだからスリングショットでも着とけよな あぶなくもきわどくもないなら別にそのネーミングじゃなくても・・・とは確かに思った
それとあぶない・きわどいで色違いにしてほしかったな
純白とか・・・ｹﾞﾋﾋ アレだったら普通の水着を4人分用意してくれた方が良かったな 描写描写言ってたやつ考察スレにもいたなあ
相変わらずだな イレブンは思春期の娘さんにちょうどいい水着を手に入れた 水着4人分とステテコにグラ変更実装してくれたらパーティ皆でソルティコビーチに繰り出したのに シルビアって普通にちんげボーボーケツ毛ボーボー胸毛ボーボーなんかなあ >>265
勇者として培った戦闘力と世界中を回った経験を活かしデルカダール侵攻からの世界征服？ カミュが水着着ても
普段着とあまり変わんないデザインになりそう >>530
普段の服っぽい緑色のパーカー(前開け)にステテコのスタイルが余裕で想像つくな
暑いのは苦手なんだわとか言ってパラソルの下で涼んでそう >>483
実際にスタッフがモデル使って一枚絵でも作らない限り
そもそも誰がアレに投稿するん…？ PS4班の開発にがんばってもらうんだろ
それかイラスト >>533
もしそうなら投稿する気にもなるけど
実際にはそんなこと少しも書かれてないしなあ… >>532
描いてくれなくてもええやん
もしかしたらswitchに生かされるかもしれないですし >>535
switchは完成済みでスタッフは10に戻った 発売日は未定で10も稼働中なのに既に完成済なわけない
UE4で開発中としか出てなかったんだが マルティナってほんとエッロいよなあ
こんな王女さまがいていいのかよう まるまる移植だとして、ハード性能的に
どこまでちゃんと動くのかねー マルティナばかりが話題になるが
同じロイヤルおっぱいならシャールちゃんの金髪メガネおっぱいもなかなかのものだと思う おしゃれ称号のためにユグノアセット作ったけどやっぱり親子共演しか出番ないな・・・('∀`)
サラサラが隠れると印象が変わりすぎる・・・
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1456262.jpg >>512
ウラノスが居なければカミュは勇者に会うことがないんだよな
イレブンはイシで育つことも無かった
マルティナは姫でグレイグとホメロスは友人のまま
かなり歴史変わるな >>539
ロウといっしょに世間で揉まれたからまぁ >>544
ウルノーガがいなければバンデルフォンも滅びないからグレイグがデルカダールへ行くこともなくホメロスとも出会わなかっただろう
双子は出生が魔王と勇者ありきで大樹から発生した感じだからそもそも存在したのかどうか…
いや普通にあの夫婦の元に産まれてたのかな >>512
というか、あの場にセニカがいたらウラノスがいてもどうにもならない。
暗殺ができなくなっちまうからな。
ローシュの死を避けた上で封印で解決。
ウラノスはニズゼルファが暗躍させるために操るのは変わらないだろうし、
邪神のしもべになったことを善の心は恥じて、結局は予言者も生まれるだろう。
そうすればローシュの生存という改変だけで済む。
直接の子孫がどうこうするような感じではなく、輪廻で生まれ変わりを待つような世界のようだし
主人公たちはローシュの事は断片的な伝承でしか知らなかったから、
その後に生きようが死のうが何の影響もないもんな。 ローシュがやられなかったらニズを封印しないで殺してると思うの ラムダの絵を思いだして欲しい
命の大樹が落ちる前に倒せば
聖竜が命の大樹になる必要もない 原初まで遡れるわけない
聖竜が邪神に敗れて一旦死んだが神の民の力で復活、大樹化してロトゼタシアを創造し
その後あらゆる生物や人間が誕生 >>550
ラムダの絵を見ろって言っただろ
命の大樹が落ちたのは勇者が生まれた後の話 ただのプレイヤー目線
作中内では誰一人そこまで飛躍した考えに至らないし、大樹は神聖な存在
現にノーガ＆ナーガになって倒したら大樹だけちゃっかり復活したので
落ちる前であろうがなかろうが無理だわ 内田真礼@maaya_taso
ドラゴンクエストライバルズにてドラクエ11より、
ベロニカ役を演じさせていただくことになりました！
全く話題になってなくて泣いた >>553
よりにもよって
最人気キャラに
最悪のキャスティング >>553
皆知ってるあのアニメに出てる人！ってわけじゃないからなあ
スマホゲーでボイス付けるだけなら今のところ印象にも残りにくいし
まあ、まさか声優発表から一日もたず別の話題に移行するとは
流石に思ってなかったけど
いよいよ11の話する人も去る時期なのかもしれない この微妙すぎるキャスティングひとつで何をそんなに話せというのか >>548
賢いセニカのことだから、殺してしまったら未来の勇者たちの未来も変わると思って
あえて封印を提案すると思う。 ドラクエ8→面白かった。もう一度やろうかな。
ドラクエ11→めちゃくちゃ綺麗な画像だったな。でももう一度プレイしようとは思わないわ。
もしかして11ってスゴく薄っぺらいB級ゲームじゃないか？ 11の後にやった10が比べ物にならないくらい面白くてやっぱ11はシリーズの思い出補正ありきの作品だなと思った 個人的に面白いけど所々粗が見えるから名作というより良作だった
B級感あるのは分かる 11は名作よ
色々突っ込みどころあるけどキャラの出来が最高 コレジャナイとまでは思わんし普通に聞いていくうちになれそうではあるんだけどな
ただ、ベロもセニャもどっちもアイドル声優だし、どうせ声付けるならそこから一歩飛び出た
実績を積んだ人にやってほしかった気がしなくもない 岡本のツイ見たらやっぱりホメロスは仲間になる前提で作ってるっぽいな １１は４と同じ匂いがするなヲタク向けのハーレム漫画みたいなかんじ
なんか全体的にいけすかない特にキャラクターが狙ってるいうかステレオタイプっていうんかな
８はギャグも面白いしストーリーもとっつきやすい
それにメダルや連金をおまけと捉えれば繰り返しプレイもする気になる 8が合わなかった俺としてはそれはもう好みの問題じゃんとしか言えない 11はオタク向けじゃないよ
最終的に下げマンと強制結婚という冷や水ぶっかけられるからね ホモロスに救済措置取るとしてもマルチェロみたいに特定のボス戦で
共闘くらいしかない気がする
まだ世界崩壊前ではそこまで取り返しのつかない悪事は犯してないのに
速攻でウルノーガに消されるのはちょっとどうかと思わんでもなかったが
それでもデルカダ―ルにはいられなくなるだろうから
マルチェロみたいに世界を放浪するようになるとかでも良いんだけど
いくらなんでも仲間入りはちょっと無理がある ホメロスは改心して仲間になるとかは絶対嫌だが二刀流の魔法戦士キャラをプレイアブルとして使って見たいって気持ちはある イシの村焼いたりニマさんが怖いから手を出せなかったけどドゥルダ滅ぼす気満々だったりとかデルカダール兵からしてのうのうと生きてるのはおかしいからな
彼らの責任を全部ホメロスが受けたと思えばあれでいいよ ホメロスの強さなんてグレイグ以下なの判りきってるし
ゴリアテに毛が生えたような微妙な強さにしかならないだろう サイデリアさんが修行を積んで魔法戦士として本格化するのを期待するしかないな
セクシー女戦士はドラクエの伝統でもあるし・・・
ただお色気まで操るとマルさんの立場が・・・ ゴリアテさんは実質イオグランデもベホマズンも使えるけどホメロスはただの雑魚だし 表に戻ってからなら仲間になる可能性十分あると思うな Switch版は微妙な追加要素しかない可能性も大いにある
乗れるモンスターの種類が増えたり、スキルパネルの配置が微妙に変わったりとか
あと、レシピが増えるとかか 多くは望まない、エマだの過ぎ去りし時を求めるなだの言わない
覇王斬のモーションをかっこよくしてくれるだけでいいよ 追加仲間が誰であれ選択制にしてほしいな
気にくわない人は放置しとけばいいし >>552
作中内にあるんだよ
神の民の里の壁画には1つの絵の中に聖竜とニズゼと命の大樹が描かれてる
聖竜とニズゼが戦う前に命の大樹があったって事
神の岩の壁画に描かれた命の大樹は鳥の羽を表してる
文字に起こされた情報以外にも目を向けよう ホメロスみたいなクズ仲間にしろとか言ってるの頭おかしい腐女子くらいだろう Switchではドーピングやめて弱体化した愛の闘士ハンフリーさんが仲間になる
得意武器は爪一種 ホメロスって殺されて途中退場するキャラだし仲間にするのは無理じゃね >>574
「だいじょうぶだ グレイグ
おれは しょうきにもどった！」ﾄﾞｽｯ
ゆうしゃのつるぎを うばわれた！ どうせ腐女子の意見だからとタカをくくってる奴は危機感を持てよ
ネタバレイトアンケートで多数票を占めてるのも公式により金を落としてるのも女なんだぞ
営利企業が何を重視するかは想像に難くないだろ あとハンフリー仲間も勘弁な！
ネタキャラとしては大好きだが 人気の割りに空気と一体化したマヤの存在は一体何だったのか… あと馬レースは賛否両論あるだろうな４時間かかったから達成感はかなりあるけどめちゃくちゃいらつく
ゾーン系のクエストはホントにやめてほしい面倒くさすぎてやってられん止めを刺せってちゃんと書け
何が使って倒せだよ！ふざけんな！というかゾーンにもっと簡単に入れるようにしろや
レアモンスターも嫌だったキラーマシーンGとかいうやつ４０匹以上倒してるぞおれ氏ねや 何でホメロスプッシュされてるのか謎
あいついいとこ何一つないじゃん
まだハンフリー仲間になる方が納得できるわ >>594
「威嚇の際には２ｍ以上にもなる我を
そこいらのハトポッポと同列に扱うとは愚行の極み！
貴様なぞ一口で丸呑みにしてくれるわ！！」
※カモメはウサギを丸呑みできます 六将全員集合という切り札が10秒で消し飛んだのがダサすぎる 時を渡りちびグレとまだ罪を犯していないちびホメと冒険したい ドラクエ多分イケメンの描写は性に合わないのか苦手なんだろうな……
ククールは結局男子中学生みたいな野郎だったしカミュも実質的ヤンガスだしピサロも仲間になったことでなんやかんや言われてしまうし ピサロはやったことがクズ過ぎるし
あれが許されてしまったから本当に何でもありの無法化したわ ヤンガスとハッサンどっちが好きかっていったらヤンガスだわ ピサロはガチでイシの村皆殺しにしたホメロスみたいなもんなんだから仲間になったら非難轟々なのは当然だろう ホメロス別にいらんけど、
サイデリアは100万倍いらん。
ニマ大師かジエーゴ殿がいいな。
強そう。 そんなことよりげんじゅつしかマーマンでドラクエ10やりたいんだけど ホメロス加入とか暴挙するならハリマでいいわ
どうせホメロス加入しろって騒いでる女性はイケメン枠が欲しいだけだろ
ならハリマの方で、充分じゃ 仲間になって欲しいNPCってアンケなのに追加は要らないって意見が10位だったことを大きく受け止めてほしい 時の番人の場面は三島由紀夫の
『天人五衰』の最終場面を思い出したかな
聡子が全てを忘れてる設定...残酷だわ ジエーゴいいね。パーティーにいないバトルマスタータイプで。 >>611
ハリマ外形思い出せないけどなんか無難なイケメンだった気がする
まあホメロスよりいんじゃね
顔思い出せないけど >>615
バトマス超欲しい
あと商人タイプ欲しいんでデクかマヤあたり欲しい 普通にホメロスでいいや
顔もよく思い出せないようなモブなんかつまらん 変に仲間と馴れ合わないならホメロスがプレイアブルになっても別にいいんだけどな
悪役としてのホメロスが好きだから改心とか許されるのとかはなんか違うわ ホメロスはえふえふのギルガメッシュポジション
時渡り後の悲惨な末路に同情する そのうちモンスターズの新作で出てくるだろうよ
六将軍の配合の果てに ホメロスにギルガメッシュみたいな愛すべき馬鹿成分もないし
格好よさや好敵手さもギルガメッシュの足元にも及ばないから一緒にしないで ホメロスは少年時代の夢に生きる
おバカ属性のホモ
あんなえらそうなくせにグレイグさん大好きとかついニヤニヤしてしまうわあ >>608
その当然なこともわからないスタッフが当時いたのが恐ろしい リメイクピサロの処遇に関してはファミコン版はピサロを絶対悪とした勧善懲悪ストーリーだったのに、それを無理やりケンカ両成敗の扱いにしたから無理が生じた
11はイシの村の住人やサマディーの王族達、伝説の勇者のパーティーでさえ、どこか欲にまみれたユーモラスな姿で描かれている
このことから今回のドラクエはロードオブザリングよろしく、誰でも善になり、悪にもなり得る、という勧善懲悪とは違う概念で描かれているように思う
ホメロスの場合、村を焼こうとはしたものの、グレイグへの友情パワーでお流れになり、
ウルノーガに見いられる前は真面目な人間であり、幼い頃からグレイグとかたい友情で結ばれていたというエピソードがあるし、ウザスと思いつつもなんか憎みきれないんだよねw
善人とは思わないけど使ってみたいと思うのはそういう理由もある
単純にグレイグさんがすきだからそのお友達を救ってあげたいというのもあるが
二回攻撃キラーマシンみたいでかこいいおねw >ホメロスの場合、村を焼き、住人をころそうとはしたものの
だった ウルノーガ戦のピンチに乱入してきて自爆するホメロスなら良かったかもね ホメロスキチの腐はほんと気持ち悪いな
駄文を長々と鬱陶しい >>553
亀だけどベロニカのイメージはくぎゅだな
内田さんは強気幼女のイメージ無いし ホメロスはピサロみたいにモンスター化した時すごく醜くなってるとかだと良かった。
その方が「お前そんな姿になってまで…!」みたいに魔族に魂を売り渡した感というか力に対する執着みたいな哀愁感が出たのに、あんな厨二病拗らせたようないい感じのイケメンモンスターの姿で現れたら、悪いけど笑ってしまうわｗ 仲間になるなら女性キャラがいいなあ
それだと男4女4オカマ1でバランスが良くなる どうしてもスクエアの3段笑いしてオーラをブワッと纏って決め台詞吐いたかと思えば戦闘始まると全く変身してない2番手クソ野郎と比べちゃうから変身したの凄い 悪くないけどな、ベロニカに真礼
批判してるのは誰だったら納得なんだ？
水瀬いのりか小倉唯あたり？ ヒーローズみたいにダイレクトに操作できるようなゲームに出てくればどんな声でも大体納得できるようになるさ
アリーナはしらんけど ホメ豚本当にいらない
願望はチラシの裏だけに書いていればいい
ホメロスがよけい嫌われる原因を作っているのは自分らである事に気付くべき
いい加減に学習しろ モーションとか衣装とか、動かす素材はあるんだよなぁホメロスは。
作るのは比較的楽かもしれない。適当なこと言うけど。 男のゲーム配信者がホメロスの魔物姿をイケメンーて言ってたな 願望何でもかんでもチラ裏扱いにしちゃったらスイッチ版に期待する要素とかの話軒並み出来なくなっちまうから程々でええやん
ホメロスアレルギーくんの方がなんか異様に拒絶反応起こしてるように感じるわ 魔物ホメロスはエルギオスに似ている
エルギオスって1番売れた9のボスでイケメンで可哀想な過去持ちなのに、いまいち存在感なくて不人気だよね
ローシュ達みたいなバカップル感あるからかな 魔物姿はそうだとしても人間時は雰囲気イケメンで狐みたいな目が微妙 ベロニカの幻見せた後に、グレイグに
こんなゲスなマネをするのは奴しかいない！
とか断言されてて吹いた ローシュたちほどバカっぽくはなかった印象だが基本的に世界の危機に痴話話が絡んでるって展開は胸糞悪さがスゴイからな 今プレステ4で過去に戻ったんだがゼーランダ山の宝箱復活してんのね…
これって表の世界で長老に話しかけるまで宝箱全部無視して
→そのあとに開ける
→大樹へ
だと二倍とれるの？ やる事中途半端でベロニカの幻影見せたりいちいち演出に凝るところも笑うんだよな 9の大筋の話が何一つ思い出せねー
エルギオスの存在も忘れてたわ 天使だったけどなんか落ちちゃいました
天使にまた戻るには六つの神の果実が必要ですだからそれをめぐる旅しよう こんな胸糞悪いものを見せるやつは云々てグレイグ渾身のガチギレで笑い崩れたから個人的にホメロスはMVP
成仏して欲しい >>639
親友ポジのカミュ・オネェのシルビア・ギャップキャラのグレイグ・祖父のロウ
男キャラは十分濃いメンツ揃いだから必要ないね >>652
あれにはわらたw
親友にそこまで言うとか普段からケンカばかりしてたんだなと
ホメロス嫌われてるなあw
DS版の時の番人の方が胸糞悪かったけど >>628
ギルガメッシュってあの宝箱開けなきゃラスダンに現れない上
自爆したボスは実は雑魚だから結構報われない だがそれがいい
しかしギルガメッシュとホメロスを並べるのはないわー >>663
じゃあホメロスもどうでもいいボス相手に自爆せんとな
それも「今なら源氏の鎧が盗めるぞ！！」な限定イベントにする 少数派だとは思うが自分はウラノスに不満がある
伝説の勇者のパーティーメンバーのくせに情けないんじゃあー
そのくせいけしゃあしゃあと預言者のふりして俺の前に現れるんじゃねえーしばくぞお前の半身のせいでみんなが不幸になっております！ >>655
とれるらしいよ
特にメリットのあるものないけど >>664
「源氏」と「盗む」という字面だけで言いようのない怒りに似た感情が湧くんだが何故だろう ドラクエは二十年後もそこそこ話が出きるコンテンツだろうし二十年後でも名前のわかる声優を使ってほしいと思う
若手にやらせるのはもったいない >>655
PS4ならアサシンダガーを2つゲットできるってメリットはあるな
それぐらいな気がする >>668
それは流石にＦＦ５のスタッフに言ってくれｗ そういやギルガメッシュ最初はうざかったな
死んだから好きになった >>644
むしろホメロス追加してほしくないって方が願望じゃないの？
どう見ても公式の動きからホメロス追加は確定だよ
いい加減諦めたらいいのに 岡本は腐媚びしたいんだろうが堀井はホメロスの加入否定してるだろ
妄想じゃなくて追加確定って言い切れるソースはどこだよ >>675
今のところ、スピンオフに参戦したキャラしか発表がない ああ、人気投票で1位になったけど仲間にするかどうかは確定じゃないのか。
聞いてるだけであくまで希望なのね。 人気投票１位はスタッフの間で組織票と揶揄されていたがな
>>676
ホメ豚の爛れた脳内ソース
岡本が腐に擦り寄るツイートしたのを真に受けて確定情報と思い込んでいるんだろ ホメロス追加は確定ではないがアンケート結果と金を払う層の影響を考慮した上で堀井の発言力と岡本の権力のバランスがどうなるかで追加の可能性はあり…
くらいの状況じゃないの今は ホメロスにはホメロスの女という闇の秘密組織があってだな >>668
大樹で再び戦うことになるホメロスは絶対に仲間にならないとされている。
しかしこのゲームでは小数点以下の確率を切り捨てているので、実際には倒した時に小数点以下の確率で仲間になる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、光属性の武器をしっかりと準備した上で何度も何度も挑戦すれば仲間にすることが可能。
誓いのペンダントもしくはデルカダールの盾を戦闘メンバーに持たせればホメロスの心に変化が少し起きるため、仲間になる確率が多少上がる。 真エンディング見て最初はテンション上がったけど、ロトに絡めるならもうちょっとワールドマップにアレフガルド感じさせるとか何かしろよ。
とりあえずロトて単語出しとけば回顧厨も喜ぶやろ、って無理やりもええとこやん。 魔法戦士系キャラ今回おらんかったからな
セーニャの竪琴は防御しかできないし >>616
呼び出して袋叩きにするのか、ひでえな……流石悪魔の子w 思わせぶりなアンケートしといて1位になったけどやっぱダメ、ってなるんだったら初めからこんなアンケやらなきゃ良かったのに、って気がしないでもない >>688
せやな
ドヤ顔で「組織票の情報を事前に聞いている」と述べてたが、だったらやるなと アンケートの結果を参考にするのならそれこそ男女半々からの票で2位に入ったマヤでええやんっていう 思わせぶりっつうか始めから票が多かったら仲間にするよとは一言も言ってないがな 腐は円盤やグッズ、薄い本にバンバン金を使うがゲームはまた事情が異なる
間違っても私達の声が公式を動かしたと勘違いさせるなんて以ての外
こいつらが原因で、ストーリーだけでなく作品そのものを台無しにされるのだけは我慢ならん >>678
まだ隠しキャラ扱いなのか…？
誰でもいいのでかこいいバリトンボイス希望 >>689
あれはうぬらも好きよのうwという冗談かと…キャラ萌えだろうとなんだろうと人気があるのは良いことだ >>690
マヤは唯一主人公意外と連携できないカミュと関係あるからね >>692
まあ腐女子に限らずファンの声をちゃんと斜め上に聞いてくれるドラクエ公式のやることだし、ファンの声を反映した結果ゼシカエンド追加があったようにホメロス追加も覚悟しといたほうがいいよ そういえば女子DVDやグッズは好きだけどゲームあまり買わないってたまに聞くなあ
何で？ソシャゲはそうでもなさそうだから本体が邪魔とか？ >>694
殺伐としてたぞ
ゲームやらずに2次創作に夢中な腐への牽制 DSで2Dでしかプレイするきなかったけどホメロス好きだからプレステ4も買ったお
フィギュア出してくれたら買うよ かといって血縁枠に3組は多い
誰かとマヤを入れ替えたい？ ツイッターの腐女子は何時間もかけてカミュに主人公をめり込ませてハグしてるようなスクショを熱心に上げたりカミュの全ステ999にしたスクショ上げたりホメロスの視野角検証とかしてるから腐女子はゲームしない説がまったく実感ないな…… >>698
あれは予想外のキャラが上位だったんで驚きと戸惑いが錯綜した雰囲気では
そもそも双頭の鷲を二人とも36歳独身にした堀井さんが諸悪の根元なのだよ！ >>696
言ってたけどストーリーの大幅変更が必要になってしまうんだよなぁ・・・ ストーリー大幅変更どころか章追加という形で仲間になった魔族の王がいるくらいだしまあ表ではムリでもご都合主義でほぼなんでもありの裏なら無理矢理蘇生エピソード追加で仲間になるってのもあの公式ならやりそう >>701
2次でホメロスのファンになった層が、switchで仲間になるなら買うとか言ってる カミュは事前情報でヲタになれるが
ホメロスはプレイした奴じゃなきゃヲタにならんだろう 時渡り後って大幅に変更するほどストーリーあったか？ まぁ下げマンが強制的に籍入れてくるって悪夢はなんとかしてほしいかな あっさりウルノーガに粛清されるホメロス
ロミアが普通に生存してるところ >>669
ベテラン使って、20年後再度音声を入れようと思ってもきついだろ。
全員○んでたらどうする。 お、お助けくださいませ…
↑
グレイグ曰く「俺のひかり」www ストーリー自体を大幅変更はなくていいけど色々雑だからもう少しなんとかして欲しいわ
時渡り後～ラストへの要望は多すぎて挙げたらキリがないが
とりあえずアーウィンイベントおかわりはやるんだったらロウの顔を曇らせるのやめろ >>714
個人的には過ぎ去りし時を目指した後の無策ぶりが気になった。
主人公が寸前までホメロスの不意打ちを思い出さなかったような感じを見ると
記憶が混濁していたのかもしれないが、それにしたって全員の動きを止めた術？への
対策を全くせずに向かうとは・・・
てっきり魔法のアイテムとかそういうのを持参して臨むと思ってたけど。
その辺をうまくつなげてほしかったな。 ベロニカが天使の人格を持つことは、未来から来た勇者だけが知っているのだから、プロポーズくらいして当然。
ただしベロニカにしてみれば、こんなヘタレ勇者と結婚する意味は無いから、もちろん断るだろう。 ササクッテロもおかしいのしかいない
根拠のない自信はどこから湧いてくるのか
声だけでかくてうるさいから早く11を卒業すればいいのに >>709
リメイク８のゼシカのことか――――っ！！ ビルダーズに来た要望のいくつかが実装されたなんて公表したら
他のシリーズにも要望書ブーム来てまうで
あかんで… じゃあホメロス救済はダメ絶対と要望を出しまくればいい ホメロスってやむを得ない事情とか悲劇的な背景とかそういうの全く無いからなあ
一体どういう展開で救済しようと言うんだろう ホメロス救済やってもいいけど優先順位は下の方だろ
そんなことよりもっと容量回すイベントあんだろーが >>690
マヤを戦場に連れ出すカミュなんか見たくないから
そこはキャラクター性を大事にしてほしいな パーティーメンバーにするほどでもないけどチョイ役で使えるという点でナカマよび、師匠よびはきわめて便利な技と言わざるを得ないな
これを利用して、仲間にしろだの救済しろだのピーピーうるさい輩を沈黙させてもらいたいわ
マヤよび、大師よび、サンポよび、闘士よび、メダ女よび、王様よび、聖獣よび、ｅｔｃ >>708
全然ない
むしろ誰もホメロスについて触らないし仲間になってても気づかれない
それなのにあんな牽制不自然だと思った 誰もホメロスに触れてない時点で必要無しなんだよ
豚は黙ってろ 追加でマヤが仲間になったらカミュいらないとか、マヤ引換券呼ばわりするのが絶対いるだろうから嫌だな
今回メンバーみんな魅力的なのに無理矢理マルティナやカミュをdisってる奴いるもん
個人的に追加はファーリスがいいわ、もちろん仲間にしてくれではいを選ぶまで土下座ループ 戦闘面で個性も出さなきゃいけないとなると人選難しそうだな
モンスター使い枠でエマとニマ大師は簡単に思い浮かぶんだが デボラみたいにオリジナル版では全く影も形もなかったキャラを唐突に出す可能性もある
武器的に足りないのは弓、ハンマー、扇、棍だけど、このあたりは既存キャラの新スキルとして
割り振ることも出来るんだよなぁ・・・ 戦闘面ならホメロスは魔法戦士だろう
セーニャが竪琴で防御面のフォースは使えるけど攻撃面のフォースはいないし
顔色悪くなった後になぜか杖を持ってたから 要望があるとすればスキルパネルをなんとかしてほしいかな
レベルカンストしても全部埋めることが出来ないのが物足りない
いろんな攻撃タイプを楽しみたいのに >>738
そうそうホメロスが一番職業を想像しやすいんだよね エマ嫌いな人はアンチスレ行った方がいいんじゃなかろうか 追加武器は欲しいな
各キャラ専門武器があったらよかったオッサンの斧やカミュ先輩のブーメランみたいに
ハンマーとか扇とか拳(ナックル)とかさ
太刀が両手剣にひと括りなのも残念だったし >>740
ホメロスは批判されそうって言うけどドラクエはスクエニの命綱だから売れるためならやるかもな
わけわからん一部のスタッフのお気に入り（かどうかは知らんが）推すより女ウケ狙った方が昨今はお金を落としてもらいやすいもの
仲間にするポイントは時渡り直後かな ホメロス追加に批判的なやつの方が少数派じゃないか？
もうそこは確定路線で進んでるだろ
デルカタール三人連携とかあるかもしれないし双鷲連携とかあっても胸熱だろ 岡本Pはもう何も喋るなと言いたい
殺し合いするカミュと主人公なんて見たくねえよ！
ニーアはニーアで良いゲームだけど堀井あってのドラクエに他のものを混ぜるな！ >デルカタール三人連携とかあるかもしれないし双鷲連携とかあっても胸熱だろ
それすごく見たい
デルカダール三騎士でパーティー組みたい
後個人的にマル姫がホメロスを足蹴にするような連携ほしいわあ 双頭の鷲の連携は発売前から楽しみにしてた(敵として使ってくると思ってた)んだよなあ
鎧のデザインもわざわざお揃いにしてあるのにあんまりニコイチっぽいとこ見られなかったから肩透かし食らったわ 双頭の鷲とは…… 4では故郷滅ぼしたピサロさえ仲間になったんだから可能性はなくはないな なんで本編の展開捻じ曲げてまでホモロスなんて救済しなくちゃならないんだよ
あんな奴は地面に這いつくばって無様に死ぬのがお似合い グレイグは追ってはくるけど、直接戦わないままで仲間になったからね
仲間予定だから嫌われすぎないように戦闘無しだったのだろう
そうなるとグレイグの代わりに戦闘担当してたホメロスを仲間にしちゃったらその工夫が無意味になるのはある
強制じゃなくて選択制とかならいいかもしれないが ホメロスのスキルは｢知将｣｢騎士道｣｢片手剣｣｢杖｣とかかなあ
呪文はラリホー使えるしバランス型っぽいね
これでおしゃれ装備もあるならもうご婦人方のハートはばっちり掴めるし連携も追加されたらゲームを楽しみたい人にも良いな >>750
なんとホメロスが…仲間にしますか？
はい
いいえ
の選択式にして仲間にしたくない場合はそのまま倒せるようにすればよいのではないか ホモ仲間入りするとしてもどうやって？
よく比較されるマヤは兄であるカミュが助けたいって気持ちがあったけど
ホモの方は姫様が無反応だしグレイグがホモ許さん！って立ち位置だしホモの作戦を胸くそ悪いとか言ってるしなあ 二刀流の魔法剣士使いたいし双鷲連携見たいってだけでもホメロス追加はメリットしかないんだけどな >>750
グレイグでさえも詫びたり行動で誠意示したりエロオヤジエピソード入れたりしてようやく許されてる程度だからな
無理矢理ホメロスぶちこんだら崩壊するわ 散々悪事を働いてきた奴を仲間に入れるのは無理があるだろうに…堀井にもきっぱりと否定されてんのに ホメ豚はキモいから帰れよいい加減
仲間は今の8人で十分だわ誰も追加なんかいらん >>753
いいえ
｢すまぬ、風の音で聞こえなかった。もう一度言ってもらおうか？｣ >>754
時渡りしてからデルカタール王がとどめを刺そうとするところで主人公かグレイグがかばえばいいじゃん
こいつには事情を聞きたいから一旦牢屋に幽閉するとかいって閉じこめておいてニズ復活のあたりで話にいくとすっかり改心したホメロスが仲間になってくれる スクエニにまともな自浄作用があれば黒歴史は繰り返さないよ ホメロスのおしゃれ装備なら
グレイグと色違いのジェネラル装備白は外せないな
グレイグもジェネラル装備、マル姫は戦姫装備にして姫&騎士パーティーとか マヤ追加はカミュがいらない扱いされるしホメロス追加はもちろん批判されるしエマは論外だし
やっぱりみんな大好きなグロッタのあの人しかいないやんけ 有能な仲間が欲しいならウルノーガのほうがよほどいいだろ
良心は一応持ってるし、改心させてニズゼルファ倒すことで贖罪させるとかね
俺的にはもちろんあり得んけど 戦闘があるだけで嫌われてしまうとか、最近の子はどれだけナイーブだと思われてんだ…
ホメロスに関しては「救済したい」と「仲間にしたい(プレイアブルで使いたい)」で話が変わると思うので混同するとややこしくなると思う
個人的にはホメロス救済しろというよりはホメロス周りのエピソードもうちょっと描写して裏のグレイグのモヤモヤを晴らしてやれって感じた
表で両者の本音を垣間見てただけに、裏でそういうの全部闇に葬られたまま終わるからそれでいいのか…？と思ったな
まあそれ言ったら裏全般それでいいのか？って話ばっかりだが >>766
グレイグに止められたくらいでイシの村皆殺し諦めるレベルだしただのかまってちゃんなだけだよ
かまってやればよく働くよ >>760
それワクワクするな
想像するだけなら自由だw >>767
魔王ウルノーガが仲間になって、
ゾーンに入ったらノーガとナーガになるとかだったら
おもろい ウルノーガが仲間になって魔法少女ウルノーガちゃんになるなら胸熱だな
魔王の剣を振り回す魔王少女だぞ ホメロスより、美少女じゃなくていいからぼくわるいウルノーガじゃないよう！
って唐突にぷるぷるしながらウルノーガ仲間になる方がいい 結局カミュは何使わせたらいいの？最短二刀流の為に短剣行っちゃったよ ホメロスとかいう憐れなキャラクター
傲慢で嫉妬深くて無能で胸くそ悪いやつで憐れに無駄死にすることで
やっとストーリーの上で意味あるドラクエでは珍しい悪役キャラクターになってるのに
一部の腐によって無理やりに役目を全てねじ曲げて、
六章ピサロ並の嫌われ糞野郎にされようとしている
もはや暴走したファンはただのアンチと変わらん 同情できるところや実は影で良いことしてた的なエピソードがあったならわかるんだけどな
ホメロスはそういうの皆無でひたすら悪役として描かれてたからな >>777
雑魚にはブーメランがいいけど命中率がなぁ
やっぱ短剣じゃねタナヒュプ強いし タナヒュプが強すぎるせいで今回グリンガムのムチが息してないの >>773
いや別に特にホメロス愛してるわけじゃないし……嫌いでもないけど
あの程度の書き込みでそんな風に見えんの？わかんねえな
ホメロスがどうとかよりはシナリオがしょぼいって話をしたつもりだった やっぱり二刀の極意ぶんしんタナトスかあ、ブーメランは後半にならないとロクに通らないからね。リメイクで弱体化調整入らないことを願うわ。 双鷲は幼き頃の誓いというあれだけ印象的なエピソードがあるのに、
それがあんな結果になっちゃってさ
ホメロスは昔みたいにグレイグさんと競いたかった願望をウルノーガに利用された
犯した罪は罪だけどさ、なんかさみしいじゃん
vジャンプWebの見たい場面アンケート、若い頃のマルグレホメが仲良くお茶会してるなごなごシーンが見たいと送ったよ
イラストでもなんでも、Vジャンプの中の人が公式に何らかのアクションを起こしてくれるのを信じて >>753
本気で言ってるなら、控えめに言って頭おかしいね エマ仲間にしたらどうかな
ムービー中ヒロインらしく勇者に寄り添わせておけば特別新規イベントはいらないだろ
村でのエマの役割はペルラや他の住人に任せれば良いし今より批判は減りそう >>784
うわ、気持ちわりい
ホモロスはあれだけマルティナを嫌悪してたのにお茶なんかするかよ みんな嫌がってるのにホロメスの話頑張ってるところ見ると
リアルガイジなんだろいや怖いっすね ホメロスもお願いネルセンでやっつけ和解からのパーティイン解決したらええがな
掌返して喜ぶ人いそう エマ仲間化は個人的には歓迎だけどルキが仲間になってくれた方が嬉しいな それこそライバルズで出しときゃいいじゃないの
11で無理矢理仲間にする流れを作らんでも
それだけで満足してお金落としてくれる人いるかもよ
>>745
まーた何言ったの… ホメロスがグレイグと競いたかった願望をウルノーガに利用されたって二次創作の設定か何かか？w >>774
現行のパーティに乙女(おっさん)がいるのにこの上魔法少女(爺)が加わったらカオス極まるな ホメロス腐って二次創作からハマりました！ってのが多いからね… 11は面白かったけど正直シナリオ全体に掘り下げ不足と物足りなさを感じたから
ホメロスばっか掘れ掘れ勢は余計うっさく思うわ
>>790
グレイグに真顔で言わせたい ＦＣ版3からやっている身としては昔に比べたら女性スタッフもだいぶ増えてきたんだなあって思うわ色々な意味で
上の方にあるドラクエはイケメンキャラが苦手というのは同意だけど、タンバリンさんの扱いとか。その頃に比べてもだいぶキャラのバリエーションが変わってきたよね。 エターナルストーン、ちゃんとまともに見たけど
アレでっかい地球儀やんけ！
あの角度でよく立つなあとは思うが
永遠の愛を誓うスポットってのはどうなの… メイクラブのスポットを街の真ん中に置くなよとは思うすみっこおいとけ >>793
スマホゲーは興味ないな
switch待ち >>783
そこはうっちーが面白くないですか？と言ってた所なのでなくならないと思う…思いたい 掘り下げ不足かねえ？
ホメロスなんか十分過剰レベルで掘り下がってるだろ
単にもっと美化してくれないと気に入らないから文句言ってるだけにしか見えないな 解釈の違いかな
ドラクエはプレイヤーに自由な解釈を任せてくれるゲームだ
プレイヤーの数だけ11があると言っていい
ベロニカの声が大人すぎるんだよなあ
もう少しろりろりした感じで演技してほしい ベロニカはあの見た目でしっかりしたお姉さんだから良いのであってロリロリするとちょっと…ゼシカが声と共に苦手だった自分としては気の強さをベロニカ、お色気をマルティナに分担させたのは正解だと思う デルカダールでウルガーノに手を貸してたのってホメロスだけなんだよな
あいつロトゼタシアで一番のゲス野郎なんじゃね 後半のマル姫はグレやホメじゃなくても姫！はしたないですぞ！と言いたくなるというか
この辺は男性プレイヤーと女性プレイヤーで判断が別れるところだと思うが… ウラノスとマヤがもと性格悪かったけど悪人ってほどでもなかったのが、邪神や魔王によって悪の心を増幅されられて闇落ちしたって感じじゃん
預言者として分離してたり、キラゴルドの頃の記憶がなかったり、魔王の介入がない時渡り後は大人しかったりするのを見る限りね
ホメロスもそんな感じだったってことにすれば改心については問題なくないか
今でもロウやマルティナは昔は本当にちゃんとした騎士だったのになんでこんなことにって感じのことを言うし
グレイグも会話続けてくと俺はあいつの助けにはなれなかったけど魔王を倒すことで弔うことはできるとか言い出す
ホメロスが純粋に自分の意思で魔王側についたのなら魔王を倒すことが弔いになんてなるはずないのにね 前半後半関係なく
主人公や爺にぱふぱふしまくる姿は
はしたない以外の何物でもない
忠義の鉄塊とかは桃白白ごっこするだけで終わるが ぱふぱふって、実際に胸と胸の間に顔を挟んで～ってやってるのかね？ 青春の一ページの主人公のハッスル具合からしてマルティナのはガチだと思ったわ 主人公相手はいいけどロウ相手のぱふぱふはいらんかった >>809
そうまでして仲間にしたいキャラじゃないし
戦いのプロの割にはオーブなしじゃてんで弱くてせこいことしか考えない雑魚でしかないんだもん
マヤのような未知数さがあるならまだしも歳もそこそこいってて成長の見込みももうないし 主人公 勇者のチカラの継承者
カミュ 一般人ぶってるけど伝説の英雄に最初に見い出されたあんちゃん
ベロニカ 賢者の生まれ変わりではなかったが勇者を導く使命を持つ
セーニャ ベロニカに同じ
グレイグ バンデルフォンゆかりの者以上にネルセンと深いつながりがあるらしい
ロウ ウラノスの技であったグランドクロスを会得するドゥルダきっての賢人
マルティナ 特に預言とかはない
シルビア 特に預言とかはない
新たに仲間作ってもマルティナシルビア枠を競うだけのような… 仮面武闘会メンバーを下位互換キャラとして疑似縛りプレイに マルティナはお姉さん部分と戦闘時のお色気キャラが噛み合ってないんだよなぁ
もうデビルモードだけ分裂して連れて行けないかな 今の8人パーティがすごく好きだから追加キャラいらんわ
人数的にもバランス的にも今のままがちょうど良い でも半裸のダイアナちゃんが仲間になるってなったら喜ぶだろ？ >>823
5回目はすごいな・・・他にやりたいゲームないんか？w
いまなんかモンハンとかDBFZとか盛り上ってるみたいやん でるかダール王がウルノーガだってわかってんのに呑気に寝る主人公グズすぎ >>818
今のままがいいなら現行のゲームやればいいだけ
全く同じ移植されてもSwitch版なんて誰も買わない
ドラクエ人口なんて天井決まってるんだから現行版やったやつがSwitch版も買うように作らないと売り上げ爆死するしかない
それはそうと海外版の動きがあったそうだからSwitch版も意外に早く来るかもしれんな >>824
PS4はドラクエと龍が如くの為だけに買ったから、他にどんなゲームがあるか知らんのよね。
オンラインじゃないのも駄目なんかな。 3DS版全クリした後でPS4版を本体ごと買いましたよ >>817
サバサバしてる感じのキャラなのにお色気とか合ってないよな。むしろマルさんはそういうの利用しないタイプなんじゃないかと思うわ。 サバサバ系
お姉さん属性
お色気
実は女子らしいアピールあり
脳筋
ブレ過ぎなんだよなぁマルちゃん 作中でもお色気を利用して敵から情報を聞き出す…とかそんなシーンがあればエロいお姉さんキャラなんだな、ってあのスキルも違和感なく思えたけど、ただ体型がエロからってセクシーキャラ無理矢理当てはめてる感じなのがなあ…
マルさん好きなだけにそこがちょっと残念だわ。 マルティナは享楽的でもなければ、現実的で計算高いタイプって感じでもないから、積極的にお色気を武器として利用するのに違和感あるんだよな
他に方法がないからしぶしぶやるとかならともかく エロ技を使うときだけラブリーエキス飲む演出があったらどうか
こいつを飲むと調子がいいのよ PS4版でレディーファーストで行動順回ってきたキャラってゾーン突入する？
スーパールーレット+スペクタクルショーやる時マルティナだけ2回ゾーン入らなきゃいけないからさ(ゾーン必中がある主人公は除いてね) カミュはお宝ハンターのためにぬすむとったあと
ヒュプノス経由で二刀を取るまでは鉄板であとはこのみじゃないかな
バイパータナトス、ぶんしんあたりを目指すか
メタルキラーようにメタルウィングとるか
ブーメランは二刀で通常攻撃してるだけで雑魚戦ではやくにたつ レディだけど騎士だからセーフ
そもそもグレイグに触発されてきしどう開放されたのはずなのに
そのグレイグにレディファーストがないのはどういうわけなんだ
使えろよ便利だから マルティナはお色気ない方が逆にエロかったように思う
詰め込みすぎ 安易にお色気キャラにしなくてもよかったね、まあ古くさいドラクエのノリだから仕方ないんだけど ほぼ完クリ、100時間弱
救われなかった人間が一人いるわけだが まーたホメ腐か
>>839
グレイグは女慣れしてないし…… 普段着から首輪に乳袋ぶら下げてる巨乳が計算高くないわけがないので
マルティナがお色気多用しててもまったく違和感がない 2Dでやってたからヒップアタックもぱふぱふも使ったことない いつもの必死ホメ腐一人だか二人がいない時間だとホメロスの話なんか1mmも出ないの顕著過ぎて草生える
一人が必死になってるだけで誰もホメロスなんか気にしてないんだよなあ… 誰でもいいやん
新規さんの出鼻をくじくなよw
結局、伝説のパーティーでまともそうなのはネルセン様だけだった感 >>846
しかもIPおうとマジもんだからな
ホモのソシャゲーやってるし >>847
しかしネルセン様は秘蔵のムフフ本をお持ちで IP追っている方がかなりヤバイ人だと思うが
いつからここはヲチスレになったのか >>849
それは漢の性だから仕方ないのだ
伝説のパーティーの中ではネルセン様が一番頼りになるからネルセン様を仲間にしたい 11のパーティメンバーは全員程度の違いこそあれど好きなのでそこに好感持てないクズを混ぜるのはやめてほしい >>850
散々気持ち悪いカキコもしてるお前のIPしか調べてないけどな
自覚あるならそれ以上キッしょい書き込みするなよホモ専門のブス エマの結婚や他キャラの結婚にしてもそうだけどとにかくファンで罵りあうなよ
希望は希望でそうだねでおいとけばいい
キャラにファンが付くのはおもっくそキャラゲー化した11としちゃ上出来だろう
カミュなんてケツ穴腐女子に掘られまくってるけど金になってるしいいんじゃないのか >>854
ホモゲーなんてプレイしたことないんだが
ホモロスネタはネタで言ってるだけなんで 鍛冶に凝り始めると時間と素材が溶けるな
全部に☆つけたくなってきてヤバい >>856
はいはいもうバレてるから
とりあえず激臭バラ撒くのやめてね ネルセンの試練のご褒美にあと5.6個項目増やすだけで11は神ゲーになれたのに >>855
それ
いくらアンチが発狂しても意味ないよ
スクエニの株価暴落してるしもう売れるためならなんでもするしかない現状
ファンを攻撃するようなファンは公式側からしても有害ファンでしかない >>859
エマと仲間の女性全員と重婚したい
ベロニカを大人にしたい
スキルパネル全部埋めたい
ホメロスを仲間にしたい
ネルセン様を仲間にしたい >>855
カミュはメスイキしようが掘られようがなんとも思わないね
ここでカミュのホモネタ語る人はほぼいないからね
そこらへんは自重してるからカミュ好きな人はある意味好感持てる
ホメ豚がうざいのは妄想を現実のように語り、仲間にさせろと連呼するから気持ち悪い。
ｻｻｸｯﾃﾛﾚと [49.98.158.78]なんかいつもホメロスネタ投下してるからな
しかも図星ついたら発狂するのがさらに異様 >>863
逆に>>862が腐女子なんじゃないか？
ただの新キャラ追加あるといいなって想像にそこまで発狂する意味がわからん
どうせ腐女子同士の抗争だろう 発狂してんのはホメ豚だろ俺が腐女子とか頭湧いてんのか？ｗ
ホメロス仲間にしたいおばさんはどうしょもないね >>866
男でも仲間にしたいんだが
なんにせよ追加があればあるだけ嬉しいけどな
気に入らないならお前が対象客層じゃなかったってだけだ >>868
自分の願望おしつけないでね自称男さん
無茶な要望するのはお客さんではなくただのクレーマー 現メンバーで足らないのってドラン枠しかないから
入るとしたらマムーのアレしかないだろう >>868
じゃあお前はウルノーガが仲間入りして協力してニズゼルファ倒す展開でも嬉しいのか？ >>871
ストーリーが破綻してなかったらそれもアリだとは思う
さすがにストーリー変えないと無理だからなさそうだけど >>872
ホメロス仲間展開も堀井さんがシナリオ書き直さないと無理っていってたけど？ ホメロス「ｹﾞﾋﾋ」
マルティナ「ｲﾔｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ」 >>875
その1個前のレスでホメロス仲間にしたいいうとるやんけ ああ本当だ
いや、マジで誰も追加仲間になってくれるな
腐や豚や厨が噛みつきあってる醜い争いを見せるな
いつからドラクエはこんなんなったんだよ 11の仲間って皆主人公と強い絆を築いているけど、ホメロスって主人公とそういうの無いしこれから築くとも思えないから仲間化は微妙だよな イシの村焼いてるしカミュも捕まった時にぶん殴られてるだろうし
和解ルートはないだろ >>876
実際無理かどうかはともかく仲間が増えるといいなって思うのは自由だろ？
まだ実装されるかも何も決まってないのに発狂して嫌がる方が理解できん
ここで発狂することで何かが変わるのか？ >>879
ぶん殴られるってホメロスにか？
一応やつはレディに気を使う様な常識人なところあるからそう粗野な真似はしないと思うが >>878
そう考えると仲間増やすなら主人公と仮面武闘会を共に戦ったハンフリー以上の適任はおらんな
switch版の新しい仲間はハンフリーで決定 死んだベロニカの幻影出してゲスい事してる奴がレディに気遣い出来るとは思えないんですが… >>885
自分に挑みかかるマルティナにはしたない真似をされるなといさめたりセーニャを双賢の妹君と尊敬の念を込めた呼称で呼んだりしてる それはキザだったり皮肉屋なだけじゃん
気遣いじゃない >>886
どっからどう見ても挑発だろそれ…どんなフィルターかかってんのよ せめて過去戻ったあとにホメロスがあっけなく死ななければ… >>884
ハンフリーかマヤが適任だな
DQ11がいいところは仲間キャラに不快なのがいない所にある
ベロニカの幻影だして喜んでるようなクズホモが入る枠はない 3に繋げてんならもう3の勇者でも仲間にしとけばええやん ローシュ様はじじいに倒されちゃうんでいまいち頼りない ホメロスは仲間にならなくていいから、死んだ後に、誓いのペンダントがアクセサリーとして能力アップしてるとか、魔導書遺してて新しい呪文か特技が使えるようになるとかそんなのでいいよ 命の大樹で勇者を倒すと魔軍辞令書ルート、天空魔城で死亡確定
勇者に負けるとウルノーガinデルカダール王に口封じに殺されて死亡確定
生存ルートなんかねーよ >誓いのペンダントがアクセサリーとして能力アップ
魅了耐性ですか ドラクエヒーローズ3来るらしいけど11キャラ来るのかな
既に声ついてるマルティナ カミュは来そう なんの和解もしてない格下の敵が残した魔導書なんかで呪文や特技覚えたくないわ
誓いのペンダントも誓いを違えた時点で能力アップもクソもないだろ >>897
シルビアもいたストで前から声ついてるぞ
あと一番人気のベロニカも来そうだな >>872
じゃあホメロス仲間入りも無理じゃね？
それともホメロスに関してだけはストーリーだとか堀井の思いを無視してでも仲間にしろと？ よく言われるけどベロニカ1番人気ってどこソースなん？
ネタバレイトショーのアンケは進行度別だったから総合人気ではないような
まだなんか公式アンケートみたいなのあったっけ >>735
逆にカミュとの壊れ連係が用意されてマヤ自体がカミュのドーピングアイテムみたいになりそうな気もw >>904
ネタバレでは総得票はカミュが一番だったな ベロニカが来るとマリベル、マルティナが来るとアリーナがリストラになるのかな いつの間にかスレ進んでらーとか思って見たら
どこから来た人達なんだヤバいｗ ヒーローズにもスイッチ版にもホロメスに救いがない未来から時渡りしてきて過ぎ去りし時を変えようと頑張ってるレベル50台の勇者だろ 何か同人板にスレ立てた人達がそのまま来てる感じがするが…
ドラクエ11って今回プレイヤー同士がギスギスし過ぎでない？ slipとipがあるお陰で露骨な荒らしはいない感じだな
無かったらヤバかっただろうなあ ダールハーネの段階で駆け出しの主人公に負ける英才教育受けた人間が
崩壊後の力をつけた主人公一味についていけるとは思いません
下手したらハンフリーより弱いんでねw またホメロス仲間とかどうとか始まってるけど
こいつ作中の行いが許されないのは勿論だし、そもそも体格も剣の腕前も
グレシルに劣ってる設定なんだから無理だべ ネドラもいいな
強さは折り紙つき
悪さも勇者に食って掛かる以外特にしてなかったと思うし 公式の肩書きをそのまま受け取るなら知将スキル(最大MPアップとか火炎斬りみたいな属性剣技とか)とかなんだろうがシナリオからはどうにも知将っぽさは感じられなかったからな…
やっぱりドラクエはあの手のヤサ男のプロデュースは苦手なんだろう、キャラ紹介文のイメージと実像が噛み合わない DS版は美形じゃないw
ほりーが描く男同士の友情は昔のジャンプみたいで安定感あるわ ホメロスの作戦と言えば
人質の前に自身単騎で全ての部下を探索に回す布陣
リーズレットをそそのかし一国を犠牲にして勇者をおびき寄せる
背後から不意打ち
無敵バリア&無敵回避
罪悪感を煽る幻を見せて動揺を誘う
背後から六将軍全員で不意打ち 顔もなあ
勇者、カミュとかパーティーみんな顔がよくて目が開いてるのかどうかわからないヒステリックなおじさんでしかないな、ホメロス ピサロが仲間になった前例があるから敵対的なやつは仲間にならないってわけじゃない
マヤみたいに心の闇を増幅されてたってことにすれば和解も簡単そうだし
個人的にはホメロスに限らずシナリオ追加はあっても仲間追加はないんじゃないかと思ってるけど まぁ時渡り後の仲間イベが薄すぎるのはあるからシナリオ追加されるならその辺もうちょっとなんとかしてほしさはあるな
セーニャが表じゃせっかくの決意で髪の毛切ったのにただのイメチェンで済ませてしまうのもなんだかなぁ 時渡り前を薄めたようなイベントが多かったのは気になったな
同じこともう一度やるのはダルいだろって配慮なんだろうけど >>925
ピサロは常人離れした強さがあったからまだマシ。ホメロスはグレシルに劣ってる雑魚
それに他のキャラ仲間にしたら、こいつの信者が暴れるのは確実だしな ホメロスが持ってた闇のオーブを斬ったぐらいで折れる魔王の剣ってなんなのよ。
アンタ勇者の星ぶった斬れるぐらいの力あるのにさ！ガッカリよ！！ ピサロさんは魔族だから呪われた装備品も普通に装備できるところが好きです。
こういうところで差別化図ってるのは好きです。 >>929
追加キャラが強力すぎるのもけっこう嫌がられがちだけどね
旅芸人やパラディンがいるところを見ると11は9や10の職業がベースになってるみたいだから
ホメロスは補助系エキスパートの魔法戦士ならバランス取りやすそう
味方全体に属性付与するフォースと、バイキルトピオリムなどの攻撃系強化呪文、マヌーサやメダパニなどの敵に嫌がらせする弱体化補助呪文
せこい感じがホメロスっぽいし本体はそこまで強くもないからグレシルより騎士としては下って設定も反映される >>923
そもそもリーズレットの件はグレイグ殺しが目的で主人公も氷漬けになったのは偶然でしかないし よし！
怪盗団に依頼して、ホメロスが二番手でも良いように歪んだ認知を改心してもらおう！ やはりここはミナデインでとどめを刺して浄化されたキレイなホメロスの出番だな・・・ ホモロスを切り離してバカまんこにお布施させればいいんだよ
高額な乙女ゲーやグッズで儲けて開発費にまわせば ホメロスもウルノーガの力で悪の心を増幅されていたと思えば浄化の可能性はあるわな
ウラノスの善の心も、抗おうと思っていたが気がついたら刺していたとか
闇の力というのは人間では抗しきれないものなのかもしれないし・・・
当時最強の魔法使いでさえそうなら、若造のホメロスの心を揺らがせるのは
たやすいことだったのかも。 バカまんことかどこから来たんだ…
上でメスイキとか言ってたヤツだろお前 マヤはまだわかるけどウラノスが邪神に心の隙をつかれたとかなんだかなあと思った 平日の朝っぱらからホメ豚がホメホメとハッスルして頭沸いてんなｗ >>938
ユグノア崩壊が16年前だから20歳くらいで闇落ちした可能性もなくはない
>>940
力を追い求める心を増幅されて最終的には邪神をも倒して下克上したってのもなかなか突き抜けてる >>938
デルカダール王にウルノーガに取りついたのは16年前だからな・・・
以降、悪魔の子路線をやってきた上に、勇者に好意的な修行場などを封鎖していたってことは
その段階からホメロスも引き込まれていたと思われ。
>>940
ウラノスは力を求めていたから、勇者に対する複雑な思いもあったんだろう。
そこを突かれたのでしょうな。 ホントに姉妹のボイスが話題にならんで
スレ進むのがこれだからどうしようもねえわ… 悪いが姉妹の声にあまり魅力を感じない
声ヲタなら余裕でブヒるんだろうが 声には全く興味を持たない層もいるしな。
変に声を当てられるより、想像で楽しませてほしいってのもある。 ホメロスで伸びてもいいんじゃねえの別に
ホメロスが話題になるのが嫌なら別の話題を出せばいいだけだし
大体のやつはホメロスが好きだから話してる訳じゃなくて話題が出たから思いついた話で乗っかってるだけでしょ、他の話題が出たらそれに乗るよ
姉妹の声が話題にならんのはここの奴らは声優詳しくないから話の広げようがないからだろうし実際俺もあの二人の声優は知らんかった 1月28日にDQ1ダウンロードしたんだけど、まだ一度も起動させてない。
やっぱりやった方がいい？
ちなみにDQ1はリアルタイムでやってる 当時人気あったキャラ＝今も人気…とは限らんよ
現に、発売当初は嫌われまくってたグレイグの評価が今じゃ全く違うしな >>946
手当たり次第暴言吐くのやめなさい
それにボケてる人がいたとしたらそれはスタッフであって自分じゃねえわ ベロニカの声優が個撮ってのが最悪なんや
アニオタだけど演技マジでこいつは下手糞うんこ
セーニャのすっきりフェラのほうも心配だけど
こっちは希望うすだけどなんとかなる可能性はある
ベロニカはもうだめだあ ホメロスにはドラゴラムとかモシャスとか変身系が欲しいな。
変わり種、トリッキータイプ、ハイリスクハイリターンなやつ。 ベロニカは素直に釘宮でいいじゃんと思ったけど既にホイミスライムに使われてるんだよな
セーニャの雨宮って人の声は聞いたことないけど花澤(フローラ)とか種田(ミーティア)とかの系統なら違和感ないんちゃう？ >>955
また君か、しつこいなぁ
頑なに否定してるの君だけみたいだが？ >>951
リメイク版もなかなか面白いぞ。
やってみると懐かしい。
一部のダンジョンはマップがちょっと変わったりもしてるし、
ちょこっとおまけ要素もあったりして楽しい。
3DS版をやってたのなら、あのガライのイベントをそのままエンディング中に見られる。 セーニャの声はなんかえらい媚びた感じに作ってるなーって感じた
セーニャの声優さん別の作品でもあんな感じなの？ >>945
ごめん、姉妹のキャストには内山カミュほどは興奮することが出来ない
二人とも可愛い声だとは思うけどね
カミュがドンピシャすぎた カミュの声ももっと落ち着いた声イメージしてたから何だかな PASHでスタッフがカミュは勇者に合わせて大人でも子供でもない存在って言ってたから
少し声も甘めなんだと思ったよ
体も165センチ55キロしかないヒョロだし少年っぽいんじゃないか？ 内山昴輝はもうちょっと低く喋ろうと思えば出来るしな
それに個人的には彼の声は、DQ11キャラの中ではカミュ以外似合わないと思うほど個性的 シルビアも甲高くて驚いた
爺さんの小野坂に無理やり高音でやらせる必要あったかな >>969
どっちも声がおばさんすぎるけど
どっちって言われたら能登だな
天宮よりはもちろん能登のほうがマシ
やっぱ
ベロニカは釘宮
セーニャ能登ならここまで失望感はなかった 俺も能登とか早見とかそんな感じの声でイメージしてたなあ やはり姉妹の声優についての不満多いね
実際にベロニカのキャラスレではそれで今荒れている。セーニャは違う流れで荒れているが ベロニカは大人の姿なら合ってると思うんだけどね・・・セーニャはアカン
そしてロウはきっちりハマってると思う このキャストだから11買う！ってなるなら良いんだけど >>970
オカマで声が低いと、ねっとりしたクドいイメージになる
シルビアにそう言う雰囲気は似合わんと思うよ お前らのよく使うキャラ教えろください
みんな好きだから誰を使うか悩んでしまう >>977
ねっとりか否かは演技プラン次第だと思う >>978
シルビア
ハッスルダンスがほんと重宝する スピンオフだけなら声はあってもいいがナンバリングは不要
現に姉妹で不満が出ているし スレ立てレス番を950を970か980に変えてくれんか？ フルボイスを全編プレイして「ミスキャストだったね」なら分かるんだが
たったの一言だけで加熱しすぎだと思うの >>985乙
本日のdq11スレはエマアンチ、声豚、ホメロス腐でお送りしました
明日のdq11スレはエマアンチ、声豚、ホメロス腐の予定です シルビアの声いまだに聞いてないが
グレンラガンのオカマのような感じなんだろうということはわかる 聞いてきたけどみんなまあそれなりにイメージ通りの声だった 何故ホメロスはゴリアテやマスク・ザ・ハンサムを差し置いてホモ扱いされるのか 次スレはひとまず20レスしないと落ちるので保守もよろしく
それが終わったら12時間制か >>992
おっさんの「仲良しだと思ってたのに…」からの嫉妬とかキモイねん ホメロスはオカマでもないのに嫉妬のこじらせ方が女々しいのが妙にリアルというか生々しいんだよな
シルビアはホモというよりもはや乙女だしハンサムはギャグの範疇だからな >>992
名前の響き・宝塚みたいな顔・マッチョに対する憧れを誇示
した為だと思われる >>966
＞カミュは勇者に合わせて大人でも子供でもない存在
それでたまに思春期の中学生みたいな感じに 某高木さんみたいに突然声優交代したら
それはそれで笑う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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