人狼ジャッジメント part23
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※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
※前スレ
人狼ジャッジメント part22
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1527095457/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うおおおおおおおー！！！！、
オナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニー ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ワッチョイありじゃん
もう荒らせないよ−−−うえーん
じゃーなカスども
最後に言っとくが初日は絶対人狼はカミングアウトしろよ
狂人を味方につけれるから相当有利になるぞ！！もう勝ち確と言っても過言ではない！ 9人村初日ベグ霊結果白って占いロラ鉄板なん？
占い残すのも考えるべきっていったら即吊られたんだか 初日ベグって狼が確定無しで占い噛みいくことだっけ？
狂人を噛んだかもしれないから霊の信用問題も有るけどロラはないだろ
それよりもグレーの判別が先かと
狼が噛んだ=本物ではない
占い師が
真なら必ず霊が後で結果言っていけば答えになる(狩は霊守り続けたら○)
偽ならどこかでボロがでるからその時に吊れば良いだろ
占えない狂人が適当なこと言えば狼が噛んでくれるし 占いに信用差があって噛まれた方が絶対に狂人と決め打てるなら
残った占いを真として進行すればいい
逆に占い噛まれて吊りも白なら残った占いを吊る進行を絶対にすれば
逆説的に狂人が占いに出て誰から見ても偽目になって狩りからは守られず
狼は狂人を噛めば真が勝手に吊られるクソゲになるわな、極端なたとえだけど。
あと信用差じゃなくて、残った占いを吊って勝ち目があるかどうかで吊るべきかどうかも変わる。
これまた極端な例だけど、残った占い吊った翌日確白が霊能だけで残り8人中狼4人、で縄が4
こんなケースなら残った占い師を真と決め打ちするしか勝てないなら真置きすべき。 最近、逆村はやってるから、という理由で雑な村建てるの多いな
しかも、自称その界隈では有名人とかいう部屋主が何人か居るし 物理キーボードで文字入力してる方いる？
キーボードだと早く文字打てるから便利なんだけど、文字入力とコメント投稿の際に毎回画面ををタップしなきゃきけないのが面倒なで気になってるんだよね。
エミュレータならキーボードマッピング機能でなんとかなるんだけども、どうしてもタブレットでやりたい。
何かいい案ないかな？ >>5
ベグされて残った占い師を真として決め打つなら、残すっていう選択肢もありだよね。
pp対策っていうのが定石になってるけども。 >>9
余計時間かかりそうだがマウス使えばいんじゃね？
物理キーボードになれてるならマウスもお手のものだろ？ 逆村での出来事なんだがさ
この画像の一番下のメッセージってどういう意味なん？
「暗殺しようとしました」とか書いてるけどキッチリ暗殺されてるんだが
しようとしましたってどゆこと？
https://i.imgur.com/CpGjAI7.jpg >>11
マウスか〜
bluetoothのマウス探してみようかなぁ。ありがとう！ >>12
襲撃先と暗殺先がかぶったからそう表示されるんじゃないかな？ >>9
Bluetoothのスマホ用のキーボードあるよ そっちオススメ
ただ入力鈍るのはスマホの発熱のせいの場合多いから >>16
すまん、俺が言いたかったのはメリルの方だ >>17
レスありがとう！
実は俺はbluetoothのキーボード使ってるんだ、既に
ただ、文字入力とコメント投稿するときに、タブレットの画面をいちいちタップするのが面倒だなぁと思ってて、それをなんとか解消する方法ってないのかなって考えてたんだ。
できる限りキーボードから手を離さずにプレイしたい。 >>18
いや、メリルは人狼に襲撃されてない
つーか、メリルささ狂だったから噛まれることはまずありえなかった
これに気づいた時にはほとんど退出してたから誰にも聞けず仕舞いになったからよくわからん 単なる役職実行のメッセージだよ
暗殺能力を使うと暗殺成功結果に関わらず～暗殺しようとしました～って表示される そうなのか
初めて知ったわ
ならエマの毒薬も「しようとしました」表記じゃないのが気になるわｗ 役が恋人市民で自分が死んでも最終的に村が勝利した場合自分も市民として勝利なるよね？ ならないんだ 完全に恋人として動くわけね
さんくす >>22
魔女の毒薬つかった、っていうのも実行のメッセージだよ。
結果は全て襲撃されました、だけ。
毒殺されました、とか暗殺されました、はない。
例えば魔女や暗殺の相手がサイコなら、暗殺も毒殺も失敗する、という結果が「(魔女または暗殺が)襲撃されました」って出る。 9a編成なら、残すのも残さないのも一長一短だとは思うぞ
2-1でのベグなら、ロラが安定しやすくはある。5人 最大4グレ 最小3グレ(噛まれた方の“結果”を真と看做すならば)なら、そこまで部の悪い勝負でもないしな。霊が優先されて噛まれたか、噛まれた占いの白が優先して噛まれたかも情報っちゃ情報だし。
灰を吊るならば、その日のうちに黒を吊るつもり(霊能は結果騙りも視野)にしておいた方がいいとは思うが。灰吊りなら、一生残った方の占い候補は飼うつもり(結果はあまり気にしない)で行くしかないだろ 恋人魔女で霊能塩してる奴が居たけど
そー言えば恋人って役職騙っても良いんだっけな。忘れてた 恋人いると占いすら信じれないからあんまり好きじゃない 恋人と魔女って同時編成できたっけ？魔女赤ずきんとあとなにかは恋人と同時編成だめだった気がする アルティメットルールで占いロケットcoとか2日目対抗占い、対抗白先占いとか
280で合わせる気ないとか占い理由言わないとかそういう人たち7、8割方真占いだわ。
狂はレールから外れない人が多い不思議。 >>33
生霊だね
魔女恋人とか毒殺しまくりで楽しいだろうなぁ アルティメットで初日ロケット占いCOあって仕方なしのFOになって霊能COあったから「霊能対抗あったら出てね」って言ったらなんか一部から人外扱いされたんだがそんなにおかしいかな？潜伏のメリットないと思ったんだけど
まあその時実際人狼だったんだけど村でも同じ主張すると思うんだが 狂に出ろよって匂わせてるように見えたんじゃね知らんけど >>35
魔女はチート級に強いから
入れる部屋よく考えて欲しいわ 強すぎてキッズとか自称上級者がなると一気にクソゲーになる 魔女とか暗殺者とか
周りの同意なしに無視していきなり
市民殺すやついるよな
そいつらが墓場で殴り合ってるの見て
クソ笑ったわ
市民殺せる職業はキッズにやらせてはいけない 短期なら飛ばし読みの奴も結構いるし、「あるなら」の部分を変に見間違えたりしてたんじゃねえか？
そうじゃなければ、確率論で言えば、3(2)/9で黒が引けるわけだし、運良く当たってるやつがそれを理のある論だと思ってるだけとしか思わん 恋人って役として完成出来てないよな まず片方は人狼じゃないと勝つの厳しい 兼役によっては強すぎたり弱かったり
個人的に市民恋人なら恋人いらない キッズの猫叉とか人狼キラーバレバレで結局ラストcoしてるのになんか偉そうだよな ここ1週間で誰でも部屋の民度だだ下がりしてるけど何があったんだ？発達障害者みたいな人多い 猫又は塩で役職透けさせたり
進行もできるからな
あれも強い役職だと思うわ
吊っても人狼サイドを持っていくときもあるから
人狼側からすれば理不尽極まりない 初日に守り指定破って狩人殺した罠師が感想戦で「いいねよろしく！」とか言っててドン引きしたことあるわ >>50
狩人は指定守りで罠はそこ以外を守るだろ
そっちの方が狼は怖い
逆に罠指定守りは怖くないべ
そもそもその編成で狩人に指定守りさせてる時点でレベル高くない >>51
狩人罠師がいる部屋で「狩人は霊能守り、罠師はセンスで」というのはそれほどおかしなことかね
良ければレベルの高い正答例を聞きたいもんだが というか>>51の言い方だと、狩罠いる部屋で狩人の守り先を指定すること自体が悪手なのか？
狩人にも罠師にも自由に守らせるのって怖くないのか？ 頭悪い奴がやたら使う言葉に「謎」ってあるよな
おめーが理解出来ないだけだろって言う >>55
文章よく読んでくれ
狩人は指定で罠は自由 >>57
画面に穴が空くほどよく読んでみたわ
＞そもそもその編成で狩人に指定守りさせてる時点でレベル高くない 占い盗んだ怪盗キッズが黒出しした相手が番犬COして、対抗いないのにも関わらず、黒だから吊るの一点張りで全然推理にならんかった。
結果、見かねた役なし市民が柱になってくれて夜に番犬噛まれたから真確定して良かったんだけどさ。
最後もまだ恋人残ってるのに、1wを吊る流れに持っていかれて怪盗キッズ言うこと聞かず人狼に票入れて恋人勝利。。
以上、愚痴でした^_^ このゲーム初心者狩り多いからすぐ過疎りそうだな
他のゲームに比べて住み分けできてなさすぎ こないだランキング通算上位の人と当たったと思うんだけど
ものすごい暴言魔だったんだよねー
当たった人いないかな～
同じ名前と画像にして荒らしてる別人かな。 ランク上位の人を貶める行為か
それとも
負けない→相手のペースを崩すのが得意な人→暴言吐きやすかったのか
その辺はわからんな 上級者様()も味方のうまさ次第で勝てないしそんな初心者狩りは気にならんけどね ただ初心者部屋で上級者が占い師やると一瞬で勝負つくな @0650moha2
Twitterのミラて奴
こいつ悪質プレーヤーだから注意 占いCOの二人がお互いに「頑張って信用を勝ち取るぜ！」
と盛り上がってた日の夜に、一方が無慈悲に噛まれて悲しかった 占い理由言えっていうやつと発言よくする時とたまにしない時ある奴は人外確定って占い結果時に理由言われたんだが、結果狼だったけど、理由としてはおかしすぎるのにみんな納得しててどうしようもない。理由聞くだろう普通に。ログ見るだろう普通に。 >>68が狼やってた時、真占い師に｢占い理由をよく聞いて、よく喋る時と黙る時の落差が激しいやつは人外確定なので占った｣と言われ黒を出された。
占い理由を聞くのは市民でもやるし、よく発言する人もログ見る時は黙るから理由としてはおかしいと思ったが、市民は皆納得していた
こういうことを言いたいのか？ しばらく仕事忙しくて久々にやってみたから勘が鈍ったせいもあるけど、何かノリがきつく感じた
アルティメットなのに、前村のネタを引っ張りすぎて殴り合いというよりネタ合戦
〇〇怪しいって理由が、前村のネタ繋がりだったりして萎えまくり
何人かが前村ネタやめてって言っても聞かないし
何なんだろ
何か変なノリの人増えた印象…たまたまかな https://i.imgur.com/LGsc4Jn.jpg
初日に噛まれて死んだエマ、ビルが恋人,貴族奴隷のダブル繋がりだったwwwすごくね？
恋人部屋はなにが起こるか分からんなー 逆にクソになることもあるけど 画像にもあるけど特に夜中は再戦する人が多いよね 0日目は良いけど始まっても引っ張る奴いたら萎えるわ 前村ネタ引っ張って狼探す気ないとかいって黒塗りしとけよ 7人村（初日占いなし）能ある人狼バージョン
https://youtu.be/ooMh6ahOooU
市4占狂狼
↑
これ試しにやったら面白すぎてハマったw
人狼の醍醐味って「最終局面のグレーどうしの殴り合い」だと思う。この7人村は、初日からそれができるんだ。
スタンダード9人村に飽きたら、ぜひ試して欲しい！
7人村、もっと流行れ～！！ 自分が霊能真で対抗も出てたんだけど、霊能ロラしないでフルボッコで負けて、初心者かと思ったら自称玄人だったんだけど、ここそんなレベル低いの？ 占いも霊能も2人出てて、普通、霊能一人切ったら霊能ロラしないか 自称玄人とか言ってる時点で同情得られようとしてわかっていってるよね >>80の文章が下手くそではあるものの、
霊ロラは完遂すべきとは思う 今までの積み重ねがあって最終日の殴り合いが輝くんだよ >>78
これいいよな
グレー殴り,雑殴り,喋りの練習になるし
アルティメット行く前や脱初心者の訓練場になるし
スタンダード9人村に飽きたらこれ何回かやれば上達しそう
少なくても＋1役職部屋やるよか上達するんじゃないかな 進行姫プレイの把握マシーン量産が嫌で中級デフォ村入ったのに霊能出てから即指定即時短で全員ほとんど何も喋ってない状態での1日目吊り決めとか何がしたいのかわからない。止めても皆はサクサクいいねとか訳分からんこというし、これ本当に人狼ゲーム？ サクサクいいねって流行り言葉か何かなのか？
時短すべきタイミングでは無い場面で過半数時短が成立した時とか、ドヤ顔でこれ言ってる奴をよく見かけてイライラするんだが 初日は材料がないから材料になりそうな所、又は寡黙を吊るす
下手に喋って役透けさせたくない市民と狼、そして時短で狼の噛み先相談潰す時短
占い先考えるにしても材料ないから半分カンでいいから時短で問題ない
そういう考えの部屋だったんじゃないの？
実際材料吊って中身が白であれ黒であれ初日は判断難しいから３日目からって感じの部屋多いし。
こういうのが嫌なら推理をメインに！って昼夜時間長くて延長も回数多い部屋探すしかない 猫又の仕事噛まれることだと思ってる奴多過ぎだろ。
進行役にもなれんだから あと時間かけたくない、さっさと終わりたいから時短出来るとこは時短って何で人狼やってんの？みたいな奴たまに居る PPの時は話し合ってもしょうがないから時短するけど、それ以外の時で「時短よろしくぅ！」が聞こえると「....(察し)」ってなる 9人村22進行でパン屋が霊ロラ黒ストとか言い出して意味がわからないから批判したら初日吊られて草生えまくった
それに乗ってきたやつらもやべーんだけどなんなのこれ俺が知らない戦法なの 9人でパン入りってお前含めて村の勝率上げて総合勝率でドヤりたいだけのウンコ村に集ったコバエ共じゃん
マトモな思考能力ある訳がない 9人パン屋入とか狼可哀想だから、パン屋が気を使ってやったんだろ察しろ 投了宣言もないのに時短してる最終日とか見るとイラッとするな 脅威噛み脅威噛み脅威噛みばっかでつまんね
自分そんなうまくないけど野良のレベルが低すぎてマジで話にならん
同調マシン消えろ パン屋入れてもなぜか勝率上がらないのが人狼Jのイメージ 諦めるやついるとつまらないとか言うくせに、破綻してるやつをバカにする。それが初心者村 ぶっちゃけ短期村に時短のシステム要らんと思う。悪用しようと思えばできるツールやろ うまく溶け込んで脅威噛みを避けられるようになってこそ上級者なのかも知れない このスレみんな人狼やってるからなのか読むの疲れる文章おおいんやけど
ここぐらい気楽にやれや 進行したくないという理由でCOしないとは流石人狼J民 初日、二日目、三日目と自分がヘイトを向けてる先を明らかにしない奴は市民だとは思いたくないです
初日は勘だからとか言って時短させたりまともに殴りをしないやつは黒側がしたくない、されたくない事を全く分かっていない
黒からすれば初日なんてこの先の展開がわからないのに身内切りの雑殴りすべきなのか、雑殴りだから擁護すべきなのか悩ましいんだよ
初日だから初日だからと連呼して思考放棄する奴は最終日の邪魔をしているのと同じです
ジャッジメントでは何故か雑殴りを吊る風潮と黒探しではなく白認定をするだけの人が多くてレベル低いなと感じる
UIは良いと思うからもっとレベル上がって欲しいわ 雑も雑過ぎるのは鬱陶しいんだよなあ
ある程度理由がないと殴ってる方が人外目に見えるのはしょうがないだろ >>103
愚痴書きに来てるやつが多いんだしピリピリすんのもしゃーないんじゃね
愚痴書きに来てる奴の粗を探して煽りたがる奴もいるだろうしな 呪われは面白いと思うけどな
女王、饒舌、怪盗はカス それと狩人の塩をさせたくない奴多過ぎるな
縄の数、黒の数、真占いが占えるであろう回数、グレーの数から塩させるべきか判断してるやつが殆どいない
占いの真贋の判断は市民より人外の方が早い事が殆どなんだから後手に回って狩人温存しても強役職を残せるとは限らない
進行が塩要請しても出てこない狩人までいる始末だからな
後で発狂してあそこで死ぬわけには行かなかったとか謎理論展開して占い殺されてるし
狩人の役職守りの方法はgj出すことだけじゃないって理解してほしいわ
狩人の塩には人外炙りだし、占い一日延命、占い先縮小のメリットが付いてくる
遅くなればなるほど乗っ取りを考慮しなければならない等村不利な要素が大きくなってくる 呪われはバランス調整に入れてるとこ多すぎてね
呪われ込みでバランスいい部屋見たことない >狩人の塩には人外炙りだし、占い一日延命、占い先縮小のメリットが付いてくる
結構これ大きいよな
中盤以降では積極的に出てもいいと思ったわ >>106
三日間同じ人を殴り続けた人
状況によって殴り先を変えた人
これって、他に怪しい人がいるかどうかでどっちが黒いか意味全く変わってくるんよ
もちろん殴る理由も含めてね
把握把握把握の時短よろしく時短よろしく、そうだねそれで。とかの連打よりも考察の余地が残されていると思わない？
顔が受け付けないからゲイル吊りたいってレベルの雑殴りでも二日続ければ意味を持つんだよ
それと、寡黙は吊り位置、強弁は占い位置な
しっかり殴っている人を人外として見るのは構わんが吊るのではなく占うべき、村なら大きな損失だぞ
そして、目立って殴る人は基本的に白い、そんなに白い人が噛まれずにずっと残っていればそこで疑うべきだと思うよ基本的には
強弁の黒はどこかで綻びが出るものだしね 一発目超雑殴り
→雑殴りへの周りの反応みてもう一発反応した奴に雑殴り
→場があったまって全員の立ち位置見えてから本殴り
→自分が市民で役露出した場合役殴りで役匂わせて噛み誘導
大体これ >>115
雑殴り部分は似てて草
初日殴りするのに何で周りの顔色伺わないといけないんだろと思いながら恐る恐る殴ってるわ 理論じゃなくて憶測からくる雑セオリーを推してくるヤツなんなの 狩人騙ってる人狼いるのにこいつ偽！だけ言い張りながら塩しないで吊られていったガイジゲイル前見たな
キッズに狩人は難しいわやっぱり >>109
女王は楽しさに気づけた 饒舌は圧倒的くそ 怪盗は盗んだとこの陣営が強くなりすぎるから嫌い 雑殴りするのは市民の仕事な、寡黙同調死にたくないマンは狂ニートと一緒 9人デフォ村にて、わたし霊能。
グレー少なかったので回避を選択したところ、本指定狩人塩。なので、もう片方を本指定したところ狩人塩。
飼いたかったので、別のグレーを指定。
結局その狩人塩が二人とも狼で負けたんだけど、潜伏してた真狩人が擁護されておれが叩かれたんだけど、おれが悪いの？ >>83
普通そうだよね、自称玄人が真占いだったから救えない >>114
うん、だから理由があればいいよ
レスにもあったが市民がゲイルの顔殴り2日続けてたらかなり鬱陶しいし意味なんて持たないから吊りたくなるけどな
把握マンとか意見残さない奴は勿論駄目だが殴るんではなくて白置きしてる人間とその理由、残り人数が少ないなら消去法でこっちが黒とかやりようはいくらでもあるだろ
寡黙吊り位置、多弁占いとかなんかセオリーに囚われ過ぎてる気がするぞ >>102
まあ素村でもないのに脅威噛みされてるのは下手くそかなあ >>125
いやなやつだなー笑
そうじゃなくて、ふつうにみんなならどう立ち回るのか聞きたかっただけだよ。まず狩人吊りしなきゃだめだとか。飼ってもいいけど狩人が二人残ったらどうこうとかさ。 >>121のケースなら何日目だとかco グレー状況とかがないと何とも言えん
選択肢としてなら飼うのもグレー行くのも一長一短だがな。 脅威噛みというより、単純なセオリーや明日からの流れとか喋ってるだけで噛まれるの嫌だな
その後当然のようにgdったり、人外にいいように誘導されてたりするからなぁ デフォ村の話とか初心者しか興味ないだろうから初心者スレでいいよ >>128
飼うのは正解お前可愛そう
これでいいかい 狩人じゃなく騎士にしろ
追加役職で宇宙人、異世界転生者、鍛冶屋、スパイ、娼婦いれろ どうしても課金要素をプラスして欲しい俺…
広告収入だけじゃ上手く回るか不安なんじゃ
課金キャラと課金役職あってもいいと思うんだが
買い切りじゃなくて
人狼側のスナイパー的な役職とかもあっていいと思うんだがな…
市民陣営側に強い役職多すぎ >>121
占 占 霊 狩(片白) グレx3
こんな残りならまぁ真狩100%coやわ、真狩目線ppで終わるじゃん。
目線がはっきりしてる分Coしないにしても何とか狩吊りに持ってくようにするとかしないとダメだと思う。 >>135
普通の狼ですら、既に狼誰か全員把握してるって能力持ってるんだ
賢狼強欲ぐらいで十分すぎる そういうぼくのかんがえた～やっていいなら俺も
役職名:野生児
能力概要:狼たちに育てられた人間の子供。
誰が人狼か知っている。そして人狼も誰が野生児か知っている。
処刑されるとその後人狼が襲撃を行えなくなる代わりに生存者の中から人狼以外を生存する人狼と同じ数だけランダムに選んで道連れにする。
吊られるタイミングによって勝敗を大きく左右する重要な役職。
勝利条件:「市民」の数を「人狼」と同じかそれ以下にする
陣営カウント:市民として数える 独裁以外が独裁COできるの要る？
独裁しかCOできないようにならんかな >>138
確かにそうなんだけど、5分5分くらいのバランスがいい村で作っても、市民6割勝ちくらいのバランスになるよね
もう一声欲しいんだよね
賢狼は役職多い多人数村でないとあまり意味ないし、大狼も
強欲も強すぎて採用されにくいし 役職名:黒ずきん
能力概要:自分を赤ずきんだと思い込んでいる精神異常者。
必ず「赤ずきん」と一緒にセットで入る。
襲撃されるまで本人も自分が「黒ずきん」であることを知らない。
人狼に襲撃されると仮死状態になるが、その日以降に人狼が死亡すると、次の日の朝に人狼のお腹の中から人狼となって蘇生する。
仮死状態のときは、死亡しているのと同じ扱いになるが、墓場で会話をすることや、発言を見ることはできない。
勝利条件:「市民」の数を「人狼」と同じかそれ以下にする
陣営カウント:市民として数える→人狼として数える >>140
システム的に独裁だけ塩できて他はできなくするってのがめんどくさいんでしょ
めんどくさいわりにはどうでもよすぎて、他の不具合直した方がいい >>140
定期的に初心者かミスか知らんけど偽が独裁COして、何も起きずみんなで笑う祭りが発生するから要る(本当は要らない) >>141
しんどい村がやりたいなら、デフォ村の市民1人を霊能に変えて霊能2にしてみてもいいかもよ
大体狼か狂人も霊能騙って2-3になるみたいだから、霊ロラしてる縄が無くなるし進行もいない
前に配信で見かけて面白かった 狩人回避進行みんな賛成してて初日に指定された人が狩人回避coしたら
対抗coでてきて、対抗出てきて怖いから貫通しようとみんな賛成してて草しか生えなかった。
回避だろって強くおしたら、なんでかばうの？ラインできてるねーと疑われたけど、そもそも回避の意味わかってないなら貫通進行にしようよ なら俺も参加
役職名:子作りの天才
毎晩異性のキャラと性行をしなればならない。3日に1人生まれる。
市民と性行をした場合即に死んだアバターからランダムで１人生まれ変わるる。基本役職は市民だが25%で占い能力を持って生まれ変わる可能性が出る。
狼と性行をした場合も同様即に死んだアバターからランダムで１人基本狂信として生まれ変わるが15%で囁く狂人として生まれ変わる可能性が出る。
復活アバターはいきなり市民陣営から人狼陣営に生まれ変わったりその反対の場合の可能性がある為墓場は無し。死んだ後も楽しめる機能となる >>145
しんどい村がやりたいってのとは違うんだよな
暗殺や魔女、番犬みたいな殺せる役に対抗CO出来る黒陣営の役職が欲しい感じ
そういう役職って、対抗COでても殺せばいいから、対抗COも出来ないし強すぎるような感じするんだよな
特に魔女 >>151
いや殺せる狼ってことだとおもうけど
強欲でよくね？ じゃあ俺も遊ぼう
役職:風見鶏
陣営:初期はどこにも属さない
占い&霊結果:白
能力:
最後まで生存すると負けになる
退場したときに陣営が決まる
市民を除いた人数で村人と人外の比率の高い方の陣営に入る(同数の場合はランダム)
毎日夜時間に市民以外の特定の役職(１つだけ)が何人残っているかを屋敷に告げる為選択する
選択しない場合市民を選択したことになる
システム的な動きなので嘘は付けないし風見鶏じたいにはわからない 一匹狼
その他の人狼を知ることが出来ないし、その他の狼もこちらが誰かはわからない
狼強すぎる時のバランス取る用の役とかでどう？ イメージしてるのは人狼以外の人狼陣営なんだけど、確かに強欲なら対抗出来るね
でも強欲読みされてロラされたら狼一匹減るし、やっぱりロラされても貢献できる人狼以外の人狼陣営で殺せる役職が欲しい感じ >>156
そこも相談できないから票が割れたらランダムになっちゃう感じで
お互いどこにいるか分からないけど協力する狂人の狼版みたいな感じ かなり偏見だけど特殊役職好きな人って頭ん中空っぽそう
奇を衒う俺すげーって思ってそう
逆にデフォ村に固執する人は頭固そう
すぐに思考ロックしそう 夜時間に自死できるわら人形とかどうだろう
そもそもわら人形が市民陣営って納得いかないな 記憶喪失者ってのはどう？
恋人みたいに他の役職とのセットだが、他の役職の勝利が自分の勝利になっている
他の役職がなにかは忘れてて分からない
COした時、それが正解なら能力を使えるようになる
COした時、それが不正解なら死ぬ
COしないで潜伏し、自分が何の役職か推理するのが基本の動き
尚、人狼が兼役することはない 初日ワードだワードだ言われてつられた
確かにワシは饒舌やった
認める
けど指摘されたのはワードじゃないのよ
納得はできんがおもろかったかcoしたったわ モブ爺
その他陣営
必ず初日に襲撃されるが超低確率(小数点以下)で生存
その場合他からは死亡扱いでトークに参加できない(墓場も見れない)
人狼が残り1になった日に復活(誰が人狼かはわからない)
その日にCOして誰か1人道連れにする COしない場合死亡
それが人狼だった場合 勝利ボーナス
うんシステム的に無理だね 大占い師
5人を指定して占いその中に含まれる人狼の数を知ることができる
非常に強力だが、終盤6人以下になるともはや人狼の数を把握することしかできない
人狼側も嘘1つで対抗でき、難解な論理パズルになる気がする ･キューピット
･狂人狼
･預言者のママ
･カウンセラー
･一匹狼
･威嚇する狼
･ヴァンパイア
･ストーカー 占い師の弟子がいるなら
霊能者の弟子がいてもいいような アルティメットって狼は占いか霊能どっちかには出るべきだよね？占いも霊能も確定させたくないし ウー、課金制でもいいから、もっと、ログ保存件数増えるといいなぁ。
せっかくの神試合を整理するのが辛い…。 馴れ合い厨増えて来て気持ち悪いな 早くBANしてくれ
今入ったクソ村は4人雑談常習でブロックしたわ 雑談常習でブロックするの初めて キャラアイコンのイラスト描いてる絵師に課金用キャラ2.3人描いて貰えば良いのにな
後は今のキャラの課金用の絵違いバージョン
これならシステムに変更加えなくて良いし低コストでどれだけユーザーが課金してくれるのか見れる 考察とか推理とか考える前にまず内訳ちゃんと把握出来るようになって欲しい最低限 >>176
死んだら顔アイコン変わればいいのに…って思う 所でジャッジメントのアイコンのあいつらってなんか設定とかあるの？
サンドラとジェシカは姉妹とか？その辺り >>179
過去スレとかtwitterとかでさんざん既出 役職：悪霊
人狼陣営
生きたまま誰かにとり憑く悪霊。
初日の夜の行動で一人を選ぶ。
その後、選んだ人が死亡した場合に、その人の役職をコピーする。
人狼陣営以外から能力をもらった場合は人狼陣営としてその能力を使うことができるが、人狼陣営の能力を貰うと市民になってしまう。また、人狼を貰うと死亡してしまう
選んだ人が処刑された場合は、その夜から、すぐにその役職の行動をすることができる。 >>141
これ、流石に頭悪すぎないか？
村と狼の勝率半分って人数比考えてるのか？ ジェイ父 サンドラ姉 ジェシカ妹
トーマス父 ショーン兄 フランク弟
ゲイル父 スーザン姉 ミカ妹
判明してんのは、このくらいじゃないか？ 俺も霊ロラ黒ストという意味不明な作戦に遭遇してクソ萎えたけど流行ってんの？
村の半分以上が黒を吊ったから残ってる霊能は真とか目眩がしそうなこと言い出して驚愕した >>184
俺はそんなんみたことないぞ初心者村でもマジなん？ ゲイルの一家ヤバイなww
エリックとバニラは夫婦だと思う
キャラの初期位置的にマイクとアンナは主人公とヒロインかな
ローラとクリスは恋人っぽい
フェイはボッチ >>184
初心者村ですらお目にかかるのは珍しいレベルだぞおめでとう >>183
嘘だよね？
公式設定なんてないはず、ジェシカサンドラ姉妹説にしたって…憶測にすぎないし
これは推理材料揃ってるから、まあそうだろうなとは思うけど
その他のは誰かの二次創作設定じゃないの？ >>184
霊能2で霊ロラ黒猫ストップならわかる
そうじゃないなら頭イカれてるだけだな エマロディ兄弟とかアンナがマイクを理由なく嫌ってるとかゲーム外のどっかで見たな そう言ったのはツイッターとかの二次創作とかなりきりで見かける
公式でキャラ紹介でもされない限り全部二次創作だよ ジェシカサンドラ姉妹くらいはいいんだけど、どちらぁ姉とか妹だとかの主張はウザいわ
フェイの性別の押し付けもいらん
1番嫌なのはカプ厨だけどな たぶんだけど、フェイはローラのこと好きだと思う
でも子供扱いされてる いつも思うがお前らたかが仮面の話でよく盛り上がれるよな >>182
違うよ
部屋主が勝率計算してるとこあるじゃん
それ
村勝ち◯回で狼勝ち◯回とか
個人の勝率じゃなくて部屋の勝率ね これまで多少の迷惑行為では通報まで至らなかったけど、今回ひどい村で暴言しまくり、複数端末を認める発言、利敵行為が合計3名もいたから、さすがに通報したわ…
通報するよって言っても、今までアカ停止5回されたしwww サブアカ作れば良くね？ そもそもお前にアカ停止する力なんかないだろwww と煽られまくったんだが、ここで見る限り、運営が迷惑行為と認めてくれたらアカ停止できるよね…？
初めての通報だから勝手が分からず…スクショとかもつけるべきだったんだろうか。必要なら提出するから連絡ください、とは書いたけども。
しかし最近、前にも増して民度低い気がする…
愚痴すまん、通報についてアドバイスとかあったらお願いします 長老って一回は襲撃たえれるけど、襲われたってのは自覚できるの？
ひいたことなくてわからないけど、なんか通知がくるっていう人と何もわからなかたっていう人両方みたんだが >>196
いや五分五分ってのが意味わからんって話だろ >>202
じゃあ分かるように説明してよ
ハッキリ言ってなにが言いたいかよく分からん
いちゃもんつけてるように感じたからあしらったんだよ >>203
五分五分なのに勝率六割ってどこが五分五分なの？ >>204
それなら、互角に勝負できそうな構成で部屋を作っても実際に勝負して、どちらの陣営が勝ったか割合を調べたら、市民陣営の方が有利だったという結果になりがちだよね(大きくは有利にならないから、まあ6割くらいは例えで)ってことだよ
勝率六割のことを五分五分と言ってるわけじゃないよ 今日初めて逆村やったが2戦とも村側が凸死したせいで狼側があっさり勝ったわ
凸死するやつしねよ 運営もBANしろや 両陣営の勝率が正確に5割に収束する配役なんてないだろ
5%前後の誤差なら8cfoとか12a猫とかだけど役欠け前提だからJではできない
強い役職に対抗して対抗職を入れるという加算的な考えでは無理だと思う >>198
長老は噛まれたらわかる
長老にだけGMから通知が来る デフォ村での人狼塩→占い塩ってなんのメリットがあるの？
ちなこの占いは真だった >>197
自分もあまりにも酷いものしか通報まではしないけど、その時は要点とログ保存しましたって旨を伝えたら対象者〇名特定出来ましたのでアカウント停止しましたって返信が公式から謝罪を添えて送られてきたよ 5分というワードに食いつく人がいるけど、そこは俺の話したいところじゃないからスルーして欲しい
正確に5割に収束できる配役がないってのは俺が言ってることでもある
話の流れを読めば分かると思うんだけど、俺が言いたいことは現状市民陣営に強力な役職が多くて種類も多い
人狼陣営はそれに比べて薄いし市民陣営の強力な役職に対して対抗しにくい
だから、バランスとる為にも人狼陣営役職をもうちょっと濃くして欲しいという話
それをやったからって五分になるわけじゃないのは分かるけど、そこ論点じゃないのよ >>211
ありがとう！
運営からの連絡待ってみるわ
しかし、運営も大変だね… そもそも誰が黒白かわかって、秘密裏で会話できる時点で狼かなり強いから じゃあ新たな狼側役職
「ゲイル」
見た目が人外なため、顔吊りされやすい役職。しかし確実に市民であることは
狼陣営は知っている、どの陣営にいても基本的には狼陣営扱いとなる
「リアル狂人」
リアルに狂人な役職。村スラ、狩人騙り、結果騙り等を行い、市民陣営であり
ながら狼陣営の為に行動する
「幼女」
吊られそうになると幼女ｃｏを行い、３０代４０代の特殊な性癖の人間を騙す
その後、男ｃｏを行う事で繊維を喪失させる強力な役職である >>209
一匹狼って名前の能力の違う役職はあるっぽいね
考えたの自分だけど全盲の狼とかコミュ症の狼とかにしとこ じゃあ対抗用の狼側役職ってことで
封印の狂人(人狼)
夜間に1人を指定しその晩の能力行使を封じることができる(狩人などに守られていた場合は失敗)
魔女の対抗に出て能力を封じ、両者生存の真偽不明で翌朝を迎えるといった活用が可能
それから五分五分について言うと、狐の勝率などからして必ずしも互角だから面白いとは限らないよね
あと初心者部屋で互角の配役が上級者でも互角とは限らんしあまり勝率にこだわる必要は無いかと クリス使っててグレー5のときに狩人回避希望したら天パに村利はないって言われて進行のロディに吊られました
天然パーマに村利ないって本当ですか？ ロディの方が村利ないぞ
あいつ有能な時は大抵人外だし村の時はキッズだから アルティメットってなんでアルティメットっていうの？
アルティメットの初心者ってどういうこと？ >>221
ニコニコとかでプロ棋士とか色んな人がやる人狼をアルティメット人狼って言ってて
その時のルールを模したものをアルティメットって呼んでると理解してる アルティメット人狼のルールを使ったら楽しいよっていうアルティメット人狼のステマのこと Ｚ民の連中がＪ民をいたぶって遊ぶ、それがアルティメット、究極のどＳプレイ
つまりアルティメット初心者とは、Ｊ民のことを言う。 エマが遠足落ちしててわろた、きちぃわ…ちょっと落ちる、じゃねぇよw
トーマスは怪盗対抗するリア狂だったし昼間ろくなのいねぇ… >>219
ブランクありますがトータルで4年くらいです
髪質と村目かどうかは関係ないと主張し寡黙なアンナ吊りを推したのですが天パの正当性を説明できず吊られました さっき狂人が占い騙って大狼に黒出したら大狼が観念したらしく大狼coして吊られていって村の信用獲得してた
大狼は白が出ることをつっこむやつが1人もいなく、俺がその占いは偽だって指摘したら俺が吊られたんだけどアホなの？
当然村は負けた >>228
素で知らないやついるし、説得させるよりはルール見せた方がよかったのでは？ 大狼が大狼COするメリットがないし狼の大狼COから占の信用落としに見えたんじゃね >>228
こういう明らかに自分がおかしいのに自分はマトモと思って書き込んでるからたちが悪い >>210
ねぇ誰も教えてくれないの悲しいんやが… いや大狼が大狼COするメリットって
大狼COのメリットの無さを逆手に取った狂の真目上げしかないし
村が狼の大狼CO追ってるなら乗っかって狂の信用落としに来た馬鹿な潜伏大狼目で見られるのも仕方なくね？ 9人デフォ村LWで、占い真からも狂からも黒もらった。
投了したら、狂が「占いに狼がいると主張して最後まで諦めちゃダメやんw」とか言ってきた。
囲い0で誤爆の狂人に言われて唖然としたわ。 饒舌ワードって分からないくらい普通のが多いんだな あとやってみて改めてゴミ役職だと思ったからもうNGに閉じ込めておく すまん、俺が馬鹿だからかもしれんが、2-1で両占いから黒をもらった時、「占いに狼がいる」っていう意味あるか？
これを是とするなら、そもそも狂占ー真陣形を主張していると思うんだが
その後、狂が「あーバレちゃったかぁ」とかいう流れ？ >>236
言い方はともかくとして、狂人が言ってることは正しいと思うぞ
もうほぼ勝ちはないけど、殴り合いの練習だとでも思って、面倒くさがらずに最後まで諦めずにやるべき >>239
真狼だとしても両方からから出されたら無理だよ。どっちかは真なんだから >>228
お前がアホだろ大根の説明見てって言えばいいだけ、と思ったが人狼が大根COしてる場合も考えるられるから狂人誤爆と真と両方みなあかんな 大狼は霊媒結果で「大狼」って出ることを知らない奴が多いな 粘るんだったら、潜伏占coしかないと思うがね。もしくはゲゲゲ主張
まぁ、「なんで出なかった」とか色々と言われて即死コースだろうけれど、これ以外で粘る手ねえよ。
時間無駄にしたくなければ投了で正解だと思うぞ 人狼やりすぎたら性格悪くなりそうだわ
>>244みたいな口悪いやつにはなりたくないな 占い潜伏COにしろ真の潜伏死にしろ村騙りにしろ戦犯がいるって主張する訳だから結局はそのまま吊られちゃうよなぁ
悪足掻きと捉えるか諦めない姿勢と捉えるかは人次第だね >>252
盤面に霊残ってるって書かれてないのに霊で分かる前提で話進めるバカは流石に居ないだろ というか大狼に黒が出たら、そりゃ普通の狼と同じなのでは・・・ >>253
大狼だってわかったってことはいるってことだろうが
>>228が大狼CO鵜呑みにしたっていうならともかくこの説明で霊能生きてないとはならないだろうよ
そもそも霊能死んでたらその騙り占い真置きする他の奴らの方がアホだ >>255
どこに翌日分かった記載があるのか教えてくれや
狂が占騙ってとか書いてる時点で墓ログの役参照可能性十分あるのに
思考ロックやばおじゃね？ 書いてない憶測の情報でマウント取ろうとして失敗して逃走って恥ずかし過ぎない？ 色々意見ありがとう。
やっぱり真占い潜伏の占い狂狼は無理がありすぎて主張するのは時間の無駄に思うわ。
それを狂人に草生やしながら言われたって愚痴です。 >>258
書いてない情報でマウントとってんのお前もじゃん 7人村のてるてる入りの村で相方がいきなり人狼塩して[私吊ってフラットにしよ！]とかいって終了後にキレたらガチりたいなら上級部屋いきな！とか言われたんだが俺が悪いん？ いい加減俺が悪いの？とかいうTwitter構文やめてくれ >>263
逆にじゃあこのスレでなに書けばいいんだか 俺が悪いの？
→誰か俺は悪くないって言ってくれ慰めてくれ
はー女々しい 文末に「俺が悪いの？」って付けるのは止めてくれって話だよ
軽くイラっとするねん >>217
能力封印いいな
あとは能力を一切受け付けない狂人
(占いでは白と出る。暗殺や毒殺、注射、咬み殺す、藁人形が連れてくなど出来ない。人狼が咬み殺すことも出来ない)
市民陣営の殺人技を跳ね返す狂人
(暗殺、毒殺、咬み殺す)
なんかも欲しいかな 慰めとかいらんけど単純に悪いんか聞きたいんだけどだめなん？ >>271
いいよいいよ ここはお前のカウンセラーだ じゃあまじに教えてくれフラットこそ正義な人が多いん？ >>271
君の言いたいことはわかる。
こういう戦術も実はありなのかもしれないし、今までの自分の考え方のとおりでいいのか確認したいんだろう。
かわいそうに、へんなのに捕まっちまったんだ。 占い師引くと100パー勝てるわ、黒当てるのうますぎるあとは色見て連呼で吊れるし >>255
これな真霊能が「狼でした」しか言わなかったんだよ大狼って出てるはずなのに メアリーのパンツ白って言ったら吊られたんだけどこれ俺が悪いの？ >>262
自分をてるてる坊主だと見せかけて吊られないようにしようって作戦だろ？
失敗したのかもしれないが、立派な作戦なんだから、キレちゃだめだろ ジャッジメントがパクってそうな月下人狼の役職みたら、市民陣営の役職も多いが、人狼の種類も多いし、人狼陣営の役職も多いじゃん
ジャッジメントはなんかバランス悪いな…と感じてたのは市民陣営役職ばかり採用して人狼陣営側はちょっとしか採用してないのもありそうだな 狐入りでグレランしたいんだが
アルティメットルールに市民1と狐足した15人村だとバランス悪いかね？
初日はある意味役欠けになるかどうかのルーレット＋レンガ出来ない縛りプレイって感じ
普通に12Bでレンガ無しのがいいのかもしれんが
そもそも役欠けあれば2-1でもグレラン文化になるんかねぇ…霊能進行やだわ >>279
説明不足ですまんがてるてるが塩して、てるてる吊ろうって流れで相方が人狼塩したんや。
説明不足の俺も悪かったな。すいません >>278
黒って言えば釣られなかったのにこれだから初心者は 役欠けないから恋人入り部屋ばかり入ってるわ
さっさと役欠け実装してくれ 大体同じ流れに収束するからネタ部屋に走るのは仕方ないわ さっき2-1で霊能進行が片白の俺吊るて言い出してみんなの言う事聞かず私にはわかるからの一点張りで
何か知らんけど俺貫通希望だったんで仕方ないわーて言うてたらみんなが俺守ってくれて
ついには部屋主が閉鎖したんだよね
俺人狼だったんだけどw
しかし何の迷いもなかったて事はチーターやったんかなーて思ったり チーターじゃないにしろ2窓かリア友とでもやってたのかもな パン屋様部屋面白いけど大喜利に偏ってないとキッツイわ 配役にもよるが占いの言動等含めて片白初日吊り普通にする事あるけどな
9人村のデフォ配役でもなければチート疑う程のことではないと思うがログ見てみないとなんとも メリルとスーザン使いはほぼブロックしてる
口悪すぎるし最後まで残る率高いし見ててイラつく 狂信やささ狂なら囲いあるかもだから初日片白もおかしくないから狂人だったんじゃない？ ガワなんて参加者が定員に達してスタートした時点でランダムで配ればいいのにな
勝率なんてどうでもいいけどガワで中身のレッテル貼るメタ要素が入るのはフェアじゃないや
RPしたい人もいるんだろうけどRPはあくまで余興だし 確かに外見メタや印象の違いってあるんだよな…
ランダム設定が出来てもいいかもしれん ガワがランダムは困るわ
最近気づいたけど俺はもうジジイ口調じゃないと調子が出ない体になってしまったから 困る人はランダム設定じゃない部屋に入るとか？
ランダムってのもある意味新しい発見があって面白いかもよ？ キャラの事だろ
俺は女キャラで男口調は嫌だから男キャラしか使いたくないがな 私は普段がミカ使いなんだけど、たまにリリアン使うと調子いい時が多かったのね。
で、リリアン使うときってやっぱりオカマ口調とかなりきっちゃうわけなんだが
そのせいかオカマ口調の時が絶好調になってきたw
頭が冴えるというか。
そのうちほかのキャラでもオカマ口調になりそうだw 女キャラ使ってて、自分のことを俺って言うと一々突っ込まれるのめんどくさい そりゃ女キャラで俺は萎えるからな…
1番嫌なのはバニラで俺 俺もキャラ固定で遊んでるからたまに違うキャラ使うと自分の話をされてることに気付かなかったりするわ いつも女キャラ使ってるけどエマアンナ以外の女キャラ全員使われてるときはリリアンでオカマRPしてる
そうするとなぜか毎回村目に見られるから笑うわ 63一気になんかダウンロードされた
同じ現象の奴いない？ >>247
おしえてくれてありがとう！
優しさがにじみ出てるから村目でみてます
人狼co最初にするメリットわかってないの？
ここ、中級村だよね？
って煽られて頭？？？ってなっとったんや メリットていうかデメリットも何もない
ただのおふざけだろ
強いて言うなら、【余裕】を見せてる
それを他人にどう捉えられるかはわからんが よくあるもしも本当に○○だったらこんなことしない理論じゃないの？
大体イキリ出した辺りで思いついてやるやつ 自分の恋人率ヤバい 味方が使えなかった時全然楽しくないから嫌なんだよなー 狂人村で俺妖術しかも対抗3で村2/3で吊れる可能性高い上にこんなに対抗されたから占いの意味ほとんどないので妖ロラ提案したら狂信に自分の生存を考えてないから村側とか言われて真っ先に吊られた上に狼速攻で毒殺されて草生える
自分より狼の生存を考えるゲームなんですが...ちなみに対抗は賢者と魔女でした >>296
わかる！
俺もオカマ口調じゃないとしっくりこないわ 狐いる1-2の平和進行。自分猫又。
狐いるし狩人回避で対抗でたら飼えばいいと希望言ったら
狩人だしたい人外と疑われてつり指定
回避coしたら狼が対抗coして
そのまま貫通。全員に真っ黒すぎる言われたけど
平和での回避進行希望ってだめなのかね？
あくまで希望であって進行に従ったけど、回避言っただけで吊られるとは思わなかった 恋人率高すぎてイラつく枷やんけ、今やっと一勝出来た
15人部屋恋人1組で2回、恋人2組で一回 おとといぐらいから8割くらいで恋人引いてる 計算出来ないけどかなりぶっ飛んだ確率だろうな 人狼に狂人狼、一匹狼、女狼、子狼とか追加してほしいんだけど 饒舌いらないだろ
バンパイアやパティシエや悪魔くんみたいなその他陣営も増やしてほしい
怪盗もなんか理不尽だしスパイ辺りに変えてほしい >>316
逆村流行ってるからー、今逆村ハマってるからーっていう理由で
よく分かってない雑なプレイする人が多いから許してやって >>313
>>314
ありがとう
そういうことが言いたかったのかー
この時3-1の場面で、民意は狂人の人狼へわたし狂人ですよアピってことで初日つりしたんや
もちろん終わった後真占い激おこで、全員ブロックするわって捨て台詞吐いてでてった 思考ロック猪野郎に勝手に動画にされてんのきしょいわ
希望言うだけで考察落とさんくせに吊られそうになったら村目発言してる（）しか言えないガイジは上級来なくていいぞ 墓場で偽占い確定して吊られたヒューに
ヒューは占いだよ！なんて言ってたら
お前墓場でふざけるならブロックするぞなんていう初日に噛まれたマイクがいた
ケツの穴の小さい奴w ≫47
それな
なんかやけに小学生あおりが多い。
きっと言われたんだろうな～ってかんじ
頭逝かれた奴が初心者部屋でドやったり、荒らしたりするのくそつまんね 多職村で占い塩4人でて、人外３でみて進行が占いロラはじめたら、一番最初に指定したやつ（人狼）が発狂して吊られる直前に人狼側全部バラシてくというキッズおった メアリー、エマ、ジェシカの中に2狼いる盤面で狂の自分と真占いがそれぞれメアリーエマに黒出した。
進行が結構迷ってくれた末に、あれ？逆にジェシカ確定狼じゃね？って言い出して
やられたって思ったら、まさかの狂誤爆のジェシカ市民で勝てた。 >>319
恋人村入らなきゃいいんでない？
基本役職でもないし恋人村なんてネタ村に近いし入る必要もない >>331意味がわからない
どっちの占いも同じ2人に黒だしてんだろ、二人とも黒確だろ
31盤面でもなさそうだし >>331
たぶん、
狂人の自分→メアリー黒
真占い→エマ黒
という意味かと。
ただ、その先（狂誤爆とか）がよくわからん 分かりにくくてごめん、占いは狂メアリー黒、真エマ黒だした。
どっちかが黒でどっちかが白って固定概念があったようで、逆にジェシカが黒って流れになった。
自分もジェシカ黒だと思ってたんだ。 真占い→エマ黒
狂人(自分)→メアリー黒
占い、狂人、進行、ジェシカ(市民)、エマ(狼)、メアリー(狼)
の盤面だったんじゃないか？
狂人の自分が狼のメアリーに誤爆黒
唯一黒だしされてないジェシカが狼かもと吊られて、狼勝ち 狼1狂1市民俺の本来ならPP負けの場面で何故か勝てた事はあったな >>205
いや、狼の勝率が半分もある部屋のバランスがいいって言ってるのがアホってことやろ。 村陣営7人、狼陣営3人の部屋（デフォ村+村1だから明らかに逸脱はしてないはず）で
狼陣営の勝率5割の場合、個人の技量を無視すればその部屋で遊び続けるプレイヤーの勝率は5割なんだが
これ数字だけ見ればバランスは良いと思うが何が悪いんだ？
というかそもそもバランスが良いって何ってレスのツリーで誰かが書いてたよね？ 他人が俺のこと怪しいって言ったらみんなも疑い出すのに
俺が誰か怪しいって言うと逆にお前（俺）のほうが怪しいってなる 9人村で占い2人霊能2人人狼1人狂1人とかいうごみみたいなルールの上級村が建ってて誰も気づかずに霊能2人出てきて「霊能ローラー」を初日から始めててワロタ
これこそ真の「霊能ローラー」 アバターで判断される気がする
紳士ゲイルは信用されがち >>340
人数比の関係だろ？
例えば、村陣営7 狼陣営3 狐陣営1の村があったするじゃん。
で全陣営の勝率が同じだった場合これバランスの良い配役ってなるか？ このアプリ課金してる奴いるのか？一試合2~30分かかるのに30秒が待てないとか >>335
占い真が嘘つくわけないんだからエマメアリーどっちか黒確定でしょ何言ってんの？ いや>>331全然わかるぞ
狼候補が3人いて2w生存仮定なら
片黒片黒灰で片黒に1wしかいなければ灰が確定黒、と錯覚してしまったって話だろう >>347
えっ、それマジで言ってる？
村陣営7と狐陣営1の勝率が同じこれで理解できなきゃ相当ヤバイんだけど。 女王部屋で占い、偽占いいて自分占いで女王透けさせたくないし自分偽かもしれんから潜伏してて黒出たら塩しようと思ってたんだよ
吊り指定されたから占い塩したら吊られたんやけど間違ってたかなー？
ちゃんと説明したんやけどなあ アルティメット人狼ルールの初日って狩は全然回避coしてよくない？
れんがなしだったら相当の確率で2日目夜役職噛んでくるから黙って釣られるのデメリットしかない気がする >>352
だからお前のいうバランスのとれた人数比と勝率挙げてみてくれよ 最近荒らし増えすぎ。
ルールわかって
ないやつ多すぎ。トマトごみ
⇒月下 市民だけど吊られなくないから狩塩する奴を何回か見た >>356
村村村村村占霊狩狼狼狂狐の12B
ちなみに各陣営の勝率は50%狼35％狐15％かなり大雑把だがこんなもん、ジャッジメントは欠けなしだからもう少し村の勝率上がるかもな。
人狼の定番配役の狼の勝率が大体30％ぐらい。かなり狼有利の配役でも40％ぐらいな。 >>356
村村村村村占霊狩狼狼狂狐の12B
ちなみに各陣営の勝率は50%狼35％狐15％かなり大雑把だがこんなもん、ジャッジメントは欠けなしだからもう少し村の勝率上がるかもな。
人狼の定番配役の狼の勝率が大体30％ぐらい。かなり狼有利の配役でも40％ぐらいな。 市民の狩COは上手く真狩に伝わればいいけど大抵伝わらないから悪手だね >>356
村村村村村占霊狩狼狼狂狐の12Bとか17A。
どちらも狼の勝率は大雑把だが3割程度。
12A猫とかでも40％ぐらいな。
勝率はるるの統計だから引き分けは考慮してない。 るるの勝率ドヤって貼る前に、何を持ってバランスがいいと定義するのかを意識合わせる方が先だろう
それに役欠け有り無しでまるで話変わるからるるのは参考にすらならない >>364
何度も言ってるが人数比だろ
単純に7対3対1の勝率が同じっておかしいだろって話をしてるんだが。
最初の話だって、半分の勝率の村がバランス良いって話から始まってるからな。 別に村狼狐の勝率が全部同じならどの役を引こうが期待勝率が同じってんでバランス取れてると思うよ
ただ多く引く陣営で50％勝てないとちょっと嫌かな >>366
まあ、その3陣営が同じ人数なら勝率同じでバランス良いって話ならわかるが、実際違うからな >>365
その提示の仕方がヘタクソなんだよ。こういう風に数字で示してやれ
7:3:1なら、その村に入った時に市民側狼側狐を引く確率はそれぞれ
7/11, 3/11, 1/11
仮にこの3陣営の勝率が同じと仮定すると、全部1/3で勝てると言う事だが
この場合に各陣営を引いて且つ勝つ確率は
7/33, 3/33, 1/33
合算すると、11/33 = 1/3 でしか勝てない事になる。
バランスがいい配役っていうのは、村に入ったら大体1/2で勝てると配役だと考えると
この例から、人数が多い陣営をある程度勝てるようバランス取りしないと
入っても2/3で負けてストレス溜まるだけだ >>368
ああこれは確かにそうだな。すまんな説明が下手だったな。 ちなみにこの計算方法でいくと、9人デフォ村は6:3だが
結論から言うと市民と狼は5割の勝率でいい。
各陣営を引く確率は6/9, 3/9だ。
勝率5割で市民と狼がそれぞれ勝つとしたら、各陣営引いて勝つ確率は
6/18, 3/18 になる。合算すると9/18 = 1/2になるから
デフォ村に限っては市民勝率5割でいい、と置けることになる。 デフォ村というか、市民と狼の2陣営しかいない村なら市民と狼はそれぞれ5割でいいと言えるんだよな
m人村でうちn人が狼側だとする。市民側は(m-n)人になるから各陣営引く確率は
市民 (m-n)/m
狼側 n/m
市民と狼がそれぞれ5割で勝てるとしたら、各陣営引いて勝つ確率は
(m-n)/2m, n/2m になり、合算すると
m/2m になって、配役の数に関わらず約分すると必ず1/2になる。
極端な話、市民側1人狼側19人だとしても
配役のバランスいじって市民が必ず5割勝てるとしたら
バランス取りとしては成功なんだよね でも上の計算式に当てはめたらアルティメットとかいう人外全潜伏安定とかいうアホ配役がバランスいいってならへん？
なんかしっくりこんへんわ >>350
分かるけど、狂人の場合は誤爆も考えて黒のどちらからか行った方が村の勝率いい気がするね >>372
と思ったがあそこは色々特殊過ぎて流石に比較するのがあれか >>374
アルティメットみたいな連ガ無しでも、必ず市民と狼が5割の勝率になるならバランス取れてるって評価になってしまうが
実際はあれ狼勝率6割超えると思うから、バランス悪いと思う
ここは統計とかなくて体感になるからすまん とにかく、俺の結論は>>340に対して
「陣営関係無しにその村に入ったら1/2で勝てる」がバランスがいいと定義するなら
ここまで叩かれるほど>>340は間違った事言ってないなって事だ。
この定義自体を別の何かに変えるなら結論も当然変わるから
しっくりこないって人は、バランスが良いの定義を他に考えてくれ >>341
理屈が通ってるほどそうなるよ初心者部屋だと
アホは理屈並べられると？？？となって黒塗り返しするしか出来ないんやで
さっさと中級以上行きなさい
中級でそんなアホな同調しまくる部屋の方が稀だから 人数比と各陣営の勝率が同じくらいなのがバランスいいっていう考え方がそもそもゲームバランスって観点から考えたらおかしいと思うんだが俺だけか？
3陣営いるのに部屋に入ったら1/2で勝てるっていう前提がもうおかしいわ
サンタやゾンビなんかの特殊勝利は除くとして、市民人狼妖狐の3陣営ならお互い同じだけ勝利が望めないならそれはゲームとして成り立ってないだろ
仮に7縄5人外だとしたら15(14人)中5人が人狼側だろう
人数比と勝率が近いのがゲームバランスのとれた部屋なら、15人に対しての5人なんだから
市民側66%人狼側33%になるのが望ましいって話になるんだが
狐いない部屋なら5割、狐いる部屋で遊んでるならもっと下がるよと言われ続けてる理由をそもそも考えてみてくれ その部屋で100回遊んだらトータルの勝率が5割ぐらいがバランスのいい部屋
と自分は思うしそれなら部屋の人数比で各陣営の勝率は変わるのは自明
2陣営しかいないなら各陣営5割というのも当然自明 今の所、狐無しで2陣営しかいないなら5割でよくて
狐とかいて3陣営以上いるなら人数比で勝率バランス取れ、で結論固まってるように見えるが。 すまん数字には弱いのでただの体感なんだが
配役バランスで狼勝率5割にすると村側が一手でも外したら負け濃厚になるし狼強すぎだよ
例にあった村7狼3は2日とも白吊って狩人が守れなかったらもう負け
初日夜に真占い噛めれば次の日の時点で黒もわからないままRPP可能
(狂人が狼は霊能に入れてと言うだけでOKだから最悪ミスってもバレない)
白自体が吊られたら負けるから狂人を吊ることも出来ないし
村側がベストな動きをしないとすぐ負けるのはバランス悪い
それこそ12Bで狐1追加か市民と狐1人入れ替えるだけでもかなり崩壊すると思う
何十年も前からあるゲームだしよく見る配役は普通にバランス取れてるんじゃないかな >>379
話し合いの力関係でどっちにも転ぶよなw >>382
2日とも白吊って狩人が護衛外す
→なんで市民側ばっか雑魚で狼がまともな前提なのか
何十年も前からあるゲーム
→20年ちょっとだよ。それは盛り過ぎ
それに今の形が出来てからはせいぜい10年ちょいで
12Bが流行り始めてからは10年すら経ってない 10人村で狼3は狼強いわ…
狼も勝ちやすい構成にしたいなら、狼2で片方強欲とか、呪われ入れるくらいがせいぜいな気がする
狼3は13人村くらいからじゃない？ >>386
狼3じゃなくて狼陣営3でしょ？
普通に2狼1狂前提の話なのになんで狼3なんかにしてるの？ 配役バランスってなに？
今までは勝率でバランスの良し悪しを判断してきてるんだけど
突然配役バランスなる言葉が出てちゃんと確認しないと話が噛み合わなくなると思うのだが。
既存の鯖やジャッジメントで標準的とされる配役のことを言いたいのか？ 保存したログ長期戦だと読むの大変だから日にち毎にチャプターできるようにしてほしいな >>388
>>382の事ならツッコミどころしかないから無視していいよ 墓場で占い考察してる上級者様（）が狂を真決め打ちしてえらっそうに墓場から支持してて草
終わった後ログ見て笑わせてもらったわありがとう >>387
え？
10人村で、狼が2で狂1と仮定するなら、2回白吊りで狩人GJ出なかったら負けってことはないよね？
RPPじゃないの？
10人村の場合、狼3なら、2回白吊りで狩人GJない場合、白3黒3になり狼が勝つ
だから、>>382が言ってるのは狼3の場合じゃないの？
間違えてる？
俺は狼2狂1の話に乗ってるわけでなくて、単純に>>382に対しレスしてんだが… >>392
そういう事ね。それなら今まで10人で狼3なんて話は誰もしてなかったのに
勝手に出してきた>>382がアホって事でこの話終わろう 初心者歓迎の屋敷の監視強化についてお知らせが来たな
どんだけイキリキッズが多いんだよ >>367
何言ってんだこいつ俺の言ってることに人数は関係ねえよ あーごめんね10人で狼3って書いてるレスが上の方にあったから
狼3狂人1の話してんのかと思ったわ
狼陣営3ってことなら話は別 人数比で云々とか言ってたら狐入りで遊んでたら勝率下がるって言ってる人たちなんただったんだろうなってなるな デフォ村10A(村陣営6狼陣営3)
引き分け、役欠け、役職希望はなしとする
①陣営の数で勝率を等分した場合
6/9×1/2+3/9+1/2=1/2
当たり前だが勝てる期待値は50%
②陣営の構成比で勝率を分配した場合
6/9^2+3/9^2=5/9
勝てる期待値は約55.55%なのに対して
村陣営を引いた場合の勝率は約66.66%
狼陣営を引いた場合の勝率は約33.33%
③勝てる期待値を50%に設定した場合
①と同上
12b(村陣営7狼陣営3狐陣営1)
引き分け、役欠け、役職希望はなしとする
①陣営の数で勝率を等分した場合
7/11×1/3+3/11×1/3+1/11×1/3=1/3
当たり前だが勝てる期待値は約33.33%
(期待値としては低い)
②陣営の構成比で勝率を分配した場合
7/11^2+3/11^2+1/11^2=59/121
勝てる期待値は約48.76%なのに対して
村陣営を引いた場合の勝率は約63.63%
狼陣営を引いた場合の勝率は約27.27%
狐陣営を引いた場合の勝率は約9.090%
(各陣営の勝率格差が大きい)
③勝てる期待値を50%に設定した場合
村陣営の勝率をx,狼陣営の勝率をy,狐陣営の勝率をzとおく
x+y+z=1
7/11x+3/11y+1/11z=1/2
これを解くと、x=3/4,y=0,z=1/4となり、
村陣営を引いた場合の勝率は75%
狼陣営を引いた場合の勝率は0%
狐陣営を引いた場合の勝率は25%
となり、ゲームとして成立しない
村と狼のガチンコなら五分五分でいいけど他陣営が加わると勝てる期待値と各陣営の勝率との調整が難しくなる 勝ち負けの過程を楽しむゲームなんだから明らかにすぐ詰む配役とかじゃない限りなんでもええわ
確率気にするならじゃんけんでもしとけ 計算しなくてもわかることをわざわざ計算してる人が多いなあとは感じたが確率をきにするならじゃんけんでもしておけは意味がわからなくて草
頻度という概念が存在している対象なら何にでも確率は考えられるんだよなあ >>398
マジレスすると
x、y、zにはそれぞれ0以上1以下って拘束条件がついてるから
取りうる範囲はかなり狭くなるけど、変数3つで満たすべき等号条件が
各陣営の勝率の和が1になることと、勝てる期待値が0.5になるって2つだけじゃ
答えは一つにならないぞ
12bのたとえなら
村、狼、狐の勝率をそれぞれ
65%、30%、5%の場合
70%、15%、15%の場合
どちらも期待値50%な 進行下手な奴ほど初日にしっかり発言する村目の奴を吊ろうとするよなしねばいいのに 占うべき村目と占わなくていい村目がわからない うまい人たちとアルティメットやると誰占っていいかわからなくなって適当に占っちゃって、真目とれなくなってしまう 急に部屋減ったような
自分がブロックされまくってるのか？？ いつもどおり結構な数部屋あると思うけど
ブロックでもされたんでね 休日は糞部屋とリア狂多すぎて潜る気しないやつが多いんじゃね
俺も今日は2回やったけど2回とも糞部屋だったからもう今日明日は潜るつもりないし 真占いスーザンが初日に意味不明な言動多く村ボロ負け
終わってから村側皆で袋叩きしたが本人詫びるつもりなく、ブロックして次の村へ
人狼になって相方バニラと途中まで壮絶な殴り合い演じて2w残った状態で勝ち
久々に良い試合したわーと思って相方に「いいね」してから出ようとしたらブロック中になってて前の試合でブロックしてたスーザンだった
ブロックしてても相手には表示されてるみたい 運営が初心者村での時短の強要が駄目って書いてるんだけど、これってどういうこと？
普通に時短してーみたいに言うのも駄目ってこと？
時短したかったら、時短ボタン押すだけの意思表示じゃないと駄目ってことかな？ >>410
早く時短しろよ、誰だよ
みたいな感じの話じゃね？
前にも話出たけどやっぱり延長に触れないってことは延長に関してはそういうことなんやろな そもそも初心者に最初から戦績の付く通常戦やらせるのが間違ってると思うわ
まずは数戦練習試合こなして、そこでブロックされなかったら初心者マーク外れて通常戦に参加可能でどうだろうか >>411
口調や言い方の問題？
初心者村なら尚更吊り位置決まったら話すことないしって感じで時短になる感じするなあ
時短過半数で狼陣営が時短押す→吊られて市民が時短押す→時短成立みたいなのが駄目だと思ったわ
延長に関しては触れてないけど、延長について問題ないなら時短の強要だけが駄目って書けばいいんだよな…等ってついたままだし、なんか分かりにくいわ、運営の説明は >>412
それ絶対ブロックしないように強要されるよね？ >>413
普通に上級者が上級者同士経験則で理解しあえる状況で
置いてけぼり食らってる初心者無視して説明せずガンガン時短するとかよくあるよ
初心者や不慣れな人は何が起こってるかわからずそのまま寡黙or無言になる
そんなの初心者村でやんなよと思うけど結構ある
延長問題に関しては誰もあえて質問してないんだと思うわ
書いてないからいいんでしょってやってると絶対誰か特攻するだろうね >>416
へー今の初心者村ってそんな感じなとこあるんだね
初心者村はもう動画でくらいしか見ないからピンと来なかったわ
上級者にそもそも同村を許可してるのがおかしい気がする
中級者でもセオリーとか教えることは出来るし上級者は立ち入り禁止にすればいいのに
運営の注意の読むと今、初心者村はマナーしろ相当酷くなってるっぽいね >>403
今、30戦ぐらいの初心者なんで質問です
占いべき村目、占わない村目についてその違いについて教えてください 俺も悪いのわかるが愚痴らせてくれ
20人で役職がごっちゃの部屋で初めて人狼やります！って人が入ってきたんだ
まあ正直初めてなら9人村で少しやってほしいなあって思ってたけど部屋設定が誰でも歓迎だからそのまま開始したんだよ
そしたらゲーム中にCOしたり用語出すと「それってどういう意味ですか？」「どういう役職ですか？」「これってCOした方がいいんですかね？？」って質問しまくりで、世話焼きが多いのかその都度みんな律儀に説明してて話し合いが全く進まない
だから俺が「さすがに最初から20人部屋は厳しいから9人村で慣れた方がいいかもね」って言ったらここは誰でも村！勝手な事言うな！とか上級者気取んなとかクソ叩かれたわ
人狼って初心者の面倒見るの好きな人多いのね >>419のはこっちのスレ向きの質問だろう
占うべき村目は、進行提案の内容が適切で村利な奴
占うべきではない村目は、殴り先とかでライン情報が集まっててそいつ黒ならほっといても視点が後々苦しくなる奴 >>420
分かる分かるその愚痴は
本当の初心者が来て説明に追われたら話し合いにならないし20人なら尚更延長でもしない限り時間足りんわな
自分が第三陣営や狼なら親切装って説明に時間をさき、延長押さないかもな…
市民陣営だったら、来るなよなーって素直に思うわ 延長問題に関しては、時短だけが駄目なら、初心者に合わせた早さって一文はなくして時短だけが駄目という書き方に変更して欲しいと要望を出したんだよな
そのあたり書き方を変更してないってことは延長も結局はマナーに該当する気はする >>420
初心者coそのものがマナー違反っていうのがまず前提としてあって
だからこそ初心者部屋は初心者がいる前提で話を進めましょうっていうルールを運営がお触れとして暗に定めてるわけで初心者部屋が用意されてる理由もそこにある
お前は別に気にしなくていいと思うよ
誰でも部屋は上級者中級者がいる前提で入室するわけで、入る方に問題があるよ >>423
あー要望出して現状ってことはつついたら完全に薮蛇だな
どんなプレイヤーもせめて初心者村では大人しくしたらいいものを
初心者村で初心者宣言無ければ部屋のルール守らなくていいって主張するアホもいるし
その内ガチで禁止と記載されそうだな… >>414
そういった心配は少ないんじゃないだろうか
戦績付かない部屋なら人狼を学ぼうって初心者が増えてイキリキッズは敬遠するだろうし
仮に初心者に難癖つけるようなのが少数湧いたとしても運営として対処しやすそうだ
システム的な対処も可能だと思う
ブロック行使率（特に初心者に対して）が極端に高い人はそのブロックを0.1回分とするといった風に重みに差をつけ
数戦トータル2ブロック以下なら合格とか許容範囲を設ければいい >>421
丁寧な説明ありがとう
初心者スレ、本スレ見つつ勉強してます
色々なセオリー、考え方あって楽しいですわ 特殊役職ありの、人数は11～13人
で、面白そうな村編成教えてくれないかな？
みんな部屋主の時にどんな部屋立ててるか気になる
勿論、白黒共に勝ち筋がある村でね 初心者なんですけど戦犯扱いされたので質問です
状況
ローラ（霊）ロディ（狩）エマ（狂）バニラ（村）ジェイ（狼）
エマ（狂）がジェイ（狼）に白出し、バニラ（村）に黒出し、バニラは対抗（真）の白
占い狼がなかったらジェイ→バニラの順に吊れば勝てますよね？
私の論理って破綻してますか？
説明下手なのは悪いと思いますが、ここでバニラを吊る意味ってありますか？
https://i.imgur.com/g6nR6L4.jpg
https://i.imgur.com/zH4KIjW.jpg
https://i.imgur.com/M0KTXGP.jpg あ、これ初心者スレで聞いた方がよかったですかね
スレチだったらすみません >>431
破綻してないし合ってるよ
なんで戦犯扱いされたの？
バニラ黒とみられてバニラが吊られた→黒と思われる発言したからってことかな
このあたり理解してない初心者って本当多いなって某動画みても思ったわ… >>433
「仮にエマ真なら～」って例えに対して「エマに黒出しされてるのに真っておかしくね？」って返ってきたのでよくわかりません…
仮に黒く見えても吊るのはおかしいですよね？
https://i.imgur.com/2fO1LIc.jpg >>433
それなんて動画よ
見てみたいからタイトル教えて欲しい >>433
その動画見てみたいんだけど、それのタイトルとか覚えてます？ >>436
宣伝と思われるの嫌なのでヒント出すと
人狼ジャッジメント 四面楚歌で検索してサムネに四面楚歌と書いてるやつ
分からない人に短い時間でチャットで教えるのは大変だと思った まあ占い狼をケアするのは大きいけどな
その日にパンダをつるのはないけど、死んだ占い目線で最黒位置がグレーなのか残ってる占いなのかは真剣に考えた方がいい 突然死がいるときの進行に慣れているかを試すクイズ！
9人デフォ村(占霊狩村村村狂狼狼、ランダム処刑あり、時短過半数で時短すると突然死をケアできる)
初日2-0盤面で霊が出てこず、フィルタを見るとマイクが完ステ。
霊能潜伏はなくマイク真霊能確定として、村が取るべき最善の進行は？ グレ4で初日からグレー(狼)が片白Aを殴ってたので、sg位置に置く気だろと指摘したら発狂
多弁だの発言数稼ぎだのブーメランが刺さるw
真占いが片白A占うって言った直後に占い噛んだのもsg目的バレバレで草
4-1で市民圧勝、狩の二回gjもよかった 動画見たが、普通に説明してないから理解されないんじゃんね
俺も同じ場面何度も遭遇してるが、
占い真なら～～で村勝ちだよね、
占い偽でも～～で村勝ちだよね、
て縄の数言いながら説明すればわかってもらえるけど。 新役職考えてみた
爆弾男(その他陣営)
噛まれると村全体を爆破して、村住人全員死亡、守りも全て貫通
勝利条件は噛まれて全滅させること
ぶた男と違うのは噛んでしまった時のリスクの大きさ 最近初心者村のレベルが低すぎてヤバい試合にならん でも中級は疲れるし口が悪いから嫌なんだよなぁ。。
対戦数で多少は住み分けしてほしい >>445
ぶっぶー
正直村不利には全くなってない、ちゃんとやればほぼ五分。
四面楚歌の動画の最後の場面だけ見てきたけど投稿者の言ってることあんま合ってないけどな
https://i.imgur.com/EYvNOTm.jpg
マイク真ならロディ黒みたいに言ってたけど全然トーマス黒猫ビル黒もあるからその場合にロディをつると負け。
村の思考は多分どっち真でもビル黒あるからビル吊ろうって感じだろうな
基本的に一番いいのは、マイク真の時にビル黒だと思うなら一応占い真狼狼のトーマス黒もケアしてトーマス→ビル釣り
マイク真の時にロディ黒と思うならロディ→ビル釣り ツイッターやってます
@pb_3rd_bf1
人狼歴4年の雑魚ですがフォローしてくださいー
普段はロディ使ってますw >>444
そんなもんかね
あの説明でもピンと来たけど、いろんな角度から話しすぎた気がした
真なら飲めるはずだから偽だよ…みたいな推理が余計だったのかなと
もうよく覚えてないけどね >>441
占い狼のリスクがあるのはわかりますが、占いケアした場合最終日に黒吊れる確率は50%ですよね？（言動を考慮しない場合）
占い狼の確率が50%以上とは思えないですし、占い真狂と見てグレロラした方が明らかによくないですか？
もちろん占いが明らかに黒かったらケアもアリだと思いますが… >>451
占い狼の確率+グレーの片方の黒を当てられる確率 と
占い狼ではない確率
どっちが大きいかを比べて考えるしかないね
まあ基本的に死んでる占い目線で占い狼とグレー狼どっちの可能性の方が高いかで考えればいい >>448
ほぼ五分も何も人外が霊能COすれば負け確定だが
人外の慈悲で霊COしてないんだから廃村しろよ >>448
5人の日黒猫吊れんで
フランク吊った日にビルを吊って翌日ロディ吊り最終日トーマスフランク選択が安定 >>452
数字以外を無視した確率だけで考えると、仮に占い狼の確率が25%だとしても
占い吊りで負ける確率 37.5%
グレロラで負ける確率 25%
ですよね
実際は言動の考察だったり色んな要素が加わるので多少は変わってくると思いますが、どの道思考停止でPP防止するならグレロラの方が良いのでは？と思った次第です
確かに思考停止でなければ占い吊りもアリだと思います
勉強になりました 最近逆村立ててる だわさだわさうるさいエマは上から目線の小学生
独裁使わせないために時短推奨の悪質プレイヤー 人数調整とか女王透かさないためとかとくに理由もなく凸ケア提案してくるのは人外かリア狂と見てるわ
特に白確定の奴凸するから吊ろとか凸と合わせて2人死んでも縄数には影響しないのに凸ケアは頭狂人かよとしか >>453
霊能出てー、はやくしろー→～いないね の流れで霊能coして真で見られると思うか？
>>454
あー黒猫のなんたるか自体を忘れてたわ
じゃあロディとビルどっちが黒いかでつるしかないねあの日は そういや、よくある質問に友達と全国対戦で同村するの禁止になったの追加されてるの気づいた？
情報共有しない場合でも禁止なのはGJ
これで全国対戦での変な馴れ合いもなくなりそうだな
見かけたら堂々と通報出来る 女王いる部屋で占い騙るの難しくない？
あんまり上手く行った試しがない >>447
君が楽しむために初心者部屋があるわけじゃないから諦めろ
試合を楽しみたいなら中級以上行け
それが嫌なら初心者で初心者にチュートリアルしとけ 平和で狩は占いって言ったら、指定するのは怪しいって言われた 中級ってそんなに口悪い？
そのうち慣れると思うけど
初級のようなまったりとした優しい世界ではないけど、それも味あっていいじゃん 初心者でも素直ならいいんだけどな
こっちの話を全く聞かないのが進行役にでもなったら最悪
進行無理なら無理って言ってくれよと思う 霊能なんて守る意味ないんだし、変に欲を出してGJ狙う狩りに対して
占い守れって指示は至極当然、別に怪しくもないよ >>462
は?お前初心者か?平和村で占い護衛しない狩人とかｶｽ以下やぞ???
お前狩人ならいいから黙って占い護衛しとけそしたら勝たせてやるわ
ぐらいにマウント取るのを許可する >>465
初心者と同村しないようフィルタ使って部屋選び厳選するのはこっちの義務 >>461
まぁこういうことなんかな 中級でボコられとくわ >>442の答えはグレーからつって間違えると次の日rppなんで真霊能のマイクつって狩は占い護衛して次の日の占い結果見て占い決め打ち(黒出しあれば片黒か占い釣り、2人とも白だしなら占い釣り) >>466
別にわざわざ言わんでも占い守る奴は守るし守らない奴は言っても守らんよ 誘導する人がいると逆に守らない狩人がいるんだよなあ… 平和はそりゃ理解している人がほとんどだけど平和と同じく占い護衛絶対の2-2でグレー守るやつ…誘導しても守らないやつ…
上級村でも守らないやついるからな 初心者部屋と初級部屋は明確に分けて欲しいなぁ
ルールすらわからないとか流石につらい >>473
それは想像として難くないんだけど
狩りは占いを守ってと発言することは村にとってデメリットになるのか？
>>474の言う様に、言われたら敢えて守らない狩りが相当数いるなら
デメリットで間違いないけどそう言うやつがかなりの数いると思ってるってこと？ >>458
そうビルとロディで決め打ちになる
なのでマイクが噛まれた翌日の(マイクの白の)フランク吊りがそもそも敗着なんよ
フランクとトーマスは二人とも残して村が続くならフランクの漂白だったのかトーマス狼だったのかの二択を最後に判断すればいい >>477
誰誰守ってという誘導が入ると、人狼はそこ守られると思って噛みにくいだろうから噛まない
だから、他を守ろうみたいな人がいる
自分が狩人で、ここ守ってと言って別を守るという手段を取る人もいる
また、人狼がここ守ってと誘導して別を噛むパターンもあるし、誘導はあまりしない方がよいかと
誘導すると大抵怪しまれるし >>477
狩人が誰護衛すればわかれば安心して噛めるわけだからな
村にとってデメリットはないかもしれないがメリットほぼなしで狼の方にメリットがある
まあ状況によりけりだが護衛先誘導は人外っぽく見えるわ >>134
スパイいいね 誰が喋ってるかは分かんないけど人狼チャットの内容を見れるとか？ なんかここの議論も初心者部屋ベースにしてる奴と上級部屋ベースにしてる奴がごっちゃになってるな そもそも長文になりやすいゲームのスレで住み分けが明確にできると思うのは無理なんじゃ 初心者歓迎と9人デフォで起きた話は全部向こうの初心者スレでやって欲しい
上の護衛誘導の話とか明らかにデフォ村の話だろ？じゃなきゃ平和村での護衛誘導が怪しいとか
誰も言うわけがない 初心者村ならわからない人がいるから平和の時占い守ってというのは怪しくもなんともないな
他にどこ噛まれようが占いさえ生きてればいいし ええ
中級上級でも護衛誘導嫌う人もいるし怪しむ人もいるよ
>>485は頭固いんじゃない？ >>487
中級はデフォ村と13以上辺りとじゃレベルが団地 >>488
状況次第でってなら分かるが、平和村で占い護衛誘導怪しむ奴なんかが中級上級にいたら
初心者部屋に帰れって煽っていい
占いの弟子とか長老とかいるならまた話変わるが、そんな特殊役職での話でもないだろ？ 中級上級でも酷いの結構いるし時間帯とかにもよるけど普通の人しかいなかったってだけで終わったらありがたく感じるわ… ここで質問していいかわからないけど、蘇る人狼の仮死と暗殺(毒殺・医療ミス)の判定はどっち優先？ >>493
一回だけ仮死と暗殺被ったの見たことあるがおそらく仮死の方が優先度高い
その時は仮死使用後にすぐ別の人狼が吊られてゲームセットしたから蘇るのは見れなかったが、本人曰く、墓場が見れなかったらしい わざわざ書きにくるってことはただの負け惜しみで暴れただけかな 本家人狼のwiki見てたら墓場のランダムから1人選んで会話出来るイタコとかあって面白そう
ジャッジメントにも来ないかな… >>500
いや、俺が狼2w当てたんだけど何か話し方が不愉快だって総スカン食らった多分通報食らってる
勝てばいいと思うんだがな人外の探し方なんて人それぞれだろうに理解してもらえなくて残念 結局は理解されなかった残念っていう負け惜しみじゃん 最近逆村いくんだが100戦ぐらいやっててはじめて独裁使わせるのはマナー違反とかメタとかいわれたから問い合わせしたらローカルルールだから部屋主次第こちらは禁止にしないってきたわ 初日にそれやったらその日ダーツゲーになるだけじゃん 逆村の俺の動き
賢者で初日人狼でたらまずは妖術coして人狼を暗殺に仕立てる狂信がボロ出したタイミングで賢者coで独裁使わせる
妖術なら賢者coして初日人狼以外、狂含めてそいつを人狼に仕立てる独裁使わせる
狂信なら賢者coして人狼以外をそいつを人狼に仕立てる独裁使わせるこの動きできれば対抗いても真目とりやすい
独裁なら賢者coして適当に人狼に仕立てる、それで狂信coすると真目とれる 饒舌削除しろ
代わりに狂人狼、1匹狼、狼女あたりいれて ワード警察なんて遭遇したことないわ
饒舌も女王もプレイヤーがまともなら全然楽しめる役職だろ
恋人だけはクソ役職だがな 饒舌は黒猫てるてるが一緒ならまだ楽しめると思う
いなかったらうんち 煽りと暴言の区別出来てないところだからな、気をつけた方がええわな てるてるは初日にしおしてくるからクソ
荒らして来るのでつらざるおえない nox使ってる人いるかな？
文字打とうとすると、なぜか画面外右に打ってる文字出てまともにプレイできない…。
対処法知ってる人いたら教えてくださいー >>509
普通の村で饒舌がクソなのは同意だけど狂人村(逆村)で饒舌入れると結構楽しいぞ
黒側の全員がワードを交えて喋るし、市民も噛まれないようにワードを交える
ちょっとしたお祭りになるし市民側は暗殺されないようにワードを言うのをやめるタイミング考えたりで面白い いかんせん饒舌はワード対決になるからいかん
言ってしまえばワードをある程度みんな知ってる前提で進むからな
初心者が饒舌有り部屋で理不尽に怪しまれて吊られるとか
ゲームから離れてく原因にもなるし 饒舌は俺もNGだけど逆村にならありだな 市民村＋饒舌だと絶対疑われないように寡黙、相づちばっか、意図的に感じ避けてるみたいな奴がいてつまらん 逆村って配役の自由度が高すぎるジャッジメントならではの遊び方だよな
俺は逆村やらないが、工夫次第で遊び方広げられるのはいい事だと思う
狂人村の宴のパクリって言われたらそれまでだが >>497
サンクス
わざと暗殺空振りさせる立ち回りもできるんだな 饒舌部屋は自分が饒舌になるのも嫌だし
ワード探しに引っ張られてco、占い結果、噛み先などから人狼を推理することを疎かにする奴がいるから好きじゃない 逆村の饒舌入りのやったことないが動画でみたけど、みんな適当にワード喋りまくるだけで面白くなかったぞ？
饒舌ない方がマシじゃんあんなの >>491
考えが逆かも…
初心者村なら勝手が分からない初心者狩人に占い師護衛してって教えるのも兼ねて有りだと思うが
中級上級の狩人に護衛誘導する必要ある？
裏があるようにも感じるわ
あとログ見返すと単純に護衛誘導してるのは人外や狩人が多いって印象がある
あと平和村はデフォって印象もない 逆村の嫌いなところは初日占いありだから初日に魔女、狼が敵に見つけられることがあることだわ
まだ逆村の立ち回り分かってないわ アルティメット屋敷で初日１人凸が発生したら廃村を希望する人が多数派のようだけど、それってどうなんだろう。個人的には自分がどちらの陣営でも続けたいと思っているんだけど。俺の感覚がおかしいだけかな？ 逆村は初日占い無しが一番面白いよありだと人狼不利だしランダム白は一番ゴミ、ランダム白の逆村作ってるやつはセンスないし逆村すんなっていいたいわ市民だけが不利になるあれはまじでゴミ中のゴミ >>527
アルティメットは1時間くらいかかるし、凸した職業によってはゲームにならないから廃村でいいんじゃないかな
真占い師が凸した村で長々と1時間も真面目に推理するとか馬鹿らしいじゃん
逆村の話は逆村スレ作って欲しいな
逆村と言っても色んな構成あるのに立ち回りかかれても困るわ… 人狼ジャッジメントなんだから逆村の話してもええやん、ならアルティメット村の話も別でやるか？ >>524
その動画とやらは知らないけどまあ参加者のマナーが試されるとは思うよ
ただただワードを単語で吐き出し続けるだけの機械になるようなうんこが参加しないことをお祈りするしかない
休日昼間みたいな地雷タイムには絶対にオススメできない 逆村なんて恋人入りとか饒舌入りとかのネタ村と同じカテゴリーじゃん…
たまに話に出るくらいたらいいが今みたいに逆村の話ばかりになるんならネタ村スレでも作って欲しい
色んな構成あるんだし、そこで詳しく話しあったらいい >>531
なんかCOした後は、モブ爺ロケット屋敷GMとかの単語をひと単語やら織り交ぜて喋るのが主だったよ
まさしくみんなでワードを吐き続ける感じになってた
逆村の場合、結局みんなでワード言う村になるって印象しかなかった 人狼jだとゾーンは進行が決めるって風潮あるけど占い各自で決めた方がよくない？ 饒舌はいきり散らすワード警察多すぎでNGした
あれもワードこれもワードワード自体がワードとか議論にならんわ
てるてるとか入ればまだ推理のしがいもあるがそこまでして遊びたい役でもないの致命的すぎる アルティメット村で、初日に特定の動物の名前を言って吊られたくない意思表示をする、と言う作戦に出会った
要は逆柱を募るものなんだが
その時は素村が逆柱に出るわ、逆柱に出なかった占いが議論の的になるわ、結局初日は逆柱以外からグレランだわ
これなんのメリットがあるの？ 素村が逆柱に出る事で役職保護という見方も分かる
でも結局グレランと変わらないよねこれ？それとも何か明確なメリットがあるの？
役職透けるわ、噛み先決めやすいわで、デメリットしか見えない 村スラ吊ったら「進行ゴミかよ」っていわれてつらいわー。 自分が吊られる時になって「あー、この村ダメだわー」「ここ初心者村だっけ？」「進行※※(NGワード)かよ」とか捨て台詞吐く奴らって大概人外だよな
人外だとほぼ確信できるけど気分悪くなるからブロックしてるわ メンテの内容見たけど独裁者を希望出来なくしたのはなんでだ？滅茶苦茶する馬鹿がいるせいとかか？ >>532
心外だわ。ならアルティメット村もネタ村だからネタスレで話そう そもそも希望役職ありでガチ戦やるのが無理あるんじゃないのかな
ランキング集計対象になる公式戦と、エンジョイ勢がネタ部屋作ったりするフリー戦に分けたらどうなんだろうか 別スレ作るほどの勢いでもないのにアホだろ
そんなに話が目障りならIDでngしたらいい 逆村をネタ村とかいわれたのがショック、こっちは普通村と同じく真面目にやってるんだよ！ならアルティメットもネタ村だろうが >>544
アルティメットは一種類しかないからいいんじゃない？
逆村は沢山種類あって攻略書いたり聞いたところで通じないでしょ 俺もネタという言葉を安易に使ってしまったが
必ずしも ネタ的な編成＝お遊び では無いわな
肝心なのはどんな人がどんな態度でプレイするかであって編成じゃない
とはいえ実際問題ネタ風編成の村だとガチ勢が集まることは無いわけで
最低限村名つけられるようにするとか、運営には住み分けの方法を真剣に考えてもらいたいね
編成だけで暗黙の了解が求められるJ民独自文化が定着しちゃうと間口が狭くなりそうだ 6 名前：名無しさん＠平常通り (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-BsWu [61.205.106.238])[] 投稿日：2018/05/24(木) 12:49:52.13 ID:ZV65GV+IM [1/3]
下記連絡 5chおよびPink全て鯖に影響とのこと
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part137【大規模な経路障害も】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1521902154/282,293
282 名前：High Sierra Sky ★[] 投稿日：2018/05/22(火) 10:49:23.23 ID:CAP_USER
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.
7 名前：名無しさん＠平常通り (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-BsWu [61.205.106.238])[] 投稿日：2018/05/24(木) 12:50:22.05 ID:ZV65GV+IM [2/3]
５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月１０日（日）１０時
この時間帯の書き込みが出来ないので予め注意です。 >>541
わかる、村がポンコツでない限り吊られそうになった自分が悪いのにな
吊られたくないなら村目勝ち取れよって思う
>>542
最悪だぞ、それ
今すぐやめた方がいいよ 腐ったお姉様ってこんな中身誰か分からないゲームにも居るんだな
ノリが完全に腐女子のソレな奴がマイク推しとかロディ推しとか言ってるの初めて見た >>534
騙り占いが囲いにくいというメリットが一応ある 占い3COで占いBが占いAに白だし。
霊能に占いA吊りが一番情報落ちるっていくら言っても占いC吊り一点張り。
(理由は言わなかったけど多分遅れ気味のcoだったから
こういうタイプに無理に意見通そうとすると吊られる可能性あるから、引き気味でいたら
特に話し合いなく霊能がバンバン吊り先決めてくだけの流れになった。
それだけならまだしも最終 自分 霊能 グレ グレになったとき
一番村目にみえたのか俺（確白ではない）にどっちか決めてとか言い出して
霊能吊りたいと思いつつ選んではずしたら、「やっぱりな」っつって去ってった。
占いA狼 占いB狂 占いC真 これを最後にちゃんと見ていったかは謎のまま。 たまーに初心者部屋行くと普通の発言してるつもりでも口が悪いとか雰囲気悪いとか言われるからな。
あいつらはおそらく、○○白いね！進行に任せるよ！当たったー！○○黒かったわ！笑
みたいな雰囲気だけの人狼を和やかにやりたいだけの人達なんだろうな
ゲームの世界に入り込めとは言わないが、リアルの世界でゲームプレイヤーと同様になって人狼を絶対に見つけないといけない時に初心者部屋の奴らは初心者部屋での振る舞いをそのまま続けるのか興味があるな メンヘラ女もたくさんいるぞ
夜中村とか待ち時間の間にやたら自分語りする奴とか
村の中でもてめえが散々クソプしてんのに
「あたし信じてくれるのは○○さんだけ！どこが駄目なんですか！！」ってヒスる奴とかよくいるわ
情緒不安定すぎだろ >>558
エンジョイ勢とガチ勢がごちゃ混ぜになってるからな今の初心者村
村によって雰囲気違いすぎてかなり面倒くさい
格上ばかり集まりすぎた初心者村は邪魔にならなために吊られるよう寡黙にするし
ノリで楽しく和気藹々プレイングしたい村に当たったら推理ゲーム諦めてるわ
初心者村が一番カオスだなと思う 部屋主してモブ爺フラグ立てた後に「この部屋であまりプライベートな話しないでください」って勧告したら？ 初日だから勘で！とか言うやつにはリアル人狼してもらって勘で吊られてきて欲しい。
初日でも出来ること話せること沢山あるのに。
最近は中級上級ですらやばい奴増えて来ててどこの部屋行けばいいのかわからんのよね
11狐かアルティメットか12人の恋人1医者2占2呪2村2妖1囁1強欲1みたいな割と面白めの考察無限部屋入り浸ってるんだけど侵食され過ぎてて辛い
だれか楽園教えてくれー てか最近はデフォ村以外の中級上級部屋自体無いんだがあっても人全然入って来ないし初級しか建たないのもわかる気がする >>563
俺が初級入る理由が正にそれだわ
とにかくマッチングが遅いんだよな
デフォ配役は流石にやりたくないから検索はしてないが
初級は自分が進行とってバシバシ当てて勝っても上級行けとか文句言われたりするから二度と入らないと誓ってもマッチングしな過ぎて結局しばらくするとまた初級入ってしまう。 11平和進行で色目出して霊とか初日白守る馬鹿っていつになったら消えるんだ？
墓場感想で大ブーイング食らって即逃げかますなら奇策なんかとってんじゃねぇぞ そういえば聞きたいんだけど
11狐レンガ有り
1：2盤面
占いは白伏せなしで一人が確白の状態
霊二人はどちらも生存意欲なし
この場合グレー詰めるのと霊ロラ行くのってどっちが正解なのかね？
さっき上級部屋でグレー詰めろと言ってる人がいて、その人の話を聞いてたら確かに納得のいく説明だったんだ
民意は殆ど霊ロラだったんだが結局3縄で黒2含む3人外を吊る事になって村負けた
ここの人達の意見を聞いてみたい 初めて饒舌で生き残って勝てたわ
めっちゃ悪いことしてる気がしたわw >>557
連続ガードありなら霊能が相当の確率で3日目までは生き残って霊能結果を2つぶん見れで、どこが黒なのかゆえに占いの対抗白だしは破綻するのかどうかは最終的にわかるから、最終的に落ちる占いに関する情報量は釣りの順番で変わらないよ
占いの情報が大事なのって結局真占いとわかった占いのグレー占い結果が大事って意味だからすべき釣り順はできるだけ真占いが残る釣り順
確かに初日の霊結果で対抗占いが破綻すればその破綻占いを2日目に釣れるということによって初日情報釣りをした方が真占いが残りやすくなる…可能性は確かにあるのか、それは盲点だった
でも仮にその判断が論理的に正しいとしても、実践的には人外が意図的に対抗に結果を出すことで
吊り逃れに動く行動ができることから対抗占いは気にせずフラットに見て出方＋発言最偽目の占いから順につって行くのがいいと俺は思うな >>567
結論から言うと今の時期ならまだグレー詰めのがいい｡
理由とか根拠を一旦置いといて､霊能真狂と置いたなら霊ロラよりグレー詰めのがいいのは説明不要だろう｡
欠け無しのここで事故的な真狼･真狐は今の所は少ない｡んで霊ロラよりグレー詰めのが有利って考える人もまだ少ない｡
そんな今だけはグレー詰めのが有利だろう｡
だが､これが有名になってきてグレー詰めを言い出す人が増えるほど､真狼･真狐を狙い出す人外も当然増える。
どこかのタイミングでこのバランスは逆転するから、そうなったら今度は霊ロラ安定ってなるだろうね。
グレー詰めが理解され始めてから1ヶ月も経てばもう逆転するんじゃないの 早くキッズタイム終わらないかなぁ
墓でイキってるクソガキ見てるとなんかこっちが恥ずかしくなってくる >>571
やっぱりそうか
その人の主張は、狂が出ていた場合2/5の縄を使って狂人が吊れるだけでその後は外せない縄を3連発使うことになるが当てられるのか？との事
霊放置であれば霊結果のパンダもあり得るしppまでの日数余裕もあるので霊結果と占い結果を含めた情報を落としながら初日に黒を狙えるという事
霊ロラ主張派は狩人を吊ったら負けるの一点張り
確白が出ている以上は明日以降狩人がいない可能性もあるし、仮に狩人が吊られたとしても匂わせをしないまともな狩人ならそう簡単には占いは噛めないと主張してた
普通の11狐であれば佐々木でもあるまいし1：2盤面での霊真黒なんてレアケースにも程があるのでグレー推しはセオリーだしその裏をかいた霊黒での1:2はほぼあり得ないかと さっき37歳のオッさんが小学生相手に説教してた
スマホを小学生が普通に持ってるの信じられないのか叩き割れって言ってた 小学三年生のミカなら見たな
「すみませんかんじ読めないです」が可愛かった >>567
それレベルによるかもしれん 個人的には発言が活発でライン切りとかグレーで起きあってるならグレー精査しやすいから霊ロラで狩人保護でもいいけど 個人的には寡黙が多いなら指定で狩人は回避させてグレー詰めた方が多分勝ちやすいと思うぞ >>576
一応上級なんで発言自体は多いけど殴りは少ないって感じだったかな
それと霊二人はロラでしょ、どっちからでも良いよと言っていたので霊は狂っぽいなとの流れにはなっていたし実際狂だった
初日の狩人回避は平和なら微妙じゃないか？ >>575
頭の中身が小学生のミカなら私かもしれんな >>578
いや俺は人の頭中小学三年生とか言わんよw
三年生までのかんじ使ってくれませんかとか言っててな 流石に三年生までの漢字ってどこまでか覚えてねえわ草
そのミカ可愛い いきなりエマが「大人を舐めるな」とか言い始めたら笑いが止まらんわ ここの人ら気難しい…
一回お前って言ってしまっただけで終了後も説教された。
何回も言ってたわけでもないのに粘着酷いよ
発言に気を遣うことが多いげーむなのにさ >>583
大人を舐めるなを言ったのは終盤だったからあまりインパクトは無かったな
それよりも唐突に都民税の話題を出し始めたインパクトが強かったわ
他にも目撃報告無いんかな
こんな奴なら色んなとこでボロ出してそうだけど
特定班とか香ばしすぎてネタかどうか判断付きづらいが多分真性
https://i.imgur.com/iFQ7m6s.jpg
https://i.imgur.com/9aLMnLV.jpg
https://i.imgur.com/Iyb5OrX.jpg
https://i.imgur.com/lz6Qigm.jpg 推理でマウントとらなならんゲームで
リアルマネー持ち出してマウントとろうとするとか情けないにも程あるやろ… バニラは頭弱くないけど空気を掌握できない説得が上手くできない自分目線オンリーのアスペみたいな人やたら多く感じる
だからバニラグレーにしておくとめんどくさいから二日目に他に占いたい人居なかったらバニラ占ってるわ 初日ってなにしゃべるん？しょーもない晩御飯の話とか参加せんかったら寡黙って言われて吊られたわ >>589
そのノリ初心者部屋でしかやってないよ
初日は対抗ある役職の内訳とか考えて～だと思うとかいっておけばいいんじゃない フィルタのプレイヤー募集で誰でも部屋はどの設定(中級とか)にしてても表示してほしいわ
全く話変わるけど主が落ちると投票始まらないんだな 2分くらい拘束された 雑談は禁止でブロック、垢バン対象なんだけど分かってない人多くない？
雑談したいならネタ部屋でして欲しい なんかキャプ貼る流れ出てるから便乗する
ボケて で思わずクスッってきたの貼る
https://i.imgur.com/SnnzbAu.jpg 俺も今度から吊られそうになったら都民税の話しようかなw 僕は意味ない話嫌いなんで村の時は人外探す努力してるんですが必死必死～とかよく煽られて辛いです
あと、なぜJの方は指定役に任せっきりにしてるのでしょうか？グレーにいる村や白貰いがあまりにも人外探さない人が多く感じます。そして指定役に責任押し付けてる >>595
謎の戦犯決めたがる文化が根付いてるからじゃね？
責任負いたくないんでしょみんな
そういえば戦犯決めたがる奴は推理必要なときろくな推理もできず
終わった後だから言えるような文句言う無能しか見ないな 饒舌部屋クソすぎるなー。なんか発言したら、それワードそれワード全くまと外れなのに最後までワードワード本当にうるさい 饒舌部屋って結局禁止されてるワード制限村が強制してくるからクソ役職だと思う
スペースや全平仮名うちとか饒舌いる部屋でやることかよクソつまらん
推理のすの字もない行動平気でするのゲーム潰しにきてると思うわ >>595
初心者部屋？
初心者部屋でもそこそこの人たちが集まれば、むしろ進行任せの人の方が疑われるし
狼探す気無いのは典型的な黒だと思うけどな。初心者部屋なら尚更。まぁその時の面子次第
俺はグレー位置の粗民でも積極的に情報落として、それこそ進行が村目を指定したら
村目の理由話してでも止めに入ってるよ。無論、寡黙や同調のグレーもついでに殴る
ある程度考察できるなら中級に行った方がいいよ 持ってる人いれば聞いてみたいんだけど
中級以上のスタンダードやアルティメットする時に考察落としたり、狩人日記するのに
いい加減タップでは追いつかなくなってるから、キーボード購入しようと思ってるんだけど
オウルテックの
折りたたみ式エルゴノミクスキーボード（OWL-BTKB6402-BKAMZ）
ってやつ、使ってる人いたら使い心地教えて下さい 中級以上でも任せっきりで負けた時に指定役のせいにしてる人いたんで咎めたんですよね
その人自身人外探してる感じなかったから自業自得では？って言ったらめちゃくちゃ罵倒されました
なんか自分に甘くて他人に厳しい人多すぎませんか？
ゲームなのに気遣いしなくちゃならないし言葉遣いにもタメ語しただけで文句言う方いるし
こういうものなんでしょうか？ ちょっと自分は上手になってきたかも！って思ったら、時短延長だけ過半数にした初心者村いいな
いいね数見る感じそこらの多役職部屋よりも上手い人集まってるし、時短過半数だからストレス無いし、人もよく集まる 間違えて饒舌ある部屋入った時はほんと病むわ
昨日か一昨日はいったけど一言ロケットって言っただけで疑われたww
ロケットなんてワードとっくの昔に消えてるのに笑笑 初心者村だと狼陣営４人（狼２、狂１、サイコ１）いる村でも２－２で出ると霊ローラーしたがる進行多すぎない？
狼が霊に出てなかったらそれだけで大ピンチになって盤面も読みにくくなるのに 言葉使い目上の部屋でタメ語は言い方にもよるだろうけど文句言う人いるんじゃない？
みんな目上口調で話してない気がするけど タメ語は全然OKだし俺もタメ語だけど"お前"って言われたらイラッとはする >>603
自分に甘くて他人に厳しいのはそいつの実力の無さの裏返しだよ
上手い奴は周りから自然と認められるから、その分自分に厳しく出来る余裕が生まれる 進行ほんと嫌いだわ 情報が落ちればいいけどないと結局寡黙同調奴を吊るから上手い人が人外(特に狼だと勝てん >>585
だいぶ前から都民税のエマの話出てるから、ネタだと思ったわ リアル最下層で人狼Jのキッズ相手にしかマウント取れないんだろう
察してやれ ワンナイト模擬って言ったら
狼1てるてる1怪盗1占い2残り村やろ >>615
それじゃあワンナイトで終わらないじゃん 占狼村怪とかじゃないの？
藁狼村怪も見たことあるかな 別に初心者部屋で初心者狩りとかしてるつもりじゃなかったのに「◯◯レベル違うから中級行って欲しい…」とか墓場で言われてて泣いた マジで初心者が泣かされてるしな マッチング早いから俺も初心者アルティメット部屋いくけど、毎回自分場違いでしたねって言うやつ複数人見るわ 初心者部屋は狼陣営に二人上級者おるとまず崩壊する ワンナイト人狼って役かけあるのが天才的かつ一番面白みを出してるルールだと思うからそれが再現できるルールあったら最高ね 初日無しの部屋で、部屋主が結果280と催促して狂を引っ掛けて吊る行為を良く見かけるんだけど、これってメタ行為だと思うけどどうなん？
確かにルール見ないのも悪いが、指摘するとメタではないと言われるんだが。 てかそういう推理以外で偽炙りだそうとするのは間違いなく下手くそだから優しくしてさしあげろ シスメタ利用だよ
逆に初日占いありやランダム白の部屋で「初日占いなしか」って発言する奴もいる
そういう奴は霊能だったら間違いなく初日につる 最近は狼やるの楽しくなってきたわ 人狼チャットで狼の誰が最後まで残って誰が暴れるか、誰を黒塗りしてくか話し合うようにしたら結構思い通りにゲーム進められる 部屋数的にも、9:0.5:0.5くらいの割合で初心者部屋ばかりだから上澄みの1.0に入ってると思う奴だけ上級部屋いけばいいと思ってる
15人くらいの部屋の市民2人で賢狼病人呪われいるような複雑な部屋でしっかり考えて盤面読み切れる奴が数人出てくるしな
初日2日目たどたどしかった人も段々と上手い人がやってく盤面の整理に乗っかって考察落とすようになって終盤には立派に殴り合いしてるような部屋に入れたけどほんといい部屋だった
終わった後もお互い褒め会えるような熱戦だった 初めて20人部屋やったが無理ついていけなかった.. やっぱ15人部屋が至高だわ ちょうど1時間で終わるし 移籍組で人狼Jのシステムがイマイチわからないから試しに初心者部屋入ってみた9人配役の4吊3人外の部屋
酷いね、1-1で真-真確定させちゃう狼陣営に初日柱進行の有効さを理解できない村側
二度と初心者部屋には入らないことを誓ったがまだ慣れてないからここでの暗黙ルールみたいなのわかってないんだよな、それでも中級以上行った方がいいのは理解した
貫通とか回避とか初めて聞いたわ >>629
柱って結局初日に市民吊るってことだよね
平和村だと4縄で2回黒吊れば勝ちだけど >>629
役欠け無し狐無しの柱進行の利点教えて
自分も他鯖民だがそんな進行したことないから純粋に知りたい >>629
それはお前が人狼J勉強不足だっただけだろなに言い訳してんだ >>630
ごめん、途中で書き込んでしまった
1縄使って市民吊って残り3縄
初日黒吊れなかった場合1回しかミスれなくなって村きつくならない？ >>630
詰み進行理解できない？グレーに狩人いたら狩人露出させずに生き残らせる方がいいんだよ
この展開、狼はグレー噛んでる余裕はすでにないからボルコンで白先噛んで次の日チャレするしかないからね
吊り縄を有効に使うことが人狼上達の近道ね >>634
柱を出すことによってグレー狭まらない？
白確定ではなくグレー狩人狙いで噛んでチャレンジされたら結局変わんなくない？ >>635
ボルコンというのは占いの白先を噛むことだよ
1-1だとそれしかないんだよねグレー噛むと詰む可能性が高いからね
例えばね柱進行して狼がグレーを噛みました、占い師が次の日噛まれてないグレーを占い白が出ました
こうなった場合グレーの狼が吊られる確率は2/3なんだよね
そんでグレーの中に狩人がいたら狼２w確定しちゃうの
だからグレー噛みはできないのよこのケース >>636
噛めないよグレーは
それ自滅なんだよグレーに２wいるのに自分狭めてどうするって話になる
このケースはグレー広く取るために次の日１w見つかった方がまだいい グレーの中に狩人いても噛まれたくないからとか透けるからとか意味不明なこと言い出して出てこないのが人狼ジャッジメントなんだよなぁ…
勝ち確盤面がガイジのせいで潰れるのもままあるゲーム 占い無しなのに占い結果を偽に言わせる行為はシスメタ違うやろ
ルール説明くらい見れば引っ掛からないぞ。 役職ルール説明見ない奴はのは利用規約見ずにすぐ同意してる奴と同じ。そんなもんほっとけ。見ない方が悪い >>638
2日目の占い先が噛まれてない前提だよね、それ
初日柱つって初日の確定白噛まれたとする
7人の内訳は①占霊狩市市黒黒②占霊狩市狂黒黒
2日目に狩人に白が出る確率は1/5なので
狩人に白が出たら黒が吊れる確率は1/2
次の日狩人噛まれたとしても2/3で黒なので教えてくれた通りつみ
市民に白が出たとすると①も②も狩人が吊られる確率は1/4
市民が吊られたとすると、②の場合は人狼が二分の一で狩人噛めたらpp
運良くいけば黒側つむけど、運悪ければ市民側もつむ >>643
いやなにいってるのか全然わかんないなこれ
後半は1/4で狩人吊られると2.の場合市民噛んだらppだよねってことが言いたかった 柱進行がしたいなら、初日に話を聞いてもらってメリットとデメリットを伝えたい上で納得して貰って自分が柱すればいいと思うよ
柱進行の文化がないとこで柱進行したがるならもちろん全試合柱してくれるんだよな？
役職希望有りの場合はもちろん市民希望で このゲーム学生多いよねー、20代以降の人とやりたいわ。おれ高2～、授業中だから落ち気味でごめん、とか話してるの見るとやる気なくしちゃう… まあとにかく何が言いたかったのかというと、平和村で柱募ると柱希望が複数いた場合柱の意味ないし、潜伏狂人を吊れないと村つみじゃね？ってこと >>648
俺は説明してるよ今言ったことを理解してもらうための努力はしてる
受け入れてもらえるか貰えないかはその村の方々の判断ね
基本的に平和村で狂人は探す必要がないと言うのが俺の見解
だから村は狼を詰ませに行きましょうという進行を提案してる >>643
いやそれ三日目グレーに狩人いたらcoさせるだけだろ
それで3縄3グレー
さすがに程度低すぎ だから狩人吊らせないための初日柱
初日に露出せず次の日生きてればほぼ村勝ち グレーから狩人COさせて吊り回避させて占い鉄板護衛、抜かれたら次の日狩人吊りって話でしょ？
1/4で狩人吊られるとかちょっと何言ってるか まあ9人村の初日柱は弱いよ次の日黒釣れなかったら負け
どうしても狩殺したくないなら回避指定の方がいい、対抗出してもそんなに不利にならないし出さなくてもいい
どうでもいいけどボルコンって言葉あるのは知ってるけど要らなくないか、白先噛む、でええやんと 1-0になったデフォ村考察とかクソの役にもたたねぇからやめろ 凸死いるわけでもないのに平和の占いに進行を預けないってのはジャッジメントでは如何なものなのか
平和で狂を追うべきではないというのは死ぬほど同意だがその為に柱を使うと言うのは狩人の有無によって変わるんだからここで話してもしょうがないと思うが
Jではアルティメット以外は真占潜伏する事なんて殆どありえないんだからその環境の特色を理解した上でプレイしようや
人を疑って人を信じさせるゲームなんだから、いくら正しい事を言っていたとしても信じさせる、納得させる言い方を出来なかった自分にも非があるんだよ >>602
PCのアンドロイドエミュのが早いんじゃね？ わたし占い。おはようからの二人占い塩。かたわれが村スラで平和だったんだけど、村スラなら白伏せって呼び掛けてほしいよね。280で結果言っちゃうじゃん。 9人村ってか残り9人占い真確定、狩人狂人生存確定での詰み進行の仕方だな
にしても初歩的すぎるのにこんなのも解けない奴が戦術を語るとか面白え >>659
結果言わせた事を盾にして村スラ懲罰吊り指定 >>657
エミュってBANが怖くない？
今のデータで引き継ぎって出来るのかな？ 白伏せ呼びかけるのは狂が280で出てくるからやめてほしい派 >>661
占い確定させた村すらをつることは合理的でないため文句言うしかできない
そもそも280で結果同時というのがゴミであってやるべきはcoを同時に合わせること。結果を合わせるメリットはランダム白では薄い >>663
狂が市民と一緒に白になるくらいなら出てもらった方がありがたいのだが。 狂人断固吊るすマンと狩人絶対出したくないマンは勝ち盤面ぶっ壊すまであるから必ず説教してるんだが中々理解してもらえないな
それ以外の雑魚ムーブはまだ容認出来る Jから始めたようなnoobでももうアプリ公開から3ヶ月ぐらい経ったろう
そんだけやってて狩人出す出さない判断すら出来ないのは全く擁護できん 幼稚園村多すぎや
こっちは保育士の資格取りに来てるんじゃないぞ 初心者だからよく分からない役職があるっていうのはいいけどさ、ルール見ずに「この役職ってなに？」とか聞くやつは始まる前にルールくらい確認しろやって思う
あと役職とか仕様について誤認識したままだから訂正したら「でも前やった時はこうだったし…」とか「でも○○かもしれない」とかいうやつ >>662
バンはしらないけど引き継ぎは運営ページの手順踏めば出来るはず >>672
恋人アスペ君を思い出した あれはひどかった >>672
これもう初心者ってレベルですらないよな
完全にゲーム壊しに来てる 結局恋人の説明文からは恋人の所属陣営は2通りに取れるという結論になったはずだが 2通りではなく完全な恋人陣営と運営が言ったんだからその議論は無駄でしかない 今後からデフォ村の話は初心者スレってことになったんだな いい加減に12Bは狼早吊りゲーじゃないことを理解しろよな。 j民に狼飼い進行とか説いたら発狂しそうだ
飼いに絡んだ話だと、狐混じり編成の中盤で占い候補がグレーに打った黒と、確定霊とライン切れた色不明の占いがいて
狩人生死不明なのに先に黒吊って色見たいって奴が大多数で苦笑いしか出なかった 狼飼進行を説いたら、納得してくれたで、普通に
ちゃんと丁寧にいえば分かってくれるよ
まぁ、被黒が時短を押して、みんな吊られて押してから、結局黒を吊るとかいう意味わからんことしやがったけど 人外全員生存確定の盤面の猫猫部屋で猫対抗即貫通の進行ヤバかったわそういえば
発言的に濃厚な方はわかってるけど外せばppだから猫は一旦飼ってくれと言ってるのにフルシカト
こういう奴が狩人ロラとかするんだろうなぁ
ほっときゃ噛んでくれて縄無駄遣いしなくて済むのに 暇だったんで少しだけ初心者部屋見てきた
こういうやつを殴ると初心者部屋なんだからしょうがない、上級行けよ脳内上級者様とか言われて平和の占いだろうと狩人も守り放棄したりするのが初心者部屋
そしてこういう奴が最近中級にまで進出してきている
まともな人狼をしたい人はJから離れるしかないのか…
https://i.imgur.com/27Nspv1.jpg
https://i.imgur.com/1gnaksA.jpg
https://i.imgur.com/ofQd5q4.jpg
https://i.imgur.com/wautcXG.jpg 毎回思うけど何処でそんな奴と出会えるんだ？俺そんなやべー奴に会ったことないぞ… >>687
キャラになりきればいい
リリアンとか使ってるやつは大概コミュ障 >>689
ふらっと入った一部屋目でこれよ！
俺結構会うけどなぁこういうやつ
上級でもコナンなりきりみたいな意味ない発言しかしない糞フェイにまともな考察落とさないなら寡黙と同等かそれ以下と見なして吊り位置として扱うぞと言うと発狂したり こんなん普通におるからJ続けるならいい加減慣れないと駄目だぞ
そういう村に当たったときは無心の消化試合しとるわ まだやったことなくてyoutubeだけちょっと見たんだけど
あんなにすらすら文章かけないんだが お前らどこの部屋でやってんのよ
お前らとやりてーわ
>>692はそういう部屋で守り放棄し始める狩人な事はわかった うわ村にやべーやつがいるスクショ撮って晒し上げたろの精神が理解出来ない >>696
こいつエスパーだった笑 すごいでちゅね～ 垢名出してるわけでもないし良かろうが？
こんな奴が沢山いるJの現状を嘆いてまともな奴が多い場所を聞くのはおかしな事か？ そんなのレスが欲しいだけやろ
ゆーちゅーばーと根本は一緒 >>693
そのフェイ俺も一緒になったことあるわ
整理吊りした気がする >>639
貫通横行による弊害
まあ考えないで素直に吊られる奴もアレだけど 中級入ってからは無駄話する奴いないぞ、でもお前上級いけよって言う奴はいる あと口が悪めだから険悪モード率が高くなった 初心者村をようやく出て誰でも歓迎部屋に行くようにしたが、急にレベルが上がるのね
ログ早すぎてついていけなかったら、一瞬で吊られてわろた
ちな狼 コナンフェイってことは、誰かが変声機使われて喋ってんだろ
フェイじゃないやつの発言こそフェイの考察だよ >>699
暴言吐いてるわけでもねーのに晒してイキってんじゃねーよ
お前の理屈なら自分のログ晒しても問題ねーよな？どっちがまともか俺がジェッジメントしてやるからはよ晒せ >>707
いやこんなおばちゃんと一緒になったら秒で雑談常習ブロ余裕
暴言じゃなけりゃいいわけがない 終盤に村目取りに来ようとしてる狼が、破綻はしてないけど意味不明な長文考察を落とすけど
みんな何回読んでもよくわからんくて一瞬ログが止まり時間だけ過ぎるパターン時々見るんだけど
村人の思考回路のキャパと昼の時間を潰せてるという点で良手なんだよなあw
伝える気が感じられない、単発で繰り出される長文村目考察は狼目で見たくなる >>710
本当に晒してくるとはな笑 お前の勝ちや >>709
長文なら真目っていう風潮が謎
どれだけ喋ってるかってより何を喋ってるかが大事だよな
現に多弁なだけの狂占いとか腐る程見てきた >>710
ワロタ
これなんで人狼の>>710は釣られたのか？
市民騙りのビルを黒側と見てＰＰ失敗したとか？ ターゲットと根拠や仮説が明確じゃない長文は発言として数えないな俺は
それをしない人が凄い多い
よく味方に白目発言してる人いるけど他人の白認定は脳内だけでやれと言いたい
ライン疑われたり、擦り寄りと言われたり、はっきり言って白認定してる奴自身が人外扱いされる事の方が多いよ
白を見つけるのも黒を見つけるために必要な考察だ！とか言ってる奴いるけど、白置きしたら必然的に黒置きする奴だって絞れる筈なんだから、その黒置きした人の怪しい発言でも引っ張ってきて殴れと。
そこまでしないと黒を探してる、まともな考察落としてるとは言いたくないな >>713
トーマスが俺に投票したんだわ笑
墓場でも俺村だと思われてたみたいで何故かトーマス叩かれてなかったが笑 ランキングの上位のエンジョイ勢とデフォ村でやったんだが、初日2-2でエンジョイ勢が霊候補。
とりあえず、ロラするかって流れになったら発狂し始めて引いたわ 潜伏する狂人マジで使えない奴多いな
せめて初日吊られないようにするなり工夫しろ そういや禁止行為に長文投下が追加されたんだよ
荒らし行為
場を乱し、ゲームの進行を妨げるような行為（荒らし行為）をしないようお願いします。
例えば、会話が成り立たないような意味不明な言葉を連続で発言したり、チャットの連投やスタンプの連投、また長文の送信、1文字ずつの縦書き送信など、「荒らし行為」と当社が判断した場合には、該当のアカウントの停止などの処置をとらせて頂く場合があります。
予めご了承ください。
進行の妨げになる長文って意味だからなんとも言えんが。 これマジかよ
せっかくマイクとロディのBL小説用意して男共に精神的ダメージ与えようとしたのに この前YouTubeで見たって縦読み書きする奴が2人いたわ 1人は霊能でもう1人は市民ww 長文を吐く奴が3人以上いたら基本的に1人分は長文読み飛ばすからそいつが中身ないこと言ってても気づけない Jだと数行程度の他人狼からすれば短文に当たるものも長文に含まれちゃってる気が
たまーにドン引きするくらいの狩人日記提出してくる奴いるけど長文の基準がわからんのは正直嫌だなぁ 真占が初日に嘘ついて次の日に二人結果言うって流行ってるの？
めっちゃ多い >>726
あーそれ俺も見かけたわ
あれそんなメリット大きくないと思うんだけどね
霊が黒出た時に白出ししたり結果伏せたりする方がまし
どちらもすすんでやってほしくはないけど 欠け無し、引き分け進行できない
これあるうちはレベル上がらない >>728
欠けは同意だが引き分けはそうは思わんな つか初日に噛まれたらどうする気なんだと思った
最悪リア狂扱いでブロックでしょ 欠けは本当に実装してほしいなぁ
テンプレ行動ゲーになるの嫌で恋人部屋で擬似役欠けばかりやってる 現状欠け無しだから狂人が必ず騙ると思ってる狼が多すぎる
これは初心者でも上級者でもいえる 長文は前から禁止だったよ。
知らない人多いんだね…。
7行くらいから長文かな…
5行くらいなら割とあるんじゃ このゲーム垢BAN対象行為多すぎて自由に発言できないのクソだな
ある程度自由がないとどの部屋もテンプレ会話ばかりになってつまらないだろう 欠け実装されたら呼んでくれ
なんちゃって人狼風ゲームには辟易だぁ ちゃんとライン軸と欠け考察その他出来る奴らで13人3狼1狂信恋人2とかやりたい
今の上級アルティメット程度の奴ら集めても実力不足で確実に人外ゲーになるが というか霊能進行が嫌だわ
でも役欠けきても2-1だと霊能進行なりそうだな 俺も現状だと疎遠になるかな
配役色々あるし面白いなとは思うけど 霊が仮２を指定してみんなでランダム投票すればどうかね
そうすれば霊の暴走やバカだった場合の防止になる 前にスレで言われてたわろたピーポーとか言い出すやつ上級9人村で遭遇したけど酷いな
占い結果も把握出来てない割にイキって暴言吐き続けてた さすがに欠けくれば柱進行くらい意味わかる奴増えてくるんじゃないのか？
恋人部屋慣れてる人は割と欠けにも対応出来そうな人多いイメージ
恋人部屋でパン霊進行で何で交互進行なんだ！って発狂してる上級部屋の霊見た時は苦笑いしたけど 把握できてない奴ってメモしてないんだよね
メモしないなら頭の中で把握くらいしっかりやれよと
上級部屋でこれ言ったら喧嘩腰だとか意味わからんこと言ってくるバカいたわ
把握もろくにできない奴は上級者部屋にいるのおかしくね？ グレランいいと思うんだけど、なにぶん票先が見えない部屋が多すぎて…
票見えるところでは提案してもいいんだが進行でもない限り黒く思われそうなんだよな… メモなんかしなくても15人ぐらいまでなら悠々把握出来るもんだが 運営が初心者COを認めていますと書いちゃったけど、これまずくない？
認めるから騙りが出てくるんじゃん…
認めるにしても、プレイ何回までならいいとか制限つけて、10回以内ならいいとかにして欲しいよ
いつまでも初心者CO許すと吊れないからずるいし
市民なら指定が狼に飛ぶ確率上がるしバランス悪くなるじゃん… >>740
ワロタピーポーって言うやつ最近よく見かけるが流行ってるのか？
見るたびにイライラするんだが
「サクサクいいね！」言いながら議論がまだ終わってないのに時短すると言い、何かと流行り言葉があるのはユーチューバーの影響か？ >>746
逆に認めなくてもマズイじゃん
初心者がログ追えなくて寡黙吊りで初日に吊られるような事が何回も起きて心折れるなんてのはやだよ俺 把握できない奴はメモとるくらいするよな？
俺は把握できる自信はあるが昔からの癖で必ずメモ帳に打ってる
みんなの前で指摘されて腹が立ったかもしれないが上級者に入るならそれなりのことをしてくれないとジャッジメントってこんなもんかって本当にバカにされるぞ >>746
初心者COは吊らないってのがまずおかしい
初心者だから吊るは禁止されているが他の要素から吊るのは当然アリだぞ
まあまずその前に明らかな初心者に出会わんよう入る部屋に気をつけるのが基本だが 初心者でも寡黙なら容赦なく吊るだろ
専門用語理解できてるか否か聞くくらい配慮してやれば別によくね そのうち初心者COしたプレイヤーを初日に吊ってはいけない
ってルールになりそう >>726
それ初心者9人村でやったやつがいて初日白吊って残り2wいるのにPPも考慮せずに初日のダミー白出し吊って色見たい言われて案の定PP発生して負けたわ
2-1進行だったから対抗吊らないと負けだったのに盤面も見えんやつの騙りとか信用落とすしマジでやめてほしい >>751
初心者が初心者COするのは、よく分からないから寡黙になるけど吊り回避してね♡ってことと同類かと思ったわ
それ以外の思惑で初心者COなんてわざわざする？
どうせ、寡黙なのは初心者だからか…仕方ないな…で吊られないだろうし
少なくても初日吊りは回避出来そう 2-1で片方の占いの要求が通るの黒出しぐらいかと思ってたけどそんなことあるのか >>748なんかも初心者が寡黙で吊られるの可哀想、心折れると思ってるみたいだし、初心者は寡黙でも吊らないって方がいいって思ってるようなものだよね
初心者だけど寡黙なので吊りますねーと初心者吊りは同じような気もするし線引き難しそう
初心者だから寡黙になるのは当たり前じゃん、だから初心者COしたのに寡黙だからって吊った！と初心者がガチギレして通報したら困るから
初心者COは吊りにくくなると思うわ…黒だしされてるとか明確な理由がない限り 占いなら初心者CO真っ先に占うわ
正直そこがグレーになると噛まれなくて邪魔になるし ID:pnDh4O3Vaは初心者部屋に入らなければいい 俺が占う時は寡黙なグレーより個人的に村目、よく喋るグレーを占ってるんだが駄目なのか？
いや勿論黒見つけた方がいいのは分かるがよく喋る奴を白にしとけば勝ちに確実に繋がるし… というか進行でもあーこの人初心者だなって感じの人なら別の人選ぶときもあるけど初心者ですと宣言したやつは吊るようにしてる 寡黙だからって理由で指定されて、「すみません初心者で」って言われたときに指定変えるかべきどうか
狼だとしても初日吊りはかわいそうだからって指定変えた進行もここで変えたら色々透けるからってそのまま吊った進行も見たことあるけども 初心者はゲームの邪魔なんで吊るみたいなのは論外として
初心者CO推奨と初心者吊り禁止を一緒にやろうとするのがまず悪手だと思う
実際マジの初心者だけど狼でしたなんて場面あるし
そうなると初心者吊り禁止される他のプレイヤーがヘイト溜めてく
初心者が余計初心者COし辛くなるって負のループじゃね ていうか、前ここか初心者スレで初心者COしてもいいですか？って質問を何回かみたけどみんな弊害言って、進行の時か狼の時に狼チャットで言うのは有りだけど他は駄目と言ってたじゃん…
運営が許可した途端、急に容認派になるの？
俺は嫌だな…
まあデフォ村とかは初心者村入ることないけど、初心者村ばかりだから初心者村入るし困るわ
せめてデフォ村限定とかにしてくんないかな… 初心者村では初心者優先されて然るべきだから
プレイング楽しみたいけど部屋が無いから仕方なく初心者村って奴は
自分で中級以上部屋立てて我慢強く人来るの待つか
初心者チュートリアルプレイするしか選択しないんだが
そこで我を押し通す奴が多いから運営から細かくルール決められちまうんだぞ 「iPhone」と「はな」っていう無能二人のせいで負けた
改めて思ったけと、初心者村ってヤバいのな 中級村でローラが役CO(なんか忘れた)してその役初心者ですって言っていちいちその役のこと聞いたりした
結果狼だったことあるけどこれは初心者騙り認定していいの？本人は初心者騙りじゃないって言ってた >>768
中級村に入っといて初心者COなんて聞く耳持たないでいいでしょ
ブロックでOK NoxPlayerでやってたんだが
「Failure to initialize!」
になってゲーム出来なくなったんだが。 >>768
中級部屋すら理解してなかった初心者が微レ存
どっちにしても村利ないから優しく吊って墓場で学習促しな >>729
思うぞ
狐入り考えてないからそう思うだけ 市民で早々に噛まれて墓場で好き勝手考察するの楽しすぎ 中級も初心者も変わらんからもう中級カテゴリ廃止希望する
初心者ベテラン誰でもの3枠がいい
ヘタに級なんて言い方するからゴタゴタする 初心者部屋行って初心者coあった時には答えやすいように質問してあげてるけどなぁ
初心者を馬鹿にしたり吊ったりする奴って初心者からも情報を引き出せない能無しですってcoしてるのと同じだと思うが
その世話が出来ずに文句を言うくらいなら初心者部屋入る資格ないわ
初心者部屋に雑談しにくる馬鹿は別な 希望役職～希望しましたマンよりはマシだな
初心者coのほうが 初心者はあってもいいけど、デフォを初心者にするのはやめて欲しい
もうリリースから結構たってて中級者ばかりだろうに圧倒的に初心者村ばかりなのに運営も疑問持たないんだろうか
初心者にやたら優しすぎるから、メンタル弱い人は初心者村から離れないし
初心者COを容認するなら初心者騙りも容認しないとな…
何戦で初心者なんてプレイヤーによってまちまちだろうし初心者騙りしてないと言われたらそれまで
初心者COを許すなら、何戦までって線引きをきちんとして欲しい
それだったら対戦回数で騙り判断してブロックなり通報なり出来るから騙り防止も出来そう >>761
このレスは大正義だよな
寡黙は吊り位置、強弁多弁は占い位置というのは人狼ゲームにおける大原則
強弁多弁は敵味方がはっきりすれば心強くもあるし脅威でもある、そいつを占った結果、白出ししても噛み位置にくるような動きは狩人は基本的にはするはずないと黒側は考えるはず
そうなれば心強い味方を得た上でグレーをかませるor鋭い考察の黒の脅威になりかねない白濃厚を噛ませることによって他役職の保護に繋がる等のメリットが見込める
寡黙は占った挙句白が出たとしてもそいつを怪しむ人は占い真贋が確定しないと無くせない以上、占いの真贋問題にも関わるし、その後の展開で真目取れて白確定の村寡黙を残せても村利ある展開に持ち込める可能性が薄い
その前提があるからそこ多弁狩人や噛み合わせの読み合いが発生して深みのあるゲームになる
占い理由の寡黙なので占いましたは正直一番萎えるし中級以上で黒側がまともなら負けを覚悟するレベル 初心者中級上級渡ってきたが結局誰でも部屋が一番楽しく遊べるわ
たまに頭一つ抜けた奴と殴り合いできるし初心者COにも余裕持って接してる人多い印象 もうこいつは99%黒だろうレベルの黒いやつがいない限り占いも最黒位置占いが最善だと思うんですけどね。
最黒位置に白出て次の日の吊りが変わる方が明らかに人狼が早く釣れると思う 黒置きの理由によるなぁ
部屋のレベルを考えてみないと最黒だとしても吊り位置に置くべきなのか占い位置に置くべきなのかのベストな選択は別れると思う
そういう部分も含めてゾーン指定が自然にできる狐部屋が好きだな俺は
勿論ゾーンのデメリットもあるけどそれは黒位置確定させたに等しいものだしな
そもそも99%の黒なら占うより吊れよと思うが俺は
村の強い動きは、吊り＞占い＞2gjだと思ってるんで 寡黙な白作っても多弁が狼なら言い包められて終わりだしな
寡黙ってことは自分の意志が弱いって事だからメリットが無い 新キャラアイコンとかキャラのスキンが数百円で出たら迷わず買うんだけどな
広告だけで儲け出てるのか不安になる >>780
同感だわ、ユーザー任せじゃ無くシステム的な対応が必要
しっかし初心者COを認めて初心者騙りを禁止もそうだけど、特殊役職同村の場合の不具合や破綻などもみてると
この運営は人狼を本当によく理解してるのかな？という疑問が湧いてくる
運営も頑張ってはいると思う
でもなんというか、どんどん校則を増やしてキッズ達にルールを守をらせようとする昔の学校みたいなイメージ
ゴテゴテと禁止事項増やしたって、そもそも問題起こすような人は読まないしマナー守る気無いんだよなあ アプデで観戦は墓見れなくなったって話をする人が定期的に現れるけどやっぱ全然見れるな
ああいうのが２端末使ってるんだろうか >>788
むしろ広告ほど稼げるものはないんだよなぁ 禁止事項や質問なんかをちゃんと読んでる人は少なそうだよなw
初心者部屋を特別仕様にするなら、上級者も入っていいですよっていうのがそもそも間違えてる気がする
初心者いじめをなくしたいなら、初心者しか入れないようなシステムにすればいいし、初心者しか入れないなら初心者COに考慮する必要もない
そもそも初心者部屋に上級者が入ることによって有利になってしまう,初心者狩りになってしまうことは考慮してないんだろうか
初心者という理由で吊っては駄目というルールも駄目だと思う
墓場でも勉強は出来るんだし初心者という理由で吊られたくないなら初心者COしなきゃいいだけなのに
初心者COする人は吊らないで噛まないでと主張してるように思える まだ観戦しかしてないんだけど
「しね」とか割りと暴言吐く奴いるのな
子供多いのか精神がガキンチョなのか
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの 9人デフォ村で初日に2w予想しても大体当たらないのに
運が良かっただけなんだろうけど13人村(アルティメット)やってたら今日2回、初日に作った怪しい人リスト(2回とも5人のリスト)に4人外全員含まれてて気持ちいい
尚2回とも負け 言葉遣い設定でフィルターになる言葉決まってるみたいだし、目上設定では死ね、しね、殺す、ころすとかは禁止用語にすればいいのに
人狼ゲームとはいえ、そんな言葉よく使わんわ
動画見てたりすると実況者が死になさいとか普通に使ってて笑える
暴言と思ってなさそうだけど、普通に不快だわ笑 死ねはともかく「しね」は許してくれよ
～だしね とか禁止されるなんて嫌だぞ >>799これ
4ねが伏せ字は割と使うことあるから困るわ 理由つきで殴れない時は殴らないのを気をつけてる。
後は状況的に黒いか白いかってのと、単体で見た時に黒いか白いかってのを分けて説明しながら殴る
こんな感じ？ 雑殴りと日数進んでからの殴りは別だからなぁ
初日の雑殴りは俺の中では殆どパターン化してるわ
占いフラットに見ると言う人がいれば『占いに目つけられない位置狙ってるのか？』
進行に任せるよとか進行同調があれば『進行擦り寄りで吊り位置回避か？』
三方向以上に雑殴りしてる人いれば『初日の身内切りを極端な雑殴りで濁らせてるのか？』
○○は村目！とかの白置き発言してる人がいれば『味方作りは人外の特徴だぞ、村なら白置きよりも黒探しとグレー殴りをするべき』などなど、こういう発言があればこの殴り方をしよってパターンが沢山ある。
雑殴りがガンガン出来るようになってきてからは役職にもよるけど吊り位置に行くことは殆どなくなったし情報を自分の力で落とせるようになって黒を割り出すのも上手くなってきたと思う
市民に求められてる事は情報を落とす事だからどんな状況でも殴れるようにしないとダメ バカにするわけじゃないけど5chのレスバさせたらめちゃくちゃ強そうだな >>805
そこは人狼ゲーム強そうと言ってくれよ笑
雑殴り上手くなってくると自分が黒陣営の時に面白いように吊り位置誘導出来て黒陣営での勝率格段に上がる >>804なるほどな
>『味方作りは人外の特徴だぞ、村なら白置きよりも黒探しとグレー殴りをするべき』
これだよなあ
殴らない人は市民に思えないよ 特に素村や猫又なんかはガンガン黒当てに行くつもりで殴って欲しい
それで噛まれたら材料になるし、噛まれなくても材料になる 要は殴られたくなければ>>804と逆の行為をすればいいわけだな
占い師どっち真目で見てるか意思表明して、自分の吊り希望上げて、三方面以上への雑殴りは避けて、〇〇は村目！ で終わらせず人狼位置予想まで繋げればええんやな
きつそう >>804の全方位雑殴り試したら2回とも初日に噛まれちまったじゃねえか！アカン！ >>803
>>804
>>808
ありがとう 今後の参考にしていきます まあ初心者村は初日雑殴り自体ないからなあ
中級でもそんなないか うわーーーーー！！！13人部屋で2時間かかった末に勝てた神試合を保存し損ねたww
ログゆっくり見たかったし記念に取っときたかったのに最悪過ぎる.... マジで悔しいな他のどうでもいいログ３つと交換したい 雑に殴る理由なんてぶっちゃけそれなりな言葉なら何でもいい。殴った後の反応見るのが目的だからな。
>>804のように対象決めて揚げ足取りしながら様子見てればいいが
注意するのは殴りに使った発言が自分にブーメランにならないようにする事。
初日の殴りに使った文言を終盤自分でやってたら、俺ならそれ即指摘して矛盾した理由を問い正すから
無闇に使ってると後で困るぜ 最近ようやく中級いったが初級とそこまでの差を感じなかったな真占いが全く真目取れてない状況もあったしまああれは実力不足過ぎるが 確率論的な意味での黒要素指摘になってない雑殴りは見てて腹たつだけだな
「ほんの少しでも」村の時より人狼の時の方がその行動が増える点を、その理由でもって指摘すべき 貫通希望は怪しいとか雑殴り以下のジンクス殴り入れてくるやつ、片っ端からブロックしてたらブロック数上限達した
反応見るためにやるのはありだと思うけど謎のジンクスうざすぎる 初日雑殴り推奨して、みんなで黒探しましょう言ったら、初日雑殴りとかあり得ない言い出す奴が湧いてきてビビったわ。
そいつ村スラは村目とか言い出すしめちゃくちゃだった。 >>811
市民で噛まれたなら誇るべきだよ
>>781でも言ったけど白濃厚を噛ませるのは実質狩人守りに繋がるし狩人守りは縄増やしやその他役職守りや確白作りに繋がるから
逆に狩人や占いの時には雑殴りし過ぎると占い位置透けてベグ誘発したり、噛み位置にされたりしちゃうからバランスを意識して発言
雑殴り上手いと判断されると、終盤まで生きてた場合に白濃厚なのに噛まれていないのはおかしいとsg位置にされる事もあるからそこも注意だね
その辺は部屋のレベルを察知しながら調整出来るようになると良い
>>815みたいな事言われても状況証拠との兼ね合いで反論する
もしくは、初日の雑殴りはライン探りや反応を見たり議論の活性化に繋がると思って発言しただけで深い意味はないですよ、むしろ雑殴りしない方が不自然では？
とでも言っておけば進行や胃痛役は殆どの人がフラットな視点に戻してくれる 深夜村だけはまだマシだと思ってたがさっきまでの3戦で10人ぐらいブロックしたわ
1戦平均3人以上利敵行為だのメタ使用だの出てくるとかなんなん 具体的にどんな利敵行為とメタがあった？
深夜にそれって気になるわ… 最後の殴り合いで読み負けるつれぇ…
普段すぐに噛まれるから残るとダメダメになりすぎる 市民2、狩1、占1、霊1、猫1、人狼2、狂信1の村で2-1展開
初日吊られた塩なしが実は真霊で霊塩してたのが市民だったんだけどなんだったんだろう
ゲームは初日猫噛みで狼1死んで真占いが黒出して吊って村勝ちだったけど
謎だった… >>824
だまって吊られた真霊能&霊能騙りの市民ブロックするんや…ってかさ利敵行為だよねそれ 初心者部屋を観戦したらルールを把握してない、いかにも初心者って人がいたから終わった後に初心者かどうか確認しようと思ったら、確認出来ないのな？
今まで見たことなかったんだが、詳細ボタンで戦績やいいね数が見えるものだと感違いしてた…
運営はどうやってプレイヤーに初心者COか初心者騙りかを判断して貰うつもりなのかね
初心者騙りした人が騙されてるのwwって自白するのを期待してるのかね？
こんなシステムじゃ、初心者匂わせ放題だし初心者COし放題なんだが…
せめてプレイヤー一覧で総プレイ回数を表示出来るようにしてから初心者COを許可すべきだと思う
ガバガバルールすぎて引くわ…
あと、初めて観戦したんだが、落ちたら観戦した部屋が表示されなくて戻れなくなった…てことが毎回だったんだがこれは仕様？
戻れないと困る… 部屋主からブロックされてる時ってブロックされてる方は入れないもしくは部屋が非表示になるのかね？
他の人の部屋に入って後からブロック者来た場合は避けられないとは聞いたが
結構部屋立てる事が多いけど話通じない奴だけはマジで無理
まだ吊られ間際の暴言の方が可愛いわ 市民○○(キャラ名)のせいで市民の俺が疑われて釣られた！
死ね！馬鹿がゴミが！と墓場でずっと激怒してる奴が昨日いたわ
推理間違えでもそういうゲームなんだよなあ
こういう奴って人狼向いてないよな 最近入った部屋で女キャラが入室したその瞬間に、まんcoかな？って書き込むロディいて気持ち悪かった
便所の落書きのノリをゲームに持ち込むなや >>827
暴言吐く奴多すぎや
霊騙った時に村から真目もらったんだが真霊がなぜかクソ萎えててめちゃくちゃ暴言吐かれたわ そもそも運営は野良やプレイヤーにあまり秩序を求めない方がいいと思う…
初心者COしないといけないくらいの初心者を守りたいならレーティング制度を導入した初心者限定村を作るべき
初心者村に中、上級者がいるって初心者からしたら代わりに吊られることも多くなるし萎え萎えなんだよな…
同じ陣営ならともかく敵だと勝率も下がるし BANされたヤツらが新しいアカウントで暴れるだけ
あと初心者同士でやってもな >>827
どっかのスレで、
「ブロックされてるためこの部屋には入れません」
的なメッセージが出てる画面を見たわ そだね。初心者歓迎村のほかに初心者限定村があるといいね 中級は、結果論で罵倒するやつ必ずいる気がするな。
初日、霊能抜かれたら初心者村帰れって言われたけど
初日の発言等見て守り先を占いに決めたんだからそれでうざいとか狩人戦犯とかマジ勘弁
gj出ないと罵倒する奴多すぎ レーティング導入して初心者部屋からまともなプレイできる奴を締め出したとして、初めて人狼します！占い師ってなんですか？白とか黒ってなんの話しですか？ってやつ9人集めてもゲームがまともに成立しないんだわ
で何戦かやったのに何も分かってないまま初心者部屋から締め出されると同時に猛者の中に放り込まれて今の初心者部屋と同じような体験をするだけ
要領のいい奴はプレイ動画見たりwikiみたりしてから参加して10戦もするころにはデフォ村で7割近く勝てるようになるが、要領が悪い上に何も知らずただはじめてやり続けてるだけのやつは数週間たっても初日寡黙吊りされ続ける
対人ゲームってそういうもんだ
本当の意味での初心者が最初にボロボロにされるのは仕方ない部分もあるぞ
遅いか早いかの違い >>834
なるほどありがとう
安心して立てられるな 初心者なんかどうなろうと興味ないわ
それこそ初心者スレでやってくれ 村で正しいこと言っていても流れるログの中で全員に注目してもらわないと意味ないんだよなあ
逆に狼の時に自分の話に周囲を引き込めるようになるとだいぶ勝率上がる気がする 運営は初心者CO推奨するくらいなら、初心者はまず観戦して立ち回りや流れを把握してから参加しましょうと書いた方がいい気がする
初心者限定村はそんなレーティングガチガチにしなければ、セオリー把握してる人も集まると思う
初心者の多い、まったりとした環境で徐々に話す練習した方がいいと思う
初心者限定村ってのが駄目なら練習村でもいいと思う
そんな名前なら初心者以外は来ないだろうし
練習村は、ポイント無し勝率変動無しにすれば初心者狩りも初心者いじめも起こらないと思う 募集対象「見習い」とか作ってポイント無し、勝率などには反映されない、配役デフォのみみたいなチュートリアル部屋あってもいいのに
部屋タイトル付けられるなら5戦以下の人限定、150↑とかもっと住み分け出来そうだけど過疎化のきっかけになるからやらないのかな そんな部屋で人狼もどきのなんちゃってゲーして意気揚々と上の部屋入った時にフルボッコされるだけ
初心者は殴られて吊られて上手くなっていくもんでしょ
むしろ俺が下手くそだった頃は初心者部屋に来る上級者は嬉しいもんだったけどな
強い立ち回り見せてもらえるし、わからないこと聞けば
教えてくれるし
未だに初心者部屋残ってるのは向上心がないリアルキッズだけだと思うよ
そういう奴らにはどんな初心者用の部屋を用意しても無駄 初心者いじめ初心者狩りってのは勝率ポイント目的というより
とにかく自分より劣る人間を叩いて優越感に浸りたい精神不安定な奴がやってると思ってる
たまに動物虐待がニュースになるが、あれの犯人の心理に近い >>843
まぁこれは100理あるわ
問われるのは初心者部屋が中級以上で埋め尽くされてる時かな
初心者完全無視光速進行平気でするからせめてスピードくらいは合わせてやれと思う
なにも理解できないまま試合があっという間に終わって
ずっと申し訳なさそうにしてる初心者見るとスマンなって思う
観戦もせず用語もある程度調べないようなタイプの話は別な 見るのとやるのではかなり違うんだよなあ
昨日デフォ9人村でプレイしてたら初日回避進行で指定された。
当然塩して回避したら当たり前の事長文で流しまくってなぜか村認定されてたやつが対抗塩してきやがった。
そこでローラーならまだ良かったが、狩飼い進行になり黒吊れないまま3日目に
そこで偽狩が護衛指定されてた霊能が噛まれたから当然そいつは偽狩になるわけなんだが、初日から多弁で考察落としてるから対抗狩は真目として自分吊られて負けた。
途中大した考察落とさないのが悪いと罵られ、多弁で考察落とす噛み位置に狩が来るのはおかしいと言っても聞く耳を持ってもらえず気分が悪い村だった。
もう狼やりたくない。 勝手も負けても同村した人を責めるのはよくないよな
感想戦はしたほうがいいと思うけど お前らは負けたらボロクソに同陣営の奴ら叩いてそうだわ >>848
ぬるい 連中は勝ってもボロクソに叩くぞ 責めるのもそうだし戦犯という言葉が嫌い
言い出すと責任の擦り付けと罵り合戦が始まるから終わった後とかマトモに反省会が始まらない
戦犯をすぐ言い出す奴は大抵ろくでもないと思うわ 負けたら相手が上手かった
勝ったらみんなの協力のおかげ
パーティゲームってこれ基本だと思うけどな そりゃアイツら狼じゃなくて戦犯を探すゲームしてるもの
負けた時は、「こんな戦犯しか探せない村は滅んでよかった」と思ってるよ >>851
現実はこうだな
負けたら味方がドヘタクソの論外
勝ったのは相手のミスだがこことここの進行はありえないetcetc
感想戦のいつもの光景 墓場でずっと「進行クソクソ下手下手」言ってる奴もいる これ書いて思ったわ。戦犯探しも初心者狩りも同じ心理なんだろうな
自分より劣る対象を叩きたいから戦犯を探してことさら叩いて優越感に浸る
狩りの対象が初心者から戦犯に変わっただけで構造は同じだわ
自己顕示欲と承認欲求がとにかく強いんだろう 墓場で進行責めてるやつ何回も遭遇したわ
なんなんだろうな、かっこ悪いのに 初心者coの何が嫌ってそいつが占いになって「人狼って出ました！」とか言うと「こんな初心者が結果騙れないよな…」って空気になるとこかな
狂のこっちからやりにくいわ 初心者騙りってところ突かなきゃならなくなるし、必死に対抗してたら温度差で偽がバレる >>855
これな
基本上手い奴負けても勝っても感想戦は凄い丁寧で謙虚
戦犯探したがったり自分のミス棚に上げて墓場でいきまいてる奴に上手いの見たことない
学ぶ姿勢が対照的なんだよね上手くなる人は負けたとき
他人に原因求めるんじゃなく自分がどう立ち回れば状況打破できたかって思考 >>846
笑ったわ
内容はさておき結果も残せていない多弁狩人に脳死で真置きしてる時点で村のレベルが知れるな
狩人ってのは基本的に噛まれる位置に行きたくないから吊り位置にも占い位置にも行かない白過ぎる発言を敢えてしない絶妙な立ち回りが求められる
結果として真だったのかもしれないが、クロス護衛無視した上にそんな弁論してるならまともな部屋なら吊られてるよその真狩は
村のレベルが低すぎて災難だったな >>851
黒だったら俺の推理おかげ
白だったら潔白を証明できないお前が悪い
これがJの基本 初心者狩りってそんなできる？村も狼も自分一人の力ってより仲間の平均レベルにかかってると思うけど 村で吊りたくなるような動きするやつが二人くらいおったらまず勝てないよ 保存したログ漁ったけど勝っても負けてもギリギリの勝負で感想戦も和やかなのばっかりだった
毎回こういうゲームしたいけどどうしてギスギスしちゃうんだろうね >>865
狩るって言っても、別に敵陣営を狩るとは言ってないだろ 別に狩れる程無双とはならんな
ただ明らかに自分の発言が進行以上になってるなって時はある >>861
偽狩がそもそも>>846自身のことである可能性 後デフォ村狩は多弁でいいと思うぞ 占い位置にならないことが最優先であり噛みを回避する必要はあまりない 多弁は占い位置、寡黙は吊り位置というだろ
グレーの白濃厚と白出しどっちを噛むかという問題
占い位置を避ければそれだけで良いというのはちと違うかと
>>781でも説明したけどセオリー通りの動きには論理的に説明できるメリットがある 指定役に全責任押し付ける奴ら何考えてんだろうな
自分らの意見述べてるなら良いけどそれすらせずにただ指定に従うだけの無能ども
これを指定役に責任押し付けた奴に言ったらめちゃくちゃ批判されたわ
なんでや、指定役に責任押し付けて負けたワイらにも責任ありますやろ きっと人狼ゲームって名前のおしゃべりババ抜きが楽しいんだろ 女王有村、自分霊で進行だったから回避ありの仮指定2で女王と寡黙指定したんだが終わったら女王を仮指定に入れて意見もとめるのはメタだって言われた…
女王を仮指定にいれるのだめなんか？ 女王言わせるとかはメタだけど指定するとかはメタじゃないだろ >>859
初心者COが駄目になってるところってそういうメタが入るのも理由にあるよな
狂人や狼が初心者COした場合は気分悪くなる人も多そうだ
そもそも初心者騙りって分からないしな…
以前、ささ狂が初心者COしてて初心者なら戦術知らないだろう初心者騙りだろう言われてたけど、狼からこう言えとかこう騙ってとか指示受けてたとかあったわ
>>860
それ分かる
動画みてても上手い人は味方が戦犯しても責めないで自分のチカラ不足みたいなこと言ったり何故か反省してる
敵が戦犯した場合は助かったこともあり擁護する人も多いけど、味方の戦犯に寛容なのは上級者の特徴だと思う すっかり中庸占いがマイナーになっちゃって悲しいわ
占われって全陣営でデメリットになるんで、多弁占いが流行りすぎると多弁抑制するってデメリットになるんだけどな 市民だったら初心者CO正義
人狼、第3陣営は初心者騙り
結局はこうなりそうな予感
初心者騙りかどうかなんて騙されたと感じるかどうかのような…
運営は初心者COボタンを作って、プレイ回数30未満の人だけ表示されるとかにしてくれ
そしたら初心者COが出たらその場で確認出来るから騙りも出来なくなる
初心者COが許されるのって10回くらいまでだと思うからそんくらいで宜しく あと上級部屋では戦犯探しとはいかないけど
敗因はむやみに自分に求めすぎるのもよくなくて、的確に分析すべき派だわ
麻雀みたいなもので、通るか通らないかは運ではあるけど論理的に悪手みたいなもんはいくらでもある
そこ議論し合って共有することには価値があると思うし、
その敗因が一人二人に集約する時は悪いけど戦犯吊るし上げの形になる >>877
動画上げてる人みんな大体イキってない？
そんな殊勝な動画なら見てみたい >>881
そのタイミングが一番好きかな。
何だかんだ言っても2日目黒出しが一番安全やわ というか人狼ゲームで主観でこいつは100%黒だ！釣り位置だ！って思っても実際それが当たる頻度って60%とかもっと低いかだと思うから普通に最黒位置占いが最善だと思うわ
多弁だろうがなんだろうがgs低いなら釣りも占いも後回しの方が効率よく釣れる
最黒つって最黒占ってgs先頭から潰した方がいい >>882
教えると宣伝言われるしなあ…
再生回数多い有名実況者とかはだいたいイキりかネタだけど再生回数が少ない地味な実況者には敬語で他人に優しく実況してる人がいるよ
真面目すぎて受けが悪いんだろうなと思う
上級者だから上級者部屋動画もあるしそこらへん狙って検索してみるか再生の回数少ない真面目そうなサムネを探すんだ…
部屋のチャットの様子をサムネにしてネタバレで釣ってるようなのを避ければ見つかりやすいと思う 霊能ロラにて
初心者「私霊能者ですよ！だって右下に書いてるんだもん！」 いっそのこと皆で初心者なりきりプレイをすればいいんじゃないかな？ 回避なのに指定後に何も言わないのは初心者だとしても少し腹が立つ 占いが自分で怪しいって言ってるグレーを全く占わないってどういうことなん？
なんかそういうテクニックなの？ 賢者で大狼が市民て出るの知らなかったと言う人いるけど、こういうのも初心者メタになるんかな…？
狂信者がこの村は狂信者じゃなくて狂人だと勘違いしてた、ルールよく見てなかったとか言って初心者を匂わすのはどうなんだろ
実況者が生配信で呪われし者から人狼に変わったのに、市民と書いてるから市民のままです、この場合市民の勝利が自分の勝利になりますよね？
とか言って村人認定されそうになって、メタでしたすみませんと結局人狼COしたのを見たことあるけど、これも初心者騙りやシスメタになるのかな
リスナーたちは初心者メタだシスメタだいや違うと意見が割れてた
戦略と認められてていい騙りと駄目な騙りの違いが分からない
こういうのって大抵意見割れるんだよな 平和の白伏せってこれなんか意味あるの？
占いぶち抜かれた時狼は白わかるけど市民は白わからんのに伏せさせる意味がちょいと理解できてないんだが >>891
UIのことについて触れる推理は全部シスメタ >>892
占い真が確定してるから狩人は占い守り＝白出された人を安全に噛める
結果を伏せてればまだ占ってないグレーを噛んでくれる可能性があり、狼候補が減る
こういう事だと思う
個人的には9人村なら初日伏せ、次の日には開示してほしいが >>893
じゃあ、こういうのは？
恋人いる村で、自分が恋人なのに恋人いるんだ？みたいなことを言う
狐のいる村で、自分が狐なのに、この部屋狐もいるんだねと言ったりする
こういう知らなかったふりみたいなのはどうなんだろう
結構見かけるし、とぼけるのは普通だと思ってたけどグレーのような気もする >>894
なるほどね、たしかに占い目線のグレー減る可能性あるならそれもありか
3日目夜噛まれる可能性あるし開示もタイミング次第だね >>841
練習村いね、初心者はそこで試行錯誤させるってのが良さそう
そこ卒業後した後フリーのエンジョイ村か、ルール設定や被ブロック率に制限あるガチ村を選択する流れでどうかな
>>875
そんなん本来メタじゃないけど
運営がゲーム性を損なう行為≒システムメタ≒メタと定義付けてるのか
メタの意味が本来のところからかけ離れていってる感じだね
>>891
それはメタだね
ただこのゲーム内で言うところのメタ（禁止行為）に該当するかどうか正確なところは運営に聞いてみないとわからない
初心者COというメタ丸出しの行為でも推奨されてたりするわけで >>896
それ逆に疑わしいし、実際に把握してなかったとしても戦力外認定するから吊る >>896
初心者じゃなくてもルールの把握漏れはあるからそれくらいはセーフだと思う
ただルール把握してない役立たず認定されて吊り位置に来ることが多いからあまり良い手とは思わない それやると終始無能騙りしないといけないからいつか吊られる >>892
9人村で考えた時に、極論白が一度も噛まれなければ
白村村村村村村 初日
白白村村村 2日目
白白白 3日目
そして人狼はいなくなった 今日、初心者9人村で1-1の平和進行になった村があって初日グレー柱進行提案して柱した人がすげえ丁寧に進行教えてくれてた霊界でも質問に丁寧で上級者でもこういう人いるんだなって パン屋って進行しないといけないのがだるけいど、吊られる恐れがないから余裕持てるのと序盤に死んで暇することがないから悪くないわ 白が生きてるのに白伏せはやめてくれよ
白だしどうせ噛まれるから伏せてる意味ないやんと
あと9人村の初日柱は次の日がきつくなるだけや >>899
>>900
なるほど
把握漏れは無能吊りで対応すればいい感じだね
今度こういう手を使う人がいたら殴ってみよう >>904
そんなことなかったよ次の日から連続で狼吊れて勝った
その柱進行した人が初日に次の日以降の指示も的確に出して言って尚且つピンポイントで狼当ててくれたから
出来る人がやると強い進行だと思うよ逆にわかってない人がやると… 女王部屋で真占いの時、初日ランダムで女王白でたら伏せたほうが良い気がしてきた
あまり聞かないだろうから村目にも見てくれそうだし >>907
いや、言ってもいいと思うよ、囲いにもなるし
真が女王を占わないと女王透けるし、グレーなのに誰も疑わなくても女王透ける
わざと初日に女王に白だす占い師もいるくらいだよ
後にそのことをバラして伏せてた白を言ったりするのはメタになりそうだから、やっていいか分からないけど 賛否別れそうだけど、投票したらログ見る派だから割りと無言になりやすい。
たまに狼チャット中とか言われるけど、投票時間は投票時間であって話し合い中に自分の考察を述べてるのだから狼チャット云々はメタと思うわ >>908
言われたらそんな気がしてきたわ
初日に女王白よくやってたけど後の白噛みでgj起こって早々女王バレとかあったから悩んでた
伏せはやめとくわ >>910
確かにそういうリスクはあるけど女王部屋は狩人が女王を守るのを想定して役職から噛んでくパターンが多いような気がする >>907
>>908
女王囲いは真占い師や賢者がよくやるよ
そいつの偽目を疑う時に、囲い位置だからと女王を疑って黒側を透けさせる有効な作戦でもあると思うし狩人の守り位置も狭くなって女王守りが安定するしね
バラすのは、占い師coの1人が自発的にそれを言うだけなので禁止行為には該当しないから大丈夫
複数人の占いcoに対してそれを強要するなら禁止行為になるかな 女王と言えば番犬も（多分）狩りもいるのに妖術がバラして噛め噛め言って噛まない狼を墓場で初心者って馬鹿にしてる村あったわ
自称中級者ってこんなんばっかなんだろうな 新キャラ増やしてくれないのかなぁ
今のキャラもネタのされ方固定されて来たから
使いづらくなってきてるんだよな 観戦は墓場見えないとか言ってる人多いけど見えてる
これってどういうこと？ 観戦で思い出したけど、落ちたら観戦した部屋が表示されなくなって戻れなくなったんだけど、みんなそう？
墓場は普通に見えたし、観戦いるのにネタバレしてた… アルティメットの全伏せグレランって役欠けも追うとか言うけど、実際追えることってかなり少なくない？序盤から役欠けは追う場面ではないけど、よっぽど順調に狼を吊れてない限り中盤になったら真決め打ちしかできない状況に追い込まれてることがほとんどなんだけど 囁き部屋で村スラする意味何？
皆から成功するわけないやん何してんのって責められたら「狼側がこんなことするわけない、自分は村目！なぜわからん？」とかいう自称上級者市民がいたんですけど、
上級者村って囁き部屋で村スラして村目取りにいくんすか？ 最近、サンドラ使いが初心者部屋にて24時間解説役に回ってるけど奴の正体はなんなんだろうか？あせ
たしか、サンドラガール（？）やった名前がしますが。 ゾーン占いって進行が指定するより占い各自で決めた方がいいよねこれ
なんで進行が毎回決めてるんだろうか 上級者でも初心者の為に説明とかするので初心者部屋に入室するのはセーフやからな >>920
もしかしてそれゲイルか？
吊られる時もうるさかったが
墓場や終わった後も文句言ってた奴 >>917
なんかずっとそれ行ってる人いるけどずっーと墓場は必ず観戦で見える
謎の都市伝説と言えます 「俺が真占いだから、俺を真で見ない奴はおかしい」
だけしか言わないのは、まだわかるとしても、
だが、「俺を疑ったやつは終わった後謝れ」とか
「俺疑った奴は土下座」とか「俺疑った奴は預金全て送金しろ」とか
ガチで言う人と遭遇した。
占い結果以外はほんとそれだけしか言わない。
何のために人狼ゲーム、それもアルティメットやってんだって感じ。 ちょっと賛否両論あると思うけど、意見聞きたい
13Aにおける初日の動きに関することだけど現状中級以下だとリレーもしくは全伏せグレランが多いじゃん？
リレーのメリットは役吊り懸念が無くて、人外にcoを促せるってのが強みだと思ってたのよ。
逆に全伏せグレランって正直目立つメリットがそこまで無くてネット人狼によくある寡黙経費吊りみたいな面しかないと思ったのね。
んで、両者のデメリットを挙げるとしたらリレーは人狼側から村の非役職位置が最大3枚透けることで全伏せは役吊りゲゲゲで懸念材料2枚あるってことだと主張したのよ。
この場合初日全伏せになった場合って自由投票よりも一斉投票の方が俺はベターだと思ったけどそんなことないの？
寡黙位置に黒いたら整理として吊れるけど同じ位置に村いたら黒絶対に吊れる気がしないし、自由投票なら役持ちは必ず票持ってたいし、ムーブで透けるわで良いことまるで無い気がするけど実際はどうなの？
俺はちなみに霊媒出せとずっと言ったら吊られる奴 参加中の屋敷がないか～→タイトルに戻ります
この永久ループのバグ早く直せよカス運営 もう一時間くらい永久ループから抜け出せんどうなってるんや 1時間くらい？それは災難だな
最悪再インストールしたら？iOSならなんの引き継ぎとかもなしに普通に前のアカウントでできるし ハートの最大値って5個並んでるのに+50が最大値なんだろうか？
動画広告のボタンいなくなった >>934
+94までいけるよ
ってかまじでずっと永久ループなんだがいつなったらなおるねん 落としてすぐ起動してもなんかだめだったけど少し時間おいたらすぐいけたわ
合計99個までいけるんやな。ありがとう >>936
なお日付変わると結局+5に戻る模様
意味ないからやめとけよ >>938
ならないよ
ちゃんと+分はストックされる
まだ永久ループからぬけられないー 狐村で即霊能COしたA、280過ぎて対抗霊能(真)が出たのを見てから占いスラ
結果は勿論全員のが出揃ってから
なんでそんな事をしたのか聞いたら霊能を確定させたかったからとのこと
これで真見れないんだね初心者村はとか言われたんだが上級ではこれ真占い見るの？
(結局初日吊りされたAが真占いだった)
やたら上級ではこうなのにな～とか初心者村はそうなるんだね～とか
反省する様子もなく上級アピールしまくってたわ
人外と決めつけて初日吊ったのは悪手だったとは思うが
あの出方を真占いがする必要性を感じない
何で普通に出れないのか… 上級者でも吊り縄を上手く使おうとしない人ばかりだね
むしろ初心者さんの方が上手く説明さえすればちゃんと理解してくれる人が多い 最初に初心者coして次の日黒だしされた時に
「でも私市民って書いてますよ？」
とか言っときながら実際に狼だった奴いてワロタわ
初心者coはやっぱアカンな というか初心者騙り多すぎるよな
ある程度やってる奴ならバレバレなのに平気で嘘つくもんな
昨日俺が占いの時にいたんだよな、やけに初心者という割には言葉知ってるし把握もまともな奴だなと思って占ったら…ええ、見事狼でしたよw 初心者部屋に入ってるお前らも初心者騙りしてる奴と同じ まあ、そうなんだけどさ～ww
言い訳するとさ初心者歓迎じゃん？だから入っても問題ないジャーン
それにほら、僕ちゃんジャッジメントに関しては初心者やし
って言い訳はどうすか先輩 初心者村に入るの自体は別にいいと思うよ
それで楽しいのかどうかは知らんけど >>940
初日吊りってことは3-1だったんだよね、多分
真おきするかどうかは別として初日吊りはしないかな
狼がロラされるのわかってて占いに出る必要ないし、あって真狂位置かなぁと 占は遅く出たほうが真目って言う奴が多いんだけど
そうなの 人狼ゲームは進行で勝ち負け決まると言う風習だから如何に進行の吊り先を騙すかが鍵。 初心者COがルール違反じゃないなら初心者騙りもルール違反じゃないと思ってやるよ、俺は
自分自身は初心者騙りしないけど、そういうもんじゃんhttps://i.imgur.com/qIYsiz8.jpg
特に正統な理由ないと吊っちゃ駄目というような不公平なオプション付きだし
今後初心者騙りが多くなりそうだと思ったし、ブロック対策は意味ないから、多くなったら初心者CO自体を禁止に変更して欲しい
それかゲーム中に本当に初心者か分かるシステムを導入するかだな >>949
初心者騙りより感情メタやる人の方が個人的に嫌いだ
こないだ、ちょっと遅く出たからって真目とれなくなるなんて哀しい
ちょっと遅くなったら疑われるなんて哀しい
狼が出てくるのを待って3-1にしたかったのに…
信じて…
村ごめんなさい
真目取れなくなって哀しい…
みたいなことを繰り返し繰り返し言ってた狂信者が初めは出遅れて疑われまくってたのに、次の日あたりから真かも？と思われ初めてて草生えた
あんなに哀しがってたら真なのかな？とメタ入るだろうしなんか卑怯だわ
同じく、疑われたらキレたり、対抗に怒ったりする人も真であっても嫌い >>956
運営がルール違反と言ってるのは分かってるよ
だから俺はやらないけど、ルール違反だから騙りはないと思ったら負けだと思うし、このルールじゃ騙りはより増えると思ってる
だから、ルール違反でないという気持ちでやるということ
それに本当に初心者でも黒陣営、狐陣営、第3陣営の場合もあるから、それも同様気をつけないと
市民陣営じゃないからずるい,騙りだな…とも思わないようにする あと「回線遅いCO」も多い
寡黙の言い訳や平和のときの対抗として出てる 俺が感情作戦するのは自分がだいぶ黒と疑われてての(実際は狂やら黒猫)人狼COでもういいわーとかいうパターン、女王じゃない奴が中盤に女王COした時に何ででたんだよー萎えるわーって言うパターンだな 回線遅いとか○○してたとか言う奴に限って誰かがAいないの？落ちたか？っていうとすぐ出てくるよなw 俺はこいつらも人によってはブロックしてる 感情出しは別にメタじゃないやろ
狼で吊られそうになった時に市民のガチ切れを演じて勝ったこと何回もあるけど
これメタとか言われたら困るわw というか、感情も要素 あるいはアピールのひとつだから有りだろ
「萎えた～」とかはモラルがないと思うが
そもそも考察する時だって感情が作用していることもあるから、対人ゲーム 人狼に感情はつきもの ググれば分かるけど感情メタって概念があるんだよ
感情をもとに推理するのはメタだと思ってるわ
作戦であるしルール違反ではないと思ってるから、そこは勘違いしないで欲しい ああいかにも頭固そうな理系君()が言い出しそうな話だ こいつがいいたいのはその感情を発した思惑(メタ)を考察するのが嫌いってことなんだろ 理数系ではないわw
てか理数系が人狼するイメージってあまりない
プレイするに当たって、他の人狼含めてルールやマナー確認してメタなのか…と思ってたんだが
メタではないのね
キレてる人いたら市民ぽいってよく思っちゃうし注意することにするわ
ジャッジメントではメタじゃないって思ってる人が多数なら感情出すのは狼の作戦の方が濃厚として捉えるわ おれ人狼の時の方が圧倒的にキレるけどな
素でキレる 感情表現に限らず、メタになるか否かは表現方法や言い方次第でしょ
通常のメタ発言はゲーム内に溢れてるし、本来メタか否かは大した問題じゃないんだよね
運営がメタ≒禁止行為やゲーム性を損な行為と捉えてるからややこしくなるけど 感情メタって、厳密には“感情露出によるメタ的な推理運用”じゃねえのか？
例えば、暴言等によって相手プレイヤーを萎えさせた時、「AvsBのやり取りには暴言が混ざり、人狼仲間とは思えない」みたいなクソからクソみたいな推理展開がなされた場合だろ
この暴言を吐く過程でメタ的な発言(「いつも疑われる！お前らクソだ！」)だったら、これもメタになるだろうが
他にも、「疑われてキレるのは(狼は本来ならば疑われて当然の立場であるため)村人の可能性が高い」のもメタになるだろうけど
>>958のケースだと、本人が悪意を持って行ったならば、グレーゾーンだとは思うぞ ごめん
次スレ立てれなかったから、>>980お願い テンプレ貼ろうと思ったら、出来ないのね…
よろしく メタとか表現とか、もう本人のモラルに委ねるしかねえからなぁ
グレーゾーンがそこらに転がっているし
まあ、自分がやらなければいいくらいの気持ちでいいんじゃねえか？
感情露出で真取りとか最終手段としか思わんし、それやるくらいなら負けを認めるわ システムメタ考察が悪いだけで、メタ感情考察は対人ゲーとしては当たり前の行為や
実際、どっちの立場であってもリアルだと死にたくなくて暴れてうるせぇで撃たれて死んだことあるわ 女王村で猫又coする市民とそれにつられて猫又coする女王
猫又がいない場合は女王coしとる
感想戦で人狼側が、おかげで女王分かったよ助かるって言ってたんだけど
このまっさきに猫又coしたやつは「人狼がグレー引くときの猫又の確率上げようと思った」「なんなら2人じゃなくてもう1,2人、市民でも黒でも猫又coして欲しかった」
みたいな理論展開してたんだけど
上級者では普通の技なの？ >>980
それが出来る村かどうかを見極める目もスキルのひとつだし、ぶっちゃけ吊られる村なんて大した事言ってねえからなるんだよ
話半分でいいわ 感情云々だと背徳いる部屋で霊能対抗出てきたから、対抗背徳だからロラするな！って言ってるのにみんなロラ推してきて、それでも吊られると暇なのもあって感情に任せて抵抗したら進行妨害言われて先に吊られちゃったことあるわ
進行妨害言われてさすがに反省したけど脳死霊能ロラはやめてほしい… >>984
ありがとー
初心者COって何戦まで許されると思う？
さっき初心者って言ってる人いて初心者の動きじゃないから初心者騙りって言われてたんだけど、50戦してないから初心者と言ってた
この場合は初心者騙りじゃなくて、初心者特典活用ってことになるのかな？ 初心者の運営定義が対戦数である以上、満たしてなければ初心者でいいよ それで中級者により初心者狩りはなくなりそうだけど
回数重ねても下手な初心者が中級に流れ込んでくる可能性 初心者デフォ村の1人あたりいいね数が400くらいになってて笑ってる 中級でもデフォ村なら噛み先もろくに分からない狼とか普通にいる そもそも運営は初心者COいいと言ってるけど、どこまでが初心者って教えてくれてないよな
初参加COは認めますとかなら分かりやすいんだけどな 進行中に初心者騙りバレたことないわ
イキリウンコを初心者のふりして誘導かけたらすぐ吊れる ざまぁ
んでそいつは終わった後にだいたい顔真っ赤にしてくるから
初心者騙り解除して正論論破した上で
「お前は寡黙位置よりいらないから吊った」でほぼ逃げてく 一応イイネ500近くあるけど自分下手くそだと思ってるから初心者だわ >>994
下手くそと初心者は全然違う
さすがに初心者歓迎にいいね500で入るのはおかしい このスレッドは１０００を超えました。
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