【総合】FF6スレNo.182 ～このままながめてるのもいいか～
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【最重要】質問する前にテンプレ、まとめwikiは必ず読むこと
最低限自分で調べてから（困ったちゃんにはガセしか教えてあげません）
･よくある質問（まとめＷｉｋｉ）
http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/7.html
※>>1-3にまとめ、攻略サイト
※sage進行（メール欄に半角で「sage」と書く）。
※sage指摘は無駄なレス消費になるのでやめましょう。
※プレイ日記、及び他社作品との比較はチラシの裏でどうぞ。
※煽り・荒らし・age厨・DQN・糞コテ・日記厨にレスする奴の相手をしないように。
※荒らし防策は2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのNG機能の使用を推奨。
※次スレ案は>>950から。次スレは>>970に一任。
携帯や荒らしの時は誰か宣言してから立てること。
この際、スレタイは上記の正当なものから自分の好みで選ぶ。
自分の案でも構わないが変なものにはしないこと。
（過去スレタイトルは http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/4.html ）
【前スレ】
【総合】FF6スレNo.180 ～まるっきりタコじゃん！～
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1607481230/
【総合】FF6スレNo.181 ～羽を失っちゃあ世界最速の男になれないからな。～
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1611226799/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 【スレタイ候補探し用】
・FF6 セリフ集
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Figaro/menu/scenario/scenario-j.htm
http://x11.s11.xrea.com/ff6analyzer
※上記ページの「ff6a_analyzer-doc-sjis-20080412.zip (499 KiB)」の
中にある「ff6kanji.txt」ファイルがFF6全メッセージデータ 【GBA版武器＆盾増殖技（ティナ増殖）について】
ラスボス4戦目においてティナが2人になるバグを利用し、
2人のティナの右手左手装備を外したままクリアすることでその装備品を増やすというもの。
条件として、『ラスボス1～3戦すべて一人残した状態で終了すること』かつ、
『3戦目終了時点でティナが生存してパーティーにいること』を満たしていればよい。
具体例
(1)ラスボス戦の1戦目～3戦目で、1人だけを残し後は全員戦闘不能状態で終了する。
また、3戦目が終了する前にティナに増やしたい武器や盾を持たせておく。
(2)ラスボス4戦目突入時にティナがパーティー内に残っていれば、コピーティナが4番目の位置に出現。
(3)両方のティナの武器や盾を外し、そのままラスボスを倒してクリアする。
(4)クリア後データには、コピーティナから外した武器や盾の分が残っている。
※バリアントや英雄の盾の増殖、血塗られた盾と英雄の盾の同時所持も可能。
※勲章を使えば全キャラの武器を増殖可能。源氏の籠手で武器２つ増殖も可能。 【あばれるで特に強いオススメ技】
･ストレイキャット…ネコキック（物理攻撃威力４倍）、皆伝の証で４回攻撃
･アスピランス…100万ボルト（威110）、序盤でサンダガは強力
･ようじんぼう…ショック（威128）、レオ将軍の技
･ロフレシュメドゥ…誘惑（ボスも耐性無視で混乱）、回避率で回避は可能
･ココ…愛の宣告（物理攻撃を強制肩代わり）、耐性無視でボスにも有効
･まじんりゅう…ノーザンクロス（氷結）、氷耐性の無い敵を行動不能に
【その他覚えておくと便利な技】
・じゅうそうへい…序盤でファイラ（威力60）+常時プロテス
・ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ＆ﾍﾞｰﾙﾀﾞﾝｽ…序盤でブリザラ（威62）
・クラウド…序盤でサンダラ（威61）
・テラリウム…序盤でバイオ（威53）、人型敵に有効
・レッサーロプロス…ファイアーボール（威60）、幻獣守護イベ辺りで活躍
・ボム＆スピリッツァー…かえん（威68）、ファイアーボールより威力上
・ガードリーダー…かまいたち（威48）、挟み撃ちでも全体攻撃
・ディオルベーダ…アクアブレス（威71）、低レベル攻略クレーン戦で活躍
・リトワールビッへ…クエイク（威50+防無視）、大地の衣で回復兼攻撃
・ムー…おとしあな（即死）、SFC版で眠れる獅子狩り
・ザグレム…石つぶて（威40+混乱）、自分と同じレベルの敵に威力８倍
・イオ…フレアスター（威＝敵レベル×80÷敵の数）、強敵ほど威力上昇
・ティラノサウルス…メテオ（威60+防無視）、旧タイプメテオ
・グランベヒーモス…メテオ（威36+防無視+回避無視）、新タイプメテオ
・マジックポッド…ケアルガ（効果値66）、全８属性吸収＆状態異常耐性
・プルシャ＞がけくずれ＞必中防御無視無属性魔法。フレアより威力が高い。カンスト魔力56
・ムーバ＞メルトン＞魔力26で9999ダメージ確定、魔力53と炎吸収で味方9999も。
テンプレは以上 新テンプレ
Q
FF6のロックって冷静に見ると結構酷い事やってますよね？
ティナとセリスかわいそうだと思います。
A
ロックは女癖が悪いとは思いますが、酷い事をやってるという男性キャラというなら、
同じ6でも大量虐殺しているケフカ、ガストラや、
主人公キャラなら列車強盗・殺し屋であるシャドウの方がずっと酷いかと。 Q
FF6のロックはティナに「俺が守る！」と言ってたのに
セリスが出てきた途端「俺があんたを守る」みたいに言ってどっちなの！？ A
ゲーム本編のストーリーでは、どう見てもセリスですけど。 A
私も質問者様と同じくそう思いました！
それでまたティナ、セリスの後にレイチェルが出てきて、
レイチェルはセリスに似てるとか言い出して何なんだこいつは！と思いました。 A
ストーリーなどうろ覚えですが…
セリスだと思ってました｡ Q
FF6でなぜセリスはロックとの再会時に悲しんでたのですか？ A
正直うろ覚えなんですが、魔導研究所で、
ケフカがロック一行に対して、”セリスはわざと裏切らせた”的な発言をするはずです。 Q
ｆｆ６で、セリスとロックは、最後、付き合ったりしたと思いますか A
主人公のティナがサブ主人公のセリスとロックの愛を見て、人間的に成長するストーリーじゃなかったでしたっけ？ Q
FF6のロックって結局ティナとセリスどっちが好きなの？ Q
FF6の主人公について皆さんの見解を教えてください。 A
私はロックが主人公と言えると思えます。
リーダーシップと言葉の重さなどが要所要所で目立っており、
何よりロックのテーマのBGMが物語のタンニングポイントみたいな感じがして、
1番ストーリーに直結しているキャラクターだと感じたからです。 A
自分もロック派ですかね
やはり、最初にティナを守る役として登場するのが大きいです
しかも、その時は他にゲストのモーグリしか居ない(モグタン将軍は例外)関係で、
最初の防衛戦にして多くの人が、この二人の関係を主人公とヒロインと定義したのでは、と思います
実際はそうでも無いのですが、やはり物語の最初から居るというだけで
その後も特別な目で見てしまう、というのはありますね A
製作者側は全員ですと公式コメントしてます、と前置きした上で・・
前半はロック。後半はセリス。(それぞれパーティの中心として話をひっぱって行く) ロックはリメイクでメタな設定を入れて欲しい
（なんとでも解釈でき、すべての解釈が正解。多重人格なんじゃなくて、メタな理由で中の人が何人もいる。）
セリスはアンジェラみたいにリメイクでニュアンスが変わって欲しい ゲーム世界を眺める見方ならロックはセリスが好き
ロック＝プレイヤーならロックはティナが好き
エドガーはいかにも女子力が高そうなセリスだけを褒めそうなのに、実際には女全員を平等に扱ってて
そのすべてが恋愛のニュアンスじゃないのが人気のポイント ティナとセリスがダブルヒロインというよりも
ティナとセリスそれぞれに二つの見方があって、その二つがダブルヒロイン的だ 皆さんお求めでないんでしたらリルムは俺が嫁にもらいますね セリスはあの俗っぽい性格でよく将軍になれたなあと思う エロガーやロッカス以外にツツモタセリスって単語も欲しい
ロッカス推しじゃない身としても二次創作のこいつには腹が立った
「ロッカスよりもイケメンな彼氏が欲しい？むしろ、お前なんかだからロッカスなんだよ
セリスの出番が増やされたのと、ロッカスがイケメンともキモオタとも解釈できるキャラデザだったのと、
ロッカスに助けられただけでも感謝しろよ」と突っ込みたくなった
カンダタが蜘蛛の糸を切る瞬間を見た気分だった
原作のセリスはセウト >>29
リメイクしたら、ティナみたいな不思議ちゃんのニュアンスを入れて欲しい
「女は二つの心を持つ生き物なのよ」
「私の中のセリス「将軍」はもう死んだわ」
ってポエムっぽい喋り方をするとか
将軍時代以上に、お姉さんっぽく笑うモーション、だるそうに詠唱するモーションと性格が合ってないように感じた
格好いいままのセリス的なキャラは沢山出てきたし ティナをやや俗っぽく、セリスをやや不思議ちゃんにしたほうがバランスが取れる
ティナに幼女と母親以外の特徴も入れて欲しい
恋愛は知らないままだが、本で子作りの方法は知ってしまうとか ロックは死んだ恋人を
キチガイに頼んで薬で腐らないようにして
地下室に安置してるとかドン引きした
人には言えない性癖を見せられてるようで
寒気がしたわ ところでコロシアムの運営者はどうやって
凶暴なモンスターを集めているのか
>>29
主にシドの後ろ盾のおかげでしょう >>33
リメイクしたらセリスだけにロックが
少女漫画のヤンデレダークヒーローに見えてる演出を入れて欲しい 少女漫画読まんから、少女漫画のヤンデレダークヒーローって何や
北斗のラオウみたいな奴か 男は過去に捕らわれた女々しいの多いからなあ。前向きに生きてる金髪兄弟を見習え どう考えてもセリス目線じゃなくてもロックはヒーロー格だろ 彼女が自分のせいで記憶喪失になったときには近づけず死体になったら保存して新しい彼女も作るって一連の行動が生理的に嫌じゃない人にはヒーローだな 死体になったら保存して
じゃなくて
フェニックスで復活させられるような世界でいずれの復活の機会を目指して
だろ
なんでお前って「リアル現代日本の倫理観」で解釈しようとすんの？アホでしょ
FF6の世界観だとフェニックスを使えば本当に復活はするんだから
復活する方法を探す事は死体保存趣味とはならないんだよ >>45
お前がいいと思うならそれでいい
お前のヒーローだ
ただし自分は生理的に嫌だ 水のハーモニーだけは２周目以降もわからなかったな。
世界崩壊前に戻ろうにも律義にオペラ劇場のネズミを全部退治してたから裏ワザ出来なかったｗ
FFコレクションで初プレイだったから、クリア後のデータでドマ城もやらなかったのに気付いたし、
獣ヶ原のモンスターコンプに図鑑が役立った。眠れる獅子も戦ってなかったｗ
話戻って水はレテ川が蛇の道で会得だと思ってたけどねー ファンタジーとかSFに向いてない性格のやつはいるからな
その世界では一般的、と言われても解せないなら何言ってもしょうがない
極端に言うとヴィーガンみたいなもんだから
ドラゴンボールなんかも納得いかないだろ >>48
どんな世界でも死んだ恋人を復活させようとしてるのに他の女に声かけまくる奴はねーわと思われるさ
れいぎだよ、れいぎ ナンパ野郎のナンパは成功しない本命は口説けないってことでそーゆーキャラが許されるんだしな ロックがストイックでせリスが一方的に惚れてるだけなら良かったわけだよ
おれまもではなく、「任務を遂行する」とでも言っておけば 狂ロックアンチにフェニックスで復活出来る世界観だからロックの倫理観はまっとうだぜっていうといつも逆切れされるんだよな
で、フェニックスのことがなかったかのようにロックを死体趣味ってメガホンで大声出し続けるという 普通のロックファンはロックの倫理観がおかしいのはわかってるから静かにしてるよ
52は真性の馬鹿なのか6アンチなのか 6アンチなんだろうな
スレに嫌がらせしたいだけなんだろうしな ヒゲもファンがおかしくなるしかないようなキャラクターを作らなきゃいいのに 坂口皇帝は、大人リディアの公式年齢は？って質問された歳に
女性が一番綺麗な年齢、つまり20歳のイメージです。って回答したんだが
今同じ発言したら文句言われるのかしら ＞今同じ発言したら文句言われるのかしら
・女は何歳になっても綺麗だし、順番なんかなくてよ！
って意味？
・今はロリコンが多いから、一番綺麗な時期は巨乳幼女or永遠の17歳だろ
って意味？ >>60
＞女は何歳になっても綺麗だし、順番なんかなくてよ！
こっちの心配でさぁ親方ァ 最近このゲームやったけどロックがセリスを信じなかったの謎だよな
やたら守る守る言ってたが口だけだったんか >>62
あれは「ロックが美人局に引っかかるタイプじゃない」
「今いる超美人よりも故人のいなかっぺを優先する」と分かる尊いイベントなんだよ ｢俺が守る、とは申し上げましたが、それは心構えといいますかそういう気持ちでいる、という意味で申し上げた所存です｣
｢必ず守るとか、いわゆる世間一般の守るとはやや異なる解釈でありまして。絶対に守るとは断言できないニュアンスが含まれるといいますか…｣ ロックも気になるが、セリスの「何様？」と言いたくなる喋り方も気になった
「知り合って間もない人間相手に何様だよ」
「なんでこいつだけ女プレイヤーが直接ゲーム内に入って一人で盛り上がってるような喋り方なの？」と思った
本当はRPGが好きじゃない女がFF6に転生して
ゲーム内の物理法則を無視して自己ルールで暴れまくり
主人公全員が自分の知り合いで、自分が主人公全員を世界一理解してると思ってるが、実際には誰も聞いてない。
ゲーム内の設定は不明だが、メタな図解ではそう見える
ロックは棒読みっぽく、セリスは俗っぽい
声が付いてニュアンスが変わったら気にならなくなるかもしれん ティナは綾波みたいなキャラよりも
ふわふわしたかわいいキャラが不完全燃焼なように思う ブラキオレイドスにラグナロクとアルテマウェポンで二刀流で「たたかう」をすると、
2振り目(アルテマウェポン)がよくミスるんだけど、武器に命中率とかある？
どこ調べても分からなかったんだけど。 ちなみにセリスに装備させてＬＶ99で殴った時の話。 ごめんラグナロクも普通にミスるわ。モンスターの回避率が高いだけかな。 ブラキオレイドスはHP 46050、MP 51420、素早さ95、物理回避率70、魔法回避率50、物理防御力190
ドリルとか夢幻闘舞などの必中攻撃、弱点となる冷気で攻撃すべし セリスの大っきいおっぱいから好意を向けられたら男は逆らえないから好きになってもセーフで おっぱいと死んだ彼女への罪悪感で葛藤するのが正しい大人だがそんなのどうでもよくフェニックスの魔石探しが最も大事というロックさん リメイクでは「セリスという名の薔薇の株」に言及して
セリス＝幽体離脱したレイチェルだと分かる演出にして欲しい
セリス＝レイチェルだと解釈の幅が狭まるから、セリス≒レイチェルぐらいにして欲しいところ ロック不在EDのロックは不良少女を更生した初恋の先生っぽい
ロクセリEDのロックはR18歳でレイチェルの転生体のセリスと同世代っぽい
メタな理由で、選択によってロックの俳優やシナリオが変わる セリスロック結婚、ティナエドガー結婚
シャドウ生存、ガウ深掘り
リメイクされたらこの辺は欲しいな リメイクするなら大人が見ても楽しめるようにして欲しいよね リルムの母親生存、ダリル生存、カイエンの妻子生還の優しい世界でいい、ゲームの中くらい皆がしあわせになっていい イカサマのダイスはダメージ上限を６５５３５にしたら６のゾロ目が出た時は６５５３５まで簡単に達するが
ギャンブル系武器だからどうしてもダメージの波が大きくてダメージ期待値はそう高く無い セリスはもう少し年上にするべきだったな
25くらいがちょうどいい 25歳の設定に合ってるのはモブリズの母をやろうとしてたティナやぞ
セリスはどう考えても18歳美少女で処女でロックが初恋の人という初々しさがあるじゃん セリスの謎のOL臭さを考えれば28でも良いくらいだな
同じ役職のレオ将軍が30だしバランス良くなる
25のロックと並ぶとかかあ感が強くなるが せリスは最初は偉そうな将軍風なのにふわふわ乙女化してしまうからやっぱ18歳なんだろう
声はちょっと年配だが レイチェルは公式で享年16歳
レイチェルが死ぬ数年前にロックは村を旅立ってる
つまり2人が乳繰りあったのは推定で彼女が12～14歳頃
ガチロリコンのロックは年下しか駄目よ ロ・リ・コ・ン～？ヴァージンハンターといってくれ！ >>81
後列から皆伝の証を装備して攻撃した場合レベル99イカサマのダメージ期待値は5940
レベル99力128のキャラがバリアントナイフを装備して後列からみだれうちしてもブレイブリング無しでは6000ダメージ行かないことを考えれば
育成無しで防御無視5940×4は十分強い
魔力を育成して敵が複数の時は魔法、単体の時はダイスに使い分ければ
出目が悪い時の「他の奴の乱れ打ちなら倒せたのに」、が少なくなる
俺なら魔法じゃなくスロットを使うが レイチェルの年齢は知らんが、魔法少女は
美少女の形をした人外らしい
だから女三人はチューブトップ（実はストラゴスも？） 女は全員10代ってつまらないな
他のFFもほぼ若いのしかいないけど >>87
16歳であんな悟ったキャラなのはララァを意識してるんだろうがシャアはララァが完璧すぎてその後他の女とちっとも上手くいかなかったんだよな >>94
実際良くも悪くもガキっぽいロックと若くて機転が利くセリスはあんまり長続きしなさそうなんだよな、セリスの目が覚めたら終わりそう
>>77でも言われてるけど先生に憧れる生徒っぽい
二人に似た性格のワッカとルールーが案外FF10一幸せそうな夫婦になってるから一概には言えないが >>95
セリスにとってのロックって私がついていないとダメな子ではなく憧れの格好いいヒーローだという認識の問題が 性に無知なティナとお風呂に入ったり素股を教えたい
目覚ましフェラもティナは優しい子だから期待がもてる
下心はない 俺もセリスから女がお尻を動かすバックで抜いて貰いたいけど下心はないよ イカサマのダイスはバーサクでダメージが増えるがティナがトランスした状態でダイスを投げてもダメージが増えるのだろうか？ >>96
私がついていないとダメな子と解釈した場合も
その解釈がヤレヤレ系だと違和感を感じる
そういうプレイヤーに限ってセリスの恋愛脳や一人無双全肯定で
ロック以外のイケメン全員は自分のもの、ロックティナリルム不細工死ねなツツモタセリス脳だったりする
先生×生徒脳をちょっといじっただけ
上から目線と構ってちゃんを同時に満たそうとする
ティナでさえここまで受け身ではない
こういう人って現実では年上の男性や奴隷に設定したい同性不細工に好かれなかったりするんだよね >>100
増えない
しかし何故かネコキック等の暴れる技はダイスに反映される 昔なら20代で子持ちおばさんが当たり前な価値観
ランバ・ラルが35歳という驚愕設定
今の時代考証ならキャラクターの年齢は2、30代でないと共感されない
あ、リルムだけもらっていきますね >>102
ガウにアルテマウェポンを装備させてネコキックをしたらバグるがダイス系は大丈夫だったんだな >>101
だからさ
セリスはエドガーセッツァーには上から目線、ロックには自分だけを愛してくれる完璧な年上王子様を期待してるわけじゃん
ロックがセリスに期待するのはレイチェル、つまり聖人
こりゃ酷いズレだよ >>107
駄目な女が描く二次創作では
エドガーセッツァーとロックのポジションが逆転してるんだよね
美人局をやる為に本当はムラムラしてる男を嫌いな振りをしてて、本当は嫌いな男に夢中になる振りをしてたことにされる
そんな女、ロックでも見抜くし誰も相手にしないと思う
原作で美人局に使われてたのはエドガーセッツァーじゃなくてケフカだっての
しかも勘違いだったし
原作も違和感感じるけどね
ロックはどうでもいいけど、会ったばかりのセッツァーやエドガーに対して妙に馴れ馴れしい
ティナは出会ったばかりの仲間は、エドガー「さん」、リルム「ちゃん」と呼んでいて、仲間と仲良くなっていくまでが丁寧だったのに
明るくなるエピソードも唐突感がないのに アンジェラの台詞の「棘」がよく言われていたが
セリスの台詞の「俗っぽさ」もどうにかして欲しい
ずっと将軍口調で喋れって意味じゃない
「本性は女らしい」「本性は残念な美人」ってオチだとしても違和感がある
アンジェラは顔が幼くなり、魔法が強くなり、声付きになって台詞のニュアンスが変わった
個人的にムサシみたいなキャラデザは味があって好きだったけど 「髪切らせてーｗあー、間違って耳も切っちったーｗ（本当はわざと）ごめぇーんｗ」って妹苛めてる姉みたいな口調や
デカい図体と幼い口調で男に媚びて、本物の少女や幼女（大人の男に守られやすい。本人たちが恋愛脳か否かに関係なく、守らないと死ぬ。）は苛めるBBAみたいな口調をなんとかして欲しい
媚びる男はロックみたいに相思相愛の彼ならまだいいほうで、エドガーセッツァータイプに一方的に王子様役を押し付ける場合が酷い。
この二次創作セリスのほうが
悪役ヒロイン、役立たずヒロイン、腐向け作品の嫌われヒロイン（悪さを一切してないのに妬まれて叩かれるヒロイン）よりも嫌いだった
リアル世界の悪女が自己投影するヒロインは破壊力がでかいな
ふわふわした性格の総受けティナ（二次創作）もヤバかったみたいだけどな
こっちは「つまらん」としか思わなかった >>107の
シャイン事件やフリーズ事件を原作はどう埋めるか >>78
セリスロック、ティナエドガーは
デュランアンジェラ、ホークアイリースみたいな位置付けにして欲しい気もするな
ティナ＝女の幸せは結婚じゃない、愛は恋愛じゃない
エドガー＝性的じゃない意味で女全員が好き（つまりフェミ）
ってテーマを体現する分にはオリジナル版の設定は良かったが
そこを都合良く取ったツツモタセリス信者が
エドガーをガストラ皇帝化したり、ティナを逆ハーレムに逆らわない都合のいい奴隷化したりして最悪だった
エドガー×リルムのロリコンパロのほうがまだいいほど
リルムって強くて生意気でお爺ちゃんの面倒が見れてロリコン&パパ活女受けしない性格だしな ヒゲ「恋愛いれないと女に受けないから入れる」
それは正しいがまともに恋愛が書ける奴がおりゃん上、パクったのはどの女も不幸にする男()
やっつけ仕事良くない ×「恋愛いれないと女に受けないから入れる」
〇「イケメンいれないと女に受けないから入れる」
恋愛が好きなのはキモオタ 処女厨向けにしなければどこかに恋愛要素的なものは入る
好みの単体×オリキャラで萌える人もいるし
名無しのモブ夫婦が街の中を歩いてただけで妄想できる人もいるし 恋愛云々より「格好いい男」を書けば男女ともにウケるはずなんだけどFFは格好いい男にコンプレックスがありすぎて沈んだんだと思う
そんなにオタクを全面に出さんでいいわ >>117
野村の描くイケメンに多いな
その点ジタンは流石だわ >>118
ジタンは好きだがジタンのファンにエドガーロックはたまに酷く攻撃される
キャラ被りで腹立つのかね ジャニーズ事務所
↓
マガジンドラマ
↓
ノムリッシュ
↓
平成ライダー
↓
ソシャゲとか2.5次元とか？ 最近古いFFに手を出してるけどセリスやセシルだの覚えられん >>123
今4やって楽しい？
グラとかイベントが淡白で厳しくない？ >>124
7より前は全くやったこと無かったからまあまあ楽しいよ
セシルは4やね 楽しんでるなら何より
バッカスの酒飲みすぎてナンバリングがわけわかめ >>119
セリスロック、ティナエドガーはキャラ単体とゲームはともかく、カプとしてはやや失敗
↓
嫌われる設定を薄めたホークアイとリースで実験
↓
原点回帰して、更に王道らしくしたジタンとダガーに エドガーは原作では格好いいけど
二次創作ではR18じゃないBLとギャグ以外の解釈がほぼ大外れ
「原作の時点でこの設定だったらロック以上の嫌われキャラだし、ゲームも人気出ないだろ」と突っ込みたい解釈ばっかり
公式が可もなく不可もないロックを生贄にした理由がよく分かる気がする エドガーは王道というより、よくある（言っちゃ悪いが嫌われがちな）設定から外しているから人気が出ている
初期設定で鼻持ちならない性格だったぐらいだし
ところが、二次創作で嫌われる設定に逆流させてしまう人が多過ぎる
ミソジニストが多い中敢えてフェミニストにしたり、威張るチートキャラが多い中で敢えて威張らないチートキャラにした意味はなんだったのか
女好きをホモと解釈されるほうがまだマシだ 素直にロック大好きエドガー嫌いって書けばいいだろ
ウザいBBAだな >>131
嫉妬はエアリス信者ティファ信者の叩き合いや腐夢向けの空気ヒロイン叩きみたいのだろ
FF6みたいなのは他所では聞かない
>>132
そんな単純な問題じゃない
エドガーファンは自分で二次創作のエドガーを面白い、いい奴だと思うのかよ 昔のレナ腹黒レズ女王様みたいにアンチが嫌われる性格に直してるんじゃなくて
自称ファンが嫌われる性格に描いてると言うのが酷いな >>134
二次創作とか内容が共有出来ないものを出されても意味がわからない
同じものを読んでも解釈が違うことがあるからな
エドガーの三木眞以外の声優候補でここで上がってたのは
置鮎龍太郎、中田譲治、遊佐浩二とほぼラスボス的なイメージだからファンはS系な性格を好んでるんだよ
蔵馬とか言ってるあんたは何もわかってないんだろうよ 問題はFF6で二次創作をしてる自覚がない人が多いこと FF6の二次創作みたいのを本当は嫌いなのに嫌いと言わないのは
典型的な傍観者効果
嫉妬らしい嫉妬は他ジャンルで腐るほど見られる
でも、FF6の場合は否定されるシチュがよく見るのと違う気がする キャラをちゃんと理解してないというか国語力が無さすぎるだけだろうが フェミ（ツイフェミじゃなくて本物）が指摘するのは
「人間としてしていいこととしちゃいけないこと」
「現実にはあるけどゲームにはないもの（例えば、本物の女の特徴は女とモテる男だけが知っている）」
が多くて、フェミって定義は本当はないらしいな ティナと田舎で静かに暮らして二人でふかふかしたいだけの人生だった カイエンを先に仲間にした後にシャドウを仲間にする事は出来るだろうか？ >>143
飛空艇バグや○○タイマーを駆使すればできるんじゃないの？
試したこと無いけど マグナローダーズ2色図鑑にのせるために100回以上トロッコやってて進めないわ おやつか電子マネーかなんかが出現テーブルを明かしてたような
パーティー内キャラの編成が問題だっけな？ 図鑑も大概だけど獣ヶ原に全ての出現テーブルを乗せる作業が苦 >>136
S系な性格にもまったりSとか無邪気SとかMあってのSとか色々いるからな >>146
>>148
俺も低レベルと獣ヶ原テーブル完全網羅の両立目指してるが苦行にも程があるな
スマホ版やから実機よりはマシだが 原作のエドガーは良キャラだが「転生したらエドガーだった件」で
エドガーを性格いいままにするのは青い薔薇を作る並に困難という
エドガーの完璧設定、女性全員に優しい設定、自由な双子の弟がいる設定、ロックと親友の設定を
悪事に役立てようとする人が多過ぎる
心の悪魔が囁くんだね
マッシュとロックはホモに利用するのはまだマシなほう
女性全員に優しいのをハーレム乙な設定にするのもまだマシなほう
仲間同士の関係を二次創作で恋愛に直すのは単なるあるあるだからな
問題はエドガーに原作ではしない苛めをさせること 発達障害者がいじめられやすいのは事実だが彼らが「いじめ」と騒ぐ大半は相手の意図がわからない勘違いによるしむしろ他人に酷いことをしてやり返されてることも多い >>151
暴れるフルコンプ出来た！しかしテーブル登録漏れ(ドーベルマン以外)発覚！となって暫く落ち込んだ事があるwww ロック、ニケ、この二人が今流行りの盗賊系主人公の走り 盗賊主人公は不良漫画のダークヒーローがファンタジーに来たパターンか
作品が思い浮かばないが、それまでに
普段は盗賊の振りをしてるけど本当は王子様なヒーローが正統派イケメンで
普段から王子様なライバルがスネ夫でマザコンで成金お坊ちゃまで三枚目で小物っていう
お約束もあった気がする 現実世界ではバタフライナイフを使った少年犯罪が流行って
現実と二次元は違うなと実感したものだ
異世界ファンタジーだけじゃなくて現代モノもプレイヤーから見ればファンタジー
つまり、異世界ファンタジーは超ファンタジー 「今考えてる事の逆が正解だ。でもそれは大きなミステイク。」＝
いかにも主人公っぽいロックではなく、エドガーとかが真の主人公だよ
でも「ロックを追放して、残ったイケメン美女だけで幸せになりました、チャンチャン」で済む問題ではないよ
全員が嫌うカスキャラだったら最初から主人公として用意しないし、公式悪役以外でそんなキャラを出す作品は駄作だよ
実際にはトランプ中の相手の戦略を読む話なんだろうけど
メタ発言も兼ねてるのがすごい FF7、DQ5みたいに二人のヒロインが一人の主人公を取り合うパターンや
アンジェリークみたいに二人の女主人公が複数のイケメンを取り合うパターンや
聖剣3みたいに複数で乱交するパターンはよくあるが
ロッカスのポジションがいるパターンは珍しいな
アーダンともまた違うポジションだし
イケメンにもフツメンにも解釈できるキャラデザだし
イケメンに解釈した場合も「嫌い」という人がいるので
より一層真相が見えづらくなっている >>162
例えや引用がいつも凄く古いのが一人いるよね
おばあちゃんのタンスの臭いみたいな FF7やバハラグのキャラ叩きや恋愛論争は全部ゲーム中で描かれていた内容で
「なるほど、だから争ってるのか」と分かる内容だったけど
FF6のキャラ叩きはプレイヤーの勝手な妄想ばっかりで、部外者やゲーム中の設定しか見てない人が
「なるほど」と思う解釈が一つもなかったな 強いて言うなら共感できた意見は
・全員が主人公って設定は逃げ（ゴゴやウーマロの影が薄過ぎるし、主人公リストで亜人や子供が後列なのが萎える）
・ロックとセリスって残念な人間同士がくっついたように見える（ロクセリ好きにとっては誉め言葉らしいけどね）
・ティナには母性愛だけじゃなく恋愛にも目覚めて欲しかった（「母性愛の代わりに恋愛に目覚めて欲しかった」とは言っていない）
・男性キャラと女性キャラの年齢をもっと近付けて欲しい
・世界崩壊後がヌルゲー過ぎる
ぐらいだったな 叩いてるのは一貫してババア
しかもエドガーセリスと特に叩かれる要素はないのをしつこく叩いてるだけだ セッツァーがあんま好きじゃないからセリスはロックとくっついてよかったわ >>178
というか、エドガーやセッツァーは恋愛しないから
ありがちなキャラにならずに済んでるし、人気もあるんだと思う セリスはおペニスに弱くて、ティナは強いからバランスは良好 セリスはロックが好きでエドガーセッツァーに無関心だからギリギリ存在が成り立ってるんだよ
あとはティナと一緒で戦えて、戦士設定なのにゲーム中で戦わなかったりしないこと（エロゲの主人公に多い）
ロックへの態度とエドガーセッツァーへの態度を反転させたセリスは
母性愛を恋愛に変えたティナのようなものだ
母性愛を恋愛に変えたティナは存在し得ないが
母性愛と恋愛を一挙両得するティナはあり得る セッツァーはともかく、エドガーは趙公明みたいな絵柄で描かれやすくて
腐った魚色＋短足＋キモオタに描かれやすいロックと別の意味でヘイトを感じた
ゲーム発売当時はそれほどでもなかったのにな ゲーム中ではレオ将軍とオルトロスが不細工設定なのに
ロックを根暗地味フツメンに設定しようとする人が多過ぎた（人によってはロックはティナだった）
キレンジャーポジのマッシュや桐島カンナがまったく損しなくなったのは時代だな 明らかなマイナスのないキャラは被害妄想の強いオタクには受け入れにくいらしい
ただこいつら金を持ってるわけではないノイジーマイノリティなので作り手は無視するべき存在で大変 >>184
ライトユーザーをバッサリ切り捨てた
ガラパゴスRPGなFF6を発売して欲しいね リルムを監禁して絵だけ描かせてるアウザーは異常者
他にもっとやることあるだろう PSストアの奴買ってやってるんだけど今コルツ山
大昔にSFCでもプレイはしたはずなんだけど
こんなに敵の攻撃厳しくてエンカ厳しかったっけ？ ちょっと前20うん年ぶりにプレイしたら序盤難しくて驚いたよ
ヌルゲーは後半だけだった
昔は簡単ではない2-5の続き感覚でなんてことなかったんだろうな >>180
ティナとセリスそれぞれを
大きく分けて二通りの解釈ができるようにして
単体だけでもダブルヒロイン的に見えるようにして欲しいかな あくまでFFの中で簡単なだけでドラクエと比べたら普通に難しいよね
雑魚敵もおかしい火力してる敵たまに出るし何周もしてる人にはヌルゲーなんだろうけど ドラクエあんましやった事ないけどそんな簡単なのか？
小学生がメインの購買層だった当時としては正解の難易度とは思う。
今でもアクティブスピード1でならレベル上げの如何でそこそこ苦戦したりも出来る。 小坊中坊の頃は年間2本限りで親がソフト買ってくれてたなぁ・・・
確かクリスマスと子供の日 リアルタイムでFF買ったの10が初だからSFCの頃の値段見てビビった
まぁそれだけボリュームあるよねとは思うけど まあ実際のところSFCは任天堂へのロイヤリティなだけで別にボリュームと関係ないから
離反されてプレステが売れたってなったわけだが >>196
ドラクエは簡単というよりも
世界観をひらがなで説明できるビギナー向け
主人公が喋らなくてルーズソックスとか出てきて、ゲームに詳しくない人でもごっこ遊びがしやすい（異世界転生しやすい） 昔は今と比べたら好景気だったから高くても買ってもらえた 6くらいまでだとドラクエの方がFFよりも難しかったな
ボスがしっかり強かった >>205
あの独特なポーズはなかなか真似できない 6で薄い本が多いランキングだと、1位はセリスなのか？
そして多くがサウスフィガロ地下牢のシーンっていう ジェシカやアルマのキャラが立ったから次はレイチェルの番だな FF6って理論上3人でクリア出来るんか？
その場合エンディングどうなるん？ >>212
3人出来るよ
エンディングが短くて寂しい、瓦礫の塔から帰還する飛空挺もガラガラ 父のマディンが大して強くない所が良い
最強の魔王の子供、とか少年ジャンプだけで充分 マッシュの必殺技入力ほんときらい
ミスったら行動不能とかアホやろ 鳳凰の舞連発で指が痛くなったガキの頃の思い出
オーラキャノンかっこいいけど弱い
スパイラルソウルとかエフェクト確認で1回しか使ってねえ マッシュの必殺技からスパイラルソウルだけ消去する手順のバグが
日本FF6学会によるバグ動画で紹介されてたな 格ゲー好きだったから苦にならなかったけど一般的には例え斜め入れなくて良くてもどうなんだろあれ ばくれつけん、必殺剣Lv1、オートボーガンとか初期技が強すぎて
中盤に使えるようになる風変わりな技はイマイチ活躍しにくい ちょっと前に難易度の話があったけど小学生の時にプレイしたFF4～6は難しかったな
FF5はぜになげ頼りだったし魔大陸なんか半泣きだった
大人になったらコツが分かって楽しく遊べるようになったけど
FF4だけは今でも苦手 最強データ目指しちゃう俺はFF4だけは手を出さないようにしようと思っている 難易度とかいうレベル上げで対応出来てしまうクソ雑魚要素 最強データは低レベル攻略で育成の余地を残すことだと思ってる とにかく魔石オーディン入手までいかに低レベルで到達するか、だから疲れる 低レベル攻略だとネズミ避け、トロッコ連戦、魔大陸上空あたりが難所だな
戦略の幅が狭い崩壊前の方がきつい 初のFF6クリアした
ケフカは言うほど弱くはなかったな ロッカスは彼にとってのレイチェル並のトラウマをプレイヤーに残した
味方にして甘やかしたら胸糞
敵に回して苛めても胸糞（単につまらない、ロッカス苛めに使われてる原作キャラ&自己投影するプレイヤーも大したことがない、同族嫌悪）
そろそろリメイクでプレイヤーの心の鎖を断ち切って欲しい リメイクするならセリスの将軍時代、ロックレイチェルの馴れ初め、実験前のケフカ、シャドウ生存ルート、ティナエドガーorマッシュの恋愛イベント
これらを入れてほしいな ティナとセリスを五分五分にするんじゃなくて
ティナ＝ロックとセリスの中間、セリス＝ティナとケフカの中間
みたいな、微妙に対になってない見せ方にして欲しいな
オリジナル版でティナとエドガーorマッシュが恋愛しないのは個人的に良かった
だが、そこを都合よく取った変なプレイヤーが
変な処女厨論や、エドガーが最も女子力が高いセリスを優遇する論（よくあるその設定を避ける為に女全員が好きなフェミニストにしたんだろうが）
を披露するのが腹が立った
モテて振る、子作りの方法やBLを知るだけでもティナのアイデンティティーは保てるだろうが ロックが好きだけどいいとこがないから腹いせにエドガーをモブだと言い張る奴を黙らせるために見た目を設定通りにして出番も増やして欲しいな 良いとこないのに好きなのか…
ロックは男から見ても中途半端なイメージだな >>245
そこら辺の歪みで人気がイマイチ、リメイク望む声も薄い
ロックが普通にいい奴ならどっちも好き効果でクラウドセフィロスよりちょい下くらいの位置にいられたかもしれないのに キモオタロックも趙公明エドガーもどっちも格好悪い
信者が描いてもアンチが描いてもこの絵になるのが凄い（ドット絵と天野絵はなんとも言えない）
本当に好きなキャラをageてるのだろうか 素早さと体力は魔石無しでもレベルが４上がる事に１上がるようにして欲しかった リメイクでは普通に基礎ステも成長して魔石装備時だけ魔力＋10みたいな感じでいいな ラム→あたるは一途と解釈する人が多くて
セリス→ロックはヤレヤレ系に解釈しようとする人が多いけど
逆のほうがしっくり来るわ
ここでダリルのあの言葉 どう見てもセリスはヤレヤレではなく一途だから上手くいく未来が見えないんだよな うさぎ→衛は、うさぎの一途＋吊り橋効果で
衛と同じ顔のフタナリに浮気するという謎のルートを辿った トランスティナ
物理攻撃ダメージ２倍→ダイス系やバリアントナイフのダメージは増えない
魔法攻撃ダメージ２倍→無属性魔法のダメージは増えない
魔法防御力２倍→１２８以上なら２５５になる 上記は誤情報です
魔法は無属性が条件ではなく、防御無視が条件です。メルトンもダメージが上がりません。
魔法防御はダメージが2分の1になるだけです。6の計算式上、防御力が倍になる計算になりません。 リメイクするならロックがレイチェルを蘇らせようとする理由は、愛情ではなく贖罪のためだと馬鹿にでもわかるように描写してほしい
この辺読み取れない馬鹿が多すぎる 贖罪とか言いつつ他の女にデレデレするとか罪の意識なさすぎ
自分の気がすめば相手のことなどどうでもいい幼い奴で成長もしなかったってのが正解だ >>259
メタな概念を作って
王子ロック、ダークヒーローロック、ホモロック、ジジイロック、カスロック、落書きロック
みたいな複数のロックが出てくるようにもして欲しい
それが台詞のないドラクエ主人公の代わりだ 昔は「セリスが凛々しいままだったら」とか「ずっとティナが主人公だったら」って意見が多かったけど
それよりも「セリスの乙女化に唐突感がなかったら」とか
「崩壊前は崩壊前、崩壊後は崩壊後で綺麗に区切られてたら」と思う
帝国時代のセリス、モブリズに来るまでのティナを見たい人も多そう
モブリズをナルシェぐらい印象的にして欲しい人も多そう
ファリスの女&王女バレ、ティナがネガティブからポジティブ、敬称から呼び捨てに変わっていく様子は
イベントが少なくても
綺麗なグラデーションに見えるもんな ティナはNPCモブにしてくれや
序盤はロックに守られてるだけの自立心のないNPC、後半は世界を救う意思もなくモブリズおままごとしてるだけの自分探しNPC
パーティーメンバーとして使いにくいんじゃ セリスが乙女？
あんなん乙女とか関係ないやろ
ただのツンデレだ 初期の時点で動揺すると女言葉に戻ったりして（ロックの変装三種類の反応）
ツンデレの伏線はあったよね
プロフィールは言わずもがな
あとはセリスと言う名の薔薇の株を本編に出すだけだ
聖剣3は王妃になてからのミネルバが本編に出てきたし
攻略本の設定のみ→HOMに初登場ってすさんだ下積み時代だった フィガロ兄弟の裏設定はもうちっと一般向けに直した状態で
逆輸入して欲しいかな >>259
セリスはレイチェルに対する贖罪の気持ちがロックと重なったから
ロックを好きになったのであって
自分になんでもやってくれるスパダリを求めていたのではないよね
「ロックは自分を苛めた兵士とは違う」って感情もありそう（殺されたレイチェルも同じ目に遭った）
エドガーやセッツァーが受けた理由も「ロックよりも個性がある」点であって
「ロックよりも格好いい」って主語がでかい要素ではないよな
その個性も人によって好きな個性と嫌いな個性があるし（だからロックのポジションが必要になる） 個性がないキャラはキモオタと補正しやすい容姿にもイケメン美女と補正しやすい容姿にもなる
一人の人物で「同じ性格とイケメンとブサメンの態度の違い」ができる
個性を消せばケーキにもうんこにも寄らないからね 物語を作る上で感情移入しやすいようにあえて登場人物に残念な所を作るってのはよくある
がやり過ぎると「こいつ無理」になる
後のFF考えるとそんなキャラは案外多くキャラメイクが単に下手なんだと思う 6の場合は複数でキャラメイクしてるから温度差があるわけだ
本来のロックは物語がしっかりしてるカイエンだったかもしれないけどな カイエンは物語しっかりしてるどころか詰んでるで、FF6でもっともキャラメイクが崩壊してるのがカイエン
１．妻子を殺された怒りから基地に突撃した割に、直後の魔導アーマーの操縦であわてるさまを見て拍子抜け
２．ガウとの心温まるやり取りを経た後にドマ攻略に関わってもいないセリス相手に唐突にキレる等、カイエンの行動は矛盾オンリー
３．なのにケフカを目の当たりにしても割と静かに怒る矛盾
４．ひきこもり童貞のように女性も苦手なのに妻子持ちという矛盾
これと比べれば「ティナもセリスも約束通り守ってエンディングまで生かしてる」と設定守れてるロックは矛盾ゼロと言えるレベルだわ
アンチが問題視してるレイチェル死体保存する変態疑惑についても「フェニックスで生き返らすチャンスのある世界だから」と明確な理由があるし >>277
障害持ちらしいさっぱりよくわからない理論だな
実にロックファンらしい こじつけのキャラ下げ、キャラ上げしか出来ないならファンなどやめたらいいのに見苦しい >>277
1,気持ちが先行したが実力が伴ってなかったってキャラの紹介
2,敵の将軍セリスを信用できないのは当たり前、守ると言った癖に疑う奴は矛盾してるというか守ると言う方がおかしい
3,いつでも騒いでるのは大人じゃない
4,身分のある者の結婚とか親が決めるものだからだ 敵を裏切って仲間になったセリスを疑うかどうかってのは
1,王道主人公:疑わない、多少疑いつつも疑うそぶりを見せず相手を信用させていく
2,ラブコメの相手役:疑う
3,普通の人:疑う
ロックは2,3にあたるので実は全く矛盾してない 要はロックセリスの物語はセリスが主人公なんだけど女主人公を描くのに慣れてなかったのでイマイチなんだわ
女から見ても魅力的にすりゃいいわけなんだが 比較がラブコメって…そもそもロックはセリスが拷問を受けてるのを目の当たりにした上に
兵士の「明日は死刑だ」という声も聞いてたというのに >>283
そもそも何で助けたんだ？
敵の牢屋に捕まってる将軍で知り合いでも何でもない
利用できそうでも人としてほっておけないでもいいがそんなんではなく死体を保存してる女に似てるからだろ(死んで絶対に帰らない恋人ならわかるけどな)
ブレブレなので所詮ラブコメだってことだ まだやってんのか
FF6スレって標榜してんのにアスペスレ >>281
むしろ、セリスを疑った点は数少ないロックの褒められる要素だよな
美人局に引っかからないタイプなんだから
「こんなかわいい子が悪いことをするなんてない」って脳死野郎のほうが絶対に嫌われる
少女漫画の「こんなに頑張ってるヒロインちゃんがいるのに浮気なんかするハズないでしょ！？」
っていうヒーローも女に嫌われてたし
（人間味がある上で浮気しない彼氏、メタな理由で浮気しない彼氏(過去に女がいた説明があっても絶対に画面に出ないとか)はいるけど、AIはいらない）
このヒーローが彼氏じゃなくて母親だったら「ヤッホー」って感じだったが 「守ると口にする男よりも黙って目の前に立ってくれる男のほうがいい」って意見も聞いたけど
そういう男はティナみたいな
恋愛しないが仲間には恵まれてる（所謂「続きは二次創作で」タイプ）グレーゾーン女の前に立って
セリスみたいに恋愛脳を公言してる女の目の前には立たないと思う
そして、恋愛脳を公言してる女は本命を明かしてて
相手にも恋愛を意識した台詞を求めてることが多い 新海誠(君の名はその他)の描く壮大そうに見えるけど冷静に考えるとしょーもないラブストーリーみたいなもんだよ
男は添え物だろ？ ぼくのかんがえたＦＦ６っぽいボス
ズフェラトゥドゥ ボス
レベル８１ ＨＰ１２００００ ＭＰ８０００
耐性 毒 スリップ 石化
弱点 炎 スロウ
通常行動 どくぎり てつのはり 千本針 すなあらし フラッシュレイン
ズフェラホゥボゥ お供 ３体
レベル７７ ＨＰ８０００ ＭＰ１００００
耐性 眠り 沈黙
弱点 炎 混乱 バーサク
通常行動 全体フルケア（リフレク無視） 本体にエスナ リジェネ
オートリレイズで何度でも自動復活する
カウンター 全体フルケア
ファイナルアタック 全体フルケア
正攻法ではお供であるズフェラホゥボゥの存在がとても厄介でみだれうちをやりづら以下略 設定資料集にいた緑の洞窟の天井に顔があるボス、リメイクに登場きぼんぬ
没になった街のBGM二種類も 意見が一生一致する訳が無い匿名の相手に、ずっとキャラ考察のレスバしてるの笑う ロックの人気の理由を改めて考えると包容力と行動力だな
憎いはずの帝国の人間であったティナやセリスを守るし、
過去の恋人で故人にすら愛情を注げるのは素晴らしい
崩壊後は大体のキャラが自分見失ってるのに強靭なメンタルと行動力で目的達成してるのもすごい リメイクしてほしいFF一位おめでとう
やっぱ6は歴代最高傑作だな こういうアンケート取ってもリメイクも派生も出ないしお祭りゲーでもティナ以外存在しないかのように扱われるのが6さ
生みの親がいないからなあ ディレクターとグラフィックディレクターはいるから問題なし >>295
聖剣3リメイクとフェミニズムの影響だね
アンジェラの汚名返上は本当にスカッとしたよな
リメイクじゃないけど、レナも一度汚名を返上したことがあるよな ティナには「恋愛は似合わない」って言う癖に
エドガーには「お妃様を決めないと国が滅んでしまう」って言って
お見合いさせようとする人がいるのが腹立ったな
ティナはフェミがノンセクを気遣うニュアンスじゃなかった
エドガーは結婚しろ厨が恋愛に興味ない子を苛めるニュアンスじゃなくて
「こんな格好いい子が恋愛しないなんて勿体ない」ってニュアンスだった
息子だけかわいがって娘は苛めるミソジニー両親みたいだ
ティナは処女厨が「レオへの気持ちも初恋or片想いじゃなかった」って言うのも腹立った
くっつかなかったんだから別にいいじゃん
「そういう解釈もありだね」で済ませばいいじゃん ロッカスアンチの間で
・ティナとエドガー、セリスとセッツァー（または逆）がくっついてロックはスルー
・4人ともオリキャラとくっつく
って解釈はありそうでなかったな
・ロックがいない場合はティナがサンドバッグ対象になる
・ロッカスアンチにロックをわざわざ出してエドガーやセッツァーに苛めさせる馬鹿が多い
（ageよりもsageに主旨がある為。
「ロックより格好いい」しかエドガーとセッツァーが好きな理由がない為。） エアリスとティファもオリジナル版より仲良くなったみたいだし
エヴァもいい意味で予想と違う完結したみたいだね（どっちも未だ未視聴）
いい意味のガラパゴスRPGはどんどん増やして欲しい レナやアンジェラの汚名返上は
苛めや冤罪を裁判で訴え続けて勝った時のような清々しさがあった ティナはなんかトランスして飛んでくるけど後はスルー
どこが主人公やねん エディ氏の新たな動画が上がったがもうわけわからんな ジハードディアボロギルガメッシュ以外の魔石とったから
サボテンダーの砂漠で鍛えてるんだが
さっさと瓦礫の塔行ってジハード取ったりしたほうがええんか？
みんなたちはこのへんどんな流れでやってんの？ >>311
ブルードラゴンを８回以上倒せばジハードはすぐに取れる
まあリルム加入済だろうけど どっちでもいいんじゃないか
魔法はさっさと覚えさせた方が楽だとは思う
ただ竜の巣攻略以外はスタメンが育ってれば先に消化してもいいんじゃないのかね 「日本人が地球の井戸に毒を入れた」福島原発処理水放流で過激化する韓国の反日デモ〈東京五輪ボイコット、不買運動の再燃も〉（文春オンライン） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/127544053f2df19afb7ef452f9e04ffec0faef7b >>309
むしろ、飛んでくるから主人公
・コントローラーで動かすキャラが主人公とは限らない
・自分と仲間の命を救ったキャラを「逆ハーレム(しかも本当の彼氏を無視する苛め)を邪魔した糞キャラ認定するなよ」
ってメッセージなんだよ 頭身が高い兄貴、姉御系のキャラだと
出番が少なくても、恋愛しなくても、見た目だけ良くて弱くても
補正されてネットで叩かれないよね エドガーはロックファンからわりとよく叩かれるな
ネット時代は引きこもり親和性の高いキャラのファンがまともな奴を叩くようで
キャラメイクも大変だが結局そいつらはノイジーマイノリティなんだよな ＞逆ハーレム(しかも本当の彼氏を無視する苛め)を邪魔した糞キャラ
最終パーティーに加入しなかったロックや他主人公だけじゃなく
世界崩壊で一般市民も苦しんでるのにそこは無視
セリスの目的は恋愛じゃなくて贖罪なのに無視
メタな理由でロックはセリスに徹底的に都合がいいのにケチを付け、更に求める
そんなプレイヤーにゲームの主旨が理解できるはずがない セリスが帝国を裏切った理由や、復帰した理由も深掘りされてないしな
ここで話されてることは、大体社会生活がままならないような重度オタの二次創作というか個人の妄想が大半だから真に受けないように カイエンにお前ええ加減にせえよって文句言われた時も逆ギレしとったしなセリス ただの恋愛脳だよな
別に昔のだからいいのにSFC末期はもっとストーリー練られてるのがあったから何か付け加えたくなるんだろう
クソゲーフツゲーが忘れられてるだけさ >>319
非リア寄りの人はロックもエドガーもどっちもsageて
ロックよりも更に汚いモブ複数にセリスを犯させてたよ 恋愛脳は恋愛脳でもロックなんかが相手で
戦う時はちゃんと戦ってるから
あの性格がギリギリ許されている
それを二次創作でドヤ顔スパダリを求める現実の恋愛脳女に近づけたり
自分だけがイケメンにチヤホヤされるのを望んでティナリルムや不細工はsageる自己愛女に近づけたり
コソ泥をお宝を貢ぐフェイク彼氏(本当は嫌い)にするおやじ狩り、美人局野郎にしたり
戦いが既に済んだことにしてフィガロ城かブラックジャック号で祝福パーティーをする平和ボケにしたら
何も残らないのですよ
ティナにも総受け女はいたが
ティナ信者は不細工なレオ将軍に文句言ったりしなかったな フィガロ城やブラックジャック号は
EDの後で祝福パーティーをするよりもモブリズの孤児院、ドマの災害寄付金を集める方向に行きそうだ セッツァーはそんなに人類愛に溢れてる感じはしないけどなあ
面白そうなら参加するってとこか >>327
レオ将軍があの顔ならセリスも不美人にすべきだったわな
ロックは製作側からするとカッコイイ設定だったようだし >>330
レイチェルがメイクアップする前のセリスみたいなもの
セリスを顔だけそのままにしてかっぺにしたような女
かごめと桔梗のポジションが逆
ティナとセリスは
ティナに垢抜けなさが、セリスに洗練された様子が割り振られてるんじゃなくて
二人それぞれに垢抜けなさと洗練された様子が割り振られてる
貧乳はステータスだ 顔面格差カップルはFFでは繰り返し出てくるしモテない人向けなんだろーが海外向けあるいは女子向けな野村モデルでそれをしつこく出し続けたのはアホ過ぎる どう考えてもティナはガーネットなんかより余程モブキャラ ブサイクなゴリラヒロインとか笑うわ
ゲームにならん、話も頭に入らん 女主人公に不細工を当てがおうとするのはOKなんやろ
女プレイヤーを取り込みたいのにそんなことするとかね
自分以外ならどう考える？がわからないのはまさにアスペ思考なんだわ >>335
同じ不細工でも個性がある不細工と個性がない不細工とで
性格や絵柄が異なるらしいな
キャラ＝プレイヤーかキャラ≠プレイヤーかでも違う イケメンだから、イケメンしか好きにならないのと
ブサメンだから、ブサメンしか好きにならないのは
どっちも相手を中身で好きになってないし相手を限定しているし歪んでると思う 高畑くん(エスパー魔美)は綺麗なジャイアンだがちょっと丸いだけで不細工ってほどじゃないしとてもいい人
これがギリ許せる範囲でFFの格差連中はどれもアウトだわ 美形を見ている時間は心身がリラックスするって統計があるのに
娯楽目的のゲームで、一番目に入る主役級をブサイクにするなど論外 論外なことを軽くやっちゃうとあとで困るだろ
主役級はヨゴレにしない、した場合救うあるいは滅ぼすのがお約束
ヨゴレがテーマなら別だけどな >>345
おそ松さんみたいな絵柄なら許せる
人物より、今はモーグリやチョコボに癒される人のほうが多そう ティナがレオ将軍とモーグリにしか興味ないのが嬉しいのは重度潔癖オタクだけよな >>348
現実でも犬や猫のお腹に顔を埋めてスーハースーハークンクンクンする人や
子犬や子猫の顔を口に含んでモッモッモッモッモッする妄想をする人多いよな
性欲とは関係してるのだろうか 性欲は分からんが、体温や人肌が恋しい穴埋めらしい
独身一人暮らしがペットを飼い出すと成婚率が下がるデータがあって、それだけ満足感があるのだろうな なんだろうティナがFF3のたまねぎにしか構ってもらえないのって要はお子様っぽいということだろ
モーグリ趣味もいかにもぬいぐるみが手放せないガキって感じじゃん ティナみたいなキャラは他ゲームに出てたら
ロリコン、処女厨受けするキャラなんだろうけど
「性的搾取の対象じゃない、プレイヤーの分身」「大人の女よりも色気がない、少女らしい少女」に徹底してるからな
性対象に見ても和姦以外でセクロスできなそうという 人気キャラになるかどうかは制作スタッフもユーザーも予測が付かん
性欲対象になるかどうかはあらゆる性癖をもった多様な人々がいるから性欲対象にはなる 6も発売当時と今では人気キャラ違うからな
7以降に流れなかった人の牙城になってるとかディシディアだけ知ってるから全然感覚が違う人とか色々要因があるけど 「原作では仲間同士の関係なのに恋愛にするなんて」「公式の相手と別のキャラとくっつけるなんて」
って意見はよく聞いたけど、どっかの愚痴スレで聞いた
「FF6で、ロックよりもロック以外の男主人公のほうが格好いいって理由で
セリスにロック以外の男主人公を宛がう奴はセリスがロックが好きなのは無視かよ」って意見はズシンと来た
ロック以外の男を恋愛させる時にティナやオリキャラを利用しないのも変だ
同じく捏造カップリングが人気の聖剣3にはこれに相当する現象はなかったし
ロックは封神演義の土行孫（鄧蝉玉の公式の相手で鄧蝉玉は黄天化とくっつけられやすい）みたいに
ハッキリと「フツメン、ブサメン」と説明されてるキャラではなかったな ＞セリスにロック以外の男主人公を宛がう奴はセリスがロックが好きなのは無視かよ
男性向けではロックよりも更にブサメンなモブたちにセリスを輪姦させるってパターンが多かったな つまんない人生を送ってるんだよ
現実も何もわからないのさ FF6は友情クラッシャーゲームだからな
性格いい振りしてる奴の本性を暴き出すラーの鏡ゲームとも言うべきか >>374
発売時はエドガー、ロック、シャドウとか
エドガー好きは年齢高めだからゲーム卒業して年齢が若い層ばかりになるとロックセリス
ティナが主役と押され始めるとティナ、ロックは問題点に気がつかれるようになりかわりにセリスって人が増えたてとこ >>375あと、
・恋愛脳セリス萎え。でも、ロックなんかが本命なのは不幸中の幸いだった（ファンに人気がある理由もそこ）。
・主役面ティナ&二次創作のロクティナ萎え。でも、実際にはティナとセリスは五分五分だし、ロクセリのほうが公式&人気だからどうでもいいか。
エドガー、セッツァー、オリキャラヒーローはどの女のものでもない >>376
セリスのファンはお兄さん～おじさんだから恋愛脳OKだろ
おばさんはお呼びでないよ エディって人は何しようとしてるんだっけ
もう0勝クリアとかあったはずだよな >>371
リメイクで二次創作モードとロッカス（ロックの解釈の一つ）を
公式設定にすればいいんじゃないか？
・「シナリオを選んでクポ！」の時みたいなメタなイベントが増えている
・かまいたちの夜みたいに、選択肢次第でキャラの設定が全然違うシナリオに飛んでしまう（メタな理由で）
・ある主人公をアバターに選ぶと、他主人公が公式と違う絵柄になる
（例えば、主人公としてのロック、セリスから見たロック、ティナから見たロックが全然性格が違う） スマホ版『ドラクエ3』のPS4移植レベルで構わないから、スマホ版『FF6』のPS4移植配信してくれないかな。 今 考えてることの逆が正解だ
でもそれは大きなミスティッククエスト リルムはブサイクって本音を言いづらいことで話題に出せないんじゃないか 続編が出たらリルムがメインでシャドウは生きてましたというオチ
そして明かされるリルムの母の出生と死因 生意気な子供
能力の高い人間
美男美女
全てが妬ましいようで ＞能力の高い人間
＞美男美女
ロックとセリスのことか >>390
BBAがセリスを以上に敵視するのはそうだな
ロック？本当にそう思ってるならお前が他を下げる理由はないよな
何でそんなに悔しいの？ >>384
リルムとガウは
大人に都合が良くなくてツンデレ要素もある性格
コラボカフェで活躍しそうな好きな食べ物
溢れる児童向け主人公臭（厨弐病など目ではない）
親の濃い設定
大人でもコスプレできる身長
これだけでお腹いっぱいになれる エドガーは原作だと格好いいのに
二次創作に出ると途端に地味になるな
当時叩かれがちだったBLとロリコンもの（どっちも非R18）が比較的マシに見える 某WIKIでバナンは弱い弱いとやたら強調されてたがそうかなあ
「いのる」はFF４のローザのと違ってかなり強力なコマンドだと思う
正式にパーティ入りするなら（他のキャラと同じように育成で伸ばせるとしたら）
普通にレギュラー入りさせてたと思うわ 普通にってのがないゲストだからしゃーない
メインだったらどこぞのアークさんみたいな
回復しかしない主人公って揶揄されてる事だろう >>375
あーなるほどありがとう
昔の資料漁ってたときと同じような感じだな >>402
ウィークエネミーで弱体化させる仕事もあるだろ！いいかげんにしろ！ エドガーの機械は反則でしょ
筋肉だるま全否定じゃん まぁ当時は単純に強いアビリティをコスト無しで使えるってだけで感動したもんよ
当時はゲームバランスを確保するためにプレイヤーには不便、苦行強いるのが主流だったからね
ゲームの本文は楽しさだってことを再考させられたね マドリーヌとマディンが初対面の翌朝に結婚決めるの早いわw
～三ヶ月後～ とか嘘でもいいから書いとけ >>405
筋肉だるまは光の玉のトリックと回転しただけで大ダメージを与える魔法青年なので >>375
でも、ティナ好きでロック嫌いな人は意見に納得がいくけど
セリス好きでロック好きな人は意見が納得がいかないケースが多い
大人っぽくて格好いいティナがいたらいいのにな
ティナ好きな人は、ティナがロリっぽいから好きな訳じゃない人が多いし >>409間違った
セリス好きでロック「嫌いな」人
FF7みたいにティナ信者とセリス信者がロックを取り合う現象「も」
起きてたのが余計な混乱を招いた 当時を知らんから何とも言えんが今も泥沼継続中のＦＦ７と比べたら全然取り合い起きてないほうだけどな
ロックは主人公じゃないし物語ヒロイン(主人公)と恋愛ヒロインを分けて展開して争いなくどっちも人気になった割と成功例な気がする
一定数ロックに苦言を申すファンがいるのはそもそもが彼の言動に突っ込みどころがありすぎるからだろうと思うけどな
7のような真の争いになると対象の男じゃなく相手の女叩きで荒れまくると思う あとティナがロリなのは心がまだ無垢で未発達という内面からくる設定からの表現じゃないか
生まれたばかりで愛を知らないという設定のキャラがセリスみたいにムチムチだったりしたらわりとチグハグさがある >>411
リメイクでかなりマシになったと聞いたが、泥沼継続中なのか…
エヴァの映画もヤバいと聞いた >>413
ああ確かに昔のやばかった時期と比べたらだいぶ落ち着いたなもうみんな高齢だし
エヴァは強制終了してキャラの関係図を雑に処理したせいでみな頭が混乱して逆にコンテンツ自体が静かになった気がするなあ FF7は男女逆タッチというか、糖度の上がったミスティッククエストというか
タッチとFF7の開きは10年ぐらいか（子供には長く感じた） エヴァでやばいって言ってる人はこどおじとか
ずっと子供部屋に心があるやつだよ エヴァは子供部屋から出て外で暮らせってメッセージなんだろ
ロックを取り合うなんてここの頭のおかしいおばさんが言ってる妄想で見たこともないよ ティナはロックを捕まえずに済んだ女
セリスはロックを捕まえてしまった女 愛を知らない無知でムチムチなセリスって何だよ激シコだな >>417
あることはある
初期にティナとロックがフラグ立てみたいなことして期待した人とか
あと前半ティナとロックが主人公と思ってた人らの後半セリス主人公っぽくなったことに対しての不満やら
ただそういうのは物語が思ってたとおりにいかないってだけの理由だから小さなことだよ >>421
おばさんがそんなタイプで最初に思ったことと違うことに対応出来ないらしい
いつまでもティナとロックがくっつくはずだっのに邪魔したセリスがむかつくって言い続けてる地縛霊だな ロックがティナを守ったのは記憶喪失がレイチェルとダブったから見捨てられなかっただけってのは普通にプレイしてたらわかるはずなのな まあな
けど群像劇って未体験で馴染みがない人も多かったろうしテンプレートの刷り込みが起こったというのもわからんでもない
6自体色々新しい試みだったと思う エヴァ風にリメイクするならティナやセリスではなく寝込んでただけのレイチェルがキリンあたりの回復魔石で助かってロックと達者に暮らすとかに改編でもいいかもな それは荒れるw
まあエヴァ風の誰得展開ってことならそれでいいかも それFF5のOVAやん
なかったことにされてるやつやん… 群像劇は木の葉を隠すなら森の中作戦
本当は一部のキャラを主人公にすることだけに主旨があるんだろう DQ4のコンセプト
・冷遇されがちなオッサン、マスコットを最初に出してメインの主人公を最後に出したかった
・アリーナがヒーローでクリフトがヒロイン
・戦闘ではないけど自立してる商人トルネコ
・男勇者だけではなく、女勇者にも友達の女の子が強姦されて殺される悲しみを共有させたかった
・性犯罪者だけではなく銭ゲバマーニャにも疑問を持たせたかった
・ピサロを倒してめでたしめでたし・・・では済ませたくなかった >>429
戦闘ではないけど→戦闘では弱いけど
トルネコの大冒険でやっぱり武力行使するトルネコさんぇ… FC版ではトルネコの行動は有利なものばかりでTASさんのご愛用キャラになってるけどな セリスと再会した時船でシカトするのが凄い嫌悪感が年齢に対してガキすぎるのとキャラが被るジタンっていう上位交換がおる ジタンってロックがベースになってるんだっけ？
初期設定の爺のほうの設定が７のヴィンセントに流用されたとも聞いたことあるが ロックって爺だったのか
そういえば髭面の天野絵もあるな
爺と18歳の女の将軍のロマンスも見てみたいな 仮にロックが35歳超えで登場して、16歳で死んだレイチェルのことを20年想い続けている奴だったなら割と好みだ >>442
素直にティナを性別はどっちでもいいから主人公らしくしてロックはカイエンと合体してたら良かった
何も考えず見た目でファンになった奴がイライラして荒らしまくる構造は良くない >>441
生き返るぐらいだから一緒に体も成長してるのでは？
ロリコン設定は先代フィガロ国王だけで十分だ
裏設定だから、ゲーム中に設定が来たら細部が変わる可能性もある
新キャラならストラゴスの妻のほうが見てみたいな １００％純度のモブキャラなティナを主人公らしくするとかガイジかな？ >>446
ロックにいいところが全くないから悔しくて当たり散らすガイジに消えてもらうために必要なことだよ エドガーってスマホだと眉毛が太くて
線が細くて男臭さもあるのが斬新でいいのに
二次創作で趙公明にする人とか、顔だけ野郎にする人とか、鼻持ちならない性格に逆流させる人とか頭湧いてるんじゃないかと思う
なんの為にスタッフが鼻持ちならない設定を取り除いたのやら 二次創作でロックとティナのアクセサリーを取り除く人も気になる
ロックを袖をまくらないままにしてブーツじゃない靴紐がない靴にしたり
ティナをセミショートにしてイヤリングを取り除いて
セリスのアクセサリーを増量したり（そんなことしなくたってセリスのほうがセクシーだろ？）
他のキャラでこの現象は見ない
そうする理由は、描くのを楽にする為や
そっちのほうが好みだからではないらしいね 原作で「ものすごいドヤ顔」「あからさまな攻めキャラ」以外を
物凄い垢抜けないキャラに逆流させる人っているよね 裸のティナをつるっとしてるのは原作だろ
胸までつるんはねえよ
点の1個でも打っとけよ グラがエロいほど人気が出るのはティファを見れば歴然 エロくても絵が臭いと人気が出ない
広告のエロゲーがそれ 初見プレイのとき最初のバルガスのとこで全然できんかってなきそうになったわ
格ゲーみたいに矢印キー最後とAボタン同時押ししてた 武闘家になるマァムとか、当時の異様な格闘技ブームは一体 ティナはガウと一緒に留守番してろ
ってずっと思ってた カイエン以外にティナの夢のダンジョンも攻略したいわ
是非ともトイパレリベンジを… ティナとセリスは絶対入れてたな
男は興味ないんで… とりあえずティナからアルテマ剥奪しろや
ロックとセリスさえいればパーティーはどうでもええんや ティナは批判されがちな守られヒロインから
批判される要素を全部取ったのが受けた原因だろ
レナの時点でもかなり良かったが ティナ別にウケてない
ディシディアで守られヒロイン扱いされて他に可愛らしい女がいないから需要が出ただけやろ FF6が主人公誰なのか論争の一番論点になってるのは
「明らかに１イベント限定で死ぬモブキャラの立ち位置で、全てにヤル気ゼロなティナが主人公に出しゃばるとかどうやっても無理ゲーで面倒臭いな」
というやつだからな
ティナの立ち位置だと普通のRPGでは
・なんか敵国にあやつられて人を殺しまくってる最終兵器がおるでー
・とりあえず味方の熱血漢に助けさせてあやつり解除してやろうぜー
・助けるのに成功！あやつりは解除できたけど無表情・無感情でキャラ薄っいなーこいつ
・こいつのせいで家族を失った可哀想な孤児登場！からのこいつが罪悪感にさいなまれ落ち込む
・味方の熱血漢が寝てるスキに単身で敵国の中枢まで乗り込み敵国のボスと対決！相打ちで倒すことは倒せたが致命傷を負う！
・死に際に可哀想な孤児にむかって仇はとったよと言いながら死ぬ
こんな感じでしょ FF6は、原作の嫌いな主人公のアクセサリー（FF6内に出るあれのことじゃない）を外して
好きな主人公に付け替え直す人（メタな意味の役割統合とは別）や
よくある作品の嫌われる設定から外して受けたキャラを
二次創作でよくある嫌われる設定に逆流させてドヤ顔してる人が多いのが問題
アンチってそういう意味だっけ？
むしろ、嫌われがちなポジションが
原作でその設定じゃなくて安心するのがアンチでは？？？ FF6にアクサセリーシステムが出るのはそういう意味だったのか
頭のいい人は他主人公からアクサセリーをパクるんじゃなくて
まったくのオリジナルアクセサリーを生み出して
好きな主人公に盛る、って手段を使う
他に、形見の指輪みたいにキャラが共通するのが納得する設定を作るとかね
あと、アクサセリーをパクるやつは
好きな主人公にアクサセリーがない訳じゃないのになんでパクるんだよ
ジャイアニズムうっぜ 元々あるものを掘り下げるってパターンもあるな
間違っても拡大解釈とは違う 二次創作とかどうでもいい
原作を直視出来ないから逃げてキャラを叩く最悪の奴って自覚はあるかあ？ FF6の二次創作にもハガレンって良いものがあるのにそれは全く無視して素人のクソなのしかないように言うのもいけない >>469-470
さっさと死ぬはずだったティナが無駄に生きながらえたことでお祭りゲーで扱いがわからなくなって
ＦＦ３のたまねぎに守られヒロインという謎の役割だったから騒がれてるんやろ
たまねぎ君自体が原作では「名無しのモブキャラで性格設定などは皆無」というやつだから
ティナのモブキャラ設定と相性がいいと思われたんだろうなー
ロックがFF二大かわいこちゃんのリノアとユウナを守るかっこいい男キャラなのが本当は正しい設定なんだよ
ま、この場合のリノアとユウナはセリスの代役で「ビジュアルからして守りたくなる美女を守るロックかっけえ」というやつだ
まかり間違ってもロックがモブキャラのティナを守るなんて設定は損ばかりで得は一つもない ユウナは依存性ないからまあいいかもな
リノアはロックそっくりなのでセリスよかましか
ウザいけどそこが面白いくらいの方がロックもいいな アドベンチャーゲームで爆発的ヒットだったシュタゲのようなギャルゲーに慣れてると
積極的なリノアタイプや消極的なユウナタイプまで色んな女の子を味わえちゃう設定こそがウケる
しかもあれ、その積極リノアと消極ユウナがコンビでロックに色目を使ってるところが最高なんだわ >>476
設定がなくて量産品で色んなFFに出るヒーローって設定ならそれで合ってるだろ＞たまねぎ
このスレでよく挙がるオリキャラヒーローそのものだ ティナがEDで最後の力を振り絞って他主人公たちを救った事実を直視できないとか ロックはたまねぎと違って個性のある量産品なのか
かまいたちの夜の登場人物に似てるんだな 大体ティナのエピソード削ってロックセリスの良くもない話ねじ込んでんのが気持ち悪いし
その三人いなくても特に問題もなく話はしっかり成り立ってる
キモオタだけが三人組に執着してるわけだ もう1回ゲームやれよ
大半の人はティナがメイン納得してるから 幻獣関連はティナいないと成り立たないからな
コンセプトが曖昧なのに押され過ぎてるせいか更にお前の方が主人公らしさゼロだろのロックファンがでしゃばるのが迷惑だわ なんの話かよくわからん
みんな主人公で最初と最後の話の軸はティナで恋愛担当や兄弟担当や家族愛担当がそれぞれいてバラエティーに富んでてそれぞれ面白いから好きってことしかわからん >>487
・それぞれが少女漫画、少年漫画、青年漫画、児童漫画のテンプレに反している
・親友やライバルを担当しがちなキャラが主人公的な性格に変わってて得している
も追加で FF6は「こいつムカつくな」じゃなくて
「そういう描き方したら現実にいる大っ嫌いな奴が自己投影するから止めろって」
っていう「メタな引っかかり」を感じるのが問題なんだと思う BBAは大嫌いな奴が沢山いるのが終わってるんだって メタな引っかかりて
勝手に引っかかってのたくってるだけやん
知らんがな ずっと｢メタ｣と｢二次創作では｣の糞主張しか出来ないカスは、嘲笑しながら観察してやってる 人生の敗北者だって主張してるようなもんだからな
遊んで貰えるなら何言われてもいいみたいなとこも何だかな
ティナロックに固執して他を攻撃する傾向がなきゃただの古い漫画好きおばさんで別にいいのにな 何だ、リアルじゃ男に相手してもらえないからせめてここでってわけか
風俗でも行ってくりゃいいのに 女向けのホストクラブとかあるだろ
で、二次創作こそ女性向けエロだし原作と違う描き方が気になるならレディコミの男がどんなんか研究しろだよ 最近のは女向けどころかLGBTあらゆる層向けのがある
昔レズ風俗のレポ出したやつもいるくらいだし ロックは言うても男の中では1番ビジュアルがええからな
ティナは言うても女の中では中の下程度のビジュアルやから 好みの問題だしディシディアオペラオムニアだとどれも良く見える みんなタイプが違うからな
５のタイプ受け継いでるよなー
でもロックが主人公じゃなくてだいたい女主人公気味だったのは斬新だった あれ？ロックが主人公っぽいビジュアルの記憶あったけど違ったか
ティナは3Dになったらさらにモブ顔って記憶なんだけど ビジュアルは主人公ぽいけど中身は自分勝手過ぎて無理な人が多いだろう RPGの常識として、主人公は肉弾戦が強い
「ローレシアの王子・サマルトリアの王子・ムーンブルクの王女」でローレシアの王子が主人公
「セシル・ローザ・カイン・リディア・エッジ」でセシルが主人公
FF6ではティナが魔法使い寄りでロックが戦士寄りだからロックが主人公に見えてしまう
ティナを戦士寄りにしてロックをシーフ寄り(弱体化)にゲーム調整していれば誤解は起こらなかった 誤解というか二人主人公にしようとしたらライターがセリス好きすぎて暴走したためティナの存在が弱まりロックが主人公とは言えない酷いキャラになってしまったんだと思うわ 6は簡単すぎるからキャラの話題ばっかだな
5みたいにシステム寄りじゃないから戦闘の話題が少しも出て来ない かまいたちの夜みたいにシナリオが変わるとか、FE聖戦みたいに結婚システムがあるとか
キャラ＋システムの話があればいいけど、それもないしな
ドラゴン（バハラグ）やラビ（聖剣アプリ）の結婚システムは入れれても
人間同士の結婚システムは入れられないのがスクウェア作品
FF7は逃げ切り形式だし、エッジとリディアは子供のメタファーが出ただけだし FF5はハーレムというより「女の仲間も男の仲間と同様にダチとして扱おうぜ」って作風に見える
だからチョコボが大事な二十歳児の熱血少年漫画な作風 セシル×ローザ→ボコ×ココ→ディーン×カタリーナ
いかにもくっつきそうな男女は妄想の余地を残した関係で終わって
NPCのジジとリリがくっつき、オソノさんが出産する
主役もひょっとしたら将来そうなるかも？と思わせる意図なんだよ
セシルとローザは主役だが、ガチガチのお約束で固められた性格で隙がない >>509
野村がハーレムを止めたって話だぞ
まともに恋愛かけないからやめて正解だったと思うけど ジジとリリの声が聞こえるうちに
この二匹の交尾を見れば良かったのにな
リリの声は不明なままだし
交尾を見たショックで猫語が分からなくなったのかもしれないけどｗ >>506
どこもそんなソースないぞ
それあなたの妄想ですよね >>514
ティナやエドガーのエピソードを削ったって話はある
ライター北瀬はセリスがとても好きってインタビューで答えているてのはソース
後半ロック目線ではなくセリス目線に変わり無駄に恋愛に対する障害を大きくした上、セリスを嫌な女にさせたくない気持ちが強すぎてあんな話になったんだろ
想像でしかないが他に良い理由が思い付くなら言ってみなさい ティナとロックが主人公だったのにセリスが横取りした！というの勝手に決めつけてよく愚痴られてるが
ロックのあの性格は崩壊前の初期からでそもそもああいうのを当時はカッコいいと思って作ってたらしいから関係ないだろ
個人的にならロックも好きだがな
なるべく話を割り振るというのが目的だから尺を割り振りすぎたとかは各人の被害妄想でしかない
>>511
バッツの取り合いで終わるのを止めたって話らしいね
4のカイン辺りがあれだったんで作風変えたのは良かったと思うわ
>>507
数年前に来たときはわりとシステムや戦闘とかマップやバグの話もあったんだがなあ
結構空気変わってる >>515
坂口がティナとロック北瀬がセリス担当だったが坂口主導だろ話の筋は
北瀬に強引におしきる権限はない
妄想でしかないなら妄想乙で終わるだけの話だよ >>516
横取りしたってのは二次創作おばさんの妄想だろ
ティナは誰にも頼らず支配もされない主人公なのに何しろストーリーでの出番が少なすぎてキャラが弱い
ロックは元ネタが人間の愚かさを描くために作られてしまった奴なんだろうからカッコいいけど滅びてナンボなんだろうよ、男なら憧れるかもしれないがここの住人おばさんも多いんで >>517
妄想って言葉の意味を考えろよ
単に自分が聞きたくないってだけだろ
こっちは事実として語ってるわけじゃないぞ >>519
意味を教えろと言われてもそのまま贔屓で尺が～っていう被害妄想だろ
事実じゃないって自覚あるならなぜ妄想って言われて怒るんだ？
ソースないそれに対してちゃんと反論理由を答えたが聞きたくないのはそっちだろうよ ナルシェと比べてモブリズのキャラが地味なのも問題
マッシュとティナが行く場所なんだからもっと格好良くしてくれよ
SDマディンとフンババのコレジャナイ感、緑髪ティナと比べたトランスティナの地味さもどうにかして欲しい
レオ将軍が不細工なのは味があって好きなのに
召喚獣のマディンも弱いけど好きかな トランスティナはピンクの妖精みたいであれはあれでいいんじゃないか
レオ将軍はギャップあっていいけどびびるｗあれは天野独断だったらしいなあ 幻獣界の回想シーンは
マドリーヌが主人公でマディンが相手役のほうが面白そうなのにマディンが主人公
なので、ティナが幻獣ハーフだと判明した時の衝撃が今一つ
マディンが主人公のままなのがいいなら、マドリーヌのキャラをもっと立てないと
ティナと価値観が真逆の人間版ティナって感じだと嬉しい >>520
贔屓とかじゃなくセリスが幸せになれない終わり方が気にくわないだけだな
特にティナに思い入れがあるわけじゃない >>520
野村がストーリーに関与してるのに北瀬が関与してないなんてどういうソースだ？
多分皆で話し合ってんだと思うけど >>525
分担書いてあるだろロックは坂口北瀬はセリス
でどっちが上司で監督かなら普通に坂口だろ
担当からいってもロックのキャラって坂口が作って動かしたんじゃないのか
そこで北瀬がロックをあんな風にしたってのは明後日の彷徨のイチャモンだろ みなで話し合ったんなら北瀬のせいっていうのもおかしな話なんだが
野村の件での異様な禍根とか嫌いなそいつが絶大な権限持ってたみたいな考えて持つのって多いよなあ
あれも坂口がエアリス生き返り止めたんじゃないっけ 何で被害妄想を前提に考えるのか
皆で話し合ってるなら熱いとか声の大きいのが採用されがちだし男目線で皆悪者にならないようにって話にしたら余計に残念になったんだよ
恋愛、特に三角関係は痛みを伴わないとあとが悪いってリアル恋愛経験や分析が足りないからわからなかったんだろう 未プレイの昔のFFやってるけど5が面白いと聞いてクリアしたが全然6の方が面白かった
6は7や10に匹敵するくらい面白い 話としては断然6が面白いよ
5は戦闘が面白い６は味方がわが強すぎ >>527
エアリスは生き返らないとこがいいしザックスと仲良い後付け設定も良いと思うよ リアルタイムでFF6をプレイ出来たのは幸せだった
その時の衝撃、感動は26年経った今なお色褪せない
生まれも育ちも特筆すべき点はない一般人のロックが好きだったわ ロックは賛否あるが妙なリアリティーあったんで面白くて好きだよ
最近初プレイ組だったんでFF6リアルタイムは経験したかった羨ましい 生まれも育ちも特筆すべき所はないロックが将軍セリスに惚れられるってのはなろう系RPGらしくて良いんだが
16歳くらいの一般人レイチェルがお母さん聖人化してるのが変なのだ
(おばさんみたい)
ロック好きはそこが全く気にならないんだろう ロックの特筆すべきところだらけの性格
「何が何でも守る（結果守りきれてる」や「泥棒じゃなくてトレジャーハンター（金にがめついのでなく世界を探求する崇高な目的）」
を嫉妬して凡人扱いするやつはティナ信者の特徴だな
ティナこそが特筆すべきところが全くないただのぬいぐるみ好きな凡人の性格ってやつ 守りきれてないからロックは叩かれてると思うんですけど？ 守りきれたり成長したら叩かれない
16歳の女の子に犠牲になってもらったのにのうのうと新しい女と暮らしてこっちも不幸にするんだろうなってのがいけないの >>540
>>536みたいなあからさまな嘘をついてティナ叩きをしながらロックを認めろってのは酷い人生ね FF6という名作だけど古典の重箱つつきまくって錯誤してるスレだからここは
FF6スレではない 嘘をつくから違うだろって言われるのに重箱をつつくとは？
嘘をつく羽目になる人間が出てくる理由を考察したくなるのは仕方ない
人間観察として面白いからな なら嘘を書き込むのはやめたらいい
攻略とか他に書くことあるやろ おいおい>>536のどこに嘘が含まれてるんだ？
全部本当だしFF6主人公ロックの生きざまじゃん ロックよりもロックがうざいことによって生まれる二次被害が嫌だった
セリス信者が「ロックよりもこっちのほうが格好いいよね」って言って
手当たり次第ロックよりも欠点がないイケメンを便利棒にしたり
その男たちをロックを苛める（ついでにティナとリルムも無視する）DQN化したり
原作でロックと親友のキャラまでも
原作のセリスは知らないが、セリスに自己投影するお前みたいな奴はロッカスこそがお似合いだろ 君らどの文章を肯定してどの文章を否定してるのかさっぱりやな
面白いわ 電波長文BBAが一人で連投してるだけ
支離滅裂な長文と何の補足にもなっていない（）をやたら使いたがるのが特徴 俺の思うように作れーって駄々コネまくるジジババ
ドコモショップでウダウダやってるご老人みたい >>529
人気投票でも7と10の次に人気らしいがドット時代のものでいまだに3D世代にひけをとらないのはすごい >>551
発達障害だろうな
一人でこのスレを腐らせてる セリの名前を変なやつにすると
瓦礫初突入の会話のときに
どうした〇〇（セリの名前) になるからおもろいよ
どうしたガバマンとかできるし ヴァリァルマンダかゾーナシーカーの魔石付けて恐竜狩りしてレベルアップの特典で魔力をカンストさせる
。発売当時、今のように何時でもどこでも簡単に情報が手に入る時代ではないので自分で気づくか他の人と情報交換して知るしかなかった。 >>548で
処女ブームが起きた理由がよく分かる気がする
「サラマンダーよりずっと早い！」をやらない方法はズバリ「最初から恋愛をしないこと」だ
性格いいまま、自由なままでいられるし、二次創作でイケメンと恋愛させてもらえるのも後者だし
FF6の後で流行ったのはセリスみたいな縦長のデザインじゃなくて
ティナやリルムみたいなロリっぽいデザインだもんな
セリス系もコミックヴァルキリーみたいな作品には出てきたけど 計12文字、重複6文字 、一致率50%
もう一声かな FF6以降でって次に来たのはエアリスティファやん
ババアはそれ見て歯ぎしりしてたのか？ ヴァリガルマンダの命題は
(3/8+3/4)/2*100=56.25%の一致率が解ではなかろうか ヴァ と バ を表記揺れと捉える場合、"一致“の定義共有から行うべきだが ティナ主人公とか当時知らんかったからロック主人公でセリスヒロインとばっか思とったわ >>568
子供ならストーリーも理解できないしそう思うやろな
梯子を突然外されて可哀想
ヒゲが悪いんだぞ八つ当たりすんなや 発達障害はいつまでも子供で大人にならないから困るんだよな さぁ皆さんお待ちかね、次は本日の目玉商品！
レイドリック王子の妹君、あのターニア様の直履きパンツだぁ！
先ずは10万Gからスタートです！ 6で7のクラウドのポジションに相当するのは
ロックじゃなくてエドガーとセッツァーだな
ティナとセリスのどっちのものでもないのでいくら取り合ってもキリがない
結局、どっちも無視されてBLが一番人気が出る
ロックは
イケメンとして取り合うティナ信者とセリス信者もいる
ブサメンとして押し付け合うティナ信者とセリス信者もいる
前者の解釈の場合、人気も公式度もロクセリ＞ロクティナなので
ロクセリ信者がロクティナ信者を叩く意味がなさ過ぎる
つまり、セリス信者がティナ信者を叩く理由は本当は総受け関連orエドガーセッツァー関連orオリキャラヒーロー関連で
それを本当は好きじゃないロクセリでフェイクしてるとしか思えないんだよ 最近はロック好きvsセリス好きって戦いが見られるがまあどうでもいい >>578
叩かれてるのは倒錯駄文書いてるあんたみたいな人だよｗ 複雑なFF7を更に複雑化したFF6
カプ厨が総受け合戦やスワッピング合戦をやってるジャンルはよくあったが
ロッカスのポジションがいるジャンルは珍しかった >>579
ロック好きには男装ティナ好きも混ざってそうだな 中途半端なジタンとは比べもんにならんぐらいロックが上
共通項は盗賊ってとこだけ 94年のドット絵キャラ
2021年のアスペ
どっちが上？ ロックは崩壊後も間接的にセリス救ってるんだよな
絶望して身投げした後、バンダナが巻かれた鳥を見てロックが生きていると確信し、生きる希望を見出したわけだからな
これは偶然ではなく、ロックは自分が生きていることを鳥を通じて散り散りになった仲間に知らせる狙いがあったのだろう
ロックが人気なのも頷けるわ 上の誤爆みてドラクエ6スレのぞいたらスレ住人たち仲良しな感じだな >>582
主人公争奪戦も
だが、全員が主人公のジャンルではトロフィーの解釈が人によって違う
FF6は人によって色んなトロフィーがあるというよりも
いかに自分の好きなキャラに設定を盛ってトロフィーにするか的な解釈が多かった
その弊害でアクセサリーを奪われて残念賞に改悪される主人公も出てきた 6好きはいつもギスギスしてるよ
他のシリーズは中いいと思うけど ロックを除くと6の男はおっさんか人外しかおらんな
ガウ？知らん ロックのプレイヤーを惚れさす必殺はどんな女でも守るって言いきって有言実行するところだったわ 夢があって行動力ある男は現実でもモテる
それに加えてロック以外まともな男性キャラがいないから余計にイケメンに映る 皆が高ステータス育成やるときってどんな魔石ボーナス組んでやったりするの？
魔力48あればアルテマでカンストとかロックは力119でバリアントナイフカンストとかみたいな育て方になるの？
それとも機械や必殺技とか必殺剣とか踊りを活かしたりするの？ ロックは早い段階からトレジャーハンターが勇者というRPGの分野を切り開いた
ジタンはただのロックのパクリで新鮮味がなかった ロックとジタンの共通項ってシーフっぽさくらいしかないだろ
もっと言う装備品や戦闘のアビリティくらいじゃないか
ジタンをロックのパクリやら二番煎じやら言ってる奴は理解力ない馬鹿がそもそも歪んでるだけだろ ロックが凄いってしつこく言ってるのって病気か荒らしだからまともに相手しちゃダメだよ FF5のお気楽青年ぽい主人公から
訳あり新機軸みたいな感じでシーフ、女の子をメイン主役に据えてたのが新機軸感あったんわな。
ジタンはそういう意味では代わり映えとかは無かった FF9のテーマは原点回帰
キャラに限らず過去作のセルフオマージュだらけなんだからそれを言い出したらキリがないぞ
評価の観点がそもそもおかしい 色々と新しい試みをやって当時としては凄かったんだけど、参考にしたものはあってそれをきちんと理解せず使ったからおかしなことになってるとこも多少あるのさ ジタンはファンタジーと言えばヒューマン以外の種族、とてもいい奴、というお原点回帰だわな
ホビットみたいの ファンタジアンでも主人公が盗むするみたいだし
シーフキャラ好きなんじゃないの >>604
ロックすげーじゃん
多分FF主人公で一番話題の上がるキャラだぜ >>599
キャラ特性強化って感じでHPMP以外を均等にしてたわ
完全にただの趣味育成 >>612
お金を貯めてホストクラブにでも行きなされ
ティナみたいに学童保育で雇って貰ってもいいのでは キャラは完全無欠の聖人万能ヒーローより、欠点、欠陥、異常性など闇がある方がウケるからな
その闇を乗り越えるために葛藤する様がプレイヤーに感動や共感を与える
そういう意味でもロックさんは魅力 闇を乗り越えてないからな
乗り越えたように見える奴は発達障害だよ 遺体ではなく生身の人間を愛するようになったのは成長だろ
どこ見てんだ、発達障害はお前だよ 発達障害にとってロックを叩くことが社会との唯一の接点なんだよ
察してやれ ロックが凄いって言うとレスがつく嬉しいー
嫌なこと言われても構ってもらえただけで嬉しい～～～
気持ち悪いわ スレで好きなキャラについて語るのは普通のことなんだが、
それがおかしいという前提になってるのがこの発達障害の特徴 好きなキャラについて語るとか言いつつ
内容は原作と違うしティナだのジタンだの誰かを必ず攻撃する
いくら発達障害でもそれがいけないことなのはわかるはずなのに繰り返すんだから荒らしだしそういうにのは無視するよりしっかりダメ出しした方が良いようだからな この発達にはこの流れでティナやジタンを攻撃してるように見えるのか
発達障害に加え精神障害もあるな もう一度聞くが発達障害の定義は何だ？
障害持ちだから何でもやっていいなんてこたないし許されるわけではないぞ セリスのこと好きな人なんているのか？
頭ヤバすぎるだろ セリは途中で裏切るからな
つまり裏切り状態はリスなわけ
セリとリス→栗 と リス→？？？？？ 発達障害とか精神障害というより知的障害感があって見ていてつらい >>636
どれも合併しやすい
大人の場合表面的には精神障害でベースに発達があるとか、加えて知的があれば客観的に物を考えることが出来ない
君自信にあてはまるだろ？ 初めて低レベルを意識してプレイしたわ。
とはいえガチ勢からすればまだまだだろうけど。
ようやく崩壊後の仲間集め終わって育て始めたけど、ドンドン上がって行くの楽しいなこれ。 10年以上ノーメンテで海底に放置されてもエンジン一発始動できるファルコンという怪物機
そらブラックジャック号は余裕で負けますわ ブラックジャックのBGM爽快すぎてキッズ時には刺さりまくった なんだかんだブラックジャック号の船内BGM最高やからな ジタンとロックが違うとかいってるやつはほんとにプレイしたんですかね >>634
当時のスクウェアがリスが付くヒロインをよく出すのは
アリスやメアリー・スーを意識してたからなのか
ネットが開通する前にメアリー・スーが有名だったのか
リスが付く名前は意外と多く、属性に基づいた名前が多いのが凄い ア→女にしか使えない
ス→男女両方に使える
って発想もありそう
イニシャルが違うが、カレンとフェイもそんな名前 FF15主人公は名前に促音を入れないと死ぬ病気
プロンプト・アージェンタム
グラディオラス・アミシティア
ノクティス・ルシス・チェラム
イグニス・ストゥペオ・スキエンティア >>654
いつ見ても親しみを感じないホストチームの名前だな
腐女子の開発チーフがドヤ顔でインタビュー回答してたの覚えてる ティナはアメリカ人の名前でもあるけど、イタリア人の名前でもあるらしい
FF6は全体的にイタリアっぽい雰囲気ある 進撃よりも先にエレンが男女兼用の名前であることに目を付けたロマサガ3
ユリアンが女の名前っぽいのも狙ったんだろうな 魔大陸に行く際、なぜ三人なのか。システム上はシャドウを入れるためなのは分かるけど、ストーリー上の理由が説明されず、いきなり「三人で、、、」と出て何で？ってなった。 海外じゃテラらしいけどサングラスの爺様が思い浮かぶ モブリスではディナー加入時にフンババブレスで吹っ飛ばすんだから、魔大陸上空もデュポーンのはないきは人数調整すりゃよかったのにな >>661
ジョンみたいな味があっていいじゃないか サウスフィガロに隠し通路があるというのを発売当初にプレーしてた人、知ってた？インターネットが普及した今世紀になって調べて初めて知った。そこでアイテム手に入れたら冒険がそこそこ楽になるよね。 エドガーはロリコンだけどロックだけかまともな男は？ >>673
父親がロリコンだったからそれを反面教師にして
エドガーは一部の女だけを贔屓しないフェミニストになったんだよ ロックに自己投影するプレイヤーと公式のロックに温度差があり過ぎた為に
ロックがロッカスになってしまった
転生したらロックだった件ならぬ、転生したらロックが劣化してしまった件
恋愛脳女への戒めもあった
ゲーム中のセリスはロックがダメンズでも一切嫌がってないけどな セリスにとっては命を助けてくれたイケメンなのでそもそも逃れられない運命
こういうハメ話を作る奴に気持ち悪さを感じるとしか言いようがない 二次創作でニヤニヤ作っておけよみたいな話を広く世に出して純粋な子供達と後進のクリエイターを未だに悩ませてるのもどうかと思う ミスコンは突き詰めるとバブみを感じる美幼女以外は綺麗じゃないって発想になる
ある時代だけに通じる美人、ナイスバディの法則はすぐ廃れる その文章自分で読み返して頭おかしいって思わんのか狂いすぎ 周回プレイしてると
ダリルイベントの時に崩壊前のマップで
ファルコンが飛んでる回想あるけど新鮮でいいよな。 糖質の傾向があるよな
過疎スレの明け方に連投ってのもおかしいし。 仮にお前らにめっちゃ可愛い愛して止まない彼女がおるとしてフェニックスの伝説の話あったら死体保存しとくやろ
あの世界じゃ普通にあり得る話 最初から最後までレイチェル一筋だったら叩かれなかったんだろうな ティナは恋愛しないのが素晴らしかったんだが
信者にしろアンチにしろ
そこを自分に解釈する人が多かったから公式の相手を付けたほうがいいな
フィガロ兄弟かセッツァーかポーチカ的な新キャラか名無しのたまねぎ戦士か
逆に蔵馬とぼたんは恋愛しないままでいいな >>690
そこを「自分に都合よく」解釈する人
蔵馬ぼたんみたいに攻めっぽいキャラは苛められない
ロックティナみたいに受けっぽいキャラは苛められる
旧アンジェラみたいにケバくて弱いキャラも苛められる 自己投影勢はいい加減目を覚ませよ
今年いくつになったんや GBA版のバグアイテムのモンクってエンカウント無効は邪魔だな
雑魚相手に無双したいときに良さそうなのに
ヘイストも付加されていれば完璧だったな >>694
煽りなんだろうけど
サラとモニカのほうがヤバかったな
バブル崩壊後の時代の同調圧力を受けてしまったんだろう
正面向きの絵ではマトモになってた ティナは天野絵は気にならないが
矢野りん子の絵だと日本人女性体型なのが気になるな
キラカードで笑ってるのを見るとやっぱりかわいい
貧乳は意図的な模様 プレイヤーはロックをヤレヤレされるクソガキキャラにしたがっていたが
スタッフはロックをプレイヤーみたいなタイプを
ヤレヤレしつつ飄々とあしらうキャラにしたがっていた
オリジナルロックは確かに設定と印象の差が気になったが
セリス（に自己投影するプレイヤー）にそれを言う筋合いはないと思ったよ
っていうか、セリスはロック好きだろ 誰がどうみても病人
ロック好きは色んな人がいるだろうが行動を擁護する奴はほぼ病人
おかしいですよ坂口さん ゲームキャラを現代の現実に
実際に存在するような扱いでわざわざ叩くやつは大体病人 現代とか現実とか関係なく出た当時から明らかにおかしくてそりゃもう丁寧に配慮されてる 野村版でキャラデザし直してもきっとかっこいいのがロック
野村版でキャラデザし直してもきっとブスなのがティナ ティナはギルティギアのディズィーを主人公にしてみました的なキャラ
綾波みたい独白モードは分かりやすいんだが
たまに笑うふわふわしてるキャラが未消化なような気がする
ブスって言われるのは、マドリーヌが主人公であって欲しい
回想シーンでマディンが出てきたり（マディンに自己投影しづらいので出生の秘密のインパクトが弱い）
ナルシェと比べてモブリズが地味なせいか
守られてる時に勝手に基地から飛び出さなかったり
回復魔法専門じゃなかったり
守られヒロインの中では空気読んでるほうだ ロックの行動は一本筋が通っててわかりやすいだろ
伝説の秘宝を探し当てレイチェルを蘇生し、
動機がトラウマたは言え、守ると宣言したティナやセリスは守り通したのだから >>701
705みたいなのがお前に取って極めて正常なんだろ
それを迷惑じゃなくてキャー嬉しいもっと言ってーとか思ってるの
恥ずかしくないの？ 701と705で結婚したら幸せになれるしそしたらこんなスレから卒業出来るよ
出来れば二次創作オバも一緒に連れていってくれ
(全員同一人物というオチじゃないよな？) >>706
いやなに勝手に代弁してんねん
それはお前の願望だろ >>708
意味のわからないレスつけてないで早くロック好き同士で結婚して現実でも見なよ >>709
？？
意味わからない癖になにイキって謎の指示してきてるんだ？ >>710
何で？
クローズな場所でぼくの考えた素敵なロックの良さを語り尽くせばいいやん
便所の落書きとは言え人前でおかしなことやるよか幸せだろ >>711
どしたどした？？何でって何
お前こそ何言ってんの
謎の指示出してきてるけどどした？ 僕の考えた系の妄想ではなくゲーム内の事実を言ってるだけだろ
ロックは行動力と包容力があるFF屈指のイケメン
亡き元恋人を蘇らせようと奔走する熱い男はロックをおいてほかにない >>712
ほれ713からお前さんに向けてまた有難いお言葉だぞ
僕の考えた素敵なロック ゴゴとウーマロはともかく他のキャラは一人一人ストーリーが確立していてどれも感情移入したくなる。 レイチェルは前妻、元カノのメタファーでもあるが
善人でフツメンのセリスのメタファーでもあるよな
修羅場にしたいならセリスと全然違うヒロインを用意するはずだ
前妻、元カノがいるのは頼りにならない同級生と
包容力のある先輩（男版管理人さん）の要素を同時に入れているからだ
ティナも妹っぽくもお姉ちゃんっぽくもあるキャラだな ロックもティナも美形ともフツメンとも解釈できる風貌
（背が高過ぎない、スタイルが良過ぎない）
そこが苛めや舐められに繋がった ロックは見た目悪くないわ女将軍が美人だからティナはブスにしただけや 口説くためのお世辞かもしれんが、一応エドガーがティナを美しいと評しているな
それ以外は容姿についての言及はなかったはず
幻獣とのハーフなのでブスの可能性はありうるが、そこはプレイヤーの想像に委ねられるだろう
トランス状態の時は怪物扱いだが 最初はそうでもなかったけど段々ゲイジュツテキになりすぎて7から野村にバトンタッチすることになったからな 原画って天野絵のことか？
あれをキモいとしか捉えられないとは感性が貧しいな イケメンが書けなくなったのは結構痛いと思う
昔は描けてたのに 天野絵はＦＦ１、２の頃はクッキリとした線はちゃんと描けてたのに
4辺りから線がフッワフワになってきたな >>722
あと、ウィンクの後の反応が今で言う萌えだね
ブス設定なんじゃなくて、セクハラされないようにしたんだろう FF6の後は
女子高生age女子大生sageブームで
ティナみたいな未熟な体がかわいい、性対象としても一番いい
（貧乳は二次創作の巨乳化でカバー）
セリスみたいな外見は賞味期限切れBBAって扱いに変わったっけ
シャーマンキングの花組のカナ不人気とか分かりやすかった
セリスみたいな外見でも
恋愛しないキャラやフツメンブサメン好きでイケメン嫌い（ってか作中に出ない）な女は人気だった
最近は僧侶枠の影響でロリ巨乳に自己投影する総受け女の株価が下がってきた >>729
でれーっ…ってやつか
あれは鼻の下をのばしてる演出か
ブスがやってもそうはならないから少なくともブスではないか ラストバトル前のケフカとのやり取りでティナとロックが出しゃばってる役目になってるけど
ティナはともかくロックはなぜでしゃばるんだろ
セリスかエドガーでもいいよな 主人公としての格が上位の2名が選ばれた
わかりやすいじゃん でもロックはいなくてもクリアできる
主人公って性格ではないから不快だと感じる人にちゃんと配慮してある >>733
リメイクでは、ロックティナよりも更にプレイヤーに近い
「俺」「私」って新主人公を用意して欲しい >>735
ロックを仲間にしないと最強装備が手に入らないんだよー？
セリス信者はロック不在EDにティナが飛んできても文句言うなよー？（ロック以外はセリスだけの男じゃないよ）
って戒めも感じるな >>737
ロックを嫌いにならないで下さい！って必死のアピールだな
それはちゃんと成功してロックが主人公だよね？ってしつこく言うアホがいない限り殆ど叩かれることはないよ >>731
モリガンリリスの頃までは
セクシーなお姉さまキャラは人気だった
セリスを更に残念にしたようなお姉さまキャラ
（戦わない、背が低い男が嫌いで背が高いドヤ顔の男達が好き、自分が総受けされることしか考えてない同い年や年下に意地悪なガキ以上にガキっぽい性格、帝国がやってきた悪事を事なかれ主義で済ます）
は嫌われるな >>730
そこまでハードル下げなくていいよ
ブラネは敵対キャラだしゾーンソーンと同じで人間だけどモンスターの容貌にデフォルメしてんだから
味方側で好意的に扱われてるキャラなのにブスなのは例えばリルムとかFF7のジェシーとかFF9のエーコとか他にもいっぱいいるでしょ
リメイクじゃジェシーがそこまでブスじゃなかったけどアレってブスじゃないと成立しないキャラだからな ディシディアでは勝手に声つけてるけど
ティナなんてもろババアの声 三枚目に多いガチ不細工よりも
主人公、恋人役に多い絵的にフツメンに見えるイケメン美女のほうが叩かれるイメージだ
他に、悪役、クズモブ向きなのに主人公の位置にいるキャラも 縦長でスタイル抜群のお兄さん、お姉さん風なのに
下手なガキよりもガキっぽいキャラも叩かれるよ ブスイラネ＝ブラネなのか
ビビとクイナが出てるから、モデルは旧アルビダなのか 他の掲示板だと特に問題ないイケメン美人でも嫉妬で叩かれるよ
キモおじおばは何でも叩くって 二次元のキャラを叩くっていう心理がわからん
非生産的すぎる
さぞ醜い内面をお持ちなんだろうな キャラを叩いてるんじゃなくて
2次元キャラカワイイとかいってるキモい人を馬鹿にしてるんだろ 魔法使いって美人とかセクシーなイメージ
美人とかセクシーじゃないと相手に魔法かからないでしょ
僧侶とかだと素朴とか芋なほうがそれっぽいんだろうけど
敵に魔法をかけるのと味方に魔法をかけるのが違い >>754
おばあさんの魔法使いは、召喚士とかネクロマンサーとか錬金術師とか、搦め手な気がするな
イメージ論だけど >>752
むしろ、元の姿はフツメンやガキや老人や動物や無機物なのに
謎の魔力のお陰で
天然美人（微ブス、並よりやや容姿がいい程度）よりも美人に見えるのが
魔法使いってイメージだ 旧アンジェラがケバく、弱くなってしまったのは
バブル崩壊後で魔法が発動しなくなってしまったからなんだろうな
金塊が石ころに戻り、札束が紙切れになってしまった時代に魔法が役立つ訳がない
バブル期に同じキャラデザで魔法が超チートだったら女王様的な魅力があったと思う
今も魔法少女に運命の糸が絡んできたので、また強くなれたと >>757
ほんまにこのクオリティで6やりたいわ
頼む出してくれ 2D-HDじゃなくて、聖剣3みたいなので頼む
セリスのレオタもアンジェラと同じよーなもんだろろ！ 竜のとこ全部倒したけどかいざーのとこまよってわからないー
いき方によってつむ？ >>742
当時ティナなんてババア臭い設定だなと思いつつあまり考えず読んでたが、確かにティナの設定はババアだと思ってた
いきなり「この村の子供達のおっかさんになる！！」だもん 感受性に乏しく、思考や日本語も不自由
何でそんなクソレスを書き込むに至ったか、その動機が知りたい 感受性に乏しく、思考や日本語も不自由
何でそんなクソレスを書き込むに至ったか、その動機が知りたい モブリズがナルシェと比べて地味なのなんとかして欲しい
マディンとマドリーヌの関係も文章に直すと好きなのに
ゲーム画面で見ると地味
ティナがリターナー基地やゾゾでずっと待ってる設定は好きなんだが
その間の精神世界をカイエンの夢ダンジョンみたいに攻略できるようにして欲しい
ティナが拾う紙くずも
ロックの地図だったり、エドガーが練習した口説き文句だったり
色々パターンがあって欲しいわ アンジェラがケバくても
ティナが地味でも
設定に惚れてファンがファンをやり続けてきたのは流石ファン魂
最後は中身がモノを言うのさ 魔法使いのイメージの低年齢化がハゲしいのはアニメの影響だろう 主人公は何でも中高生だからな
昔の子供が背伸びして大人になれる魔法と違っていつまでも子供でいたいらしい 魔法使いの老人って、FFでは4のテラ、6のストラゴス、DQでは3の男魔法使い、4のブライくらいやん
それ以外の魔法使いは全員若いだろ
そもそも魔法使い＝老人ってイメージが一過性のもんだろ 魔法って知識の探求があって初めて使えるもんじゃないの普通
誰でもいきなり使えるのがおかしいよね カイザードラまでの道のりって道解放したあとだら
どんな順番でもいける？
それとも順序ある？ 魔法が売ってたりマテリアだったりするゲームで何言ってんだ でも誰でも魔法使える事を強調した６が７以降の設定のはしりなんだよなぁ
FF8に疑似魔法とかジャンクションって説明があるけど
要は「ライター持ってれば誰でも火がつけられるように
魔法を使う為の触媒みたいなもんがあれば誰でも魔法が使える方が正しいでしょ」ってやつ 魔法が使えると楽しいよねってゲームなので別にいいわけなんだが
物語を作る上では核のボタンと一緒で力の行使には責任が伴うのでそこを学んだ奴しか使えない方がいいし少年兵とか怖いよねって話になる
若い奴が使ってるなら幻獣ハーフとか何かしら理由が必要てな 30年前の正統派ファンタジー系のFF4ですら魔法使いの年齢層こんな感じ
子供 ポロム パロム 幼リディア
若年 リディア ローザ ゴルベーザ
老人 テラ フースーヤ
この頃から魔法使いといえば老人と言う事実はない
どの世代も幅広く使ってる
おそらく、身体能力が劣る老人が戦闘する場合、肉弾戦で戦うのは嘘くさいため、説得力を持たせるために魔法使いという設定にしているのだろう
魔法使いには老人が多いのではなく、老人には魔法使いが多いとするのが正解だろう 魔法使いに高齢が多いのではなく
童貞が高齢だと魔法が使える ストラゴスの風水師の妻見たかったなー
スプーンおばさんみたいなスクエニキャラは面白そうだ
ブラネよりもかわいいブスキャラも見たいね 飛空艇バグの動画みてスゲーと思って来てみたらなんだこのクソスレ
どーでもいいキャラの話ばっかじゃん チート慣れしてる人は飛空挺バグみたいなこと毎日やってるわけだから衝撃がないんじゃね DQ3のリメイクで女性キャラの容姿がどう変わるのか楽しみだ
女性キャラが多様な容姿で男性キャラが若いイケメンばかりのモードや
男性キャラが危ない海パンになるモードが選べたらいいな
容姿を交換しても美少女のままのクラスは果たしてどれか コロナ禍でセッツァーの言ってた言葉が身に染みるな
しょせん世の中が平和なお陰で成り立ってる職業ってやつが
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