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人狼ジャッジメント part35
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0001名無しですよ、名無し!(宮崎県) (ワッチョイW 11a1-4ybQ)
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2018/09/20(木) 11:59:01.54ID:IY6//rqu0
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください

IP無しコマンド: !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド: !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください

■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/

初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html

ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html

■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357

■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!

※前スレ
人狼ジャッジメント part34
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1535966200/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0015名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp71-vwmQ)
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2018/09/21(金) 07:21:09.20ID:wSm9S0gfp
広告みることで回復するんだから、広告見られないようにしたならそりゃ回復しないよ

半年ぐらいこのゲームやってるけど、部屋主が部屋を閉鎖するのに初めて遭遇したわ
なんかリア狂がいたって部屋主は言うんだけど、自分目線かわいいもんだったから続行してほしかった
せっかく占い師ひいて意気込んでたのにw
0018名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sae9-xU7y)
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2018/09/21(金) 12:02:22.02ID:nWtBsk2oa
なんか新手の荒しが出没したぞ

複数アカウントか知らんが5人一斉に入ってきて、始まるまで無言だしゲーム始まってからも発言せず5人まとめて延長だけしてくる。
その日の処刑は関係ない残りの4人から吊られる→同じ流れのループしてくるらしいぞ

途中で廃村させたからわからんけど、さんざん延長したあとに時短して凸防ぐのかな
なんにしてもようわからん荒しが増えてるらしい
0025名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MMed-/C4i)
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2018/09/21(金) 14:34:07.43ID:fvDk94kWM
上級やってるとメンタル慣れてきて煽りを煽りと思わなくなるからなあ
傍から見たら罵り合ってるようにしか見えなくても当人同士は何とも思ってないもんだ

上級が過疎ってんのは上級自称出来る奴がそういないからだと思ってる
腕前もだがメンタルも上級じゃなきゃ無理だろうからね
0026名無しですよ、名無し!(catv?) (アメ MMed-/C4i)
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2018/09/21(金) 14:37:24.70ID:fvDk94kWM
別に上級に限った話じゃなく、例えば経費吊りなんて普段の言い回しでも
人狼やってない奴から見たらお前は要らない子だ出ていけって言われてるのと同じで
まぁメンタル折れるわな ゲームに対する理解度と慣れの問題だと思うよ

別の言い方すると、人狼に慣れてくるほどみんな他人を傷つける言い回しに鈍感になってるんだよね
0027名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdc2-eIsl)
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2018/09/21(金) 15:56:00.39ID:4GOYAk0rd
前上級で占い3人出た時早よ対抗精査して内訳だせって言ったらソフィアがちょっと暴言ひどすぎるんで落ちますねって言って落ちた時はメンタルって人それぞれだなって思った
0031名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-/e2F)
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2018/09/21(金) 16:47:02.08ID:fQOsFfasd
>>29
そんなにリア狂率高いかな?
ブロックはほぼ人狼萎え落ちとか凸する奴で埋まってる
0036名無しですよ、名無し!(家) (ワッチョイW 094f-RgDh)
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2018/09/21(金) 19:10:26.97ID:RbEaeeZC0
大人数部屋でパン屋双子あたり引いた時の絶望感
吊り指定とかゾーンとか全部任されてまともな考察する余裕ない上に負けたら大体責められるし
0040名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイWW c5c0-F7m0)
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2018/09/21(金) 20:30:34.23ID:b0C8prfM0
さっき人狼殺の標準局入ったらみんなめちゃくちゃ考察落としててびびったわ。人狼Jの上級者デフォ村なんか話にならんレベルやったわ。
まーあれやな、人狼jのがハードル低いもんな。そりゃキッズがこぞってやる人狼jのがレベル低いんやろうけど、それにしても人狼殺のレベルめっちゃ上がっててびびったわ
0042名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa25-IxJK)
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2018/09/21(金) 21:25:44.25ID:zEmows5Ca
狐目的のゾーンなんていくらでも対応できます
あんなので真が確定することはまずありません、まともな狼ならちゃんと対応します
真占いが占いたいところを占えなくなるので人外利でしかありません

それでもゾーンが必要だというなら各自提出にさせなさい
それもいやなら、交換でもさせなさい
ただし全交換にすると人外利なので、ゾーン2箇所のうち片方だけ交換させなさい
どれとどれを交換するかはゾーンを後に出した占いに決めさせなさい
0046名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
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2018/09/21(金) 23:45:35.96ID:FSdjpYE1d
>>43
ごめん
何言ってるか分からない
ブロックするからつられて
0049名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
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2018/09/22(土) 01:47:49.49ID:HXWLha4Ed
さっき5人部屋でびっくりしたこと
部屋主が凸
1人がスタンプ1回
1人がしりとり始める(飽きたとか言いながら)
不参加がつられる
終了

豚な自分はどうしたらよかったんでしょうか…
0050名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp71-/e2F)
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2018/09/22(土) 05:20:49.13ID:8XdX/ZoNp
>>45
俺もだわ
再インストールしても治らなくて困ってる
0052名無しですよ、名無し!(関西地方) (ワッチョイ b2b8-coYL)
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2018/09/22(土) 05:48:40.98ID:sGACThj20
夜中にすまんがちょっと愚痴らせてくれ
さっき明らかに複数端末と思しきプレイヤーに会った
残り7人で占い真確定、黒位置狂位置も見えてる状況でいきなり偽占いが裏切り、人狼もCOして煽りまくり
その煽りも偽占いと狼が交互によー分からん歌を歌ったりで複数端末なのは明白
んで結局その夜になぜか偽占いが噛まれ(複数端末じゃない方が噛んだんだろうけど)、萎えた狂人が無投票にしたことで運ゲーになったわけだが
1回目の運ゲーに勝って2回目の運ゲーが始まろうかってところで廃村。正直複端マンが部屋主で負けが見えたから廃村にしたようにしか見えなかった

どこかに吐き出したくてわざわざ5ch検索して来ちまったぜ 説明分かりづらくてすまん
人狼J始めて3日くらいなんだけど、これは滅多にないレアケースだよね? こんなことが頻繁に起きるようならアンインストール待ったなしだが
0054名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp71-+1O1)
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2018/09/22(土) 06:51:44.45ID:8SOEg9w/p
俺あんまリア狂遭わないんだよなー

たぶんリア狂に遭った人がここに、あんのクソヤローーーって言いに来る率が高い、
その一方で遭わない人は淡々と連戦してたりでここに来ないor来てもそんなフラストレーション溜まってないし、
「あんま居なくね?」って言うまでの必要性は無いのでその件に関してはROMってるのだろう

あぁ俺ここでは考察伸ばせるのに
0055名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd62-SBpF)
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2018/09/22(土) 08:21:30.46ID:fzCEqBkAd
女王になった途端リア狂になる奴はなんなんだろな
初日からいきなり呪われ塩したりスタンプ連打で暴れ回ったりゲームと関係ない下品な下ネタ連発したり
そんで呆れて萎えた市民が「もうこいつ吊ろうか」って言いだしたらドヤ顔で「今俺を吊ろうとした奴人外な!」って
あと塩もないし確定白でもないのにめちゃくちゃ仕切り始める女王もなぁ
なんも塩してないくせにパン屋や進行も差し置いて明らかに不自然なくらい発言力あるんだから人外からしたらモロバレだっての
0061名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 65a1-/e2F)
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2018/09/22(土) 10:31:10.72ID:FIa3bUKt0
特別役職入ってる村に最近入ってないけど、久しぶりに9人村やると全日パッション人狼でほんま草草だった

白吊り占い噛みで脳死でロラ主張するような奴
しか居らんぞ(村でも)

なんか思考ロック多いし精神的にやらん方がええわ
0065名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ b2b1-NnYb)
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2018/09/22(土) 11:09:23.80ID:ltnS8lVn0
>>55
女王ってリア狂orネタキャラか寡黙しかいないよな
ちゃんと村のために考察おとしてくれる女王おらんのか?

猫又いる部屋なら猫っぽくしてりゃ噛まれんでしょ
0067名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
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2018/09/22(土) 11:44:52.93ID:5d4llVCUd
デフォ村は投票が見えない時点で霊能指定ゲーになる確率が高いのはあるよな

そのせいか知らないけど霊能以外に指定権を与えることに何故か発狂する人いるよね。盤面どうこうじゃなくて、単純に霊能が絶対!それ以外の進行提案する奴は全員人外か?!みたいなプレーする人は好みじゃない

上級ですら投票見えないなんてどんなゲームを目指してるんだって感じするけど
0069名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
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2018/09/22(土) 12:44:40.51ID:5d4llVCUd
デフォ村の話スレチかもしれんけど、一昨日観戦しててデフォ村はまじで占い両視点詰めるとか両方の真を追うとか、そういった進行を考える人が少ないと感じた試合の流れ書いてく。

2D 占い2co 霊能ヒューが確定白に グレー6人 狩貫通、霊1指定進行でミカ吊り霊結果は◯

3D 占いAが噛まれ、残った占いロディがクリスに⚫

気になったのはここの進行だったんだけど、クリスは脳死でロディ吊り主張。霊能ヒューはロディ吊ったとしても2縄で2wを吊るのは困難だとしてロディ真決め打ち、クリス吊りを選択。村負け。

感想戦ではクリスがロディ吊らなかった霊ヒューをひたすら攻める構図を展開。

まぁ絶対の進行ってのはないんだろうけど、まず確定情報なのは
占い真狂なら確実にベグ
ロディが真の場合吊り余裕が1つある
クリス目線は吊り余裕無しで残りの灰4に2wに生存濃厚(占い噛みでロディが狂目であることから)

っていう当たり前の視点整理ができん人多いんだよね。

俺が思った進行は、クリスccoない時点で市民狼
なんで、
まず4灰の中にいるであろう狩を出す(村キツイ状況なのでミカ狩は追わなくていいしそもそも回避でも良かったとは思う)
狩1coならクリス目線3灰に2/3で狼、つまりクリスが村だとすればクリスの3灰への指定で狼が吊れる確率は高い。
ロディ目線は吊り余裕あり、3灰なんで吊りと占いで1日で狼位置を詰められる。

つまりロディ真、クリス黒。ロディ狂、クリス村。どっちも追える進行がクリスによる3灰への1指定だったと思うんだけど

デフォ村でこういう進行論持った人と出会える気がしない(^O^)

ちなみに狩2coならロディ目線全露出なんでロディ吊りで護衛指示。
クリスが黒を吊った場合狩噛み灰2に1w。盤面的には変わらないのでクリスの1指定でクリス村ならここで狼吊らなければ負け。白吊りでpp起きなければロディ真クリス黒で詰み。

まぁロディ狂クリス狼、ロディ狼を捨ててるとは思うんだけどなーんも考えずに吊るよりはマシだよね?

まぁ僕は村説得する自信がないんですがね
0070名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-XmAP)
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2018/09/22(土) 12:56:45.51ID:KbFspkqCd
>>69
ロディ狂クリス狼を考えないこと、ミカ狩の可能性を考えないところが何とも同意しづらい
占い狼に目をつぶるのは占い噛み入ったからって理由で納得できなくもないが
ロディ吊りかクリス吊りの日だとしか思えないのよなあ
0073名無しですよ、名無し!(家) (ワッチョイW 494f-e3O1)
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2018/09/22(土) 13:15:37.35ID:QATZgMTE0
説得のきくアホも狼に利用されるからなw
0074名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
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2018/09/22(土) 13:22:58.98ID:5d4llVCUd
ミカ狩に関しては捨てろとしか言えないし、仮に乗っとり発生したとしても、クリス村なら1/3で狼は吊れるよね。
次の噛みは狩以外に考えられない訳だから噛まれない時点で偽追える要素もある。まぁキツイけどそもそも乗っ取り自体どんな状況でもキツイ筈

つまりどうしようもないのはロディ狂クリス狼だけだけど、狩にロディ護衛を外す指示するくらいかな。
クリス狼なら白選んでる可能性が高いのとそもそもロディの真狂が付いていない(むしろ真寄りの筈)だから 白吊りロディ噛み→クリス吊り狩噛み で確定最終日に行って相方に任せる方がメリットあると思うよ

クリス黒ならロディ真寄りに見る筈で、ロディ真なら逆pp盤面になるのに、わざわざロディ狂に賭けて白吊り狩噛みっていう選択肢を取るかな?ってところかな
0075名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2e20-3OB2)
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2018/09/22(土) 13:33:54.62ID:mWphm7Zc0
狼引いて初日に潜伏希望した相方が寡黙だった時の絶望感半端ないわ
勿論配役によりけりだけど寡黙気味ならむしろなんかしらCOして騙ったほうが生き延びれるだろ

狼潜伏したがるやつが多すぎるわ
0078名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-h3O4)
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2018/09/22(土) 13:57:06.84ID:F/8B2BJSd
>>69
ようはロディの真偽と
クリスの色もわからないがゆえの提案なら
素直にロディだけ吊れば
狩透けることもないだろうし
霊能がクリス白の可能性追うなら
自分でクリス以外指定するだろうし
どうなんやろうね。
狩出してグレー絞るのはやってみたいけどなあ
進行以外が提案するのは絶対荒れるし
自分sg位置にされて市民が同調したら
黒位置ぼやけて厳しい気もする
0079名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp71-+1O1)
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2018/09/22(土) 14:24:30.16ID:8SOEg9w/p
>>75
潜りで場数踏まないと自身上手くならないっていう、
向上心からそれを敢行してるんじゃね?

初期に俺が狼になった頃は
俺「自分マジ使えないんで霊能野郎をぶっ飛ばしてくるっす!」
相方「バカやめろ!一緒に潜るんだよ」
ってことが多々あったけど
0080名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
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2018/09/22(土) 14:34:08.58ID:5d4llVCUd
別に霊能指定でも問題は無いよ。
ただクリス村なら1番視点がすっきりしているのはクリスなのに霊がわざわざ指定するメリットも無い。
クリスの指定で
0081名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd62-/e2F)
垢版 |
2018/09/22(土) 14:48:32.11ID:5d4llVCUd
途中送信 クリス狼なら狼指定するメリットは無いし、クリス村で2/3の狼当てられないようならもう負けだよねってだけ
0085名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd62-/e2F)
垢版 |
2018/09/22(土) 18:08:17.68ID:1jwgCAWVd
なんか高度な話してすまん。
辿り着けよ…俺の「高み」に…
0087名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdc2-XmAP)
垢版 |
2018/09/22(土) 18:55:30.35ID:UWfhQ3pRd
>>74
占いケアの1縄分グレーに使えるメリットがあるってわけか
絶対霊能護衛ねとでも言っておけば、クリス狼なら占い噛んでくれる可能性確かに高いよね。
初日囲いとか発生してない盤面だと思えばなるほどな〜と思った
0088名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd62-h3O4)
垢版 |
2018/09/22(土) 19:19:02.61ID:F/8B2BJSd
クリス狼で
白吊り狩噛みで
ロディが黒位置全露出させたとして
どうなるんかねえ
やっぱそれやらんことにはわからんのか
デフォメインでやってるし面白かった。
ありがとう
0089名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 65a1-/e2F)
垢版 |
2018/09/22(土) 20:34:53.95ID:FIa3bUKt0
クリス狼白吊り狩噛みなら狼はロディ狂以外に勝ち筋ないんで、ロディ狂ならppで村負け確、2人白吊ってpp来ない時点でロディ真確で狼負け確ですね。

考えて欲しいんですけどベグで真占いを抜いて、更に黒を当てている占い師を狂で決め打って、ロディ真なら狼負け確の噛みを通してきた時点で普通に噛み選択が凄く強かった、ってことで私は村負けでも納得できるんですよね。

初日白吊り占い噛まれたから吊り切って2縄2w頑張ろうという進行で負けるよりは私は納得できます。

上の状況の村負けパターンは何個かあると思いますが、情報がない中で2縄で2wパッションで吊る進行して、順当に負けるよりはロジックで詰めて狼村側共に選択肢があって有意義かなと。

後は自分が狼の時にどっちの進行されたら嫌かどうかですかね。
狼目線下手したら詰みもあり得る進行
5人中2wで1人村を村に誘導すれば勝てる進行

自分が狼の時にグレランで村1人吊る方が楽だと思うなら村の時はそれを選択しないのが村利かと。
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