■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.764■(ID有り)
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.763■(ID有り)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1591742671/ Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。
Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。 Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。
Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？
インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。
Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で
全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。 Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。
Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12 TZA」で検索しましょう。
無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。
Q：レイズやケアルダはどこで売っているのですか？
A：ストーリーを進めるとラバナスタやビュエルバなど、ほとんどのとこで買えます。 Q：ギルヴェガンへ行くための門の『魔人の力』と言うのがあるんですが、魔人の力ってなんですか？
A：召喚獣の「ベリアス」を扉の前で召喚して調べればＯＫだと思いますよ～
Q：ミストナックですが、ライセンスを全部埋めると全キャラ３つ覚えられますか？
A：ライセンスボードを全部埋めなくてもミストナックは１人３つずつライセンス取得できますよ
Q：魔法のスロウってありますが解除の仕方を教えてください。
A：ヘイストでもOKですが、デスペルを味方に使用してもOK。 Q：召喚魔法は誰に覚えさせるのが一番いいですか?
A：普段あまり使わないキャラに優先的に付けておくとレベルの遅れを取り戻しやすくはなりますね。
Q：技・密猟で敵をたおした場合経験値はもらえないんですか？
A：「密猟」は良いお宝が貰える代わりに経験値は貰えない様です。
Q：死都ナブディスってシナリオ的に、行くことになるのですか？
A：ストーリー上は関係無いと思います。
Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます テンプレ有るから持って来たけど
今のTZAの内容に合わないのも多いな いっそ大幅に書き換えてやろうかと思ったけど
そこは面倒臭かった Q：一度選んだジョブは変更出来ないの？
A：TZAなら機種問わず、いつでも出来るよ。クラン言ってモンブランと話してみ
Q：ガンビット設定し直しメンドクセ
A：３種類登録出来るようになったよ
付け足すならこのくらいか 召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング
3035（モ+なんでも） 何と組み合わせてもこれ以上上がらない
2535（も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ）（シ+赤、弓）（ブ+赤、弓）
2505 も単品
2185（ナ+赤、弓）（弓+赤、黒）
2155 赤+黒
2145 ウ+赤
2100（シorブ単品）（ウ+ナ、黒）
1795 機+赤
1750 （ナ単品）（黒+白、機）
1720 黒+時
1710 ウ単品
1485 赤+白
1360 （機or弓単品）
1235 赤単品
880黒単品
550 白単品
450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない 『FFXII TZA』PS4、Steam版のアップデート内容
2020年4月24日
・ジョブのリセット機能を追加
パーティーメンバーのライセンス（ジョブ）をリセットし、自由にジョブチェンジ可能に。
・ガンビットを3セットに拡張
ガンビットのスロットを12個×3セットに拡張。
戦況に応じたガンビットセットを用意しておくことで、よりスムーズにバトルが楽しめる。
・ゲーム内のコンフィグ項目「MUSIC」に『OST』を追加 (PS4版のみ。Steam版は既に追加済み) PS4 : 1920×1080 30fps
PS4 Pro : 2560×1440 30fps
透明装備、セーブ関連微妙
Steam : 4k 60fps
透明装備、最初から強or弱new game、ウルトラワイド、mods有り、それなりのPCが必要
Switch : 1536×864 30fps
携帯可能、強くてニューゲーム改良版
Xbox : 1920×1080 60fps
強くてニューゲーム改良版 この辺もテソプレか
書き直していいなら個人的にはＰＳ４のセーブ画面は
微妙では無く うんち であると改変したいｗ 保守しようと思ったらもう終わってた
>>1-20おつ シャドーフレアとかいう初めて使う時はカッコ良さに盛り上がってその後特に使う機会もなくなる中二技 PS4はオリジナルと同じ乱数使ってるという大メリットもあるぞ >>29
なー 途中までやったのどれだっけ？とか
前やったデータ順番に並べ替えようとかすると
頭ウニるよなｗ >>1
いちおつ
テンプレは>>23-25の3つ位で良くない？
Q＆Aの大半はもう削っていいと思う まあ保守を兼ねて今更な前置きをあえて貼ってたって事も有る ここで止まってても意味無いだろ
誰か弱いニューでゾディアークに勝つ戦い方教えてよ
装備は大体持ってる
ジョブは被り被らないを問わずで変更も可能
ダージャ 全滅 次の三人出して ダージャ 全滅 こればっかｗ >>37
闇吸収装備をさせない、全員リバース、二人で銭投げ、一人は銃を装備してPTアタックで回復
ゾディのHPが減ったら無敵前にシュミハザぶっぱ、残ったら銭投げ要員を魔装備ジョブと交代させてコラプスやコラプスの魔片でゴリ押し
ゾディはHPが低いから凝った戦い方するより脳筋ゴリ押しのほうが慣れない人は勝ちやすい バーフォンハイムってところまできたけど寄り道要素多すぎて中だるみちゅう
とりあえず徒競走がダルい。ちょいちょい負けるw交互に押してるつもりなんだがどっちかの壁にすっとんでいく。オルフェーブルか！ 大体ゾディアークの住みかって何でオートセーブ掛からんの？
えらい戻されてまた行く途中でボロボロなるわｗ 保守の意味もあったんか長ったらしいテンプレは。なら仕方ないな
ラーサーとレダスが長いこと連れ歩いてたな。元版で前者はレベ４０近くになるまで一緒にいた気がする 弱いニューのレダスってまるっきり役に立たないな
HPが385しか無いバブル掛けたって770で敵の強い場所行ったら
触られただけでナンテコッターのフェニ尾喰らいのお荷物ハゲ 1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 02:26:51.08 ID:Mq/nQ2Fr
1000なら無印のライセンスボードも追加
だと良いねぇ・・・（バルフ風） 戦闘に参加させず端っこでアレイズ係でもやらせればいいんじゃね、レダス >>48
アレイズなんか使ったらヘイト稼ぎすぎて即死やと思うぞ 最近Steam版 FF12ZTAをプレイし始めて過去ログを遡って読んでるんだけどver.759あたりから荒れ出して読みにくい
2017年7月から2020年くらいまでの過去スレを読みたいんだけど
その間ってずっと荒れててID有りのスレは無かったの？
(ID有りって入れて)検索してもID無し過去スレばかり表示される
ID有りの過去スレを上手く検索する方法ないかな？ 基本、ID無ししかないと思っていいよ
TZA発売直後とか盛り上がった時は一時的にID有りが立ったりしたけど、人が減るとスレの維持が難しくID無しの時期が長い そしてそのID無しはほとんどがクソらばのコピペだから
読んでも価値がない >>38
勝ったどー！
ギル稼いで銭投げまくった
金欠な弱いニューで１００００Gを投げ放った！繰り返すの見てると
少し悲しくなるなｗ なんか歴代のFFシリーズと比べてヴァンはあんまり主人公っぽくないというか目立たないね。
アーシェがヒロインっていうならわかるけど、なんかパンなんとかさんと一緒に付いていった
桃太郎でいう犬・猿・キジ的なアレに思えてしまう・・・ 目立たなくても縁の下の力持ちやれてるなら存在感はあるんだが、
ほぼモブが付いていってるだけの感 10で主人公を世界の視点として使うのがウケたから12でそれを突き詰めたらただの平民になってしまったという
ティーダは一応特殊な設定だから埋もれずに済んだけど 基本的に主人公は細かいこと知らないキャラクターで
プレイヤーは主人公を通して世界観とか人物関係を把握していくからね
ティーダも召喚されて10の世界は無知だし
ヴァンも戦災孤児で街の事はわかるが世界の事は良く知らないポジションだし ヴァンは2番目にプレイ可能になったキャラなだけで、主人公ではないからね
主人公はバルフレアだよ。 >>62
ミリアムのゼロムス部屋がなんだかんだで一番だろね >>55
乙
銭投げは弱ニューの切り札だから使うときには悲しんではならないし、使う必要がないときはしっかり貯めこんでおこう
>>62
効率は知らんが安定ならルースの第一運送路の西側でヴァンパイア狩り
ドンアクか睡眠で固めてエアロガ1～2発で倒せる
ドロップ高確率盗む中確率に大牙、オマケにドロップ超低確率ゾーリンシェイプ ヴァンのステータスは紛れもない主人公なんだけどな
優遇されまくり >>65
オキューリアの幻影も見えてるし時代を作るぐらいの素質はあったんだろうな
ただ本人に全然その気内だけで >>62
それなりの時間掛けてまとまった資金を求めるなら
クリグラの転送機ⅩⅩからセットサジタリウスを通って
マザーグレネードを倒しながら4倍で周回するのがおすすめ
ダイヤの腕輪ドロップ99個（59万4000G）など30分ほど
火の魔晶石やボムの抜け殻などもついでに手に入る
途中ラルヴァイーターが出てナガサFを入手出来ればさらに速い
物理打力があまり当てにならない初期レのナガサFは取っておくべき
当面のアイテム代など運用資金を稼ぐならゼロムス部屋
クリグラと違って行くのが簡単
いずれの場合もレベル３あるバッシュ・アーシェ・パンネは
ねこみみフードを装備しておけば小銭の足しになる >>62
序盤から中盤にかけてはトライアルのダイヤの腕輪稼ぎが効率良い なんか失敗
>>63-64>>67ありがとう、やってみる パーティメンバーが6人になったんだけど
このゲームってライセンスのシステムを見るにジョブの選択が最重要で、よっぽど突き詰めない限りはキャラ個々の性能は気にしなくてイイのかな？ そうだね
何も制限しないプレイなら狙っておかしい組み合わせにでもしない限りは初心者でも詰んだりしない ほぼ問題ないね
バッシュの魔法職やパンネロの前衛職でも リセットも出来るんだし、最初は好きなようにやったらええで 俺も今過去スレ漁って読んでるけどジョブ組み合わせ議論してるところとか読んでて飽きないよなー色んな組み合わせあるからすげー参考になるわほんと良スレ クリアしたけど・・・モブとか緊急討伐のボスの方がずっと強くてあったいう間だった。
で、あの身内が「異端者だっ！」ってキレてたオバケって何処行ったの？ >>77
ジョブリセットしたキャラは召喚獣も金玉も含めて全部が初期状態に戻る
初めて開いた時のような真っ新なLPボードになるよ
当然、装備・ガンビットも最初からやり直し >>78
ヴェーネスも消滅したらしい
作中の描写からは全く分からないけど ヴェインと合体してついでにバハムート装甲つけたのが最終形態と思ってた ヴェインって作中はアーシェに対する嫌がらせしかしてないよな
最後の方もわざわざラバナスタ上空で戦わなくてもいいだろ…と思ってた >>80
そうなんですねｗ
あの映像だけでわかるなら自分の理解力がないのかと思って・・・ｗ
>>81
自分もそう思ったけど、周りのゴミ集めて同化してるからあのオバケではないなって
結局ドラゴンソード手に入れる前にクリアして強くてニューゲーム選んだけど、そ、それでいいのかな・・・？ ジョブリセットとガンビット追加登録が出来るようになったんで
以前つまらんと思って放ったらかしてた弱ニューをやっとクリアした
大体の武器や装備は集めたし、モブ討伐やサブイベもほとんどやった
ﾄﾗｲｱﾙも最高ステージ96まで行った
まだヤズ・オメガ・ミストナックとかやり残し有るけど、もういいわｗ
弱ニューからが本番とか言ってた人もいるようにゲームバランス的にはまぁ面白いと思った
でもやっぱり何処か俺には性に合わないわ
キャラの能力そのものが育たない時点でRPGの面白味は半分死んでる
俺弱いじゃ無くてドラクエ11みたいな敵強いモードが欲しかった
そろそろテレワークも終わって仕事も動き出したし
またしばらくゲームはやらない じゃぁな ﾉ ヴェーネスは最後でセリフからして相応に満足してヴェインと共に逝った漢字だな
ほかに目ぼしいやつ探してくれって言われたのに道連れ選ぶあたりは作中唯一レベルの熱いシーン >>73-75
ありがとう
とりあえず初めてはイメージ通りのジョブ選んだから2つ目はあれこれ試してみるよ これクリアしな方が良かったのか・・・。
強くてニューゲームで開始してもまたレヤアイテム集めとかもう辛い・・・ 強ニューは別にやらなくてもいいぞ
一周目と違ったプレイしたいならトライアルクリアして、弱ニューやろう 12ってFFTのMMOゲームやってるみたいな雰囲気だね バーフォンハイムの徒競走が腕つりそうになるレベルでしんどい
まだレベル46とかでけっこうギリギリなんだが人力で100まで勝てるもんなの？ 久しぶりにPS2の無印版をプレイしようと思っているんですが何か面白いやりこみ要素があったら教えてください これだけ年数が経ってるゲーム、それも既プレイに聞かれても何を求めてるのか見当も付かないぞ >>98
最低歩数を更新してくれ
現在の記録は8683歩だ FF11が大好きだった松野らしいシステムで良くできてるけど
隠しボスのHPまでMMORPGの真似をする必要なかったのにねｗ
松野のネトゲハンドルネームのヤズを冠したヤズマット倒すのに無印だと1ランド討伐7～8時間とかマジキチ >>100
なるほどー、当時は学生だったから11からゲームやらなくなったんだけど雰囲気は楽しめるね
ライセンスとか自由度高過ぎて迷うのが少しストレスだけど なんよ結局ドラゴンソードてトランゴタワーの間違いかよ
こちとら通り一遍プレイしただけなニワカじゃけん
そんなものがあるのですかっ！て殿下並みにおどけたわ(´･ω･｀) いやぁ弱ニューで今アルテマまで倒したけどライセンスの有り難みがほんとよく出るゲームやね弱ニューで交易品無し縛りがほんと面白い ヴェインいなきゃバッシュがラーサー付きのジャッジの地位に着くことも出来てないし
そもそも元老院に潰されてるで
作中ずっとラーサーのために政治の世界でお仕事頑張ってるお人や
アーシェへの嫌がらせもああ見えて政治的なムーブ ヴェインとシド、ヴェーネスたちの最終ゴールは何だったんだろうな
人間の手に歴史を取り戻すって、繭の力を使って世界征服することだったのかしら まだ一周目だけどミリアム遺跡らへんから凄く楽しくなってきたからTZA攻略本を買おうか迷ってきた >>107
オキューリアを倒してイヴァリースをオキューリアの管理下から解放することだと思うの 繭を必要としない世界にするのがゴールじゃね。
国境があるから核が必要とされる。なら世界をひとつにすればいいんや！っていうMGS的発想
ヴェインとヴェーネスの最後のセリフ聞く限りある程度達成出来たっぽいけど ヴェーネスは繭が砕ければ何でも良くて、シドとヴェインは第二の覇王にでもなるつもりかなって思ってたけど、
オキューリアの討伐を目指す展開もあったか ヴェーネスは繭を砕いてその魔力を全て吸い上げる事で無効化し
オキューリアの人間達への介入を妨げるのが目的だったからな
人類に歴史を取り戻して紛争締結など汚れ仕事の後ヴェインはラーサーに全てを譲る予定だったし
オキューリアは現状人類に加入が困難でギルヴェガン内は人類の力では太刀打ちできるような感じじゃないけどな
FF12の後に大崩壊が起きて人間以外の種族も絶滅してる事象は
オキューリアが関連してると匂わせるポイントでもあるけど
ギルヴェガンのクリスタルが要因なら世界的大崩壊のスイッチでもあったろうしその辺りの話を作って欲しいな >>114
残念ながらもう話や設定を松野は忘れてるっぽいので
1から練り直すことになりそうなんだよな
誰かが辻褄が合うように補完していくのが現実的かもしれんが何を作っても公式2次創作にしかならないからな 今更な疑問だけど能力って99の上あるの？
まだそこまで行かんけど
ちから99にブレイブ掛けても意味なし？
魔力99にフェイスとか防御99にプロテスとか速さ99にヘイストとか
闇吸収装備してるときにリバース掛けてダーガ喰らったらダメージ？ >>116
能力値としては99が限界でそれ以上は表示も変わらないし意味もないけど
補助魔法は計算される数字に係数をかけるものだからちゃんと意味があるよ >>117
そですか、ありがと
装備のプラス能力は？
例えばマクシミリアン=ちから+9、グランドアーマー=ちから+12
レベル上げてどっちを装備してもちから99の時
+3の分は表示されないけど反映されてるの？ ステータスは装備の上昇を含めて99でカンストHPはカンストしない
ブレイブフェイスはダメージ計算式に乗算するからステータスがいくつでも効果がある
リバースに吸収する属性を当てれば逆転するから当然ダメージになる >>118
ステータスは99でカンストして余剰分は反映されないよ >>119-120
なるほど、ありがと
そーいうのゲームの中のどこかに説明あればいいのにな ＞FF12の後に大崩壊が起きて人間以外の種族も絶滅してる事象
こんな設定あんのか
本当ならむくわれねえな。なんなんＦＦ１２って シドヴェインヴェーネスはオキューリア倒そうとは特に考えてなかったと思う
劇中でオキューリアに対してやってる事といったら
アーシェ一行を騙してギルヴェガンに誘導するくらいのもんだけど
３人とも「実に楽しんだ」「破魔石の時代は終わった」「新たな時代の始まりを告げよう」と
やったった感出しつつ退場してったし オキューリアが作る歴史って言っても
神話の時代以降はオキューリアが国を統治してる訳じゃないしな
オキューリアの言葉を鵜呑みにして破魔石の誘惑に負けた「人間」が作ってる
石に背を向けて初めて人間は歴史を動かす自由を勝ち取る
ってシドが言ってるように、まず人間が自分の意思で石の誘惑を拒む事、
その上で、オキューリアとは違う自分達の方法で世界を安定させる事
ってのが歴史をオキューリアから人間の手に取り戻すって事であって
オキューリアを殺す的な物理的な意味でもないやろ >>123
FF12→伝説の大崩壊で機械文明、多民族消滅→FFT→大洪水で魔法文化消滅→ベイグラントストーリー シドに限って言えば人間の歴史とかはどうでも良くて、神の力を自分の頭脳で解明してコントロールしてやったぜ！俺すげーだろ！で完結してる気がする >>126
FF12の時代にベイグラのキルティア教があるんだからFFTの後にまた世界がリセットされるような状況にはなってないでしょ
FFTの世界にも魔法は登場するけど文明や文化の根幹を担ってるほどの要素じゃないし
魔法文明を消滅させた大洪水と大崩壊は同一の事象って考えるのが自然 >>123
・紀元前 創世記→神々の時代(オキューリアの時代)→神々と闇の異形者との千年戦争→
氷河期(陸上生物激減)→魔法伝来→古ガルテア時代→キルティア教が誕生→戦争時代
・紀元後 オキューリアが破魔石を与えレイスウォールが戦乱を平定してガルテア連邦樹立→
レイスウォール死後にダルマスカ家とナブラディア家に破魔石継承→数百年後にガルテア連邦は解体しアルケディアが台頭し帝国制に移行→
約700年後にバハムート戦役(FF12)でオキューリアの介在が一度絶たれる→聖アジョラが台頭しキルティア教が衰退
・文明衰退 数百年後に世界的な大崩壊が起きて人間以外の種族が絶滅し飛空艇や魔石など高度な機械文明も消滅し文明は中世レベルになる→
聖アジョラ誕生から1000年以上のちの時代にオーダリア大陸で五十年戦争が勃発→五十年戦争終戦後に獅子戦争勃発(FFT)→
400年後にグレバトス教会が獅子戦争の真実を記されたデュライ白書を公開→アラズラム・J・デュライがブレイブストーリーを執筆
この時代にメレンカンプが誕生したと考えられて魔都レアモンデが作られたのもこの時代
・魔法消滅 大洪水により魔法文明が消滅→その後バレンディア王国が誕生→1500年ほど後にグレイランド事件(ベイグラントストーリー)→
その数百年後がFFTAの現代パート
松野は当初ベイグラントストーリーはイヴァリース関係ない独立した世界で作ってた
発売後にスクエニ側のマーケティング戦略によりイヴァリースに包括された経緯がある
年表などの出来事はFFTやFFTAのコーデックに書かれてる(年代などは曖昧な表現) クリアしてSモブまでは全部やったけどSは若干手こずってる
魔法も結構取り逃し多い感じで目ぼしいのはデスペルとかガ系補助魔法は取れてない
エスナガとプロテガは取ってる
Sでも手こずり気味だったのでHモブやら他召喚獣行く前に装備とレベル上げがてらトライアルモードするのが良さげですかね？ >>128
一応レイスウォール以前に誕生したのがキルティア教でFF12の時代では最も信仰されてる宗教
FF12でキルティア教の大僧正アナスタシスが殺害され後に聖アジョラがグレバトス教をおこしたことでキルティア教は衰退
グレバトス教は大崩壊後、さらにFFTの400年後に大きな宗教勢力として残ってる
大洪水後のベイグラントストーリーの時代はヨスク教がバレンディア国の国教となってる
ヨスク教は「ホーリーウィン」をシンボルマークとしており、逆さにした「血塗れの罪」を邪教のマークとしている
魔法文明が残ってた時代に存在した魔導士メレンカンプを受け継ぐ者たちが「血塗れの罪」を受け継いでいる
魔導士メレンカンプよりも後の時代にヨスク教は生まれメレンカンプと対立や利用をしてヨスク教が布教した可能性が高い
あとベイグラでキルティア時代とされて年代を示す言葉として使われてる
なお新バレンティア国になり他宗教が条件付きで信仰できるようになった
シドニー率いる新興宗教メレンカンプ(血塗られの罪がシンボルマーク)がグレイランド事件を起こしてる
またベイグラントストーリーのオープニングでヨスク教は一神教である事が語られてる
キルティア教は主神ファーラムを中心とした多神教、グレバトス教はファーラムのが神とする一神教 元版だとストーリーにあわせて出てきたモブをすぐに倒そうとするとほんと辛かったな
ラスボスはＡくらいの強さじゃねと思ったもんだ >>131
Ｓはまぁ楽なモンスターもいるけどＨに雑魚はいないと思うから厳しいかも >>134
ありがとう
やり過ぎ感はあるけどきつくなったらレベル上げとかも手間なんで全員99にして回収できる魔法も開放してから残りのHやることにするよ ヴェインは繭の力を持ち続けて国を支配する気はさらさらないと思う
それじゃオキューリアと一緒だし
戦争終わらせたら繭の力で動くバハムートなんて人造破魔石でミスト吸って無力化するつもりだったんやろ
結局思ってたより早くそれを実行する羽目になったけど 愛するラーサーきゅんのために平和な世界を築こうとしたんだな つくづく未完なのが惜しいな、イヴァリース史って
wikiで時系列を見てると面白いだけに ヘネで自動レベル上げやってるんだけど上手く行かない
2人には
1【敵一体にブレイク】
2【MP<10の自分チャージ】
3【最も遠い敵にたたかう】
もう1人は
1【最も遠い敵にたたかう】
装備は勿論ルビー指輪とリフレクトメイルで全員リフレク状態で武器は素手
偶に体力が減って死ぬ時もあって困ってる
サイトの通りにやってるつもりなんだけど何が原因なんだろう >>132
朝っぱらからドヤ顔で長文解説ご苦労様って感じだけど松野ゲーやってれば分かるから
てか>>129でデュライ白書の公開された時期にメレンカンプが誕生してレアモンデ造ったとか言ってるけどそんな設定どこにも出てこないだろ
ベイグラの冒頭でアラズラムのセリフは出てくるけどそれがメレンカンプ時代に言ったものかどうか言及されてないし完全にお前さんの妄想じゃん >>141
時期じゃなくで時代
大崩壊→大洪水の間の魔法が隆盛の時代にメレンカンプが誕生してる
大洪水後は魔法が一般的に消失のしてるで可能性は低い つかFFT時代あそこまで一般的に使われてる魔法を大洪水後にするのは無理があると思う なんで、FF12後の話しなのにff12rwについて論じないんだ？ >>140
昔やった時はこんな感じのガンビットで行けたような記憶もある
まぁ上手く回らないなら他のサイトも参考にした方がいいかもね >>141
上でも書いたけど松野はベイグラをイヴァリースとは関係ない作品として完成させてる
これはツイッターで明言して後にそのつぶやきは削除されたけどtogetterとかでログがあるよ
スクエニが後にイヴァリースアライアンスとしてベイグラも包括した経緯がある
それでベイグラが一番新しい時代で逆算すると大崩壊から大洪水までの魔法が隆盛でFFTの時代の1000～2000年の期間に
魔導士メレンカンプが現れてレアモンデを築き上げ大洪水後もレアモンデの街が残ったと考えるのが論理的 >>140
仕掛けをセットして寝たいとか出掛けたいとかって話だと思うので
答えにはならないけど、ヘネのゼリー地点まで行ってるなら
少なくともエルトでヨーテに会った後な筈
さっさとティアマットを倒してミュリンを救ってレンテの涙を貰えば
神都へ行く前に幻妖の森に寄れる ※周りの敵は強いけど
古の終わる処（青クリスタルのある所）で雛のティペットを拾って装備し
影の舞う路の画面左端にあるヘネ奥裏口に3体居るアビスを倒せば
獲得経験値は1体あたりヘネゼリーの約16倍
あれ、眠らせて攻撃魔法撃ってれば無傷でも倒せる
中盤のレベル上げには良いポイントのひとつ
いらん長文でしたw 攻撃魔法と書いたけど
あれアンデッドなんで白魔法（ケアルダとか）も非常によく効くw >>143
FFTの時代で一般的に使われてるのは本来の魔法じゃなくて基本的に信仰心を利用したイリュージョンですし
>>146
だからドヤ顔の解説いらないって
FFTの時代から遡ること数千年前に衰退して忘れ去られた宗教が、
後に復活して時代の象徴にまでなるという筋書きは全く論理的に感じないぞ >>149
イリュージョンとかむちゃくちゃな理論だな >>149
だからベイグラ時代の主流のヨスク教のシンボル「ホーリーウィン」と
シンボルを逆さにしたメレンカンプの「血塗られの罪」が対になってる
あと現実の世界でもユダヤ教は3200年前(紀元前1200年)ぐらいに誕生して
ユダヤ教じゃキリスト教はいまだに新興宗教扱い
メレンカンプは忘れされたんじゃなくヨスク教によって邪教扱いだよ
これはキルティア教を衰退させたグレバドス教と同じような構図
FFTのグレバドス教はマジで害悪的要素が多いし
実際のユダヤとキリスト教の構図を反映させた要素だろ 平日の朝から長文ばっか5スレも叩いてる時点でどんな言葉で何を表現して見せようが
ただのバカ（笑 >>150
実際にFFTの魔法は信仰心がなければ全く影響がないんだから幻術だよ
もしかしてFFTエアプレイの方かな？
>>151
ちょっと何を言いたいのかよくわからないけど、
忘れ去られたキルティア教が数千年後に時代の象徴になるほどの復活を遂げる説明になってないじゃん
例に出してるつもりらしいユダヤ教はキリスト教よりマイナーってだけで別に消えた宗教じゃないし
それともお前さんの考えでは今後ユダヤ教がキリスト教を超えて後世にユダヤ時代と称される世界が実現する可能性を主張してるのかな？ あのな
何かしら書いたからってそのバカなやりとり
読んでやってる訳じゃ無いからね？
人が来たからって早速はしゃいでんなよ（笑 てかFF12がイヴァリースで一番古いって思い込みがあるけど、
ザルエラがベイグラのギルデン＆サマンサなんていう開発スタッフ発信トンデモ裏設定もあるからな
実はベイグラの時代の後に魔の研究が進んでFF12の世界に繋がるという時系列もワンチャンあり得るぞ ＡはとにかくＳ以上で弱い討伐対象ってなにがいたか
>>126、１２９
ＦＦｔはＤＳのしか知らんがそんな無駄に出てたのかイヴァリース世界観ゲー すいません、ID無しスレで質問したら意味不明なレスをされ、よく見ると同じ投稿を何度もコピペしてるだけで気味悪くなったのでこちらでも質問させてください
無印なんですが皆さんの各キャラおすすめの武器防具は何ですか？
ヴァンは片手剣に軽装備か魔法防具、バルフレアは銃より弓にして軽装備、みたいに教えてもらえると嬉しいです。
調べるとアーシェに杖、パンネロは銃か杖、フランはダガーなんてのもネットで見ました。 >>161
続編のRWはヴァン片手剣、バルフレア銃、フラン弓、バッシュ両手剣、アーシェハンディB、パンネロ杖
効率云々はFF12モーション速度で調べてみな
あとデコイやらタンクやら役割分担とかも考えてみて よくわからんままイメージで選んでバルフレアに銃、フランに弓を持たせてたけど
進めてるうちにこのふたりは長尺の武器の方が似合いそうと思って
ジョブリセットして槍と棒に変えたらやっぱりカッコ良かった ヴァンとパンネロいる意味がわからん
モブキャラ2人連れてるようなもんだな
こいつらだけ声優もカスすぎてジブリごっこしてるし >>160
Sでぶっちぎり弱いのはカトブレパス。眠らせて終わり
デスサイズも半分以下までHP減らしてコンフュ掛ければ混乱したまま永眠するからザコ >>161
無印の話だよね？
ヤズマットTAとかじゃなければモーション差なんて誤差だからイメージで選んでいいと思うけど、ジョブがないからこそ役割分担しっかりするのがコツ
槍と重装備、盾と軽装備、杖と魔装備とかね 無印もかなりやり込んだはずなのにTZAやり過ぎて無印の事ほとんど覚えてないや
みんな記憶力良いな 無印は念願のリボンがデコイをレジストして絶望した記憶が色濃い >>156
あれインタビューでファンサービスのお遊びと明言してるじゃん >>161
各キャラに武器速度は確かにあるだがわしは各キャラに似合う武器を選んでる特にアーシェに槍は譲れない弱いと思われても構わない一回試してみて アーシェ殿下はザイテン持たせて胸元のモーションを見る為のキャラ
この結論にたどり着けない者はやり込みがまだまだ浅い 回答ありがとうございます。
調べてもジョブがどうとか意味不明でしたが
PS2の無印にジョブは関係なく、インタ版やPS4のTZAの話なんですね。
>>167
ありがとうございます。
その組み合わせを基本にキャラのイメージで育ててみます。
>>172
クルッと回るモーションが良いんでしたっけね。 あー 無印やりたい
2倍速・4倍速・限界突破・透過マップ有りで・・・
トレジャーや敵のAC復活条件なんかはむしろ元に戻せ
ミストナックはトロフィーから外せ、アンブロ達成要件から除外しろ
トライアル持ち込みも・・・どっちでもいい、有れば縛る
あー 無印やりたい TZAに無印ボード追加してくれっていつも思う
装備自由って素晴らしいよ >>177
装備のバランスも全部変わってるんだし
ジョブリセットも付いたから無印ボードなんて必要か？
元々ジョブシステム採用予定だったけど他のシステムが新しく混乱招くから
無印はライセンスが形骸化しただけだぞ >>178
俺は今のTZAがそこまでウェルバランスだとは思わない
難度的にはインタが良かった
2ジョブ付けれるなんて言ってる時点でバランスもｸｿも無い
じゃあ1ジョブで縛れと言われればそれまでだけど
>>179
あれで矛はクソな思い付きだと思うが
例えばザイテン、ジャンダルみたいな物が取れるなら
何かそんな隠し方が有っても面白いんじゃないか？とは思う 無印エミュかSteam版にmod入れたらやりたいことは大方できるんじゃないの >>180
ゲーム自体のバランスはインタ版で伊藤がしたバランスのままだよ
2ジョブ制などを追加してるけど装備やモンスターなどゲームバランスは弄ってない
まあTZAは2ジョブ制で簡単になってるけど嫌ななら1ジョブや無職プレイ縛りしたら良いだけ その人が既に自分で言ってる事を何でわざわざ偉そうになぞるの？ 順番待ちなくなったのは結構バランスに影響してるんじゃない
有利になったのか不利になったのかよくわかんないけど
あと最下位魔法が無印と同じ単体対象になるっていう地味な弱体化も mod使えるPC版が最強だな
次点でswitch版 >>182
インタのまま２ジョブ目が追加出来るなんて仕様にしたから全体のバランスが滅茶苦茶って話だろ
バランスの話ってのはそういう事
「嫌ななら」おまえが勝手に縛りゃいいじゃんって解決は話の趣旨と違う ゲームバランスが崩れることは承知の上でのお祭りゲーでしょ、TZAは >>188
委細承知の上で、ああでも無いこうでも無いを語り合うのがスレだろ
おまえの考え全く公式のままなら来なくていいよ
こんな所 ジョブ考察とかであ～でもないこうでもない
はわかるんだけど
変えられないことを一回ならまだしもずっと言い続けてても建設的じゃなくね？
再度言うけどあちこち変えたいならPCで遊べばいいだけ 大多数がSwitchやPSでプレイしてるゲームの希望や不満を
PCなら出来るんだから黙っとけって言うのが建設的な意見だと思ってるなら
おまえも少しおかしいわ
それならおよそゲームって物は何だってそうなるわ
語るスレなんか要らないじゃんｗ じゃあ一生文句言ってりゃいいじゃん
俺ならずっと嫌な気分でいたくないからさっさとPC買って楽しむわ おう、そうしろ
勝手にSteam買って黙ってろ
話に混じって来るなｗ ID:cjmgrLJU は子供部屋おじさんかよｗ
お金なくてつらいよな 無印のファイヤフライは最速でもミリアムのトレジャーなの？
ちょっとどころじゃなく遅すぎるな >>192
おまえってまさかPC版持って無いで威張ってるの？
これから買うって話なの？
持っても居ない物の力を担いでマウント取りたいだけのバカだろそれ >>195
まあ金欠だから言い返せないｗ
PS5を予約予定なんだけどFF12が下位互換に含まれるか気になってる
XboxSXは下位互換確約されてけど他にやりたいのはHALOぐらいしかないんだよな 家や車でも買うみたいに威張ってるよな
みみっちぃｗｗｗ >>200
こういう風に書くとみじめな感じで良いやろ >>203
その照れ隠しに出すクソの空威張り丸出しな似非関西弁をネットで使うんはやめとけて
前にも言うたらなんだか？ワレ >>197
え？俺steam版で遊んでるしmodも入れてるけど
PCぐらいでマウント取れるとは一ミリも思わなかったんだが
過剰に反応してる時点で貧乏人アピールしてるようなもんじゃん すごいなーおまえ なんでも持ってるのな
誰も勝てないよ 凄い凄い
世界征服できちゃうんじゃね？ >>157
イヴァリースの宗教まわりの遍歴だと
・古ガルテア時代にキルティア教が生まれ数千年続いてFF12で法王の死など衰退の要因が出来、大崩壊ぐらいに衰退してる
・大崩壊チョット前に聖アジョラが台頭してグレバドス教が発達すと同時にキルティア教は衰退
FFTなどのコーデックなどの情報だとアジョラが死んだときに大災害(大崩壊？)が起きてグレバドス教が一気に広まる要因になってる
高度文明が消えた大崩壊後のFFTの数千年間はグレバドス教教会が大きな勢力としてイヴァリースで影響与えてる
この時代に魔導士メレンカンプが誕生してる
・大洪水が起きて魔法文明が消失した後にヨスク教が生まれベイグラの時代はバレンディア王国の国教となってる
ベイグラで敵勢力の聖印騎士団を派遣した法王庁はヨスク教直下の組織
ヨスク教のシンボル「ホーリーウィン」と異端者や新興宗教メレンカンプのシンボルは「血塗れの罪」は柄がさかさまなだけ
魔導士メレンカンプが作ったレアモンデも「血塗れの罪」は重要な意味もを持ちメレンカンプとヨスク教に共通点がある事を示してる
ベイグラでは古代の一時期を「古代キルティア時代」と分類しててキルティアを宗教としての意味では使われてない >>200
これが効いてるなｗ
一生自慢してればいい、ご苦労さん >>208
いろいろ妄想が入ってる上にちょいちょい明らかに間違ってるのでやり直し >>205
笑わせてもらった
>200の後でよくそれ書けるよな
ボクはゲーム機もPCもいっぱい持ってるんだぞーって
過剰に反応してる時点で自分はその程度な貧乏人だってアピールしてるようなもんじゃん
頭キィー！ってなって他の書き込み見えなくなってるだろ？
時々いるよな、なんかやたら機材持ってる自慢がくどい奴
おまえだろいつもw >>201
サンクス。無印でもディコタイタスのドロップがあるのか
ミリアムでトレジャーチャレンジするよりドロ狙いの方が早そうだな 中国人？の方がトランゴタワーの取り方をyoutubeでアップしてるから参考にしてやってみた。
1回攻撃、ケアル1回でさあトランゴタワーだ( ´∀｀)
サビのカタマリだった・・・
これVerでスクエニに対策された・・・？ PS4版TZAは透明武器3種類の早い取り方は発売当初から変わって無いよ そうなんだ。ありがとう。うーん。なんでだろうな。間違いなく出る数値も合ってるのにな >>217
俺もうやること無くなったデータで先週末に取ったから間違い無いよ
もしPS4版ならその中国人の一回攻撃ケアル一回って言うのがよくわからない
そんなことしない >>212
・アジョラが死んだときに大災害(大崩壊？)が起きた
・グレバドス教教会が大きな勢力としてイヴァリースで影響与えてる時代に魔導士メレンカンプが誕生
・大洪水が起きて魔法文明が消失した後にヨスク教が生まれた
↑こんな設定は各作品中には出てこないのでお前さんの勝手な妄想
・新興宗教メレンカンプのシンボルは「血塗れの罪」
↑これは明らかに間違い
メレンカンプで「血塗れの罪」が何かを知っていたのはトップのシドニーだけ
シドニーの腹心にあたるハーディンでも名称以上の情報を持たず、
バルドルバ公爵が持っているという誤報から公爵の屋敷を襲撃したのがベイグラのオープニング >>216
ぐうの音も出なくて悔しいってことはよく伝わったからもう黙ってていいよ >>218
どうもありがとうございます。さっそくやってみた
3ギル手に入れた！
くっそがあああ！(´；ω；｀) >>221
そんな動画知らないけど
暇だったらどうやってるのか最初から細かく書いてみて
今なら俺も暇だから添削してあげるｗ ちなみに退屈なキムタクのドラマが終わったら風呂入って寝る所存w >>223
ご指摘の通りでしたｗ
みなさんお騒がせ致しました。ありがとうございました
（なんだよもう。中途半端に情報出しやがって・・・） >>220
答えられないだけじゃん
イリュージョンって >>219
FFTAとFFTのコーデックとかちゃんと全部読んでるか？ 何が悲うて港町きて百姓せねばいかんのか。早く終わらせて釣りがしたい
後回しにすりゃいい話なのはわかっているが おれさっき釣り終わったでもう歳だから反射神経弱なっとるから大変だた229健闘を祈る 上でこれにももｄあんのかと思って見てみたら例によってネクサスか。。
スカイリムのデータベースみたいにわかりやすい日本語サイトないもんか 徒競走の１００勝と解読・・・
俺は釣りはもういいわ
トライヤルでトロケン簡単に取れっしテンション続かない
紋章2つが要るのもコンプ病人としては勿体ない 俺も釣りはやらないなぁ
トロフィーに関係なくて本当に良かったよ 釣りはしないけどモンスターカタログコンプしたことあるから居ないな 釣りイベの過程でギルガメッシュには会うけど戦闘にはならないね >>227
ミスト（魔）を利用する本来の魔法と信仰心を利用するFFTの幻術が区別つかないオンチが吠えるなよ
>>228
お前さんはまず松野ゲーをちゃんとプレイするところから始めてくれ 上で話題に少し挙がってたけどMOD使ってる人っているの？
オススメあったら教えてほしいな
軽く調べただけだと映像の雰囲気を和らげるやつくらいしか見当たらない スカイリムとかと比べたら少ないけど
トレジャー出現率アップor再出現modとか
無印のライセンスボードにプラスアルファしたボードで遊べるmodとかあるよ
自分はff12tzaはバニラでも完成してると思うし
ジョブ制のあちらを立てればこちらが立たない感じが好きだから上記のmodは入れてないけどね
個人的にはバフ効果が長くなるmodと
トライアルモードでどのステージからでも挑戦できる&ステージ100後でもセーブできるmodを入れてる ミストナックや釣り嫌いだけど、ff10の最強武器集めにやらされるミニゲームに比べたらマシかなと思って頑張ってる >>238
答えになってないが
ベイグラは宗教あるよね？イリュージョンは？
チョコボやモンスター、アルテマとかにも信仰心ってあるけど何教？ >>240
ありがとう
どっちかと言うと何度も遊ぶ人が快適に過ごせるようにするMODなのね 難易度上昇とかストーリー自体を魔改造したやつもある
ラスボスはダークアーシェ ミニゲームも面白ければ苦にならんのだが
クソすぎて１ミリも面白くないのが問題 無印で序盤のアイテム取ったら最強の矛が取りにくくなるのクソだな
レイスウォールの墓なんだが…だるいわ 世紀末から００年代のゲームは妙なミニゲームつけて引き伸ばしくさいことよくやってたな
ショトカできるんならいいが FF8は失敗するとゲームオーバーになる謎ミニゲームが結構あってめんどかった クリアしてもレベル99にはなったんだけど道中雑魚用に汎用性のあるガンビットある？
取り敢えずプロテスは常にかかるようにしてるんだけど クリグラでシェルガ取って、柳生取って、アルテマを倒し
エクスカリバー取って、ジャンダルムを6個取って
ヘイスガ取って、アルテミス取って、オメガへの道を開き
途中で髭LやナガサFも手に入れる
昨日の夕飯に何を食べたかも忘れる事あるのに
この道順・手順が頭に入ってしまってるけど、もう必要ないんだな
シェルガ・ヘイスガ・ジャンダルム以外はトライアルで取れるものばっかりだ
簡単になったものよ・・・ かっちょよくシュタっと登場するのにメチャ弱いシュミハザさんの事も思い出してあげて下さい シュミハザって略語っぽい響きでなぜか脳内でシュミットハザードと変換してしまう
けどシュミットハザードでググってもそれらしき物はでてこないからこんなこと考えるのは自分だけなんだろう 助けておくれ
エクスプローラーのトロフィーがどうしても取れない。何かを見逃してるみたいなんだが可能性ある所教えてほしい
アルケイディスのブラックフェザーのとこ行った
ギーザ平原雨季のギルガメ倒した
ビュエルバの南東行った
ゆったり飛空艇乗った
ナプディズの奥でサイレガ取った
灯台も全部回った
ヘネ回ってゾディアーク倒した
ルース奥の鯨の髭取った
ミリアム奥のボムいるとこも行った
ソーヘンの魔神竜倒した 自分の回線とか相手の回線の相性が見れるようになるのはいいね。
今までFANZAの動画見てたのをカリビアンコムの動画見るようになったようなもん？ ちっちゃな隠しエリアとかばかり気にしてると
フォーン海岸とかツィッタ大草原とか
意外と大きなエリアを丸々一個見逃してたりも有るかもなw イベント一切関係無い、ボス居ない、レアモン居ない、クリスタル無い
トレジャーひとつ無い、そこを通らなくても先へは行ける
これのすべてに該当する、このゲーム内で唯一の場所が>256 ゾディアークまでの雑魚クッソ強いんだけどこれどうにかならんの？
こっちLv99なんだけどアイテム回収してたら半壊なんだが >>256>>262
今行きましたがだめでした
>>257
3匹とも倒してます。
>>260
今フォーンツイッタセロビと隅々まで走り回りましたがダメでした
>>260
行ったたつもりなんですが、どこか見逃してる・・
>>263
申し訳ない
あとマップ埋め、ミストナック、ハントカタログのトロフィー３つなんでカタログ埋めつつ探してみます。
ありがとうございました >>264
エテムにはサイレガ効くからやってみて大分楽になると思うよ >>264
エテムにはドンアク効くからやってみて大分楽になると思うよ 埋める為に１から全部回って行くのもかなりキツいんだよな
30以上もロケーションあるし >>266
>>267
ありがとう
ずっとゴリ押ししてたわ
アイテム回収だけでもと思ってエスケープしても壊滅萎えかけてたサンクス >>242
お前さんはとりあえずコミュニケーション能力をもっと強化してくれ
何が納得できなくて何を聞ければ満足なのかサッパリ伝わってこないから答えようもない >>265
少なくとも俺はバグやエラーが原因でエクスプローラーが出ないって話は
こう言うスレや他のBBSでも聞いたこと無いわ
見逃しだね
頑張ってくださいｗ レイスウォール王墓のコラプスの魔片が置いてあるところとかは行ってるんかな >255
セロビの昏き道やバーフォンハイムの水路通り、クリスタルグランデの経由しなくても行けるところ >>272
そうですねバグの報告はないみたいなので完全な見逃しですね
>>273
行きましたがダメでした
>>274
どちらも行ってみましたがだめでした 魔法が信仰心による幻術ってのは面白いかも
ベイグラの魔もそんな感じあったし
宗教関係者のシドニーとギルデンは魔に長け
リアリストのローゼンは魔を無効化するし >>275
某サイトの丸写しだけどどうぞ
アルケイディス 上層区画（ブラックフェザーで行く場所）
ギーザ平原の雨季/乾季
ビュエルバの南東のエリア
ダンジョンの隠しエリア
（ミリアム遺跡、ヘネ魔石鉱、ルース魔石鉱、大灯台など）
飛空艇（ゆったり移動時） まーだ言ってんのかよ・・・とか思ったけど
エクスプローラーって達成者5.2％なのな
トロコン＝イヴァリースの覇者はたったの2.7％だ
ここに居ると意外に思えるけど、みんなそこまでやり込んで無いんだな このゲームのボリュームでトロコン2.7%はむしろ多い方だと思うわ ハントカタログが鬼門だなぁ
steam版とかトロコン率1.2％、ブックメーカーが1.4％だからハントカタログ埋めてる人は殆どトロコン出来てる PS4版のトロフィーで全魔法や全技入手が6%台だからな
ヤズマット討伐が6.4%だし
シドまで倒した人が41%もいるのにクリアが約半減の21.4%だもんね
大灯台で力尽きたんか… トロコン２％～３％でもPS4だけで売上１００万本突破と言われるFF12/TZAなら
軽く２万～３万人いる訳だし
未だにこんなスレに出入りしてる人の中にはゴロゴロいるんだろうなww トロフィーとかいうやりこませ自体が好きじゃない
やりこみ内容は自分できめる 今週末３連休だ
俺も残ってるミストナックをやっつけてトップ２％に仲間入りを目指そうっとww TZAってそんなに売れてるのか
腐ってもまだFFにはブランドがあるんだな >>285
インタ版自体が海外では発売されてなかったから
外国のファンもジョブシステムやバランス調整に倍速で好評らしい
PS2のゲームだけどグラは今みてもかなり凄いし丁寧なリマスターだからね インタ版ってインターナショナルって謳ってるのに、海外で売られて無かったの！？ >>288
海外版は削除イベントや一部調整のみでゲームのベースは無印
FF7以降は無印後にリリースされる完全版は海外版ベースで「インターナショナル」だったけど
FF12は海外版発売後に国内用に「ゾディアックジョブシステム」として調整されたバージョン
慣例でインターナショナルってつけたんだろうけどね >>289
そういうことかぁ
もともとff12は国内より海外の方がウケが良かったと聞いてるけど、TZAはさらに評価が上がった感じなのね >>283
でどんなやり込みやったの？
達成できたの？ とりあえずff12でやり込みするなら釣りくらいはクリアしないと インターからやってるからトロフィーほとんど取ってないわ
ガンビットオートやら初期レベルやらアイテム禁止、魔法禁止とか散々やったけどヒーローやトリックマスターすら取得してなかった
この間、アップデートを機に一念発起してトロコン目指そうかと思ったが結局放置してる ナイツ・オブ・ラウンドになるのが早すぎるよな
まだモブ残ってるのに
アンブロの要件にミスドが入ってるのも変だ
モブ狩り関係無いじゃんな これ初見と言うか無印発売当時ってそこまでネット流行ってなかったと思うけどアルテマエリアのクリスタルグランデやらナブディスの欠片集めやら水路やら自力でやった人やっぱいんのかな？
あんなん絶対攻略サイトか攻略本なけりゃ無理だわ FF、ドラクエなんてメジャーなタイトルだと攻略サイトなんて
公式・非公式とも発売とほぼ同時に立つもんな
追ってアルティマニアが出るのもわかってるし
それまでは自分で地図作ってみたり手順をメモったりはしたよ
それもなかなか楽しかった
水路は水を流すと通れない/堰き止めれば通れる、同時に止めれるのは2つまで
後は地図を見て埋まって無いところを行けるように操作するだけ
クリグラは小間の名前の法則、これだけ覚えればなんとかなる トライアルモードに向けてリボン複数個とっておきたいんだけど
エリア移動で宝箱配置はされるってのは分かるけど宝箱目当ての入手した後も1つエリア移動で復活する？
それとも一回テレポでどっか行かなくちゃだめ？ >>300
トレジャー（宝箱）はACで何度でも復活して好きなだけ取れる物と
一回限りの物が有るよ
リボンが入ってる物は何処のも1回限り
同じ場所/同じトレジャーでリボンを複数個入手する事は出来ません >>297
オンラインMMOのFF11の後に出てるんだから
ネットなんて普及しきってたよ >>301
そうなのか
ヘネの最奥で1個取ったらそこはもうそれっきりで調べて見ないと分からないけど他エリアにあるならそこで取らなくちゃだめなのね
ありがとう 初プレイ時は確か水路は自力でやったがカオスは倒してないな
装備や魔法もほとんど店売りのでプレイしてた気がする
確か忍刀が全部闇属性で使いづらいのなんのって 宝箱は一回限りと何度でも出る物の二種類が有って
何度でも出る物には出現（再出現）の確立が決まっていて
中には100回に一回(出現率１％)なんていうのも有る
どの宝箱が如何なのかはゲーム内の情報だけじゃわからない
何も攻略本やサイトを見なければ1回限りを知らずに無駄なトライを重ねる
なんて事も往々にして有るかもな
リボンのような希少有用アイテムの類は大抵一回限りと思って間違い無い
てかトライアル自体でリボンも入手できる 何度でも ＞2006年だからすでに結構、普及してたと思う
００年代前半の時点で結構ネット意識して面倒なゲーム作ってるとこしばしば見たな
メインストーリーで行くとこはそうでもないが、他は割りと面倒なギミック多い罠
召喚ボスをはじめモブ敵も強いし 2000年発売のFF9の時点でネットは意識してたからね
当時FF9は坂口の意向で攻略本などは禁止してアルティマニアは書籍での販売はせずに
プレイオンライン上のアルティマニアのデジタル攻略サイトのみでリリースだっからね
相当経ってから書籍版アルティマニアが出た
プレイオンラインもFF映画の赤字で規模縮小でFF11の入り口としてしか機能しなくなったけど
本来は現在のLINEなどのデジタル雑誌や書籍、音楽、さまざまなコンテンツポータルを想定してた 面倒どころではない物もいくつかあったな
ナブディスのメダルや釣りの派生イベントなんて、ネットを見るまで存在すら知らなかった このゲームって召喚獣は全然必要ないよね・・・。
あんま強くないし、オーナーしか戦闘に参加出来ないし。
FF7のナイトオブラウンドみたいな脅威さを想像していたら ゾディアーク様のラストエクリプスくらいか実用的なのは 使わんなぁ召喚獣
一通り動画見て、ふーんと思って其れっ切り出した事も無い
ベリアスで魔人の門開ける時だけ
この敵、このエリアは召喚獣で戦った方が圧倒的に楽とか
そのボスは召喚獣抜きでは倒せないとか、もっと盛り込んでも良かったのに
ミストナックはもっと使わないｗ 召喚獣は四人目のメンバーとしてゲスト枠に入るべきだったよね
もしかしたらTZAでそうなるんじゃないかと期待してたけどそんなことはなかった 過去作のラスボスの名前冠したゼロムスエクスデスとか設定上でも体外強いんじゃないのか
敵時はうざいくせに見方にすると微妙以下すぎ >>276
ローゼンが魔法を無力化するのも魔の力による能力だぞ
しかも相手の力量次第で普通に影響を受けちゃうという
あとリアリストっていうならシドニーも大概だと思う
教会はいもしない神を餌に民衆を支配してる詐欺集団みたいなセリフもあるし 一応召喚獣はどんどん使い易くなっててTZAでは充分実用レベルだと思うけど ハントカタログの敵キャラってTZAで減った？
古い記憶だけどルースあたりにもっと面倒臭いのが居たような
ゴルモア入り口近くに居るガリフの戦士なんかも載ってて6ページくらい有った気がする ハントカタログのゲイザーってノーマルなモンスターに混じって
ルース魔石鉱のところに載るからレアモンスターだと思ってるとみつからない
知らずのうちに倒してるかもよ ハントカタログて何を倒したかはわかるが
何が倒せて無いかはアルティマ見ないとわかんねーのよな >>297
むしろネットが普及した頃だからみんなで情報交換して楽しんでほしいみたいな狙いだったはず
レアモンスター埋めとか一人じゃ無理だからな それはとても好意的な解釈だけど本音はアルティマニア売りたいだけだろ 意識せずにストーリークリアしてトライアルモードやった場合モブリストってどのくらい埋まる？ 召喚なあ。カオスやゾディあたりになるとさすがに強いなと思うが、あいつら従える頃にはもう最終盤だしな >>324
FF9で書籍版アルマニ出たの発売から1年半後やぞ
8で雑誌攻略記事が加速しすぎた >>328
9は坂口が一切の攻略情報なしに遊んで欲しいと攻略情報を当初禁止したからだよ
2000年7月FF9発売から半年後の年末にFF9オンラインアルティマニアとしてプレイオンライン上で無料公開した
当時のスクウェアはプレイオンライン構想でゲームを中心としたコンテンツポータルサービスを目指してて
オンライン上でアルティマニアや漫画雑誌(週刊少年ジャンプを数週間遅れで無料公開)やデジタル書籍に音楽配信を構想してた
今でいうLINEのようなコンテンツポータルサイトをいち早く導入しようとしてたんだけど
映画失敗での大赤字でオンライン事業はFF11に注力してプレイオンライン構想は断念した経緯
プレイオンライン構想の一環で先行してユーザーに慣れてもらうために公開されたのがFF9オンラインアルティマニア
2002年2月に書籍版発売と同時にオンラインアルティマニアは終了したよ
あと時代が早すぎでネット回線を引いてないなどで見れない人が多かったのも指摘されてた https://www.youtube.com/watch?v=GQJYE7Z3jKM
MODでゲストの装備をメニューで直接変更できるようになったんだな
やろうと思ったらトロイ検出してツールDLできねぇ… TZAは全体ぬるくてゲストの強制加入がスポイラーになってるよな
まあ石にしとけばいいんだけど
装備まで好きにいじれたら余計激ヌルになりそｗ なぁ今さ技の並び順気にいらねーなーやり直そうかなーって思って技のみの欄開いて並び替えやったらちゃんとデフォルテの並び順になるのな
やり直さなくてすんだわてかみんな知ってた？ 魔法・技・装備・アクセサリの類はひとつづつ手動で好きに並び方を変えられるし
多い順、おまかせなど設定済なデフォにいつでも戻せる
自由にならないのはキャラ表示の順番とテレポの行き先、ハントカタログなど 2ジョブにするなら防具の防御値無印に戻してほかったなぁ～ やる度にテレポ行き先の登録順でモヤる
特に東西ダルマスカ砂漠のベストの位置がしっくり来ない
今は王都→ビュエルバ→ナルビナ→東西砂漠→エンサだが砂漠東を登録するまで不自由なんだよな 最初の４ロケーションはすぐ登録できて楽だから毎回固めてるわ
ラバナスタ→ナルビナ→東→西 の順で テレポの順番は普通ニューなら地域順弱ニューならストーリー進行順にしてるな ストーリー順だと砂漠西→エンサ→ガリフ→ゴルモアエルト→ヘネ→ブルオミミリアム→ナルビナ→砂漠東→モスフォーラかな
いずれにせよバルハイムはどこに入れようか… ライセンス何でも大丈夫ってのはテンプレ見てわかったんだが実際自分の好きなようにしたら本当に大丈夫なのか不安になるな
特に魔法系 ストーリーに関係ないバルハイム、ルース、ナブディスの３つは最後に纏めとくのが一番だと思うわ
リージョン毎に纏めようとするとバルハイムですらなかなか大変だし エンサの後、雨ギーザになった時点で南門からチョコボに乗って
ナルビナ抜けてモスフォーラを目指さないと情報屋ジュリーに二度と会えないんだよな
順番が嫌ならクリスタル触れる必要は無いけど ファストトラベル機能はゼノブレＨＤに完敗だな。あっちは恐ろしく快適だ じゃそっちをやってろよ
関係ないゲームだし、そんな勝負もしてない 原作でも4年後のゲーム並べられましても
無印がDVD片面一層なのが信じられないw ほぼストーリー順で砂漠の東西だけくっつけるので落ち着いたわ
バルハイムは諦めた
あとナルビナの位置が地味に悩む △ボタン押しながら行き先選択すると
一番上の次８番目１６番目って感じに飛ぶんだよな
よく行く場所をそこに入れると便利だね 無印ライセンスmodの導入方法
誰かレクチャーしてくれませんか？ ハントカタログの読み物が面白いから全部埋めようとしてんだけど
クソ面倒そうだと思ったマンドラーズが一回エリアの敵全滅させたらあとは2ゾーン移動で戻ればマンドラーズが復活してくれるんやな
想像の十分の一くらいの労力で済んでよかったw テレポ一覧ってクリスタルに触れた順番なのか
通りで歪な順番だなって思ってたわ
こんなのって大体は拠点から近い順だったりしないか マンドラーズも言われなきゃ分からないよなぁ…
分類的にはほとんどレアモンだろあれ >>350
自分はトライアルモードでどのステージでも行けるmodをvortex経由で入れたけど最初はソフトの言語設定を日本語にしてると反映されなくて
Steamから言語設定( コンフィグの字幕とかじゃなく)を英語にしたら反映された
無印ボードmodは試してないけど多くのmodは言語設定を英語にしてないと反映されないかもしれない
Modを楽しんだり不具合を解決するのに英語がつきまとうからある程度読めるようになっておいた方がいい
急がば回れ ライセンスボードの配置変えるだけなら日本語でも反映される 昨日からミストナックはじめてさ
必要なレベルと回数１，２，３
ブラックホール ４，４，４
ルミネッセンス ３，３，３
アークブラスト ２，２，２～
みたいな表を発見したんだけど
これって何を何回出したとか、あれは出たこれは出てないみたいな進捗
ぜーんぜんわかんないのね メモでも取っておくしか無いのか
コンプまで自分が今どのくらいの位置に居るのか
ｻｯﾊﾟﾘわかんねー ﾒﾝﾄﾞｸｻｗ 基本的にブラックホール狙ってたら他はいつの間にか達成してる ピンポイントでルミネセンスを出そうとか
次は土のカタクリコを出そうとかは出来た事が無いわ
適当な相手に漫然とミスドばっか繰り返してたらいつの間にかコンプって感じだった
俺は ブラックホール無理だろこれ
12回繋げるので精一杯
これあとは運要素だけ？ 12回以上連携を何度かやってればいつか運よくブラックホール達成って感じなんかね 最初に全員レベル3を出して後に流れ派とミストナックは1、または0個でカート3の召喚獣を取らせたキャラにレベル1を撃たせてカートリッジが出るまでの時間を稼ぐ派がいる
コツはシャッフル中も右端のカートリッジの表示は変わらないから見るのは技の文字じゃなくて右端 ミストナックふと思ったけど連コン使えるんじゃね
R2連打は手動で△□×は連射で 無印やってます
妖幻の森で血塗られた盾を取ろうとしてたらデスブリンガーが出ました。
血塗られた盾が入ったトレジャーの出現率は25%で中身は100%血塗られた盾だとネットにあったのですがたまたまでしようか？もう一度取りに行けばまた25%の確率で血塗られた盾入りのトレジャー出ますかね？ >>365
その位置は血塗られた盾のトレジャー以外に2つのトレジャーが出て、そのうちの1つの通常がデスブリンガー
ちなみにもう一つがエクスポーション >>366
ありがとうございます、何度かトライしてみます。
youtubeでハイポーション、エクスポーション、血塗られた盾を取る動画があったので混乱してますが、、、、 >>367
デスプリンガーのとこのレアドロップがハイポーション >>368
デスブリンガー6本取ってようやく盾が取れました。
ネットはZAの攻略ばかりで無印の情報が見つけにくく助かりました。
ありがとうございました！ >>364
連射がいいって攻略サイトが有ったからやってたけど全然上手くいかんよ
よく見ながら丁寧にやったら取れたから ブラックホールもルミネッセンスも出してるけど
ユニオンパワーズのトロフィーまだ取れてねーわ あまり反射神経や小手先の器用さが要求されるタスクをRPGに盛り込んで欲しくないわー
１０なんかもっと酷かったがw 雷避けは部屋をくらくすれば余裕
マジで糞だったのはとれとれチョコボ あの当時とれとれと雷避けはガチでやったなー雷避けやってたら大晦日過ぎてた時期だったスレ違いすまん 12の移植スタッフってオリジナルに関わった人たちが意見を出してるのかな
インターナショナルから10年経ったTZA(PS4)でシステムに改変を加えてそこから2年経った箱1やSwitch版で更に改変して、そこから2年も経ってから全機種アップデートで追加要素を整えるとかよっぽど意欲的なスタッフがいないと出来ないよね >>378
FF12は基本的にFF10リマスターと同じ中華企業のVIRTUOSに開発委託してるけど
FF10と違ってFF12TZAはオリジナルスタッフが細かく監修してるからね ００年代はまだまだミニゲームをやりこませるゲームが多かったな
ダンジョン中の無駄なギミックとかも DrakLabで1回でもMOD当てるとジョブリセットの選択しが出なくなるな ミニゲームブームのはしりって何のゲームだったのだろう
FF7はスノボーが好評だったな >>382
ドラクエ4からのカジノとかもミニゲームだよね ＦＦだけでみるなら７以降１２まで作中ミニゲームはずっとあるしな
ブームというわけでもない恒例要素ってとこか 15回連携いけてブラックホール出た！
でもトロフィー取れんかった・・
たぶん土のやつかなぁ >>379
ＴＺＡの大成功と好評っぷりで自信を取り戻したのが大きいな 土のやつ出したらトロフィー取れた
90時間かけてプラチナ達成
ようやくFF12卒業できる・・ありがとうおもしろかった いったい何をどうやったら15連携とか出来るんよ？
大ﾏｼﾞ必死のパッチで精々9連10連がたまーにて感じ
ブラックホールなんか夢のまた夢 恋の空振り夢芝居やわw シャッフル終了前から必要なカートリッジ数は表示されてるからそこを見ながらやると多少繋げやすい 最初の３回でLv３の技３回出してあとはカートリッジ狙いしてたら15回行けた
序盤の５～６回ぐらいまではわざとシャッフルしてLv3とカートリッジ出してた
中盤はLv2狙いで、終盤はほぼLv1しか出してない感じだったな
まぁ運が良かった TZA買ってそれこそ14年ぶりにFF12始めた
意外と覚えてないもんだ
プレー感覚も記憶と違う
楽しめそう 万能薬の知識3ある場合でえガンビットを
味方1人に万能薬ってやったら知識ライセンスで取った状態異常時使ってくれる？ 使ってくれるけどそれだと消耗早いから、エスナや他のアイテムで治らなくて凶悪な状態異常の味方を指定して投げるが吉 FF12の空って絵で表現されてる？
少しでも処理を軽くしてグラを良く見せようとしてた当時の工夫が伺えるよね
それとも当時ってこういうのがスタンダードな表現だっけ？ >>394
サンクス
ガンビット枠余ってるからしょぼい状態異常は各対応薬指定して最後に万能薬使うようにしてるけどそっちの方が枠開けれそうね それ盆栽竜のシオイリスープやらモルボルのとても臭い息とか
複数状態異常を喰らったとき面倒臭い事になるぞ
もろもろをワンアクションで解決出来るのが万能薬３のいいところなのに ヘネ魔石鉱のゼリー金策ウマイなぁ
テレポストーン集めれるのがめっちゃええな >>396
最悪、毒とか物理職の沈黙、魔法職の暗闇なんかは戦闘後に治せばいいからね
攻撃関係のガンビットより下にエスナ置いておけばそれで解決
ドンアクやストップ、混乱、ウィルスみたいなのさえケアしておけば何とかなるし、特にトライアルだと万能薬の節約は大事 魔法よりアイテムの方が発動早いから、に少しでも早く直したい異常はアイテム使った方がいい。 アンブロとって魔片買え放題になると
何するよりみんなでコラプス撒いてるのが最強になってしまうよな さぁ俺もエクスプローラー引っかかったぞｗｗｗ
ブラックフェザーとか某サイトやらのは当然真っ先に向かったがもうこりゃ個人の問題だな
セロビ大地はあんまり記憶にないから今から向かおうと思うが ミストナックのシャッフルって1秒かかっちゃうらしいけど
じゃあもう序盤でレベル3出して序盤で全員分カートリッジしてひたすらシャッフルせずに各々のミストナックが1ページ目で出るの願って連打しかないの？
7コンボ目くらいで入力受付2秒ないらしいけど 少し前にエクスプローラーで困ってた人は解決出来たのかな？（ｗ >>403
シャッフルは0,3秒程
上でも書かれてるけどカートリッジ数の表示はシャッフル中も変わらない
だから理論値は多少の余裕はあるけど反射神経の限界に近づいてる人でもない限りは結局運ゲー R2連打とR2押しっぱはどっちの方がいいんだろうな
連打だったら□等のボタンしっかり押せると思うけど押しっぱなしは受け付けてくれない事も多いし >>406
俺は押しっぱなし、てかそれしか出来ない
どっちがいいのかは知らない
PS？かどうか知らないけど、0.3秒で見極めて△・□・Ｘを押し分けるなんて芸当を
よくR2連打しながら出来るなw
なんか上手く行ったーと思った時ってアークブラスト以下ばかり
ルミネッセンスがたまーに出る、ブラックホール出やしない
後は運なのかと思うけど飽きて来てる… シャッフルって開発スタッフの想定では本来はR2単押しだよな？
単押しとかブラックホール以外でも運ゲすぎるし長押しでも運ゲ シャッフルの時のr2ボタンて長押しでいいんだ
単押しでやってたけど大抵ミストカート出ない間に時間切れで
10以上連携とか絶対無理だと思ってた 俺も終始ミストナックよく分かってないけど長押しは連打で単押しよりは運にもちこめるだけで本来は単じゃねって 土のカタクラズムとか風のラプチャーも難しくない？
同じの6回と5回以上って 同一レベルのミストナックを沢山発動させる系はホワイトアウトですらさほど難しくないよ
3回は確定でだせるんだからカートリッジ2回引くだけってのはそれほど低い確率じゃない ごめん今弱ニューでハンドカタログ埋めてるんだけどアルケオエイビス倒せない猛獣達倒し方教えてください リセット転職出来るようになっちゃったんだから
どうしてもなら、そこだけナイト並べて全員ブラソAにリボンでもいいんだよな コェがオェノティカラダー！
俺もミストナック進めようっと・・・ トライアルでどのステージにもいきなり行けるmodでステージ89まで行って
ファーヴニルをデジョンの魔片で倒してファイヤフライをかなり序盤で3つ(残り一つは東ダルマスカ砂漠宝箱から)そろえることができた
これで後でレベルアップできる楽しみを残しつつほぼ弱ニューできる
デジョンの魔片はクランセントリオの報酬で貰えるが低レベルではファーヴニルにデジョンが効かなくてデスペルの魔片を事前に使ってシェル状態を解除したら効いた
デスペルの魔片はトライアルステージ3の宝箱から入手 今さらだがその手間を考えたら1つはゼルテニアンから入手出来るぞ MOD使ってわざわざそんなことするくらいなら
最初からファイヤフライ持たせるか経験値固定しろよ 武器のグラとモーションって変更できんのかな
モンクの棒を全部素手に変更したい MOD入れて好き勝手に弄ったりなんて話は
総合スレとは言っても、どうも土俵が違う気がするな
共通の条件下で語らなきゃ同人とは言えないわ 問題・・・ってもんじゃ無いが
ふーん、あっそ 好きに書き換えてれば？ってだけだわ >>431
たまに言っといてやらんと調子づくだろ
おまえみたいなアホが
なんか人が来てるの狙ったかのように現れてMODがどうのこうのと
可哀想で黙って見てられんのよｗ ゾディアックエイジ発売前のキャッチコピー公募募集で集まった↓のやつ好き
バルフレア「イヴァリースがどんな世界かって？説明してやってもいいが、自分の目で確かめてみたいだろう？」 「自分で感じたいだろ」は確かにちょっと印象深いいいシーンだったな ハントカタログでモンスターの横に数字あるけどこれなんなの？ あれ、出るまで7分掛かるゲイザー、くそ強いアルケオエイビスが4ページ
一度ミリアムから出ないと再出現しないウネウネした馬が6ページだったか
すげぇ面倒臭い ゲイザーもウネウネした馬もヘルヴィネックチェインが使えるから問題なし 倒してハンカタに載せたいって話だよな？
マンドラそこまで面倒だっけ？
各野菜１ｐづつで特に何てこと無かった気がするが…
まあレベルや戦い方次第じゃ強いけど 載せるだけなら1体だけど全ページ開放するまでの数が多いんじゃなかったっけ?
うろ覚えだが トライアルでマンドラーズ数回倒せばすぐ埋まんないっけ トライアル使えば大抵のことがすんなり行くからな
埋めるのが面倒だったガリフすらも出るし でも弱ニューだとトライアルマンドラーズ割とメンドくさくね？エルダードラゴンとかボムキングとか一撃で倒せないからガンビット変えたりとかして対策しないと倒せなかったりする そもそもトライアルでマンドラーズってどこに居るんだっけか? そうか、トライアルで埋まる分が有るんだな
序盤からトライアルばっかやってると
何が何ページあったとかわからないんだ・・・ まだあまり進んでない時点でセーブしたデータでマンドラーズちょい過ぎまでトライアルしてみたらハントカタログ各12ページほど有ったｗ 登録が面倒な敵は軒並みトライアルにいるのかと思って見てたらゲイザーは出ないのね ゲイザーなんて物が居るのを知ったの
自分なりに随分やり込んだ後で攻略サイト見てから
やり残してる事、取り残してる物、山ほどあったわ
ダークエナジー、バルトロの種、メテオライトがABCD4種類あるとかも
あんなのわかんないよw ゲイザーなーヤズマット倒してハンドカタログコンプだぜ！っておもったら残ってたわゲイザー全く気づかんかた おいバルトロの種ってなんよ？足掛け2年やってて今知ったｗｗｗ
調べたらあったわ バルトロの種みたいな消費アイテムをあそこまでレアにしなくてもね パラミナに１％の確率で出現するトレジャーとかあったなぁ…
強いは使いけど使い所はないよな、バルトロの種 バルトロの種って灯台地下のマジックポットから盗める
くれてやったエリクサー盗み返すついでに入手して４つくらい持ってたな
トライアル100のジャッジ戦で、もう最後で何でも有りじゃいと思って
わずかに持ってたラストエリクサーなんかと一緒にみんな使っちゃったよ おはよう(´･ω･｀)ﾉ
ミストナックだが、出来る日は寝る前の1時間とか必死のパッチこいて精々10連
アークブラスト以下ばっか、たま～に12連とか来てルミネッセンス
もう何日もそこから一歩も進んでない
それだけ達成すればユニオンパワーズゲット～自動的にイヴァリースの覇者で卒業
前にもどっかに書いたけど、もう他に書くことが無いww 10が終わったら俺もミストナックやるかなぁ
今まで手をだしたことないが、いい加減やらないとか… 敵を倒す為にと思ったらやる必要も無いし
やっててもﾂﾏﾝﾈのよな ミスドマック
セロビのドラゴンとかヘネのアビスあたりになると１０連携くらいじゃ倒せんもん
そりゃ叩いてた方が確実で早い
一通りのグラ見た後はやってて楽しく無いんよ
誰じゃあんなもんトロフィーに入れたの・・・ 面倒くさいトロフィーが終わってる2周目以降の開放感と言ったら それは初プレイ一周目でトロコンを達成したって事だな
すっげｗ １セーブデータ/１周の中でトロコンってしたこと無いな
埋め切ったハントカタログとかクランショップの売り物とか
強ニューにスタートから引き継げればいいのに ミストナック連射コンの話あったからその手があったかと試した
結果でいうと1時間くらいで終わったよ
△□○全ての連射設定すると同時押し判定になるっぽくてそれは駄目だった
なので△□○どれか一つを自動連射に頼って残り2つは自力なら行けたよ
これで何が良いって言うとシャッフルで△に来た場合当然即座に入力してくれる
□○も手動で連打はするけど一つでも完璧な補佐してくれるとめちゃくちゃ助かる 持って無いわそんなの
既に持ってるとか、他のゲームにもよく使うならいいが
ミストナックの為だけに連射コンを求めるのは敗北感有るなｗ 連射コンあれば徒競走も楽勝
よし、理由が二つだから買ってこい ＞誰じゃあんなもんトロフィーに入れたの・・・
トロフィーだの実績だの律儀にやりこませやろうとするほうがアホ 手動で完璧な同時押しをやろうとしてもコンマ00秒みたいなレベルでは
逆にヒューマンエラーが出て実は同時では無い筈なんだけどな
そこまで検知出来るスペックじゃ無いのだな
コントローラーも本体も なんだよ？フレーム単位って
コンマsecで言えっつの(´･ω･｀) スレ内の話なのに何でもそうやって何か見ろのググレのと
そこからスレは寂れて行くんだぞ
ここが落ちたり板が枯れたり世界が滅びたり
全部おまいのせいだからなｍ９(´･ω･｀) チラッとミストナックやってみたけど諦めも肝心だわ
つら、これ >>468
シャッフルは運だから2個3個メチャ連打した時
同時押しは、押してない判定されるなら
どれか一つ決め打ちで手動連打して出目に任せる手も有るかもな
俺はこれ以上ミストナックやってみる気がしないけど 徒競走レベル88くらいから急に勝てなくなるな
やっと91。手が疲れるので連戦できない。かれこれ数週間ゲームはこれしかやってない ブラックホールｷﾀｺﾚヽ(・∀・)ﾉ♪
精々ルミネセンスしか出ねーよ状態から>479を意識する感じでやってたら
20分/4～5トライ目くらいで会心の指使い18連携が来て、ついに出たわ
やっとFF12トップ2.7％のイヴァリースの覇者様だぜ！長かったーw そこから何故かアンブロが取れなくて、ハントカタログ見直したり
どうせ持ち帰れないから99で止めてたトライアルの所為か？とか
まーたステ100までやってみたり、他にもいろいろ調べたり
2時間近く掛かったけど
結局、後で良いわと思って作らなかった交易25万Gの変な壺を買うの
忘れてただけだった…ついさっきセントリオの英雄も取った♪ あとまだ続けるとしたら徒競走と釣りだけ
また最初からやりたくなるかも知れんけど、一旦卒業でいいかなw
おまいら今までいろいろﾋﾝﾄありがとう/~~ そこまでやったなら釣りやれ
58の俺でも半日やればとれるもんだぞ 徒競走はもうちょっと良いもんくれるならやる気も出たんだが 代わりに俺の貯金から一勝毎に100円徴収されるならは？ 徒競走、足元のちっこいのさえ邪魔しとけば90くらいまではいけたけど、その先はそれだけじゃダメなん？
動画すらあがってない。みんなこれはスルーしてるのか 昔々、無印時代のお話
スライムオイルと言う、交易でハイエーテル１つの材料になると言うだけの
何てことの無いアイテムが、モブのオルトロスから低確率で盗める以外には
徒競走最終戦の景品でしか手に入らなかった
知らずにオルトロスを倒してしまったプレーヤーがアイテムコンプを目指すには
徒競走をやり切るしか手が無いと言う無情な仕様
TZAでは普通にドロップしたり、密漁で手に入る敵が増えて
その辺を理由にトライする意味は無くなった
元より成し遂げたからと言って何の称号に関わる訳でも
記録に出る訳でも無い、ただのサブアトラクション
やること自体に楽しさを感じられる、ごく少数のプレーヤーだけがやってるだけ
釣りイベントもそんな感じだな 無印で入手方法が限られたものもインタで一気に入手法が増えて
TZAではトライアルから持ち出しも可能になったから一気に難易度下がったんだよね 前は釣りしないと紋章取れなくてやるしかなかったけど、いまはただの趣味（苦行？）だもんな アップデートで徒競走と釣り限定のアイテム作ってくれ 徒競走はやらなくてもいいことが長所なのに限定アイテムとか勘弁してくれよ ほらほら釣りやらんとタイコウの紋章手にはいらんぞぉ タイコウ・オメガ・神殺しの紋章３セットの先にあるトロ剣がトライアルで何本でも易々と手に入るのに何であんな面倒な事しなきゃならんのかｗ 面倒なのは構わないが
アクション要素いれんじゃねぇよって感じじゃないかな
俺は時間かければまぁ出来るってイベントはやるけどアクション系はもう気力が出ない 面倒臭いの愚直に繰り返したり、運に頼ってみたりよりも
結局はセンスとか動体視力、反射神経、そう言うの大きいんだわ
ＴＺＡ始めてからこのスレで何度かｷﾀｰ報告見てるけど
じゃ俺もあきらめてた部分やってみっか、と手を動かしては挫折を繰り返してる・・・
買ったばっかの時期みたいな情熱も無いから飽きるのも早いのよw なんか小瓶の暗号解いてギルガメッシュに会うまではやったけど後は知らね 徒競走は地味でいかんね
普通にチョコボレースでもやってくれてたら疾走感あって映えたかもしれないのに それやってるだけでも楽しいみたいなサブゲー盛り込んだら
景品は豪華になるかも知れないけど
トロフィーに絡んで来たりして歓迎よりも非難の方が多そうではあるな 基本お忍びの旅なのにチョコボレースとかやりだしたら何目立ってんだって話になる >>503
そういやFF13とかはお忍び旅過ぎて街にすらいけないからな
郊外で謎の自販機で買い物とか逆に斬新だった アルファベット武器みたいなおかしな物を追加したんだからさぁ
釣りで取れるトロ剣も「トロの剣Ⅹ」とか唯一にして特別なものにしとけばテンション上がったのにな
CTくっそ遅いけど一撃の攻撃力が５００あるとかさｗ >>505
当時スクウェアとエニックスの合併時でFF12のスタッフが勝手にドラクエのロトの剣モデリングを作ってたのが発端だからね
松野は怒ったけど隠し武器としてトロの剣として採用して存在自体が特別だからアルファベットは必要ないでしょ
トロの剣(遅い剣)としてCT99は最悪だけど
攻撃131+回避50+永久ブレイブ&フェイス+連撃率80+聖属性+装備制限なしと透明武器以外では十分チート
装備制限ないから永久フェイスを生かして黒魔導士や赤魔導士など魔法系と相性良いし メンドクサ釣りイベントの景品がトライアルでなんぼでも取って来れるトロ剣と
同じじゃつまんねって話だからさ
別に何でもいいんだよね、タイコウの剣とかニューアイテムでもいいし >>507
元々トライアルも無い無印では最強武器の一角がトロの剣で隠し装備だったからね
インタでは透明武器が追加されてTAZではトライアルから持ち越しも出来るからありがたみ少ないけどさ…
無印の当時は「トロの剣で戦える敵がいね～」って嘆いたけどね トロ剣はほとんど魔装備だね
アレを振り回すもんだと思ってる奴は素人
とか、以前よく怒られたわｗ トロ剣は俺もネタ武器としか思ってなかったわ
杖装備でフェイスを使った方が強かったし 打撃の効果音はセイブ・ザ・クイーンなんかが好き
まさに細身の騎士剣て感じの金属音が良く合ってる
ハンマー系のベコンッて感じがあまり好きじゃ無い
トロの剣のピョロリッて音は最初空振りしてるのかと思ったよ モーションは大いに気にしてたけど攻撃音まで気にしたことなかったな
言われてみたら確かに聞き慣れない音あるわ ﾋﾟｮﾛﾘは俺も空振りしてんのかと思た
連撃が出るとﾋﾟｭﾘｯﾋﾟｭﾘｯﾋﾟｭﾘｯﾋﾟｭﾘｯﾋﾟｭﾘｯてのが笑っちゃうw ちょいちょい居るのって俺と、あと2～3人な気がするw
卿と私でこのスレを護りぬく 良いなっ >>505
>>506
DQ11をやって確信した。ドラクエは偉大だと、ロトはJRPGのレジェンドだと。
そんなロトの勇者と繋がりを持ったFF12のキャラたちは光栄だと。
年末にDQ11Sを移植したものがPS4版で発売するらしいからやってない奴はやってみるといい。
ストーリーやキャラ、ゲームバランスなど12ＴＺＡ（アプデ後）版をも圧倒してると もう、終わりだね。Switch版が出たころはまだ活気があって楽しかったな ff13の戦闘システムはちょっと似てるなと思ったことがある 15にガンビットがあればいいのにと思ったことは有る 15行ガンビットがあればいいのにと思ったことは有る ガンビットは他のRPGにも真似してほしいけど条件の設定は自由に編集させてほしいな
お店で購入するのは何かこう……ゲームとは言え変だなって買うときに毎回思ってた そこでドラゴンエイジですよオリジンズしかやってないけど
スキルポイントを振っていく割と自由なビルドと戦術
ガンビットに近い味方の行動を設定する戦闘システム、リーダーは自分で操作するけど
シームレスの戦闘
昔このスレでよく名前が挙がってた ガンビットは最初からすべて所持にして欲しかった
買うの面倒くさい FF7RのクオリティでFF12Rも作り直してくれねぇかな？ >>531
あそこまでの高画質は要らないからジョブ衣装をちゃんと考えたのを出してと
思ってたけど、そんな非現実的な手間掛けるぐらいなら
ＦＦ16に同系統のＦＦでもっとクオリティの高いものを期待したいところだ >>519
無印を改めてやり直したけど、インタと比べてすべての面で劣ってたのでやはりHDリマスターにはインタ準拠でクオリティーアップしたものでいいや。
そして思い立った点は
ライブラの性能強化
従来のはトラップにはピンクのフラグで見えるようになってたが
トレジャーが出現してたらイエローのフラグが光って遠目からでも一発で解かるようにしてほしい。
レアモンやボスの詳細は解からんのだからこれぐらいおまけしてくれ、
その代わりデフォで取得できるジョブは機工師、弓使い、シカリのみ。あとは召喚獣食わないと取得無理。バッシュの初期取得も廃止。
中盤以降(ジャッジベルガ撃破後ぐらい)になるとガンビット屋で、
金を払えばガンビットスロット拡張(ガンビットスロットが増えるのではなくガンビットACBみたいに3つセットできてフィールド上でR1ボタンで一発切り替え可能に)ができるようになる。
1回目拡張は５万ギル、2回目は15万ギル、3回目は50万ギル。一人70万ギル掛かる。これならやり込みプレイヤーが終盤金に駄々余りになるのも解決できるし
通常の攻略のみならガンビット欄1個だけでも足りるのでライト層への配慮（あくまで金掛けて３つあれば快適になるよってバランス）
あとこれは難しいかも知れないけど、夜の概念を追加してほしい。DQ8とかと比べていまいちリアルなフィールドって感じしないのは朝昼夕方夜の変化が無いからだ。
何故取り入れなかったのか・・・ >>533
今後のアップデートに望むこと
・イヴァリースをオープンワールド化(トレジャーとモンスターは取得して一定時間経つと復活)
・カットされたというサイドストーリー追加、ロザリア帝国やバグナムス族の国へも渡航可。ゲストメンバーにアルシド、モンブラン参戦
・視点カメラをリバース以外に主観視点、FF10やゼノブレのように自動切換えも複数選択可能にする。
・ガンビットのテンプレを複数セット可能に。L2ボタンで切り替え、計３つぐらい拡張可能に(各地のガンビット屋で拡張キットを購入)
・インター版準拠で日本語音声、各ジョブのグラフィックを吉田明彦デザインでそれぞれ用意する(6人それぞれバラバラ、計72種類の専用グラ)
・魔法のテレポを追加、一度クリアしたダンジョンならいつでもどこでもテレポ生還可能に。※ただし習得できるのは時魔のみ
・ジョブチェンジ導入、一人2ジョブまで1週目6人で全１２種類可。ひとつ目のボードを埋めると二つ目を選べるように ※ただしジョブチェンジはクリスタル接触時のみ可
・DQでいうトヘロスに当たる魔法を追加
・ヘイストの効果を行動時間短縮ではなく、”モーション短縮”に変更(ヘイスガと行動短縮ライセンス双方の希少価値を高める処置)
・王都のモグシーをさらに設置、外門前広場とダウンタウン水路入り口付近。帝都(旧市街含む)にモグシー設置
・PS4,Vitaでの高性能ハードによる順番待ち解消を実現(魔法との差別化、戦略上アイテムと魔片使用時の順番待ちは保留)
・連撃値に対抗して連続魔の概念を導入
・ハントカタログに番号割り振り
・物語中盤以降にクランショップ2号店を新規オープン(南門の広場)
・各地テレポクリスタルの隣にモブ掲示板設置(主に王都南門、ナルビナ、ガリフ、エルト、神都など要所のゲートクリスタル近くに配置)
・モブ討伐後に『依頼者の所まで戻りますか？→はい いいえ』はいを選択すると瞬時に依頼者の元へファストトラベル機能追加
・武田ヴァンで新録 ・弓使いに”たたかう”以外の特別なライセンス”射る”を追加（火に弱い敵→射るをガンビットセットすると属性矢で弱点を突く。CT2倍(※要アルテマ 狂戦士状態だと無効）
・弓使いに”敵の特技”のライセンス追加、ロッククラッシュやシャイニングレイなどを各10％の確率でラーニング。※要ミストナックライセンス
・時空魔法バニシュ、バニシガに視覚感知回避に加えて嗅覚探索回避、聴覚探索回避の効果を追加
・モンクの破壊系習得を廃止して、ブレイカーとウーランのみの専売特許にする
・ハンディボムの攻撃力を3分の1に下げて、防御無視且つ前方範囲攻撃にする。※ブルカノT 攻撃力34(聖属性) プリニートロイデ 攻撃力19(火属性)
・ラグナロクの追加効果にオイル(５０％) ブラッドAはダメージ量の１％をHP吸収(アンデッド相手には従来通りダメージ) 混乱100％はおろちNに。
・ガストラフェテSは好きなシャフトを組み合わせ、最大３つまで同時にセット＆発射可能にする。(要するにプチニホパラ万能薬弾と化す)
・技に”見破る”のライセンス追加、トラップの他にトレジャーのフラグも黄色表示、レアモンまでのHP弱点も表示 ※ただし習得できるのは弓使いと機工士のみ
・技に”分捕る”のライセンス追加、通常攻撃しつつ敵から盗む。高：40% 中：6% 低：1% ※カフス 高：60% 中：15% 低：6% ※弓使い、機工士、シカリ(要ベリアス)
・メイス、杖、ロッドに連魔値(最大で4ヒットの連続魔 攻撃魔法のみ)メイス:12 ロッド:3 杖:2(残りHP75%～HP20%以下2連魔 HP19％～HP5％以下～3連魔 HP5%以下～4連続魔）
・片手銃 攻撃力21 回避10 CR率10 CT70だが連射可 バレット装填5発まで(火水土風闇の全属性装填可 ナパーム5つ装填も可) ひとつしか入手不可の超レアアイテム
・デュランダルAの追加効果にスロウ(５０％)
・軽装備にフェイススーツ 物理防御55 MP＋250 フェイスの永久効果 ※時魔は要キュクレイン
・槍で飛行タイプの敵へ攻撃するときに投槍のモーションに変更
・属性攻撃にエフェクト追加。雷の矢←電撃が走る フレイムタン←炎を纏う
・クリスタルグランデ、クリスタルピークのセーブクリスタルを赤クリスタルに変更 ＞ガンビットは最初からすべて所持にして欲しかった
周回時ならわかるけど完全初見だとだんだんやれることが増えるほうがわかりやすいから >>531
TZA発表当初はリメイクじゃなくてHDリマスターってことに若干落胆したけど
いざ出てみたら結構な箇所に手が入って遊びやすくなってるし
むしろ7Rを見た今となっては余計なことされなくてよかったとしか思えない 個人的には今のなんでもアクション要素入れるの苦手だわ
まぁ今でもここに残ってるような奴はガンビット大好きな奴ばっかりだと思うけど 何でもアクション、何でもFPS、何でもシューティング 初見でTZA遊んでて2つめのライセンス選べるようになったけどめっちゃ悩むねこれ……
軽く過去ログ読んで何選んでも本編攻略には支障がないとは理解してても自分なりの最適解を探しちゃう 万能キャラはどうあっても作れないのがライセンスボード追加の面白いところ >>542
9年生の無職おじさん指摘されて自粛してた（フリ）のに案の定我慢できずに反応してモグラ叩きされるという
隠そうとしても隠し切れない無職臭漂う12スレ名物のコピペおじよ >>543
いくつか鉄板組み合わせがあるから、それを軸にすると残りを決めやすい ジョブはリセットできるようになったし、悩む事も無いんだが
全くﾃｷﾄｰに決めても本編クリアは特に大きな支障も無く出来てしまう
ともかくやってみながら途中で転職するとか
趣向を変えて2周目を体感するとかしてみないと、何処がマズも良いもわかりにくいよ
人が文字で書いてる事など、所詮はその人だけの感想だ 鉄板の組合せいくつか作るとどうしても要らない子が出てきちゃうから
役割分担したり強ジョブと微妙職合わせるのもいいもんだよ
結局>>543の言う通り自分なりの最適解
自分なりのイメージが1周目は1番だよね プレイスタイルによって組み合わせへの理解が大分変わるからなぁ
俺は白機を必須にしてるけど、銃を撃てる白魔を必要としない人も少なくないだろうし アレを続編と呼ぶのは無理ねーか？
Ⅹやった者がⅩ-2を言うより、更に評価低いｗ ジョブリセしても振り直すのめんどくせえから悩むんだろ
ボード画面と敵の技も倍速有効にしろよクソゲー 埋めるに足りるLP持ってる場合は金玉と召喚獣以外は
ジョブだけ選べばワンタッチで埋まるみたいな機能は欲しいな
まあそこまで簡単だと結局オールマイティじゃねーか・・・
って意見もあるだろうが パネルめくるときの演出がいらなかったな
ガンビットON-OFFするときくらいので良かった もはややり尽くした男たちの感想だなｗ
最初はあのパネルをめくるの嬉しかっただろうに 無印時代から最初はパネルめくるの楽しかったけど気が付いたら面倒な作業になってた
TZAになると2ジョブ制のおかげでより面倒になった せっかく入手したのに装備でけへん、使えへん
なんやライセンスて？アホか
みたいな意見は無印の発売直後から有ったんやで 無印はパネルの隣にいくまで内容が見えなかったからな 無印のRTAを初めて見たが、やっぱり戦闘狂向けの作品なんだなと再確認
同時に自分には絶対に無理だと思ったわ >>561
マジなの？すごいな……
ライセンス未開の装備や魔法が手に入ってもどこに進めばイイのか分からない仕様だったなんてストレス凄そうだ >>563
片手剣は片手剣で、黒魔法は黒魔法で、重装備は重装備で、って大体パネル繋がってたはず
レベル高い武器とかが手に入った時にどこまで進めばいいかわからない的なアレはあったけど 自分はメインじゃないキャラでライセンス調べたな
パンネロは左側、ヴァンは右側みたいな感じで なんていうか１２の随所に感じられるこういうところがほんと駄目、”やり方はプレイしていく内に体で覚えろよ”系な初心者層ライト層置き去り。その結果１２無印は大不評
300万本クラスの国民的RPGを作ってるのを１２スタッフたちはド忘れしてたようだ。 >>542
おまえがだろ（笑） 監視おじさん。IDコロコロしちゃって
野村スレで野村信者におちょくられて苛ついてるからってオレの12スレに鬱憤晴らしにくるのやめてね。 >>545
これほど白々しいレスは２chと言えど見たことがない（笑）
”通りすがりの１２スレの住人”を装うのまたまた自演失敗（笑） 馬鹿だなあおまえ毎回毎回 ID出ない方に必死でコピペ貼ってもなーんの甲斐性も無いのが寂しくなって
スレが伸びてるの見てちょっかい出しに来ただけだろ
何に効いてるのか、誰が悔しいのかキチガイ共の吐く言葉は意味わかんね
どーせそれもみんなコピぺなんだろ
自分の巣でやってろよｗ >>543
自分も1周目してるけど色々と参考にしながら2つ目決めたものの
その後ちょっと出番ないなあとか使いにくいなあと思うやつがあったから3人は組み替えた
やってみないとわからないことがあるの面白いと思った >>573
ほんとこれ
相手が効いてるわけでもなく悔しがってるわけでもなく自分が悔しがってるだけだよなw
ネットでの誹謗中傷も取り締まる動きが出てきたし
何年後かに悪質な荒らしも刑事罰の対象になることを願うわ ブラックホールが運も含めて大方4～5回トライすれば出せる人になってしまったぞ ＠俺
何種類かのジョブを試してエンド前でセーブしてあった3種類ほどのデータ全部
この連休にアンブロにしてやったわ
考えたらあまり意味無いな
ひとつでアンブロ取ったらジョブリセットして再構成してセーブすれば同じだもんな 全然すごくない
初めてのブラックホール出すまでには何時間も掛かってるw
アンブロってハントカタログのコンプ込みだからどうしたって最終局面なんだよな
資金もダブついて来る中盤くらいから達成可能で魔片ばら撒き旅が出来たら面白いのに 魔片ばら撒きなんて出来てしまっては時魔が更に要らない子になっちゃう ↑それ誤爆w
コラプスの魔片とか普通に買えるし
魔力は高いのに攻撃手段の少ない白魔や時魔こそ要らない子どころか
一躍スター選手ですぜ 無印からあるコンプ要素はトロの剣等にも言えるけど、手に入れたものを活かすエンドコンテンツが足りないんだよね
トライアルがあるからだいぶマシなんだけどさ >>576
10年間もコピペ保存して誇らしげに張り続けてる真性だからな
間違いなく高齢ニートのこどおじ
社会にとって有害な部類の人間だから逮捕するべき
10年間もしょうもないコピペおじやってるけど
周りに自分がどういう目で見られてるかも解らないアレな感覚な持ち主なんだろう >>582
魔片に上位白魔法がないから白魔がスターになるのはわかるけど、魔片が手軽に買えるうになったら魔力がしれてる時魔なんてそもそもお呼ばれされないでしょ ゼリーで金策してたらレビテガの魔片がそこそこ溜まるからいいよね
時魔的にはよくないんだろうけど まぁ魔片はおまけでアンブロってのはここ迄やったらもういいでしょっていう区切りなんだろうな
高難度のほうのやり込みにシフトしちゃうとトライアルだって弱ニューだしアンブロになれないから魔片買えないし
魔片以外に特典ってなんかあったっけ?
ブラックホール出したことないからアンブロになった事ない 一番歯ごたえが味わえるのは弱ニュー+市販品装備のみでアンブロ >>576
悔しくて仕方ないんだねーミスリルソードおじちゃん
12アンチのくせにわざわざこんなスレまで特攻していつまでも粘着してるなんて
興味のないゲームのスレにやってきて怨念を撒き散らすFF8信者兼FF9FF12アンチ（笑） >>584
白々しい横槍は要らないっすよ、第一おまえのことじゃねーかよ（笑） ＞周りに自分がどういう目で見られてるかも解らないアレな感覚な持ち主
１２アンチのミスリルソード監視おじさん、今日もあっちのスレにコピペ貼り付けに行くんだよなその足で。 わしの場合アンブロは最後の最後で取る称号だからやり込みやるセーブデータは大体ヤズマット残すデータになるわ
アンブロ取っちゃうと一気にやる気がなくなr… >573が大マジでグッサリ効いちゃってるのな
凄く悔しくて口答えせずに居られないのが大変わかり易い どれかわからんけどしたらばか愉快犯がこのスレでもコピペやりだしたの？
あいつのコピペはカウンターコピペと違って自動じゃないから
仮にここでやってもすぐ息を切らすと思う どうせなら保守に湧けばいいのに根っからの役立たずよ
流れの邪魔しかしねぇ 初周でlv50程度で話し終わらせて他ある程度やってて思ったけど
時確かに微妙やな
モンクとくっつけてたからまだよかったが
バランスとレビテガぐらいしか使った覚えがないわ 時空魔法は赤と魔片で大体カバー出来るからIZJSでは削られる筆頭だったけど
TZAはモ時や黒時みたいな鉄板があるから大分時の株は上がったと思うけどね モ時はほんとヤベー組み合わせの中で一番好きな組み合わせだわ モンクは破壊と飛んでる敵攻撃能力なくしてもまだ強い (´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
⊂彡☆))Д´)>>606 (´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
⊂彡☆))Д´)>>607
⊂彡☆))Д´)>>606 ( ´･ω･)―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／
.［￣￣￣］ (´･ω･ `)
☆ ﾍﾟﾁ []―.［￣￣￣］
☆ ﾍﾟﾁ ＼ []― (･ω･ `)
ﾌﾞﾜｯ＼[]― (･ω･ `) .［￣￣￣］
(´；ω；`) ［￣￣￣］
［>>608］ なんかモンクがどうとかってつまんないこと書こうとして
ミスって何書く気だったか忘れたんこ(´･ω･｀) >>598
人生50年、人の一生で最も楽しく貴重な時期を10年間もコピペ貼り続けるだけの虚しい生き方よ
貼る度にバカにされてるとも気付かずにな（笑）
まあこいつが定年過ぎた老人とかだったらもっとホラーだが >>594
エアプ荒らしはおまえだってバレたじゃんよFF8大好きなミスリルソードおじさん
レビテガ魔片あるの知らなかったエアプ。シカリのダンジューロとか無印と混同してるエアプ。カメラ動かせてもその視点で動かせないって知らなかったエアプ
12HDイラネ竹田イラネなのに１２スレに粘着してる12アンチ9アンチの野村FF信者さん >>596
12HDイラネ武田イラネのミスリルソードおじさん
無印スレで対立煽って荒らしてたのバレちゃったんだっけ
わざわざ９癌スレからこんな構ってクレクレしに出てきちゃう辺り
コケにされたことを急に思い出してピキっと来ちゃったか
よっぽど恨みつらみ溜まってるんだろな(笑) >>611
無職指摘されてから無理してコピペ投函我慢してんなホモコピ
F5連打してこのスレ見てんの知ってんだよミスリルソードですたー笑
っていうとまた我慢できずにコピペ貼るんだよなこのホモ（笑） 算術とか歩数とか時間の技ってガンビットで活用する方法ある？
自分で歩数やプレイ時間を意識するの面倒だからランダム的にたまに勝手に使ってほしいんだけど「たまに使う」って条件を上手く再現できなくて諦めかけてる ヘイト稼ぎに使うのと、セーブロード駆使して算術の成功を維持するくらいしか使い道ないんじゃね 俺、ヘイトを稼ぐとか盾役を決めて先頭に立てるとか
意識してやったことねーわ
毎回常時全員全力攻撃的な感じ
頭悪いのかなｗ >>611
真下のもコピペだし、自分の事書かれるとそのまんま攪乱目的で貼るあたり相当精神イってると思う
人生に楽しい時期があったかすら怪しい
唯一FFをやってる時だけが現実を忘れられたのかと そいつを話題にしたがる時点でおまえも同類
若しくは自演臭いよ
そう思われるに決まってるとは考えが及ばないのか？ >>615
前からミスリル認定おじさんが何と戦ってるのか俺は事情知らんけど頑張って >>622
そういう話ならナンバリングIPスレに居るんでいつでも
まあ別に詳しく話したくもないだろうけど 何でも煽られたと受け止めて一言負け惜しみを返して引っ張らずに居れない
その辺が頭悪いって話なんだが
やっぱ考え及ばないわな 見た通り >>627
>何でも煽られたと受け止めて一言負け惜しみを返して引っ張らずに居れない
なんでテンプレみたいなブーメラン投げてんの？？ 頭悪くて即レス返されても気の利いた返事も出来なくて悔しいので
１時間あけて相手に言われた事そのままパクってブーメランとか
使い古された泣き言に乗せてみましたー
ボクの勝ちで終わるといいなー
構われたがりがしつこい癖に浅いんだよやる事が
ID:0pl7QkCz
平日の昼間からウダウダとさｗ >>629
いや普通にたまたま1時間来れなかったから開いただけだけど
お前のあまりにも浅はかで幻覚見えてそうなキメレスに
なんで常に即時対応しなきゃならんのだ？
で、なんでテンプレみたいなブーメラン投げてんの？
ちゃんと答えてみなって >>632
IDコロコロしないでいいから
ちなみにその気持ち悪い全角スペースって
君のオリジナリティ出してるの？ｗ >>619
やっぱガンビットで有効活用するのは難しいか
補助魔法も効果が切れたら使うようにしてほしいけどこれも上手い方法がなかなか無いんだよなぁ まだフニャフニャとベソ掻いてるのかよ粘着質レス乞食
>>629本当にこの通りだな、気持ち悪いわ
IDがなんとか言い出したし、どう見たって俺のID変わって無いじゃん
粘着質レス乞食君は何が狙いなのか2種類コロコロしてるようだが？
バカって可哀想、マジ触らなきゃよかったｗ >>636
無関係な人間が1時間(笑)だの両方でなく片方に絞ってしつけえだの言う必要自体がないんだよなぁ
お前の浅知恵だと自分に加勢してくれるキャラが成立してるのかもしれないけどｗ
ID変わってない()のにWifiと切り替えミスって別の方に空白入れちゃったねぇ
全スペ君 >>637
>頭悪いな 俺よかはるかにｗ
>やっぱ考え及ばないわな 見た通り
>うっわ しつけぇ 負け犬ｗ
これで別人装ってるつもりなのは草 精神病んでる奴って自分擁護の為ならどんな妄想でも語り出すよな
お前以外みんな俺だよこのスレ
バレたんじゃ仕方ないわ
すげぇなーおまえ 凄い凄い ほれ 全角スペースってこうか？ いやいや
及ばないのか？(ｷﾘｯ
からあっさり火病ってるのが断然面白いと思うよ？ >>635
補助魔法は切れたら使ってくれるだろう？
○○（盾役のキャラ名）にデコイ、とかで >>643
自分が姑息にIDコロコロ使い分けてミエミエに複数人を演じてるの
何故かID変わって無い俺にぶつけて来たり
実際>627や>629氏に言われてるまんまなアホやってる道化が
何をまだ恨めしそうに泣きじゃくってんだ？
火病とか言われたってお前の国の卑族にしかわかんねーよ
異常者ｗ >>645
変わってないはずのIDがまた変わってるぞポンコツ全スペ君
君は本当に自己紹介をあらゆる行に詰め込んでくるな
そういう芸風なの？ >>639
あー>>632に直接全角スペースがあるわけじゃないのか
わかりづれーｗ >>647
どうした
慌てて書いたらうっかり変わる方のIDになっててｼﾏｯﾀｧｧしちゃった？ 会話を成立させずに連投することで、荒らしという主目的を達しているから >>651
会話が成立しないといえば
622が既に成立してないのにそのあとさらに都合の悪いことを言われたせいで
思いっきりあさっての方向の独り言になっちゃったのは怖いよね >573
>622
>629
このへんに随分傷ついてこだわってるのはよぉ－くわかったｗｗ >>654
最初のツッコミどころとして>>573は俺となんの関係もないレスのはずだが
また幻覚見ちゃったのか全スペ君
自分を省みるという考えが及ばないのか？ >>656
ほらどしたの
今日1日シコリティの高い勝利宣言ばっかりで何も言わないね全ちゃん
やっぱりそういう芸風なのかな？ 【悲報】
全スペ兄貴、マウンティングごっこが趣味なのにボキャ貧で言葉が尽きる 9年粘着無職ジイサンさぁ
ボキャ貧とか芸風がどうのとか
全部おめぇが湧く度に言われてベソ掻いてた言葉だろ
深く刻まれて忘れられないんだろ？
ざまぁ >>660
その9年とか無職とか沸く度とか
謎のフィクション設定で囲わないと全ちゃんは自分をガードできないの？
それともそれも自分の境遇をアピってるとか？ その頭悪そうな返しも>640を言い換えただけだな
コピペばっかしてるから自分で考えるって事が出来なくなってるねｗ >>662
？？？？？？？
全スペ君が力作だと自分では思っている書き込みの>>640を
改変すると661になるということか？？ 完全に話し掛けてレス待ってる口調なのがなんともキモい 「完全に話し掛けてレス待ってる口調なのがなんともキモい
（お願いしますボクをもう追い込まないでください）」 あっそう、内心そう言う事ならもう勘弁してやるよ
つまんねぇ奴ｗ >もう勘弁してやるよ
完全にチンピラ悪役で草
こんな漫画みたいなセリフ使う奴がリアルに居るってwwwwwwwwwwww
全スペwwwwwwwwwww 別人か？泣きを入れてきた癖に生意気だなwwwwwwww 【悲報】
全スペニキ、号泣しながら勝利宣言を掲げようと頑張る >>670
で、キミが力作だと自分では思っている書き込みの>>640を
どうやって魔改造すると661になるん？
そろそろ教えてよ＾＾ てか誰だおまえ？
まさかIDころころ変えて無いよな？自分wwwwwww >>672
うわ、自分がはじめっからIDコロコロしてる癖に
何を今更アリバイ作りに必死になってんのこいつｗｗ は？何言ってんだコイツ
まーた妄想かwwwwwwwwwwww ID:+L64dEWZ 単発
ID:tB//apk3 単発(+うっかり全スペ)
ID:9aaKKCIL 単発（「俺」と記載済)
ID:EMJjGfzb 単発
ID:2+BUas9q 単発
ID:h1563Pi3 単発
ID:gDp2ccQg 単発(「もう勘弁してやるよ」ｗｗｗ)
これ笑うなって方が無理なんだけど
全ちゃんなりのギャグなの？ 完全に話し掛けてレス待ってる口調なのがなんともキモい 【悲報】
全スペさん、>>662で書いた件を追求されるとトンズラ態勢にシフトチェンジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんかそこに無いようだけどID:CE0EUnut氏に同意
おまえ真剣にアタマおかしいよ
その病的な陰湿さクドさには流石１０年近い年季を感じるわ >ID:CE0EUnut氏に同意
>ID:CE0EUnut氏に同意
>ID:CE0EUnut氏に同意
えっと
お前本気でそれが自分じゃないとキャラ作りできているつもりなのか全スペ君
お前本気で…
いやコイツの頭なら本気か… >>680
お？611に俺が返事したら全ちゃんが発狂始めたんだけど
やっぱり自己紹介ってことかな？ >>682
ほらどうしたのよ
自分から絡んできたくせにホントに都合の悪いことからは一切逃げ続けてるな
お前の人生の縮図だよｗ >>６１１なおまえの人生より何万倍もマシだよｗｗｗ こんなクソスレが最高到達点なゴミジジイ 最近同じような芸風のスレチポエマーをそこかしこで見るな >>684
わかったわかった
じゃあそろそろキミが力作だと自分では思っている書き込みの>>640を
どうやって魔改造すると661になるのかぐらい教えてよおじいちゃん まぁもう話すことも無いし盆休みのスレなどこんなもの IDスレさえこんなことになるほどの末期ということだろう
もともと終わってたところをPS4救済アプデの勢いでこのスレが立っただけだが、その割には続いたな ここに限らず過疎ってる板・スレには高確率で粘着キチが居るよな http://imagebs.gger.jp/ul/20171218/42799.png
3年ほど前にIPスレで極めて悪質な大量粘着コピペ爆撃（※ただし手動ｗ）をしていた頃に使っていた回線が
ソフトバンクことおなじみ禿電話だったことに由来するが
その後やけに狼狽えたような態度をしたことがあるんで実際薄毛の模様 草
俺の数か月前のレスのまんまコピペじゃねーかwｗｗ
クソらば君必死にID無しでシコってるのに
やっぱり我慢できずにこっちにもちょっかい出してるのね
お盆初日から自分の情報拡散とかご先祖も草葉の陰で泣いてるよ 出番が欲しくて自分で釣り文句書きに来てるだろ？
どうもIDコロコロ自演するのが得意だって話だしｗｗｗ はい、やっぱり全カスちゃんでした～
今日も自分から絡んで醜態晒すコースかな？ コミュニケーションできないバカ二人が煽り合ってるせいで荒れまくってるね IPが出ればNGしやすいけど、IDコロコロ変わるからめんどくせ せっかくリセットできるんだからジョブを変えてみようかと思うけど
LP1枚づつ取るのがやはり面倒だな、現状特に不満も無いし
叩いてダメージ、魔法・技でダメージって、ジョブや装備で名前やグラが変わっても結局大差無いし
魔片とか他の手段で代用ができないのって、「盗む」と「ライブラ」と赤魔の「デス」くらいしか無いんだね
なんだか荒れててスレを間違ったかと思った
これが夏休みモードか ヤクトでも飛行機ビュンビュン飛ばせるのか
5chはアルケイディス産の可能性が微レ存…？ このゲームってレベル上がると受けるダメージ減るっけ
50手前で大灯台地下行ったらなすすべなくフルボッコなんだが >>708
ゴリ押し、脳筋プレイするならレベルは必要だけどそれ以外はガンビットでなんとかなる
3セット組めるようになった事だしちゃんと状態異常を入れながら効率良く敵を倒せば大丈夫 >>708
キャラの能力数値は防御・魔法防御・回避を含めて9種類あるけど、
レベルが上がれば当然それも僅かづつ上がるので受けるダメージは減るよ
ただLv50近くで、なすすべなくフルボッコ、て言うのは装備や作戦の問題な気もするよね バッシュにデコイプロテスかけて耐えさせる作戦だったがとても耐えきれん
てか5体くらい一気に来てどうにもならんかった
他のとこ先行くべきか… 敵への与ダメージの計算式にならレベルの数字そのものが関わってくる
でもこちらが受ける、いわゆる被ダメージにはレベルは関係ないはず 大灯台地下一階外周通路はカエルと馬しか出て来ない
カエルはすぐ寝るし、馬は火が弱点
魔法職メインでスリプガ掛けて、起こさずファイガでなんとかならんの？
中途半端にぶん殴って3人が左右に分断されるのが最悪 >>712
ちゃんと盾持ってる?
蛙の話ならドンアクが効くし中途半端にHP減らすと回避無視OPが付くから1匹ずつ確実に数を減らせば大丈夫 地下層で強化入れてもボコされるとなるとブーネを連想するな
ブーネだったらHP50%未満で回避無視を得るから範囲魔法を使うなら少ない手数でしっかり焼き切るか各個撃破を意識するといい >>714
なるほど、参考にしてみる
PS2の時はこう言うクリア後コンテンツみたいなの殆どやらんかったが手応えあって楽しいな >>717
楽しそうで羨ましい
記憶なくしてもう一度やり直したい 自分も最近本編クリアしたんだけど回避無視持ちの雑魚敵ってヘネ奥とか大灯台地下層とかだと多くなるの？
ボスとかモブを除くと道中ほとんど遭遇しなかった気がしたんだけど ストーリー中に回避無視持ちの雑魚はあまりいなかったと思う
デッドリーボーンは持ってるけど 最初からってのはほとんど居ないと思う
瀕死時とかHP50%以下とかで付くやつがいるな
余裕かましてるといきなりやられたりする
道中の盾役は最強の盾装備安定だな 10年間コピペが図星過ぎて効きすぎたのか、大発狂してたみたいね無職のこどおじ
このお盆の時期にコピペ連投とは、本当に世間の価値観からズレた引きこもりのようだ（笑）
>>621
× 唯一FFをやってる時だけが現実を忘れられたのかと
〇 唯一10年間欠かさずコピペ連投をやってる時だけが現実を忘れられたのかと 回避無視、リフレク貫通、魔法必中なんかは、何だそれ？汚ない！と思うけど
こっちもカメオ、オパール、インディゴで出来る事なのでまだ許せる
一部のモブやボスが使う、絶対防御・完全バリアみたいなのだけは腹立つわー
あれを打ち破れる技、あるいはこっちも出来るとかは欲しかった >>723
それこそブレイカーの役目だと思うんだけどね
無能ゆえ役に立たず たとえばブレイカーがサソリのしっぽで叩けば、相手が如何な防御をしようが
ムラはあっても必ず当たる！だったらよかったのにね >>723
障壁とかバリアとかは「今のうちにバフかけ直しましょうね」って制作側からのメッセージなんだと無理矢理解釈するようにしてる ブレイカーはそういう能力あっても良かったかもなぁ
道中は安定感がなく微妙だけど局所的には超強い！みたいな
武士もそんな感じだし ＞絶対防御・完全バリアみたいなのだけは腹立つ
それの使い手がムダに多いんだよな
きゅーそ猫かみ的な感じでＨＰが減るにつれ攻撃が苛烈になるのはいいけど >>730
嫌いなゲームのスレわざわざ覗いてクソゲーって言いに来る昆虫 海外のレビューでも言われてるけどFF12は知能指数が低いと楽しめない もったいないよなこんな面白いゲームの事クソゲーで片付けちゃうんだもんな >>728
まさにこれに尽きる
障壁破壊があればブレイカーを使う価値もあった
他の破壊は使える奴が多すぎる
特にモンクテメーはだめだ 通常攻撃をCT0で使ってくる奴が一番イカサマに感じたかな HP削られた後急に強くなる敵俺は好きだけどな
ガブラス2回目とかくらやみ状態にしなかったら意外と苦戦するよね
ラスボス最終形態の全体攻撃も結構威力高いけど物理攻撃扱いだから回避高めれば受けずに済むし FF12‐「アグレッサー」
敵専用技、通常攻撃CT=０、物理攻撃力上昇、スロウ無効、解除不能
回避無視・暗闇耐性との併用もあり。
ガルーダ（イシクロの実、不使用時）、ウォースラ（敵）、ガブラスなどが使用。
これ何故かアルティマニアにさえ解説が無い、謎技。 >>739
2冊を1冊にするときに削られただけで昔のアルティマニアには書いてるぞ
高難度やり込みプレイすると結局昔のバトルアルティマニアのお世話になる事が多い TZA版、無印版の赤・青には出て無いな
削られただけ、じゃ無くて削っちゃダメだろうよそこｗ アグレッサー他は「モンスター専用アクション＆オプションリスト」って事で
無印アルティマニア（赤）の560ページ以降に出てる
ちなみにモンスター専用魔法は33種類、技は174種類有って各個別には巻末索引にも出てない
TZAのアルティマニアにはそれらをまとめたぺージさえ無い
まあ不親切よね
いきなりアグレッサーとか来たら、なんじゃそりゃ！？ってなるよｗ 味方にも一定時間CT0にする魔法でクイックを実装すれば良かったのに これに限らず００年代以前のＲＰＧはＣＰＵ敵が理不尽なスキル持ってることもザラだったな TZAのモンスターの紹介が見開きの2ページに10体
赤アルティマニアは2ページで3体
TZAの方は戦闘関連に関して言えばアルティマニアの名前には程遠い >>743
いろいろな物の入手が簡単になったTZAで唯一と言っていい程
相変わらずオニ面倒臭くて1本しか持てないトウルヌソルに
CT0、回避無視、攻撃力200くらいの性能アップが有っても良かったと思う 確かにヌソルはもっと強くないと装備する意味全くないからね 今更だけどFF12ってゾディアックになってからは良ゲーなのに
無印FF12のせいでクソゲー扱いで、良い印象ないよね
その辺が何となくダークソウル2に似てる
ダークソウル2もハイスペック版になってからは面白いのに無印のイメージでいつまでもクソゲー扱い >>748
俺はなるべくガンビット任せで無精したいから
無属性で強い武器は好きだけどな
ナイトなんかエクスカリバーだと面倒
聖を吸収しない敵‐戦う、だとそれ以外や無効な敵が面倒臭いｗ
属性って吸収はされないまでも、無効でダメ０な敵に対処するガンビットって無いんだよな 結構マジでガンビットを洗練させた続編が出てればな
FF14の吉田がFF16に関わる噂があるが伊藤が深く関わってくれたら嬉しいな
FF13とか簡易的に引き継いでる部分はあるけどね ＦＦシリーズの一作じゃなければ相応の評価だっただろうな でもFFシリーズに組み込まれたからこの規模で作れる予算がきたんだろうなぁ スクエニの新作、FFのナンバリングって時点で既に高い下駄履いてるのと同じ
誰もが初見な新作タイトルのRPGとして他所から出ていたら
ここまで10数年語り継がれ遊ばれるゲームになっていたかどうか
追加DLどころか、下手したらTZAなんて物も出て無かったかもな >>754
たしかにベイグラなんか永久にリメイクされそうにないな FFは初期から実験的なシステムばかりでコロコロ変わるからな
2、8、12が特にシステム的に尖ってる感じ
2以降河津はSAGAとかで更にツンツンの尖りまくりのゲーム出して信者生んでるけどね いつまでも変わらない昔ながらの味はドラクエに任せてるんだろうな >>722
無職のこどおじって指摘されたからって無理して日にちを開けなくてもいいのに。むしろそんな気にしてるのかって思うよ（笑） >>723
障壁って、なんなのアレ？あんなの使う敵強いとも倒しがいがあるとも思わないよ。ただの苦行。待ってる間つまらないしただウザいだけ。制作側の思考停止
そんなやり方で難易度を上げるのは下策だ。例えばギルガメッシュは武器破壊を使うとか召喚獣に相性が悪いモブとかもっと個性をつけて欲しかった >>724
ザイテングラートを弓専用武器にすればよかった。破壊はブレイカーのスペシャルスキルで。これで解決 >>725
リメイクするんならブレイカーは
短縮2と3を召喚橋渡し無しで取れるようにして
HPと力をも少し上げろ
入手時期はもう少し遅くても良いから
蠍の尻尾Fをもっと高性能に
ダメージのぶれを上方修正、回避率と連撃率と少しアップ
回避無視、防御力無視
その代りアイテム系とか魔法系のオプション無しで良い
純粋な物理系最強アタッカーにしろ
そうすれば使う人増えるんじゃないかな >>726
透明武器の更なる上位互換の武器が欲しかった。歴代FFのアルテマウエポンに通じるような
１２の世界観をなじってミスト実体化させたミストウェポン、装備したキャラ（ジョブ）によって剣、槍、棒、斧、弓、杖、ダガー、メイス、銃に変化
歴代アルポンみたいなスターウオーズのライトセーバーのパクリじゃなく、イバリースを支配するミストにならってオレンジ色。
そしてイバリースアライアンスの共通最強武器にして欲しい
入手条件はFF9のエクスカリバー２みたいなRTA的なキツイ時間制限付き+透明３種+アルファベット武器全種+トロの剣を売っぱらって
且つ価格は５億ギルぐらいで交易品でようやくフラグ立つ（要するにまともにやってたらまず手に入らない設定） ドクターシドが夢見た技術が現実に実現するんだよ。（ミストを兵器化）
松野が壊されなければこういうアイデアも実現したんだろな
伊藤はバトルを構築得意だがこういう中二的発想はできないだろうからな ちなみに師匠はこの最強武器を使ってヤズマットと一人で数ヶ月死闘を戦い抜いた。 って設定にして欲しい（だからあのヤズ相手にたった一人でここまで戦えたっていう誰もが抱く疑問の辻褄合わせ）
交易品
師匠の形見（ミストウェポン） ５００００００００ギル
攻撃力 999
物理回避 100
魔法回避 100
回避無視
活力無視
全属性無効
見切り
HP＋5000
MP＋500
通常CT0
魔法CT0
クリティカル率70
ライブラ、バブル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、プロテス、シェル、デコイの永久効果
混乱、ストップ、ウイルス、スリップ、くらやみ、睡眠、猛毒、沈黙、ドンアク、ドンムブ、オイル、スロウ、即死、死の宣告、吸血、石化中の無効
リフレク貫通、攻撃時HP吸収(5％)、トラップ回避、ノックバック無効、EXPが0、LPをギルに換金
これぐらいの性能で。 >>728
ブレイカーのハンディボームを範囲攻撃＋銃の防御無視・装備者の体力関係無しと同じにすれば戦略の幅が広がるな
あと片手銃追加 >>734
機工士→弱ニュー必須な全種類の銃
シカリ→中堅銃＆短刀と盾の亀装甲
このような個性がブレイカーにはない（唯一の個性だった破壊系はモンクに無料で貸し出し）
ハンディボムが銃と同じダメージ式だったら絶対面白かったのに。それか片手銃（片方に銃で片方に好きな盾でさらにデフォで満タン、瀕死アップができるのはブレイカーだけ）
何故インタでやらなかった伊藤・・・ >>743
ヘイストの効果をモーションの短縮にすれば付加価値相当上がるよな
無いよりはマシって程度で4倍速でやってると体感的な恩恵ないしな１２のヘイスト >>749
内容スカスカとか言ってる奴は全員に片手剣と盾、重装備持たせてケアルガ連発してたんだろな。
まあそう出来ちゃうように作られてた無印は欠陥品の未完成品だからそう批判されても仕方ないが >>751
12無印の開発体制が相当ｇｄｇｄで伊藤もウンザリだったみたいだから、16が伊藤Dでスタートしてたとしてもヴェルサスのゴタゴタで玉突きに16も開発遅延で
伊藤がまた嫌になってモチベーション落ちてないか心配だな。総責任者のヒゲを追い出したのは本当に間違いだったな
＞・2011年に次世代機への対応を開始（現行機とのマルチプラットフォーム）、FF15へのタイトル変更を決定
らしいから、旧１５の開発自体はちょっと手つけた程度でそんなやってなかったのかもな >>756
河津は１２無印をとりあえず完成させて発売する為だけの雇われPだから。
野村一派みたいに１２に対して嫌がらせはしないけど誠意になって色々やってくれるとは思わない >>757
ドラクエも11，11Sが過去作のテイストも盛り込んだ集大成みたく言われてるようだけど
既に煮詰まっててこの先あっと驚くような新作は出ないだろうな
キャラの等身もFFに近くなってて若干漫画チックなだけ
もしPS5で何か出るとしたらFF/DQのコラボもあるかもな でも13回もコピペ貼っちゃうほどイラついてる高齢ニートのこどおじなんじゃん？
そんな気にしてるのかって思うよ（笑） TZA出たおかげでPS2の寿命を気にすることなくマラソン出来て本当に最高 >>772
あのシリーズはもう11で終わりにしておくのが良さそうだよな
ブランドがあるからもう何作か出せば利益になると思うけど、蛇足になりかねない すぎやんの寿命と健康的にあともう一昨が限界かも知れないし
すぎやまいなくなったら堀井が３人揃わないならもういいやとなりそうだし
それはいいとして低確率アイテム心折れますよ
25%とかでも本編クリア直後で敵強いエリアだときついんだ… ドラクエは確かに路線踏襲でそろそろやる事が無くなって来てるなと思うけど
それは開発の方向性は違っても、迷走リメイク・続編商法に走り出したFFにも強く感じるよ >>766
それな
片手銃があれば面白かったかも
ハンディボムも死にウェポン化してるから範囲攻撃とかでも良かった 虚しくね？誰もがNG定期な隙間に自レスとか
おかげさまで見えちった
相手にされて無さがすげぇよなｗ 改めて見ると１３も書き込んでて
しかもいろんなレスにアンカー付けて媚びてるのな
惨め過ぎて自虐芸のレベルｗ >>775
ドラクエ11は、いわばリング・オブ・ドラクエって感じで集大成感があったからナンバリングとしてはここで打ち切ってもいいよね ＦＦで集大成みたいな物を待っても出ないだろうな、ナンバリングごとに舞台も話も違い過ぎてて。
各ナンバーのキャラを脈絡もなく集めて、アベンジャーズの出来損ないみたいな物なら出来そうではあるが… あの頃ちょうどドラクエ11とff12tza出るの時期近かったよね俺はff12熱中したかったからドラクエ買わなかったけどそんな評価高かったんかー
時間できたらドラクエ11もやってみようかな >>773
こどおじ図星を突かれると焦ったか、パクリコピペすんのなー
図星ってか何を今更って感じだがな、お前が何年も空気読めずにコピペ爆弾貼り付けまくってる時点でお前以外の全員が気付いてた話（笑） >>778
新武器
片手銃 リボルバー
攻撃力 ３０ 通常CT０
交易品”回転式拳銃”で入手可能に（材料は皇帝のウロコ３×玉鋼２×聖の魔晶石２）
ただし装備できるのは機工士とブレイカーのみ。
こんな武器あったら面白かったのに。湿原にいるバグナムス族が持ってる片手銃あんな感じの。 >>779-780
意外と好反応でぐぬぬ（笑）>>778 Steamで始めてみたのですが
メニューの選択というか十字キーの反応が敏感すぎて困っております
十字キーの下をちょっと押すとダーッと行ってしまって項目やアイテム選択をするのも一苦労というか
ゲーム自体面白そうなのに
コントローラーはXBOXを使っています steamわからんけどスピード設定4倍になってとか？ 最近Switch買ったから始めたけどかなり楽しいし快適なゲームだな
決定ボタン押さなくてもレベル上げできるところが最近のゲームに慣れきってしまったゆとりの俺に丁度良い ディシディアよりも全シリーズのFFキャラをポケモン形式で自由にパーティに加えられるRPG作ってくれよ
なんでまずディシディア男ばっかなんだよ😡 >>791
いいなSwitch
二周目以降全て持ち越しな俺つよモード出来るらしいな
PS民にはその要望無いのかな
追加DL欲しいわー >>795
XboxOne版かSwitch版買うしかないな
One版なら次世代機互換も完璧だよ
ほぼHALOちFF12TZAのためにOne買ったわ PS4の自称つよNew、あれは無いな
どこが面白いんだｱﾚｗ
レベルだけが90固定でLpからGから何から全て集め直し
しかもLv90固定で91以上になる事も無い
やった事あるが1時間半で飽きた
あれで良いと思った制作ｱﾎよｗ
今からその為にｽｲｯﾁやX箱買う気にはならないし
アマリアLv９０！とか出て来るとそれだけで笑えるけどな、そこだけだ… なぁなぁ
グリマルキン狩りに行って1時間ぐらい粘ってたけど全然でなくて
ふと大事なもの見たらエンゲージ・ウィスカーもうあったんだけど
前に取ってたんだろうけど
お前ら謝って 画像が止まって［エンゲージ・ウィスカーを手に入れた］って表示出るからわかるだろうよ
( ´･ω･`)ﾊﾟ－ﾝ
⊂彡☆))Д´)>>799 (´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
⊂彡☆))Д´)>>801 ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´）>>802☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ なんだよ、何か返しくれよ(´･ω･｀)つまんないの でもこのゲームで二周目やって何やるんだ？
取り逃がしを取るとか一周一個のアイテム量産とか？ >>805
全員モンクにして竜の髭Lを全員に装備とか楽しいで～ 普通に一周、強ニュー、弱ニュー
あとは単純に面白いから数ヵ月とか時間置いてまた初めからやったり
他に特に面白そうなゲームも知らないし
知らず・取らずに進めちゃって1からやり直すようなアイテムって特に無いよな
頼まれた届け物とかジャヤの木片とか、持っててどうなるって物でも無いし 元版しかやってないけど新版は普通に引き継ぎとかないのかね >>808
・PS2無印 周回要素無し
・PS2インタ版 条件満たすと周回要素解除 強ニュー弱ニュー共に引継ぎなし
・TZA(PS4/Steam) 強ニュー弱ニュー共に引継ぎなし
・TZA(XboxOne/Switch) 強ニューはアイテム装備の引継ぎアリ(ただしLv90スタート) PS4の強ニューがレベル90固定ってさすがに嘘だろ？
アレってレベル91で止めてレベル○系の魔法全部回避したい人用に初期レベル90にしたと思ってたが トライアル持ち込み有るんだから
持ち越し有りの俺つえー開始データに近い物はやろうと思えば出来るんだよな
ヴァン一人、あるいは太陽石イベントで仮加入するパンネロと二人になる序盤から
話を進めずにレベル上げとトライアルばかりやってれば良い
その条件で取れない物って透明とヌソル、最強の盾、蠍のしっぽ、雛のティペットなど
ごく僅か
>810
ウソじゃ無いよ
何やってもレベル90でビクともしないよw えー意味わかんねえわなんだその仕様
だったら99にしとけばいいのに LV90て最悪やんけLV2、LV3、LV5全部食らうやないか
そんなんいらんわ 強ニュー要らない子なのは同意だけどエアプと釣り人で笑っちまった >>812-814
誰かPS4版強ニューの面白い遊び方を考案してくれw >>812
Lv99だと3倍数の攻撃を受けるのでLv90スタートにしたようだよ
>>816
PS2のインタ版の時の話だとストーリーやムービーを見たい人の事を考慮して
サクサクと進める事が出来るように高レベルスタートらしい
プログラム的な仕様上イベント回想が不可だった >>809
よーするに余所でよくあるレベルはリセット装備アイテムは持ち越しってのはないわけか
うーん… Lv90スタートとか言われても何の面白味もないよな、このゲームだと 先日から初めてやってるんだけど面白い
物語性が薄いというかそれがいい
ガンビットも新鮮だしエンカウントが自由なのもいい
長く遊べるかな？ >>823
10年以上遊んでる人がゴロゴロ居るよ
このスレは やっぱジョブシステム合わないわー
無印が至高！
てくてく歩くのも楽しめれば勝ち
武器も自由自在！ そこで無印のライセンスボードをmodで導入できるsteam版ですよ
他にも透明武器や最強武器はもちろんのことセロビ台地のトレジャー出やすくしたり
トライアルでどのステージにもいきなり行けるmodもあるしね 最初はジョブの変更が出来なかったから悩んだけど
リセット出来るようになったらそれはそれで色々付け替えて結局悩んでしまっててループ状態 でも10年間もコピペ貼っちゃうほどイラついてる高齢ニートのこどおじなんじゃん？
そんな気にしてるのかって思うよ（笑） 散々文句言ってる割にはPC版は触る気ないのな
言ってること大体叶うのに PCでsteam版やってMod落として好きなように書き換えてりゃいーじゃんって話でFAだったら
どんなゲームの話もそれで御終いじゃんツマランｗ
そうで無くてこう長年話が続いてるのはそんな事やってる奴は極々少数派だって事だろ
その話持ち出すだけでスレはパーっと人が居なくなるじゃんかよｗ
PCゲー板で威張ってりゃいいのにさ Modに手出すのは物好きだけだからやたら人に勧めるのはやめような
もうFF12の話題なんて無いんだよ ヴェインは一本芯のあるいい男だったわ久しぶりに熱い想いになった >>835
凄いなーお前modで何でも出来ちゃうんだなー
やっぱsteam凄いわー！立派立派って賞賛レスが並ぶとでも思ってたの？
酔狂なマイノリティの自覚持てよ 日本だとmod =チート
バニラで遊ぶのが至高みたいな認識あるよな
Struggle For Freedomみたいな難易度強化するmodとかもあって評判良いのに
弄れる箇所が多いってことは自分好みの難易度/仕様に調整して遊べるってことだからFF12が好きな人ほど利用した方が良いと思うけどな やりたい人は自分で勝手に調べてやるから
歓迎されてないことに気付け 思うのは勝手だが
PS、Switchが圧倒的多数なスレに来て唱えたって
ふ～ん、あっそ、って反応にしかならんでしょ >>840
敵の強化って出来るの?
弱ニューじゃなくて目一杯レベルあげても敵が強いってモードやってみたいんだけど steamはPCに取り込んでプレイするから他のいろいろなプログラムと同様に
書き換えは可能だけど、それは誰でもが簡単に出来る事じゃ無くて
プログラミングのスキルを多少なり持って無いと無理だよ
このゲームのPC版そのものに好き勝手に弄れる機能が搭載されてる訳じゃ無い
Modと呼ばれる改造データもsteamのゲームソフト用に後追いで出す奴が居るってだけで
気に入った既成の物がみつかれば取り込むのは難しい作業じゃないけど
無ければ自分で改造データ作るくらいのノウハウを持ってなきゃそれまでだ
良く知らず変なもんに手を出して上手く動かないなんて事もある
なんかたまに現れては誰もが思いのままカスタマイズ出来て良い事づくめ
夢のマシーン！steamこそが大勝利！みたいな口調で語る奴が居るようだが
必ずしもそんなもんじゃ無いのは本当にやってればわかる事
何の自慢にもならん
>843だって、今そんなModねーよ！で終わっちゃう話よ そんな真剣な話じゃねえよ…
ここでmodアピールすんなってだけ まぁmod無くても普通に楽しめるいいゲームだけどな自分なりのジョブ選びして考察するのは今でも飽きないわ >>843
敵が強いってのは相対的なもんだから
自分が弱けりゃ一緒じゃねの？ >>847
レベル依存の技（チャージや応急手当など）が使えるようになるしMP高いから魔法の使用頻度や成功率に影響出るし何よりキャラの個性強く出るからね
バッシュはMP低いとかヴァンはステータスは主人公とか 低レベルだとザイテン装備しててもダメ出ないからなぁ
つかレベルの数字が攻撃力に足されるなんて最近になって知ったよ… 前にもどっかに書いたけど、俺弱いよりドラクエ11みたいな敵強いモードが欲しかった気はする >>844
今はVortex対応modが増えて導入も簡単
仮想化して動かしてるからオリジナルデータ弄らないしアンインストールや有効/無効化も簡単
これで難しい言ってたらゲームすらできないと思うわ >>840←>842
>>851←>842
>844でFAだろ、いい加減学習しろよ気持ち悪い 自覚ないんだろうけどmod使えばいいじゃんって言ってるのはチート使えばいいじゃんって言ってるのと変わらないんだよ
こんな事言うとmodとチートの違い熱弁してきそうだけど DQ11の敵強いモードって、ここで誰かが欲しがってるのとはちょっと違うと思うぞ
あれは開始前に設定して、嫌になったら解除は出来るが
キャラを育て上げてから設定して腕試しみたいな事は出来ない
普通にプレイをする上では、結局敵を倒さなければ育たないし先へも進めない
敵が強い/弱いは自分のキャラの強い/弱いとの天秤だが
ノーマルモードと同じ話、同じ事をやってて、自分のキャラの方が強くなる分岐点が後ろへずれるだけ
要は時間が掛かるばっかでそんなに面白いもんじゃ無い
例えばアンブロに上り詰めた者だけが足を踏み入れる事が出来る
未見の強敵がウジャウジャ居る裏MAPみたいなものが有れば良かったかもな
ただ単純に敵が今より硬いとか、HP多いとか、攻撃キツいとかってだけなら要らないわ レベル上げ切ったりアンブロとったりした後の力自慢なんてヤズ相手でいいだろ？
あれより面倒臭いもんがいたら引くわー(´･ω･｀) modはチートを内包することもあるけど別もんでしょ
使う人次第じゃないの 一応本編遊びつくした人用にインタ版でトライアルが実装された経緯があるんだけどね
ヤズマットを倒したら強い敵がいない！もっと強い敵が欲しい！
ジャッジ5人衆と戦いたい！
これを叶えたのがトライアルモード ヤズやジャッジ５よりも召喚獣や中盤のモブの方が戦ってて面白いような気がする しかしこんなにmodに否定的な意味がわからん
俺も初回プレイはmod入れるのは推奨しないけど
ある程度プレイしてもう少しここが変わったら面白く/便利/バランス良くなるのにってポイントが見つかって
それを変更できる手段があるのならなぜ利用しないのか
食わず嫌いかmod使いこなせないから否定してるんじゃないかと思いたくなるし
上がそう言ってるから昔からの決まりだから～しないって典型的な日本人的思考のようにも思える 愚痴文句が出たときにいやならもｄいれろって言うぐらいなら１にでももｄ配布サイトのリンクいれとけ modに否定なんじゃなくて、アンタ個人に対するアンチだよ
分からないの？ そっか…アンブロはヤズの後だった
逆の方が構成としてしっくりと納得行ったかも
出て来るモブを素直に片づけてたら他のと一緒にあんなのが出て来るのおかしいでしょ
本編のラスボスヴェインより強いし
一度クリア後の特典的な敵キャラだったら腕だめし相手としても納得できたのに
持ち込みトライアルも何か達成の特典ならよかったね(´･ω･｀) >>834
そこもっとわかりやすく見せるだけで12
の物語の評価まるっきり変わってたと思うわ 汚れ役は全部自分が買って、あとは弟に任せようというところがカッコいい
もうちょい見た目の良いラスボスにしてあげて欲しかった ソリドール家存続と帝国の繁栄の為なら手段を選ばないヴェイン
かつては実の兄を葬り、ドレイスの言葉が正しければ父君皇帝を暗殺したのもヴェインだろ
先が有ったとしても平和主義な弟ラーサーと何処まで上手くやれた事やら
それにしても、片や全ての責任から逃げまくり、好き勝手な人生を歩む
自称：物語の主人公様のドラ息子っぷりよ だから最初のヴェインの演説とかなにうさんくせー事言ってんだよこの指導者はとか思ってたけどまんまヴェインの本心だったんだよな
そこクリアした後2回目見た時ほんと鳥肌たったよあーこの人歴史の礎になる覚悟があるんだなって思った ヴェインはオキューリアの介在を排除して人間達の歴史を取り戻し
その過程で手に入れた絶大な力（軍事力）で世界を平定させる
そのうえで平定して諸問題を解決後にラーサーに帝位を譲る計画だったんだけどな
ヴェイン+シド+ヴェーネスと主人公一行とラーサーは基本的に方向性は同じ
ただし至る手段は対照的で対立しあった感じ >>869
ラーサーと上手くやってく気なんて端からないんやないか
神都も解放軍も蹂躙した当事者が肉親なんてラーサーにとって致命的な政治上の弱点
ヴェインがただ引退すれば後はラーサーが上手くやってくれるなんて状況ではないんだよな
ラーサーが反ヴェイン含めたイヴァリースの人間の支持を得る最善策は、ラーサーがヴェインを失脚させる形を取る事
だからラーサーの前で白旗あげた解放軍殺したりアーシェ達殺そうとしたりわざわざ仲違いさせるような事してラーサーの敵意を誘ってるっていう
ラーサーがヴェインに剣向けた時ニッコリ嬉しそうなのもそのためやろ ヴェインはアーシェ達と目指すゴールは同じでも
よくも悪くも政治家を全うしたんだよな
ディリータに似てる >>877
何そのセリフカッコいい＾＾
誰かそんなの言ってたっけか？ >>872
ヴェインが徹底してラーサーを汚れ仕事などから遠ざけ潔癖にしたのは
帝位を譲る際にヴェインが汚れ仕事を全て請け負い罪人としてラーサーに討たれる覚悟があったからだよ
ラーサーに兄である自身を討たせるためにラーサーに対してもヴェインへの憎しみの感情を植え付けてた
ただラーサーは最終的にもっと賢明で聡明な判断をしたからヴェインの計画よりも前倒しだが受け入れてる
とにかくラーサーは兄ヴェインをとても慕ってるので自身に憎しみを向かせるためにバハムートに乗せたと考えられる FF12はその辺の各々の心情や裏付けはあえて描かないようにしてるよね
良く言えば現実的で、悪く言えば淡白な演出やシナリオ進行が続く まあそうだな
・ヴェインはシドとヴェーネスと出会い歴史の真実を知り計画を発案実行
・魔石の研究を推進するために研究所を開設
・ナブラディアに侵攻して奪った破魔石を使いナブラディア消滅、その後ダルマスカに侵攻して占領
・元老院はヴェインの他国侵攻や内政への介入などには反対しておりヴェインと元老院は対立関係
・ヴェインは第8艦隊(リヴァイアサン)を失い元老院から追及で失脚寸前
・元老院は次期皇帝にラーサーを担いで元老院が裏で操り帝国の実質的実権を得ようとしてた
・ヴェインと父グラミスはヴェインの考えを理解して自ら自殺(病気で生い先が短く元老院の介入を削ぐため)
・ヴェインはグラミスの死を元老院に罪をかぶせて元老院の力を削ぐことに成功
・以前から元老院の影響が大きくソリドール家には邪魔だった(実際歴史上は元老院が政治的実権握ってる事が多い)
・基本的に天養の繭が砕かれ要塞バハムートが起動した時点でヴェインの計画をほぼ遂行された状態
・終盤には自らの行いに苦悩をにじませてる演出もある
策略家で敵対勢力を打倒する事で平和が訪れる道筋と考えるキャラクターで悪役を強調して描かれてるけど
ラスボスなであえて人間味が強い部分は描かない方針だったみたいね
だからプレイヤーによってはヴェインの評価は大きく異なる ヴェインの行動こそほんと松野節が出てる所だと思うけどねあえてプレイヤーに理解を求める所とか本当に奥深い良作品なんだなって感じたよ シド博士は破魔石の威力に魅せられ、研究者としてはその自作に没頭して成功
無敵の破壊力が思いのまま、いろんな場面で試したい
大義名分・錦の御旗は「歴史を人間の手の取り戻す！」
ヴェインはその力を利用してアルケイディスを往古のガルテア連邦のような大帝国に再興
ソリドール家の名の基に、そのトップに座る
どっちの大志が先かわからんけど互いに利用し合う関係だが
結局は二人共、オキューリアの中で異端をこじらせてハブられ
おかしな事をして逆らって見せたかったヴェーネスちゃんの遊び駒に過ぎなかったのではw シドは破魔石の威力云々というよりキューリアへの対抗手段として破魔石で～って感じに見えたけどな 破魔石の実験は人造破魔石を作って歴史を人間に取り戻すための過程であってそんな爆弾魔みたいな動機ではないでしょ シドは科学の力で神の力を再現出来た時点で満足してそう
征服したいとかの野心があるというより、己の力を試したいマッドサイエンティストのイメージ シドも含め登場人物みんな「自由」が動機だと思う
親父はオキューリアの歴史からの自由、息子は親や過去といった自分自身のルーツからの自由っていう 元老院てのがスターウォーズナイズされたけど
イヴァリース発祥のFFTの教会ぽい第三勢力で
シナリオ的には大事だよね >>889
ジャッジ・ゼクト（ハゲ・レダス）の言葉からも
破魔石の威力を実地検証したくて訳も分からずナブラディアを吹っ飛ばし
ヴェインがラバナスタでやってるような敵国の降伏や占領・統治と言った
軍事的な成功がシドの眼中に無かったのは明らかだよな
>>888
動機そのものは爆弾魔みたいなもんだよ
実験の対象は何でも良かったのだ ファンタジー物の元老院は古代ローマなどがモデルになってるのが多い
貴族や有識者や領主などが名を連ねる終身制の諮問機関だったけど外交や財政や内政で大きな力を持ってた
立法機関は市民集会(議員選出制)だったが元老院が強い力をもって包括するようになった経緯
時代や国によって変わるけど王直下の諮問機関で政治や外交や財政に強い発言権がある人たちって組織だな
皇帝と元老院の対立構造は古代ローマの中盤～終盤辺りが下地かな
FF12以外にも松野ゲーではFFTやオウガシリーズ(ローディス本国は元老院制)
スターウォーズは共和国加盟の惑星や組織組合が代表を選出して議論する銀河の政治の中枢機関だったね シドは実験出来ればいいって訳ではなかったと思う
歴史は人間が作るものってのが昔からの口癖で
オキューリアの歴史なんてあいつには我慢ならんかったろうってバルフレアも言ってるし
だからこそ息子にヴェインと同じ役割を強要しとんずらされたっていう
自由のためにバルフレアに不自由を強いるっていう矛盾があるわけだが
最期にバルフレアに「逃げ切って見せろ」っていうのは、
その矛盾に気付き、形は違っても自分と同じように自由である事を望むバルフレアの生き方をシドなりに認めたってこと
ってのがアルティマニアの解釈らしい ヴェインとバルフレアはある意味対のキャラなのかもな
親父に生き方を強要された帝国の名門の跡取りで
その後の生き方は正反対っていう シナリオ考察が始まってておもしろい
もっとやってくれ♪ >>895
ヴェインとバルフレアの関係ってそういえば考えたことなかったなぁ
フォーン海岸で逃げて逃げてどこまでも逃げてみたいな話をしていたバルフレアとソリドールのために兄まで殺したヴェイン
バルフレアはシドの事も考えるとジャッジからやがてジャッジマスターとしてヴェインに仕えていた可能性もあると考えると不思議な関係だ 本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
自分で勝ち取るものだ。
別ゲーだが暗黒騎士が言っとったな本当の自由とは凡人には程遠いものやもしれぬな >>897
そうでなくても無理やり話題を繋ごうとすると違和感が出るからな
FF12スレはついに役目を終えたんだよ… 内容の批判に人格批判で返した後不自然なポジ祭り
いまやネットあるある 個人的にはシドは最期まで反省しちゃいなかったと思う
自分は家族すら省みず最期までわがままに生きた、だからお前も家族を殺す結果になっても最期まで逃げてわがままに生きろ
的なシーンって印象 良くも悪くも共感できるキャラがいなかったんだよなぁ個人的に、12は ガンビットやジョブシステムが面白いから繰り返しやってるわ
そこまでキャラの心情なんか気にするのは初周だけ
ムービーなんかポンポン飛ばしちゃうしｗ 説明セリフがないとキャラの掘り下げがないっていう人はリアルライフ生きづらそうでもあるな
日常には、丁寧に説明してくれる説明セリフはないし >>905
俺もだな、上の方で誰かが書いてるドレイスとか、誰だったっけ？と思った 今で散々ジョブやらシステムの話しかしてこなかったのに
ガチでレスが無くなると慌ててシナリオ系の話ふっかけて行く奴w お前みたいな誰でもいいから喧嘩売ってやれ的な反応待ちが一番レスが付くよなw レスの種になってるなら感謝されるべきだな
まぁわざとらしい半日以内保守でストレス抱えるなら、もう落とした方がいいと思うよ
どうせもう一つは誰も使ってないからあってもなくても一緒だし 落とした方がいいと思うなら書きに来るなよ
他人のする保守などおまえの知ったこっちゃない
ストレスとか大きなお世話だよ
黙って放って置けって話だろw まぁムービーは2～3周目までは確認の意味でも観てたな
1周目気づかなかった事も沢山あったし
ただ鬼の様に周回した今は当たり前だが全部飛ばすわｗ ＞良くも悪くも共感できるキャラがいなかった
それ良くも悪くもじゃなくて悪いじゃね
まあ１２の見所はゲーム部分だけだししゃーないが ムービーを全部飛ばしてると
一応名前のあるキャラでは
ドレイス、ザルガバース、グレゴロス議長、オンドール公、レイスウォール王
会えないのはそんなもんかな、他にも居たっけな・・・ ムービーは飛ばすなぁと思ったけど考えてみたらオイオイヨだけは毎回聞いてるｗ あとヴェインのパパのラミナス帝か
ヨーテとアルシドはムービー終わっても本編の中に居たりするな >>921
ラスラ様は冒頭の操作キャラじゃないかｗ ラスラ様は冒頭ムービーで帝国兵のザイテングラートに依ってお亡くなりになって、その後もムービーで回想や破魔石の力で幻影として出てくるアーシェ殿下の婿殿だ 王様の実子はアーシェだけなのか
娘婿だが次期国王にあらずってイギリスみたいだな 788ですが
フルスクリーンモードじゃなくてウィンドウモードにしたら普通にボタンが効くようになりました
タイトルバーが表示されっぱなしなのが難点だけど動画と音声の同期も正しくなって快適
解決までにえらい苦労しました
おかげさまで4倍速も快適だし12面白いです
長くできそう そう言えばバルフランのスピンオフの話は進んでるのかな
２、３年ほど前に計画の記事を見たっきりだけど 12時間と思って来てみると
少ないなりにレス入ってるもんだねw >>925
アーシェはお兄さんが2人ぐらいいたけど戦争で死んでしまってるとかいう設定あったような >>927
本当か？それ
FF12の世界観とシステム受け継いでくれると嬉しいな >>927
楽しそうな話だけど聞いた事は無いな
本当にそんな事が進んでるなら嬉しいけど >>297
RWの事ですた！オチはやめーや
聞き飽きたから 調べたらSteamでTZAが配信されるときのスクエニ公式放送での発言みたいだね
スタッフ陣は番外編を製作したい意欲があって上に打診するタイミングを窺っているって確かに言ったみたいだけどその話題以外には進展の情報が無いな…… >>931
これやね
https://twitter.com/FinalFantasy/status/898862112516096000
PS4版TZAの時に加藤プロデューサーが語った話
・バルフレアとフラン主演のスピンオフ作りたい
・プレイヤーの評価や声が大きければ考えたい
・どんどん要望を送って欲しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バルとフランてどういう関係なんや？
ルパンと次元みたいなもんか
男女の関係じゃないよな？それならアーシェに手出そうとしたら怒るよな 相棒寄りで恋愛要素ないほうがいいな
世界一ピュアなキスとか見せられても困るし ギルガメッシュと戦いたいのですが、会うまでは大変ですか？あと、あのBGMを何回も聴きたいのですが、何回も再戦可能でしょうか？ >>938
トライアルなら何回でも
たどり着くまではモブを結構倒さなきゃいけないし、先に進むための鍵が分かりにくいところだったりするがちゃんとNPCの話聞けばわかる範囲かな？ ギルガメッシュ倒しに行こうとしてディズマにぬっ殺される説 強くてニューゲームのレベル９０スタートがやる気にならない
レア装備品が引き継がれるのはいいけど ミラージュベストって言う終盤になるともう大した事無い防具が
デイズマ先生とディードから1個づつ盗むしか入手方法が無くて
随分進めてから後で知ってやり直した事あるな・・・ >>941
当たり前のように言ってるけど引き継ぎはスイッチ版と箱版だけやぞ 市販の装備は99個揃えたりしたけどレア装備品は基本6個しか集めてないな基本6個あれば事足りるからね ９３８は１２のギルガメッシュと戦ったことはないのに１２のＢＧＭだけはしってるのか
ＢＧＭ聞きたさに戦うだけなら１戦目の直前でとめておけばいいだけだが、手前にセーブポイントあったかどーかは忘れた エンディングのあれはバルフレアとフランの子じゃないのか そう言えば長い事エンディングロール見て無いや
青年シドが人間の赤ん坊抱いて嬉しそうにしてる絵だったら覚えてる
あんな時代も有ったんだな あれシドかよ！
orz... 今日までの俺の何かを返して（＞＜） い、、いやわからんよ？ｗ
長い事見て無いって俺の記憶だよ
見直してみてｗ コンポジットビデオ入力で画質も悪い過酷な環境でプレイしてたからなあの頃は！
そうだPS2解像度と14インチテレビが僕を惑わせ幻覚を見せたんだ僕は悪くない
悪くない悪くない悪くない悪くない悪くないわるくないワルクナイ俺が悪かった
すいませんでした！
>>954
今日までいい夢を見させていただきありがとうございました 隙自語ってやつや
＞ギルガメッシュと戦いたいのですが、会うまでは大変ですか？
一戦目だけならそうでもないはず
レダスも連れて行けるし バルとフランの続編やるならシドがマッドサイエンティストと化したエピソードもやってもらわんとな クソ親父だから空賊らしい生き方出来たって気もする
ヴィエラの里が旧態依然してなかったらフランも家族や森捨てる事もなかったのと同じで Ps4版なんだけど音源のサウンドトラックってオリジナル版のサントラってことかな？
新録よりショボく聞こえる >>961
FF12の音楽は3バージョンあって全部違う
・新録版 (FF12TZAのBDサントラに収録、レーベルはスクエニ)
TZAでオーケストラ収録を録音した新録版
ツイッタ大草原など新録版で新たに追加された新曲もアリ
TZAのサントラはこちらの音源を収録
・サントラ盤 (FF12PS2版の旧サントラに収録、レーベルは最初はアニプレックスで再販はスクエニ)
作曲の崎元氏のシンセサイザー演奏を収録したPS2版のサントラバージョン
ちなみに偶然だが新録版と同じホールで収録されてる
・オリジナル版 (サントラの販売は無し)
原曲であるサントラ版を元にPS2内蔵音源で再現されたバージョン
PS2のハード性能やDVD容量で録音音源は無理なので内蔵音源で再現されてる
一部使えない音やSE音と被らないように微妙に音が変更されてスタッフが細部を耳コピで再現してる
尺や音源の違いで一部曲がサントラ盤から変更されてる ドクター・サントラー・・・みたいな悪魔系の中ボス居そうだよな >>962
偶然だが同じホールで…って同じゲームだからわかっててやったともとれるけどどうなんだろうね >>966
PS4版TZAのファミ通インタビューで崎元が言ってた
PS4版でダメ元で提案したらフルオーケストラが実現
それで収録に選ばれたホールが偶然FF12のシンセサイザー録音した所と同じだと判明
手配したスタッフが意識してたかは不明だけど崎元は特に意図したわけじゃないらしい 勝手ながら立てました。テンプレも弄ってるよ
問題あるなら別で次スレ立ててくださいね。よろしく
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.765■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1598609685/ スレ立て指定番は無視だわ宣言もしないわでほんとに勝手だな
こんなんが板飛び越えてスレ建てしてんのな まあ、他の過疎FFスレの様子も見つつ現実的にね
どうせ、放っといたら誰もやりそうにないし サロンのスレは保守要らないんじゃね？
ザっと覗いて来たが最終書き込みが1ヵ月以上前なんてスレが下の方にウジャウジャ有るぞw
まぁ賑わうかどうか知らんけどｗ 詳しく知らないんだけどゲサロだと新しく始めた層は辿り着けなくならない？
俺は先々月からFF12始めてここに来たけど探すときはドラクエFF板で検索したよ FFドラクエ板は保守が大変な上に、規制ばかりでスレ立ても出来ないからどっちでもいいや
>>1000までに立たなかったらとりあえず>>968に避難しとく
専ブラなら板指定しなくても検索出来るでしょう >>975
そこは少し問題だな
ここが終わって代わりが立たず、ID無しだけになって誘導貼ったら
ヘンなのもくっ付いて来そうだしｗ 勝手に立てて悪かったね
どうせ次で存続できないだろうと思ってたけど、ちゃんと提案すべきだったよ
検索は気付かなかったけど、調べたらゲサロに移転してるのはFF1-5のレトロ枠だったか >>978
いや立ててくれてありがとう無いよりは全然いいもし今度ドラクエFF板に立てたいならまたそうすればいいさ
仕事の休憩時間にほんの少し進んでるff12スレを眺めるのがわしの何気ない楽しみなんじゃ 板違いで建てるとかなんだこいつ
って思ったけど12時間制限無いから気軽で良いかもしれん どうせ話し合いをして決めようとしたってまとまらないから、これでいいよ 何処に誰が立てるのもIDﾜｯﾁｮｲ付ける付けないも簡単なこったけど
荒れずに維持するのは難しんだぞ(w おっとうとうゲサロか
懸命な判断かな
あっちならしたらばの盗用コピペも今のとこ無いっぽいし この板に、スレが12時間レス無いと落ちるなんて
変なルールが無ければ一番いいけどな
たまには覗きに来たいが、毎日書くほどの何かも確かにもう無い >>984
あなたはしたらばと同じ扱いなので来ないでくださいね そいつがしたらば君なのかどうか俺にはわかんないけど
もし本人だったらお前のレスは、どうぞおいで下さいませと
招待状を手渡したようなもの
何で構ってしまうかな？自演か？もしかして
煽られたんで荒らしましたーみたいな形を自分で作ってるだろ？
いい歳こいて何年も前からやってるらしいな せっかく強行して立てたんだけどね
荒らしは招待状出さなくても この板にもID有りスレが立ったけどみんなはどっち使うの？ お好きに分散してくれていいのよ？
この板も異常だけどRPGじゃなくてゲサロに行く流れはよく分からん。先例に倣えでやってるだけだし ここに限ったことじゃないが率先してスレ建てしたがるやつにアレなやつ多すぎ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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