Shadowverse 239ターン目【シャドウバース】
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2016年6月17日(金)午後15時サービス開始
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・次スレは>>700が宣言して立てること。立てられない場合は指定すること
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・さらに踏み逃げや指定がない場合は>>850が宣言して立てる
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・次スレが立つまでは減速してください
・スマホで立てる際には規制、itest版のURL短縮に気をつけること
※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1507295864/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新カードはそこまで悪さしてるわけじゃない
頭騒乱の頭バハムートのガイジカードのミルフィーユがどうしようもないだけ
ライブラウロボロス巫女大鎌ゼルラハブ
全部同じパックだぞ殺すぞ 超越の次は骸かよ
マジでフリーでさえ余裕ない奴多いな ナーフしつつプレミアは本来の力を取り戻したってことでナーフ前になるってのどうよ
1週年記念スキンをガチャ化するならこういうのもありだろ
生成出来る分良心的だし >>1乙
ミスリルゴーレムのデッキを組む権利をやろう 宮下以下開発の発言
①ファイターはユニコの下位互換ではない
②異形はウケると思ったので調整不足のまま出した
③ライブラは想定範囲内の効果だったがナーフした
④使用率11.5%、勝率55.3%は適正範囲内と判断した
「カードは5年,10年の運営を考えてデザインしている」
「急激なインフレは寿命を縮めるため望んでいない」
http://www.gamespark.jp/article/2016/12/01/70270.html
6月 新カードはニュートラルに注目！
↓
9月 ニュートラルは問題
https://i.imgur.com/1p4ozd8.jpg
https://i.imgur.com/Ggzmua5.jpg なあさっき適当に組んだ復讐なんだけど船から1コスもでるのしらなくて蠢く抜こうと思うんだけど何入れたらいいと思う？他にもなんかあったら頼む
https://i.imgur.com/6uDIRie.jpg >>6
ミッションの条件にフリマ入れてるサイゲが悪い >>7
マジで言ってるなら今すぐサイゲの採用試験受けた方がいい このゲームはソシャゲだぞ
TCGと勘違いしてるのか？ ミスった途中送信してしまった。
巫女処理できないからって他のフォロワーも処理せずにひたすら顔殴ることしか考えてない奴って本当に思考が可笑しいよ >>7
それいいな
ドロシー当てるためにパック引きまくって無駄にエーテル貯めた人が報われるな よくイージスなんて使う気になるな
自分でやってみたら時間かかってやってられねえ
やっぱロイジだろ! >>19
ちょっと考えたけどリザードに焼かれる雑魚やんけ >>24
カードパワー的に無理でしょ
思考がおかしいんじゃなくて、カードパワー差がおかしいんだよ >>14
安牌のエメラダかカラボスで何か足りないと気づくまで様子見すれば 遅めのデッキで超越あたったら即リタすべきなんだろうけど勝てるかもしれないと思ってつい始めてしまう
今はギガントキマイラで大ダメージくらうからストレスもやばい 原初使っといて勝ったマッチのスクショ上げてドヤ顔で説教してる奴も同じくらい思考が可笑しいけどな ロイヤルで盤面取って勝てるならそうしてるよ、顔面ロイジ死ねとかいう前に何でそうなってるのかを考えろよ >>14
死霊→ユリウス
りんごん→花澤
あとは個人的にだが致命→ラウラ >>30
ありがとうそいつら入れ替わりで入れて試してみる 骸でCPUビショ超級やったら
普通にメタられてて草
展開次第では負けかねん >>14
今はシップ型の復讐ヴにも裁き入るのか？
ロイジはある程度諦めて殺意高めたほうが良いんじゃないかなぁ
ダークジェネラルいないのも信じられない ミッドレンジ気味にヴァンプ組んだけど結構勝てるわ
バンダースナッチがすげー良い仕事する いや最近巫女処理できるのにしてこないロイヤル結構当たるぞなんかロイヤル使いたてでとにかく殴ればいいって考える奴が増えたのかね。原初は使えるうちに使って楽しんだもの勝ちだ 強いカードなんて氷山みたいなもので、上に出てるやつだけ削るだけじゃ足りん。みんな原初水巫女しか言わんけど
実際先月までドラゴンが絶対王者という訳じゃなかったけど水巫女はやばいと言ってたし、それで水巫女放置してこの状況じゃん
トップメタにしかヘイト向かないんだろうけど、この機に全クラス点検しないと来月も繰り返しだと思うわ >>36
ユリウスいいかもなーラウラはいらないや花澤は入れよっかな
>>40
すまん裁きはロイヤルに脳破壊されたから入れてたけど確かに殺意高めた方がいいかも知れんね ドラゴンババアにトカゲに突っ込んでたら巫女サラブレのターンきてロイヤルは死ぬからな
ロイヤルは顔行くしかないんや その盤面なら11処理してもしょうがないから顔で良いと思うけどな
盤面で相手が処理してくれて次のターンでトランプとか引けたらワンチャンあるし >>24
×相手が馬鹿
○状況･手持ち的にこれ以外できない
◎カードパワーがおかしい
💮シャドウバース！！！ >>42
いや処理に回ったらもう間に合わないから、例えそこ処理したとしてもその後顔詰めきれずに死ぬ
ロイヤルエアプなんやなぁ 原初と言うかドラゴンがしょーもない
なんでも持ち過ぎで欠点がない >>46
っていうかドラゴンだけじゃねしょうもないの、他クラスは割とカードゲームするようになってるたら思うけど 原初使ってる試合マジで長いから嫌だわこれ
ミラーとか長すぎて吐きそうになる
特に原初のエフェクトが余りにも遅すぎてターン9ぐらいでもターン15くらい迎えてる気分になる
まあTOGもドラゴンウロボロスメンコよりはマシだが 少し前に全体消滅とかビショでも持ってないカードが唯一存在してたのもドラゴンだからな 原初で楽しめるって感覚がもう違うんだろなドラジは
パーなドラジとグーしか出せない他でジャンケンやっても楽しめるとか
普段あらゆることに負けてるぐらいじゃないと楽しいと思えないだろ普通 マジでサービス終了でもいいわバランス糞すぎる
運営全員変えてやり直せ >>32
遅いデッキで超越と当たった？
毎ターンエモ三回ずつ出せ ぶっちゃけ原初の顔面ダメージを相手の盤面が空の時のみにするだけでメタは回ると思うわ >>59
誰もがそう思ってる
てかエイラの力を得たレディアンスエンジェルより水巫女のほうが強いとかもはやただの設定ミスだろ >>51
ロイヤルエアプじゃないぞ、序盤でも脳死につこっで返り討ちに合う奴多いし適度に処理しとくのが普通でしょまぁドラゴンにはサラブレ巫女もいるし余程の事がなければ勝てないけど 超越使いがフリーで調子乗ってるからロイジ使いまくるわ
市ね 原初ってやってること全くヘクターと同じだよな
なんでサイゲは同じ事を繰り返すの？
失敗から学ぼうとする意識がないのかこの企業 >>69
マジでその盤面で11処理した方が良いと思ってんの？ >>69
いや、無理だから
適度にとか言ってる間に間に合わなくなるよアグロなんて
使ったこと無いのに何言ってんだよ 今の環境だとしょーもねーのドラゴンとフェイスロイヤルくらいだわ
勝率見ても飛び抜けてるのこいつらだけ
ドラゴンに関しては巫女ナーフしないと
こいつらの出る杭だけ打てば余裕で環境回るようにはなる >>55
例えば先月を見ると、獅子ビショ強かっただろ？
前々回のナーフ(ヘクターやプリスが対象になった月)では、獅子もヤバイぞって言われてたのに放置で結果は見ての通りだった
トップメタだけーなんてモグラ叩きがもう限界なんだよ >>59
エルフにも欲しいわ
フィーナちゃんより余裕で有能 >>69
はロイジイナゴして原初に乗り換えたんだろ こういう奴がコピペ原初使いながらロイジ死ねとか言ってんのかよ… 原初自体はいいカードだと思うがな
水巫女サラブレ辺りの中盤担当ぶっ壊れ共が本物の糞ゴミクズにして諸悪の根源
はよナーフしろやカススタッツ下げて回復は1かファンファーレな 大鎌先置きってなんか意味あんの？
ロイヤル超越猿以下とかいうドラジが手札カツカツにしながら6Tに出してきて7Tに原初出してたんだけど >>16
これはハンド不利なのに水巫女処理してもじり貧なるだけだろ
顔面全力で円卓祈るしか勝ち筋がない >>65
今度からそれやるわ
こっちはエモ切ってるしな スクショガイジ
原初ドラジ
説教厨
ロイヤルエアプ
役満です >>81
あの環境はアリスがヤバイとしか言われてなかったからそれ以前の問題じゃないの
あと獅子ヤバイなんてだーれも言ってなかったぞヘクター強すぎて使用率も勝率も全然傑出してるわけじゃなかったし >>81
そうか？今はドラゴン・ロイヤルをそれなりにナーフすれば色々なデッキあると思うけど、実際その2クラス以外も結構見るし 疾走連打
ランプ＆レイプ
グラマスになるまでとまるんじゃねえぞガイジ共きりきりプレイして俺たちの実績造れやByKMR宮下 >>77
いや使ったことあるよ...ロイヤルミラーで相手先行とったのにペルセウス無視、クイブレパレスも無警戒で殴って勝手に自滅していったやつとかよく見るぞ 獅子ビショ強いし他がアリス使っても強いし
でもそれと戦えてたドラゴンの基地外っぷりは放置とな
最速で決められたらドラゴンじゃなくても負けだし対処できる可能性あるだけドラゴンの方が異常 まあコントロールデッキがバハムートと超越の存在のせいで間違いなくクソつまんないのはROBから特には変化無い わかった！もうスカルフェインさんが最強に感じるくらいナーフしまくろう！ >>78
ネクロがその二つ以外を狩りまくってるからドラロイ消えてもネクロが台頭してくるだけで何ともならん
糞のミルフィーユは伊達ではない ランプドラゴンあの過酷溢れまくってるニュートラルリーダー軸相手に勝率50%だったからなしかも使用率1位で
上が叩かれたからニョキニョキ上がってきただけ ドラジさんは全リーダーの中でも一番調整に失敗してるランプカード坊主めくりするだけのクソクラス
ランプカード全部に手を加えた上で、他のカードに全体的に上方修正かけないともう一クラスとして成立しねえよ 今試験中なんだけど鏡双撃階段突っ込んだリノエルフ結構面白くね？
序盤も結構戦えるし >>96
逆だよ
スカルフェインさんが最強になればいい
4/4/4で出た時とラスワでデッキから場に上限までアミュレット出して破壊でどうだろう >>98
ネクロってメタレポート勝率48%だぞ
むしろ弱いだろ >>89
原初使いたてで相手のロイヤルが顔殴って勝ち確エモートからの逆転勝利が何度かあったから調子に乗ってしまったすまん。 >>90
かなり言ってたと思うがな。少なくとも個人レベルではヤバイと思ってただろ？
ってか仮にヤバイと思ってなかったんならそっちの方が問題だろ。トップメタにばかり目を向けて獅子見逃したってんなら
次の環境でもやっぱり同じこと起きる。最強だけナーフすれば神環境ｶﾞｰなんて期待を何度裏切られてるんだよ >>103
展開力が異常なミッドは数の多いドラロイに狩られてるし王デッキの運ゲーもあるから全体だとそう見えるだけじゃね ロイヤル対策されすぎやろ
どんだけランクマッチ上がらせたくないんや 最強をナーフし続ければいずれファイターが活躍する神環境になる！ >>106
もし仮にドラゴンとロイヤルがナーフ来るとして次の環境だと今のところ勝率高いデッキ、環境に埋もれてるデッキだと骸の王、アグロヴ、超越、OTKぐらいだろ
このデッキそんなに傑出すると思うか？ サタンが使いたい
しかし傲慢なことにサタンを入れてなお勝ちたい 疾走顔面も除去も出来る鎌とかいう最強のカード全クラスに配ろうや
PPブースト出来るドラジさんだけあれはせこいやろ
もちろんロイヤルにも ブレブレ 託宣 ラハブとかやられたぞ
すまん、マジで不愉快なんだが
クソみたいな原初相手したくないからロイヤル使ってんのに
本当に蛆虫みたいなやつばっかだな ロイヤルの疾走全部突進にしていいから回復くれ
ローランレオニダス好きなんだが体が持たねえ 問題はデッキのバランスよりも異次元な先行有利の方が個人的にはよっぽど問題だと思ってるわ
ナーフ後WLD以上より明らかに先行有利になったろ
まあメイジーやお茶会みたいなカードが環境に無いんだから当然だけど 別にロイヤルもドラゴンもどっちもナーフすればいいじゃん
巫女原初アルベール円卓ナーフでOK >>113
ドラゴンならゴブリントーヴは処理できるけどやっぱゴブリーからのアリスがダルすぎる
まぁでも結局【先行】を取ったやつが勝ち越すよ >>115
の、残りの3ppで託宣アイボリーまで言うから…… 新パック出るまで3ヶ月間で12～15枚ぐらいナーフされるとしても
新パック追加で1クラス3枚壊れカードが追加されるだけで24枚
追いつくどころかどんどん糞カードが増えていくじゃないか(歓喜) >>116
竜爪「やはりサタンか」
ピュートーン「私も同行する」 N死んで進化効果減ったし先攻ガン有利なドラゴン環境だからそりゃね >>116
ダークアリスならいけるんじゃねえか今なら 全盛期Nヴなら後攻取っても余裕で勝つわ
ゴブリントーヴゴブリーアリス（豪拳）バフォ昏きとか 最近復讐で上振れ王ネクロ以外にほぼ負けた覚えがない
前のようにココミミハウルとか貴公子で殺意向けてこないからだろうけど 野獣は無視されることが一番の弱点だってのはWLDエルフの弱さからなーんにも変わってない 原初ドラはよ死んでくれんかな
こいつのせいで今まで以上にドラジに目くじら立ててくるやつ増えたやん >>116
竜巫女ある状態で魔海サタンインペのコンボは普通に強いぞ
サタンデッキのカード一気に引けつつ相手の盤面処理できる >>116
ってなると魔界オズサタンくらいしかないんじゃない？
土ならまあ守れるっちゃ守れるし
魔界サタンして次のオズにかける てかランクマの切断でなんの意味があるの？回線切ってもBPは下がるんだし意味ないと思うんだけど やっぱり龍爪魔界ピュアスタロトでしょ
イナゴトカゲどもにわからせていけ >>133
復讐ヴ普通に強いよな
ロイヤルドラゴン殺されたら次の環境取れるパワーあると思うわ 野獣なんてアルティメット巨兵で踏み潰してやりますよ もう完全にドラゴン一強になりそうだしMYSTも満足だろ
ドラゴンナーフと一緒にMYSTも解雇しろよ >>139
顔真っ赤にしてます、って伝えてくれてるんやで
おもろいやろ メイ入れてるOTKいたけどロイジにしか効かんでww
カムラ連打したら爆発してワロタ 原初とか水巫女の存在がある時点でメタるだけ時間の無駄
カードパワーが違いすぎる >>144
疾走自体がぶっ壊れてるからな
原初→結局疾走
フェイスロイヤル→常に疾走
王→結局タイラント疾走13～15点
銀河を駆ける=疾走環境の暗示だな 野獣さんって必殺もランダム破壊もバハテミスも効かないの？
きくのは消滅だけ？ ６ターン野獣進化置きしただけでどいつもこいつも爆発していって草
止めれる奴おらんがなｗ >>150
わかる
そのエモドラゴン以外に実装して欲しい 相手に干渉する手段が除去とバーンだけなのくっそつまらん
実用的な範囲でバウンスとか攻撃不可を持たせてもいいと思うんだが シャドバってコントロールはコントロールでおもんねえんだよなぁ
8コス辺りからカードパワーがアホほど上がるせいでただの投げつけあいだし >>156
そんな君にまさにピッタリなクラスがあるんだが、使ってみないか！ このクソゲーpp加速ドラゴンに3回されたらほぼ積みだよ
他リーダー使うならこれだけは言っとくけど >>141
土とOTKエルフ以外に明確な不利ないなーって思う
エルフは見るからに数減ってるし
ドラジもキツめではあるけどまだやれるほうかな >>150
こいつのエモートほぼ煽りでめっちゃうざいわw
ダメージ受けた時のイタァー...のねっとり感も腹立つ 倉木はまだ全クラス対処しようとしてたけど原初は見ること諦めてるからな
ある意味倉木よりひでーわ 疾走持ちのくせに使われないフォロワーって本当にどうしようもない雑魚だよな ヴってなんか強いカード追加されたっけ？
メデューサが可愛い位しか記憶にないわ ドラジが全滅しない限りDQきたらそっちに逃げるわ…
クソのミルフィーユが分厚すぎる 原初メタかと一瞬思って即勘違いだと気付いたアケロック >>150
最近これ聞くためだけにシャドバやってる
超越を相手にした全てのプレイヤーの声を代弁してる いや倉木のが酷いでしょあのときはマジで倉木しかいなかった アルドス以外全スキン持ってるけど相手をイラつかせたいなら春麗が最強 昏きより酷いとか言ってるやつはホントに昏き環境ゲームやってなかったろ >>160
それがあるから骸も使われるんだろうな
悠長に準備してる余裕ないんだもの
ドラゴンに疾走5～9点はあげちゃいけなかった 倉木は確定サーチアンドコスト-3だったからな
ガイジ以外の何者でもない >>170
倉木は4ターン目にはこれ負けるなってわかったからな 血牙エフェメラガン積みが強いぞ
20連勝して5箱ぶち抜いたり前期ホクホクだったわ 倉木＞ライブラ全盛ドラ＞ヘクター
として今の環境はどこに入るだろう 原初考えたやつほんとなんであんな体力５とかにして
攻撃されないようにしようと思ったんだろ >>180
ライブラのくだらなさには負けるかなあ
ヘクターに勝ってるかって言われるとそうでもないきがするし ドラゴンとかいうクソクラス許されていいのか
こっちの動き関係無しにとにかくある手札出してきてフェイスなのかと思ったらカツカツの手札が俺のより多くなってPPが倍になってジェネババ原初クソの三連打
こんなので勝てるとか馬鹿げてる ロイジはセレスで止まるけど復讐の一裂きダクジェネウルフ蠢く連発はセレスじゃ止まらない
別に無視してもいいしディアボで処理しながらダクジェネ飛ばしたりもできる
顔面ロイジよりよっぽどリーサル範囲も広いし殺意高いと思う
カラボスベルフェで息切れもしない ぶっちゃけなんで巫女がナーフされなかったのは正直謎だった
ただ他のカードだとロイヤルのトランプナイト辺りもかなり酷い
エルフとか使ってるとこれ出てきただけでハッキリ言って詰む 原初と思って対戦してたドラジさんが急にパチンコし始めて挙句自爆したんだが
なんでもありかよあいつら 2ピック原初はマジで許さん 都合よく大鎌も出してくるとかクソ犯罪者が >>180
叩かれるだろうけどライブラ全盛期は糞環境の中ではわりと使ってて楽しかったわ
あの豪快さは一番シャドウバースしてた 原初本当なんでも出来るからな、いざという時はバハ投げつけてくるしこの前はゼウス出てきたわ 倉木の時は2Tトーヴ出された時点でリタイアしたくなるレベルだったな >>180
疾走バーンゲーだから倉木と同レベルでもいいんじゃない？
おまけにロイジに階段王とかいう意味不明軍団も控えてるし >>182
ここの奴らも最初評価2とかだったから、それじゃ弱すぎると思ったんだろ サラブレ警戒で原初置き進化したらベオウルフに叩き壊されて草 なんやねん >>187
結局運営も巫女ナーフしたとこで巫女が抑えてたデッキに一極化するだけって分かってるんでしょ
糞のミルフィーユってそういうことだと思うよ ドラジこそシャドバって言われることが最大の恥だって運営に自覚が無いのがなぁ
カードゲームなのにメンコとか言われて恥ずかしくないのかよ 全盛期はトーヴ狂ってるのにゴブリーアリスとかいうぶっ壊れが後に続くとか地獄すぎた ランクマじゃ切断しないがフリマはよく切断するわ
主に超越相手だけどわかった瞬間切断 何個かナーフしても次の糞が待ってるからな
ガチ勢は良くやってるわ ドラジのナーフ楽しみだわ
一大イベントなのも分かるよな 寝る前にもう一回だけ言わせてくれ
土ウィッチに破魔を積め なんかたまにターン終了までの間隔が凄く短くなることない？今弾アップデート以降発生してるんだけど俺だけかな 放置でターン終了押してないのを繰り返してるとかではない 巫女もおかしいけどランプの弱点の手札不足と回復どっちも備えてる闘気もそうとうヤバイわ
あれ確か発表されたとき回復なかったよね？ほんとアホ まあ水巫女ちゃんとナーフしときゃここまで叩かれてないだろう >>205
ホントな
それこそフリー超越で構築途中いじめて楽しむくらいならcpu超級2ロイジに勝てる超越模索した方が絶対いいよな ライブラこそシャドバとかドラジ極まってるな
あれやられる不快感に勝るものは無かったぞ >>212
その代わり別のカードが絶賛フルボッコだったろうな ビショ使ってロイジドラジが切断して行くのが1番気持ちいいな >>211
さんくす タイミング悪いとめっちゃ困るんだよな >>210
さすがに巫女ナーフして陶器もだとさすがに弱すぎ
陶器なかった頃のドラゴンを思い出せ ドラゴン>アグロイ>王イージスセラフ超越>その他
くらいにクソゲー >>214
よし！疾走来なかった！ここでネフティス出して盤面取るぞ！→ライブラ
よし！8ターンまで耐えた！セラフ置いて次リーサルだ！→ライブラ
なんかこれまでやってきた行動何だったんだろうって思わされたよな
あれが10ターンならまだしもppブーストして飛んでくるし ぶっちゃけドラジさえ死ねば他のクラスが強かろうが全然いい
ガチで頭に障害ある奴がトップこれがありえない 託宣闘気なんて贅沢言わないからビショにアイラと水巫女ちょーだい >>158
>>159
エルフは好きだがカードゲームするカードとリノ向けカードの差が酷すぎて萎えた
ティターニアで常に進化させてパフューム使い回したりアケロウロックしてた頃が一番楽しかったわ クソのミルフィーユとかいう表現はしてるけど
実際次の環境でもしロイヤルの一部と巫女がナーフされたら何のデッキが出てくるか正直お前ら予想出来んだろ 巫女ナーフはどうくるのか楽しみ、ユニコ式になればだいぶマシになる >>218
フリーでコントロールはやめてあげようよ… クッソ事故ってたのに2T目切断するロイジｗｗｗｗｗｗ
やっぱ脳みそ入ってねえな
https://i.imgur.com/6SvDaPC.jpg >>224
ホントこれ
バハ出された後並べて貴公子までつけて顔面阻止しようとしたのにライブラとかな
あのションベンみたいなしょぼいエフェクトとピシューンwみたいな音もムカつく一因だったわ >>231
巫女ナーフされたら正直アグロ寄りのヴァンプがヤバくなると思うわ
今ですら無茶苦茶強えのに >>229
ヴァンプが増えてその対策にエルフが増えるんじゃね
巫女のナーフによるけどドラゴンがそう簡単に死ぬとは思えんが カムラマジで出し特過ぎだわ
破壊は分かるけど回復はやり過ぎな気がする 巫女ナーフされた場合の構築デッキ購入者の扱いってどうするんだろう この性能だから買ったのにってゴネれそうなもんだけど 倉木並みにひどいだろ普通に
倉木はまだメタれたけどこっちはメタりきれないからなクソ >>229
リリースまで原初完全スルーで今ナーフナーフと発狂してるような連中にわかるわけないw
俺も分からんけど >>237
ビジョ↔超越↔ヴァンプ↔エルフで環境回りそうな感じもする 倉木メタれたって言ってる奴は倉木だけメタっただけじゃヴァンプは止まらなかったこと忘れたのか？ ドラゴンが死ぬというよりドラジ
ドラゴン使って調子こいてるだけの馬鹿が死ぬのがいい
それだけ
良バランスなんか無理なのわかってら >>240
昏きがメタれたとか冗談言うなよ
まさかビジョップがあの環境でメタれてたとか頓珍漢なこと言うなよ >>228
今は歌い手階段大河でドロソもあってカードゲーム出来て楽しい
とくに盤面で戦えるようになったのは大きい
まぁ勝てないんだけど >>229
わからんな
順当に行ったらネクロ、otk、土あたりだろうけど ロイジはエフェメラとアルベール殺しとげしばらく浮き上がってこないから月末に原初と一緒にナーフしとけよ 倉木止められてもゴブリーアリスとかトーヴトーヴゴブ拳骨で不毛の盤面とかでどうしようもなかったんだが？ アルベール進化時4/8になったらそれはそれで強いんだろうか キャットが倉木より強い強い言ってたの倉木雑に置いて対策されてて負ける雑魚どもだったんじゃが 倉木をメタ（ろうとした）デッキ群は軒並み超越で死ぬっていうまたまたクソのミルフィーユがな…
一定ライン超えるとただの相性ゲーになるんだよな 実際はライブラ有ってもまだネフティスが有利取れてたな >>257
5ターンで体力8の疾走が出てくるとか何の悪夢だよ ライブラは結構好きだったわ
ネクロに勝つにはあれないとキツかったしな
今でこそ原初でカムラなんとかなるけどカムラみたいな大型キラー出すならそのメタもないとやってられなかったし >>230
そういうことは使ってから言ってくれな
まぁ俺はこれで戦えてるから勝てなければこのデッキじゃなくてお前が弱いってことだ >>240
倉木はほぼ動きがテンプされてて倉木のターンにいかに守護持ちを置くかが鍵になったよなそれでも8点だっけ？顔飛んでくるのはぶっ壊れだわ。原初はいくら盤面並べても無意味正直どっちもどっち >>261
ネフのランプに対する勝率を教えてほしいわ
ログでは70%とかだけどライブラみたいな気違いカード出すってどんなことになってたんだろ アルベールくんは俺はTOG世代じゃないからみたいな顔してるけどお前も大概ナーフ候補だからな >>260
メタろうとしたコントロールが超越で死ぬってシャドバだとガチで良環境だぞ
ソースはROBの環境がそれだから Nも潜ロも糞だったけどドラゴン抑えてたって事だけは評価できるよな
ドラゴンが環境とるといつも糞 ステラとオズ相性悪いな
土のレシピどうしたらいいんや ランプにリソース途切れない横並べ最強カード渡すとか普通の運営じゃできない采配だよ >>273
ステラ抜いた方が強い
ランダムサーチと、自分の選んだデッキから数枚ドローどっちが強い？って話よ ステラっていくら手札増えるいっても加えられるカードが基本ゴミでなんの旨味もない
禁忌みたいな枚数に意味があるカードでもない限りいれる必要がない >>280
階段サモナーあるからテミスも怖くないし最強やな 今の環境やとオズ双璧とか
レミラミが強かったりする？ >>280
このPP差が特に珍しくないのが笑うわ
んでこれだとテミス来ても即手札補充で疾走祭り始められそうでさらに笑う >>282
やってて本当申し訳なくなったわ
勝てるから使い続けるけどさ >>280
×原初くだらない
○PP加速くだらない
◎ドラゴンがくだらない >>273
ステラ使うならジンジャーの方がいいよ
冗談ではなく 暴威のゴーレムってなんで進化で1/1なんや
他のクソカードに雑に2/2するくせに面白いカードにつけろやクソ木村 原初の1/5スタッツほんとやばいな
後攻4ターン目に進化置きって選択をすると場に残ることが多々あるわ >>283
それやったらフェイロとついでにエルフに強くなったけど原初に死ぬほど弱くなったぞ >>268
実はnerf前後であまり勝率に差が無い Nエルフ見かけるようになったけどもしかして原初止められるの？
使ってる人おるか？ スタン落ちはよ
これだけ積み重なったウンコを見てもなお文句言うようなガイジはおらんでしょ 同じレジェンドなんだからマーズのスタッツも1/5にしろ >>283
レミラミは使ったてみたが後攻4で盤面有利でも顔に進化切れないのクソ弱かった
レミラミで時間稼げるような相手はルーンと奇術師の方が強いとすら思った ついでにSFLの1000エーテル引換券こと鎧さんも3/1/5にしろ >>296
お前スタン落ちを正しく理解してなさそうW 3コス 土の印
ラストワード 土の印を出す欲しい
2回使えるだけ ロキ白狼象に神秘の指輪入れてる人いる？いたらどんな感じか教えてくれ ま、嫌がらせとしてはビショップが最強な気がする
環境メタ意識しただけの雑に作ったイージスビショでさえ勝率7割以上だし >>289
秘術ウィッチ調整班だけは健常者が担当してるからそんなもんよ
フロウは頭シャドウバースだけど >>302
はいガイジはっけーんｗ
文句があるなら素直にそういえばいいのにｗ
調べたらすぐわかるようなこと理解してないわけないだろバーカ MPランク報酬もないし
今月ランクマやる奴ってマゾなの？ 最強デッキ分かってるのにランクマで勝てなかったら雑魚でしかないし、多少はね？ スリーブ欲しい奴は回すんじゃね。暴威のゴーレムスリーブを超越で穢すな >>307
正直土使うからで許されないレベルに踏み込んでると思う
けど他の連中は何も使わずクソスペックがあるんだと考えると虚しい 若レヴィはガイジ筆頭なんだよなぁ
人口少ないから見逃されてるだけで 土ってレヴィ ドワケミ 奇術師で
もう2コススタメン安定すぎて入れようがないよな
あんまり構築の幅がない
遅くしたところで勝てないし
害悪デッキが存在するだけで使えないカードばかり 若レヴィと禁忌おじは相対的健常者だぞ
他がガイジすぎるから悪いんやで >>311
むしろ雑魚が使う分にはイレギュラーな動きしないから楽に処理できるしな 骸タイラントって原初ドラに微不利～五分取れるんだな
中々すごい ネフティスで出したカムラで相手のモルディカイ破壊したら二体に増えたんだがどういうことだ >>319
ぶんまわるか事故るかのどちらかだからな >>320
トワイライトの効果でラスワ二回発動したんでは どのジャンルでも同じだが、環境が面白いかどうかと勝てるかどうかはまた別だからな
つまんねえと言ったってやっぱ勝てる奴が強い奴で勝てない奴が雑魚なのは事実 >>323
試合中に1回も出てないならおかしいな。増殖方法自体は毒林檎やらウルズやら色々あるけど >>313
命の秘密おじ、場が埋まるからpp補充できていい（エルフ感） >>296
スタン落ちしたら良心のSTDが真っ先に落ちて糞だけが残るってそれ一 場を埋めると言えば下手くその原初ドラ
次のターンにフルパンして削りきれないなら埋めるんじゃねえよフォルテ走らせっぞｵﾗｯ >>326
ごめんなさいよく見たらトワイライト出てました まあこんな糞ゲーでもプレイングで差は出るからな
サブ垢ちまちまランク上げてるとそれを実感する https://i.imgur.com/C922v9l.png
結局こういうつまらない秘術がいいのか?
フロウと星見しか入らなかったな新カード 竜の力なんだよなあ
ところでテイマーでムキムキ原初作られるのクッソ理不尽で腹立つな >>333
光ってるあの子はなんなんですかね・・・ >>332
ニコ生とかの放送で沼プの塊なのにマスターとか見ると本当にプレイングあるのか疑問に思えるけどな シャドバの真理理解してるならMPにこだわんなよ
俺なんて実質グラマス以上であることを自負してるしもっとシャドバを楽しめよ
俺はあと３ヶ月SFL全レジェ軸構築して楽しむからライン工なんてやってる暇ないわ 昆布やってるとお決まりの超越と隙間産業で暮らしてるゴキブリがたまらなく死んでほしくてしょうがない 土はコントロールもかなり形になってきたけどイージスみたいな絶対的フィニッシャーが居ないのが問題だな。でも追加されたら文句言われるし無理か 魔海超越でもサタンオズでも氷獄パメラでもよりどりみどりよ 原初原初トカゲアイボリーに後アイボリーかブレブレで進化も無しにバハまで取れると考えると原初の闇は深い １０ターン行けば何でもあり＝勝ちとも言えるこのシステムで
こっち５の時に１０行くイカレたクラスがあるとか バハなんて除去安定だからどうでもいいけど
展開されたフォロワ一掃しながら顔面殴りつつ自陣にフォロワ展開するのがマジできつい ビショのカウント管理も結構大変になったからプレミしないかドキドキする事が増えたわ。全体加速系積んでればそこまで考える程でも無くなるけど マスターとかハムスター経験を表すだけのものだろ
HSのランク5相当 >>343
メタデッキ組むと決定的なフィニッシャー不在はよくあることだけど
コピーデッキイナゴはだいたい文句垂れる 業者と社員のコミュニケーションの場でしたかた
これは失礼しました セックスしたくなってtinder やってるがマッチングしねえな
3年前までは人少なくて余裕だったのに ライオン、メイ入りのエルフ使ってるけどロイジに負けたことないな
勝率もすごい高い プレイングはあるにはあるぞ、AAの原初とかデッキそんなに変わらないっぽいのに明らかに弱いし
フェイスロイヤルは知らん プレイングというか
まあAIが弱いんじゃろな。優先度間違うのはプレイングの範疇じゃない アグロイヤルはもう
ジェノが刺さったとか御言葉が刺さったとか
4Tにエフェメラ置けたとかそんなんやろ
トランプ連打できるか 原初出される前にマスタークノイチで顔面とか
みんな守護だの入れ始めてるから1:1できるのはいいと思うけどな
バルバロッサは意外とネクロに強い気がした 原初は適当に1枚のパワカをポンポン投げてればよかったランプよりはプレイングはあると思うぞ
ドラジに複数枚カードを組み合わせるなんて高等戦術は難しすぎる プレイングよりはデッキ構築の方が大事だと思うけどね
フォルテ以外に追加の大型疾走が何枚とかバハの有無とか、人よってかなり違うわ >>361
だから齟齬が生まれる
（考えないと間違えたりするので）プレイングはあるよ！
（優先順に流れで切るだけなのに）プレイングなんかねえよ
両者の間には暗くて深い川が 優先順というのが明確に決まってるならその言い分も分かるけどな >>367
よほど滅茶苦茶な盤面でもない限り手札見ればどこまでやれるかわかるし環境取るデッキはほぼ脳死で回せるのでプレミするやつは目か脳に問題ある 今の環境エリン入れてないエルフってガイジすぎん？
しあんげいテメェのレシピのことだよ アックスデストロイヤーで原初メタのコンロ組めませんか？ >>371
ライオンとかエリン入ってるくらいだが
逆にロイヤル多いのにここら辺入れない理由がわからない …ドロシースキンきちゃった…
だからなんで俺みたいにスキンとか興味ない奴のとこに来るんだよ
課金してる奴とかのとこへ行けよ >>375
隙あらばフォルテかジェネシスで殴られて終わりやぞ >>375
疾走しないロイヤルは原初のおやつ
原初除去してもおかわりあるし覚醒フォルテやらジェネやらゼウスやらが顔狙ってくるしで主導権が常に原初側にあるから >>378
6ターン目以降にしかだせないのは致命的ですね おはパック引くからドロシースキン出るように祈ってくれ 原初の顔面ダメージ＋小型の攻撃ですぐリーサル圏内入るの強すぎる うーん
これ倉木環境とほぼ変わらんな
糞環境、認定です。 正直エルフと原初の二強でしょ
次にネクロとロイヤルが入ってくる ドロシースキン出なかったけどメドゥーサ出たから許す >>384
カード資産で煽るならレジェンド並べようぜ >>367
シャドバのプレイングっていったらトップ引きとコイントス能力 ドロシースキン当たったから何かウィッチのデッキ教えて
ロキキマイラとか使ってみたい >>386
俺のデッキやるよ
ガチのマジで強いから真似してみ
使ってる自分も驚くくらい勝てる
https://i.imgur.com/0t9c4wK.png なんかこのゲームやってると相手のヒキ強すぎてこんなゲームやってないで宝くじでも買ってこいと言いたくなるわ >>393
1プレイ200円のシャドバとかクソゲー極まってんな 昨日のシャド場見てトッププレイヤー同士の戦いでも結局引きが強い方が勝つだけの坊主めくりゲーなんだなと改めて思った
プレイングなんてないじゃん STDからのエルジでずっとエルフでMP1000代ウロウロしてたけど陽光エイラ使ったらクッソ勝てたぞ
原初ドラジには4:6で不利だけどロイヤルヴァンプエルフネクロの流行りの型には7:3位で有利だわ
https://i.imgur.com/eCdUI9n.jpg シャド場はナーフ前ヘクターはやっぱりやべぇって言う感想しか出なかったな もういっそ全カードナーフ前に戻してやりたいわ、クッソ楽しそう >>400
逆に絶妙なバランスが取れそう
ビショは死んだ ビショは全盛期獅子ビショが出来るけどエルフの根源で死にそう こっちがフォロワー展開して毎ターン殴りに行ってるのに当然の顔で処理してPPブーストしながらドローして回復していくドラゴンさんの不公平感は異常 毎月ナーフしてこんなクソ環境作れるってある意味すげえよ ドラゴンは主人公だからね、他の脇役とは立っている場所が違うのよ そろそろお守り隊に守護付けても怒られない可能性を示唆 6ターン確殺の倉木が歴代最強でしょ
周りも全員倉木だったから勝率はそこまで出てないけど 10戦やってドラゴン5だけどこんなもん？ちなドラゴンミラー全敗何が悪いのか分からん はぁルナカスのネガキャンうぜぇなぁ王使ってろよ
マンモスと一緒に出されたら勝てる訳無いだろ死ねよほんと害悪が もういっそ使われてないレジェンドに片っ端から謎3点か謎3回復付けようぜ
ガルラの3点なんで付いてんのって質問にこれくらい付いてないと使われないからって答えてたじゃん
その理屈なら使われてないから謎3点付与は妥当な判断でしょ
謎3点に謎3回復で返す謎3バースにしようぜ おはようパックでマーズ三枚目出てうれしい いつか使ってあげるね >>421
ドラゴンに文句言ってる奴はルナカスかロイジだろ
展開がどうとか言ってるし ジンジャーみたいなカードはコスト２つ下げたらたぶん使われまくるで お前らが巫女強過ぎって言いまくるのを龍巫女の儀式って思ったサイゲがディスカ軸強くしないんじゃね？謝って？ シャドバにβ版あったんだな
情弱だからエボルヴの頃にシャドバの存在知ったわ
俺もβ版やSTD期のシャドウバースやりたい 託宣託宣サラブレフォルテフォルテで負けたわ
おいおいさすがにおかしいだろドラゴン 冥府エルフが環境トップとってた頃って良環境だったの？ >>424
それでか…どこのクラスがってこだわってるわけじゃないが今のドラゴンに文句が無いのなんてドラジ脳以外いねぇよ >>429
ベータはスカルフェインさんが唯一輝いていた時期だぞ このゲームのランプのしやすさは以上だからな
この間ドラクエのカードみてたらあっちのランプって場に生け贄必要なのな
少なくともこっちより考えてられてるわ いい加減超越ナーフしろよ、これ
平均６～７ターンって狂ってるだろ
オウル作ったやつ死ねよ、アホ 先攻ガン回りで煽ってくるロイジ多すぎん？
なんでこんなクズばっかりなの？ すまん、ドラジに文句言ってるのはドラジ以外全クラスだぞ >>437
生まれも育ちも卑しいエロメイドだから仕方ない >>424
生粋のガイジ以外はドラゴン使ってる奴ですらさすがに今のドラゴンには文句出るわ >>437
水巫女のせいで頭おかしくなってるからなロイジは 今度はNエルジに木人木人そうげきやられて負けたわ
なんでそんなにロイヤルだけいじめるの 正直ドラジは超越でカモれるから死ぬべきはロイジなんだよなあ てか、ブリザードですらランプ扱いきれてねーのにサイゲに扱えるわけねーんだよな
素直にランプやらなきゃよかったのに いまのバランス良いとは思えないけど倉木並って言われると一気に説得力なくなる不思議
あの時代ほどはまだドラゴン見ないんだよな
まあ今のドラゴン率20%くらいで倉木時代は倉木率50%という意味不明さだっあからそりゃそうなんだが >>442
回復フォロワー見ると発狂するのかね
フロウ出したのがあかんかったかな 原初は超越だけは不利だな
序盤に顔叩け無いから疾走ないとほぼ詰み ×今のドラゴン
◎TOG以降のドラゴン
健常ドラジはTOGドラゴンの下らなさに呆れてさっさと引退してガイジ専用クラスと化してるから 結局バハされて負けたけど原初は全部討ち取れたので満足です！
ttp://imgur.com/qAyOIHh.jpg 超越とドラジはいい加減なんとかすべきだわ
ゲームバランス破壊しすぎ
６～７ｔでバハ出してきたり、超越出してゲーム終わらせる
デッキをいつまでも放置してるからどうしようもないクソゲーになった >>451
カムラガイジがTOGドラゴンに呆れて引退したという事実
ただのマイオナガイジだったかもだが カムラガイジ、あれだけ楽しみにしてたTOG環境が引退の原因ってわりと本気で悲しいよな まぁ、糞ゲーになった根幹にある害悪は
乙姫 冥府 超越だからな
素直に調整しないといけなかったものを糞で塗り固めてミルフィーユの完成よ >>434
それよく言われるけどスカルフェインさんのテキストのフィールド全てを破壊ってバハ効果って意味じゃないゾ アグヴとロイジみたいなごく一部のアグロ以外は
超越とランプ止めるのが困難なゲームって明らかにおかしいわ フリーは別として、乙姫は最早スタッツ不足冥府はインフレに耐えれず轢き殺される中で超越だけはまだ…… >>451
STDからのドラジだけどTOGは半引退してたわ
俺みたいに流行ってるとやる気なくなるマイオナ思考ドラジ結構いると思う
さっさと巫女ナーフしてイナゴには消えてもらいたい 最近の原初ってバハ2～3積みしてたりするんだね
ヨルムンガンド消し飛ばしてくれたおかげで勝てちゃったけど >>456
乙姫、冥府というよりはセージ、運命だけどな
ヘクターアリスの原型は明らかにセージだし ヨルムンガンドってファンファーレなら間違いなく強かったよな
ラスワにされたせいでクソゴミに マイオナロイジがカエルナーフを切望してたのと同じだな
今回はエフェメラ円卓ナーフ頼むわほんと ギガキマ入れたドロシー面白いな
終盤ドロシーから引っ張ってこれてクラークやクレイグと繋げられると最後のひと押しになってくれる 原初ミラーは終盤まで勝敗の行方が分からないゲーム多いのが倉木と全然違うとこかな
さぞガイジには苦しかろうw このゴミゲーさぁ、無課金への嫌がらせか勝率操作露骨すぎない？？？？？？
ロイジやってたらマジで11回連続後攻引いたんだが？？？
相手の事故で4回勝てたがストレスやばすぎて大声出たわ 円卓は別名出たらマーズホワパラがくっそ強くなるけど
ジュリエットの脳内会議よりはまだまともに会議してるだろ 哀れなロイジさん…ｗ
運要素たっぷりの初心者デッキとか使うのやめろよ
https://i.imgur.com/Zdle62I.png 天界とかいうクソゴミカードも一緒にナーフよろしくな カラボスの効果を相手リーダーにも適用したらドラゴンメタになると思うのですがどうでしょうか >>436
ドラの陰に隠れてるがあいつほんま害悪だよな
虹で返せるってとこが最高にブッ壊れ gamewithのむじょるって奴、声小さくて何言ってんのかわかんねーよ 倉木なんだかんだで全クラスで先手12ゴブリーアリスという対策（）があったが原初は露骨に環境から護られてて対策とかいう次元じゃない 色々ナーフ候補はあるけど絶対にやるべきなのは
巫女アルベール階段
これだけは何が何でもやらないと次の弾も糞ゲ確定
これを使えなくするレベルの基準のカードとか作ったら倉木級だけだぞ
そんなのだらけじゃゲーム成立しない やっぱ骸よええな
ロイヤル様相手にスカルウィドウとか置いてるから甘え 人によって先攻後攻偏るのな
俺は記録してるけど7割位後攻引かされてるわ 他のクラスもミッションくらいならこなすのは余裕になったTOGって感じ
ROBよりバランス悪いけどROBよりはカードプール増えたからまあまだやれる ドラロイナーフされたら超越は絶対暴れるな。７ターンで勝ちを決める超越発動率最近半端なく多いし >>484
全盛期ヴァンプはトーヴだけで１２３アリス返せたんだぞ アルベールナーフってよく言われるけどどうすんの？
打点下げて産廃にする？ >>485
階段はいらねぇだろ
あえてやるなら他のカードの効果で破壊付加にすりゃいい
バハと王が明らかに悪さしてるし 階段はいらんな
階段、円卓、原初
原初は使い物にならないくらいのナーフでいいと思う
実用可能な範囲でとどめるなら、今度こそ巫女もナーフやね いや階段は最初に引けるかどうかで差がつきすぎる
ミラーだったらそれだけで勝敗つくレベル 自分も原初でランクマ潜ってるから人のこと言えないが、原初ミラーは先に原初か疾走多く流れたもん勝ちの運ゲーで実力もクソもないな
月末に原初ナーフされたら顔面ロイジ狩れるミッドロでもやるかなぁ これ以上ロイジ弱くしたら
超越止まらなくなるからなぁ
超越とバハはつまんなすぎるからなんとかしろ アルベールってもう実際インフレの並に置いてかれてるだろ
5ターン目におかれて嫌なのって
円卓>トランプ>アルベール
だし6ターン目以降ならアルビダのが嫌だし やっぱドロシーサイレント修正されたままだなぁ
ドロサーならわかると思うけどドロシーが騒がれた頃ルーンナーフされる少し前から初期手札にドロシー来る確率ガクッと落ちたんだよね
100戦して1度も初期手札に来てないわ
もう暴れてないんだから確率元に戻してくれ～ アルベールは最初から9コス5/7疾走2回攻撃で無敵削除でいいんじゃなかろうか 元々5Tアルベールはそこそこぐらいだったろ
9Tの時点でフェイスロイヤルは詰むし他のロイヤルは死んでるってだけで 階段後に引いても有効利用できちゃうのがこれまた
ドラジさんだぞ？
ロイジが５ターン目くらいに引いた階段とか見てて哀れすぎる
かといってロイジが最初に引いてくると手札切れないしずっと疾走だし手におえない アルベールは攻撃無敵だけ無しでいいんじゃない？フィニッシャーとしての役割だけに専念すればいいさ
除去に回る時点で終わってるし影響もないじゃん 階段はニュートラルなのにドラジとネクロだけ利用価値が高すぎるんだよなぁ 5Tアルベール進化が一番困るのが
ロイヤルという皮肉 >>496
ロイヤルの疾走系ナーフすれば(あと原初)各クラスのミットレンジ増えて超越も抑えられると思うんだ。最近7ターン超越多いけど… >>503
影響が無いならナーフの意味も無くなってしまう
単純な弱体化じゃなくて、レジェンドらしい使い所を考えるデザインにして欲しいけどまぁ無理よね オウルのせいで７ターン発動がもはや当たり前だぞ、超越は 別に７Tくらいで決まること自体はええやん。そういうゲームだし
フォロワー出しながら5Tで終わるフェイスよりはまだ遅い（） オウルに二回進化切られたら7ターン目に0コス超越されたわ
しかももう一枚も0コス
回りすぎやろ セラフのせいでリーダーの体力増やせとも言えないしなぁ 超越のせいで7コス以上のカードって人権ないからな
ドラジ以外 アルベールは進化したターンには顔殴れないようにすればいい 超越流行ると使えるデッキタイプが相当制限されるからな
今も割とそうなってるけど >>509
4/5は割と有能だろ
5/4のがちょっと使い辛い気がする 超越に文句言うやつ多いけど自分は回したことなさそう
実際かなり勝てない
超劣化版OTKエルフだよ 惑乱の死霊とか作りゃいいんじゃね？
知らない人の為に言うと、大雑把に言えば3/2/2でダメージ与えると相手が１枚ランダムディスカードってフォロワーな 超越はロイジ以外にはほぼ勝てるわ
アグヴはほぼ絶滅したしな エルフには10コス5/5召喚５点５回復５ドローのカード与えないか ぶっちゃけドラゴンの勝率4%でもいいから落ちればバランス的には言うほど悪くないよな 原初メタってふつーのランプドラゴン増えてるなーたいして勝てないのに アルベールをそうしろとは言わんけど通常時には4/1/2くらいの低スタッツ疾走で進化したら疾走失ってスタッツ上昇みたいな変則的なカード欲しいよね
単純なカードばかりだと飽きる そしたら他のリーダーの勝率が4%以上上がってクソ環境継続するんですよね分かります シャドバはもっと作れるカードのデザインたくさん余ってんのに、自分で勝手に抑えてる気がするわ
２枚引いて１枚選んで捨てるとかそういう効果とは他所では普通だけど、シャドバは無いよね
ってか未だにディスカはランダムだし。墓地表示も無いからリアニも無い。回収も全部コスト参照のランダムってｗ 原初は爽快感ないからな
倉木はあのワンパン即死が突き抜けてたわ >>526
言うほど上がる要素ないだろ
WLDは倉木死んで勝率上がったのNウィッチとNビショだけどあんなんもう全部クラスアリスみたいなもんだろ シャド場でp初めて見たけど、話わかりづらくて頭悪そうって思った
プレイした事ないチュートリアルとかポカーンだろ いや超越が嫌われてるのは勝率の問題じゃないと思うんだけど… >>523
正直今どのクラスでも勝とうと思えば勝てるしな
ドラロイ数枚ナーフするだけで環境ガラっと変わると思う 今の環境ビショがマジ終わってね
有利とれる相手いないぞ >>533
ちょっと上手く弄れればROB後期くらいになりそうなんだがな でも、競技人口ならこのゲーム以上のものないよ
マスターだけで20万人 アクティブ層がこんなにいる
20万っていったら下手なゲームの販売数より多い ビショ完全に終わってるな
邪教も見なくなってきたわ >>534
レシピ見せてくれ
新カード何が入るんや ビショップというロイヤルもドラゴンもメタれると噂されてたのになぜか完全に終わったまで落ちたリーダー 勝とうと思うと新カード全然入らないヴァンプが一番かわいそうだと思う 今の環境が糞な原因が新パックってより過去の遺産なあたり悲しいな
TOG抹消しよ 破魂とかなんだかんだで最強の2コスだからな
有利交換の神
ルナカスはまだバイタリティあるよ >>543
まあ原初と円卓会議が明らかにやらかしてるから今回が原因っちゃ原因だけど
原初って3/1/5攻撃されないという絶対に死なないスタッツてんこ盛りなのになぜ評価されなかったのだろうか
俺も評価しなかったけど >>544
ネクロ相手は無駄進化切らずにじっくり戦えば良いだけだし >>547
既存の攻撃されないフォロワーが雑魚カード多かったからな ドラゴンさんに進化切らせるためにこっちが先に進化使わんとな
ＰＰたまってからだと切らせにくい 原初が強いってか
明らかにおかしいの巫女だもん
あいつがPP超加速＆回復なんて持ってなけりゃ
原初なんてアグロで殴り殺せるよ 相手ターンでペルセウスが破壊されたのに2コスバルバロッサが手札に来てバグかと思ってリプレイ見直して気付いたわ
ttp://imgur.com/xvfJAtb.jpg 疾走多すぎて綺麗に盤面処理しても気づけばライフ半分切ってるし本当クソ 水巫女が無けりゃ原初なんてーってのは間違い。水巫女無しならドラゴン自体がもう無理。ミッドにすら勝てん
原初は原初デッキだけで水巫女はドラゴン全体に影響してる。つまり水巫女はドラゴンデッキなら何でも強い 全くmp増えないわ
直近50試合ぐらいやって先行36パーで、ロイヤルに一回も先行取れず全部理想ムーブで轢き殺される ロイヤル消えてくれないかなあ >>551
原初の対抗手段がアグロしかない時点でそれ原初はやっぱ強くね >>553
ただの変則なランプやんけ
闘気確定サーチしろや 初日はセレスに大鎌突っ込ませたり原初進化で欲張って破魂の餌食になったりアホドラジが沢山いたから助かってたけどなあ
そんな今では私が原初使いです
脳死でMP増えてンタノッヂィィィィィィッ 低脳ロイジに負けると腹立つなーーー
対話しろよコミュ障が 超越とかネフ使うのやめろまじで
トップメタのメタをメタるとか性格悪すぎるだろ
トップメタに弱い時点でトータルで負け越すし何がしたいんや パチンコとはいえドラゴンやってるけど巫女も原初も全盛期倉木へクターライブラ以上の壊れだからナーフしたほうがいいよマジで
原初は全盛期グリムニールを7ppからやってるレベルだし巫女は全ての元凶だしスタッツ2/3とかにされて回復１とかでも文句言えない 疾走に対する対策が少なすぎるんだよ。もっと増えれば別にまだ良かったんだけど
守護しかないから守護を簡単に破壊出来るギミックが出ればそりゃ強いよ
速攻があってもMTGがアグロ一辺倒にならないのはそもそも戦闘の仕様が違うからだし 水巫女死んだらドラゴン自体が死んじゃうとか言ってるやつよくおるよな
死ねって言われてるのがわからないアスペかよ 4ターン目ニート
5ターン目マスタークノイチ
6ターン目円卓会議
このハンド揃ってれば絶対勝てるバグ もう疾走みんな通常突進にして進化時だけ疾走でよくない ヴァンプのレジェってパーツだったりおまけだったりするのが多くてつまんねーんだよな
メインになってたの倉木くらいだけどナーフされたし 原初はスタッツ下げるだけでポンコツだから
ナーフは簡単だろうな
巫女はどういう落とし所つけたらいいか
バ開発が分かってないからそのまま放置なんだと思うわ 巫女は進化後効果にするか回復をターン開始時にすればいいんでねーの ビショなんて別段勝率高くもないのに
レジェ全部性能下げられてクソゴミにされたのにな 予言する、この後絵違いあるからナーフは無理だろという奴がわく 水巫女は原初に限らずドラゴンデッキ全てを支えてる強さだよねって話だけで、勝手にナーフ不要派だと受け取られるこのドラゴンアレルギーの蔓延
怖いわー。もう禁句レベルやな ドロシー8万課金しても出ないんだがどうすればいいんだ
再来月の旅行費の貯金が25万あるんだがこっから少し出して来月再来月は貯金頑張ればいけるよな？ >>568
そもそも巫女消えてもドラゴン死なないんだけどな
雑魚ドラジは脳みそ腐ってる、アリス消えたし別に巫女無くても勝てるっつーの 2478ネフにトワイライトクイーン投入するとして、セレス入れるべきだろうか 守護出してもトランプで簡単に突破されるあたり
テストプレイろくにしてないの分かるわ
対策が成り立たん >>579
ドラゴン死ぬって言ってる奴は楽に勝ちたいんだぞ
楽に勝てない=そのクラス死亡
って思考回路だから話通じない すまん白雪姫ナーフされてビショップ全体が死んだんだが返してくるないか >>577
別に巫女無しでもデッキ回るよ、別に巫女無くても勝てるし
巫女いるとアグロ耐性上がって全知全能になるだけでな >>578
まぁ落ち着け ドロシーにそんな価値あるわけないだろ 全盛期倉木戻してドラゴン蹂躙しようぜ
トーヴゴブリーアリス剛拳緋色バフォ倉木もとに戻してさ >>569
マスタークノイチ入れてるとかマジ？
原初の焼きどころやんけ ハースのパクゲーなのに
シャドバオリジナル要素がとことんクソにしてるからな
ハースのシステムバランスだけでかろうじて持ってるゲームだよ 俺水巫女無しのドラゴンを原初とかランプとか作ってみたけど、明らかに全方位でキツかったぞ
まあさすがにMP無駄にしたくないからそんなに数やってないけど。本当に死なないかどうかは実体験でかなり怪しく感じてる
俺が暇人なのは認める 自分が先行フェイスロイヤルの場合３ターンまでこの手札だとどういう順番で出せばいいの？勉強させてくれ
クイックブレーダー
ヴァンガード
不屈の兵士
プリンセスヴァンガード >>586
最初は1万で撤退するつもりだったんだけどドロシースキンに煽られる度にイライラして課金してしまった
このままだと煽られたらまた課金してしまいそうだ ヴァンピィちゃんファンファーレでけんぞくぅ1体召喚、進化後もう1体にしてください
後ヴァンパイアに低コス疾走くださいなんでもします >>583
巫女のせいで今の殺意最強の疾走ロイヤルの先行ガン回りすらパチンコで勝てるの明らかにおかしいもんドラゴン
元々ブレブレ、リザード、ムシュ、フィスト、プリズンとかアグロメタカード多いから当然なんだけどね
重い構築にしてアグロに轢き殺されて文句言ってるのは最高に頭ドラジ >>591
ヴァンガード以外なにがあんだよ！クイブレ後からでも仕事するから初手じゃなくていい >>592
おはパックで狙ってけ、別にすぐ手に入れる必要ないだろ？おはパックで引いていけば十連の所二十連出来るんだからお得だぞ 昨日のテレビはどんな感じだったの？ ドラゴンすごい！とかそういう感じ？ 原初と、巫女両方ナーフになったらガイジとキッズがドラジざまぁとかほざく未来が見える 原初の盤面ダメージ1
巫女の回復を2
これだけでもだいぶ変わる 産廃にならないレベルで 新しいメドゥーサちゃんはなんで戦闘前破壊出来なくなったの？？？
手を抜いてるの？？？ 先行
1ペルセ
2プリヴァン
3ジュリエット
4エフェメラ
5円卓、トランプ
このムーブ守護以外に防ぎようがないと思うけどどうなん？ 巫女ナーフはスタッツ下げとか回復制限がよく提案されるけど、PPブーストに「試合中一度もブーストしていない場合」を付けるのもアリだと思う
5T目以降って制限は元々ランプ事故を防ぐためのデザインだと思うし
連続で出していくだけでポンポン加速できちゃうのは違うんじゃないかと メドゥシアナが場に出たら相手の場と顔面に10点ダメな
これでぎりぎり戦える このゲームのイナゴデッキに思い入れがあるやつなんておらんだろ
明らかな強カードなんてさっさとナーフしてポイで >>600
まあ現状巫女、原初、バハ、ダラダラ、階段ナーフするしかないけどね
もう流石にここらナーフしないとゲームにならぬ
超越も＋５して８～９ターンしてミッドレンジ多くしてほしいけど クイブレとヴァンガならクイブレ先じゃない?人によって意見分かれそうな話題だけど、俺はクイブレ派
疾走と非疾走が同時にある時は、疾走で殴れるなら疾走の方を優先した方が良いと思ってるわ 昆布相手に
裁きディアボ読みで
トランプの必殺進化ってどうなん？ >>605
ナーフ前ヘクターか・・・ なんかよくわからないから来週録画して見てみようかな ロイヤルのナーフ難しくね？
疾走のコスト1ずつ増やすとかしかない >>609
1アイボリー
2サラマン
の餌食だからクイブレ先行は普通に助かるな セレスがいるんだからミニメドゥーサも戦闘前破壊ぐらいあってもよかったよな 個人的にドラゴンはジェネシスをナーフして欲しいんだが >>612
エフェメラ、円卓、トランプナーフしたら良いよね
アルベールはもうそのままでも良いと思う >>612
ペルセウス→兵士に変更
ジュリエット→兵士に変更 先行1ターン目なんて滅多に取られないんだからヴァンガードだぞ
疾走1/1なんていつ置いても役に立つんだからコスト余った時でいい、バフかけれる可能性もあるし >>609
え・・・ロイジ・・・生き残れるヴァンガ、ダラダラの1ppで使えるクイブレ
もうプレミ エフェメラは自分で殴ってリーサル取れるのが最高に糞 アルベールもどうにかしろ
実装後あらゆるロイヤルのデッキに100%採用されるって異常だろ エフェメラナーフが塩梅やぞ
エフェメラのないロイヤルなんか弱すぎやぞ
ドラゴンは原初 巫女 大鎌 闘気
やらなきゃいけないが >>603に対する答えがないところみるとやっぱりロイヤルもナーフしないとあかんやろ >>619
ベータで15コストと蓄積スペブにマーリンももっと強くてアグロ超越トップで全部ナーフされて今の18になってる もこう10時間ぐらい配信してたのにMP500しか増えてなくて草生える >>624
それ全部ナーフしたらドラゴンの勝率45%くらいになりそう 原初のドラゴンは効果発動するたびに手札を捨てるようにしよう
ディスカが強化されて嬉しいだろ 守護で止めれるならナーフ必要なくね
ニュートラルのユニコグリームニルでいいんだし 巫女がOPすぎるからせいぜいウロボしか強いドラゴンカードが残ってなかった時ですらまだ強かったっていうね
原初はナーフ前ウロボなんかよりはるかに強いし
巫女が強すぎて他に強いドラゴンのカード出したらすぐ壊れる
だったら巫女ナーフするしかないわ
ウロボもゼルもライブラも全部巫女の被害者でしかなくて
原初もそうなる >>622
あーエフェメラがあるか。俺単純に2T目除去→3T目守護(グリームニル等)を想定してたわ
この場合だとクイブレでもヴァンガでも次のターンにプリヴァン出すよね
で、バフした方除去されて次に不屈と残った方を3PPで展開した後で守護出されると、与えたダメージ同じで残るのがクイブレかヴァンガの差だから、それならヴァンガ残る方が良いなと思った >>625
別にダラダラナーフで終わるよ。
あとそのムーヴ別に余裕で返せるんだよ、ドラゴン昆布やエルフならね
守護回復デッキ原初やイージスがボコボコにしちゃうから流行らないけど 原初使ってるとミラーと対昆布が糞長すぎてゲロ吐きそうなんだけど
どっちも引き次第で負けるし セレスを見てると巫女の性能って本来これくらいでいいよなって思うよ >>628
それ全部ナーフしてもいまのビショップより強いの草 >>624
原初は顔面1点削除だろうな
巫女は最低限スタッツ-1/-1位はしろ
鎌と闘気ナーフはただのアレルギー
エフェメラは6コス2/4くらいが良いと思うな
ただ、ドラロイジナーフされたらアグヴとネクロとエルフがものすっごい悪さし始めるぞ 顔面ロイヤルみたいなメタ余裕の雑魚デッキがtier1とかいうアホな風潮はいつまで続くんやろ >>637
ミラーは疾走ぶつけゲーだから割と早いだろ
昆布はほんと遅延遅延だけどw TOGでドラゴン作るの糞高かったから、
金払いいいユーザーからの反発を恐れてナーフなしだったとかそんなところだろう エフェメラないと普通にメタられて負けたからな
いくら疾走あっても守護の前じゃ >>639
あとクイブレ普通に後から進化で打点取れるしヴァンガでいいんよ
プリヴァンパレスで2/2になると相手の1コストに有利交換も取れる
パレスやプリヴァン強いのはこの序盤の万能差だ >>646
最近はミラー見てかお互い遅くしてるの多くて半分ランプミラーみたいになってるわ >>642
ナーフされたらネクロとエルフとヴァンプが台頭と…良環境！？ このゲーム原初とかそういうの以前にどのデッキ相手してても3T目ぐらいで飽きない？
あーはいはいそのデッキねって感じでお互いマナカーブ通りにカード出すだけだし 金払い(笑)
このゲームのカード揃えるのに金払ったことなんてないんですけど https://i.imgur.com/btNLoaA.jpg
新弾が出るたびに期待を込めて生成して
すぐに使わなくなるやつらだよ >>644
これは勝てないww
野獣も原初に刺さるし作ろうかな 顔面ロイヤルはメタるのは本当に簡単だぞ
俺の守護回復倉木デッキで後攻でも9割以上勝てたし
まあ超越イージスネフにジェネシスフォルテにボコボコにされるんだけどさ原初のせいで守護即死するし >>655
王デッキくそ運ゲだからわざわざ無理して作らなくてもいいと思うよ >>603
それいつもされるけど水巫女出せば勝てるよ >>655
階段王デスタ楽しいぞ
ナーフされる可能性あるから作るなら今しかない >>655
運ゲーだからやめとけ
王のさらなる進化を期待するなら作っとけ >>644
いやいや、そんな頑張ってコンボパーツ揃えてやっととかw
こっちは水巫女さえ来れば勝ち確なんですまんw >>649
俺フェイスやってないけど、そういう考えだと要するにあのデッキってエフェメラにかけてる期待めっちゃ高いんだなｗ
俺とりあえず手元のハンドだけで先を見ようとしてしまうわ。例えば4T目にパレス引いてたら残ってるのがクイブレだとビショの奔流とかネクロの腐の嵐あるなーとか考えてた
パレスを出す場合は残ってるのがクイブレだとパレスと一緒に取られちゃうんよね アンインストールした
原初と超越はもう耐えられん
このゲームストレスしかない >>661
1t ヴァンガード
2t プリヴァン
3t ジュリエット
4t エフェメラ
5t トランプ
ってロイジさんにとっては事故なんですねwww 最近よくわからんが原初からバハ全然飛んでこない
こっち無謀パチンコで相手10ｐｐこっち６とか日常なのに原初でぺちぺちして無謀出した途端固まって長考やめへんか？
無謀見えた時点でバハ無いならゲームオーバーだ、警戒して出し惜しみしてると死ぬぞミニゴブ見た時点で怪しいとか感じないドラジ >>634
1Tヴァンガ→仕事する
それ以後→並べるしかできず基本ゴミ
クイブレ→いつでも1点、進化で3点、バフもかけやすい
まあ1Tはヴァンガ一択だろ >>672
で6ターンにエフェメラだろ？
大事故やん
そもそもその動きされてなんでライフそんな残ってるんだ？？ 先攻にその動きされて後攻ドラジが巫女回復間に合うわけないじゃん
なんで嘘ついちゃうのドラジ 先行ロイジはしっかり遅延して切断してるわ
俺以外が先行を取るのは間違いだからな 新環境のpickが今熱いぞ
ロイヤルかネクロ選べば平均4.5勝いける >>675
こっちは本来なら絶対キープするppブーストを返して小型フォロワーキープしてんだよ、それくらい分かれよロイジw 真面目に言うと今のロイヤルガン回り以外は事故で間違いないと思う
構築的にそういう風になるな、俺も冥府時代1コスト12枚のアグロロイヤルやってたから分かる
PP余ったり余分なの引いたら事故認定 >>677
普通に嘘だよなww
ブレとかサラブレ持ち出したら手札合わないし更に腐り草だけど期待しよう まーたロイジがナーフの矛先を逸らそうと工作してるよ
ダラダラが暴れてるのはロイジだけだろ
だったらロイジをナーフするの適正だろ
ジュリを突進にすれば全て解決だろが ・巫女
・サラブレ
・原初
この辺どうにかしないと盤面焼野原バース変わらないから
アリス並みのぶっ壊れでまた調整しないといけなくなるぞ 獅子ビショが強いとか言われてた頃はよかったな
あんなもん所詮ただの上ぶれでしたわ 超越のリーサル遅延率高すぎだよな。切断してもいいだろこれ ガイジだから1万課金しちまった
これで王作れるか… 疾走とか潜伏とか顔面ファンファーレとか卑怯なことしてないで正々堂々戦え
次のターンしか顔面ダメージ与えられないフォロワーだけ使え うわ、こいつらマジやべえ...(ドン引き)
こっちはアイボリー、ファイアーリザード、マチルダ、託宣、水巫女って動きでしっかり返したんだけどね頭大丈夫かロイジw エフェメラは潜伏がそのままなら何でもいい
潜伏が無くなると俺のセイレーンエフェメラ育成デッキが解体だから勘弁 あまりにも酷いな
倉木並みとまではいかんが相応にクソ環境
ランキング報酬も無いしナーフまでフリマ民になろ もしかしてロイジって先行理想ムーブをドラゴンに返された事から現実逃避しようとしてんの？
なんならリプレイの毎ターンのスクショ貼ってもいいが？w またドラジが矛先変えてるじゃん
いい加減ナーフされる覚悟をしろ！！ >>683
いや、ダラダラロイジナーフしたらエルフやネクロで悪用出来る時点でもうナーフ最有力
ロイジ消えたらネクロでダラダラココミミハウル18点やるだけ まあ、ロイジさんはあと1カ月水巫女ストレスで禿げないように頑張ってw >>683
エルフやヴァンプやアグロネクロにも入るぞドラジ Dieｓ酷すぎ笑えない・・
シャドバが神ゲーに見えるくらいのクソ >>684
そうなんだよなぁ
とりあえず巫女はどうにかしないとアカン
原初は顔面1点消すだけでプレッシャーは大分無くなると思う、あの1点でも疾走糞ゲーが加速してる
巫女大きくナーフしてさっさと原初みたいな有能ガンガン出して欲しい 水巫女は最高にシャドウバースを体現してるからな
強い事しか書いてない出し得カード >>692
ロイヤルの先攻理想ムーブまで返せるなんてさすがドラゴン様
ドラゴンナーフ情報ありがとうございます まあ、ドラゴンでさえ水巫女は処理するのに手を焼くからなーw >>687
すぐに使わずおはパックだけしていけばかなり資産貯まるぞ、すぐ欲しいなら知らんけど 俺はエフェメラいらんと思うけどな
円卓はいるけど
だってメタれるじゃんドラジと違って
123アリスみたいにどうしようもないムーブするわけじゃないし 全クラスに水巫女と原初と各コスト疾走を配ればいいぞ >>698
違う違う
原初は盤面2点こそが害悪だから
あれがなければ相手の盤面掃除は出来ないから全く話が変わってくる
顔ダメに関しては大した事ない ドラジはドラゴンが弱くなったら他の強いデッキに流れるからノーダメージ プリヴァンとかいうゴミ入れるの流行ってんの？2コスならゲレダ入れろ ドラロイで勝手に潰しあってくれよな
来たる土の時代に震えろ 水巫女から加速と回復と片方取り上げるならどっちが適正な訳？
個人的には加速派だけど 原初はPPブーストした後に少ないコストで運用できるのが強いな。4コスに上げるか体力値下げるかすると丁度良いのかも
ただ言うほど壊れか？って感じる >>694
ネクロが強かった時期ですらそんなムーヴそうそう決まらなかったのに何言ってんだ
直にロイジナーフ受け入れろ >>710
回復だと思う
PPブーストはクラス特性だけど毎ターン回復してアグロに耐性ってのがゆがんでるし 単純にジェネシス進化で9点
フォルテで5点、進化で7点、大鎌で2点だから
疾走以外に打点出せる強カード出していいわけないんよ
原初二枚出しとか平然と7点8点顔に飛ぶからなあれ >>689
1t ヴァンガード
2t プリヴァン 残り18
3t ジュリエット 残り15、ヴァンガ死亡
4t エフェメラ 残り10、
すでに計算あわねぇwwwww >>696
で、そこらのクラスがどんだけ悪用してんのよ
馬鹿みたいに疾走持ってるロイジが悪用してるだけだろ
素直にジュリとアルベール削除されてろ >>704
ドラゴン様
どうぞお使いください
貴重なナーフ情報ありがとうございましたｗ
Shadowverse 240ターン目【シャドウバース】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1507330525/ >>710
回復をファンファーレにするだけで良いんだよなぁ >>706
それだな、原初は横に並べるデッキ全否定してるもんな 全環境でエフェメラが使われなかったのはニュートラルアリスでアグロムーブが完成してたからちゃうの >>714
まあどっちもあるよなーとは思いつつ、俺はネフネクイージス昆布好きだから回復なんかどうでもいいと思ってるだけだわｗ >>722
じゃあ是非アグロネクロでココミミダラダラハウル１８点決めて連勝してくれ >>711
というか先行理想ムーブされたらドラジだろうが割と防ぎようがないくらいロイジは腐ってるぞ フリマで連勝したデッキを意気揚々とランクマに持っていったらさ
ロイヤルロイヤルドラドラドラでひとつも勝てないっていうね
は～ つまりアグロ好きは回復を消せと言い、コントロールコンボ好きは加速を消せと言ってる
どっちが採用されるかは運営次第だけど >>718
ロイヤル 様
ありがとうございます
では引き続き水巫女によるストレスを存分にお楽しみください。 原初は進化時に能力発動で覚醒時に出すと攻撃不能が付与でいいじゃない
ドラゴンさんも覚醒待たずに原初の能力使えるメリットもつくし
他も原初2体出しされなくなるし エフェメラはロイヤルどうこう以前に普通にアグロパーツとして強すぎてどっかで先行有利を引き起こすから調整しとくのが無難だと思うけどね マイニュ使い増えすぎ
相手は全然面白くないって理解しような >>725
全盛期倉木のあの環境でダラダラハウル（最大13連勝）で累計15000でグラマスなったぞ >>729
どっちもちょいちょい弱体化させるか、
加速はpp7以上で回復は2にしよう。 >>711
逆に言うと先行かつこれくらい上ぶれてないとロイヤルはドラゴンに勝てないってことだ
これが少しでもエフェメラか円卓を出すのが遅れたりコスト使いきれない動きしたらそれでもうロイジの負けなんだよ >>731
コスト上がるか顔面1点が無くなると予想だけどね
4コスになるだけでも割と辛い場面出てきそうだし
でも5コスとかが妥当か？？ ロイジはアグロがイカれてるけどアグロ以外何やるのって話ではある
ドロソは若干マシになったとは言えクラスカードに回復は0だしAOEも例のゴミだけだし 回復を消せとか言ってるのは間違いなくロイジでしょ
加速は託宣アイラ闘気の３セットを基本にエチカまで使っちゃうか悩むくらいでも良いよ。俺ドラジだけどぶっちゃけそう思う
何かもう回復とスタッツ持ってる中堅フォロワーって感じで良い。それならランプに無条件って感じでもなくなる訳だし？ >>716
記憶の手違いだったはすまんw
リプレイ見返したらオーレストナイトだったw
オンギーw ダラダラハウルってあれ守護経ったら終了じゃん
疾走少ないし、アグネク >>730
理想ムーブどう返した？？
計算合わねーぞ小学生w >>739
ドラジやってるけど巫女そのもの消していいと思うけど？ｗ
確実にデッキ選択狭めてる元凶だよアイツ ダラダラは進化前に出てきて残ったフォロワーの打点を上げるっていうのが一番のガンだからっていつも進化前先行4ターャ唐ﾌ問題じゃなｂ｢か！！ オウルガーディアン使ってみたけど原初おかわりで終わりました
本当ミラーで先行取れないのプレミだわ
やっぱプレイングも糞もねーわ 原初登場でコスト運用に余裕出て来た今でこそ水巫女ナーフ理解できるけど、ぶっちゃけ今までの環境だと水巫女いなかったらドラゴン何もできなかったこらな >>741
ネクロ相手に序盤から守護とか立てたくねぇ 原初使ってると相手の原初取れなくね？
死の舞踏でも入ってるのか？ 7PPから原初くらい強い動きできるんならもう巫女いらねーだろってことだよ
巫女でブーストして延命して、なんとかサハイスラとかバハで返すなら巫女はドラゴンの命綱ってことでわかる
でも7PPから原初みたいな犯罪ムーブもらったんならもう巫女はダメ >>741
倉木時代はグリムとへクトルしか守護いないし
そもそも守護普通に突破するぞ、不死者やラスワカードがダラダラで火力上がって守護速攻で消える
ココミミ挟むと火力基地外で全然追いつかないよ、ちなみにへクター全盛期だから長引くとへクターで終了する >>744
調整糞ゲーのTOGの汚物だからな
巫女は確実にナーフせなあかん。ついでにバハも。
でも単体除去も大量追加されたしまともなランプはもう通用しないからドラゴンにもイージス追加しろ 「俺ドラジだけど」って言いながら水巫女消滅を願う口ぶりとか何か必死やねドラジ
そんなに他人に嫌われたくないんかｗ どうせバハも水巫女もナーフないよ、もう諦めた
大人しくヨルムンガンドで遊んでるよ >>750
サラブレ、ブレで一応取れる
でも疾走されてほぼ負ける 展開と除去を一緒にしちゃいけないってヘクターで散々習ったよねサイゲさんよ？？？？何やってんの本当に まず4Tエフェメラですら
原初ガイジにガンガン焼かれるんだよな >>755
今までは巫女は生命線だったからナーフはありえんと思ってたけど今の巫女とかただのガイジムーブの加速装置だからナーフで構わんという事よ
原初自体のコンセプトはかなりすこ >>759
SFL作り始めたの運営の言ってる通りならTOGあたりだしね、仕方ないね() 原初は顔面ダメージと攻撃不可がなくなって、「盤面制圧」だけに重きを置いたフォロワーにナーフされると思う。
巫女はファンファーレ3点回復にナーフが妥当かなって思うわ。 俺ロイジだけどドラゴンのカードは凄いシャドウバースしているカードが多くて、ゲームに合ってると思っているからナーフしなくていいよ >>758
真面目な話、ネクロなら割と対抗できるだろ まだ10月1週終わっただけなんだな
少なくともあと3週はこれか… 水巫女ナーフされたら俺みたいなドラジはどうやって勝てばええんや
あいつが引けてる時の安心感に依存してんだぞ 宝箱イベなくて良かったわ
今月だけソロミで耐えれば水巫女とエフェメラは少なくてもナーフされる 除去にヘクター使う時のゾンビは相討ちで消えるからヘクターの方が原初より全然マシ見える てかドラゴンミラーでサラブレとかポンポン吐くとフォルテ出されて詰みまであるからな、原初は囮でフォルテジェネが狙いまである >>741
ミッドよりで採用してたけど後半はゾンパヘクターで圧かけつつ8ppだらだらハウルとかも強かったぞ 闘気とか今の環境あんま打ってる暇無いし要らないまである >>752
今のネクロでアグロやろうと思ったら不死者とか使えねえから
不死者入れて自壊カードも入れ出したらもうアグロとして機能しないよ
それが通用するのはヘクターと貴公子とリーパーが壊れてたTOGだけ >>725
いやまあ俺は別にアグロイヤルなんざミッションぐらいでしか使ってないから好きなだけ疾走ナーフしてくれてええけどさ
むしろプレミアローラン使いたいぐらいだし
てか結局エフェメラがロイヤルで悪用されてるってんならエフェメラナーフでよくね
なんか問題あんのか 相手リタイアでなんか延々試合終わらず仕方なしに再起動、再起動後勝利になったけどデイリーミッション報酬無し&勝利でミッション達成しとる為ミッションも消える
なんなんこれ時間返せよクソが 急募 盤面全体に5点以上与えつつ体力6以上の守護を7コスト以内で置く方法 1コス0/5潜伏
相手が回復した時、相手のリーダーに8ダメージ実装しよう 原初基本今のままでいいけど"場に竜呼びの笛がある場合"を付け加えてくれ ていうか土アグロ強くね？
原初使ってても普通に負けるんだが 光輝ドラゴンの下位種とか欲しいわ。ロイジがぎゃーぎゃー言いそうだけど ドラジがロイジに罪を被せようとしてるな
安心しろドラジ 今月までの命や
来月からは思う存分に他リーダーネガりながら環境の日陰者として生きれるぞ >>779
別にアグロネクロは勝てるで？自害カードなんてソルコンで十分
まあ、不死者なくてもダラダラ壊れてるから後攻でも平然とotk出る
http://i.gyazo.com/052e0b7823333d4bbf2eccb4c4fd7ef3.jpg >>716
試算したけどロイジが何も考えずに全部顔面行ってたらドラゴンさんのライフは12になってないとおかしいはず
レスの内容に嘘がないなら無事リーサルです本当にありがとうございました 原初が4コスになれば笛とのシナジーが良くなる！っての時々見るけど、アイボリーマチルダサモナーのソースのきれない原初効果連打もできなくなる上にフレドラの突進で殴りたいやつも原初でだいたい破壊するから
むしろ笛と原初ってシナジー悪いよな 次は土アグロ流行らせてドラジの回復ラッシュで潰そうという魂胆か
だまされないぞ 土使うとドラゴン相手がマジ無理ゲ
なんで他でブースト除去しながらいつも水巫女握ってるんだあいつら 何度も言うが水巫女ナーフはなくこれからもドラゴンバースだよ、期待しすぎると疲れるだけだぞ >>790
今相当勝てるぞ
巫女連打からバハ連打されたりするときついが >>795
階段とか未来視が謎の竜になるしな
でもいいじゃん面白ければ 原初はもうナーフ確定だろうがそうなるとまた水巫女が生き延びそうでな 久しぶりにニューロと当たったけど疾走に比べたら糞雑魚ナメクジすぎて草 土アグロって全然アグロじゃないからな・・・
打点低いしゴブリン系統いないから回復デッキにくっそ弱い
パチンコですら巫女使わずに無謀置けるあたり弱いと思う、土→奇術師出来ないと負けデッキ あとまぁ4コスになると地味に打点不足で盤面取り切れないとか有ると思う
無いかも
分からん 天翼パチドラええな
わけわからん殺しみたいになってるのが最高に気持ちいい 土はアグロってよりバーンの多いミッドレンジだといつも思う シャドウバースそのものがガイジの隔離場という必要悪みたいなもんやし >>805
そりゃあニューロもｎウィッチもだけどアリス依存してたからな
使ってたのがアリス無くても強い！いらんとかアホ抜かしてたけどアリスの体力バフないならフォロワー無視出来るからそりゃこうなる 託宣アイラ水巫女闘気はドラゴンデッキでの採用率がとても高いので全部ナーフすべき 原初 選択不可なし
エフェメラ 潜伏なし
水巫女 回復なし
これでいいだろ ゴブリンスタッツでラスワで土印出すフォロワーが来れば土アグロもできそう なんかTier1ドラゴンがTier2のロイヤルをボコボコ倒して絶頂してるレスばっかでワロタ
細かいフォロワーでアグロ気味に対処できて巫女あってサラブレあってそら勝てるわ 水巫女ナーフはどうせない…水巫女ナーフはどうせない…これを唱えながら今日もマイオナをする ビショ（アイテール）と王は高MPも多いから今後増えると思うな
まあ普通に勝てるでしょアレ 土は今攻めれば勝てるってなっても、結局土が邪魔になって攻めきれなかったり
奇術のために土2個とか置いてると盤面狭すぎ 水巫女の回復無しじゃ顔面ロイヤルならまだしもギガントキマイラにすら負けるぞ 原初使うと、原初ミラー ランプドラにボコられ 超越使うとロイヤルに轢き殺され、エルフ使うと原初無理ゲーってなるし、まじで勝てない 先行でエフェメラマスクノ円卓で一発逆転出来る凄いゲームです 先攻1/1/2を後攻でも返せるよ
そう、ドラゴンならね ウォーブレに戻っても原初がアサギリオルトになってフォルテゼウスがイナバ白獅子になるだけなんだよなあ
ジャパニーズファッキンメンコゲームはどうして召喚酔いしない奴を強くし過ぎるんだろうか >>824
パチンコしようぜ！負けても運負け気にならない常に自分との戦い
そんで超越イージスの害悪もボコボコに出来るし運悪いなら他ゲーよ 1コスフォロワーないデッキのロイヤル無理ゲー感やばいな
後攻１コスおけてやっと土俵に上がれる お前らなんでビショ使わないの？原初にもロイヤルにも勝てるじゃん >>833
原初にもロイヤルにも勝てるのになんであんな死んでるんですか まあこれでも倉木やへクターライブラバースよりはるかにマシだから闇を感じる・・・ >>833
100回原初とロイヤルを倒すより1回超越に負けるのが悔しいからだぞ アイテールビショ強いと思うけどな・・・ロイジには負けないだろうし 原初はミラー多すぎてストレスたまる
ロイジとか骸は自分の運の悪さにストレスたまる
その他は理不尽ゲーにストレスたまる
なんでストレス溜めながらゲームしてんだろな >>829
水巫女無しで何に勝てますか…？
原初を身代わりにして生き残ってくれほんと ドラゴンを讃えよ…ドラゴンを讃えよ…
相手にする時は手札が事故る事を祈りながら対戦するんだ…
-対戦相手が引き直しをしませんでした- ドラジの何が害悪かって全部のデッキに勝てないと文句言うところだよな 水巫女ないとドラゴン死ぬーっ言うけどさ
白雪姫なしでいまビショップ死んでるんだが白雪姫返していいよなじゃあ >>823
ギガントキマイラって要するに超越だから回復あってもなくても負けるでしょ Tier1使ってるランカーでもせいぜい勝率７割だからな
メタってビショで６割もでれば上出来よ
新弾が強くなければ誰も使わないし多少差があっても受け入れるべきでしょ 3枚引き直してクイブレ出してくる先攻ロイジ死ね
さてはCPUだなオメー ビショが出まくったらドラゴン組むわ
フルムーンするだけでーすｗｗｗｗｗ
ﾌｧｯｷﾝ ネクロ｢貴公子リーパーヘクターナーフ？まあ妥当じゃない？｣
ヴァンプ｢やっとトーヴ倉木ナーフか｣
ドラゴン｢巫女ナーフやだやだ適正だよ壊れじゃないよこれないと勝てないよナーフやだやだやだやだ｣ >>793
ここまで準備整えて平然と、なんて言えんやろ サラブレが酷いからアリス出したんだろ
巫女も酷いけどまずサラブレだから
両方ナーフが望ましいが
サハイスラとかな
闘気さえ打てばこれに繋げることがそこまで難しくないし
アリス圧があったから呑気に闘気打つのをある程度封じてたけどそれがなくなった
全除去しながら自分の盤面強くできるような鬼ムーブがドラゴンは多すぎる 原初に勝てるのって超越くらいじゃね？盤面関係ないし唯一優位取れてると思う。余計超越増えるな 闘気いらねえ気がする、竜の未来視の方が良い気がしてきた それにしてもドラゴンはゴミしかもらってないとか言ってたここの見る目の無さな >>849
他より依存度高いのは分かるけど水巫女ナーフないとこれからも依存し続けるだけだからさっさとナーフ受け入れりゃいいのに もともとドラジにはPPブーストされるまえに倒すしかなかったんだから
アリス獅子ナーフされたらどうなるかくらい予想できたよな
どこでも言われてるけど原初ではなくドラゴンが強いだけなんだよな >>852
フォルテ連打で超越も普通に辛い
ってか原初って重めの奴意外にもいるからな >>852
超越大幅不利だぞ、フォルテジェネミサイルあるからな
序盤から小粒並べて打点取れるし原初は完全に冥府思いだす万能デッキ 原初自体はホントいいカードなんだけどな
ドラゴンなんて糞カードしかないぞが口癖だったドラゴンさんが目をキラキラさせながらドラゴン低コスト帯カタログを見てたし
なお巫女フォルテジェネシス 新弾出る前からドラゴン1強になるとは言われてたけどな、そして予想外に原初がランプと噛み合って今に至る >>858
フォルテエーテル不足で1枚しかないんだよな...代わりにエイファ入れてるけどやっぱ全然違うか >>852
今期超越しか使ってないけど原初は微有利くらいや思うわ
最近は自分からわざわざ後ろによってきてくれてありがたい 無謀デッキ借りてランクマ遊んでるがじわじわMP増えてるのは草 >>860
原初自体がいいカードとかまだ頭ワンダーランドなんか？ エルタに潜伏付けてすべての能力を発動させないようにしろ
バハムートもギガントキマイラも水巫女もカムラも何もかも皆殺しだ なんかビショ強いな クレランとかアイテールからイージスだされると困る そういえば原初はエンハンスエイファも効果適用されるのか？ >>852
それでも単なるランプよりかはよっぽど打点が多いからそこまで苦手意識はないと思う ビショはマジで勝てない
アイテールも疾走もエイラも無理だわ
フリーですら勝てんからミッションが消化できない、どうしたもんか 原初っていってもリーサルは疾走だからな
原初はあくまでもバーンと盤面処理係だろう 今更感あるけどPPブーストと噛み合わないカードとかなくね？ >>855
マチルダはゴミ(ランプに入れるなら)
原初はゴミ(ランプに入れるなら)
こうだぞ >>865
コンセプト自体はってことで原初自体は死ねばいいと思ってるぞ まあ王で上ぶれ狙うくらいなら無謀で上ぶれ狙うのもあんまり変わらんと思う ドラゴン使ったことないから原初羨ましいとか思ってたけど評価高くなかったからな
ランプドラジしかいなかったんか ドラゴンはTOGでもネガしかしてなかった実績が強すぎる
カムラガイジですらドラゴン強いことわかって引退したのに >>864
最近ロイジ以外デッキ遅くなって来てる（ロイジ対策）から割とカモいる
ネフ超越遅延ランプ増えると簡単にMP盛れるんだけどな先月超越だけで7000増えたし 原初はあのスタッツで攻撃出来ないのが意味不明だからまず攻撃可能にする
その後盤面制圧力が凄すぎてゲームにならんから盤面1点
これくらいになると思われる >>876
まあ別の軸作るってのはいいと思うけど低コスト弱いドラゴンに与えたらね・・・ まあ原初予想できたひとなんて誰１人いないし
サイゲの調整を叩くのもブーメランささるよな 発動自体を無効にする盤面とか完全に疾走一強にしかならんだろ何言ってんだ
何の解決にもなってない。むしろ悪化するまである マチルダって原初抜きでも普通に強そうと思ってたんだけど事前評価そんなにイマイチだったんか？ >>885
プレイヤーはテストプレイできる環境整っているのか？ https://i.imgur.com/GVtijxU.jpg
本来なら申し訳ないと思うけど超越カスだから全く悪いとも思わなかったわ
ちなみにこの後握撃されるけどフォルテウルズで成敗しました
原初ｻｲｯｷｮ >>885
2人くらいはいたけど原初当てたのは素直に凄い
ランプは相変わらず強いって予想してた奴はかなりいたけど 巫女ジェネシスフォルテナーフするなら原初1枚で済ませるだろうな >>891
まああれ単体だと入れるクラスないと思う
入れるんならトカゲだけでいいし >>885
なんでこいつ1/5で攻撃されないんだよ
ルーンの貫き搭載とかアホかよ
みたいな反応だったど対空射撃とか円卓に気を取られてばっかだったな >>881
これ面白いのは天翼リーサルかパチンコリーサルか好きに変えられるところだな
守護ガンガン貼られたからパチンコしといたわ >>896
原初ナーフして結局ランプ暴れるドラゴン環境二ヶ月目突入して欲しい というか毎回思うけどランカーやら大会出場者呼んで先行プレイさせればいいんだよ ゴブリンとパレス抜いて
ジェノ 暗殺者 バルバロッサ入れてるんだが
やめたほうがいい？ >>885
雑魚認定したカードをナーフナーフ喚くなんて普通の神経してたら恥ずかしくて言えないよな >>902
つい最近サイゲがテストプレイヤー募集してなかったっけ >>905
だからみんな原初より水巫女ナーフ叫んでるだろ？ >>897
マジで？
本体とリザード効果でハンド切らさずに2/2を有利トレード取れるの優秀じゃんと思ってたんだけど アイテールビショって相手にすると除去や守護を的確に使ってきて手強いのに
自分が使うと除去欲しい時に握れず守護欲しい時に握れずで凄い微妙に感じるのはなんでなんだ いい加減1コスで1ダメ/1コスなら2ダメのスペルくれ アリスが体力5だの6だの当然の権利のように引き連れてくる時代に盤面最大8点とか足りんやんって感じではあった >>780
全クラスに影響があるダラダラとジュリだったらジュリナーフが当然だろ
ジュリナーフされてロイジ以外困る奴いんのかよ >>911
他に優秀な2コスが多すぎる
シャドバじゃなきゃぶっ壊れ でも新カードでて壊れ一つもありませんってなったらやろうっていう人いなくなるだろ？
そしたら何使っても勝てないって愚痴り出すんだろ。結局一緒じゃん だから単純なランプドラゴンならそう簡単に暴れないって。何度も言うけど
ルナちゃんが序盤動かないだけでキツいと感じるんだぞ。つまりネフティスだと分かるから。水巫女いてもネフは無理
フェイス相手も原初以上に無理だし、なぜ普通のランプまで最強みたいに今言われるのかは謎い ファイアリザードって2コスの御言葉なんだよなそう考えたら、いままでなんで使われてなかったのかわからないくらい強いわ >>912
ビショップの構築って難しいよねまぁヴァンプの方が難しいけど >>915
エフェメラは全クラスに先行有利っていう影響もたらしてるからナーフでいいぞ >>919
結構使われてる時期あっただろ
アグロ時代で消えただけで >>911
2コスで手札維持しながら戦いたいって言うならサモナーが居るからなぁ
リザードしか引けない1/1とデッキ圧縮に貢献しつつアイラや巫女も狙えるサモナー居るならそりゃ従来のドラゴンならマチルダ採用は考えない メドゥシアナって合体したらそのターンの顔面への打点2点下がっちゃうとかギャグだろもはや >>918
普通のランプもいま勝率普通に高いからな レジェ4枚貰ってるランプドラゴンが弱いわけないだろ 環境ガイジだけど原初もボコられ顔面ロイジもボコられどこに逃げていいか分からなくなった
モチベが復活するくらい面白くてmp盛れるみんなの自慢のアフィデッキ教えてくれ ジュリエットっていうより円卓からの百合コンビが強すぎるわ、ロミオ君泣いてるぞ >>925
合体できてる時点で相手事故ってるしもう1ターン生き残れば進化で3回顔殴れるじゃないか まずロイヤルはさぁ
このゲームで最もゴミである原初と超越に
唯一仕置きができる英雄やぞ >>926
そりゃそうよ不利な相手が原初に消されてるから。奇しくも同クラスの原初のおかげで立ち回れてるだけ。回れば原初に勝てるしな
原初が消えるとカムラ君が出て来るから普通のランプはまた従来通りだよ 妙にネフに苦手意識持ってるランプ多いけど疾走ランプの場合言うほど苦手でもないぞ
フォルテがカムラに対して本当に優秀 >>890
除去が強すぎて疾走じゃないとロクに仕事しないのに疾走なくしたらドラジが喜ぶだけなんだけどな >>929
コンロに回復与えられたらロミオくん使うかもしれない 今の昆布見てからランプは弱いとか言えるんかね
どこをどう見たらそんな結論に至るのかしらんけど >>931
いうてロイヤル君竜技おじさん序盤ではってあとは巫女おいとけば勝てるぞ >>924
サモナーじゃ手札は減らないけどボードとれんからねえ
まあ結局マチルダで細かいボードとる動きより加速につながる動きがランプは強いだろうから純ランプだと微妙なんだろうけどな >>934
ドラジも疾走消えたらかなり弱体化すると思うぞ、もちろん原初消した上でな
それなら全クラスバハやら入れられるし、バハや超越が糞ならそこからナーフしてけばいい 原初の体力4にしたら4点破壊貰ったルナちゃんがまたネフティス持ち出す気がする >>928
骸の王、ネタデッキだったがランクマで回るレベルに強くなった >>931
だったらしっかり原初にお仕置きしてくれよ
できてたら原初は最強になんかなってねえ >>932
従来通りでもネフティスアリス超越いた前環境で勝率50%あったからなぁ またトップアルベールから負けたわ。こいつがナーフ意見でないのおかしいだろ 単純にバハ投げてくるだけのランプなら、別に裁判所あるだけで尻込みするしそれはまあって感じ
原初のせいで中盤までを守護と除去で耐えてモルやらイージスセラフを出すタイプの耐久型が消えてる。そいつらはランプドラなら喰える あまりに原初が憎くてアックスデストロイヤー積みだしました >>943
うわまじか多分4枚くらい砕いてきた
>>944
ヨルムン引けたら強そうだけど うまくサーチできるかね 原初は確かに強いしナーフされるんだろうけど新しいデッキタイプで面白いしうまく環境に残るような調整して欲しいなぁ 正直アルベール着地されてる時点でボード負けてるからアルベールどうこう以前にほぼ負け説あるんだよなあ ドラロイ超越はナーフとしてこいつらナーフされた後は何が環境取りそう？ ドラゴンから巫女取ったら死ぬかっていうと別にそうでもないけど
ロイヤルからアルベール取ったらなんかもう相当ヤバい >>948
別にロイヤルの疾走あれば超越には勝てるからな
ここの雑魚達はフォルテジェネさえ何とかなればどうでもいいみたいだけど アックスデストロイヤーいうて優秀。ブロンズの能力以上はある >>956
原初自体は俺もいい試みだとは思うわ
原初からもバハムート出てくるのウザ過ぎるから原初よりもバハムート先にナーフしてほしいレベル 遅いデッキ組むほどやりたいこと多すぎでデッキが綺麗にまとまらないのどうやったら治るんだろう >>958
新カード全部消したら出てくるのは大体ヘクターだろ >>941
疾走なくしたらAOE多く持ってる上に早めにバハ出せるドラジが強化されるだけだろうが
アホすぎ >>960
疾走消す目的はアグロロイヤル消すのがメインだからな？ >>960
疾走消えるって全部って言いたいのかと思ってたわ
何言ってんだこいつって思った 骸タイラントでランクマ回したら20勝10敗だったわ
かなり強いじゃん 先行ネクロが４Tに骸出してくムーブ後攻はどうやって取り返すんだよｗｗｗ
ゲームしないうちに終わったの初めて イージスと昆布は原初以外には負ける気せんな。昆布も今強い
原初が消えたらほんま強そう 疾走リーサルはほんとやられたらキレるよな
盤面とった！ってなっても守護なければ無意味だし… ぶっちゃけアルベール以外のロイヤルの疾走無くしてくれて構わんぞ。突進さえ残してくれれば 土気になってるけどレシピないんか？
破砕と変性で除去は完璧だしドロソもある
強いだろ？ >>967
コストカーブ綺麗にしてクラスやデッキによる各コストの理想枚数を把握しよ 原初ナーフされならヨルムンガンド使おうかなあれ重複するしうまく決まればかなり強いしうざそう >>977
このソシャゲで先行取れないような雑魚は原初どころかシャドバやる資格無いぞ >>978
後攻4Tならむしろかなりの対処法有ると思う >>978
一応4ターン目ならハンドによるけどネクロロイヤルなら対処できた、他はまだよくわからん ロイヤルにも原初にも有利取れるOTKエルフは環境の中心だわ
勝率8割近いもん 結局先行引けるかどうかだよな
プレイングもくそもないぞ
運だけ上振れマンが最強 最近の超越ってキマイラ入りばっかだけどあれ安定しないし弱くない？ てか2ターン骸を3コスで除去する方法あんの？
俺は不死者コンバージョンとペルセウス置いといて暗殺者しか知らん >>974
すまない、
疾走消えたら
ドラゴンの疾走3枚で体力全部削ったり
ロイヤルの糞アグロも消える
ゴキブリも消える
そうしたら
ネフやランプドラも増えるけど、環境遅くなるからオーディンやバハもつめる
それで超越増えるから超越もナーフすれば全部うまくいかね？ >>983
コストカーブには気を使ってるつもりなんだけどあれ2枚刺しこれも2枚刺しみたいな感じで綺麗なレシピみたいにすっきりしないんだよねぇ >>987
かなりあるなら具体的に出して
よろしく やっぱ超越殺してるとロイヤル使っててよかったと思う
ファングとか入ったミッドレンジですら普通に飛ばれてたからな このスレッドは１０００を超えました。
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