【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第208章【DQ4/ドラクエ5】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙
この板はレス番20までしないと即落ちするそうだ すんげえどうでもいいことだが
導かれし者たち七人（ラアクブトマミ）のうちでミネアだけがFC版から名前が3文字だった
（ブライは濁点が1マスを占めるので4文字名前とみなせる）
なんでミネアだけは3文字名前になったんだろう ファミコン第4章は姉妹どちらかの防御が封じられるのが、地味に痛い オーリン先頭にしても変わらんかった気がする 踊り子の服を売って装備品を買うというのもテクニックか ファミコン版のAIって学習段階マックスでもボス戦序盤の魔法職の行動がかなりおバカだよね
雑魚戦ではバイキルトを撒いてくれるし、道具使用で攻撃もしてくれるのに、ボス戦になるとなぜか通常攻撃しまくる
ボスのHP減らすと（？）雑魚戦と同じような比較的マトモな挙動になってくれるけど
といってDS版のAIはこおりのやいば等をロクに使ってくれないのが道中の雑魚戦でしんどいんだよなあ
ファミコン版に
「耐性に応じてダメージ期待値で呪文の優先度判断して、道具使用も含めて」
「いのちだいじにでなぜか魔法使い系まで呪文ケチるのはなしで」
この2つ組み込むだけでも良かったぐらいなのになあ、リメイク版 効かないことがあっても、効けばでかいから撃ちます！ て感じだからね
アストロン学習、じゅもんせつやく、敵にマホステとかいろいろひねったものよ 学習済んでいればバカなことはしないと思うがな
耐性の部分は仕方ないが 与ダメージを考えれば通常攻撃ではなく道具使用すべきところ何故か通常攻撃するでしょ、1ダメージでも
雑魚戦では無学習でも道具使用するのに、ボス戦では学習済でも通常攻撃をする FC版の頃って、まだ負けイベという概念がなかったから初見だとキングレオ倒そうとして必死に抵抗してたのかな 確認しようとして4章でメラゾーマ覚えさせた私が通りますよっと >>34
あまりに強すぎてボーッとしてるうちに進んでたわ 毎ターン全回復するから改造でレベル99アリーナ4人とかにしないと1ターンキルは無理らしいな アームライオンじゃインパクトがないからかなあ
やつざきアニマルは逆に名前がインパクトありすぎか 5のアムールでイメージ落としまくったなアームライオン
キングレオは4でのインパクトもあるしテリワンで超優遇されてたのも大きそう キングレオは4の作中じゃ固有名詞だけど、キングレオって言葉自体は獅子の王って意味でもあるから他作にも出しやすいよな 名前もデザインも色味もカッコいい、シナリオ上もインパクトあるし2回も戦う、強さ的にも強い
そりゃ人気モンスターになるわ でもアムールってライオンじゃなくトラだよね(´･ω･｀) モンスター格闘場のハエ男リリパットとさかへびかまいたちの組み合わせ好きなんだが分かるやついる？
全員が切り札持ちでどう転ぶのか分からないから完成度高い組み合わせだわ おお、それはなかなかだよね 自分はそれだと、かまいたちにかけていた
自分の個人的お気に入りはビビンバ―、テラノバット、レイギガース
たいていビビンバ―にするが、安定はしない FC版の通しプレイ動画見てたんだけど、ステータスが毎回吟味したんじゃないのかってぐらい高いのに気づいて萎えたわ 誰かさんのHPが途中で上限抵触して1しか上がらなくなってるアレね
休みなく連続プレイしてたりも鑑みるにTASツール使ってるんだろうね FC版の3と4はステ上昇に上限があるから吟味はTASでも使わないと時間がメチャクチャかかる ミネアがレベル22くらいで、まだ2桁あたりのHPだった記憶 他に強みがあっても、生存力に一番直結してるHPが低いとそれだけで敬遠されるからな
特に初心者には
世の中第一印象は大事 ミネアにばっかやってたわ
じゃないと使い物にならないHP 寧ろミネアのHPがあれくらいでないとクリフトが更に悲惨
ミネアは中盤から終盤にかけて魔法の法衣みずのはごろもとフバーハの性能が前作から強化されバギクロスラリホー系とAI的にもクリフトより有利
クリフトはブレス無耐性でフバーハがなく最弱候補
ベホマラーとスクルトもAIの仕様で役にたたなく、ザオリクも耐久力の観点から役にたたないことが多く勇者の世界樹の葉１枚の方が非常に有用
クリフトは馬車要因のがベホマラーザオリクがいきる >>60
その強みも気付かれなければ埋もれてしまうからな
一度二軍扱いで馬車に押し込まれたら後はそのまま、というケースは少なくない
二軍の装備は後回しにされがちだし、戦闘に出ないと耐性もわからないから装備の有用性も気付かれない
やはりHP少ないというインパクトは、実性能とは別の部分でネック
逆に最初から一貫してミネアを贔屓にしてれば、有用さに気付き活躍できてたわけだ 初プレイで王家の墓へ連れて行って、不意打ちドラゴニットにひとり焼き殺されたから、ミネアに不信感を覚えてしまった 素早さの関係でフバーハが闇の世界のガーディアンの１ターン目吹雪に間に合いづらいのよね
役に立つのは殆ど対ボス限定
逆に素早さが上がると対デスピサロの後攻安定性が落ちるからフバーハ習得したらレベル上げない方がいいまである
耐久は木の実やはぐメタヘルムで補うってことで >>61
意味不明なんだが
はなからクリフトが役に立たなく、ミネア一軍にしてガンガンいこうぜにして消費3のラリホー系とか魔法の法衣、打撃そしてバギマ等で戦ってもらってるんだけど
HPこそ終盤になると開くけど終盤ほどボスの耐性防具や他のキャラとの兼ね合いやバギ系やラリホー系でミネアの方がクリフトよりも雑魚戦でも有利なんだけど だから気づかれないって言ってるじゃん
HPしか目にいかない人が多いのは事実 >>63
ラスボス考えると素早さ下手に上がらない方が有利なのよね
寧ろAI的にも素早さはミネア位が丁度良い
ラスボスに相性良いバギクロス考えるとレベル普通に進めた方が良いかな
ちなみにみずのはごろもはぐメタルヘルムついでに無くてもいいがはぐメタ盾を同時に実現できるのはミネアだけ リメイクだとHP低い問題も解消されるし、フバーハの有効性も高いからな、ミネア。
6章エピプリだと入れ換えも出来ないから、勇者、ピサロ、アリーナ、ミネアで安定しがち。 >>66
それが主観的すぎるのよ
ドラクエ2のみずのはごろもからだけど自分回りは防具気にしてたし、それを無視してクリフト強いとか嘘はくのもいたし
>>68
そうみえてミネア以上に強化されたのはクリフト
詳しくは過去スレにて 馬車入れ替え戦闘を前提にするならフバーハはFC仕様を維持して欲しかったな
ただでさえ凍てつく波動で消されるんだから
入れ替えでフバーハかかってないメンバーができるのしんどいんだわ
エグチキでもエビプリでも入れ替えで馬車から出てきたマーニャが死にやすい HP低いから使うの躊躇うってのは間違ってないと思うけどな
俺の周りじゃみんなクリフト使ってたし
防具の耐性より防御の数値の方見てるやつなんてたくさんいたよ
それこそ2でははがねの鎧と数値一緒だしヒーリングもなくなってるから魔法の鎧買わないってやつもいた FF2なんかも数値しか見ないってんで数々の悲劇を生んだなｗ FF2では一番重要な回避・魔法回避率が普通に表記されてただろ
攻撃力や属性耐性が表記されているけど間違っているロマサガ2が一番酷い 装備画面に表示されてないってのがあかんかったのよ
盾装備すると防御力上がらず攻撃力下がるって仕様も良くなかった HP少し低い程度ならまだしも、ずば抜けて低いからな
耐性で十分カバーできるとはいえ、何もわからない初見では躊躇するのは自然
むしろ少しHP上げて、耐性もそれに合わせた程度にした「使って貰える」調整にすべきだったのかもしれん >>67
デスピサロ最終に対してはマホカンタはがさない方が楽なのでは？>バギクロス
水の羽衣は入手してからしばらく魔法の法衣に勝てないのが残念ね
アッテムトに間に合えばよかったんだけど
結局エスターク戦だとクリミネの装備ははぐメタ鎧がベストだったりして
クリフトに至ってはデスピサロ戦でもはぐメタ鎧がベストw キャラに個性を出そうとしたのだろうけどやり過ぎた感じ エスターク戦でいてつく波動の後にスクルト→スカラをしてくれるオレたちのクリフト
はぐメタ鎧つけてても使ってくれるんだっけ？ ぶっちゃけ補助呪文はどうせろくに唱えないからと、ほぼないもの・使ったらラッキー程度にしか考えてなかった
それこそフバーハが最後の最後で絶大な効果&高確率で使ってくれたから輝いたくらいで
今でこそ上手く使わせる運用とか確立されてるけど、ネットもない当時は手探りだからわからんかったなぁ
バイキルトを自分に唱えるあのクソジジイは何だったんだ スクルト使用の判定は前二人の守備力と最大HPを参照してるらしい >>75
だから差がついてくるのは終盤なのよね
都合の悪いことは何でも初見だの当時の小学生だのお馬鹿なことを言い出し猪口才なテクニックはあたかもみんな知ってるかのように誘導するのといたね
>>76
闇の洞窟まだ+エビプリは法衣であとは羽衣でざっくり良いと思う
最終形態は微妙だったみんながんばれがかなり輝く
慣れないうちはマホカンタはがさないではぐメタ剣とフバーハで良いと思うけど、慣れてきたら無学習でもダメージ与えたりある程度ターン経過したあたりでバギクロス導入すると強い >>81
何をムキになってるか知らんが、相手を間違えてるぞ
世間にはそういう理由を根拠にFCミネア弱いと言ってる所が山ほどある
攻略wikiなんて当たり前のように書いてあるし、YouTubeでも登録者４桁５桁以上の人が普通に弱い・クリフト以下と言いまくってる
こんなところでたかが俺らの書き込み１つにちまちま言ってないで、それらを正して回るべき >>82
初見でいつもの以外にないって分かるでしょ >>83
あ、キミは多分あたしに論破された方だと思うけれど
前にも指摘したはずだけどキミの言ってるデータサイトとか嘘ばかりの情報満載なのよね
クリフトに思い入れがあるばかりミネアを嘘をついてまで叩いてる内容も盛りだくさんだわね 山奥の村のじいさん、ライデイン教えられるなら勇者の縁者だったんかなあ >>85
だからそう言ってるじゃん
嘘ばかり書いてるんだから早く訂正しに行きなよ、放置する気なの？
YouTubeのドラクエ解説動画も間違った情報いっぱいだぞ、はよ指摘しに行けって ドラクエ4の強いザコ敵って言ったらボーンナイト、しにがみ、ライノスソルジャー、ベレスっていう他作品ではほとんど名前聞かないやつが印象に残ってる グレートライドンはクリア後ダンジョンのモンスターに匹敵する能力 プレシオドンとジャイアントバットだったか
なぜかクリフトがスクルトを使い始めるザコ敵 しにがみを冠するモンスターは、強いことが多いファミコン版ドラクエ
しにがみきぞくはめったに遭わないが ガーデンブルグ周辺から一気に敵が強くなる
そして吟遊詩人バコタが戦闘中は武道家にｗ こっそり後を付けていた女戦士は一体何者だったのか…
というかパーティーがルーラで別の町に移動した場合はどうしていたのだろうか？ モーニングスターってトゲトゲの鉄球がついた棍棒だったんだな
ステッキの先っぽに星がついたような可愛らしいものを想像してたわ 先についたトゲトゲの鉄球を星に見立ててモーニングスターって名付けたってことだから間違ってないよ
うん、間違ってない 呼称 英語名 morning star
「明けの明星」を意味すると同時にこの武器の名でもあるドイツ語 Morgenstern に由来する意訳語で、柄頭の形状を輝く星の形に見立てている。 >>95
FC版ではアイスコンドルのふぶきを複数から食らう地獄の始まりですな
むしろ南の洞窟の中の方が安全という 汽笛みたいな音が鳴るのもいいし、メロディが場面に合ってるからな
なんでリメイクで変えたんだ >>103
俺も好きだけどPS以降はなんか弱々しい感じになってていまいち
5章の集合後のフィールドなんかはPSの方が好きだが 王宮のメヌエットなんてファミコン程度の性能でよくあんな美しい曲を流せるもんだと感心していた >>112
暗い性格なんだね
そういう性格、嫌いじゃないけど >>108
悲しみのまま逃げるように船で旅立つ展開だから優雅な船BGMじゃ合わないと判断したんじゃ？ DQ4の船の音楽ってそんなに優雅か？
むしろストーリーの雰囲気にあってて物悲しい感じだと思うが
まじでリメイクのDQ4の4章のラストの船出でジプシーマーチ流れたときはずっこけたわ FCはどことない悲壮感、リメイクは優雅とむしろ逆な気が FCはあの曲と最後のジングルで切ない終わり方になるのがいい
この先どうなるんだろうみたいな不安感もあって
リメイクは逆にこの苦境に負けないぞって感じにしたかったんだろうけど
ちょっと空気嫁って感じw デスピサロ倒したあと、バルザックの息子がミネアとマーニャころしたのはびっくりしたよな。
まぁ恨みは無限ループするししょうがないのかもしれんが ファミコンの終曲は勇者一人になったところで、勇者の故郷パートに入る なけるぜ またファミコン引っ張り出してDQ4やってみようかな 古いファミコンのぼうけんのしょにはエンディングまで行ったはずのぼうけんのしょ１があるので
それを選んでみるとどうもデスキャッスル手前の状態のようだけど
デスピサロとまた戦わなくちゃならないらしい エスタークを倒してから、ノンストップなデータだったんだろうか >>121
エンディングのあの演出たまらんよな。
3もそうだが、リメイクすると何かエンディングの余韻が崩れる。
そりゃクレジットが増えるのは仕方ないけど、やり方ってもんがあるだろうに。 今ファミコンのDQ4でデスキャッスルでのデスピサロとの闘いを終わり、
気球で各地を回って仲間と別れ、最後に誰もいない故郷に戻るストーリーを見た
最後に死んだはずの幼馴染と再会し、仲間もやってくる
デスピサロとの闘いの後はセーブポイントがなくて、
その前のきぼうのほこらでのセーブデータが最後なんだね クリアしたという事実もセーブデータに残らんのよな
デスピサロ戦でのAI学習結果もなかったことに 賢者の石は誰に持たせるのが正解だったんだろう？
クリフトに持たせたらちっとも使わなかった いや多少は全員喰らってるけどMP温存したいときにありだろ 最後のデスピサロ戦はメンバーを替えて何度でも楽しめる エンディングになったらまた希望の祠から再スタートして違うメンバー構成で挑む >>128
ドラクエのリメイクってシステム的な部分では改良が多いのに
なんであんな余計なのくっつけたりシナリオ改悪とかするんだろうな 元々やりたかったことが時間や容量の問題で削っていたのをリメイクの際に入れたってこともあるだろからなー 俺が言ってるのはタイトルロゴとBGMのズレのことだけどな
あと戦闘曲もドルルンドルルンと全然シンクロしていなくて萎える SFC版1・2のタイトル画面を見たときはわざわざ専用グラで描いてるのにゴシック体に縁取りしただけみたいな超手抜きでびびった 馬車メンにも常時経験値入ってたらもっと使い分けできたのに そういうのどんどんヌルくしていったのが11
つまらんし、戦ってないのに経験値入るとかリアリティないわ ていうか洞窟等で馬車が離れてたりしない限り、普通に経験値入ってただろ 見取り稽古の範疇かもしれないが、屈指のメタル狩りポイントの王家の墓で引き離されてしまうと、人によっては隔絶といっていいレベル差が生まれるかも >>133
任意に行動できるのが勇者だけだからなぁ
勇者を石係にするのは残念だけど 王家の墓がメタル稼ぎポイントだけどあそこは馬車に入らなかったな >>152
ああそうか、頭の回転の悪い自分が恨めしい >>154
最初の鉄扉エリア内なら経験値が馬車のキャラにも入る。
はぐメタが出るまで逃げるを繰り返してた 馬車メンに経験値は5から入ってたから、入ってなかったのは4だけ
4もリメイクで入るようにするだろうと思ってたけどPS版では入ってなかったね確か ってごめん>>163のは間違いだった
確認してみたら5では洞窟とかでは馬車に経験値入ってなかった 6は洞窟入って馬車いないのに呪文や道具が使えるってのがすげぇよｗ そこら辺はリアリティより便利さを優先したんだろうな
道具(特に鍵)はともかく回復呪文飛ばせるのはちょっと便利になりすぎたけど デスキャッスルに入ったパーティでアリーナとライアンを外すとかなり難しくなるね
デスピサロに会う前に全滅する恐れもある 概してリメイクにオリジナルに比べて雑という印象はあるわな
ゲームカタログとか大辞典でのリメイクへのツッコミは概ね同意できるものが多い 悪名高き第6章はそもそもプレイしなければいい話として
やっぱ一番酷いのは5のゲマ関連だな ただでさえ空気だったミルなんたらさんが余計に影が薄くなり最早存在意義皆無の状態へ >>172
おっしゃる通り
ゲマが凶悪すぎてゲマを倒したら目的を達成した気分になって後はどうでも良くなったよ こうしてみると天空編のリメイクって毎回余計なことしてる感ある 最近4の実況かなり増えたな
やっぱ見てる分にはFC版が面白い 内容以前にアプデ前は頻繁にフリーズ起こした11sこそ最悪なリメイクだったな
ネドラ戦後のムービーで４回フリーズしやがった 11sは11sで余計なシナリオ追加があるからな
腐だのポリコレだのに配慮したようなのもいらんて 未だにプレイ配信がyoutubeでポツポツ流れてるのがすげーよな なんかドラクエのリメイクは改悪しなければならないと言う規則でもあるのだろうか。大概はやらない方がいい事をやってぶち壊しにしている気が 買う方も買う方だからな
それなりに売れてるから余計な追加が好評って受け取られてるんだよ
そら毎回余計なことするだろよ
お前ら今度出すっていう3リメ買うなよ
いつ出るか知らんけど 別に変化してもいいけれどストーリーに手を加えるんじゃねーよってのはある(´･ω･｀) リメイク版やってみたいな
持っているのはどれも初版ばかり 変化しても面白くないと思えば評価しない
古かろうが新しかろうが、手放しでほめる気はない オルテガは一人であそこまで行けたんだから
勇者と一旦宿屋まで帰ってから協力して再度ゾーマの城行けば楽勝に世界救う事が出来たというね
あれだけピョンピョンオロチの炎避けてたんだから勇者と再開したあの時点では瀕死ではないハズ
つか勇者は助太刀出来たろというモヤモヤ感
あそこは既にオロチとの死闘をしていてオルテガが瀕死状態の設定にするべきだったな >>191
1つ目、炎は避けれてない、炎全被弾して死んだ
2つ目、オルテガは火山に落ちた時点で完治不可の致命傷を受けてる、そのまま死ぬならと重症でゾーマ城きてるから宿屋戻っても死ぬだけ
よってお前はエアプ 仮に勝っても、すべての力を使い果たしたみたいなセリフが用意されているくらいオルテガはもう限界
協力して倒したとしても、その場を息を引き取っているだろう 忘れてる奴も3リメでやり直せるな
HDリメも何か追加することをほのめかしてたし、今度はどうなるか見もの 四天王戦から神がかってるから観てほしい
トルネコもライアンもブライも全員活躍させてデスピサロも倒してる
https://www.youtube.com/live/Qmi_sQ8jCAI?t=11240 四天王戦あたりからたぶんドラクエ４の実況の中でもずば抜けてると思う リメイクで対ピサロ向いてないのなんて猫さんぐらいだろ >>199
レベル上げを大してしなくても安定するのは男組だわ マーニャなんて2周目以降のリメイクだとメラゾーマ覚える前にデスピサロ行ってしまうしな ファミコン版のルーシアはルカナンを撃ってくれるだけでも神NPCだわ
リメイク以後はプレイヤー操作でルカニ使えるからどうでもよくなっちゃったけど トルネコ、マーニャ、ブライ、ミネアでクリアしてた動画はけっこう好きだったｗ
デスピサロは勝てなくて8逃げ使ってたけどね トルネコをデスピサロ戦に出すとダジャレでデスピサロを笑い転げさせることができたり……（FC版の話だが） トルネコはファミコン版だと100パーセント足払いを成功させる 巨大だろうが空を飛んでいようが メラゴーストにあしばらい
とつげきうおにあしばらい
エビルスピリットにあしばらい それらのモンスターには確かに足・脚は無いけど
浮いている状態を維持する何らかの体器官が備わってるはずなんだから
トルネコがそれを狙ってあしばらいを繰り出していることにしても良かったはず >>205
メラゾーマとかフバーハはサクサクプレイだと覚えてないわ それ以前にトルネコは足払いするほど足を伸ばせるのだろうか… >>207
ミネアブライはクリフトなんかより優秀だけどね
下手したら一発がありドラゴラムでそこそこダメージだせるマーニャにも劣る 第5章で終わってセーブも無しはFC版だけなんだね
リメイク版はセーブできて6章があるなんていいな >>218
セーブして隠しダンジョンでレベル上げたあとピサロ凹れるのが楽しいゾ >>219
RTAと中途半端な縛りプレイと混同してる人いるね
RTAならクリフトとか除外になるけど ミネアのバギ系とブライのヒャダインももっと習得早ければね ただしピサロに追加されます
その他最上位呪文も全てピサロのものです ヒャダインがある作品に追加したら
ヒャド→ヒャダルコ→ヒャダイン→マヒャドが
ヒャド→ヒャダルコ→マヒャド→マヒャデどすに変わることになりそう ザラキーマはPSリメイクの時点でピサロが覚えててザキ魔のクリフト様が覚えなかったので
>>229のは本当にありそう 剣技も格闘技もライアンやアリーナ差し置いてピサロしか覚えないって状況だしな 今この時期に作り直すとしたら
大体のキャラが呪文か特技、又は両方の混成仕様になりそうだけどね
スピンオフで技もたくさん増えたし 特技の前に声がついてアリーナが中川翔子になるんですね分かります まあピサロは完全にifの世界だしな
5章までがドラクエ4の世界だし格闘技も剣技も無いのがドラクエ4 >>238
まるでネタのような言い方してるけど間違いなくそうなると思う キラーピアスよ、食らいなさい！って第何章でのセリフだっけ？ 特技とか最上位呪文とかドルマ系の逆輸入があるかはどうかはHD2Dの3の仕様にかかってるだろうな >>243
ロザリーヒル近辺かヒーローズでのセリフだな
ウケがよかったらしいわ >>243
ヒーローズで他人猫がアドリブで言っただけで本編には登場しない台詞だよ ライアン「ホイミンの剣よ、食らいなさい！」(奇跡の剣) 某タレントは声優ではなくドラクエアンバサダーなら歓迎する そりゃそうだろ
声優しないなら何の害もない
声優はキツい、本編リメイクで声つくなら大炎上だろうね アリーナのキャスティングあたりからすだれの凋落が始まった リメイクするにしても若手はオリジナル制作者の意向を気にして大胆なことは出来ないし
当のすだれさんはもはや過去作に大した愛情をもってないし
みたいなのがありそうだな、リメイクの雑仕上げ・愛情不足問題 DQ4のファミコンカセットがまだ電池大丈夫なんだけど、一体どのくらいの期間持つのだろうか？
この分だと40年くらいは持ちそうに思えるのだけど >>229
スクルトが使えないのはせめての救い
4では味方の中でスカラ系はクリフトしか使えないから上昇値が異常に高い >>256
友達がいないから仲間全員に及ぼす呪文とか使えない説(´･ω･｀) アリーナ「ザキが効かなければ物理で急所突けばいいと思うの」 ブライ「どくばりで急所を突くという手法もありますぞ」 えーと勇者は最終決戦賢者の石要因にならざるを得ないんだっけかな >>259
会心の一撃ってのはまぁ急所突きみたいなもんよなｗ ブライとマーニャでフュージョンしてブラーニャになってメドローア！ それもピサロが１人で使えるようになります
新要素や強化要素は原則ピサロだけに許されます >>259
アリーナってチンコを狙うの好きそうだよな 俺は第6章の展開は嫌いじゃないけどピサロが強すぎて萎えた
ぼくがかんがえたさいきょうのきゃら
いらないです 確かにピサロは強すぎるから
何らかのハンディを設けなきゃいけないな
3の倍数のターンと3の付くターンのときにバカな行動をとるとか ピサロは導かれし者たちの存在意義がなくなるくらい強かったな
厨性能とはこういうものだと教えてくれたよ エビプリだけじゃなくてピサロ四天王を倒すと
どんどんチート能力の仲間が増えてピサロ軍団でマスドラから世界を救うRPG あやしいひとみのおかげで「1人でいいんじゃないか？」はなんとか回避されたな 仲魔を入れず勇者一人でデスピサロに挑むことはできるの？ ライアン、ブライ、マーニャは完全に食われたよな
一番食われてないというか真似出来ないオンリーワンがトルネコというのはいいけど クリフトのスクルト、ミネアのフバーハも食われてないからまぁ
というか、それらはエビプリ戦では外せない呪文と考えると、あとは勇者入れてもう固定みたいなもんなんだよな
馬車もないし？ マーニャにだけナントモ微妙な救済措置が入ったのはなんだったのか ブライはバイキルターとしてピンポイントで使って引っ込める役割がありそうだけどエビプリ戦は馬車使えないんだっけか ピサロがいてもルカニバイキルトピオリムを同時に実現するブライは強い方
はやぶさドラゴンのピサロとも相性がよい
総合的に見てもラリホー追加やデスピサロ１形態のメダパニ考えたらリメイクでもマーニャより有利 まぁ俺のはあくまでエビプリ戦の話だからさ
勇者、クリフト、ミネアの誰か外してブライ入れるかっていうとなかなかね エビだとそいつらになるよね
ピサロ戦だとブライが向いてるのも同意 勇者、ピサロにオトモの補助役というパーティを強制させられるの本当嫌だったわ
裏ボス戦で特定のキャラ強制出撃とかありえん エッグラチキーラ初戦ではマーニャのイオナズンが大活躍したじゃろ
2戦目以後も隙あらば入れ替えでマーニャを出してイオナズン追加 >>292
何で強制ピサロ+馬車排除なんだろうね
4のアイデンティティが完全に崩壊してると思わなかったんだろうか 5章まで→人間根絶やしを目論むデスピサロを倒し世界を救った導かれし者たち
6章→魔族の権力闘争に巻き込まれる導かれし者たち >>294
プレイしててそれまでのストーリーやシステムを否定するような流れに感じたよ 3のオルテガvsキングヒドラみたいに観戦モードは出来なかったんだろうか
そして勝った方を勇者パーティーで仕留めるw クロノトリガーの魔王みたいに仲間にするかはプレイヤーに任せてくれりゃ良かったな
ピサロ仲間にするしないでシナリオ分岐するとか 馬車無しこそ面白い
パーティとキャラの本当の強さが問われるし個性も出やすい
勇者 ベホマズン デイン系
ミネア 耐性防具 グリンガム フバーハ
ブライ みずのはごろも バイキルトルカニピオリム メダパニマホカンタ
ライアン 高HPドラゴン装備
クリフト スクルト 耐性が強化された力の盾メタル鎧 消費MPが軽くなったベホマラーザオリク
マーニャ ルカニ メラゾーマ イオナズン アリーナ 会心 天使のレオタード 素早さによる先制 >>298
シナリオ分岐良いね
セーブデータをコピーすればクリア後でも2度楽しめてやり込み要素も増える エビプリが倒れたまんましゃしゃって来ないでシンシアが生き返って仲間になり強化ピサロ倒す追加ルートはよ 真面目なプリーストが闇堕ちしてしまった悲しい過去が第7章で明らかに どのような事情があろうと、恨みを買うことをしたのは事実 デスピサロとの決戦の時、最後の道に入ってからバロンの笛を使おうとしたらそこではもう馬車を呼び寄せられなかった
仕方なく馬車無しで、しかもじゅもん使うな状態のまま戦ったがなんとか勝てて嬉しかった 4にエビルスピリッツはいないがちょっと衝撃だった
昔やった時遭ったのはデーモンスピリットだったのかと 再開した
二章で一気にバザーまで行ってホーリーランス、どくがのナイフ買って無双 >>298
ロザリーをピサロのところに連れて行かなければピサロ倒すエンディングじゃねの
まぁシンシア仲間にしたいよな >>305
FCは魔族のために手段を選ばないような悪役だったのに
リメイクではピサロの座をねらう小悪党に落ちぶれてたな ピサロがロザリーにかまけて、同志であり無二の親友でもあったエビをないがしろにしたせいでこうなったんです！ エビプリが実はホモでピサロに想いを寄せてたのに
ロザリーに取られて闇堕ちしたんやな
この筋書きなら大きなお姉さん達もニッコリやろ 小さいお子様は「？？？」かもしれん
いまはどちらの年齢層が多いんだろう FCの忠誠ゆえにやらかしたエビプリの方が好きだった リメイクでひきあげじゃあ！言わなくなって威厳が無くなってエビプリプリに見捨てられてしまった ロザリーはピサロの人間皆殺し計画を止めようとしてるから、
魔族にとっては危険な存在
FC版エビルプリーストの設定はしっくりくる 地球のへそでほかの顔の像が
「ひきかえせ…」「ひきかえせ…」と言っている中に
一つだけピサロの顔をした像があって
「ひきあげじゃあ！」
と発言しているシーンを連想した 8やってるけど唐突にトルネコとライアン出てきて驚いた リメイク全般で雑だなーと思うのは乱数コントロールの件もある
youtubeにも人力で乱数コントロールする動画けっこうあるけどさ
人力でも乱数パターンに気づいてしまうぐらい乱数が乱数になりきれてないのは
さすがにリメイクでは修正しておいて欲しかったよ
スーファミ時代じゃないんだからさ もう今やエビプリといえば、だいまどうじゃなくてデスピサロの色違いの方って感じになってきてるな
外伝作品の扱い見る限りだと ピサロも銀髪のクール美形だしな
どうしてああなった 銀髪は別にかまわんが、引き上げじゃあ！を無かったことにしたのは流石に堀井無能だわ いくら枯れようがその何倍も他のスタッフの方が無能だからな 子供の頃は4章のバルザックと5章のバルザックはたまたま名前が同じな別人と思ってたのう >>335
某ラスボスキャラ人気にあやかったのでしょう 同じイケメン枠ならまずピサロよりテリー救済したれよと
スマホ版でやっとまともになったが遅い そもそ初期設定ではピサロは鳥山氏デザインの絵が無く、イケメンかどうか不明だった ファミコングラの紫髪に袈裟？みたいな格好と「ひきあげじゃあ！」が重なって、落ち武者スタイルかと当時は思っていた イケメンの黒髪武人タイプだと思ってた
あんなキザぶったヤサ男じゃなく
デスパレスの演説見てもそんな感じだったし ピサロだけでなくロザリーも作中で美しいという表現はなかったと記憶
>>331
ドラクエ4の導かれし者たちは個性があってどのキャラも魅力的 >>341
小説版（1991）の挿絵の時点で大体あんな感じだったし多分それはない >>351
特徴的な前髪の立ち上がり方、黒マントを見ると多少なりとも影響受けてる
ドラクエは他の作品の良いところを取り込む傾向にあるから、否定はできない みんながエビプリエビプリおだてるから…
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/61f2585b0ebcf1f532c4d1ec9a7d51aa/ エビちゃんはいつの間にか名前に究極がついてた
調べたらドラクエウォークからなのか エビはナメられてるってことだな
ピサロはその後大型コンテンツでいつか使うだろうし、グラも音楽も使い回せる エンディングでシンシア生き返ってたけど
他の村人は生き返らないの？ >>358
ピサロを仲間にするなら、ドラゴンボールみたいにピサロ一味に殺された人間を悪人を除いて生き返らせても良いのにね つかリメイクのピサロってセフィロスに似てるけどパクったんかな 個人的に新山たかし氏のピサロは好きだった（DQ4コマ） >>363
天空編の主人公は散々不幸な目に遭う5が一番マシな程度には幸薄いのが多い CDシアターのピサロはリヒテルとハイネルを足して2で割った感じだったな
総じてロン毛尖耳な気障男のイメージは昔からそれなりに根強かったと思われ エビプリちゃんとパワーアップして黒くなるところはやるのかな >>359
シンシア自体がマネマネだったっていう公式見解もあったよな。
モシャスなんていう高位呪文だけ使えるなんておかしいと思ってたんだよな 山奥の村
サンタローズ
ライフコッド（上）
天空編故郷滅び過ぎ 5章最初のブランカで出会った4人組とはソレッタ南の洞窟で一部再開したが
その後彼等はどこで何をしているのだろうか ライフコッドは役目を終えただけだから（震え）
実際あそこは切ない >>375
進化の秘法でヘルバトラー、ギガデーモン、アンドレアルになった >>376
いわば仮想現実との分かれ
さらに主人公はそこに閉じ込められ、のめり込みを強いられた結果、リアルと仮想の人格の境が分からなくなることに… 主人公パーティと平行してボス討伐に失敗する
パーティの話があると面白いかもしれない 4は勇者パーティも数いるワンノブゼムに過ぎないからな
3までと違って 移民になってたんじゃなかったっけ
そういう点で言えばPSのアレも悪くなかった
というか街や住民の入れ替え(と追加)がスムーズならよかった >>375
再会時に遊び人の女がいなくなってるんだよね
途中で死んじゃったのかな？ あの遊び人の女はパーティの肉便器要員だったからな
新便器のアリーナが加わったからいらなくなったんだと思う デスパレスの牢屋にいたりしたら面白かったかもだけど
一方で｢どうやって辿り着いた｣とか｢またお前か｣とか言われるか 久し振りにFC版クリアしてエンディング見たけど、映像と音楽がちゃんとリンクしててFC版が改めて最高だと思ったわ みんなを送って、ひとりになるタイミングで勇者の故郷…こいつぁ、ぐっときますわ 次のリメイクではブライも天使のレオタード着られるようにしよう
今はそういう時代になったからね キャラ毎の装備制限なくすくらいじゃないと色々うるさいかもしれんね アリーナやミネアにレオタード装備させる瞬間…こいつぁ、ぐっときますわ 常に棺のミネアにレオタード装備させる趣味はないです 初めて遊んだときはキッズだったからアリーナ可愛いで女としては完全に眼中になかったけど
モンバーバラの褐色姉妹いいよね 鳥山氏絵の三本柱
モンスター、おっさん、エロい女
ドラクエ4は鳥山氏の本領発揮だな ドラクエは仲間キャラにおばさんおばあさんが足りないな >>409
今は色々うるさいから
女性がトルネコみたいにイジられる要素があるとすぐにそういう団体が騒ぐだろうね
だから姫さまとか美少女、美人キャラしか作れないね 例えばマーニャが仮におばさんキャラでギャンブラーで身内の金使ってすっからかんにするキャラだったら
女性蔑視だ！！！と騒ぐだろう
だがマーニャは踊り子スターで美人だから許される いやまさにドラクエ4からおばさんキャラが登場したんだけど
3までは勇者の母も村娘キャラだった >>411
マーニャってオバサンだと思ってたけどまだ若いの？
ドラクエ4なんて小学生低学年にやったからマーニャはオバサンのイメージだったわ… 仲間の女は全員20代だろ
まぁJRPGでは熟女が仲間になる方が稀だとは思うが ドラクエの女性仲間の最高齢って、8のゲルダじゃね？ 今は美人で若い娘しか出さない方が騒がれるみたいだぞ
ハリウッドとかその辺忖度してヒロインをブサイクやおばさんにして大コケしたりとかあるらしい アリエル黒人化は流石に引いたわ
コレクトじゃなくてただの原作改変でしかない 黒人のモブ雑魚悪役 がNGに
黒人俳優がスタントマンとして下積みする機会が奪われる
黒人俳優が大物俳優として大成しにくくなる
みたいな負のスパイラルも発生してるんだよな マーニャミネアって二十歳かそれ以下のイメージだったわ
FC版発売した頃なんて二次元ヒロインは若ければ若いほどいいって感じで15歳前後が多かったし
Ⅲの勇者の旅立ちも16歳だったから、バルに父ちゃん殺されたのがそれくらいで
何年か旅して17～20歳くらいかと マーニャにピンクのレオタード はあまり何とも思わないのに
アリーナに天使のレオタード は何か興奮する ライアンさんのは大きいよ
胸板とか口髭とか肉竿とか腕周りとか太腿周りとか スクエニで熟女の仲間というとFFオリジンのソフィアとかラストレムナントのエマとかがいる
あそこら辺のマジもんと比べるとマーニャもネネも全然若い マクロベータのデザインを早々に変更したドラテンの先見の明な まぁドラクエはジブリの影響受けてるっぽいから女は少女が基本なんでしょ 今後リメイクするならフィールド全体が着陸後のゴッドサイドの島と同じサイズでプレイしたいなー
どんだけのサイズになるのか知らんが 二章は三人パーティ、塔二つ、城二つ、ボス二回の大盤振る舞い 5章を一人パーティで挑戦することはできないんだっけ？ >>430
やってみたいことはみたいが
たぶん1～4章から馬とかキラーパンサーとかの高速乗り物が必要になりそうだな 次にリメイクするなら3D化のうえシンボルエンカウントにしよう ピラニアンって名前的にとつげき魚の色違いかと思ってた ドラクエ4だとアンコウで、7だととつげきうおの色違い
前者はシーデーモンに改名された疑惑 >>418
ディズニーはポリコレ向けにした結果売り上げが大爆死している マーニャやミネアはクロンボじゃないね
たぶんインドのほうの人種でしょ？ 黒人は鼻潰れてて唇ブ厚くて髪の毛チリチリだから明確に違うね >>445
つまりクレオパトラとかと同じで白人なのか？
マーニャって白人が日焼けしてるだけなのかもな 何一つつまってなくて草
・ジプシーのルーツはインド
・インド系は白人と同じアーリア人で同じ祖先同じ血液型同じ顔
・クレオパトラというかプトレマイオス朝はギリシャ系
・ギリシャ人はアジア人の特徴が濃い マーニャの一張羅の踊り子の服とかレオタード系とか
ドラクエのエッ装備いいよね マーニャがエロすぎて既にミネアは登場してるドラクエ10に
CEROの関係で登場させられないでいるのにはワロタ 5ぐらいまではシナリオ・演出・デザイン・音楽と何もかもセンスがあったからなあ
あの頃には戻れない Ⅵ以降の誰でもいろんな職業について性能に個性がないのは俺には合わん 6は人間キャラクターの個性がちょっとだけあったんやけどリメイクで台無しにされた ５までは本当に面白かったんだけど6はあまり面白くもなくなった。7はつまらな過ぎて途中で挫折
8も惰性で終わりまで行ったが、これでドラクエからは離れた 6は仲間モンスターに個性があって面白かった
僕はキングスライムが強くて好きだった
なのでDS版は怒りに震えた人達の一人 むしろ仲間モンスター増やしてほしかった
キラーマシン2とか夢の仲間入りやったのに
なぜ消した >>460
Ⅲはキャラの名前自分でつけて職業そのものがキャラクターみたいなもんやん
ネームドキャラが同じ職業につくのとは訳が違う 5も6も好きだけどラスボスに魅力あったのは1～4までだなぁ >>469
じゃあとりあえず
俺はライアンさんの分厚い胸板およびシックスパックと
トルネコたんのぽよんぽよんの二の腕・胸肉・腹・太腿と
スコット君の逞しい筋肉と
ブライ様のふさふさのお髭が大好きだ ゲームエンジンは6の方が優秀だった
5にはちょっとガッカリした 5の仲間モンスターは全員レベル99まで上げられないと知って(´･ω･｀)だった ゲームエンジンが進んでいようがあまりゲームの面白さとは関係ないんだよね
ストーリーが一番大事 >>471
存在感のないミルなんとかさん
裏ボスに虐殺されるデスタムーアさん >>479
DQ4の第6章みたいなif的な感じでゲマを仲魔にするルートとかあっても良かったよな 仲間にするとしたらゲマの息子か娘じゃね？
プオーンプチタークの例があるし ゲマなんかパパスに敵わないもんだから卑劣なやり方でパパスを殺した卑怯者 ゲマなんてよくあんな気持ち悪い奴を仲間にしたいと思うよな
ネタでも勘弁 シンシアと両親を虐殺したデスピサロですら仲間になるんだから父親一人殺したぐらいなら余裕だろ ピサロがゲマみたいなキャラデザインだったら、ピサロ様とか言ってる女性信者も信者にはなってなかったな ゲマはエルフに恋してませんがw
ゲマはネクロマンサーの使い回しに過ぎない雑魚だよ ミルドラースはゲマの卑劣なやり方をどうでも良いと断じてたし、意外とエグいやり方は嫌いな魔王なんかなって ああなるほどスレタイがドラクエ5のせいでこうなったのか >>491
ピサロもゲーム版だと顎しゃくれのブサイクだったぞ じゃあゲマもリメイクでセフィロスもどきにすればオタク女が釣れたんだろうか >>494
ゲマと気の合う魔王なんてゾーマとオルゴデミーラぐらいだと思う
方向性同じだろう >>485
パパスはゴンズジャミや人質なんて使わなくてもゲマの実力で蹴散らせるぞ
それが可能なのに敢えて人質を使うところが最高にゲスなんだけども むしろゲマをどスケベボディの女魔族に改変して
おまえらを釣ろう ピサロが仲間になったのも大概意味不明だけどあれも第6章が本編と無関係の何でも有りストーリーだったからこそ許されたんだしな >>498
確かに人間の絶望を糧にしてる共通点はあるけど気は合わなそう
ゾーマにそもそもそんな卑劣なイメージが無いし >>493
ゲマって誰に恋をするんだろうか
そもそも妻や子供とか居たのだろうか
作中では親子の愛の素晴らしさを理解していた描写はあったよね >>501
11のリーズレットとかいうのがウケなかったから無理よ ピサロは言動がそこまで醜くないだけでやったことはゲマ以上だもんな ゲマが仲間になるとしたらプチゲマwだろうな
本体は仲間にならんでしょ ゲマとのラストバトル後
ゲマ「○○よ…私の…息子をどうか…お願いしますよ…」タマゴﾌﾟﾘｯ
ゲマ「げぐぁ～っ！！」
こんな感じで仲間になるんですか分かりません >>509
ピサロは魔族の親玉で首謀者だからね
完全に同意します ゲマ「ポコペンポコペンダーレガツツイタ…」タマゴﾌﾟﾘｯ おまいらほんまゲマ好きやな
ゲマみたいな似たやつなんか 4って、元々ピサロを主人公にしようとしていたっぽいな
人間サイドを悪者に見立てたイベント多いのはこれが理由だろ
その後何らかの理由で方針変更したんだろうな。 >>518
そうなるとラスボスはエビルプリーストになるわけか ピサロ主人公は流石に無いやろ
いくらロトシリーズとの差別化を図ろうとしていたとはいえ >>518
10で勇者が闇落ち
12で同じようなことをしそうな臭さ 11でも発売前は勇者が悪魔の子＝悪役とか予想されてたよな
結果は濡れ衣だったけど エビルプリーストって何かホモっぽい
ピサロに対する感情が普通じゃない感じがする だってチャモロがハッサンに好意をしたのと同じくエビがホモになるのは仕方ない
あくまでチャモロがエビプリって場合の例えばの話だが ヤンガスはスピンオフをナンバリングの時間軸に入れるとトルネコのおっさん久しぶりとなるんだよな 今月ドラクエの日である27日の土曜日に何かあるハズ 4のフルシームレスリメイクやろ
CMのようなグラでな >>536
ドラクエのリメイクってあんま変わらんからな
次やるなら本当にCMのようなグラでやってくれないと意味なし 今更2Dのリメイクとかいらんな
やるならFF7ぐらいやらないと意味無い
やったところで大して売れないだろうから絶対また2Dだろうけどな 3のリメイクがどれだけのものになるか
お手並み拝見だね むしろ7を徹底的にリメイクして誰でも面白く楽しめるものにして欲しいわ というか天空編の機種DSやスマホのまんまなのに3からかよ
ここまで来たら上の機種バージョンじゃないの欲しいわ リメイクって古いナンバリングからするもんじゃないの？ その意味でも3からってのは妥当だしな
とはいえ4と5はその次くらいには見込めるとは思う ３は一番有名な作品だからな
逆に言えばここで無能スクエニが転かしたらもう後は無い DQ8みたいにオープンワールド的に3D化するのなんてアレフガルドぐらいの広さしか無理そうだよなぁ
2以降のマップは広すぎてコストかかりまくりそう 映画化して欲しいんだけどな
5みたいな無能監督の無能解釈などいらないから
そのまま映画化して貰いたい
作らないのはネタバレ防止の観点からか？
しかしこれだけネットが普及してんだから
もはやネタバレとか無意味な気がするんだが 映画化するならデスピサロ討伐後の平和な世界でやるしかないやろ
6章はない世界でな
本編をやるとダイジェストにしかならない 映画化するにしても第6章路線は辞めてくれ
どんだけ可哀想でも、デスピサロは最後に死んでくれ
そっちの方が話として綺麗 アリーナ役の中川にもう少し上達して貰ったら映画化もあり得そう 若しくはテレビアニメ化
ダイダイなんて
ドラクエと思ってないんだよ
同人アニメって位置づけ
正統なドラクエシリーズのアニメ化
勿論キャラデザは鳥山明でね >>548
そもそも8の世界って広さ自体はアレフガルドと同等らしいな スマホだとマスドラで移民最終系になるみたいだけど魔界でライアンが鉄球無双出来んの？ マーニャって冷静に見ると流石にエロすぎる
これ今出てたら軽く問題になってたな >>566
ミネアは婆さんだったな(´・ω・`)
ちなみにモブキャラとしてアリーナやトルネコも出てたらしい一瞬だけだけど >>566
そう言うスピンオフとかどうでも良い
あくまでゲームの映画化アニメ化希望
マリオ見れば分かるだろ？
ゲームを忠実に映像化してるから
大ヒットしてるじゃん？
何でスクエニって無能しかいないのかね？ すごい早口で言ってそうなおまえには話しかけてないんですまんな 確かに、町の中とか歩くの早くなってるし全体的に早口のリメイクだよな
FCのほうがその辺はええんやけど遅いとストレスになるのも事実 >>568
流石にマリオとドラクエじゃブランド力の差が大きすぎるだろ
雲泥の差ってやつだわ >>554
映画化したらピサロとロザリーの恋愛が中心のストーリーとなります >>576
マリオは老若男女がやるゲーム
ドラクエは老男がやるゲーム
だからな
コマンドポチポチから進化させなかったのがあだとなった >>576
マリオは全世界だからな
ドラクエは国内のみ >>581
それもあるな
無理して作っても5みたいにコケるのは目に見えてる 映画なんてドラクエより圧倒的格上のポケモンですら苦戦してたのに 魔神像クリア後の戻る一方通行の旅の扉はマジで死ねと思った FF10が歌舞伎になるらしいからドラクエも歌舞伎にしてみたらどうだろうか
そういえば4は舞台やってたんだっけ
あれは評判どうだったの？ DS版だけどはぐれメタルの剣を
誰に渡すかで悩んでる
やっぱクリフトの攻撃力の底上げかなあ
ミネアはフバーハしたら馬車に引っ込むしなあ >>591
アリーナ「なんだァ？てめェ…」ﾎﾟｷﾎﾟｷ >>591
ライアンはむしろ耐性防具を優先
武器は奇跡の剣がファーストチョイスだと思う
それと、素早さが低いから、メタル系倍打の意味が薄れる
そういう意味で、俺はクリフトに持たせることが多い >>593
なるほどな 参考になるわ
DS版は初めてプレイしたんだけど
歩くの早くてええな 斜め移動も快適だし お前らってヒーラーはクリフトとミネアどっち使ってたの？ 序盤はミネア、ストーリー敵もキングレオ→バルザックと倒していくし
クリフトが耐性防具着るようになってから併用
ベホマラー覚えたらもうクリフト、ミネアはフバーハ・ラリホーマ＆移動時の回復係 >>595
DS版だけどメインはクリフトやな
勇者 ライアン アリーナ クリフトの並び
バイキルト無しで純粋に物理だけの攻撃
輝く息の時だけはミネアのフバーハ使う このゲームは道具で範囲呪文やらルカナンやら使い放題で、ヒーラーもはぐメタ剣でそこそこ攻撃できるし、スクルトフバーハ強すぎだから超高レベル帯いくまでは勇アクミが最強だぞ デスピサロ全盛期はミネア大活躍だけども
正直そこまではゴリゴリ脳筋でレベルそこそこ足りてれば何とかなるからなw いい子にしていたかい ピサロナイト?
ピサロ様…… 腐なのか
それともピサロナイトが女なのか
はたまたピサロが女でピサロナイトが男なのか
それとも両方とも女なのか
あるいはどちらにも性別が無い、もしくは両性具有なのか…… 知られざる伝説の挿絵見る限りピサロナイトの素顔は結構イケメン 今日から俺の事はピサロじゃなくてデスピサロ様と呼べ！とかイキっちゃったのはデスパレス完成したあたりからかね じゃ、僕デストドマン
ぶらーん ぶらーん
ピーちゃんはけっこうワンマンだからな～～ FC時代もまあまあキモかったデスピの変貌はPS版でグラフィックとモーションが格段に進化して更にキモくなったな
でも最終段階の頭生やすときは天使のように光を浴びながら宙に浮き上がるのがちょっと笑えたw デスピサロの見た目はかなり好きだったけど
正面からの見映えしか考慮しないで進化しちゃったのか
3Dの派生作品で横や後ろから見た時にダサくてがっかりした クリフトとミネア、どちらが強いとかじゃなくて単にジプシー系占い師というのが好みでミネア使ってた
アリーナとライアンは単に素早い職が好きでアリーナ
DQ3でも戦士じゃなくて武闘家使ってたし
ブライとマーニャは呪文的にはヒャド系の方がエフェクトとか好きだけどイオメラギラの使い分けが便利すぎて雑魚戦でマーニャ連れてたからレベルに差が出て結局マーニャ
そして意図したわけでもないのにハーレムパになってしまう
トルネコは誰と対比させればいいんだ デストラーデ
デスティファーノ
デスピサロ
デスパイネ FC版→ 勇者・トルネコ・アリーナ
(先頭はホフマン→ パノン)
PS版→ ライアン・勇者・アリーナ・クリフト
DS版→ ライアン・勇者・トルネコ・アリーナ
しゅくふくのつえ×4〜9本を
手に入れたり入れなかったり。 ３ｄｓで平均レベル26くらいでメガザルの腕輪４つつかってラスボスたおした
エグチキはフバーハがないと無理かな >>622
トルネコの対比はパノンやろ
スタンシアラの王すら笑わせられないパノンと
デスピサロすらギャグで笑い転げるトルネコ
導かれし者はやはり格が違うのよ >>621
7以前のモンスターってそういうのばっかじゃね >>616
随分と遅い中二病発症だな
陰で手下に馬鹿にされてそう さっきデスパレスまで進んだんだけど
変化の杖使わないで城内散歩してたら
ライアンから
「敵城を生身で歩くとは流石は勇者様ですな」
って嫌味言われてワロタ でも魔物って堂々と目の前で変化の杖使っても気づかない単細胞しかいないし… ピサロ様がエスターク演説のあと
配下にアッテムトに向かう指示をしてたんだが
全員てんでバラバラな方向に飛んでいって草
エスタークの直前に戦う幹部モンスターも
サイ男とトラ男みたいな雑魚だし
ピサロ陣営も人材難が極まってるな ピサロしかアッテムトまでルーラ登録されてなく雑魚敵は近場までルーラで行って歩いたかも知れない多分キングレオ城 >>633
エンドールとボンモールの戦争中止の情報を
ただ一人だけ掴んでいたレイクナバの商人だな
奴は悪魔に魂を売り死の商人として財を成した
極悪なインサイダー取引である >>629
ライアンの性格上、ただ普通に感心しただけだと思うわ >>636
何故か高値で売り切る妻を働かせて転売を繰り返す邪悪のそろばんww >>633
マジレスするとピサロ
村人全員殺害したからな >>633
ピサロ
ロザリーを殺した人間と比較にならないくらい残虐 >>626
トルネコもスタンシアラ王笑わせられてないしなー あの世界の物価もよく分からんよな
武器屋のバイトが1日100Gくらい
体張ってるスコットの用心棒が1日辺り80G
意外と計算技能が希少なのかな そのかわりというかスコットの宿代は（ロレンスのもだが）トルネコ持ちになるよね 銅の剣1万円、薬草800円、うまのふんの売値100円くらいかな。一桁少ないかもだが デスタムーアなんて勇者が狭間の世界でヤリタイ放題してても静観してたのに
ピサロは子供刈りw トルネコが一日武器屋のカウンターに立って100Gほどもらえるのに
次の章では大人気の花形踊り子のマーニャが今日までの出演料としてもらうのが同じ100Gなんだよな
マーニャの肢体と踊り安く見られ過ぎじゃない？ 性格的に賃金前借りしてて100Gしか貰えんかったとかありそうだがｗ
まぁ描かれてないから妄想でしかないけど マーニャのことだから酒代のツケとか給料前借りとかしてたんじゃないか
むしろミネアはなにやってたんだ トルネコのバイト=マーニャの美ボディダンス
つまりトルネコの美ボディも同価値!(錯乱) >>650
天空編ラスボス3体で一番賢いのってミルドラースなんだと思ってる
一番頭悪いのは勿論ピサロ 私も昔「魔女のタロット」というのを買ってみたのだが…トランプタワーの1.5倍の枚数でタロットタワーを建造しただけだった ピサロって何で武術大会出場したんだっけ？
わざわざデスピサロとか名乗ってまで >>658
エンドールのお姫様がタイプだったから参加
でもロザリーが知ってキレ散らかしてると
ピサロナイトから連絡あったから逃げた DS版やってるんだが
エスターク後の終盤でブライがメダパニ覚えた
ここから有効活用する方法あるんか? >>668
ミネアにピンクのレオタードを着せてメダパニをかけるぐらいかのう DS版は、トルネコを壁に使えば
はぐれメタルヘルムなしでも
Lv.16でデスピサロ倒せるね。
6章クリアには、
勇者はLv.22くらい欲しいけど。 ベホマズン覚えた直後のレベル32でも
俺はデスピサロにそこそこ苦戦したんだが それだときつそうだ
3ならバラモス倒してるあたりだ 勇者のレベル22って
マスタードラゴンに押し付けられる経験値で
レベルの大半賄ってるだろｗ >>658
恐らく勇者と思われる奴が参戦してるかもと思ったんじゃないか？
勇者っぽいのがいないとわかって放棄 もしくはサントハイムが何か行動してると気づいて放棄せざるえなかった ロザリー誤解なんだよほんと信じてって土下座してる説すき 武術大会決勝戦を突如抜けたピサロは
部下達とサントハイムに直行した
王様以下全員を攫って即撤退
取り逃がした兵士が大会後のアリーナに報告
急ぎ帰国するも城はもぬけの殻で2章終了
という流れだと思ってた 魔物が攻めてきたら山奥の村のように壊滅的な被害が出る
サントハイムはその形跡が全くないので、おそらくそれはない デスパレスにいた魔物が｢地獄の帝王がいるのを知ってアッテムトの採掘を中止させようとして多分闇の力で消されたんだろう｣と推測を述べていたな
まあそれも推測だから事実かどうかは分からんけど >>683
サントハイム王家の予知能力があるから
ピサロは殺そうとはしなかったんじゃない?
エスターク探したい気持ちはあったようだし
城内の人間は王に対する人質 実は魔物に捕まったんでなく避難してたんや
7のハーメリアや10のオルフェアと同じパターンやな なぜネコ一匹だけが残っていたのか？
と言う理由がわかれば サントハイムの住人がミーちゃんを残して全員消滅したとき
ノミとかダニとかシミとかコクゾウムシとかゴキブリとかカツオブシムシとかクモとかもそろって消滅したのかな
だったらお城の中はすっかり綺麗になっただろうな…… 海辺のお告げ所のシスターみたいに闇の力で消されたんじゃないの？
理屈は知らんけど そういやオーリンが生きてたのは拍子抜けだったな
マーニャより役に立ちそうだから仲間にすればよかったのに FC版のAIブライって超アホだったよな
自分にバイキルトしてどうしたかったんやｗ 数値で判断してるからな
適性レベルくらいでいくと割りかしライアンアリーナにバイキルトしてくれるよ >>694
昔のゲームは解析とかなかったから
仲間の謎ムーブ多かったよなあ
ボス戦でアストロン使いまくってたら
クリフトがザラキしなくなるとか分からんわ そういえば死のオルゴールって伝説のアイテム実装されないな 5のヘンリーの結婚式の記念品（名産品）が
死のオルゴールじゃなかったっけ?
ただリメイク版限定かもね 結婚式でそんなもんを引き出物に選ぶ王族って…(´･ω･｀) 死のオルゴール。
DQ2・DQ3のデータ上にのみに存在する没アイテム。
通常のプレイではまず手に入らない。
堀井「“死のオルゴール” は戦闘中に使うと、
その場にいる全員が死んじゃうってゆー
すごいアイテムになるはずだったんだけどね。」 3リメイクでもあるんだよな
律儀に使用効果まで付けて残してるのに結局ボツっていう 勇者の故郷はタンバリン使ってるけどマーニャがあの悲しい音楽に合わせてタンバリン叩いて踊りながら進軍してるの想像するとシュールだな >>658
デスピサロって名乗り始めたのは人間を根絶やしにすると決意した瞬間かららしいな じゃあ今度部屋にGが出たときは
俺もデスヒデカズを名乗ることにするわ
殲滅する決意の表れや デスメタルが現れたのはロックンロールを根絶やしにするため プリとだいまどうはボスにするキャラ間違えたんじゃないかってレベル
3のマヒャドとヒャダインの習得レベルを間違えたみたいな じゃあ全ての世界を支配しようと決意したタムーアさんがデスタムーアを名乗ったって事か エビルプリースト、ドラ10ではゾーマを崇拝しているって設定になっててワロタ エビちゃんは後付けでおかしな設定にされて気の毒になってきた 魔物側だけが完全な悪とは限らないみたいな考えさせられるストーリーが4の魅力だったのに
エビプリに全部責任かぶせちゃったせいで結局フツーの勧善懲悪モノになっちゃったという そもそもピサロはロザリー事件の前に人間を虐殺してるからリメイクでも勧善懲悪になってない 主人公が父親の仇に復讐しないという意味でもドラクエの中では異色作か
キングヒドラ 倒した ゲマ 倒した >>718
ドラクエとしてはそのストーリーがあんま評判良くなかったから5以降また勧善懲悪に戻したってのもあるからな
4をリメイクするにあたって方向修正したのかもな ピサロが仲間になる展開の為の捨て石にされた感じがあるなエビルプリーストは 原作レイプすぎて酷いアニメ版ハーメルのライエルくらい鬼畜な勇者と
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y6Luv98iMHo
エレメンタルアーツって魔族が主役なマイナーゲームの主人公くらい善良な魔族が
ttps://www.youtube.com/watch?v=TWh172KqcLg&t=448s
出てくるドラクエだったら非勧善懲悪と言えたかもしれないけど
ピサロは世界征服にかまけてロザリーほっといたらロザリー殺されて自業自得だし
ドラクエ４はピサロが普通に悪だし元から勧善懲悪だと思う >>721
村人殺した時点で悪であることに変わりはないが
ロザリーが殺された後に勇者の村の村人殺したならギリ同情の余地あったんだがな
ロザリーと同族のシンシアまで殺した外道 >>726
改めて勧善懲悪の意味を調べてみた
「よい行いを勧め、悪人をこらしめること」
貴方のおっしゃる通りFC版から勧善懲悪ですね >>727
恋人を殺されたエルフが人間への復讐のために魔族に魂を売ったというようなストーリーだったら同情するし、ピサロファンになってた ロザリーが拉致されたのって勇者がピサロナイト殺したのが原因？ 仮にピサロナイトとやりあわなくても、ロザリーはさらわれちゃうからエビプリの手引のせい ６章は
イレギュラーハンターXのヴァヴァ編とか
ttps://www.youtube.com/watch?v=fW2Ig8mGerE&t=710s
バイオハザードアンブレラクロニクルズのウェスカー編とか
ttps://www.youtube.com/watch?v=Zfdp9n0Vjr4
ガンヴォルト爪のアキュラ編みたいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=t-Ms5DpPtUg
悪VS悪な話にしとけばまだマシだったかもな
ヒールをベビーフェイスみたいに捏造しようとするから無理が出てくるんだよな 村の件に関して悪びれた様子も無かったし
勇者はどんな気持ちでピサロを仲間に入れたんだろうな
村を襲ったのがピサロじゃなくてエビプリだったなら全て丸く収まったのかね
引き上げじゃーも違和感無いし
>>722
育ての父を殺したのはピサロだけど
産みの父を殺したのはマスタードラゴンなんだっけ 作った側もピサロの造形には思うところがあったのかゼッペルやエルキモスみたいなピサロのリメイクっぽいキャラがちょくちょく出てくる >>731
その後出てこないけどピサロナイトはエビプリ派に始末されたんだろうか というか知られざる伝説だかモンスター物語では魔族の武術大会でピサロに勝ちかけたとか
過去に助けたロザリーに恋心を抱きながら打ち明けることなく守る役目を与えられたとかって話やったっけ
一方でドラクエ4コマでは｢退屈だから｣ってしょっちゅうロザリーにお茶に誘われたり
和気あいあいとしていてピサロがイライラしたりしていたけど(´･ω･｀) >>734
話としてはそいつらのストーリーの方が綺麗にまとまってるよな ガーデンブルグでマグマの杖を使うと
溶けた溶岩が道を作ってくれるわけだが
冷えて歩けるまでどのくらい時間要るんだろ
2日くらいで粗熱は取れるんかな 次にリメイクするのなら第6章とか進化エビプリとか削除してクインメドーサ出して欲しいわ クインメドーサは鶏卵のポジションだったんじゃねかと思うんよな GB版には究極進化したエビプリのデータは存在しなかったけど
どんなシナリオだったんだろうか >>735
ピサロナイトって倒さなくてもいいんだっけ
なら倒してない場合はエビプリに倒されたか寝返ったかだな
つかピサロナイト倒しても平然としてるロザリー薄情やな ロザリーでも広い意味で魔物に近いもんだからなあ。人間とは感覚違うのだろう ほらあエルフって一言で言ってもいろんなのがいるから 「エビルプリースト」ってどう考えても種族名だよなぁ
リメイクではラスボスなんだから、何かしら固有名に変更して欲しかったな
ジャコーシュでもいいから ＿, -‐-､＿__
／ ｀ ｀ _ ）
/￣ _,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
ゝ-┬l;;; ヽ
l// |;; _l
l ,./;; (ﾆ＝､ , ,=ﾆ
/イr'ヽ; ｰ=o､', ', ro'l
ﾉ/ l l､!l ｀''''' ヽ｀´!
. ﾚ 〉､｀ヽ ノｰ-‐' l
lゝﾉ''l ,ｲﾒ三ヾ､!
/､ l ヽ 〃 ,,, ﾘ,,/l!
, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
´ l::::::ヽ ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
ヽ::::::::ヽ ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ
劉 応[Ryu ou]
（1551〜1604 中国） >>743
最近幻のGBC版のことを知った
ストーリーが気になる >>744
故人的にはロザリーに話を聞きたいだけと思っても問答無用で襲い掛かってくるしなあ…(´･ω･｀) >>748
6章がもし無かったらヘルバトラー、アンドレアル、ギガデーモンみたいに後の作品で雑魚モンスター化とかもあり得たかもな スパロボOGは不評だった三角関係がガチで消えたりしたけど
六章はこんだけピサロ売り出した後だし削除とかはないだろな
公式的には失敗でもなさそうだし 6章なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言うてるのは一部の拗らせたおっさんだけだしね 好き嫌いと他人から見て異常な言動・挙動を見せるのは別問題だから >>748
和訳すると悪魔神官やからなエビルプリースト 6章の中で最も可哀想なのは強引な設定変更を受けたエビプリだと思ってるわ
ピサロがクズなのは5章でも6章でも変わらんし >>749
竜王も、没になってた「ドラゴンロード」のままだったら雑魚感満載な名前って言われてただろうな
ダークドレアムも、ダークドリームだったら危なかった ドラゴンロードならぬロード・オブ・ドラゴンなら遊戯王に出ていたな
尤もドラゴンそのものではなくドラゴン使いだったが(´･ω･｀) >>757
例のデザインで女性ファンが増えて登場するソシャゲ売上が伸びてるから成功してる こんなオジサン臭いシリーズに女性ファンなんているのか
ポケモンやFFみたいな華々しいシリーズなら分かるが シドーとかゾーマとかムドーとかは名前のセンスあるんだけどな
エビルプリーストもエビィとかに改名してもらえ マスターズファンクラブの時代から女性ファンはいるものと思ってたぞい まぁ第6章の出来が良いのかどうかはさておいてピサロ自体はかなり人気高いだろうな
ラスボスの中でもゾーマに次ぐぐらいには人気あるんじゃね >>773
主人公が一番殺すべきはデスピサロでもエビプリでも無くて親父を殺害した無能クソトカゲだと思うわ エビルプリーストたけし みたいな本名があるんだろうなあ >>769
オバサンファンは多いですよ
772
ドラクエ4コマ漫画の面白キャラと例のデザインでかなりの人気
ドラクエには異質のビジュアルだからストーリーを度外視すれば人気になるのも分かる 王宮戦士ライアン
宮廷魔術師ブライ
神官クリフト
武器屋トルネコ
みたいなもんだな
邪神官たけし DS版でガーデンブルグの牢屋にマーニャを投入
事件解決後に天空の盾だけ貰って出発
最後にバロンの角笛使ったタイミングで
マーニャが居ることに気がついたんだが
一体いつパーティーに戻ったんや? >>774
5でプサンをループするトロッコに乗せたの4勇者説(´･ω･｀) ファミコン時代から、城を出れば自動復帰せんかったか？ リメイクのエビプリは悪役としても正直中途半端なんよな
主には忠実という個性が無くなってしまったせいでカリスマ性もクソもない三下に成り下がった
正直悪役としての価値はミルドラース以下まである 美形の敵を仲間に入れたいなら新しい作品で1から作れば何も問題なかった
リメイクの追加要素はFF4〜6のGBA版みたいな本編に影響のないダンジョンが良いよ >>776
リメイクは20年以上前だから女オタもすっかりおばさんか でも実際エビプリは魔族として有能だよね
というかピサロが無能 ピサロはまだまだ甘ちゃんの若頭
実は初めから魔王になるのに興味なかったりして エビプリも頭にデスを付ければかっこよくなるかもしれない >>789
エスターク復活させてその下につくつもりだったんだからまぁそうだろな >>790
既にアンドレアルが魔の手に堕ちてデスアンドレアルになったって聞いた そういやエビプリって変身するといきなり顔に足が生えてるだけの形態だっけ
初めて見た時爆笑したわ
せめて腕ぐらい生やしておけよっていう エビルプリースト「安心してください、穿いてます！」 スモールグールがいたためにセンターで戦わなかったエビプリ部下思い >>795
あんなんでも設定上ではピサロとタイマン張って圧勝できるらしいからな >>793
ウォークとか星ドラとかのソシャゲ系はすげえよな
第6章とかどうでも良くなるぐらいに原作レイプしまくってるからな エビプリとスモールグールなら今ドラテンのバトルロードで袋叩きになってるぞ とはいえピサロの四天王のアンドレアルと一般アンドレアルは何かで区別したほうが良いくらいには別物感ある 4ファンには特別感あるけど、もはやただのザコ扱いは悲しい つかエビプリって進化の悲報使っても自我保ってるの何気に凄いな
それともピサロがポンコツなだけなのか >>809
進化させる前に肉体から魂を一時的に逃がして、進化させた後に魂を肉体に戻すことで正気のまま進化したらしい アンドレアルは紫色だから竜王オマージュなのかなって思ってたらFC版では黒色なんだな バルザックもキングレオも進化の秘方使ってたけど自我保ってたし人間状態に自由に戻れてたな
エビプリも負けてからまた会いに行くと戻ってるんだっけ？
こうなるとピサロがアホ説が濃厚だな バルザックやエビプリはピサロの誹謗と秘法のブレンドだけどピサロはロザリーを失った悲報と秘法のブレンドだからエナドリとポカリみたいになって爆発したんやろ 5まで確実に子孫が残ってるのって勇者くらいか
不自然なくらい4の連中の事績が残ってない シンシアだけ生き返ったから勇者の子孫残せたのか
他の村人もザオリクで生き返らせればいいのに アッテムトの手紙にあったピピンの子孫がグランバニア兵なんだろうな 宿屋に一泊するのとLV1の死者蘇生が同価格帯
恐ろしい世界だ 砂漠の女王は誰の子孫か結論出たんだっけか。
アリーナかミネアか、またはそれ以外なのか >>822
ザオリク使った神父様がMP回復の宿代相当もらってるだけだからね
むしろ高レベルキャラの蘇生代をぼってるのだ バルザックとキングレオはまだ黄金の腕輪使わない不完全な秘法で進化したから力は不十分だが自我が保てた
デスピサロは黄金の腕輪を使った秘法だが、怒りに任せて暗黒の力を制御し切れないまま進化したためにキャパを超えて増幅する力に耐えられず自我が崩壊した
エビプリはデスピサロを実験台に、黄金の腕輪を使い暗黒の力を制御して進化したので完全な力を持ち自我を保ったまま進化できた 4の世界の住人は結構強いよな
HP100近いオーリンやホフマンやパノン
スコットやロレンスもそこそこの腕がある
バトランドの戦士達の弱さが際立つな
イムルへの洞窟で迷ってる奴も居たし
湖の塔で戦死してる奴とかに至っては
おおにわとりとかにやられたんか? 塔の上階から落ちて体力を消耗していたんだろう多分(´･ω･｀) あの国は兵士の装備にもっと金かければそれが国民のためになると思う
近くのガーデンブルグは その分福祉や国民のために税金は割かれてるんだろう
実際街並みとか見てるとガーデンブルグとかよりよほど過ごしやすそうだし
普通にエンドールの次くらいに安定感ある ガーデンブルグは引きこもり系女のための都市って感じがするからな
都市というか大型商業施設と役所の備わったマンションに近い >>826
「かなり腕の立つ傭兵」のスコットがレベル10のライアンと大体同じくらいの能力と装備
バトランドの一般兵がスコットより弱いと仮定してホイミン抜きで湖の塔を探索するとなると実際危ない >>826
例に挙げてるやつらが特別というだけの話だなｗ >>823
普通にミネアでしょ
リメイクでアイシスが褐色になったし、公式が答えほのめかしてるようなもん 褐色肌ならマーニャの子孫である可能性も……
必ずしも導かれし者たちのうちの一人だけの子孫とは限らないことに注意だな
例えばアリーナの子孫とミネアの子孫が結婚してテルパドール王家の祖になった可能性もあるし そもそもあんなに地形が変わって地名も残ってなくて｢数百年後の世界です｣と言われましても正直ピンと来ない(´･ω･｀) >>826
あの死んだ兵士は空飛ぶ靴無しでどうやって塔に登ったんだっけ？ >>838
実際DS版4の移民で「この世界は誰かが見てる夢なのかも」って疑ってる奴がいた気がする 天空城から地上に支障なく着地できたのも、夢の世界なら説明も納得 >>840
湖の塔で死んでた奴等は
村の噂で空飛ぶ靴までは辿り着いたけど
洞窟内では謎の声に従っただけで
ホイミンに合わなかったか仲間入りを断った
と俺は解釈してる さっきDS版で3章遊んでたんだが
五日目の期限を迎えたスコットが
ボンモールへのキメラの翼使用中に
別れを告げて空中離脱していった
初めての現象だったからビビったｗ >>840
上階にも靴を見つけてここまで来たと話している兵士がいる 描かれないだけで靴は複数あるのだろう >>844
DS版の3章？初っ端に氷の刃取って終わりだろ？w >>846
は?俺は5章の初っ端で勇者に取らせるんだが? >>848
どうやってレイクナバ行くんだよw
嘘つくんじゃねーよw >>849
マジで?俺のDS版壊れてるの?
普通に歩いて取りに行ってたんだが >>849
エアプ？
それともDS版ではボンモール南の橋がまた壊れたりしている？ こおりのやいばってDSだと壁抜け技とかあって早くとれるの？まっとうにやるとさいごのカギがいると思ったが 階段の周りにすり抜けポイントがある
3章で取る意味も無いケド こおりのやいばは武器屋の親方がトルネコのアナルに突っ込んでプレイしているんだっけか >>836
お前も相当エアプじゃん
マーニャは予知能力関係ないだろ
あと子孫同士じゃないでしょ
建国者が導かれし者たちって明言されてるんだから >>855
マーニャに予知能力があったら
カジノであんなことにはならなかったのに >>850
マジでスマン歩いて行けたわ
5章で勇者にって発想が全く無かったわ
このボンクラに教えてくれて感謝するよ >>842
そういや4と5は天空城＝元ゼニス城がある側だから現実世界じゃなくて夢の世界だったな
だから地形が変わろうが何が起きようが夢の世界だからって理由ですべて片付く
あと6勇者は現実世界に帰ったから4勇者は6勇者の子孫でもないってことか つながりが分かりにくいからね
たかだか数百年であそこまで変わる物なのか アリーナや姉妹のルーツはミレーユって説もあるし、マーニャの子孫に予知能力がないとは限らんかも
建国したのが導かれし者たち当人だとしたら、サントハイムの姫であるアリーナは外れるな
ならば普通に姉妹のどちらか…むしろ片方だけでやれるとも思えん、姉妹二人で築いた可能性も >>841
制作者からのヒントやな
夢の世界ってことは4の世界は存在しない設定ってことになるから残念 エッグラ&チキーラってエスタークより強いなんて、何だかな～ というか6章はあいつらの存在も違和感の一因だわな
完全なオマケなら構わないけどストーリーに絡めるならあいつらはあの世界でどういう位置付けなんだよと(´･ω･｀) グランピサロとかいうのもいるし>>867の件もあるし(使いまわしなんだろうけど)
真面目に考えるとわけが分からなくなる ふんどしとブラで頭にパンツ被って父の復讐に向かう踊り子 グランピサロは、ピサロが魔族の王に就いて数十年後の年老いた姿だと思ってる >>868
GBC版で出す予定だっただろうやつも既存モンスターの色違いしかいないから手抜きっちゃ手抜きだけどな
まぁ隠しダンジョンなんてみんなそんなもんだったからな >>871
ピサロ最終的にオカマになるんか…
そらエビプリに見限られますわ ピサロって寿命は人間準拠なんかな
見た目20歳でも実年齢200歳とかじゃね? ピサロはそもそも
進化の秘宝使って化け物になるよりも
ノーマルタイプで鍛えたほうが強いよな
LV99ならデスピサロに単騎で勝てるだろ ロザリーを殺された時点で激情にかられてしまったのだろう 冷静になるゆとりがなかった 過保護にしようがしまいがエビプリの差し金で捕まって殺されるんだから変わらんのでは ピサロが少年を誘拐して性的暴行を行っていたのは許されない >>888
小説版は勇者が生まれたときからずっと
シンシアは容姿が変化していなかった 小説は久美BBAの独自解釈だから参考意見程度では…
ライアンはオッサンになったりするしアリーナがボクっ娘だったりするし(´･ω･｀) ユーライアンライアンもう信じらないライアン
なんて酸っぱいんだ大人のライアン
好きかキライかそれだけじゃ苦いや
青くさいライアンがおいてけぼりくらうよ >>901
青くさいライアン……
ピンクの鎧なのに青くさいというのが意外だな
まあ下着は群青色のようだし髭や髪も青みがかっているし
青い魔物（ホイミン）を連れて旅をするから
青くさいというのもあながち間違いではないが ライアンって冒険終わったあとは
戦士団長とかにはなれたんやろか
俺のライアンは大抵裸で返却だからなあ
破邪の剣とか鉄の鎧とか金策で売っちゃうし
デスピサロとの決戦があったはずなのに
ピカピカの体で帰ってきたら周囲も察するよな 俺の中では伝説の戦士になってるよ
ライアンが使っていた奇跡の剣はバトランド王に献上され、国宝として伝えられるのさ ライアン 騎士の家系、12で仕官、7年目のベテラン戦士
アリーナ 16歳、股割りした時に処女膜は破れた
クリフト 貴族出、17歳、アリーナのストーカー、最近爵位を捨て神官に転職したのでホイミしか覚えてない
ブライ 75歳、未だにヒャドしか使えないが実は超大器晩成型だった
トルネコ ネネ16歳、催眠アイテムで洗脳し嫁にした、子供は5歳、50過ぎなのに店も持てず日雇いアルバイト 牢屋に入ってるトルネコがガーデンブルグの女兵士に苛められる薄い本まだ？ 逆にトルネコが女兵士を調教するSSなら見たことある トルネコはレイクナバに辿り着いて結婚するまであちこち渡り歩いた経歴やろ
ハバリアに知り合いいるしアラブ系の服装だからあのあたり出身かもしれん
作中で一切語られないけど >>ホイミン, ドラン
今更だがNPCながらモンスターが仲魔になったのはIVが初だったんだな さっきホフマンが離脱していったんだが
ヒルタンとかいう枯れたジジイより
洞窟掘って船も自前で建造したトルネコに
師事した方が良いと思うんだが FC版にトルネコがハバリアに知り合いいる描写あったか？ それは4章船の中でのことだな
知り合いが本当にハバリアの人間なのかは不明 >>917
宿屋の息子なんだから宿屋で修行するのが自然な成り行きなのでは(´･ω･｀) >>920
そういやホフマンのオヤジの宿屋に
宝箱に入ったおべんとうがあった気がする
砂漠地帯なのにイカれた野郎だぜ うろ覚えやけどそういや船の客のNPCが船を欲しがってるガイジおるみたいな話があったな トルネコの腹を切り落として食ったら
ネネさんが「あなた、新しい腹よ！」と叫びながら
新しい腹を担いで駆けてくるんだろうな 何でドラクエ4だけモンスターが吐くのが炎じゃなくて高熱のガストなんだろうな
弱そうで好きじゃない 高熱ガスいいじゃん
ダメージ的にも火炎の息くらいだし、弱くないだろ >>926
気球の燃料の辻褄合わせだと思ってた
モンスター捕獲して吐かせて採取してたんだと
ガスの壺って世界観に合わないオーパーツだし
自然からの回収はまだ出来ないんだろうな 『ドラクエIV』PSリメイク版で「賛否両論」巻き起こった理由 「悲劇回避」のシナリオなのにナゼ？ | マグミクス 臥待 2023/05/17
https://magmix.jp/post/156277 >>934
シンシアかエドガンだろうな
ロザリーはないわ 記事のライター曰く勇者はEDでシンシアが生き返ったからセーフって…それまでに魔族で殺された人達は浮かばれないよね(´･ω･｀) 自分を棄てて世界の為にってのが勇者なんだろうけど
加減間違うと「こいつ人間性とか無いんか」になりかねんのよな
花はロザリー復活(ピサロ仲間化)の1ツールに過ぎないって狙いは判るから
その辺もうちょい練り込んでほしかった感 勇者だけに決定権があるのかわからないからなあ。アリーナだったら母親を生き返らせたいだろうし。他の奴らにも生き返らせたい人はいるのだろう まぁ多くともピサロ絡んだ魔族に殺された者が対象かねぇ
死んだ人って括りだけだと範囲が広すぎるからなー
エドガン殺した時のバルザックってピサロと関わりあったんだろうか 6章はピサロと愉快な仲間たちのタイトルもちゃんと出して
ピサロは今以上に気の毒だった、でもピサロ様すごいを押し出してネタシナリオに特化した方がまだましだった
中途半端にシリアスやろうとするからいかんのだ 進化エビプリを倒した後も、人間への迫害を辞めなかったら良いのに >>941
バルザック逃亡時は
親分のキングレオは既に魔物化してたっぽいし
ピサロとは直接の面識はないけど
繋がりはあったんじゃないかな シンシア生き返ったからOKって殺された勇者の育ての両親や他の村人の立場は？
ピサロは助けてもらったくせに反省の言葉も無いしな 世界樹の花はエルフしか蘇生できなかった
と思い込むことにしよう。 クロノトリガーで魔王殺すか仲間にするかの選択肢があったのが好評だったからそれと同じにしたかったんだろう
あれカエルは嫌そうにしてたけど4勇者はそれの何十倍も酷い事をされてるからな FC版公式ガイドブックではシンシアは若い金髪女性だった 11もそうだけど、敵が仲間になったら素敵じゃんって人が
プロジェクト管理部隊にいるのでは？ ピサロに関しては堀井さんでFC時代当初から構想ありだよ 4のdsは買ったけど
追加要素聞いて、俺のドラクエ4はfc同様ピサロ倒して終わりにした
追加要素はやってない。無理 ピサロの夢である人間を滅ぼすことすら実現できていないから失敗だよ 5ではリメイクで嫁追加したんだから、次の4リメイクでは花使う相手追加してくれよ 無理でしょw
ロザリー見殺し、世界平和なんてどうでもいい勇者のシナリオを今のスクエニがやるわけない ピサロとエビプリ両方倒す選択肢があれば丸く収まるな
ピサロとか生きる価値無いし ロザリー生き返らせなきゃ世界平和にならずそれをスクエニが認めないというなら、5章でのエンディングは削除しなきゃならんということになる エビプリ倒せば済む話やん
つかピサロって人間滅ぼすの諦めたの？
ロザリー死ぬ大分前から滅ぼそうとしてたはずだけど 統失なんやろピサロは
ロザリーがやられた復讐だと思っている デスピサロってピサロが黄金の腕輪で進化した形態だよな？
武術大会に出ていた頃はデスピサロの形態ではく、まだ人型のピサロだったはず。
登録名がデスピサロだったという事は、あの形態でミスターハンとかラゴスとかをぶちのめしたって事か？
そもそも、黄金の腕輪を付けたり外したりして、ピサロ(人型)とデスピサロ(化物)を自由に交代できたのか？ 魔族の王として活動するに至って､
デスピサロと名乗ったのではなかったか｡ ややこしいが称号としてデスピサロを名乗っていたのが最終的に真のデスピサロになったとでも言うか >>965
キングレオみたいな状態じゃないの
人型と魔物を行ったり来たり出来る
武術大会の時点では人型で参加したんだろうが
ピサロはエスターク形態までは成れたと思う
最終形態に届くのに黄金の腕輪が必要だった >>952
GBC版のデータでは進化したエビプリはいなくて代わりにクインメドーサなる者が居たんだが
どういうシナリオだったんだろうな
ピサロとそのクインメドーサに因縁があったとか？ >>939
だからロザリーって結論になったともいえる 6章はピサロ操作して導かれし者関係なくエビプリ倒しに行くシナリオならまだマシだったかもしらんけどな
ラストはエビプリ倒してロザリーヒルでロザリーの手を取ろうとしたら
画面が暗転して最終形態姿のデスピサロが勇者にトドメを刺される場面でEDみたいな 「拙者は湖の塔でおおにわとりに討ち取られた同僚を甦らせたく……いやなんでもござらん」 >>973
全員生き返らせたうえであと一人とかならともかく世界を救う鍵としても役に立つ訳でもなく他人のロザリーって選択肢無いなぁ
ルビーの涙で進化キャンセルできるってのが確定してたのならまだしもそんな情報は無いし 神々のトライフォース1のように、一連の騒動の犠牲者をみんな救うとか
マスドラにトライフォースほどの力があるかわからんが そもそも誰か一人を復活させるぐらいやってくれよ
口だけ達者の無能竜がよ >>978
人間という種族の罪を勇者が贖ったわけだからな
そこを全く理解できてない
じゃあ誰を復活させるんだよって答えにもなってないし ロザリーヒルの住人の悲しむ姿を見ていられず哀れに思う慈悲深い心を持つのが勇者ってのもあるしな
だからこそラスト山奥の村で一人ぼっちで肩を落としたシーンとその後の奇跡が輝く >>980
この作品で一番無能なのは勇者でもピサロでもエビプリでもなくマスタードラゴンだからな トロッコに乗って20年遊んでたら
天空城からゴールドオーブが消えてた無能竜 竜のプーさん「ボブルの塔行ってきてオーブ取ってきてくれませんかねえ？」 マスドラはゲマやチャゴスみたいに意図的に嫌われキャラになるように設定したんじゃね
堀井本人に聞かないと分からんけども 殺された村人たちの中で生き返ったのがシンシア一人だけなんだから報われない
それでピサロはお咎め無しってのもな 次スレ立てました
保守よろしくお願いします
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第209章【DQ4/ドラクエ4】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1684496439/ >>982
どんだけ時が経ってもこのラストだけは変えないで、というか無かった事にしないでほしいもんだ
>>988
乙です さいごのカギが健在なら盗賊のカギはさいしょのカギでもいいかもと考えたり このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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