【0321】【初心者大歓迎】【ナマポ】星のドラゴンクエスト仲間P集スレ☆53【星ドラ】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
低レベルの初心者大歓迎です。戦い方を合わせる場合は課金者も参加できます。
また、他スレから移住する際にはフレンドの整理を必ず行って下さい
スレの主旨が大きく異なるため、他スレのフレが混在することは控えてください
互いの利用者の混乱やトラブルを避ける為、ご理解をお願いします
※スレ立て時は>>1の本文1〜2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること。
※次スレは>>970が立てて下さい。
※立てられない場合は次スレ1の本文貼り付け(要slip貼り付けと関連スレの更新)とアンカを指定してください。
また次スレを立てる人は宣言してから立てて下さい。
※テンプレの勝手な改変は絶対に禁止です。
※前スレ
【0321】【初心者大歓迎】【ナマポ】星のドラゴンクエスト仲間P集スレ☆52【星ドラ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1638680162/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ルール】
・部屋番は【0321】
・常識の範囲内でホストが掟
・0321所属の印として名前の最後に「m」を入れてください。強制です。
【モラル】
・なるべく推奨レベルを満たして参戦しよう
・部屋立ても入るのも蹴るのも切るのもBLも自由
・スレの馴れ合い、報告、感想、挨拶は極力省略
・課金、運、装備、LV、職を他者に強要しない
・放置、落ちはわざとじゃないから気にしない
【禁止事項】
・スレでのコテハン禁止
・晒し行為、罵倒、煽り、愚痴、文句、課金煽り、ルールの押し付けは禁止。見かけたらスルー。しつこければNGしよう。
・スレやフレ専部屋は公共の場。私物化しない
【基礎知識】
・なかまPは300pでカンストしてアイテムget
・アイテムは手紙で届く。フレ一人一日一個
・翌朝4時に0pから再開。
・20個全部もらったら振り出しに戻る
・累計冒険回数はリセットなし
【新規のみなさんへ】
・デフォ名はやめた方がフレは増えるよ
・マルチ行くならメインか助っ人設定キャラで
・クエスト終了後は申請承認しないと損になる
・フレをお気に入り登録すればソートしやすい
・フレが溜まったらフレ専で検索してみよう
・フレ同士の冒険ランク差でなかまPが少しお得
・できる限りフレ枠を空けて極力募集していこう
【スタンプの使い方と意味】
・「まかせろ」
→「この後すぐ部屋を立てるよ」の合図
(「良かったら入室してね」程度ですので、入れなくても入室者が違う人でも気にしなくて良いです。)
・「もうだめだぁ」
→スタミナ切れでもう部屋が立てられないの合図
・「いきます」
→野良マルチへの開放
(スタンプ以降に部屋に入ってくる人にフレ申請しないで下さい)
【コスパ情報】※随時更新
・ジャンガル北西1F (12) 48P
・ザバルア北西1F (14) 48P
・ご当地 14P
・ムドー 伝説級 (25)72P
・シドー、ゾーマ、りゅうおう 伝説級(30)72P
・ヒドラ 伝説級 (25)72P
・魔王級 (35)120P
・レオダーマ 超級 (35)120P 伝説級(40)120P
ソロプレイ時のポイント(メイン・サブクエスト)
・推奨Lv1〜20 5p
・Lv21〜40 6p
・Lv41〜60 7p
・※Lv61〜 20p
※上記例外のところ
推奨Lv55〜60の間でスタミナ11の所…15p
推奨Lv61以上でスタミナ10の所…10p ■フレポ関係の基礎知識
【毎月1日バグ】
毎月1日に報酬が若葉のフレが達成済として表示される不具合
誤キックや未達成勘違いで抜けられてしまう場合がありますが気にせずに
次の日(2日)になれば治ります
【報酬反映バグ】
達成済なのに未達成に見えてしまうことがあります
定期的にアプリ再起動してフレポ報酬の更新をしましょう
【ポイントずれ】
フレをソロの助っ人として利用するとフレとのポイントがズレます。
こちらは達成でも相手側が未達成なのでトラブルの原因になります。
※ソロ達成は禁止です。ホスト時フレぽ達成してるゲストには
「ごちそうさまです」と「またねー」のスタンプを押してから蹴ってください。
【ソロでフレンドを使う場合の注意点】
ソロでポイント達成してしまった場合
使った側→即時ポイントが反映される
使われた側→午前4時以降のログイン時にポイントが反映される
つまり次の日に
使った側→リセットされて残り300ポイント
使われた側→その日は達成済み
となる為部屋でキックされる等のトラブルの元になり得る
【もうひとつ注意点】
達成済みのフレンドをソロで使うと使った側にはポイントは入らないが、相手には午前4時以降のログイン時にポイントが入ってしまうためお互いのポイントにズレが発生してしまう
※達成させない為、ズレを起こさせない為にはもうその日はマルチをしない時(寝る前など)に残りポイントが300の人を使うのが無難です
(↓が守れるならソロ使用は寧ろ推奨)
※ソロ使用時の禁止事項【ダメ絶対】※
・ソロで300ポイント達成させる
・300ポイント達成者を使う
・ソロで使った後に0321を利用する(翌日朝4時までダメ)
↑は、ポイントずれを招き、揉める元になります。
※※【重要】※※
朝4時にソロで連れて行った相手にポイント付与される。
(例)
Aさん150ポイント、Bさん150ポイントあった場合
AさんがBさんをソロで連れて行きました。
Aさんポイント→150+50=200
Bさんポイント→150のままAさんとBさんがマルチで会いました。
Aさんポイト→200+100=300達成!!�
Bさんポイント→150+100=250未達成…
Aさんホストの部屋にBさん入れません
→Bさん激怒
次の日朝4時以降
Bさんポイント付与される
→Bさんポイント→250+50=300達成!!�
AさんはBさんの部屋に入れません…
このポイントのズレが揉める元だから、システムを理解してなければ使わない方が得策。
但し達成スピードを上げるには大変有効ですので、何度も読み直して理解したのであれば、まずは少ないポイント加算のソロクエストで慎重にフレ使用してみてください。 【なまポ新規スタートアップガイド】
名前の最初にmを入れてください
【0321について】
活動のメインタイムは7:30〜8:30、12:00〜13:00、20:00〜23:00
あと毎時10分が活動時間になります。
毎時10分とは例えば9:00の場合9:00〜9:10になります。24時間全てです。
スレで募集する場合下記テンプレを利用し投稿して下さい。
【募集クエ】
【募集期間】
【参加条件】
【フレを見つけよう】
フレ募集は12:00〜13:00,21:00〜22:00
に好きな部屋を0321に立てて下さい。
スレで直接テンプレを使用しフレ募集してもOKです。
0321で部屋を立て、1人でも入室したらゲストの「しゅっぱつOK」確認後出発しよう
長時間やるより短時間を数回に分け、終了時間を明記して募集すると集まりやすい
終了後、漏れなく自分から率先して申請しよう
【ポイントを貯めよう】
好きな部屋を0321に立ててください。
ホスト判断でクリアが厳しいと思う場合「すみません」とスタンプを押してからゲストを蹴って下さい。 目安として30人程フレができたら
フレ専を使用して下さい。
最初の「よろしく」と終了の「おつかれ」の挨拶はしましょう。
フレポ達成時の「ありがとう」等は不要です。何度も会う関係で過剰なスタンプは疲弊します。
あと戦闘でバフに「ありがとう」は気分次第でしなくていいです。疲れます。
勝てそうもない部屋に入って抜けたい時も挨拶不要で抜けてください。 【幻のダンジョン持ち寄りについて】
下記テンプレをスレに投稿して下さい。
【募集クエ】魔王○○
【募集期間】 ○○:○○〜○○:○○まで
【合言葉】 ○○○○
【参加条件】要求職、装備、スキル等
【募集クエ】○○持ち寄り
【募集期間】 ○○:○○〜○○:○○まで
【合言葉】 ○○○○
【部屋貼順】○P→○P→○P
【参加条件】要求職、装備、スキル等
※注意事項
@当募集は入室順となります。
A既フレ確認及び、要求職、要求装備、スキル確認
ホストが要求職等に満たないと判断した場合、蹴られる可能性がありますが、悪気はないので挫けずスキルアップをして再挑戦しましょう。
Bゲスト同士がフレでない場合
ホストが0321民である事を確認していますので、クエスト終了後、率先してフレンド申請をしましょう。
C鍵の持ち寄りについて
鍵を持っていると偽った場合、今後0321部屋でのフレポ活動を禁止致します。
自分の持っている鍵が要求されている鍵と相違ないか十分に確認して参加しましょう。
※幻のダンジョンの募集法についての追記
・非持ち寄りの場合はホストは名前の最初の1文字
と職業を書きゲストにブロック解除を促して下さい。
・持ち寄りの場合はホストも参加希望のゲストも
ブロック全解除して下さい。 スレ立てありがとうです(ToT)
やっと見つけた\(^o^)/ スレ立ておつです!
ヤバいの気づいてたのでBB2Cからレスしようとしたら「もう新しいのにしましょうね」とか出てきて何も出来なかったほ 今年は落とさないぞって思ってたのに、早速やってしまいましたw >>49
伝説地図マルチを無番でやって若葉1人もいなかったほ、1111で秋刀魚で3人ほど出会えたよ
新規が始めるには絶望的な戦力差ですね続けられるわけないほ、不死鳥常設にして新規100連無料とかやれば爆発的に増えそうだけど炎上するのは目に見える、寿命は伸びそうだけど引退者も増えそう 秋刀魚で3人はスゴいですね!
金エビ回ってたら見慣れた顔がチラホラw
不死鳥は功罪ですね。 みんな!今日もぶちかます準備は良い?
ここは星ドラに命を賭けて魔王達を倒す
漢たちが集う場所
ジェム全ブッパのノンストップメガミックス始めるぜ! はじまるぜ\(^o^)/ノンストップメガミックス!! え!0321民の人だったのか!
通りすがりの人が何か言ってるって思ってたよーw メガミックスをyoutubeで配信してほしかったなぁー😂 ナカイド / 激辛ゲームレビュー
https://www.youtube.com/channel/UCrcqCDrC5nn-8KrbzUNrvSA
ゲームを辛口で紹介するチャンネルです❤
炎上したゲームやサ終したゲームの死体蹴りはもちろん、
クソゲー、バカゲー、バグゲーと呼ばれるゲームを中心に投稿してるお(ギャハハハハハハwwwwwwwwww ありがとうございます!
まだ8段の私には無理でしたw 全ブッパしたらゴミしかでないんで秒でももんやPにしたよ!
進化玉値下げしてよ!オーナイロング! メンテ開けたら2の勇者が信頼度10000になって3勇者10000達成(他は6000前後)、やっと一休み出来ると思ったのにヒーロー追加あんまりだほ 3の勇者と魔法使いはリクエストよく来た、1の勇者はたまに、後はほとんど来ないという印象だったほ 同じく3の勇者 魔法使い 武道家も多かったです。この3人は1万こえました。
あとは同じくほとんどこないですね〜
まさか同じ感じ!?たまたまかな〜 残業なくなったのはいいけど、状況次第で明日雪かき出勤に・・・ ゆきおにおまかせしたら1000万ゴールドでメダルが100万ふえた\(^o^)/ ゆきおやるじゃん!
300万しかないけど、やってみる! 気をつけて。
5万ゴールドで1,810枚。先は長いなぁ。 キングスプラッシュが1番稼げそうな感じしたのでキングスプラッシュ一択(二択か)で回してます ジャクポット率がかなり高いですほ >>121
どんまい 最近のガチャは渋いですよね
(T0T) やっと無限パネルに到達、一回目で早速35%を外したほorz 最初は外したけど、その後5回中3個だったほ。
でもきっと1日10回も回せないほ、85個位で100磨き出来るとすると1日20回やったとしても10日以上になるような
とりあえず最短でパネルの100個取ったら直ぐにももんPで300にしたほ、でも次のイベで50個貰えるんですね勇み足でしたorz 300にするのには60万ももpですよね〜凄い‼
バブリーだ!!( ; ロ)゚ ゚ パネルの100が軌水125になったので残り175分をももPで購入したんですよ、それでも30万以上飛んできました。
ちょっとやけっぱちでした 試し撃ちで天空秋刀魚にミルドアタックしましたが槍に戻しましたほ
武器変えただけで紋章弄らないで行ったせいもあるかもけど天空秋刀魚は槍でいいかなと思いました。次のイベント終わったら倉庫番あるかもです、焦らない方がいいほ 訂正天空秋刀魚で強かったほ
デイン特化の紋章で天空でミルドに空氷撃つのはおすすめ出来ないほ、ただサブのスラストを初撃でミルドのラスゲ割りそうになったほ、もがチキンやらセフィロス下履いてたら確実にラスゲまで行きそう天空に戻したほ
ミルドはバーストの方がいいかも やっぱりもがチキン1つあったらミルド初撃スラストでラスゲ割ったほ
バトキンでは空氷でワンパン出来ないしデスタで雷氷弱いので天空秋刀魚で使うならブレでサブにスラストかバースト積みがおすすめだと思うほ 混ぜて磨きとは・・・
自分で書いたのに意味が分からないw ピオA
ギガチャ
みかわし
みかわし
緑結晶
防具結晶
みかわし
(ToT)あんまりだーーー なんのゲームですか 星ドラより楽しめますか (T0T) テラリアっていうゲームです。
二日前にPS4やスイッチに最終アプデ来ました。
星ドラよりも面白いですよ〜 星のテラリアクエスト見てきました
楽しそうですね\(^o^)/自由に色々できるみたいですね 星テラ楽しいですよ。
素材集めてクラフトしたり建築したり、自由な世界ですw >>145
星ドラにもそんな感じの自由度がほしい 羨ましい🤤 メンテ後からゆきおのジャックポット率が下方修正された疑惑ほ
ほぼでなくなったw ゼニス、追加で80連したけど出たのは槍、頭、上。欲しかった下、盾は出ず。
物欲センサー出るとダメですな。 >>162
80連でそれだけでればいいじゃないですか〜羨ましい🤤 21:30〜究極エビルプリースト3回立てます。
部屋番号0321
まだ天空磨き200終わってないノロノロですが、良かったらどうぞ。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。 ひさぶり募集\(^o^)/
タイミングあえばいきます!! 気付いたら9:45でした(ToT)
また募集して下さいね
おやすみほ 磨きが足りなすぎるので、また今夜も建てるので良かったら😁 21:30〜究極エビルプリースト1117で3回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。
気軽にどうぞ。 すいません、スタミナ0分が残っていたので4回行きます。 ひさしぶりのマルチ楽しかったです\(^o^)/
しばらくの間0321で検索してましたw
心残りはあけおめスタンプを持っていなかったことw みんな来てくれてあんやとー!
1回目の出発に間に合えば4人揃いましたね😆
もう3月だからあのスタンプなくても仕方ないですw
べよーさん、次はいつものお願いしますw
久しぶりすぎて泥人形のタイミングが合いませんでした😁 今も昔も秋刀魚ですね
コツコツやれば月に5万くらいは稼ぎるかと10万も可能 通勤手当有り 秋刀魚ってそんなに稼げるんだ
21:30〜究極エビルプリースト1117で3回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。
気軽にどうぞ。 報酬取り終えたらももpで水交換して磨くのが得策だと思います。300まで磨くとかなり強い
\(^o^)/20万ももp使いました! 無凸天空に進化玉4つ使って空氷取りました( ^ω^ )
新武器手に入れても進化玉ほとんど使わないのに
1スキルの為に何してんだろ?\(^o^)/ >>192
進化玉は絶対に無駄になりません!!
長く使える武器ですよ\(^o^)/
ももpか現物使わないと300は無理ですよね〜 周回で300磨きも厳しいですもんね
イベ前は1600磨き頑張るぞと夢見てた時期がありましたw 1600磨きでしたね\(◎o◎)/!
しつれいしましたw おかわりありがとうございました!
磨きのハードル高すぎですね〜。
もっと緩いほうが楽しいのに。 3000貯まる度に盾狙いでゼニス3回引いて確定枠3回とも聖王ブメだったほ、やるもんじゃないほorz それは酷い確率だw
21:30〜究極エビルプリースト1117で4回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。
気軽にどうぞ。 ユキオにおまかせ、青い方がプレミアムじゃなかったのかorz
間違えて6回30万使ってしまったほ(13000)ぐらいだった、時給高すぎほ!! プレミアムのプッシャーも5回やったほ!
780・78000・680・780・7900だったほ
特産品の増設ユキオが悪徳業者過ぎてゴールド設定考えた人アホだほ!!
メタチケはバックラーと扇だった、バックラーは完凸2つと無凸1つ自分は盾系はほんとよく出る、けどゼニス盾は縁がなかったほ ゴールド足りなくなりますね〜。
磨くのにも使うから余計に。。
バックラーもメタキン来るんですかね。
その頃には必要ない人がほとんででしょうがw ゆきおに月収4000万払って稼ぎは300万
念願のメタルキング兜を手に入れれるけどもったいなくて交換できないw
ゴールド使いすぎたかも\(^o^)/ほ >>210
ゴールド設定マジで悪徳ですね
使い道ないからといって極端すぎですねw
すぐにゴールドなくなるw とりあえず、もう5回やって約8万だったほ、結構当たり引くけど気軽には出来ないですな。
パネルリセットの500ジェムも中々悪徳、どちらも気軽には出来ないほね 21:30〜究極エビルプリースト1117で4回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。
気軽にどうぞー。 おつでした〜
フレさんで埋まりました\(^o^)/
天空剣磨くのに磨いた天空剣がいる
服を買いに行く服が無い状態w 来てくれてあんやとでしたー!
今年初の方にも会えるとテンション上がりますね。
>>217
いい例えw おはほ
昨晩はありがとうでした\(^o^)/
記念にスクショ撮り忘れたのが心残りですw 21:30〜究極エビルプリースト1117で4回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。
記念スクショ取りましょw お疲れ様!ありがとうでした!
二人とも天空の兜完凸してますね ビックリしました\(^o^)/ 天空兜300磨けたら強いですよね!
磨きまだなので不死鳥や勇者の方が火力出ますね
完凸兜イベ中なので飾りみたいなもんです\(^o^)/ 21:30〜究極エビルプリースト1117で4回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。 21:30〜究極エビルプリースト1117で4回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。 サブリンクに神撃の一撃からのEXには驚きました( ^ω^ ) おはほ
真犯人フラグみせられてて参加できなかったほ(ToT) 記念スクショまたお預けですね( ^ω^ )
昨日の2戦目4pのm◯◯◯◯mさん
見間違えではなかったら4万1千ダメ出てました。
私のフレさんではなかったのは残念! あー、あのmmさんですね。
スキル構成は見てなかったですが、ダメージ数に驚いたのは覚えてます。
次も来てくれるかなって思ったら振られましたねw 21:30〜究極エビルプリースト1117で4回立てます。
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。 来てくれてあんやと〜。
睡魔に襲われてポチポチするの遅れてたのは内緒w 昨晩はありがとうでした\(^o^)/
やはり睡魔でしたかw
おはほ アクセ取っていなかったので、21:30〜ギガ伝デスピサロ1117で3回立てます。(初見)
一人でも集まったら時間見て11に開放します。
集まらなければ21:35に解散。 明日のメンテ前に期限付きのスタミナのしずくでスタミナ363まで上げとく作戦思いつきました‼
既出だったら恥ずかしい(///∇///) 来てくれてあんやと〜。
やっとソロでアクセ取れましたw
>>246
いい作戦ですね!
私もやってみます。 おはほ
アクセ良かったですね\(^o^)/
スタミナ作戦無事完遂w メンテ明け後から新ストーリー配信だからやり放題ですよ\(^o^)/ ストーリー全然やってないw
スタミナ上げるからジェムください🤑 >>251
ストーリーでジェム沢山もらえますw
放置でいけるから頑張って下さい\(^o^)/ 剣はサブリンクでたまにと魔王級で2回つかったくらいで周回では使わないです(ToT)
鎧上はドラゴン特攻でつかいます。
必要なら回しても良いかもです。 >>277
ありがとうございます。
天空で疲れ切ってるので、今回は見送ろうかな。 >>278
あっ回すってガチャのことかと思ってました。
周回のことでしたね。完凸あるなら剣と鎧は磨きたいですね。 よるほ−1
−2はフライングし過ぎました( ^ω^ ) マイナス2じゃなくて、伸ばし棒と2だったのね。
今頃気づいたw >>279
すみません!ガチャのことです!
ガチャ回しても、周回する気力も無いし…という感じです。 >>296
そろそろ戻らないと、またフレポ逃しちゃいますからねw 誕生日おめでとう🎉
フレあったほ
ご当地めしの入手は方法ありますか? うんめしおねですw
さっきはドキドキしましたw
運飯はご当地モガマルのカギダンジョンで手にはいりますがご当地モガマルのカギダンジョンはすれちがいの地図で手にはいります\(^o^)/
説明 長っw 久しぶりにロト秋刀魚周回してました。すれ違いカギですか
教えてくれてありがとう\(^o^)/ ご当地行きたいですが
今週は仕事の都合でマルチ入れないです ご当地鍵5本あるので出しますね!
一緒にまわりましょ!
来週まで待機ほ 運飯の鍵って時空でも出ますか?なんか出た記憶がないほ
娘がコロナで今週自宅待機だほ・・・ 地図のクリア報酬でなくて地図の中の報酬でありますね。探すのは手間がかかります(ToT) 待機5日目だほ!嘘じゃないか?ってぐらい本人含め皆元気だほ!!
何故に休んでいるのだろうか??
仕事じゃないと星ドラ余り出来ないほ、でも今夜からのイベはまた特攻ガチャなんですね懲りない初期組だけどそろそろ限界かもだほ・・・
闇ハンマーで頑張ろうかな 症状軽めで安心ほ
他で代用できるなら、特攻ガチャはスルーしたいですね。
5月も近づいてるし。 ご当地カギお願いします\(^o^)/来週まで全裸待機させて申し訳ないですw 稲妻の剣錬金来てたの今知った。
どうしてもっともっと早く出せなかったのかなー 救援を使ったせいもあり全エリア制覇してもクリアポイントが足りません。超ギガ伝クリアするしか無いのでしょうか? あまってるチケットをギガ伝で使えばあっという間にたまりますよ
チケットないならクリアーした場所適当に再度討伐すれば良いかと。 月末はなまぽ集めのためダーマ周回でイベントできないという苦行 >>337
ありがとうございました😊
ちなみにロンダルキア引換券は何がおすすめですか? 持ってないなら絶対に命竜の爪
サブキャラ用も欲しいですね。
闘技場用でパナパナですかね。 シドーの侍動画見たほ、あそこまで集中力が持続出来ないほ・・・ おはほ、初級地図貰い忘れてキラキラ3個取ってしまったほorz ユキオが絶好調だほ!
6回で20万超えたほ!!
10回頑張ってみるほ ユキオ、真面目に働く気になったんだね。
私もやってみよう 10回やった結果23万でした。あと2回+本日の無料パタパタスライム+デイ報酬で25万5千になったほ
6回迄で4回ジャックポット出たけど調子にのってレスしてからはノンジャックポットでした!こう言う展開もあるあるですねチケットはデルカダール上メタ剣メタ下でした あるあるですねw
チケットはシドーイベントですか?
今回のは放棄した自分には無縁ほw おはほチケットはもがチケですよ、シドーチケットは爪上2下と結構当たりでした シードチケット神引きですね!
凄い!!( ; ロ)゚ ゚ あ!書き方紛らわしかったです爪は1です、爪は無凸2抜き出し1だからどうするか迷うほ(進化玉は2)
5月まで保留だほ、あぁ兜が欲しかったほ 兜カッコいいですよね。
5月は何が来るかな。
そろそろ勇者剣の錬金カモン 有償4週とも最後の確定枠は書
のろわれたな\(^o^)/ Janeに変えたけど星ドラで検索出来ないのね、ちとFFドラクエ板だと不便だほ 何故だかBB2Cではなかった無課金するがJaneにはあったほ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています