【ミトラス】ミトラスフィア -MITRASPHERE- part395【無断転載禁止】
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次スレは >>950が立てて下さい
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>>970 まで反応が無い場合以後の有志が宣言をして立てて下さい
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晒しはこちらで
https://jbbs.shitara...t.cgi/netgame/16482/
■前スレ
【ミトラス】ミトラスフィア -MITRASPHERE- part394【無断転載禁止】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1616160966/l50VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel ;(5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 聖デバフ論争の焚付役コイツだろ
茸は用注意な
208 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-CA9o [110.163.216.159]) sage 2021/03/23(火) 21:56:23.06 ID:omquHjmDd
うー最近魔でデバフBとMほとんど聖頼みにしてるけどなかなか会わないうーBはともかくMは当たり前のように入れてほしいうー もちろんこの程度のグランやゲリラの話だうー
227 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-CA9o [1.79.87.206]) sage 2021/03/24(水) 09:00:50.70 ID:2uBr6LRxd
ううぅ…だう
うーはこの程度のグランやゲリラって言ってるのになんか解釈が幅広いう うーはうーのやり方でやるうー みんな違うから面白いうー
980 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-vKHF [49.98.161.167]) sage 2021/04/04(日) 22:31:09.22 ID:rNgdh9SDd
うーハゲうー！！！ハゲうー！！
やっぱり聖のM鎌ありがたいうー 上手い聖は魔のデバフ＋α
下手な聖は回復だけして余計なことはしない
下手な人は絶対に前に出ない(縄跳び以外)
自分魔で行く時は大体4S杖、延長、ネザド、極大、デス鎌、アンテルマorアルカム、メルヴォラで行って1枠余りでFA入れたり天海入れたりしてるから聖の同行次第で切り替えられる
テギーダでたまに全部＋αやってくれる聖さんも居たけどまー稀なケースだねぇ 魔のデバフするぐらいなら棘の方が良い
オストロがあるから闇は微妙だけど普通に考えると棘の方がデバフ量は増えるし野良で鎌をふるぐらいなら新槍や新メイスの方が総量は増える
鎌を使うのは固定やSA、複数敵の場合のみヴェスタ鎌、ランドベル鎌をするだけで良い レベル70のHP3000万超えなのね
次は3500万くらいになるのかな デバフしろ耐性メイスしろって言った結果がごらんの有様だしな。大前提として蘇生・回復ありきなのにそこ疎かになっちゃ本末転倒だろうよ。 >>7
boiちゃんバカだからどこもインフレ最前線を基準にしちゃうからな
グランもそう遠くないうちに2000万いくだろう
そして新規は伝説へ… 敵の耐久力が上がって、弓も以前までと違って基本的なバフが出来るが大事になってきてる中、
聖だけが低戦闘力回復ブンブンでもクリア出来てしまうからねえ
SAでは使わないᗷᎷ延長武器が出てる時点でᗷᎷデバフの役割は魔から聖に移ってると思う
枠がなくて使えないというのは、被ダメージ量や仲間のHPや敵の動き見てなくて過剰回復や死にメイス枠が多いんじゃないかと
もしくは戦闘力低下を恐れてるとかもあるだろうけど、火力が足りないとか他職に一番文句言えない職
回復メイス振るだけなら6万も12万も変わらん プレイしている人間の大多数が野良なんだから
野良に文句あってオレの装備に合わせろやは
固定組めと言われて当然
固定組んでる奴等は文句の書き込みなんざしねーからな
足りない脳味噌でも考える事は大切
日本は民事主義国家でな
ま、数の暴力とも言うがw
大多数の人間に合わせて事なかれ主義でイキロ （なんでこの雑魚たち自分で聖も火力も護もやらないんだろう…）
弓は馬車馬のように働け？ >>12
上位武器防具の乱発＆ステップガチャで
旧武器しかない専門職より新武器ある全職マンのが強い時代だからねえ
相手が初心者とかでない限りは
12万もあって聖や弓は何やってんの？ってなる
聖やりゃ分かるけど2、3年前と違って誰でも出来る職に成り下がったし人口も剣に次いで多い職になったし低戦闘力でも探索70いけるから代わりは腐る程いる状態やねん
それこそ一度全職やって
何が無駄で何を求めたいか感じ取れ、と 単純な疑問で自分魔専だし今後の参考の為に聞いときたいんだけど
BMデバフを聖にやってもらう場合、魔は鎌になに積めば良いの
枠が余りそうな気がするんだけど 今回の100防バフ使ってくる敵は個人的にちょっとおもしろいなと思った
弓その他がしっかりデバフしてないとその間全くダメージ通らなくなるってのが >>15
新鎌/アル鎌、ナラク鎌メルヴォラ砲採用型ならまぁ
とくに理由もなくなら4手ループしか仕事ない魔は枠はあまるだろうね、SA以外は 野良の聖の装備で不満が有るなら回復しかしない聖を片っ端からブラリすればいいよ
それが面倒臭いなら自分で聖やればいいさ >>3
結局どんな装備で来ようがハゲてちゃ意味ないってことだろ？ デバフしたくともやたら毎回死にかける危なっかしい奴がいたりとか。転がるやつがいてお祈りに忙しくてデバフどころじゃないって事が野良だとよくあるから、デバフしないから一律ブラリとか勘弁な！ いや、一律ブラリで結構だよ
そんな相手と共闘したくないしこっちからブラリする手間も枠も省ける 招来せよと神の怒りの連続で盾が介護してるけど2万近く被ダメ受けてたりガッツでHP1の奴とかねゴロゴロいるわ ブラリ枠見たらまだ2人しか使って無かったが
上の奴みたいに枠がカツカツになってる？と
想像されるのもいるんやなー
枠気にする位にブラリの嵐なら
自分自身に問題は全く無いんだろうか？ >>17
アルカムは今も入れてるしありだな、単純に火力の底上げになるしな
新鎌が何のことか分からない、すまん
無知で悪いんだがナラク＋メルヴォラってあんまり聞かないんだけど多分耐久よりの構築だよな
火力は上がらなさそうだし微妙な気がするけどどういう所で使うんだろうか
なんかＳＡの話がちらほら出て来るけどＳＡって基本固定メンバーだし構築も専用の組み方になるから野良の話と一緒に話しても意味無い気がするな そもそも回復量足らないカラフルメイス聖
自傷満載バリアパリパリかつグロ剣下がりで最大HPの120パーセント後列受けで最近のボス毎回溶ける剣
ナニ装備してるのか知らんがバフ鎌まみれなのに竜が剣の双剣の2倍も出ないクソ魔
バフデバフ武器が微妙に古いうえに耐久グランド産レベル以下で無いせいで、剣と一緒に乙って全体的に貢献できない弓
ヘイト取れないorヘイト取りに夢中で私怨行動全拒否ペロ量産or32s武器足らなくて25s武器回しに忙しくギミック対応弱者の護
フツー、これらに対応するために2職くらいは常時組んでおくよね？
何年ミトラスフィアやってますの？防具ガチャで他職防具出てるでしょ？
70やれとは言わないけど、60未満はやれよ >>15
ᗷ鎌必要なくなれば120杖延長鎌だけで済むし
ネザド龍しなくなる分、天海系なりゴルディア杖なりするもよし
アルカム系鎌なり120杖2本回しなりサラマン杖なり幅が滅茶苦茶広がる
今でも魔デバフ捨てる事は可能だけど
自身が少し強くなるだけで剣の双剣火力が大幅に下がるからPT考えれば出来ん
剣が大剣回しなら問題はないが >>2-25
テンプレすら待たずに恨み辛み、てめえの好き勝手ばかりで1乙すら出来ない公開オナニー野郎共はしたらばに帰れよ
>>1乙 >>25
他職の武器のスキルレべ上げたくても赤石がないうー！いちごガチャや赤ガチャしても☆2が一杯出て焼け石に水状態だうー！ いや弓に限ってはグラン産の防寄り装備でええやろ
アホみたいに物攻装備に寄せてペロってるorアホダメ受けてるやつは片っ端からブラりしてる >>28は信仰心が足りないうーちゃん
課金して販売もの買うかガチャを引きまくるのです。されば大量の赤石を得られるでしょう >>24
もう新鎌じゃなかった…前回のラノロス鎌がアルカムの色違いになる
ナラク鎌メルヴォラ砲は2連竜型だよ、4手ループ2セットに1回2連竜できるけど問題なのが弓のネザドバフとこれでしか使いみちのない糞ゴミナラク鎌を頼りに振らないといけないこと
そのせいでデスカロ系じゃBが切れるしメルヴォラ砲でメルヴォラ杖のCSアップは延長できないので基本魔クリ魔具採用になる 聖が魔のデバフ受け持つとした場合、致命的な問題があるんだが
結局魔視点では俺TUEEEEできるんだろうけど剣や盾視点ではだから何？なんだよな
仮に属性デバフ入れたら剣も盾も魔も恩恵があるが、魔デバフなら魔と剣にしか効果がない上に本来魔がやる分のデバフを聖が持つだけだから剣的には総量は何も変わらない
さらに、魔が最速でもりもり火力の極大ドーンするから盾はより辛い状態になるんだよな
つまり、聖が魔のデバフを持つのはメリットが薄い、やるなら属性デバフ、やらないなら回復だけでギミック用のヴェスタは左上に入れない
という色んな職に手を出した俺の結論
異論は色々あるだろうけど、そんな感じで思う >>25
どの職にも地雷は居るし入ってきた時点でどうしようも無いんだから
何職出来ても対応するのは難しくない？ 10月ぐらいに何かが起こるかもしれないな
悲しいけれど
それまで、みんな仲良くしよう >>37
まだとうぶんなかよくできるから心配ないぞ
サ終の心配してるなら尚更心配ない
まだ可能性すらないからな 聖デバフってヴェスタ求めてるの？
固定は知らんが野良で聖するならそんな物持っていけないぞ
2枠デバフ用に確保してもグロ槍と属性デバフで埋まる
3枠確保したら候補に入るかもだけど…
蘇生2本、全体回復2本、強単体対応1本、アルカムで6枠は埋まる
回復しつつグロ槍・属性デバフ・耐性メイスの3種維持した上で
ヴェスタも維持しろって正気とは思えんのだか ヴェスタはあると便利な場合もある、程度のものだよな 0秒で前に出られるのが以外に便利だったりする。結局野良だと魔と被ってることが殆どだから複数相手か前進目的ぐらいでしか使いみちないのよね 高難易度の探索は大体の魔は鎌鎌ネザドから入るんじゃないの？
やっぱ無限デバフって便利だし、ＨＰ上がるのも事故死が減って良い感じだし
最速龍でタゲ取っちゃって単体攻撃にやられるとかは俺的にはトラウマレベルだしな
鎌鎌ネザドから入ってもタゲキープしてくれない盾も一定数居るけど
それは言っても仕方ないし諦めてるわ >>44
なんか不味いんか
俺みたいな奴は間違いなく一定数いると思うぞ 敵にM魔被ダメUPが入っていないのを聖のせいにする馬鹿はおらんからヴェスタ鎌を無理して持ってくる必要はないよ
ヴェスタ鎌振れ振れ言ってるのは野良でロマン砲オナニーしたい基地魔だけだから気にしなくていい
もちろん持ってくるのを否定するわけじゃない、他人に押し付けんなってだけさ 愛知県は聖がクロスト槍持てとかカエルのWAVE即龍ベル槍しろとか言ってるエアプ馬鹿だから放置で >>38
突然発表されるからな
周年後の10月前後がドキドキする
5000万ぐらいなりそうな気がするんだよ
インフレさせて乗り越えるかもしれないが
その前に恋庭が成功することを祈るのみ
月10億とか言ってる人いるけど
どこに課金するのかが謎だな
キラーコンテンツにるとかも…
マッチングアプリに、そんな力あるのかな？ >>45
長引く戦いは自分もやる
アホって言う奴は逆にどういう回ししてんのか気になるな >>43
自分も高難易度はこれだわ
いきなり火力全開で行ってタゲとって床ペロしても困るのは自分だし 未だに開始するとも言えない恋庭に夢見るのはどうなんだ
そろそろ再延期か開始か発表してもいい頃 スレタイで遊び始めたゴミも愛知だったな
同じゴミか愛知に自分勝手なゴミが多いのか >>51
鎌鎌ネザドの何がいかんのかはよ説明してくれんか？ この変な新杖はなんやこれ
5手回し用で次にくる新武器に必須のアレか？ ツイッター見てるとルーシス鎌の株がバク上げしてるな
そんなハマるのか？ガナスマキアとスペルビアではブンブンした記憶あるけど いやまだ自分一桁ヴァジュバッターマンしか倒してませんし…
他人の褌70なんて行くわけ無いでしょ破廉恥な
>>22 でコロリンコロリンしてるって話しもあるし、実際ツイッターだと護が高スキレの三重介護を書いててどんなモンか気になっただけよ
三重介護をルーシス鎌の延長で2.5重介護まで減らせたらそりゃルーシス鎌強いでしょうに、って話し >>58
振るのはどこだ？招来せよ？一部を除いてそんなに痛くないよな多分。
盾がフォルタ斧持ってれば難易度が更に下がり、こいつあるだけで、オルメアの杖と剣の耐性バフ延長できる上、リリメイスとグル被らんから味方が思ってる以上に固くなる。 >>61
俺が悪かったわ
７０したことない雑魚に突っかかってしまって 魔やる時は大抵オルメアテネブラエダイス龍ネザドから入るんだけど鎌鎌ネザドの方が一般的？
一瞬でもタゲ取るのが嫌で脳死でこれやってる 探索高レベル耐性下げる攻撃あるみたいだけどその場合シンエン盾って効果薄くなる？ >>64
俺もごめん
70クリアがマウント取れると思えるレベルの子に突っかかってしまって 魔も複雑になってきてるのか
ライト層にはついていけなくなってきた >>59
アビスじゃあるまいしルーシス鎌なんて使わないだろこんな簡単な探索で
今回の探索で魔は耐性なんて15もあれば中級者から余裕だぞ ザコが真に受けて耐性15で来るからやめてくれんか？ほんと… 探索なんて回収したら、デイリーだけで良いんだし適当でいいよ
boiが目覚めるまで、ゆっくりしよう
boiが目覚めなかったら、それはそれで 葉っぱの追加もあったし今の中級者って戦闘力12万ぐらいかね 12万以上だとそもそも1000人割るし正気ではない限りギャグだろ >>71
初めて2週間の中級者です！
チィーっす！ 今ドヤれるコンテンツなんて無いでしょ…
護が3枚追加防御盾引っ張ってる時点で新探索70は初日2日から警戒して不思議はないと思うんだが？
石砕いて登りたい派じゃないのでゆっくり観察させていただくけどな ルーシス振ってる人見たことない
初日しかやってないからかな
初日は特に難しく感じなかったけど今は負ける率高いのか？ 全体攻撃5連発の所で火力が耐性やHPをちゃんと積んで落ちなければ… 初日2日目から70行く人が少ないからね、さぁね？
ツイッターで検索かけてるけど70だけ難しくなる（上にある耐性ダウン20追加も70から？）とは見てるけど
魔はオルメアの耐性20が60s or 竜∞sあるし、聖もバカな装備じゃなければHP物防魔防盛れるし、誰がキツくてペロッてるのか今調べてるトコ 魔は後列受けで基本大丈夫だけど、剣の人ってどうやって耐えてんの？耐性積むぐらいじゃ厳しくない？
自分が魔だからってのもあるけど、剣の人がコロコロ倒れてるイメージがある オストロ双剣、リリウム双剣を上手く使っているのは見かけるな 剣的には連撃に龍タイミング被るからペロりやすいかも >>82
極端に物攻欲張らずちゃんと耐性積んで上級補助に40%ものの盾詰めるとかすればあまり物攻下げずに魔とさほど変わらない被ダメに出来るしオストロで前受けも出来る。
剣やると魔がペロってるイメージが強いし、魔やると剣がペロってるイメージが強い。
つまり剣魔両方ガバいやつが多い 火力さんと弓の人に聞きたいんだけど、今回って天海魔砲積んで物攻魔攻上げるより、全体連続時の敵の被ダメダウンに備えてデバフ入れた方がいい？
ネザド、ネティル、ガーン、アビネル、天海魔砲、ガルトア、オストロ砲、ラノロス砲で行ってるんだけど
全体攻撃連続時に剣さんの龍極大がクリ出て300万くらいだったから、俺の回しが悪いのかなって思ってるんだけど、みんなどうしてる？ ランカー剣も300ぐらいだった
ガーディ使い所が悩むかな
アルテミス入れて龍ルーシスのがよくね >>84
シンエン大剣かオルメア大剣使えばいいのでは？ 物攻19000越えててオストロ大剣スキレ９だけど300は滅多に行かないわ、越えさせてくれる弓なんてあんまり居ない モルフォ斧じゃなくてテネブラエ斧にしてフォルター大剣入れれば越えそうだけど安定しか望んでないから入れる気にならない >>87
ランカーは700くらい出てたぞ
300なんてスキレ7のトロ火魔の自分でもいく >>91
魔攻と構築をうかがっても宜しいですか
自分も魔なんで参考にしたいです >>86
全体連続時の効果を勘違いされてるようですね。
招来終わり〜次の攻撃までは、被ダメダウンと耐性アップ敵につきますが
神の怒り終わり〜次の攻撃までは、被ダメアップ＋耐性ダウンが敵につきます
上手い人は神の怒り後に龍を打つように調整してますね。 それ分かってないとわざわざ5連撃中のダメージ書かないんじゃない？
一番ダメージ入るところだから話題にしてるんでしょ >>94
分かってないから、デバフ増やした方がいいと言ってるんだと思ってました。
タイミング合わせられれば、ランカー剣士の大剣回しで1000万近く、魔なら120杖1本回しのスキレ6杖で600万近くは出るはずです。 >>95
そんなに行くもんなのかな…
魔攻17000ぐらいで地雷居なさそうな標準的なメンバーだったけど300万届かないぐらいしかダメージ出なかったわ >>95
上から講釈を垂れるのも良いですが
飛行機飛ばして遊んで無いで
その前に>>92さんの質問に答えてあげては
如何でしょうか？
自身の装備jpg貼るくらいでも大丈夫でしょう
エトワール大人気 >>97
92さんは91さんへの質問だと思ったので、、控えておりましたが、、、 ランカーランカー口揃えて言ってるけど各職の物攻 物防 魔攻 魔防ってどれ位がランカーなの？
ランキングは詐欺装備だらけだから教えて下さい 剣の人はそういや助っ人のオススメで出てきてたなと思って見たら22000超えてた >>98
91 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-tABC [126.35.8.137])[] 2021/04/06(火) 13:13:42.35 ID:xK2YalC8p
93 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-tABC [126.182.105.187])[] 2021/04/06(火) 14:06:58.10 ID:tD8jVMBsp
95 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-tABC [126.182.105.187])[] 2021/04/06(火) 14:50:36.86 ID:tD8jVMBsp
98 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-tABC [126.182.105.187])[] 2021/04/06(火) 15:28:17.29 ID:tD8jVMBsp
同一人物じゃないですかー ガーンディーヴァの強いところは火力だけでは無く、守備面でも優秀だから抜く必要なくないかね。
魔防と物防も上がるし聖は回復力も上がる。 >>101
93からは私ですが、、91はよく見て下さい、126.35.8.137で違いますよ、、、 >>101
このｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-tABCは規制かけてほしい saを見るとアクティブ1万居ないゲームなのに何をドヤってるんですかねー
3日目？で他初70クリアでドヤとか、やってませんよねー？ >>103
俺もあんまり5chのシステム詳しくないんだけど
名前のところの「Sp75-tABC」っていう部分が一応なりすまし防止のための機能になってるらしいよ
どこまで信用できるのかは知らないけど なりすましかどうかは知らんけど、スキレ6で600万出せる装備は見てみたい >>99
ミラティブのmayoなりポチなり聞けばすぐ分かりそうだが ﾜｯﾁｮｲも5回10回いろいろガチャガチャすると切り替わるけどね
頻繁にガチャガチャしてたら変な人って思われそうだからやらないけど自分は >>92
いたって普通だよ
オルメア、テネ、鎌鎌はデスカロとアンテルマ
クリはメル杖
デバフiはフォルター使ったり長引きそうなメンツならいちおうヴェルメ入れたり
弓の平均的なバフデバフ入り終わった頃には300〜350万くらいは出るよ
すげー基本的な4手龍しかやってないわ ああ、レア現象ね
庭かつアイフォンかつ同バージョン（UA）のブラウザから書いてる別人は、レア現象の確率アップ
※庭だけの特権（笑）
庭ユーザー以外ではまず起きないし、同UAのブランドを別人が用意ってのもなかなか起きないから忘れていいよ
どっちにせよ臭いし >>111
ほぼほぼ同じ構築だし、単純に俺の魔攻が足りてないのかな
一応俺は上級補助に眠ってたアダマス引っ張り出してきて使ってるわ
アダマス鎌、アルカム鎌、極大がベリアルだからフォルターよりヴェルメの方が良いかなと思ってヴェルメ入れてる 弓の平均バフデバフとかもどれくらいなんすか？
数値言えないあたり、全て妄想おじだろ >>113
防具が新世代かそうじゃないかの差とか？ >>114の言う通り妄想虚言おじさんか、低レベルの探索と勘違いしてるか、だな
70野良なら龍で200万以上なら大したもの、という感じ 神の怒り〜後限定の話してるんだよね？
それなら余程アレな弓じゃない限り300は行かないとダメでしょ 装備やステのスクショ無し火力自慢はほとんど嘘だぞ
常に1.5倍は盛ってると思っておけ ミトラ民は、何処で何がどのようにして起きたかを書かないから推測での話になってすぐ喧嘩になるよな
学生早く消えないかな 文章よく読まない読んでも理解しないがデフォだからな
探索の話しててもSAやグランの話になってたりレベルも噛み合ってなかったりするし
その上自分が正しいと信じて疑わない自信に満ち溢れた奴や机上の空論エアプマンもいるからとっ散らかる 匿名掲示板でのダメージ数値はスクショ出さない場合2〜5割増しだって
太古の昔から決まってるので ゲリラの新装飾極大かー、からの合成が心眼
そこは素直に守護でよかったのに やっと上装飾(光)に物防アップが来た。
これで旗と入れ替えれる♫ 旗以来2年ぶりくらいじゃないの？
運営はどんだけ盾装備に興味ないんだ 風物防もスタンプで実装されたせいでいまだにないんだよな
早くて次の次辺りか、先に剣のが来るかもしれんけど ゲリラ真ん中のボスが前列に気づかない人何人居るやら、、、 光ボスで前列扱いだからリンロウ弓持ってくかー、ってやると取り巻きが地でクソ痛いっていうなかなかイヤらしい構成 取り巻きは土だったのか…
前列ということにも最初わからず
糞いてーはずだわな アルデマ、新ゲリラのエクイスマトンじゃなくて、旧エクイスマトンの情報乗せて仕事した気でいやがる… ゲリラはボス直行で普通に倒せてるんだがたまに雑魚攻撃してる人いるけど何かギミックある？ 人気のページ上位に来てるエクイスマトンはアクセス数の関係じゃない？
今日昼までのアルティマトンが開催中になってるし何も更新してなさそう
流石に明日中には載せるよね 真ん中だけ倒せばいいのに何が弓泣かせなのか
魔も真ん中だけ叩いて、聖にザコヘイトたまにいってるね 新防具を長く使うなら
極大スキルの頭と背中の装飾ガチャを出すかもと思ってた
これから 普通に極大の頭と背中を出していくのか？
やっぱりboiは売り方が下手くそだな タゲ来てないのに敵の名前が赤いままのバグいつ直るの？
タゲが自分のままなのか既に盾が取り返してくれてるのか
単体攻撃来るまで判断できなくてスゲーやりにくい >>135
ルフィーレ弓 光耐性ダウン リンロウ弓 土耐性ダウンだから 困るという話では。
なんか代わりあったっけ？ >>139
一応サラマンドとランドベルの砲、ちょっと落ちるけど懐かしのフィアンマとか？
まあ大技来る前に耐性ダウン消えるだろうしルフィーレでいいと思う まぁ新弓使えって事なんでしょうかねぇ‥無くてもどうとでもなるとは思うけど 全然話題と関係ないけど
アビ杖と天海鎌(アダマス)を組み合わせて使ったら
前出るタイミングで常に被ダメ30％ダウンが掛かることになるな
強い動きでは無いと思うが ヘイト来ないんだから耐性ダウンどうでもいい
お前らほんとやった事ないのに、数値だけで語るなw
聖盾だけだろ 耐性気をつけるのは
ほんま話が低レベルだわ
ワルチャ民かよ >>146
たしかに火力は耐性そこまで気にしないでいいよな
でも20より上にしてると魔でもかなり安定感増すから最近は耐性盛ってくのも好きだな
結果的に少し火力下がってしまうのは残念だけどさ >>147
すぐ終わるから詳しくは知らないが
雑魚は単体だけじゃね
光耐性積んでもボスの前列は死ぬから、バリア時以外前行かなきゃ死ぬ事ないよ
机上の空論と実戦の意見
どっちが正しいかは言わずもがな >>149
なるほどー
へっぽこなので上の方のはまだ行けないので参考になります 雑魚の列攻撃が地味に痛い、上下雑魚の列攻撃がたまに被るからそれで落ちるときがある
まだあんまり回数やってないから分からんけど、列攻撃と通常攻撃の区別がつくなら事故は減るかなーって感じ 盾がタゲ取ってないとたまに聖がドリルで穴だらけにされてるね あと、ダメバリの仕様がいまいち分からなかったから分かる人教えて欲しいです
一定時間なのか、枚数なのか
1枚の耐久値は100万ぐらいだったよね多分 10回ぐらい？かな、叩けば無くなる
時間経過でも消えるかはわからんけど、もしそうならバリア残ってるとオーバーヒートの威力上がってそう andapp版でプレイしてるんだけど、目だけが表示されなくなったｗｗｗ
スマホだと大丈夫だけど、俺の環境の問題なのかなー ちょっとキモイｗ あぁゲリラのエリアでちゃんとヒルデガルドが溜め中に削れって言ってたわ
スペルビアとかと同じ仕様っぽい >>147
ザコは前列攻撃もしてくるよ
ボスのカウントダウン攻撃直後に重なってくるパターンで剣魔弓がよく喰らって床ペロしてるか、耐えれてもその後のボスの全体魔法で床ペロしてるケースをよく見る。 >>157
バリアは12回
3手分くらいで消える
オーバーヒートはちゃんと見てなかったので不明 >>152
ザコの前列攻撃のセリフでピピピ…だったかな？
ボスのカウントダウンのセリフの数字に気が回ってるのでしっかりとは把握してないけど。
無言はほぼ単体だったと思う。 >>162
12回か、ありがと
特にそれ用の対策はいらんレベルだね バリアの回数は可変というか数パターンを順繰りにしてるってツイッターで見たぞ
カウントが変なのがそれで、どのカウントかでバリア枚数違うみたいだが
なんにせよ神域saやるならバリア前の8手で仕留めないとダメそう カウントダウンのパターンだけど、
6.5.4…→3→2→1→0
20.16.12…→8→4→0
21.18.15…→12→9→6→3→0
8.6.4…→2→0
の4パターンは確認したけど、他にもある？ 盾介護もめんどくさいからデルギア斧とフォルター斧だけ打っとくから、あとは自分たちでなんとかするように ていうかどの職でやってもゲリラハード安定しない
くーそー強い剣様引き当てて、バリア前8手で締めてもらうのが最安定
護なら3手でカルスチヘイトで全員護って全員ヘイト取らないと事故る
飛び出しマンの介護でカルスチヘイトにその回だけ1個挟んだ護、4手目前にボスにたたっころされてて火力もおかしいし 今年最弱レベルのゲリラだと思う
全職で安定しないならお前が地雷だろ そうだな、敵側の防御面は雑魚of雑魚だな
なんせ条件揃えば8手以内でexハード倒せるんだし
・っょっょ剣（特に双剣）
・護以外は全力でボスにデバフ
・弓は馬車馬のように働け（バデバ）
・護は床をナメても全力で介護しろ（エトガッツバリアなんでもやれ）
・以上より半固定or固定でしか出来ない戦略（DANGER前討伐）
ただし敵側の火力面がヤバいし、打ち合わせなしでピョコピョコ前後されるから護のエト（近接列、雑魚列）フロトレ延長（バリア消滅全体+クールダウン水属性）がハマらなくて野良では安定しないぞ？
敵側火力はトンでるので聖も回復タイミングと回復量大変だし、護が雑魚ヘイト取らないと雑魚ドリルされるし
護が（はじまったばかりなので）全体ヘイト取らない系だと更にカオス
そこまでご理解なさって雑魚ってゆえる愛知様さっすが〜
褒めてやったからｶｴﾚ やっぱ火力だせない雑魚が色んな職に手を出して地雷になってるだけやん
無課金は職一つに絞らないなら野良来ないで助っ人やってろw
雑魚単体なんて前受けしない限りおちないだろw うわっ、愛知って2人いる…（震え声）
護聖のダブル初心者掴む以外負けてないから知らねーし ゆっくり殴っていいなら、Dangerでバリア出してからバリア削りきり
弱体済み光全体魔法+オーバーヒート水魔法を後列受け、ここまで確認してから竜で殴るだけよね？
ゆっくりやるの知らない人から見たら、バリア削り以外手抜きしてるように見えるかもだが 剣と盾でやってるけど介護せずにデバフしてるわ、介護要るの？ 事故死することはあるけどクエスト自体はそんなに難易度高いわけでもないし好きにしたら良いんじゃないの
8手詰めみたいなん狙わない限りはそんなに大差ないでしょ 盾の感覚だとゲリラなんて5人目で入って入った時には終わりかけみたいな感じだからな
介護って気分にならんよな 盾やってるけどタゲは全部取っても介護はしてないな
介護がちょっと必要なのはDanger後のボスの全体だと思うけど、大体ボスの全体前に終わってるから不要の認識 盾の仕事微妙だな
介護やってもどうせ全部見きれないし、せめてガッツつけようと思っても意味無いこと多いし、なら攻撃バフならどうかと言われるとしなくても慣れてる火力と弓ならすぐ倒すし 近列は全避け前提として、護がゴミだと地獄絵図になってゲリラおもろい
明確に戦犯がわかる
そしてぶっ壊れ火力はサクッと倒すのでまたおもろい >>179
DENGERのあたりでグロ剣入れてる明らかに削る気のない剣の場合は念の為、介護前提で動いてる。野良だと光る前に倒すのかと思ったら信じられないようなクソダメたたき出す奴が結構いるからな… 探索もゲリラも難しくないので
どうでもいいかな
それより選抜はいつ来るんだ？ 介護は1つで十分かな
列全体は避ける、当たり前をすればいらないし
介護しても前受け上等なら耐えられらない
デバフ優先だな〜 >>187
ＧＷくらいじゃないの
なんかそんなイメージがある 魔的にも120杖が一本も無いのどうなのと思ったけど
良く考えたらステップアップとか龍人でも全然手に入るし
むしろ完凸用にちょっと古いぐらいの方が良いんじゃないかと思い始めて…、まあ無いか
どうせ☆4排出率10％だから引かないしな >>189
あーGWかー
毎年何かやってたね
チケット100連ガチャもくるかな？
トレーネの次は何だっけ >>193
実装順にきてるから、次はベリアルと予測。 ベリアルだったら嬉しい
杖がようやく7/8から解放される ベリアルか…
新しいシリーズが落ちることを祈るしかないか ピックアップ出たら全部赤石行きかな。
つか、ピックアップ外なのき紫の排出率が異常に高い気もするのは気の所為なのか。 >>199
ジェダイドは第3シリーズだから、第2シリーズラストのベリアルの方が先だな
そのあとは、第3シリーズのヴェルマ、エトワール、ドラーク、ジェダイド、アルデア、ビルカ・・と続くはず 他も遅くなってるよ
管理人がウマ娘にはまってるんじゃ？ どこの（企業系含む）wikiもライターのやる気次第だからね
金の絡む企業系wikiだからといって、劣悪なライターだと更新が滞るし内容も間違う
ニーアリィンカネのアルテマは例外として、基本的にどのゲームもアルデマの品質は一緒だよ ウマは良いぞーw
お前もウマになれー
まぁ今更始めても
イベント完凸スペ持って無い奴おりゅ？
ってスレで煽られるがw ウマはミトラとは違った正統派タイプの渋いガチャだから駄目です 薦められたところでゲームの系統がミトラと違い過ぎるしなぁ おれはミトラ系がやりたくて始めたわけじゃなくたまたまやったのがミトラだったからウマ始めたらあっさり浮気しそうだわ ウマなんぞ全く興味無いので結構です
鬱陶しいのでそれ専門のスレに行ってください アルテマで何見てんの？
あんまり見るモノが無い気がする せやかて工藤
今までミトラスしかソシャゲやった事無くて
末期の状況でミトラスしかソシャゲやって無い
人間も少ないであろう
永遠にサービスが続くゲームなど無いぞ なんやかんやで一番長く続けたソシャゲになりそうだしなーミトラも
馬は少し手を出してみたはいいけども一回優勝した辺りでサポカとか色々調べ始めたらこれあかん奴や…ってなったので以降殆ど触っていない
非常に手はかかってるし、ビジュアルシナリオ共にやたらクオリティが高くてユーザーが増えるのも分かるんだけどね。やはりガチャ依存のシステムはあかんわ 続けないよｗ流れというか勢いってだけ。他にネタも無いし デマは見るだろ敵のセリフと行動とか昔の武器情報とか
更新する人いなくなってwiki機能してないからな ミトラもいざとなったらスノーリア脱がす奥の手があるからな ボス情報はツイでガンバってる人いるからそっち見るわ
ツイならリプ見れば間違いあれば訂正の一言見れば済むしな
ウマにせよ流行り物には触れておくべきだと思うが？
ミトラスフィア内で話題に取り残されるとか辛いし、引退した人と会うかもしれんし
ウマ自体は運要素とサポカの仕様知ってれば手を出さないし、参考にしたであろう別ソシャゲの仕様知ってればなお手は出さないな
珍しいシステムでもないし、ウマも他のソシャゲも しかし先日リリースされたばかりのウマのスレ数がもうミトラの2倍超えている現実は悲しくなるな… >>212
みんなでコンシューマーに戻ろうぜ
最近のはダウンロードコンテンツで新しい要素増えていって長く遊べるゲームも多いし >>212
みんなでコンシューマーに戻ろうぜ
最近のはダウンロードコンテンツで新しい要素増えていって長く遊べるゲームも多いし >>220
覇権ゲーと常にサ終と隣り合わせのゲームを比べるんじゃない…
こっちは細々と続いていければ御の字だろう 今からやろうか思ったけど130石くらいしか配布無いから10連も出来ないのかこれ😅さよならww 今新規で始める人ってミラティブからが多いんかな
最近宣伝費削ってるらしいしそこぐらいしか入り口ないような気がする
ちょっとでも定着してくれりゃ良いけど
あんまり新規に対してのキャンペーンってやってないのかな なんか見たことない防具着てるアバターいるなと思ってプロフ見てアルデマで調べてみたら
イビルチャーチなどというショップ限定セットだった
空賊なんか何度も再版してないでこういうの再版して欲しい >>224
おいおいジョバリの森(昼)の2-3終わったあと職業指南の入門編を一職分やったらミッションやらなんやらと合わせて石250手に入るだろ
今ステップアップガチャやってるから石150だけでもリセマラ出来るのに マップの端だろうと同じルームに居れば全て筒抜けだからな
俺もやったことあるし誰もが通る道かもしれん ウマは異例の人気なのにそれと比べるとか頭悪すぎて
ウマに人取られて売り上げ落ちてる他ゲーに比べて、落ちてないミトラすげーならわかるわ もう2年近くかそれ以上、新規にリセマラさせまいと必死な運営さんなので、文句言われてもねえ
既存も新規も何か言っても無反応だし、BOI >>226
イビルチャーチは星3だから再販しなさそう 損して得取るところを損してさらに損取るのがboiちゃんだから アバといえば聖剣のポポイの
アバってなんであんなクソデブなんだ？ 新規にドロップキックして追い返すの年単位で放置とかウケるんだ
代わりにネザド弓とかが買えるレジェボやってた気がするけど、初っ端から諸場代取ろうとかドン引きなんだ レベル1〜5辺りの探索で人が全然集まらなくて立ち往生してるのをよく見るんだけど
もうちょっと積極的に低レベル探索に強い剣魔の人達入ってやってくれんかな… でもランク100以上でも知らない人達よく見かけるし、案外育ってんだなーって思うよ ランク100超えで全然見ないのは、不正利用者だろ
観測衛星とかいい見本
フォロワー少ないやつは100％不正な うーは3日以上ログインしてない奴はフォロワー外しているうー
だから150人位しかいないうー ボイスつきアバターセットも再版して欲しいな
ボイスは別にいらないんでついてなくていいから ミトラの音楽、よく聞いてみるとどれもいいのばっかりだな。 上位剣の斧強すぎだろ
オルメアエルフィでタゲ取れんかったわ まぁ上位相手には３手でヘイト取れないから…
下手すると4手目で取り返しても5手目前に瞬間的に取られる。 前は3手目で一応取れてた人なんだけどね(4手目でまた取られたけど)
タゲ取れない剣がここ2,3ヶ月で明らかに増えてる 極意あげてない、ランク据え置き、新武器なしなら火力について行けないのは当然 >>238
入って即ベル割りして良いんならいくらでも入るんだけど
そういうわけにもいかないしなあ クリが出ると弱点属性の斧は前からきつめ（ギリギリ）だったから特別辛くなった感はない
今回のゲリラはアンテルマ盾にしないと死ぬ聖が割りと居るから弱点属性の斧で来られると余計に無理がある 最速START UP、最速初手単体の場合ヘイトが取れないごめんなさい 土と風だったかな？それでアルケミア大剣＋弱点属性の斧を使われると２手で取るのは無理と思った方が良い、８００盾からの弱点属性のヘイト特大必須 >>238
部屋立てた本人が一番知ってるでしょ
レベル低いとこほど、オレマナー初心者にベル割オートされてボコされて嫌な目に遭うとかザラ
部屋主が寝てるだけだけど後ヨロシク〜パターンもあるし
初心者同士で嫌な目に遭って理解してるでしょ、低レベル部屋のマナー押し付け初心者の数
>>249
その蛇足どこから？妄想から？ >>253
これって
誰も取れないのか、一部の人なら取れるのか、一部の人が取れないのか
がいつも分からないんだよな
まぁ俺魔だからそもそも気にしてないってのもあるんだけど それは無理ってモノ
統計を取っている訳でも
正確な情報が与えられている訳でも無い上に
一部と言う曖昧な言葉が個人個人に
よって基準が違う為に結論など出ない アルケミア盾の自分以外のヘイト3割カットがあればかなり楽になるんだろうけど、
クソピックアップに手を突っ込まないといけないという地獄 極意もやらない 課金もしない盾がヘイトとるなら、上書き盾しかない
龍前なら普通にとれる
わかってるランカーなら倒せないとみたら、フォルター抜いて龍打つよ
耳つけたあほランカーはいつもぶっぱで文句ばかり垂れてるけど >>258
あのピックアップは嫌がらせか運営エアプ以外の何者でもないからなぁ あの悪意しかないPUで未プレイはないよ
純粋な嫌がらせ 現状はクリア目的が多数だろうから火力即ペロより聖の安全を取りたいからアンテルマやなー
それでも一部の廃火力（助っ人で見かけるような名前）とかじゃない限りはそこまでヘイトには苦心しない感じ。というか仮に開幕突っ込まれてもこちらにはどうとも出来んという… >>261
職ごとに分かれてるガチャでPU充実させちゃうと補助枠が簡単に強くなっちゃうからまずいんじゃね？
そもそも金使わないもしくは微課金にかぎって最新式の武器で強くないたい！っていう欲ばり多いからな
要するに不景気が悪い
金使った方が楽しいからな
勘違いして美徳のように無課金宣言してる低知能はスルーでいいけどさ ゲリラは開幕3手決め打ちで突っ込む剣に限ってなぜかアルデア使わない奴が多数なんだよな。
アルデアなら単体も列も致命傷にはならないし仮に全体魔法攻撃くらってもあれ自体は痛くないので倍ダメになっても死にはしない。 まあ六大を職毎のガチャにしたのはやりすぎだよな
あのラインナップを一本化したガチャで良かった
☆4排出率10％のままだしそれでも十分阿鼻叫喚になったと思うわ >>265
良く考えたら職毎じゃなくて属性毎だったわ
内容は変わらないから脳内変換してくれ 金使って楽しいじゃないわ
金使ってお目当てが出て楽しいじゃね
じゃないとブランドもの買う女の見栄みたいなもんだわ 龍の名を冠してるのだから天海の様に龍ガチャの左にそれぞれの職別に鎮座させてれば良かったものの馬鹿みたいな六龍ガチャと言うゴミガチャを出したのが悪い
もはやガチの弓と聖（専門）は持ってて当たり前になってるし弓もメイスもSAでは完全に人権、寄生が減るから良いけどアホ過ぎる boiのガチャは 最悪 だからな
天井も10万だし
ピックの中の特定のもの確率も低すぎるし
売上が伸びないに決まってる
良いところは無課金でも活躍できること
人権武器さえ1つ手に入れるだけで
sa上位になれる（サポ職）
売上が伸びない原因
廃課金剣や魔がキャリーする
売上が伸びない原因
売上が伸びないから、ガチャを渋くするboi
一部の課金者が引退して、売上下がる
集金をするために、アホな販売するboi
インフレさせる
ユーザー減少
武器増えたし、ガチャや、ネキアメダル交換などの数値を変えるべき
3300円で有償220石 というのも課金しにくい
250にするだけで売上伸びるだろ なんか初心者というか新規の人増えたのかね？
マトン相手に近列攻撃で転がりまくる火力や聖をやたら目にしたんだけど…
あとマトンの全体攻撃で介護必要か？自分盾してて全体攻撃で介護漏れしたら変な剣からすごく久しぶりに白チャ飛んできたんだが 神域とる程度なら、弓聖の六龍武器いらないんだけど
お前はもってても誰にも相手されないからどんまい 色んな奴が居るから気にしだしたらキリがないぞ
何回かやって安定してるならそのやり方で良いんだろ
毎回似たような状況になるんだったら改善した方が良いかもな
１人2人落ちたところでクリアできるし気楽にやれ 今朝はじめようとしたガチ初心者です。色々調べはしたんですが良く分からなくてどなたか教えてください。
最初のガチャでダイス？出たんで魔導師でやってみようかなと思ってるんですが、至る所で魔導師はしんどいみたいな書き込みみたので不安です。
ずっとこれ一本で楽しんでいけるんでしょうか？
すごく個人差のある質問なのかもしれませんが、数回しか出来ないガチャのリセマラしんどくて大丈夫ならこのままやりたいです。 ぶっちゃけるとそれ1本ではどうにもならんしその1本もギリギリの代替品であって良いものではない
このゲームはギッチギチのテンプレ武器編成でテンプレ回ししないとまともに火力出ないから
そもこのゲーム続けることをおすすめしないがその内選抜ガチャがあるからそれまで石でも貯めとけば？ そもそもこれ一つあればいいよという職が存在しない
属性や敵によって各職武器をいれかえるけど転用できる武器が多いのが弓でかつスキレが他職より不要な場合が圧倒的に多いので初心者には弓が推奨されてて火力はスキレの必要なものが多いので推奨されていない
けど初心者には弓の面白さはわからんだろうし好きな職した方が続けられるから好きにしたらいい 友達とはじめてて友達が弓やるってなんで私は他の考えてたんです。
難しいですね……どの職でもあまり差がないならこのままやってみます！ありがとうございます フレンド作りやすい性格なら、魔剣
野良に頼るなら弓護
腕に自信があるなら聖
人口は圧倒的に剣が多く、弓護が少ない
やりたい職やれってのは将来考えてない意見だと思う 良くリセマラしてる人を見るけど、このゲームほどリセマラ向いてないゲームあんまりないよなあ
さっさと進めて、適当に石集めながら遊んだ方が良いと思うわ >>276
もう進める気になったんだったらとりあえずイベントの所の職業訓練所に行って
各職の特徴覚えつつ石集めした方が良いよ とりあえずどんなゲームか感じ掴むため始めるならいいけど本腰入れてやるなら時期悪い
選抜ガチャって必須武器が集まったガチャがたまにあるからその時にリセマラして始めるのがよろしいかと 選抜ガチャって発表あったわけじゃないけど多分ＧＷぐらいでしょ
それ待つぐらいなら普通に始めてしまった方がいい気がするけどなぁ
龍人ガチャも月末だし、ステップアップガチャに浮気しつつ月末に向けて石集めしとく方がいい気がする 今から始めといて石貯めて選抜ガチャで
ブッパすればいんじゃないかなーとは思う
多分ＧＷくらいにくるから石貯め期間必要かなって
魔は火力職だから本格的にやるならスキルレベルが必要な職だけど
お友達と楽しく遊ぶ程度なら気にしなくていいと思うよ
長く続ければそのうち色々育ってくるから気軽に楽しんで リセマラに否定的なこと言ったあとであれだけど
魔やるつもりなら今のステップアップガチャでリセマラした方がいいだろうな
オルメア杖出やすいし運が良ければ一緒にテネブ杖も当たるかもしれんし
石150個で8回分ガチャ回せるし 探索の神の怒りと招来が盾でどう回したらいいのかイマイチ定まらない
神の怒りの方が被ダメ多いからトレ深淵はこっちに回してるんだけど、招来ベル槍有りで5500オーバー食らってる剣とかもそこそこみるし招来の方が死亡率が高い気もする
あと耐性デバフつけられるから龍深淵、龍なしトレの順番でやってるけど初回招来の場合たまに龍貯まりきらないこともあるし…
詠唱1入れば安定して貯めれるから逆にしたいけど被ダメ的にはどうなんだろう >>276
やりたい職やれと言いたいところだが、ずっと無課金でいくつもりなら剣魔はそれなりに足手まといにならない程度に育てるにも途方もない時間がかかるのでやめておいたほうがいいとは言っておく。
最近、盾弓も同じような傾向になりつつあるけど剣魔は別格すぎる ベル槍 トレ 深淵 ベル槍 トレでスキレ5で回るぞ
他バフ切れないようにフル稼働するか余裕あるかは他武器による
ベル槍最初すれば全部余裕で回ったはず 部屋を立てても誰も来ないだろうし無課金が今から火力で始めるのはあまりにも辛いと思う >>271
神域って言うと１００位以内（ボーダー以上）のイメージしかないんだけどネザド弓なんてまず居ないよ >>283
今のリセマラって石130弱しか手に入らないですよ >>289
オルメアともう一個の方を回せば100個で8回回せるぞ
オルメア出る確率は下がるけど
っていうか、130個しか無いのか…渋いなあ ダイスって2017年の武器だっけ？2018年前半には登場してた気がするけど
魔は初心者7日レジェボで金出して買いたい武器も少なそうだし、なんとも言えないな
武器があっても防具、防具があっても装飾の育成で逃げ出しそうだし、（そんなに周回は要らないけど）半分イヤイヤやりそうな雰囲気の人にアレコレ言うのもなー
>>289
リセマラに美味いガチャはあんまりやらないんだ
リセマラ封じして数年経ってるので、ごめんね？
訓練所で合計石200くらい貰えるけど、面倒だよね？
妥協しつつ時期見て逃げちゃえば？ 初心者は今マジできつい(特に戦闘力制限)
最初にいい武器を引けるかどうかは
継続できるモチベーションに一役買う
だがリセマラであとは安泰とか
ソシャゲでそんなのは無いので
頑張れとしか言いようがない >>289
アバターからボイス変えて見た目変えて
1日5回無料ガチャ1回引いて
プロフィール1回編集したら
石150になるはず
それで2ステップ目まで引けるから1個か2個はいい武器狙えるぞ
いい武器引けたら続けてあと400石貯めて4ステップ目まで引くんだ
頑張れ
あとで何もあげられないけど 面白いゲームだとは思うけど、ライト層がつくづく強くなることにだらけまくった状態で共闘が強制されること
運営の指針でメリハリのないイベントが続いてること
自分ルールを強制（バトル、チャット）する層がいるせいで辟易した人がいること
これらが解消されず夏に4周年を迎えること
問題がなあなあな為にすでに結構な数の人が流出して、流入した層はやる気だるんだるんが流入人口の9割なのと、ボスがずっとインフレし続けててあちこちのバランスがよろしくないんだよな
極意も、復刻しなすぎるボス、固定作らないと怠い天海ボスとやらせる気が薄いし
緑シードとかせめて緩和すればいいのに
面倒くさいが先行するのホントよくない >>299
初心者は曜日グランや助っ人使って強くなれって事なんだろうけど放置したり楽して強くなりたい新規と噛み合ってないんだよな。
古参の方はアビスの後も続いてたランカーもいなくなったしどうやれば立て直せるの見当がつかない。 >>278
必死にリセマラしたってある程度経ったらそれを殺す上位武器出てくるしな
2〜3ヶ月ですぐやめる気ならリセマラする意味もあるだろうけど バージョン4.0にアップデートして、今の妹編完結させて新章開幕して、手厚いカムバックキャンペーンと新規応援キャンペーン初めて、ギルドシステムとペットシステムとホームシステム実装して有名タイトルとコラボすれば復活する そういや俺はアルプフォーリアでリセマラしたっけなあ
ずいぶん昔のことのように感じる もうDQ5みたいに結婚システム導入して炎上&バズらせようぜ！(ただし結婚相手はNPCに限る >>303
俺はミトラ剣＋剣防具上下＋ドマージュボトルだったわ😅初期の頃の方が楽しかったよな😢 俺はホーリーメイスでリセマラやめたわ
その後ミトラ無いと話にならんと思って課金して無理矢理取った
今思えばなんでリセマラせずわざわざ課金したんだろと思う >>300
シードと極意と琥珀の牙探索の仕様で、周回が命みたいなところあるからな
サボってもいいが、育成素材が枯渇するしランクも停滞してサボりバレバレ
ボスに馴れてないとボロボロに被弾して床舐める羞恥プレイもあるし
役立たずだと時間切れ戦犯プレイもある
ゲーム性はライトだが、楽できるという意味ではない ベルが無かった頃がスリリングで楽しかった
初期の空賊とかの頃 5職縛りができて過疎ラスフィアになった今じゃもう無理だろうなあ ヴァラの全体連発で倒れまくる子はわっちの70に来ないでくりー >>311
なんか来てほしそうに見えるな
しょうがない行ってやろう >>305
剣魔にスキレ求めるなら弓聖はアルケミアぐらい持ってて当然なんだけど持ってない、または火力にスキレを求めてないのかな？
もしくは周りに寄生して神域（）取ってるキャリー組の方？ >>314
俺が弓っていつ言った？
アルケミないから神域取れないんじゃなくて、人付き合いできなく、雑魚だからアルケミ持ってても神域とれないよって言ったんだけど
寄生でもとれない雑魚よりはましだしな スキャンダルだらけかつ、廃課金の指がふやけるまでしゃぶって配信してまで取る神域とかダサいから話しやめろ
ミトラスフィアの恥だから 強制的に止まらされるギルヴァやグラよりも割とすぐに決着が着く今の探索のがいいな。 探索の順番通りならテギーダ→ガナスマキナ→レムレブル→グラ 最近ステのわりに火力出てない剣魔が多いと思ってたらさ
染めない火力けっこう多いんだな
ステガンガン下げてもせめて補助は全染めした方が火力でるのに戦闘力や主要なステ下がるのが嫌で染めないんだろうか
あほだなー 火力だけでなくデバフ切らしまくる弓やクリスタルでもないのに命中100にして無い盾とか酷いのかなり増えてるぞ なんだかんだ書いちゃったけど、中間〜中堅層もインフレボスをうまくしばけてるあたり、半分より上のプレイヤーの育成とバトルバランスの調整は成功してる方なのかな？
レムレブルは失敗してたものの、ヴォドニークはうまく調整（火力、お座り、待て、後ろ受け）出来てた
お座り待てできないバ火力はサヨナラーするバランスは良かった（片方居なくてもギリクリアできる脆さ） 探索70でバフデバフがスッカスカの5桁〜10万台の弓のせいで2週目の5連全体までやらされる事がかなりある
倒れなきゃいいってもんじゃねえぞ？まともに弓の仕事が出来ないなら70に来ず60以下に籠ってろよと思うわ >>322
補助は見れないだろ？
どうやって見てんの？ 新ガチャ数ヶ月新武器出なくってモチベが激下がり中よー皆んなは出てるのかな? >>326
それだれ露骨に火力が落ちてるって事じゃないの？ >>327
メイン職の盾【だけ】出ないから同じくメンタル激下がり中…
ステップアップすら出て来なくなった… >>325
分かるわ
みんな弓が楽だ楽だと口にするから70でも平気でミトラ弓とかアビス弓とかとんでもない産廃持ってきたり、なんなら双剣三本積んできてるガチのアタオカな輩も居たわ
ガーン、アルテミス、アルケミアやら必須弓持ってきてくれてる｢本物｣の弓職と比べたら剣魔の火力が5倍から下手したら10倍は軽く下がる
今回の探索ボス、全体攻撃5連続とかただでさえ盾の負担半端ないから邪魔にしかならん >>329
ステップはあんまり回さん方がええと思うわ
他所のアプリならステップ最終段階まで回したらPU確定あって当たり前やけどミトラのは回したところで全部紫でしたー()とかふざけた事がザラにあるからな
天井分8000キープしといてメイン職のめぼしい武器来たら回す
防具ガチャならスキレ上げの事も考えたら天井2.5回分は確保しときたいから20000石位は持っておきたいところ
それくらい用意したらメイン職の防具上下共にだいたいスキレ7か8位まで普通はいけるはずやけど
俺みたいに運悪かったらそれだけ用意しても天井分の2つしか出なくてメイン職の魔のナイル体上下スキレ5とか悲しみの産物が完成した事あったしな
全くやらん剣のゴーハンは体上スキレ9が2個、体下スキレ9が3個も出来上がってイラッとした
明らかにやらない職の防具が露骨に出まくるからマジで腹立つ
他のフレさんに聞いてもほぼ同じようにメイン職の防具露骨に絞られてるしな アルテミス、アルケミが必須？
何も知らないのに弓に文句言う雑魚でわろた
こんな簡単な探索でも文句言うとかお前も同類の雑魚だろw >>331
他職の方がスキレもストレートに上がってくよね
メイン職は全てポワンと消えてスキレ全く上がらないってのに悲しくなってくる。 >>332
うん
雑魚扱いされたくなかったらそれくらい用意しろって事な
火力職なんて全属性揃えにゃならんのに寄生してくるゴミだらけじゃん アルケミア弓ってSA用だろう？
探索だとクールタイム長いから、バフかけ直す時に取り回し悪いしネザド弓で十分 探索なんて時間内に倒せればいいからそこまでカリカリしなくていいんじゃね？
でも待て系乱用ボスはごめんだ 新槍でなかったわ！
てか持ってる人少なくね？渋いのかな 弓はあんま見ないけど槍とメイスはみんなブンブンしてる アルケミア弓は龍までに時間かかるから、アルケミア必須言ってるのは弓エアプでしょ
SAでアルケミア持ってる弓に当たればいいなぐらいでそれでなくてもスコア出るのに何を言ってるんだか アルケミなんてごみより新弓の方が重要って弓じゃなくてもわかるんだけど
雑魚はさっさと引退してね >>337
8000迄回して大剣5杖5槍4メイス2弓2双剣ゼロォォォォォ わざわざ70に来てベロリン→マリーン双剣する弓にも昨日会ったわ、マジで時間の無駄
なんで70でそんな事してんだよカスって感じだったわ >>337
知り合いの強強剣さんは数万課金して4000まで回して大剣0双剣0なのに、槍メイス杖弓ばかり複数出て絶望してたわ。
ネザド弓出なくて引退した弓さんとかもたくさんいたわ、そういや >>335
その前に倒してくれる火力様がいるから、SA用とでっちあげはアルデマ社員のすることだ マトンの雑魚ヘイトとってもらうことを望むのはあかんのか？
聖だと前出てたら1匹3000越えぐらい貰うしデバフも考えなきゃならんが >>345
私は2手目アンテルマでザコヘイトも一緒に取る。
普通の盾ならザコのヘイトも取る認識だけど、取らない盾が多いの？ >>345
取るのが普通だよ
ヘイトお漏らし回復不足の聖護ペアだとソッコー全滅するレベルで火力は高いゲリラだし
防御は薄いので双剣っょ剣士だとソッコー倒せるけど、それはそれ 弓って人口少なくなってない？特にまともな弓
求められるものも少なく1番簡単な職なのに少ないってやっぱつまんないからなのかな 敵によって難易度変わるから、弓が簡単な時代でもねえよ
後ろ張り付き 前張り付きできる聖盾のが楽
蛙だけは論外な バフもデバフも32秒延長あるし魔砲は効果CT長いしガーンに至ってはCT1分以上で余裕ありまくりだろ
これで前後運動難しいとか言うならもう何も出来ないんじゃない？ >>348
弓専門は一番少ないんでない？
強弓は大体火力に転職してくし
今の弓は昔より良い弓武器だらけだけど
1年前以上前の弓より弱い
下手したらネザド弓出た時から止まってるのかなってぐらい 弓は1番メンドくさいけどな、使うと
人によって1番は違うが アルテミスないと面倒だろうなとは思う
一応ラセツもあるけど、あれに弾を回してるぶん他の砲が撃てなかったり遅れたりするし >>350
味方の状況何も見ずに動くのは勘弁してくれ。蘇生後にカルネリかけ直さない盾や味方の体力赤でもバフ優先する聖とか。
たまに旧武器しかなくてもしっかりみんなのこと見てて体勢立て直してくれる人もいるのに。 ガーンとアルテミス揃ってるのがまともな弓の基準なら、まあ人口は少ないだろうね 弓に関しては最近の凝った高効率回しでなくとも無難に旧定番でバフデバフしてくれるだけでも大満足だわ…
ふと見たらギミックもないのに双剣で遊んでるとかデバフも満足に維持出来ないとか前列に巻き込まれて転がってるとかクソザコ弓多すぎなんよ… >>330
アホすぎる。アルケミアなんかほとんどSA専用じゃねーか。
アルテミスもガーンディーヴァもあれはいいって感じだろ。アルテミスなんか代用も他あるし。
あんたの基準ヤバすぎだろ。 アルケミアもってるけど砲2本構成の時しか普段使わない。
龍の貯まり少ないのが結構イタイ。
あれないとダメとかエアプもいいところだろう。 本スレは今の探索、ゲリラ程度でひーひー言う雑魚の溜まり場なので、雑魚はさっさと引退しろよ
弓がーじゃない
お前が雑魚なだけ 愛知様からありがたい一言をいただきました。
皆さん拍手 まとも弓なら1週あれば終わるのにバデバ切らしまくりで2週目5連までやらせるのは流石に弓が雑魚
70をやるなら自発に籠ってりゃいいのに他発に湧くからブラリもほぼ意味がなくて余計にタチ悪い ガーン、アルテミス、アルケミアやら必須弓
これは日本語的に限定弓が必須といってるのではなく限定弓プラス必須弓と読むのが正しいだろ(本人がどういうつもりで書いたかは知らん)
5倍から10倍違うとかいってるのは弓単独でそんな力はないのでアホだけどな ミトラ(フィンブル)、グランツ(イグニム)、アンヘル、リンロウ、リーメル、ローグ、棘系、グリフでいいから維持してくれー 他の弓がガーンやアルテミス持ってなくても文句はないんだけど
自分は手に入ってないから最近弓やってないわ
弓専門ならやるしかないけど火力で頑張った方が楽しいし
ところで今日SAなのかな >>365
昨日のTwitterでお知らせあったから、今日の可能性は大きいね。 弓は揃ってればやるんだけど、一個でも足りないとやる気起きないのよね…
流石に旧式のは揃ってるけど怒られそうだし
>>364
ホントこれ そっちよりもネティル無い方が辛いわ
あれ無かったら天界砲きっつい 弓が弓が言ってるが、火力は本当に問題ないの？
俺見てる限りだと列ペロとかグロで下がって全体食らってペロとか、スキレ全部5です！とか普通に見るんだが
魔も4S杖ないだけじゃなくてデス鎌系ないわビス杖系もないわ、イグ鎌で4手龍ひたすらするのは良いが火力全然ないんですが、みたいなやつとか 天海砲あるだろ？って感じでマトンがバリア張ったの見てからグロ剣地面に突き刺し始める剣をちょいちょい見る 探索って基本野良前提だし気張る必要ないんでね？
そこそこの装備と回しが出来れば基本文句言う人なんておらんよ >>370
それは弓にバリア削り任してるのではなくバリア以上のダメだして割ろうとしてるだけやろ
強化アルムダートの時と同じやり方パターンや ゲリラの新ロボのバリアって貫通できんの？
表記上マックスのバリア張られてるように見えるから、割るとしたら相当なんだけど 愛知ニキ2はこう言ってるけど、愛知ニキ1は何も言わんの？おかしくない？笑笑 なんか生きてるだけで存在価値空気の弓が増えてないか？
バフはちょくちょく切らしてるしデバフなんかほぼ入ってないの
どうした弓 スロットで20万勝ったから
セキュリティ実験にゲームトレードで
5000〜10000円くらいの強めのミトラ垢2個買って
確認ログインだけして
チャットせず
戦闘行かず、放置したら
2垢とも7日目〜9日目で利用停止になった。
石垢じゃなくて普通の転売垢な。
通報無しでも利用停止になるセキュリティになったんだな運営GJ >>377
嘘情報流して垢買い疑惑解消したい気持ちは分かるが嘘はダメだな
その程度でBANされる可能性は0だ、有り得ない >>378
垢売り切りたい気持ちは分かるが嘘はダメうー
可能性を0といい切るほうが胡散臭いうー 極端にログインの位置情報が変わればBANされる可能性は結構あるだろう
0と言い切る根拠が欲しいな 位置ごときでバンされるなら旅行も引っ越しも出来ないな
端末情報って言うなら心機一転引っ越し先で新しい端末に換える、これでバンだぞ 嘘じゃないうー
実際に試したんだから嘘ではない
石垢がBANされ祭り前書き込みあったから
んじゃ石垢じゃない奴はどうなるんだろ
ってなったから試したら。
1匹目聖垢 運営「確認したいことが〜反応ないなら利用停止になります〜」がTOP画面に出る
2匹目剣士垢 「規約違反に触れたため利用停止処置〜」
アプデの時に垢買のセキュリティなんか仕込んだんじゃねえの？
ちなみに昨年10月に買った垢が今年4月にBANされたリアフレ居たから多分4月から強化されたと思われるぞ
去年は垢セキュリティゆるかったのが今年4月から強化されたと見た
ゲームトレードで高額で買ってる奴が数日でBANされるのが想像ついて笑えるうー 同じ敵なのに剣魔がぽこぽこ死んで草
学習できない猿だな >>377
うまるん、こいつがまだ居るからセキュリティはガバガバで確定だな
楽して強くなれちゃうのはゲームの根幹に関わるから強い規制が必要なのにな
課金してるから野放しって話ならドン引きだわ 介護しないとバタバタ死ぬんだけどどうしたらいいんだこれ
野良じゃ回収だけでも苦労するレベル スコア競うんだからこそ死ぬのがアウトなんじゃないですかね…
別に食らうだけなら聖のささやかなデバフが減るだけだからいいけど死ぬのはちょいと エトワ必要とかバカなのかな？
固定（前後タイミングを事前に取り決める）なら必須（剣or魔が単体受けのみスコア出る回し）なのはわかるけど
こういうの見て真に受けて、野良でエトワ持ってきてない護ｗｗｗとか言うの稀にいるから嫌なんだよね SA始まってたのか早よ行こ→床ぺろ地獄→回収すら野良無理😭←今ココ 野良sa何持ってくかな
とりあえず護と聖がしっかりしてれば死なないエンドレスsaだが、奴隷になるのはヤダぞ
剣魔も護聖がヘボいと床がふやけるまで舐めさせられる奴隷プレイだし、やる前から嫌気が差すな ギミックが少ないのに当たるのは、もうチョンレベルの低能
雑魚のヘイトとるあほ魔聖がいるから、野良は魔がいいな 聖にヘイト取るなって回復すんなって言ってるのとあまり変わらんぞ…？
あと聖護がしっとかりしとりゃあって言われてもピガガ無駄に前食らいしてたりカウント0からの無言全体前死とかもいるから気に留めといてくれ 野良にスコアを求めるなよ
クリア目的で安全な立ち回りをしてね >>394
盾の武器枠今回一つ空くと思うんだけどエトワだめかな？バカでごめんね 今回は11950しかいけなかったけどまだ300位台にいるから難しかったんだろうね
SAだし良いスコア目指してペロってる感じの人が来ても全然許すけどな
SAなんだからある程度のスコア求めて回収以上に部屋立ててるけどおかしいのか？
初日ならすぐ埋まるしどんどん次行けばいいわ 回収終わって盾待ちの弱い部屋主さんとこ行くけど、今回は何か仕事してない弓さんが目立つ…
ザコ列攻撃を過剰に警戒してバフデバフ切らす、ボケーとしててバフデバフしない、双剣ブンブン、前列攻撃に毎回突撃する… >>400
武器枠1個空くけどグロ槍入れてる。
野良だと8割方後にみんな避難するから。
※自分が参加した分の範囲内での話しです。 スコアは伸ばしやすいボスだけど、基本的に危険なボスなんだよね
光ボス地雑魚、光物理非魔法、水魔法、地物理、複数敵
事故らせ度合いは高い
野良相性は最悪（いつ前or後ろ行くの？）
固定でパターン引くまでリタマラのスコア狙いは開幕3パターンから狙い目引くだけなのでやりやすい（固定ならエトワ持ってく前提）
バリア前に半分、バリア消し飛びから水魔法の短時間に仕留めるで伝説までは余裕でしょ
水魔法見てから殴っても伝説下位行けそう（な過疎）だけど 12000行ってないけどまだギリギリ2桁だぞ
何年かぶりぐらいに2桁を拝んだわ >>394
いや、saなら持ってくよ
打ち合わせなくても護ならとっさに対応するくらいじゃないと。と言っても今回は被弾の嵐だからエトワひとつじゃどうにもならんこと多いけど >>406
今確認したら流石に3桁に落ちてたわ
全体光のタイミングが大体12000の境目っぽいから
スコア気にする人はそれ目安に頑張れよ
俺は全体光の前に龍撃つ気が無いからここが限界だわ ゲリラ最初はエトワール盾持ってったけどな？一応
目に見えてる罠（近列物理）なので今は大半が避けるしな（saは知らん）
イレギュラーケースでエトワールしても戦果が上がらないので捨てた
追加防御は4枠入れられるけど、1枠は前列耐性デバフ攻撃に割いた
他は光魔法水魔法対策に割いてるわ >>409
職にもよるかもな
俺魔だけど回収は割りとすんなりできたわ
スコア6000ぐらいの時もあったけど もちろん装備はお好みだけど野良saでもエトワ全否定はないわ
あると思って攻めてくれる火力もいるし、もし失敗したらごめんなさいでしょうがない
まあ今回は特殊だけどね >>411
火力で入るのが良さそう
盾でやるとダメだったわ
火力がヤバい人達だらけ
1回頑張ってクリアしたけどね…20分かかった
後は長時間になりそうならリタ
全滅より、何十分かかるんだというのが多い >>383
俺が売ったアカウントまだ生きてるよ？
2ヶ月前に売ったけどまだ現在
お前さんのアカウントがBANされたというのなら、それは遊んでないからだろーなら多分
超過疎過疎なミトラでアクティブプレイヤーをBANなんてする訳が無い エトワは固定なら回しも決まってるから必要あるけど、野良だと動き方分からないから捨てたわ
カウントダウン0からの無言全体に対してだけ龍シンエンしてるけど、聖の回復量が低かったり
耐性低い火力が無言全体前受けして死んでるからその都度リタしてる
回収終わったからもう行かない、今回の野良SA面倒くさすぎね？ >>413
初日だし多めに見てくれ
今は大体回し方安定したから自責で死ぬことはほとんど無いけど
最初何回かはどういう回しが良いのか手探りでやって無駄に死んだりしてるし
地雷認定されてるかもしれんわ >>410
SAは知らんて…
初心者じゃないやろうにSAでのエトワ持ち込み馬鹿にしてたのか
ID真っ赤やん >>415
0のあとの無言全体は水属性だからローグ
俺も知らんかったけどな。
確かに龍ローグだと圧倒的に被ダメ少ない 固定saならエトワフロールは必須級だし野良saなら無いものとして立ち回るし期待されても困る
固定と野良をごっちゃにしても困る
今回はまさに固定と野良でエトワの価値がダンチなので発言見てると面白いわ みんな知ってると思うけど
安定して回す時の1回目のDANGER中の攻撃タイミングは0の光全体撃った直後な
無詠唱武器なら撃ったの見てから、1s詠唱だと0のセリフが出たぐらい(そんなにシビアじゃない)で攻撃する
で、そのあと無詠唱武器で下がれば水全体も後列受けできる
バリアの枚数気にしなくていいし、デバフも切れてないからダメも出る
野良でやるならここ以上の攻撃タイミングは無いと思う
知らない人はここで攻撃するようにするだけでかなり事故死減ると思うぞ はいはいわかりましたよー
魔法用にフロトレは持ってってるので、物理用のエトドラも欲しいんでしょ？
2手は多分カルスチしないと耐えられないので、3手全体ヘイトorエトワールいたしますのでお許しくだせえ
これでいいか？
他の職ももちろんやるけどな
エトワール所持率も見てみるべ ちなみに偉そうに書いたけど上下の雑魚の列攻撃が被るときがあるからその時は臨機応変に頼む
完全な安定はなかった 野良でもとっさにエトワ出せないのは腕が悪いと言われてもしょうがないのでは
今回は別としてな そういや下がらない人いたな・・・
あの人たちはエトフロ前提で動いてたのか
申し訳なかったな
普段そんな盾使わないから忘れてたわ
もう回収したからいかないけど 意地でもオルメア双剣でバリアを壊させないとしている辺り簡ク悔の匂いがする
アルムダートもそうだけどバリアばかりじゃないか バリアがあるせいなのか双剣持ってくる弓がわんさかいるな
双剣持ってくる弓は大嫌いだからブラリするねよろしく 色んな職で野良saやってみたけど、エトワ前提の奴1人もおらんくてワロタ
エトワ持ってきた盾もおらんぞ
草 ガーンアルテミス天海砲と弓だけ天海に人権てんこ盛りで可哀想 野良は長丁場になるからエトワール、フロールトレーネ延長で事故防止は役に立つと思う
ただ、連発できる代物じゃないしタイミング合わせるので待機しなきゃなのでアテにされると困る
今回のボスは待つ時間に余裕あるからマシだが、連発問題あるので期待しないで欲しいのが護やった感想
あと腕の立つ護聖のダブルスでも護が落ちたり雑魚ヘイト聖がとったりする、敵火力の多さと回復過不足のバランスがすごく難しい感じが他3職やってて思った
護聖が落ちなければいくらでもやり直しできるし、次はなんの職でやろっかなー？ >>432
意趣返しですけど何か？
今回は違うと言いながら、あんなにエトワエトワ連呼する意味わからんし
複数職プレイは最早当たり前だし、護の嗜みがあった手前やってみませんと
使ってみた感想、エトワ今回はアリ寄りのナシだと思うのでアリでもいいと私は鞍替えしますけどね 盾の防具はガチャ産以外ではラドンが(属性の相性が悪い相手は別として)最も優秀って書いてあるのを見たんですけど、これは今時点でもその通りと思って良いんでしょうか？(/. .\)
ド素人な質問ですがどなたか良かったら教えてください >>434
ラドンは優秀だけど盾の場合は耐久性を求められるからなるべくならラドンよりステが下がったりスキルが全部満たせてなくても属性染めした方がいいかも
水の物防ならマカラ 魔防ならテギーダとか敵の属性と攻撃に合わせて感じでどれが優秀とかに拘らず使い分けた方がいいかもね
有志が作ったサイトを参考にしてサブ盾してる身だから本職の人が言う事と違うかもしれないけど
求めてる回答と違ったらごめんだう… >>434
火属性防具としては悪くないけど属性の相性もあるし、ガチャ産防具あるならそっち使うかな
まあ常設で取れる唯一の火属性物理防具だし、始めたばかりなら取っておいて損は無いはず
メインで使えずとも、補助埋めとかで使えるし はじめて3日目で、とりあえず1つ欲しいんです。属性に合わせてとかはまだ用意出来ません。
そんな感じで1つを選んでます(/. .\) >>437
あんまりここで勧めるのもあれだけど、アルテマの最強防具の項目参考にして問題無いんじゃないかと思う
属性、物防、魔防と考えることは多いと思うけど頑張れよ >>437
盾メインだけど私はラドンで始めたよ
盾は命中率100%は絶対必要な職だから命中ついてるラドンが最初の武具としては良い 皆さんアドバイスありがとうございました！
(/. .\)クソザコだけど野良で出会っても許してください 始めたばかりならどこかのグルに入って、イベントのスコアアタックのエクイスマトンのクリアを手伝ってもらって、不思議なウロコの交換所からミトラsの防具か装飾を取るのがいいと思う
グル探しの難易度がアレだけど… >>440
>>440
アルテマを勧めた身として一応言っておくと
あそこは新旧の情報が入り交じってたり、あんまりあてにならない情報も結構あったりするので
あんまり鵜呑みにし過ぎると痛い目を見るから注意な ラドン頭って手に入らないんですね…(/. .\)
どうしよう ラドン頭は天海の試練のラドン周回するしかない
実用性のある装備を揃えようとするとどうしても周回をする必要が出てきて、その為に人を集めなきゃいけないので、出来れば周回が活発なグルに入って周回に付き合ってもらうしかないっていう >>444
あ、そんなのがあるんですねっ
ありがとうございます(/. .\) >>440
スコアアタック(SA)が昨日始まったばかりでウロコ産防具(SAの報酬で取れる防具)を入手できるチャンスではあるんやけど、
まだ動き方とか分からないだろうし、中級の事情は分からないけど、上級でゲスト入室(自分がホスト、部屋主ではない共闘)はブラリされる恐れがSAは特にあると思うので、
他の方も言っているように回収グループなどに入って回収するか、ホストとして気長に回収するか、このような流れになるかと思います
私は始めた当初コミュニケーションが煩わしかったのでホストで回収していましたが、初心者が回収しきるのは難しいかもしれません。まず人が部屋に入ってこないので
コミュニケーションが普段から苦にならないようでしたらグルに入ることをおすすめします
それと他の方も言っていますが、敵に合わせて防具属性を染める(火の敵なら水、風の敵なら地)のがベストですが、始めたばかりの段階でこれは難しいので、弱点にならない闇か光の防具をまず一式揃えることもおすすめです
盾(護術士)ならウロコ産で闇は揃えれると思うのでまずここを目標にされるといいかもしれません
まずはコマンドスキルの付いている防具(バトル中、物理防御力が増加する【特大】、などと記されているもの)の回収を頑張ってみてください
現状スレはテンプレの2が飛んでしまっているので過去スレの2も参考に、他の詳しいことはwikiや小鳥ぴよさんのサイトもとても参考になるのでそちらを参照してください
長くなったけど共闘することがあったらよろしくね！ 今度のアップデートでコンボ検索が普通な感じに使えるようになりそうで良かった >>437
メイン防具装飾は初期は揃えにくいけど、補助枠は防具装飾ザクザクの物防で6属性揃えておくと耐性染めは楽になるよ。
ザクザクが厳しいなら冒険者ギルド周回して☆3防具と交換して集めるのでもいい。
武器枠の補助の染めは☆1でもいいからヘイトを取りたいメイン武器と同じ属性しよう。
☆2〜4が手に入ったら順次入れ替えで、武器の種類も盾や槍と入れ替えていこう。
戦闘力が参加条件を超えてきたらSAや獄海は参加出来るなら参加してみよう。
獄海は鍵部屋作ってソロで突撃して負けても参加賞でウロコは貰えるから。 今頃雑魚が野良やっても邪魔になるから、どこか寄生できるギルドか、助っ人でイベント消化してね 探索深層とかじゃなきゃガンガン野良入って良いよ
変な奴のいう事気にするな あれだけ弓がーとか雑魚くんなってほざいてるのに、新規はいいの？ ミトラ(フィンブル)、グランツ(イグニム)、もしくわネザドでまとめる、アンヘルかガルトア、リンロウかルフィ、棘系デバフ、ローグかシンエンかルーシスかアンテルマ、リーメルかカース、有用な砲発動くらいが弓のテーブルかな。
ガーン、アルテミス、アルケミ無くたって、全然弓の活躍場所はありますよ。 新規のうちは弱いのが普通だから分相応に頑張ってくれと思う
10万越えて探索70で双剣振り回す地雷弓と同列に語るもんでもない >>447
むしろ今の今までまともに機能してなかった事に呆れるよ… やる気の無い意味不明な構成の弓より、やる気のある新規を普通は選ぶよね？ お前らも昔は新規だったんだから苦労も分かるだろう
面倒見ろとまでは言わないけど、少しは優しい目で見てやれよ
まぁほとんどみんな続かないだろうけどな いい加減。初心者が必要なウロコが初心者お断りのSA産ってのをどうにかせいよ。
ウロコなんか復刻の報酬でいいだろ 弓の人権言われてるの全部持ってるけど
剣で行った方が楽しいんでごめんねー >>457
初心者用って中級SAだっけ？
あっちの報酬は上級よりウロコ多く貰えるとかやってくれりゃいいんだけどね
中級SA見れないから実際そうなってるのかもしれないが >>459
中級SAの順位や報酬はSAランキング右上のタブから選択して見れますよー
報酬は称号がない以外変わりませんが 仲間がランダムか固定かでsa分けたりすればいいのにな
初日固定でやったら、以降saやる意味ねえもん >>434
キミ、友達に連れ立ってミトラスフィアはじめる人か
まあがんばってね
装備データなら >>1 のみとらぼが最強だよ
2月までの装備データなら揃ってる
何々が最強、って変なバイアスも無いから自分で選べる
防具でオススメの基準は、物防（魔防）、命中、最大HPの上がるパッシヴを持った装備だよ
必ず各属性にある装備じゃないので注意
Tipsなどにもあると思うけど、（武器は必ず苦手属性あるけど）防具は光闇が苦手属性が無いので使い回しの効きやすい光闇防具がスタートにいいんじゃないかな
具体的には
・冥刻印シリーズ（不思議なウロコ産）
・アヌビストップス+（3回目の復刻グラン待ち）
・セントルクスコート+（常設グラン）
命中を底上げしたいならこれ
・マカラトップス+（常設天海）
・ラドンメイル+（常設天海）
・リアスメイヴトップス+（2回目の復刻グラン待ち）
・ルクシュリアトップス+（復刻天海待ち）
ガチャ防具のオススメも参考に
・聡慧の覇王トップス
https://i.imgur.com/YYzShcd.jpg
・血花の魔王ローブ世代（4種）
https://i.imgur.com/uMSaEMA.jpg
※同世代火属性バージョン >>462
そうですそうです
めっちゃ詳しくありがとうございます(/. .\) どの職も課金しないと追い付かなくなってきたよな
前はジワジワ追いついてきたけど
仕方ないというかそれが正常なんだろうけど
それならそれで適正な場所でしか活動出来ないようにして欲しい 初めて2年か3年ぐらいになるけど未だにグループに所属したことがない
お前らグループ入るときって自分からひみちゃ打ったりして入ったの？
グループ選びの基準もわからんし、なんかアドバイスくれ
グループ入りたいという気持ちはある 野良でやってて誘われるって言うのが1番多かったかな
あとは募集掲示板で募集してるのに乗ってみたり、自分は入ったことないけど、各種SNSとかでも募集してたりするしね
グルに入ってみて相互ブラリしてる人がいるとドキドキするよw >>465
ゲーム始めて2日目に誘われて初心者歓迎って言われたから入ったら、誰かが挨拶する度に挨拶強制されて、ルームとグループ間違えたらめっちゃ冷たく叱られて、すぐ抜けちゃいました٩(ˊᗜˋ*)و >>465
入らなくていいよ
募集してるとこ入ればわかるけど、劣悪だから
優良なとこは募集してないし、裏でスキャンダル溜め込んでるエセ優良グループもあるから巻き添えが怖い
人が増えると変な人が紛れこんで巻き込み晒されやられかねない
具体的にはsa配信saスコア回し公開、地雷プレイ暴言全滅上等プレイヤーが馴れ馴れしいグルチャ公開など
赤の他人が見たら、地雷プレイヤーの仲間と思われちゃう
少数ひっそりアッサリグループが一番だが、人数少なくてどこかに5人で出かけたりはムリだけどね 極意周回部屋とかsa部屋入ってればそのうち誘われるよ
自分から誘うとか無理だポン このゲームに求めてるの手軽な暇つぶしであって雑談とかの馴れ合いじゃないからグルだるかった
1回2回軽く探索やったり脳死して極意マラソンやるのにいちいち挨拶なんてしてられるかよ 誰かがおはよう言う度に名指しで呼ばれて、挨拶大事ですよ(3回目)とか言われました(/. .\)
毎回おはよう言えませんwww 必要以上にグループ警戒し過ぎだろ…。
でも、優良なところは基本的にある程度交流が出来た上での勧誘しかしてないし、オープンなところは3日前だらけだったりワルチャカスがのさばってたりロクなもんじゃない。
野良フレがいるなら相談してみるのもありだけど、いないならもう1匹狼でもいいんじゃないか？
まぁ脱退記録とかも残らないから初めは無言勧誘でもツイッターでの募集とか気軽に行ってもいいかもよ。 おまえら…
まさか全員が全員マイナス意見とは
アドバイスありがとうな
多分ミトラ終焉までグループ童貞だわ
不定期にＩＮするのに挨拶とか無理だ 人数多いグループには大体メンヘラっぽい奴が1人居て、そいつの言う事だけなら我慢出来るが、そいつに構う取り巻きみたいな奴が必ず3、4人居て、そいつとイチャイチャしてるのを見るとイライラしてくる
取り巻きの奴らもまたメンヘラっぽかったり気難しい奴だったりする
こういう奴らが居ると「もういいか...」と思って抜けてしまう
って書き込みしようと思ったらもう話題終わってたんだな… 雑談だけなら入っていいんじゃね
そんな全部に返答したり
必ず挨拶しましょうとかバカバカしい
あとパネルミッションにグループ加入っていうのがあるので
適当な所に入れて貰って抜けるといい >>474
ありがとな
そういうのワルチャでもちらほら見るし見ててうんざりするよな
それが四六時中とか最悪だな
やっぱグループは無理そうだわ
あと選抜ガチャ始まったぞ
ＧＷだと思ってたけど、大分早かったな ブラリしてるリスト多いと新しいグル入る時
高確率でブラリしてる奴が1人はいる。ソースは俺。
ワルチャでクソみたいな会話してる奴ら片っ端からブラリしてるから余計に多いと感じてる 周回を定期的にやってくれるグループ以外入る必要ない
挨拶グルなんて入るだけ無駄 挨拶は嬉しいんだけど、疲れてるときとか乗り気じゃないときはパスしたいんだよね
現実じゃ挨拶なしはあり得ないが、ゲームの中までガチガチにされると息苦しくて仕方ない
馴れ合いチャグループ、○職極めます系は入って後悔以外の感想が無い
snsで神域sa報告してるグループは有名なオート聖とか、垢買い複垢を飼ってるとかで価値観ヤバいの多くて
勘違いしないで欲しいのが、いいグループは必ずある
ただし、募集はしてない
完成してるから人を入れる必要が無くなってる
想像して欲しいのが入ったら自分と超相性悪い人いて、喧嘩してグループを崩壊させたら悪者探しで100パーセント悪者にならない可能性はゼロ
味方がいても、敵も作ることになるからね
>>474
こういう感じのことね
そういう人間を許容して長年飼ってる実績あるので入りたくない 有用な物+最近の物でだいたい納得な上位だけど、グロメイスはそんなにいいかなあと個人的にはちょっと不思議 選抜ガチャって、グランドセレクションとかゆうのですか？
全然欲しいのピックアップされてない…… 正直こんなのやるより貯めて龍神か天海に やった方がいいよ。よく見たらわかるけど、ピックアップ選出は2倍だが、排出率は10%のままだからね。
つまり、ちょっと良くなった職ガチャみたいなもんさ。 >>480
聖のアンケートは初心者しか答えてないのかなって思う
アルカムやメルヴォラメイス入らないでグロメイスだからな 聖の選抜とかアンケートはいつも変なのしか無いイメージ
実際、魔防特化じゃないパッシブの装備で探索の半分より上をウロウロしてるの大量にいるから納得
グラセレや選抜は有償250でどれかゲットするためだと考えてる
10パーセントなんて30-40連で星4一個とかのハズレ引き確率が高めでリスキー >>481
選抜ガチャは「選抜」ってでかでかと書いてあるからすぐ分かると思う
もし見つからないんだったら再起動とか試してみると良いかもな
魔はあのラインナップだとこうなるよねって選出、面白味の欠片もない >>485
発券出来ました、ありがとです
カルネリじゃなくてリンロウが良かった… アンケートに魔具なんてあったっけ？
運営が勝手に選抜した感じ？ >>488
与ダメデバフあるから、saならリンロウの方がいい >>489
SAならアキレウスやアルケミアだろ
リンロウまだ使ってるの？ >>489
その場合はね、確かに
アキレウスとアルケミアは痒いところに手が届かないイメージ
>>490
神域なら限定のそれらだね
出てから固定saやってないので知らんけど あー、総合選抜の方は☆4排出率20％なのな
リセマラするのには丁度いいガチャかもね
ただで10連できるし 勝手なイメージだけど、これで合ってる？みんなと違う？初心者の護の話し出たから書いてみた
一部省略、やはりカルネリがコスパともに好き
リンロウ盾
・元祖HG同時バフ+自傷（竜で無し）
・昨今のバリア事情（直近ボスやランドベル槍など）と自傷（貼り直し）が噛み合わない
・槍の逆鱗を安全に自傷で消費させられる
カルネリ
・HG同時+ヘイトアップ（エルフィ盾で延長可）+与ダメージデバフ
・ヘイト的には、ヘイトアップ>>>与ダメデバフなので開幕のヘイト取りには有効
・クセのない性能
アキレウス
・天海限定（2回？復刻）
・HG同時バフ+物防魔防アップ5パー
・物防魔防5パー分、護の火力アップが見込める
・補助反映が40以上（通常20固定）なので補助に詰めても使える
アルケミア火盾
・6流限定（くそ闇鍋）
・カルネリの強化版みたいな性能
・HG同時バフ+ヘイトアップ（エルフィ盾延長可）+他のヘイトダウン30+与ダメダウン
・ヘイト取るならこれが一番最安定（他ヘイトダウンが効く）
・初期ctが他が32sに対して40sと長い
・悪評高い6流ガチャ産なので石8000ないと狙いたくない >>494
えぇ…
マジでリセマラ専用ガチャやん
このガチャっていつも有償限定やったっけ
天海祭、竜神祭もいつか有償限定にならんよな… >>495
だいたい特徴としてはそれでいいとは思う
追加でカルネリのとこにエルフィ盾とセットでヘイト300%が引き継げるってのがあるといいかな
雑魚有りとか初動が取りにくい戦闘だとアルケミ有利
長期戦で死亡者出やすい探索高レベルだとカルネリのが安定
自分はそんな感じがする >>495
アキレウス
・龍で物防魔防アップ15パー（永続）
・回復（中）付き 誰だよ来月頭にメダル落ちするルフィマグに投票したの… >>500
それ言うならピック武器の殆どがメダル落ちorもうすぐメダル落ちなんだけど・・・。
古い武器選定する運営が悪い 今までの魔道具選抜はスキレあげ目当ての極大ばかり、って感じだったからまぁ異物感はある
こんなの凸りたい人ほとんどいないだろうし >>495
アルケミアはct長いがHG効果時間も長く32秒のはず >>504
てんきゅー
それは見逃し
まあwikiにもどこにもまとめないんだなあ、これ アルコダイトで回復ヘイト目的でフォーリア採用されてたこともあったから、
一応回復も省略せず頭の片隅にでも入れといた方がいいかなとは思う ガチャ産の装備の限凸は、何度もガチャでその装備を当てるしかないんですか？(/. .\) >>509
メダル交換所にも数量限定で置いてあるけど基本ガチャ武器はガチャで同じの出して凸するしかないなぁ 防具がチャは新しいの来るタイミングがある程度予測できてたから、わかってる人は万単位で石貯めてたからな
まさか周年前後じゃなく、四期期末にシリーズ途中で新性能出してくるとは予想できなかったが
ガチで防具ガチャ引くなら最低8000石、なんでもいいから揃えたいレベルでも4000-6000石無いと話しにならない
新防具スキレ8以上なら、廃課金は車買えるレベル出してるらしいので消費石の参考まで
一度光闇で作ると一年以上長持ちするけどな
季節NPCはどうするんだか
もう半端な性能ならガチャ回らんよな ミトラレンジャーをパワーアップさせようぜBOIちゃん
そのついでにミトラ武器もパワーアップさせようぜBOIちゃん スキルレベルゲーなのと、限界突破素材が無いゲームなので、同じ武器の重ねが必須のゲームです
でもスキレも7をコンスタントに持ってるのは一部の課金者ばっかで、ちょい課金レベルだと1凸スキレ6がズラッと並んでしまう排出率です
最初はそこまで気にしなくていいです、狙ったのは出ないから 神域ぎりぎりくらいなら武器揃っててスキルレベル5でもいいよ(剣魔除く) 選抜石2000個
星4 3個 ユニーク武器1個 ピック0個
イェーイ 有償20000円（1600石相当）でメルヴォラ杖が手に入るなら金出すだろ、ガチな奴なら
BOIちゃんは選抜対象をお古にしたために20000円お布施機会をフイにしたのであった
課金体型も少し考えたらいいのに
10000円の現行プラン、月3回まで買える10000円で有償500の無償2000の新プランとかさあ
抽出瓶も需要に対して供給ゼロだし（ゼロだよね？）
980円25日のプランも安いは安いけど、旨味も薄味で微妙な金額なのでレジェボ用の有償250石分まで残ったらあと入らないわ普通
まあ通報も放置する鈍・鈍・鈍なBOIには無理だな
4月末の恋庭リリースも鈍・鈍・鈍だし不安しかないわ 極意11段目で石の割引券とかどうだろ
みんながんばるかもしれないぞ(？) 無料10連でメイン職の武器出たから総合1500NP分までと職選抜青ガチャ2回までは試しに回してみるか
無料10連で引けるとがぜんやる気でる不思議 6龍とまでは行かないけどこんなラインナップ回す気にもならねーなw 今回のＳＡ中々順位が下がらんな
初日野良で回収したきりだけど
このまま行くと初神域も見えてきたわ
おまえらもっと頑張れよ ギリギリ神域から落ちた
12000はないとだめだな… ちなみに俺は11999点だから俺が神域から落ちたときが12000点がボーダーになった時だ
おまえら頑張って俺を蹴落とせ 日曜日終了だからねー
週末にキャリー大好きな連中が寄生を引き連れてボーダー上げてくるよ 正直、神域なんて持ってても不相応だし早く落として欲しいくらいだわ
今350位ぐらいだから、あと150人頑張れ 頑張ったところで野良じゃ絶望感漂ってるわ
寄生も今回はあきらめてるんじゃないの その寄生さん、加入してるグル内でSAの時だけ会話に参加しにグルに顔出すけど、今回ほんと凄いやべぇアピしてるから相当キツいんだろうな。 更に言っておくと
ゼロカウントの光全体の発動後に合わせて倒してのこの得点だから
12000越えようと思ったら光全体の前に倒さないと多分無理だぞ ミトラスフィアってメンテ延長が普通なゲームですか？ SAの難易度って振れ幅大きすぎ
バトルプランナーは二重人格なんじゃないの >>536
毎月、ゲリラsaの月初は難しくて、グランsaの月末は簡単ってイメージあるわ 旧武器なり他職武器なり紫なり、絶対使う事ないわって武器を素材として、瓶や限凸素材に出来るとかしてくれないもんかね
他のソシャゲーと比べても
武器総数は圧倒的に多いから排出率がやばいし、
凸も他と比べると確率と天井の高さが相まって
最悪2、3倍ぐらい酷い
凸しなくてもスキレ5で剣魔探索70やグラン5等いけるように作られてるとはいえ、そろそろ見直さないと上級者でさえ付いていけなくて、僅かな廃人達じゃ売上賄いきれなくなるだろうに 石8000貯めようとすれば何ヵ月かかるんだっけ？
無課金で手に入る石の量は結構多いイメージ何だけどなぁ
石8000貯めて龍人回すようにしてればスキレ５からは割りとすぐ脱却できる気がするけど
年単位で前の話だから全然覚えてないや
今度機種変した時にサブ垢作る予定だし、色々試してみよ 神域狙いのギャップSAで盾の装備だけどさ、アルケミ・アキレウス無くても、リンロウで十分だよ。
天海SAの神域狙いでも、防御増やすくらいだけど、基本ステが必要なくらいで、アルケミ・アキレウス無くても神域に入れてるよ。
別に盾専門ではないけど。 1ヶ月でだいたい4000だから1年で6回もガチャが引ける神ゲー >>540
2月の終わりからミトラ始めて、多少龍神やステップアップガチャ回したけど、今石9400個ほど貯まった感じ
初めは曜日グランやシナリオのハード、exなんかで石もらえるので貯めやすいと思う >>542
２ヶ月に一回320連ガチャが引けて
更には毎日5回無料のガチャを2ヶ月引き続けたら+300回で2ヵ月で計600回以上無料でガチャが回せるぞ >>538
一応法則があったわけね
楽勝かと思えば急に難しくなったりして、一体何事かと思ってたわ >>544
毎日5回無料ガチャって更新しないから赤石補充するためだけのガチャだろ
あれでガチャ沢山回せるは呆れるわ神ゲーだけどな 5回ガチャはある程度揃ってしまうともう虹が降ってきても真顔のままになる
ミラティブガチャ始めたせいか新ガチャ単発はやたら日数減らされたし、日付変わりの楽しみがほとんどなくなってしまった 毎日5回は冗談半分で付け足したけど、良く考えたら次150回引けて☆４排出率10％と考えると大赤石だけども数値上は 15個/月 手に入るんだからバカにならんな ○○持ってなくても神域入れるよって他のメンバー(特に剣魔)が凄いだけなのでは？
盾聖弓がこれ言ってるの見ると勘違いしてんだなって思っちゃう 2桁ってことはバリア張る前に倒しきってるってことか、すごいな >>549
手持ちデバフ武器でなんとかすればいいんだぞ
5人で戦うんだから >>550
だって、神域の剣は詐欺戦闘力なしで
10万超えてれば誰でも良くて
後はバフ盛り魔様の火力次第だもの >>550
つまり5人の中に
愛知県民がいなくて
変わりが普通の剣様なら
一桁行けるって事か
他の4人もとばっちり
かわいそうに、、、 さよならワルチャ民
BOIちゃん久しぶりにいい仕事したな イェーイ！ワルチャ民息してるぅ？！
コンピュータ（引退済み）ほむら（引退済み）あと誰か（引退済み）から幾星霜、4周年前にワルチャ葬れて気が晴れたわ
やっと引退できる
では恋庭でお愛しましょう笑笑（うそ） なかなかＳＡ混沌としてきたな
魔だけど早期クリア捨てて雑魚処理できるように風装備で入った方がクリア率上がる気がしてきたわ SA回収に3時間かかったので二度とやりません🤗
盾さんは全体ヘイト持ってきてください
聖がいつも転がってます 聖は地耐性あげたらしぬことない
どうせ前行かないからボスの攻撃で死ぬ事ないからな
何も考えてない聖ばかりだから、野良聖はあほ 言われてみればそうだな
愛知その2の指摘じゃなければ万歳なんだが リリウム アイビス ローグ編成の聖ワイうっきうきで中級に参加
3万の盾さんが列攻撃をフルッタで華麗に避け無事壊滅 エルフィメイスがわりと使えると思うんだけど、前出ないのか エルフィメイスはあんまり使えない
対地（雑魚）には有用だけど、対光と対水は無防備かつ被回復デバフ7.9sがタルいのでカウントダウン中に前出るくらいしか
それにct20使うのもなんか
固定でBM40s延長が生きるならアリだな エルフィメイス使いにくよな。
なにあの糞みたいなCT。ほんとゴミでしかないw そのカウントダウン中の延長1回で倒し切れないならどのみちスコアは死んでるから、あとは適当に流せばいいんではと思うけど
まあそう割り切れない人もいるか 今回は6属性中3属性だからな
対地特化のエルフィメイスは出番が薄い
野良やってるとわかると思うけど、全体大（闇2風1）ぶん回してても戦闘力10万超え（キャップではなさそう）が赤HPになってること割とある
そこに剣魔弓（弓も）ぽこぽこ床してるので、ケアに割くと稀に10万護も全体大x3だけじゃ耐えられなくて床してる
エルフィメイス（全体中、ct20、BM40s延長）してる暇ないし、その枠あるなら回復特大か後列耐性デバフ入れるね
ほか4職耐えられないから野良（sa、ゲリラとも） そっかー、初日しか見てないからなあ
水属性の攻撃食らうのが普通になってきてるなら確かに出番はなさそうね 長引いた場合だけど、ゲリラ3分、sa5分から10分くらいで見てほしい
ゲリラは実際は長引かないし、saは蘇生がもう一回ct回ることはザラだが10分は稀にある
剣魔が闇以外の武器振るのも何割か遭遇するし弓も前で転がってる
このボスは、強くても長丁場で集中力切れるしミスも増える
野良ってそんなもんよ うーは雑魚の前列攻撃2発受けても死なないからデバフ撃つうー なんかバージョンアップから高頻度で落ちるようになってるんだが…
おまかんなのかＰＣだけなのか デバフとかいいよー
初心者聖がいきなり前出てペロるの何回も見ました
聖もデバフしろとか不用意に書くのやめてくださいー >>573
要所で前に出る必要性を覚えさせないと、ギミックあっても永遠に後ろ張り付き聖になってしまう人を量産するから何とも言えんな ［募集］［一般］の順になったのイイネ
BOIちゃん見直したよ
あとはおまかせ助っ人使えるようにしてね
コンボ検索同じ%でもhitするようにしてね 全体魔が一定数いるけど必要なん？
しかもほとんど闇全体
雑魚倒したいならせめて風で一気にお願い FA特大じゃなくて？
まぁ暗器だとしても無詠唱だから、FA特大持ってないけど1秒でも縮めたいって理由で入ってくるとは思う
それでボスもトドメ刺せるか最低瀕死、って前提じゃないと使ったらダメだけど >>572
iPhoneだけど、特段変な挙動はないね。
今のところだけど。 >>579
今日ちょこちょこ「離」になってる人みかけるんだよな
たまたまか？ >>565
単純に使い方が下手なだけやろ
BM鎌使った後の神武器の一つやねん >>577
風武器より闇武器の方が火力出るからじゃない？
弱点衝いても1.3倍しか補正かからない筈だから
闇CSアップのバフ考えたら闇の方が威力でるはず
あんま詳しくないから間違ってたらごめん
俺はスキレ9の極大が闇全体しかないからトドメ用に積んでる エルフィメイス使いたきゃ使えばいいんじや？
ゲリラレベルなら充分強いし野良saでも回復足りてるなら使えばいいよ >>578
ＦＡ特大魔具って前列しか撃てなくね？
タイム縮めるのには向いてないと思うんだが あ、ごめん
マトンって前列なんだっけ
見た目は後ろに居るけど列攻撃も前列があたるのかな >>576
タフは増やす気はないみたい。設定をいじると順番が入れ替わる >>576
同じ％ってできるようになったんじゃないの？
試してないけど検索画面の左の方に切り替え用のボタンあったぞ 上であげられてる全体って、ルクォーレじゃないかなって思ってる俺がいる 接続切れとリタイアは別表記にして欲しい、[離]と[逃]とか 部屋主が落ちた場合は[主][離]とか分かるの？
挨拶しない火力なのにベル壊さない人も居るから… 野良SAで凄い聖見つけた。
回復と蘇生が上手い。デバフしてなかったが、ランク40代もいたが、おかげでクリア。
野良なら極意とクリア狙いで、聖は回復と蘇生だけで十分じゃないかな。
スコア狙いはどうせ固定組でやるし。 >>596
回復も蘇生もデバフも
全てこなす聖とかたまにいるよ
回復と蘇生だけなら
聖は100人いたら100人出来るわ >>595
入る時によくは見てなかったけど、弓さんが建てた部屋(だったと思う)に入ったら、センター弓さんで［離］となってて、2番目の人が［主］ってなってた。 >>596
どれぐらい上手かったのかは分からんけど
回復と蘇生が上手い聖ってのもフシギな言い回しだよな、と思った
メンツによって行動変えるのは良いことだと思う野良だとなおさらな
自分のやりたいことだけやろうとする野良は下手すりゃ地雷だからな 回復と蘇生が上手いは普通に成立するよ、剣魔が列避けミスってペロッたのをリカバーしたとか有り得るし
盾ミスを立て直せるのも聖だけ
なんか勘違いしてる人多いけど、聖って1番責任が重い職なんだよね、ギミック処理出来ないからとか後ろ貼り付きでいいからで選ぶのは愚かとしか言いようがない
全滅するきっかけは盾かもしれないが決定打になるのは聖
ペロに即反応してクリマとか、下手な聖の典型
攻撃食らってからメイス振るのも下手な聖の典型
※デバフ入れてる聖の場合は違う
まぁ楽したいから聖なんてやってるといつまでも成長しないでクソ回ししかできない聖になる
＝オート聖と変わらない デバフなしで回復と蘇生なんてできて当たり前だろどんだけ敷居低いんだよw
全体の前に蘇生や蘇生にかまけて盾を死なせる論外な双剣弓と同レベルなのもいるけど 今回のマトンはザコみてちゃんとデバフ入れられるかとか蘇生のタイミングで他職からみても上手い下手がはっきり分かるからなぁ
デバフしようとしてドリル前列で死んだり、蘇生してまた転がすみたいな何も考えてない聖が思ったより多くてびっくりだわ まあ今回の探索に限ってはデバフを入れれるタイミングが非常に少ないから、そっちは持ってこなくても別に構わん、て思ってるかな。 回復と蘇生が下手な聖は一杯居るけど、回復と蘇生が上手い聖って言うとあんまりイメージが付かないんだよな
多分、回りの職が聖に対して求めてる回復蘇生と、回復蘇生上手い聖ってのが同じ水準なんじゃないかなと思ってる
だからその役割を損なわずにデバフとかの別の役割を果たせる聖が上手い聖なんじゃないのかな、と 火力が列や単体食らわないよう立ち回るのと同じレベルじゃないかな、って気はする ボス全体やボス前列に合わせて何度も蘇生させて何度も即床に転がす聖ならたまに遭遇する。 >>603
その論外な聖が野良の殆ど
ほかの職出来ないからってこぞって聖に逃げるからゴミ捨て場になってるのさ
一昔前の弓と同じ 回復すらできない聖が多いから
弓は武器がおかしいから論外 >>596
上手いじゃないだろ
それは最低限の話だよ
まあそれでいいんだけどさ >>609
そういうレベルの話って
低難度、低戦闘力が集まる場所の話よね？
探索10台とか時期が過ぎた過疎グランとか
回復蘇生が上手いとか、前列で死ぬから聖はデバフしなくていいとか
蘇生が下手な聖ならたまに見かけるけど
住む世界が違うのか感覚が凄いズレてて頭の中がはてな状態
回復蘇生は出来るのが当たり前
デバフまで出来るのが上手い聖 で、デバフまでできる上手い聖が野良にいる？
俺は前列死のあほ聖が上手いとは思えないんだが >>612
今の野良SA部屋選ばずいってみれば分かるよ
聖の上手いデバフなど意味をなさない事が多々ある
SA装備は置いといて耐性地闇、蘇生2本、バリア2本以上でいってるわ
一応デバフの新槍くらいは入れてるけど
スコア酷いのにクリア出来ただけで喜んでる層が健気だから気が向いたらた聖で遊びにいくことにしてる
そういう層はデバフよりも手厚く守ってくれて常にたくさん回復してくれて蘇生もばんばんしてくれる聖が有り難く上手に感じるのかもね 最低限がそこそこハードル高いのが聖、じゃないの？
実際慣れてないと蘇生タイミングとか単体回復をシュババッて切り替えるのミスって醜態晒すし
ボスが雑魚で回復あまり要らないとか、パテが雑魚で床に積まれてると極端な聖運用求められるけど まあ、最低限の動きを求められてる時点で高難易度のクエストだからハードルが上がるのは仕方ないのかもな
一部の高難易度以外だと最低限の動きすら必要ないことがほとんどだし 物防魔防アップの斧…
次のグランはいつもよりダメージでかいというBoiちゃんからのメッセージか？ 雑魚弓ですが、海晶石が9500ほどあります。
天海のルクォーレボウは取るべきですかね？
ネティルも欲しい感じなのですが、ガーンかアルテミスがピックアップされるまで我慢するのが正解？
現状、ネザド弓SL5 リーメル弓SL9 天の聖燈SL1 アビネル弓SL5 ラセツカーズSL1 シンエン弓SL5 グリフ弓SL5 クリマ弓SL5
な感じです
雑魚なりに現状でひとまず何とかなってる感はあるのですが、どうしたもんかなぁと >>622
そのゴミ装備でなぜあのゴミ武器が必要と思いました？
ネティルもあなたにとってはゴミじゃないですか？
職業ガチャしか引く権利ありませんよ >>623
雑魚処理用に全体攻撃あると良いかなぁと
ネティルは延長32秒なのと、後々砲使うのに使えそうだったので ルクォーレなんて要らない石の無駄
確か次が水武器でステップアップと復刻にネティルくるからそれ狙う
メダルでルフィーレとガルトア手に入れる
後は石貯めてガーンアルテミ魔砲天海復刻か人権武器に備える
天海武器もぶっちゃけグリフリーメルあればなくてもいい >>625
なるほど、だとすれば、天海よりも龍人回して弓の種類とSL上げるのが先決かもですね
お二方ありがとうございます >>622
とりあえずルクォーレ弓は狙わなくていいかと、ゴミ武器だぜ、あれ
あと、アビネル弓入れるならcs延長できる闇砲メインに欲しいな。
ガーンやらアルテミスは再ピックいつになることやら・・・ >>622
なんとかなってないぞ？
まず基本装備を整えて！ >>627
アビネルはぽろっと出たので光ボス用にとりあえず入れてる感じですね
>>628
ガチな方々から言わせれば何とかなってないのでしょうけど、現状はこれが精一杯なのですｗｗ
精進いたします >>622
ウェズロザとネティルすごい狙い目だよね
他の書き込みしない見てるだけの人もいるから重ねて書くね
6属性天海弓は出た当初からゴミofゴミだから要らないよ
ナメプできる雑魚ボス戦に火力出すなら、せっかくのアビネル弓の魔砲クリティカルでチマチマ削るといい
天海弓術士装備（ガーン、テミス、地獄の紅生姜）はどれも有能で使ってる人多いよ
弓（仏間融合）はもはやゴミ（物理単参照の魔砲でいい）（物防魔防HPを盛りたい）
あと、愛知1と愛知2は言ってることは正確だけど性格に問題ありなので、レスついてもスルーしたほうがいいのでは？ 他に装備ないからマグとかクリマ入れてるんだろうけどあまり要らないかな
まあ、焦らないで順番にデバフ武器集めていくといいよ
弓の基本はバフ60/60とデバフ70/70掛けて維持するだけだからまずは足りないデバフ武器集めてこ
具体的に言うと混沌のなんとか棘とルフィーレ(リンロウ)とガルトア(アンヘル)かなだいたいメダル交換出来る 弓の鉄板装備って何？
聞かれたら自信持って応えられそうにないなあ
ネザド弓、ネザド魔砲、ネティル弓（シンエン弓、アンテルマ弓）、テミス（ラセツ魔砲、この前の新風魔砲）、ルフィーレ弓、ガルトア弓、全体デバフ魔砲、単体デバフ魔砲、属性デバフ魔砲、クリ威力魔砲…
わからん（不安）
弓専の人カモン とりあえずGE弓は取ろう。>>625も言ってるけどガルトアは事実上の必須武器な上ネキアで交換できるから最優先で取る（出来ればアトラードもあると良いけど…そこはまぁお好みで）
個人的にはネティル狙いよりはガーンディーヴァ復刻を待った方が良い気がしますね…それに次の新武器にしれっと人権が紛れ込む可能性もあるから今は温存しておいた方が良いかと ネティルのウェスロザも強武器ではあるけどぶっちゃけ代用の効く武器は沢山あるんですよね…スコアタガチ勢は別だけどそれ以前の問題っぽいし 待って待ってガル交換ちょっとストップ
来月にメダル交換ルフィくるから温存する方がいいかも
まあ今回の探索にガルはルフィより有能だからメダルが今20000以上あるなら交換してもいいけどね
あるものがわかるとみんな案出しやすいから、手持ち公開できそうならしてもらえると 弓は手持ち（とボス属性の耐性ダウンが無いか）で話し変わるよね
1つ2つ新武器無くても、一つ前の世代交代の弓魔砲でも自分は気にしないけど >>629
他の人も書いてるがとりあえずガルトア、ルフィーレ（リンロウ）を最優先で入手。
アビネル弓あれば砲運用も楽だがまず砲よりこの2つ。 玉詰めのルフィ ガト 味方csアップが最重要 次に砲
とげ アトラードなんてゴミとってる暇ねえよ PCでレス書いてたら規制で書き込めずな>>622です
みなさんレスありがとうございます、参考にさせてもらいます
残りの所持弓と砲は
デスカロ、テネブラエ、ミトラ弓、フォーリア、レギーユ、ルヴナラク、
マーレ、トレーネ、ミスリルエイム、
ホーリーエミット、アーススナイパー、ウッドボウ
シェーレカノン、マリーンキャノン、レンゴクの魔砲、ホーリーキャノン
って所です 棘が手に入るまで天の聖燈使って無料ガチャからフィアンマ弓が出るといいよね
ガーンはグリフでアルテミスはリーメルで代用できるから初心者なら狙わなくてもいいと思う
あとはメダル貯めてルフィーレorリンロウ、ガルトアを手に入れよう 初心者が砲とか抱えたって扱いきれずにぺロるのが目に見えてるのでまずは普通に後列デバフを揃える方が良いと思うよ。言葉キツイ某県民は無視でおけ
戦力的に多分総合力3万とか4万とかだよね？ならなおさら 総合は65000程ですね
ほんと前に出るとペロるので、砲も前列武器もスルー状態でのプレイですね
縄跳びとか無理ゲーですｗｗｗ
愛知さんスルー了解です >>639
公開ありがとうねー
まだ探索30以上も入る状況じゃなさそうだし、強い砲も所持してないから砲の弾込め用武器無理に取らなくていいかなぁ
今月はデスカロ弓でB/AデバフG/Eデバフをつけて、来月メダルでルフィ交換するのがいいと思う 具体的に今あるので組むなら、クリマ外してデスカロ弓、あれば暖光のビードロか竜舌蘭の妙薬をラセツカーズの代わりに入れたらいいかな
このゲーム列移動が主要なギミックだから、列移動には徐々に慣れていった方がいいね
弓は詠唱付き移動武器が多いから、敵の動きの流れをあらかじめ覚えて予測しながら動くと引っかかってりにくいと思う
武器、特に砲がまた増えたら相談してもらえると新しいアドバイスも出来ると思うので頑張って >>643,644
ありがとうございます
とりあえずクリマとデスカロ入れ替えてやってみようと思います
野良やってると結構クリマ&グリフの全体回復に助けられる場面が多いので少し心配なところですが、その時はラセツカーズoutデスカロinで調整してみます
ビードロも妙薬も無いのでこれも優先入手候補に入れておきます
確かメダル交換で見かけたような気がしました
石よりメダルの方が集めるの大変ですね ビードロと妙薬は主に聖（or護）がぶんぶんすることが多いので、入手できたら使うくらいでいいんじゃないかな？
聖も護も忙しいなら弓に手番が回る感じに思ってる（思ってるだけ）
ビルカの指環、フランドレとビードロ、カルネリのヒョロヒョロは持ってて便利アイテムよ
みんな持ってるから優先はしないけど、持ってたら便利
（耐性を上げて耐性を下げる効果） なるほどーφ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ
ありがとうございます そのレベルでここきてるぐらいだし、自分で考える脳ないからさっさとやめた方がみんなのため
こいつらここじゃ優しいけど、雑魚だとすぐ晒すからな
500レスあたりみりゃわかる
すぐ弓が雑魚装備って文句言ってるわ ええ、じゃあどこに行きますの？笑
ワルチャ？アルデマ？ 知ってるよ、レスアンカつけてないでしょ
煩わしいからドラクエウォークスレッドから出てこないで欲しい
愛知は一日中お散歩してウォークスレッドで覇者やってろよSメガモンデミーラまだー？笑 >>651
これ見てしたらばの某レスも愛知だということに合点がいったw 自分で考えてるからこそ強くなるためにこういう所で助言を求めたりするんじゃないのか？
まあ俺の考えが間違ってるかもしれんが 自分で考えるにしても基礎がないと応用きかないなからな。 雑魚って装備より基本的な職の役割や回しが分かってなかったり場違いな難易度に来てずっと転がってたり生きてても空気なやつのことで、始めたばかりの初心者を指すことはないだろ。
でも、6万越えて基本も抑えず天海弓が必要かもって考えるセンスはヤバイ。
このままいくとアイビス剣愛用のクソザコ剣士並の立派なクソザコナメクジになる可能性があるからもっと頭を使ったほうがいい。 良いこと思い付いた！
龍ゲージは格ゲーみたいにMAXになったらストックされて
最大三つまてストックできるようにすれば面白いんじゃないか？
戦術の幅がグッと広がるよ！
運営さん是非ご一考を！ 短剣ブンブンじゃなければ割とどうでもいい…
バフの兼ね合いで最、弱火火力は弓で決定なんだから誤差 味噌・・・味噌が足りないうー・・・
味噌ペロペロするうー・・・
あぁぁぁぁ味噌味噌うー あ、ごめん
愛知1がドラクエウォークスレッドとDTCG全般とゲハ
愛知2がドラクエタクトだったわ
すまんすまん
確かに自分も言いすぎて反省することはあるが、反省したらやらないようにしないとな
数週間以上ヤリ過ぎて痕跡残しまくるのはダサいしな
自分も気をつけよっと >>616
蘇生タイミングとか大変そうに言うけどさ
火力が前後移動するのと同じで敵の動き把握してればなんでもないだろうに
そもそも楽な職だと勘違いしてる層が聖にたくさんいるからこんな次元の低い話になるんだよな
うまい聖が入ると火力まで全然違うし
まあこの手の話になると思うけどどの職もきっちりやるのが大事だよな
1人ゴミいるだけで台無しになるこの作りはある意味良くできてると思うわ >>659
味噌かつ、味噌煮込みうどんを食べると良いうー
おでんにも味噌うー
食後には八丁味噌まんじゅうも食べるうー なるほどね
シェーレ斧みたく7.9sの防バフ20くらいオマケしてくれてもいいのに うー弓うー
弓の鉄板はアルケミ ガーン ルフィーレ ガルドア ネティル 天海砲 アルテミス 属性威力up系 だと思ってるうー これならどこ行っても大体大丈夫うー 個人的にはネティルじゃなくてアンテルマ使いたいうー 今回の天海斧なんかいつにも増して派手でケバケバしいなあ >>669
ガルドアじゃなくてガルトアうー
にどとまちがえるなくそうー 弓はアビネル弓系が他の属性も出るなら個人的にはそれ系が必須になっていくかなー、って気はしてる
龍で全体CS30%はまあまあえぐい 選抜魔回したらザンエル鎌だけ
もうコイツLv70だぞいらねえわ 未だに弓がアトラードや棘が最強装備だと思ってる昭和脳いるのは草
お前の思考は止まってるんだから脳内だけにしとけよ 叩かれることで注目浴びることに味をしめて開き直ったパターンだな
マスク拒否男と同じ歪んだ自己顕示欲に支配されてしまった悲しきモンスター なんか普通に顔真っ赤って感じやなぁ…そこまでイラつくならここより公式お墨付きの攻略wikiにでも行けばいいのにね。
ガチ初心者もいっぱいいるし、君みたいな効率厨の同志もうようよいたでー（最近は見てないから知らんけど） 弓って天海武器が半必須みたいになってるから可哀想だと思ってみてたけど
良く考えたら、武器凸る必要もあんまりないし、属性毎に揃える必要があるのもＣＳアップの弓ぐらいだし
天海以外の装備揃えるのにあんまりコスト掛からないよな
龍人、ステップアップ、ネキアメダルで装備装備さっさと揃えちゃえば
あとは天海ガチャぶっぱだからそんなに難易度高いわけでも無いのか、運次第だけど 少し前に弓揃ってるけど他の職やってる、てレスあったけど
天海回してると他の職も揃ってくからまぁそうなるよねとは思った SAだと回し考えてくれる人って弓が多いイメージ
確かに金かけずに装備揃いやすいけど知識持ってるのは弓がいちばん一番かなと思ってる 弓はスキレあんま関係ない上に火力弓とかマゾらなければガチャ防具も要らないからな
弓専とかいるなら相当石貯めこんでるんじゃないか？ >>687
天海ひいてりゃ他職も揃う！
どういう思考すれば頭お花畑になるんだよ 天井まで何回も行ってたら腐っても20％を実感する程度にはいろいろ出るんだよなあ
まあスキレ上げるところまではさすがにいかないけども >>690
闇鍋ガチャだから全職武器出るよ
長くやってりゃそこそこの動きも可能 >>657
脳筋の戯言
>>669
揃えられてる自分を褒めてと言ってるだけの装備w
>>690
アルデマ社員様だぞ！
>>689
AGA様に土下座してでも謝れ！ 弓専門じゃないけど剣魔してりゃ勝手に弓が揃う
盾もそう、メイン剣やってて気づいたら盾や弓や聖をやることになってる
剣多いしほかの職が足りないなら野良で部屋成立させやすくするためにそうなるよね、当然
天海剣欲しくて天海回してメイス盾とか割とよくある
おかげでメイス全制覇したし盾もあと風だけ 弓は揃えるまでが地獄
揃えちゃえばあとは貯蓄モード
ガチャ運ゲーは変わらないから大差ないのでは？
どの職でも必須出たら出るまで回すでしょ？
グローリアメダル入り前まで、代わりにリーメルアルプフランドレしか使わない剣とか居ないし
出るまで回す以上差はないよ >>689
CS弓やクリアップ砲や属性砲をそろえなくていいなら
そりゃ石は貯まるだろうけどSAや高火力補助目指すならまったく余裕なんてないぞ
むしろ最近のガチャで悲鳴あげてる弓多いんじゃないか？ >>686
いないんじゃね？
某最強剣士が物攻18000超えで弓やってて驚いた 今時クリアップなんてゴミ砲使いませんよ^^
ほんと知ったかばっかだな 急なインフレに伴って
新シリーズ武器や天海武器を最先端で追う方が強くなるから必然と全職マンになるのよね
特に弓は最先端武器追う必要性あるから弓専門いくなる
職ガチャや龍神限定武器が登場したりせんと
六龍ガチャが全職ごった煮劣化属性ガチャを職ガチャに切り替えれば違うんだろうが
なんであんなアホガチャ産んだんだろ >>697
サブで持ってるもん適当に使ってるだけだからよく分かんないんだけどさ
弓って色々武器集めても枠なくない？
ネザドと延長で2、デバフ3種と延長で4、ガーンで合計7で残り1枠しかない気がするんだけど 詐欺無しで数百位に入れる位の剣なら全最新装備とは行かなくても他1~2職出来るぐらいにはモノが揃ってるからね
探索やゲリラでメンツ揃ってみたら、俺も含め全員メイン剣じゃね？というのはあるある >>701
野良の場合特に枠ないよな
だからたとえば今回の新弓＋アルカム砲とかする場合は
聖あたりに檻持ってきてもらわないとダメだな
まあ野良でも持ってきてる聖そこそこいるけど
いい加減デバフ版ネザトみたいのがほしい アルテミスあるならFD枠(かGE枠)のデバフ削っても基本10%しか下がらんから、そこに強めの属性系なりクリアップなり入れた方ダメージ伸びるよ
ちゃんと維持しないとダメだけど 弓は全種揃えるってのが大変なんだよなあ
全種揃えると枠が10とか14必要なるので、何を削るか、縄跳び出来るか後列耐えできるか（被デバフ）になってくるけど
直近の弓魔砲強いの多いし、メイン弓はヒーヒー言ってるんじゃないかな
半年前のやる気のない聖メイスの惰性性能が羨ましいわ、エルレインメイスとか？ ネザドに延長系はいらんよ
シンエンは玉込めの役割を担ってるだけだから
本質的には延長目的じゃない
ネザド弓自体でかけ直せばいいだけ(火力死んでも回し上自然とかけ直し出来るし)
立ち上がり遅くなるが
ネザド抜いてガーン→アンテルマ龍に変えれば切れる事はなくなる
デバフ延長系も基本デバフのうち一つを
砲に変えればいらなくなる
例の一つで
アンテルマ ルフィ メイリュー カルネリ砲 属性弓 ガーン グロ砲 とかな
弓は敵に合わせて色々考えれば楽しいよ
天海砲でまた事情変わったし 火力が遊びで弓やる分には問題ないけど、盾聖がやると弓の重要性をイマイチ実感してないからかなり適当
ソースはおれ ネザド弓
詠唱2s
ct30-22
効果時間25s
あ、ふーん…
ネザドウィング ★4(地) - アイテム検索 - みとらぼ ミトラスフィア -MITRASPHERE-の研究室
https://kotori-piyo.site/item-database/3062/%E5%9C%B0/4/ >>706
受けを前提としてないんか？
それと立ち上がりとかでなく火力タゲの盾に負担を与えてることは理解してるか？
純粋に聞きたい >>708
スキレ8でかつかつ？
スキレ5だと3s空白の時間が出来るのか アルマンテ龍30ならネザド外して枠開けられるのか盲点だった
探索なら多少出だし遅れてもいいし今度やってみるわ あくまで例だからな
今は天海砲あるからネティルも活きるし
FDを属性付きマグや砲を使うとか色々ある
受けは自然と出来るし躱すのも出来るし
単純に単純な回しでバフ落ちても
後ろに引きこもりたいとかは知らん ネザトだけでのまわしもアンテルマ龍も思いついた人自体はたくさんいるだろうけど
やってる人がほとんどいない理由考えたほうがいいんでない？
他職のことは知らんというならもう言うことはないけど アンテルマ龍ってまじで立ち上がり遅そうだな
魔のオルメアのＣＳアップ切れるぐらいでバフ掛け終わるんじゃないの >>711
絶対にやるな
ネザド弓抜いて盾がヘイト漏らしてパーティーガタガタになったら完全に弓のせいだからな
有能ぶった無能とかマジでタチ悪い >>712
それでちゃんと生き残れる人ならいいけど下手に盛ろうとして前で列くらったりバフきらすような人なら後ろに張り付いてて欲しい。 アンテルマだったわ
よく使うケチャップに引っ張られた ネザドだけで延長は笑うわ
アルケミで僕は延長します^^とか言っとけw 龍アンテルマ弓は地雷と認識してる
上級者にはいないだろ >>713
やってる人がいないも何も
60/70すら撒けない弓しか今おらん
ネザドなしのリンロウのみで
後は延長や双剣とかばかりやから
まともな弓や強弓回し書いても
寄生弓が文句言って潰すだけやねん アンテルマ龍が以下に糞かよく分からんわけでもあるまい…。ダメージを出すにはバランスはバフとデバフのバランスが大事だろうに。
以前、誰かがワルチャで全力で推し進めてたのを見てたけど俺白目状態だった。 >>712
受けは自然と出来ねーよ
ネザドデバフが延々とかかってるんやからそれは盾に全力介護させてるってことや
後ろに引きこもるじゃなくて、宣言せず前進する聖がいるから有能な弓が後ろ受けを受け持ってんだろ
テキトーなこと流布すんなよ あのさあ
自分が無知、自分が無力って話しならいいけど、他人が無知、他人が無力って話しをするならマウント取れるだけの実績積も？
誰もやらない回し（やる価値がない）を大々的に張り出して、いざ風向きが怪しくなると他人disとか恥ずかしいから止めな？ おまえらのおかげで今までほぼ０だった弓の知識がかなり保管されたわ
ありがとな >>725
・ネザドの延長はいらないという主張は変わらないのか
・例として挙げたアンテルマ龍は盾に負担をかけてでもすべき代替案であったのか
・あなたは受け前提ではないよね？
・その考えだと70クリア安定しないと思うけど盾に介護させてる自覚はあります？
問題点をすり替えずお答えください 公式ツイが恋庭の宣伝しとるな
次の六龍でコイニワシリーズ来るで クリプトラクトの公式Twitterも恋庭の事前登録促してるな 俺たちみたいな陰気で陰湿なやつらには縁のないゲームだよなぁ コイニワの弓
敵と相思相愛になれるキューピットの矢とかか >>722
まともな弓や強弓が自分でそれに文句言ってる弓は寄生弓ってこと？
さよか ぶっちゃけネザド切れたらかけ直せばいいだけ(龍ネザド延長したいなら話は変わる)
数秒切れてる所で龍極大にならなきゃいいと思う本職剣 竜延長したいなら話は変わる、っていうかそれ当然やることですよね？ ぶっちゃけ魔法与K切れたらかけ直せばいいだけ(魔法与K延長したいなら話は変わる)
数秒切れてる所でDPSそこまで変わらないからと思う本職剣じゃない人
こういうことですね？あっそ
>>734
フェルゼーちゃんに撃つロリk
いえなんでも
自分はサトリとかワンバイフーとか、モンスターチーム作りたいな
行け！ワンバイフー！とびひざげり！ >>740
良い感じで陰気で陰湿だな
運命の相手がネカマだったらかなり愉快なことになりそうだ 共闘者がポンコツ弓と超火力の組み合わせの時、盾は心労で禿げ上がる 初手ネザドで盾が楽になる理由が最初分からんかったけど
そうか、バフの比率の問題でバフが掛かってない盾の方が伸びが良くなるんだな
背水で300％(+200％)になってる所に30％が乗って330％(ネザドで1.1倍になった)
何もない盾130％(ネザドで1.3倍になった)
ってことで盾が楽になるって理解でオーケー？ >>744
>>744
ああ、そうか
ネザドが無いとヘイト2.5倍で殴っても
剣300％>盾250％で盾不利だけど
ネザドが乗ってれば
剣330％>盾325％(1.3x2.5)で数値的にかなり楽になるってことか
なるほど、おまえら良く考えてるな
勉強になるわ 弓議論見てて楽しい😊初期の頃は要らないとか何とかの風雲児とかネタ職だったけど今は寄生やるなら弓やれとか気軽に言えないし😭 カルネリ・アルケミア盾使ってたら攻デバフ付くからもうちょい伸び率は上がる 18禁アプリをミトラ公式ツイで堂々と事前登録募集するなよ運営 っていうか良く考えたらネザド30％じゃなくて60％じゃん 18禁でも露骨なエロアプリってわけじゃないからなぁ 待てよ
ってことは、弓のバフが安定するほど盾のヘイト漏らしが減って結果的にパーティーが安定するってことか
何か俺おまえらと同じゲームやってるのか不安になるぐらい新発見の連続なんだが
これが魔専で自己完結してしまっていたヤツの末路か たぶんね、3手目双剣で計算したほうが早いよ？
護のヘイト問題は基本的に3手目から
剣の双剣ヘイト上回っちゃう問題も3手目から どうせ高火力と高バフ弓だと盾がヘイト安定するにはスキレ9でダメ与えないと厳しいけどな
単体csアップが光 地 水 火にあるから、その属性はなお厳しい >>752
盾の回しの都合上3手目双剣は完全に地雷
エルフィが主流になったとはいえ、スチールもまだまだ生きている今3手目に双剣入れる剣は盾目線でそういう剣やと認識してる
盾に介護を捨てろというならどんどん3手目に双剣を入れればいいし、安定して勝ちたくないのなら止めることもない
置物になりたいならどうぞ、っていうのが盾目線で3手目双剣というのは基本考えにないかなSA以外で >>752
回し分からんかったからつべの動画参考にして計算したぞ
剣:グロ剣→モル斧→レヴィ剣→リリ双
盾:スチ盾→カルネリ盾→ベル盾→アルカム盾
4手目終了時のヘイト倍率
ネザド弓無し:剣(2945)、盾(2610)
ネザド弓有り:剣(3575)、盾(4530)
以上
一応一手ずつバフの倍率を掛けて出したからそこまで大きなずれは無いと思う
やっぱりネザド有り無しじゃ全然違ったわ
ちなみに聖魔は居なくて弓はネザド撃ったあと死んだ設定でステータス、スキレはみんな同じな >>754
わかるよ、わかる
上位の火力剣がやったら確実にﾌﾟｷﾞｬｰって笑ってやるね
とはいえ、3手目のヘイトもだがヘイトは累積させてくもの（クリスタルなど除く）なので、3手（ヘイト800特大まで）4手（大体ヘイトn倍）でしばらくヘイト維持できるヘイト量は稼ぎたいかな
平たく言えば、雑魚剣の3手目双剣は取れてないと困るし、並剣の3手目双剣に僅差で上回らないと竜されてヘイト逆転されないか不安がある
本来そこは火力（剣魔）が調節する部分なので護に文句言われてもどうしようもない（回し変えるのも3手4手内じゃ無理）んだけどね
ヴォドニーク70は火力が調節してくれて護はやりやすかったよ
ただ、火力もやってると魔竜したときにヘイト逆転されて数手奪われずが最近増えてて、ちょっとね
クリc40属性120はヘイト無いから、序盤のヘイト奪いは魔的には鎌鎌ネザドレベルだとほぼ無いんだけど竜で逆転は焦るよ RPGの公式ツイで18禁出会い系アプリをおすすめしてくるこのセンスよ
無償アイテムを有料で売りつけるネキア優待証といいなんだかな >>757
これにヘイト倍率800%乗ってくるから弓如何でかなりの差がついて初っ端から超苦しくなるんよ。
一見序盤を乗り切ったように見えても剣魔に龍されるとあっさり剥げる 魔もそろそろラセツ剣みたいなヘイトダウン付きの鎌かMデバフ杖辺り出てきそう >>756
システムの把握から計算まで滅茶苦茶過ぎるし
他の書き込みも合わせてシチュエーションの前提からトチ狂ってるし
アンテルマよりネザドのが盾の為とか真逆だし
突っ込みどころが多過ぎてどうしたらいいんだ
ミトラ民、計算や仕様や知識の把握が疎いから
このアホを信じたアホが増えて
更に弓の品質向上どころか剣盾まで品質下がりそうで怖いわ アホが増えるのを危惧するなら、皆が理解できるようちゃんと計算して見せればいいんじゃない ｻｻｸｯﾃﾛちゃんの完璧な計算と解説が楽しみだなー 違ってたらごめんけど、スチとカルネリの合計で特物防ダメに40%バフ加わるんだよな？
各々の%の半分がバフに変換されるんだっけ？ >>771
質問の意味が良く分からんけど
同一系統のバフデバフは加算減算後に乗算
の筈だから
100-50-30=20(％)で被ダメが本来の0.2倍になる、物理も魔法も >>772
ごめん、寝ぼけてて完全に勘違いした
流してくれ 連レス申し訳ないけど、さすがに上のレスだけだとあれなんで一応
>>771
守護型ダメージも普通のバフデバフと同じで加算減算後乗算される
だから80％被ダメ軽減中だと40％のバフが付くで正解の筈 守護型物理ダメの事なら、使用者の物軽減率の半分与ダメUP
他に被ダメUP/DOWNなければ与ダメバフ40％相当で合ってるはず >>767
すまん、俺>>756だけど
もう一回計算し直したわ条件は変えないで
抜けを補完しただけだけどマジでガバガバ過ぎて焦った
ネザド弓無し:剣(2597)、盾(6720)
ネザド弓有り:剣(3502)、盾(10080)
どっちの場合も３手目までは剣優勢だし
この回しだとネザドほぼ関係ないわ
何が正しいのか良く分かんなくなってきたしＲＯＭ勢に戻るわ
お騒がせして申し訳ない 剣のタイプボーナスの斧のヘイトダウン30%や双剣の威力30%アップとかが抜けたんだろうけどまだ甘い
ヘイトアップダウンは付与される武器使った時点で影響されるので剣は斧のダメージの時点で70%のヘイトになるし盾も800%系のダメもこの時点でヘイト900%になってる、カルネリ使ってたら1200%
800%系盾とか言われてるから勘違いしてる奴も多いけど800%アップなので素の100%+アップ分の800%で900%な、バフデバフもこの素の100%無視して計算してるやつとか多い
役割上染めでは若干盾が不利になるけど問題になるほどではなくまだまだ大丈夫
問題は火力は相手毎にきっちり有利属性使ってるのに盾は800%系使い分けしないやつが多い事
属性相性の30%アップダウンなめてる盾多過ぎ
後は基本的に火力の方が格上なケースが殆どでステが1〜2割くらいは上+スキレが火力は平均7位上だったりするのに盾は5や6なのが問題、それでも武器の使い分けしてたら三手双剣でも割とヘイトとれる、今のゲリラのマトンみたいなのは800%系を有利なオルメアではなくアンテルマにしないといけないので仕方ない所はあるし風ボスもアンテルマが大なので多少火力の気遣いは必要、地ボスは800%風がないけどカルネリ800%エルフィで三手双剣捌ける
盾もキッチリ使い分けしろ、そしてネザド弓抜けるとか言ってるアホは消えろ >>777
「ヘイトアップダウンは付与される武器使った時点で影響されるので剣は斧のダメージの時点で70%のヘイトになるし盾も800%系のダメもこの時点でヘイト900%になってる、カルネリ使ってたら1200% 」
バフデバフ系はその使用した武器には影響せしないはずでは、、、
斧の場合はダメ時点では100％ですが、直ぐに30パーのヘイトダウンということで
800％盾の場合は、それ自体は900％換算ではなく、次の武器から乗るはずですよね 弓の回しの言い合いなんだから盾の文句は違う時にしてくれねえですかね >>778
バフデバフはその認識であってるけどヘイトは違う
800%武器自体にヘイトアップ乗ってなかったら斧分ですらヘイトとれない
三手双剣対応してる盾を不思議に思った事ないの？
>>779
すまん、書いてたら盾への文句になってしまったな、消えるわ ｻｻは計算や仕様や知識の把握に富んでるみたいなんで完璧なヘイト値の算出
>>727の解答よろしく 3手目双剣自体、単体でなくとも敵が列を使ってきてペロる可能性あるし、Kバフもない双剣のまま4手目以降は何すんだって地雷だし
その地雷に対するヘイトを優先するつもりなら
スチールカルネリベル盾という順番自体がどうなのって、シチュエーションの前提がカオス過ぎて
ネザド弓アンテルマ弓以前の問題だけど
グロ斧双剣(初手ネザド弓)
(0)+(710)+(260×4+310)
グロ斧双剣(初手アンテルマ弓)
(0)+(670)+(220×4+270)
ネザド弓だと双剣一振りの1発1発に60%が加算されてしまうから単発火力しかない盾が不利になりがち
通常弓の敷居上げたくない弓の戯言か、SA寄生弓がアンテルマがヒントになると危惧してカオスシチュエーションでデタラメ流したのか知らんが ちなみに別にネザドスキレ7以上とか、立ち回り求められるアンテルマ回しとかが弓の最低限とかは言ってないからな？
ミトラスの醍醐味である、立ち回りと回しの工夫をすれば弓も楽しいと分かるから
まあ頑張ってって話や お前ら長文多すぎだし、782の計算式めちゃくちゃだし、とりあえず弓は初手ネザドしとけ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-AcCi [126.233.176.66]) ID:8++F5B77p
(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-aJtH [126.233.176.66]) ID:HeN6I9Bgp
今日も元気に、うー！ 遊びで回避弓作ったけどあんまりよけてくれなくて悲しかった 火力はアホみたいにインフレさせるのにヘイト上昇は据え置きなのが悪い
全ては糞運営の責任ということでひとつこの場を納めるということで >>782
シチュエーションについては全く反論できないんだ単純に他職の回しが分かんないからつべの動画参考にしたくらいだし
でもお前が言ってることが的はずれなのは分かるぞ
どう計算しても初手アンテルマより初手ネザドの方が盾有利だったからな >>788
がんばれば20以上は付けれそうだけどおれのは20弱かな
もっと無双状態にして楽しみたいんだけど無理なのかな 明確な解答もできないみたいだし、意思疎通を図るのも困難みたいだからｻｻはしたらばに帰ってどうぞ >ネザド弓だと双剣一振りの1発1発に60%が加算されてしまうから単発火力しかない盾が不利になりがち
清々しい程頭悪いな (260×4+310)
これ(基礎値100%+中威力100%+ネザド弓60%)×4+(基礎値100%+大威力150%+ネザド弓60％)ってこと？ >>793
中は基礎値100+斧バフ70+双剣ボーナス30+ネザド60=260
かと思ってたけど、そうすると大が何かおかしいな 倍率の計算してるとこ申し訳ないが、いくら倍率上げても素のダメージ（ステータス、属性染め）が低いとヘイト奪われるからな
仕様は知るべきだが、計算するより仕様に沿ってどのレベルの強い火力vs護ヘイトできるのか体感するほうが大事だと思うのだが
ササは民とか臭い言葉使ってるしﾄﾝﾁﾝｶﾝだしワルチャだろ？笑
ほむらかな？ほむらレベルなんだが笑笑 >>794
あぁ斧バフと職ボーナスでちょうど100%だったか、忘れてた
威力大に関しては下も差が50な辺り、＋50％と考えてるとしか… そもそも使い分けしたくても無理な層は一定数居ると思う。自分も今回はアンテルマ頼りなのでガチで飛ばされるときついのは間違いない
光とか土とか水はメダル行きしたからどうとでもなるが火はどうやっても大どまり、風闇に関してはほぼ有効打が無い以上オルメアを単体で狙い撃つしかない
そしてガチャ難民と超ガチ勢の溝が埋まる事は未来永劫無い気がする…それがガチャゲーソシャゲっていう物だし ブレイガルナ復刻？
アヌビスと一緒で復刻ブレイガルナsaかな？
新グラン（背景が属性で変わらず緑色の硬いボスども）はやる気なかったから個人的にはありがたい
極意がスッカスカだし またネタ切れなのか？来月の探索も復刻ヘイゲルンだったりしてな。 >>796
突っ込みどころ多くてアレだが・・・
そもそもバフは乗算、双剣ボーナスも乗算だし、基礎地100とか何だよ。倍率計算なのにどこからそんなの出てくる・・。
双剣715【（100×4＋150×1）×1.3】で計算して、これにバフ値の合計とデバフ値の合計と属性デバフの合計値を乗算しな。ちなみに属性デバフは実際には数値より少し下回る（ネザドとアンテルマの比較なら特に問題ないけど） >>800
すまない、別に正確な計算式が知りたい訳じゃないんだ
>>782がどういう考え方かわからなかったから気になったんだ >>800
双剣ボーナスって与ダメバフと別なのかそれは知らなかった、ありがとう
基礎値は言い方はあれだけど、40％バフが付いたときに乗算で1.4倍するときの1.0の部分な 弓専ならまだしも、シチュエーションで
何振るか護と火力は協力しあって毎回カード切るので、
理想回しだけじゃヘンテコ回しに遭遇してボロ雑巾なったり、予想を上回る火力でヘイトお漏らしするからあくせくヘイト重ね必要だったりするからなあ
先年までだと先頭力1.3万超えてる剣のお遊びFA大剣極振り回しはキツかった
人とボスによってはヘイト取られちゃったし あ、ごめ
話し逸れた
弓なら弓のバデバで与えると影響の計算はやれたほうがぜったい強くなるからガンバれ
なぜ護と火力の話しに逸れたｶﾞｸｯ で、弓について聞きたいけど
CS弓と天海砲ならどっちが良い？
剣or魔にしか効果がないCSで俺TUEEEEさせるのが良いのか、全員が幸せになれる天海砲か
状況はグラン、例えば今回もありそうなブレイガルナ5を想定
天海や探索でもいいけど >>807
天海砲も剣と魔にしか意味ないんだけどな >>777
「ヘイトアップダウンは付与される武器使った時点で影響されるので剣は斧のダメージの時点で70%のヘイトになるし盾も800%系のダメもこの時点でヘイト900%になってる、カルネリ使ってたら1200% 」
バフデバフ系はその使用した武器には影響せしないはずでは、、、
斧の場合はダメ時点では100％ですが、直ぐに30パーのヘイトダウンということで
800％盾の場合は、それ自体は900％換算ではなく、次の武器から乗るはずですよね 天海砲は攻ステしか伸びないから剣魔と魔攻聖しか恩恵ないけど
CS強化は属性さえ合ってれば回復力や守護型攻撃にも恩恵あるよ ダイス類よりネティル魔具の方が強い？
クリ50%魔具多すぎ >>807
その二つの選択なら、弾込めが苦にならないなら天海砲で良いんじゃない剣魔両方に掛かるし
ＣＳ弓ってレヴィアだろ、単体バフのヤツ
ブレイガルナやったことないから詳しくはわかんないんだけど、自デバフあって短期戦になりそうだしどっちでもあんまり変わらなさそうな気はする 強いやつには天海砲じゃね？
闇だけはガチで使いにくいけど ブレイガルナに関わらず
殆ど装備変えない脳死構成が可能なのはいいね！
ガーン＆天海砲で最強、CSはSA向き
ネティル弓ない人は…頑張れ つってもお前ら弓やらんで、弓の文句ばかりやん（＾ν＾） いいよ
っていうかアルケミ弓はそれこそＳＡで真価を発揮するかどうかみたいなもんだろ
普段使いだとデメリットの方が大きい気すらする 砲2本以上構成じゃないと龍が遅れるからイマイチ使いづらい
ほぼSA用 持ってても普段は使わん >>811
あまり話題にでないけどネティルマグはなかなか良いよな
メル杖と比べたらクリ出た時のダメージはかなり劣るけど誰か1人にクリ50%で自分には与ダメ30とクリ威力だもんな
どうしてもクリ100%にしたい時は選択肢としてありだと思う
クリ100%にするかわりにメル杖よりダメ下がるって使い分けはありだけどステもかなり下がるから練習場で試したら30万くらいダメ下がったわ >>811
補足だけどもちろんダイス系よりは強いよ >>820
マジかよって思って調べてみたけど
単純な自バフの倍率だけでみたら本当に僅かにだけどダイス系の方が倍率高かったわ
(120杖→延長杖→鎌→クリ魔具)
でも味方に50掛けれるの考えたらネティル魔具の方が有用そうだな
良いこと聞いたわ、ありがとう コラボって結構売上に影響するだな
転スラコラボであのログクソ一時的とはいえトップ10に返り咲いたぞ ネティル魔道具って魔が使うの前提だよね？
剣は龍前提なら大体がテネ斧だし意味無いと思うが、勿論テネない人もいるだろうけど、そのために入れるにはメル杖と比較すると大分火力落ちないか？
魔がクソ弱くて剣がクソ強いならいいかもだけど、あんまり一般向けな感じには見えない
SAなら使うこともあるかな >>823
こっちはまたミラティブとコラボ…
他のソシャゲとコラボしてくんないかな イベもグランも復刻でまたミラティブか・・・
普通のユーザーが楽しめることも少しは考えてほしい ちゅーか竜するタイミングを合わないといけないし
それで剣に合わせるために手を遅らせるなら本末転倒だし合わなくてもいいだろってなると恩恵あるのが後退剣や斧ぐらいしかない
グロ系、テネ斧、後退剣、(k双、rt双、後退剣)x4、グロ系、フォルター、極大剣の10手が基本の1セットだろ？以降テネ斧、後退剣、(k双、rt双、後退剣)x5、グロ系、フォルター、極大剣のループ
予測できるバフられて意味あるのが2、3、10、11、12、20、21、22、30…
対して魔は鎌、鎌、M杖、120杖(実質2手換算)、延長杖、クリバフ、極大杖が基本の1セットの鎌、延長杖、クリバフ、極大杖のループ
バフするのが実質7、11、15、19、23、27手…
こんな感じで竜極大に合うのは何手先だよレベルになるし次点の斧に合うタイミングも11手目ぐらいしかない、実際は前後や入室順でさらにズレるし予測困難になるしどうだかなぁ
盾にやるにしてもちょいダメアップヘイト取り支援程度のためにやるものか？どうせ水ならクリ魔具採用のメルヴォラ砲2連竜構成でいいんじゃないのか 何、またミラティブなの？
ろくにコンテンツも用意しねーくせに楽な自演相互ガチャ券売りばっかかよ…
ほんと信用できねーな、こっちはゲームやりにきてんだっつーの 自己顕示欲背信者は置いておくとして、この時期に配信されて喜ぶコンテンツねーよな
前回はヴォドニークってうんちの処理方法を見れたかもしれないけど >>828
メルヴォラ砲の龍2連構成って実際ありなのか？
なんかあんまり強い気がしないんだよな
魔が2手分前に居座るのも汎用性無いと思うし
ネティル魔具はメルヴォラ杖使ってもあんまり手数が変わらないところで安定重視でダイス系使ってたから変えても良いかなって思った >>832
2連竜できるのが2回に1回でゴミナラク鎌採用のせいで魔被Bも切れるタイミングが10秒近くあるとは言え全体的に見ればdpsは1.2倍以上にはなるはず
なんにせよ効果あるかも分からんやつを使うぐらいなら素直にメルヴォラの杖か砲を使ったほうがいいんでないのって話
砲でペロるならまぁやめとけだけど えぇ…
ネティル魔具ってそんな抗争の元だったのか…？
ダイスとの比較は出来てもそれ以上の評価はされんだろ >>834
なるほどな
何か興味出てきたから一回試してみるわ
アダマス鎌使えばＢデバフ切れないんじゃない？ あー切れないのは自分の2連竜中だけの話でアダマスでも全体では切れるタイミングは数秒ある
デスカロなら最低でも砲>極大杖の極大杖撃つ前には切れる みんなSA以外でもメルヴォラ杖使ってるもんなんだ？
クリ出ない時カスダメになるの凹むから使ってなかったけど気にせず使うかな
砲は死にそうだからやめとく。ありがとね ミラティブのせいでグルが過疎ってるから冗談抜きでやめて欲しい >>838
おーけー、ありがとう
ブレイガルナ来たら試してみるわ
ＬＶ3,4ぐらいで試す分には誰の迷惑にもならないだろ多分 コラボ装備は時期逃すと一生手に入らなくなるのがな
アバやボイスでもマウント取られ続けるしグルグルの時みたいに人権装備とか出された日には目も当てられん すぐに愛方を作ってカップルになるとガチャチケ貰える恋庭コラボがくるから震えて待て 金が無くなると人間浅ましくなるけど人が動かしている運営もまた同じ
今年に入ってから特に酷いけどもうなりふり構ってられないんだろうなーBOIは 相方募集してチケット貰って即別れてまた新しい出会いですね分かります グラン復刻なのは恋庭に忙しいからで落ち着いたらまた新規ボスに新規グランに新探索ボス出してくれるんだよな？ 恋庭はBOIの子会社が運営してるから落ち着いてもBOIの勢いは今のままなんじゃないか？ イラストレーターは湧いて生えて来ないんですよ
子会社なんて建前で、ふつー同じフロアの別パーティションの新設部屋に登記取ってるだけだぞ
ところでなんでネティルマグの話しなんか出たの？
あんなの聖がメルヴォラ杖の代わりにsaで振るマグってだけじゃん？ 子会社という名の左遷老害組だから
無駄に給料高くて延期するし
税金対策だろ 決算間近先月3月後半のBOIちゃん
BOIちゃん「新世代防具ガチャ出します」
一部ユーザー「石ねぇぇぇぇ！人権やんけこれ！有償で注ぎ込んで全ツッパや！」
BOIちゃん「六龍復刻出します」
一部ユーザー「は?!先月出したのにもう復刻?!…しかし石が無ぇ…でも有償でちょいツッパや！」
BOIちゃん「ゴスハンシリーズの有償限定のお得ガチャ出します」
一部ユーザー「…」 一部かー？
そんでやることがゲーム内コンテンツ放り投げて復刻復刻復刻の超絶手抜きからの稼ぎも相互ガチャ券談合に味をしめた超絶手抜きのクソ運営だぞ
そもそもの器がマッハで先細っていってるのに気付いてないのかマジで
それとも濃い庭が本当に逆転ホームランぶち込むと信じているのか 最近染めてない火力多いよな
ステ下がるの嫌で染めないんだろうけどステのわりにダメージ低すぎな火力多いわ
弓が完璧にバフデバフやって聖もデバフ入れてるのにスキレ7のオストロ剣で170万て絶対染めてないハリボテステだよな
それを弓のせいにしてるなら弓もかわいそうだわ
火力の補助は全枠染めが普通だろうに 補助染めはわからんがプロフで見たら有利属性で攻撃力UPのある部位に与ダメージUPを付けている、合成が攻撃力UPじゃない、辺りは割とよく見る
あと戦闘力の割に異様に攻ステが低いのもたまに見る そうゆうちぐはぐな感じのやつって大体中国人じゃないの？ 日本鯖の中華まだ死滅して無いん？
恋庭ってマッチングアプリは
ゲーム要素あるんかい？
すげー昔に予約した覚えはあるがw
カレンチャン10連でゲット
逃げ、先行で何人か作ったが
よえー >>858
ゲーム要素もなにも恋庭の売り文句が「ゲーム×マッチングアプリ」だから… 骨董レジェボ繰り返すってことは意外にも売上良かったのか？ なにこのレジェボ？
ユーザー馬鹿にして楽しいか運営？ 客に得させることを極端に嫌うところがあるからなー
いつもの悔しさでしょ カビ生えレジェボでいいんだけどさあ…
価格と内容は見直そう？
・基本的にクソ高い
・前回と同じラインナップでなく、1シーズン分ずつ増やしていけ
・有償700石でレジェチケ1＋書複数は無ーよ！
・有償700セットやるなら、レジェチケ2or3＋赤石大20-50＋書複数
・書の価格価値はそこまで高くありませーん
・吸入瓶どこやった？ 運営『搾取したいけど強い武器は渡したくありません！！』
が滲み出る 批判を恐れてるのか後ろめたさがあるのかTwitterでは一切告知しないってのがまた… まぁいいんじゃね？こっちが尽くそうとしてもあっちはゲーム手抜きして楽なミラティブ稼ぎにシフトしてるし無視すりゃさ このレジェボなら無料配布でも良いレベルだわ😅初心者は嬉しいしある程度やってる人は凸で美味しいくらいだけど😅 まあラインナップ更新でミスして返金とか嫌だからラインナップいじらなかったんだろうけど
1.5年目くらいでガチャラインナップの更新減らします、なのあったハズだし
とはいえ、付加価値のほぼ無い価格で販売するなや
そういう足元見た価格設定がやる気無くさせるのマーケティングでわからんのか？ 4年頑張ったよ
恋庭、新作がリリースされてしまえば
ミトラは売上が下がると切られる
滅茶苦茶な販売、糞みたいなガチャ
回収したら終わりのイベ
サ終まで、何も変わらず
インフレ武器、防具で集金しつつ
極悪営業になっていくんだろう
新作RPGリリースされるとわ本当にヤバいと思ってる 選抜を懲りずにまた30連したらザンエル鎌メル杖しか出ねえ
確率いじってんのか？
こいつらをLv70にしてどうしろとな 征戦エクスカリバー、ポケットナイツの後を追わないことを祈るばかりだ 素材はいいんだけどねえ
イラストと外注音楽もいい
シナリオも有象無象のよりは（区曽遅いけど）いい
それ以外がてんでダメ
害悪ユーザーはBANしてもすぐ別垢復帰してるし、ワクワクしないガチャと金額設定と、すべてにおいてハンコ運営
ウンザリラスフィア むしろこのストイックなゲーム性で良く４年も持ったよ。キャラにもエロ同人にも頼らずこれだけ続くのは中々例がないからね >>867
どうせすぐ上位互換出して型遅れにするくせに何故ここまで渋るのか
解せぬ >>873
この状況でまだ数年は終わらないことが分からない無知無能なのか？
それとも毎日真っ赤な顔してサ終を願ってる貧乏人なのかどっちだ？ まあ、サ終サ終言ってる人はどういう意図で言ってるのかが謎だよな
運営批判は全然すりゃ良いと思うけど
サ終っ言ってるのって百害あって一利なしなわけだし
きっと心の底からミトラ終わって欲しいと思ってる層なんだろうなあ 自然とそうなるわな、この惨状だと
逆にいいの？この状況と展望でアプデすら渋って先延ばしのミラティブすがりで延命しようとしてるけど
元々イベントは再グラン、再ゲリラ、天界、天界SAと復刻が6、7割担ってるゲームだけど復刻するもんもなくなっちゃうぜ？
せっかく整理したのに曜日にあるやつを新イベントとぶちあげて2週間置いちゃう運営だし気にしねーか 何プリプリしてんのかわからんが
1月に120億位稼いでるウマ娘スレだって
サ終サ終わめく奴等はいくらでもいるぜ
1月の売上が4000万程度のアプリで怒ってんなよw
売上通り全盛期の3分の1程度のサービスで
運営出来てるじゃんw サ宗言う人は運営がここを見てると思ってて
こりゃマズいと思って動いてくれる事を願ってそう
もしくはミトラ好きすぎて終わるのが怖すぎて愛ゆえに逆に言ってしまうとか？
運営に直接意見送る人が増える方がまだ効果があるかもよ 収支プラマイゼロないしマイナスじゃ、サ終言われても仕方ないだろ
逆に1年以上ああいう四季報出しておいて収支黒字です、は流石にないし
真新しさもなく惰性で何年もやられたら客観的に見て赤信号、ダメだこりゃってなるだろ
言いたい奴は言わせておけばいいし、客観的な情報を提示して気分で言ってるバカは放置しろ
ワルチャサ終バカとかな
誰か知らんが大体ワルチャ産でロクなのがいないのでおそらくろくでもないだろ
自分は続くと思うけど、収益化できてないなら潰れると思うぞ
収益化できなかったミトラスフィア背信者が動画畳んだしな >>884
ここしばらくの収支マイナスの大半の理由が恋庭開発らしいし
恋庭頑張れって所か
サ終って言葉はマジでマイナス要因しか産み出さないから気軽に使わない方が良いと思うぞと言いたかった
ウマぐらい売れてりゃあれだけど、ミトラで言ってたら下手すりゃ致命傷になるんじゃないか 復刻の復刻があるから、このゲームに終わりはない
そんなことしてるから人がいなくなってるだけ
サ終はしてもおかしくない
boiの怠慢だからな
無駄にデザイナー多いけど役に立ってますか？ >>885
マイナス要因ってのは賛成だ
ただ、致命傷になる状態をダンマリで運営、かつ売上の良さそうなアイテムも売らない時点で批判されても仕方ないのでは？
キュウリ一本200円！とか買わないだろ
お米キロ3000円！とか買わないだろ >>885
気軽に使わないほうがいいっていわれても運営が客もゲームも見てないからそういう空気にならざるを得ないからな
でも頑張ってるよね、ならまだいいけどミラティブで味をしめてからグループ内もお寒いことになってるしかなり末期 運営の財務心配するより
うちらのガチャ資金心配した方がいい >>885
そもマッチングアプリとか気持ち悪いの使うやつこのご時世おるんかね？
まだ趣味SNS趣味サークルでこのご時世ならハイキングとか今それなりに話題になってるキャンプとかに顔出した方が出会いの機会も多いし、参加者の質もいいと聞くな
マッチングアプリとか使うのってヤリ目のキモイおっさんおばははんとか売れ残り、結婚相談所にすらお断りされるような陰キャ、高齢ニートだらけでガチの魔窟らしいし
そんなアタオカなスーパークレーマーだらけのお客をBOIさん捌けるんかね？
ミトラ内での要望送っても何一つ期待に応えられないのにさ 出会い目的のマッチングアプリはまだしも、ゲーム基盤のマッチングは…ちょっとないわ
やってくれと言われても嫌だよ、ただの恥さらしやん 出会い系ってぶっちゃけヤリ目みたいなもんでしょ
悠長に遊んだりするもんかね
ゲームが相当面白ければやるやついるかもしれんが どうせ農園婚活みたいなヤバいのでしょ
ガチャで武器集めてシコシコステ上げて喜んでるミトラとは層合わないんだからコラボはするなよ ぱっと見た感じ庭は綺麗だとは思ったけどね
リリースしたらマッチングなしでやってみるわ
マッチせずに独り身でどこまで行けるのか知らんけど
ミトラ的には恋庭成功した方がいいの？
どっかに買収されるから関係ないんだっけ 農地とか肥料とか課金してどんどん農園大きくして野菜の売り上げアップして成金アピールすれば女が寄ってくるワイルドなゲームかもしれんぞ 18禁ゲームとコラボってどういう事なの…
新盾はどうなんだろ
ヘイトに自信あるならマリーン盾で良さそうな感じかね 魔防あげないとキツい相手の時とかはこっちの方が安心かな 新盾で初動がだいぶ楽になったりするかな？
暫くは新盾ベースで多少効果変えて各属性かね。 新盾はあった方が圧倒的に良さそうだけど回す気にならない・・・
ヘイト取れない盾には必須 ただただフリザンテロッドを殺しに来ただけのこの杖は一体何者なんだ… カイムス砲の水版かぁ
魔なら極大より火力出るから有りなんだよな、弓は要らんだろうけど
龍極大が7.5倍でこの砲の龍が8.25倍だから
スキレ5の砲とスキレ6の極大が同じ威力なのかな >>904
ごめん適当なこと言ったわ
多分スキレ6極大よりスキレ5の砲の方が威力高いわ
スキレ7極大には負けるけど >>906
何度もすまん
計算ミスがやばい
スキレ5の砲極大＞スキレ7極大だった >>909
そんなにあっさり核心を突かないでくれ…
>>904
ここでミスってた
8.25→8.75
すまん >>911
えぇマジで…？
大が1.5倍
ＦＡで1.5倍で2.25倍
龍で3倍で6.75倍
小×４が0.5×4で合計して
8.75じゃないのか何か見落としがあるのか ビルカ杖あるし回避ダウンはフリザンテで十分だから来月のカイムスのために放置だな 長期戦なら龍ヴェルメ杖→龍新杖→龍ビルカ杖？
枠無いわ 今後はマグ無くした代わりにFA特大砲とバフ20耐性50付与杖って事か。しばらくはガチャ回さずに済みそうだ。 >>913
分からん
とりあえずみとらぼさんでは0.5って書いてたから0.5って信じてる 新盾すげえな
3手ヘイト取り出来て武器枠1つ空くとか人権じゃん
リンロウ、レヴィア、ナヴァロと盾用の革新的武器は水が多いな 火力魔砲使わせたいなら他の人と攻撃被るとクッソ見づらいのを修正して、トータルダメージも表示するようにしてほしい
今の表示は爽快感が足りない 新盾は人権だね
風以外の８００盾が揃ってて全て４凸ならまだ大丈夫だろうけどその内必要になるのは間違いないぐらいに強い
カルネリスチール新盾の３手２詠唱でアホな魔の最速４手龍さえカバー出来るし３手目双剣も余裕
４手目にネザドやアルカムすれば開始即４秒杖からの最速龍だろうがタゲ飛ばないんじゃないかな？属性によるかもだけど
水盾は割りと育ってるだけにこれはちょっと辛いわ >>917
簡単に検証できるんだから自分で試すこともした方がいいぞ
ぴよさんだって間違う事はあるんだよ マー君（田中将大）
Twitter画像で見てもウマ娘やりまくってんなw
カレンチャンも持ってで笑うw
これだけだとアレなんで
新規ボスなら分かるが使い回しの使い古しで
15回とか馬鹿なの？極意とか終わってんぞ
新規？新規なんざ週回極意やらせとけ
初期に50回とか設定していた馬鹿社員とかまだいんの？
報酬すえおきで5回程度にならんか？
なんならミッションに回してもええぞ
糞ゲーなのに時間取らせんな 最近の武器のインフレもすごいんだけど、特に槍のインフレすごくない？
縦にズラーッて効果一覧、長すぎて覚えられない >>922
マジやん
小0.6倍だったわ
ってことは上で言ってくれてる通り9.15倍か
これだと
スキレ8龍極大＜スキレ5龍砲＜スキレ9龍極大
になるな
えっ大分強くない？
あと、再三に渡って誤情報流してスマンかった ちゃんと見てないから真に受けなくていいけど、この砲、バフ弾3消費で小x2のFA大x1じゃなかった？
引かないから興味なくてスマンの >>925
しかしブレイガルナは後列ボスなので、FA砲はさほど使えないという・・・
ルドルフ閣下にぶち込んでやってくれ ガチャ2回回してみたけど星4はひとつも出なかったよ 大剣、双剣、鎌の話題は全く出ないけどわざわざ話題に出すまでも無いって感じか？、 大剣は毎度毎度剣さんご愁傷さまってだけだし鎌はゴミだし双は便利だねそーいう糞ボスでも来るのかなってだけだし ギミックはないけど全部倒す必要がある複数構成で後列配置のボスっていう、どの武器も出すタイミング間違えてる感ある 護は前回の槍が欲しくて課金したのに安定の爆死で、あーやっぱり課金してもしょーがないよねって思ってるところに今回の盾が出てきたわけで。
課金してもまたどうせ爆死だよね、しかもタゲ取りなら今まで通りでなんとかなるよねって感じでどうでもいい気分だわ >>933
俺いつ書き込んだっけ？ってくらい同じ境遇w 闇鍋すぎてモンスト並に酷いことになってるだろうからなー
PUキャラは排出率10倍とかなってても全体から見ればPUでも1%弱しかないみたいな パーティー火力が爆発的に伸びるとかって訳でもないし、今まででそれほど苦労してないなら
人権クラスの武器でもわざわざ今の闇鍋で取りに行く必要ないわな 有償限定のガチャを一回か二回回すくらいがちょうどいい金の使い方なのかな
メイン職は最新式に拘らなければ職ガチャ回しながらゆっくり育成すれば十分強くなれるしな
かなり強い人以外の全職マンは総じて弱いし もう値段設定や確率からして一部の廃課金しか相手にしてないのは分かるよ。毎回何十万入れても痛くも痒くもないようなさ。
でも富裕層以外お断りして盛り上がるん？ 有償２回で出なかったらステップアップガチャか龍ガチャでそれが来るまで待てばいい
天海を回したいのは分かるけど回してメイン職が強くなる確率は１／５以下だから結局は龍ガチャの方が強化に繋がる、職ガチャはゴミ ステップアップでもメイン職引けるとは限らないんだよな… シリーズを追い続けるよりは石の節約になるよ
今すぐ絶対に欲しいなら出るまで回す意外は無いんだから結局はそのどちらかで折り合いをつけないと仕方無い ステップアップガチャは石550個で星4が6個以上確定だからな
排出率30％ぐらいになるんじゃないの でもあまり期待しすぎると紫ラッシュで心へし折られることになる 結局代替素材もない重度の重ね依存ゲーだから新しいの出ても手放しで喜べないからな 550でピックアップ0とかざらだぞ
ステップガチャは欲しいやつ2.3はないと引く意味薄い そういえばかなり前に「なーにが「ポンのしっぽはフサフサしっポン」まう。レンゴク斧で叩き切ってやるまう」みたいな書き込みあったなぁ ごめん、950踏んじゃったけどスレの立て方わからない。誰か代わりに立てて
＿|＼○＿ｵﾈｶﾞｲｼﾔｧｧｧｧｧｽ!! >>950の者ですが>>960の人に次スレ立てお願いします
ごめんなさい
＿|＼○＿ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ 初めて盾したから不備があったらスマン、これで大丈夫か？
【ミトラス】ミトラスフィア -MITRASPHERE- part396【無断転載禁止】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1618901355/ ミラティブスフィア始まったな、またグループが崩壊に向けて進んでくわ
あとに何も残らん相互ガチャ券売りもいつまで保つかな >>955
>>950の者ですがありがとうございますm(_ _)m
そして、＿|＼○＿ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ >>955
スレ立ておつ
前スレにあったテンプレっぽいの貼っといた 早くうー族VSまう族を開催するにゃ
勝った方にはタヌキ汁を振る舞うにゃー >>933
普通、有償確定2回だけ買って、温存した無償でピックアップ550x2x2と天海8000で狙わねえの？ >>956
ミラティブとグループ崩壊の因果関係がいまいち分からんのだけど
なんか人間関係に問題が起こるようなイベントなん？
グループもミラティブも無縁だからイメージがつかない >>962
嘘か真か前書き込みで見たのは、グルチャじゃなくて放送で話し始めるからミトラのグルチャが過疎になるって言うのと、放送に来てないグルメンの悪口大会みたいになる、って言うのは見た 最近ミトラは酷くなってるね
ミラティブのせいでもあるかな
無言プレイヤーが増えた気もする
フレがミラティブで他のを配信してるのを多く見ると、ミラティブの報酬目当てとかで他のをやり、そのままそっちがメインに
ミトラもミラティブの報酬の為かどうかはしらないけど、新規が増え野良を荒らす
人が減ると、マナーのないプレイヤーが目立つ
集まらないとリタとか
弱い人達ならリタとか
過疎な上に荒れだすとなるとヤバいね それさあ、ミラティブのせいじゃなくて、グルチャ飽きたから他のコンテンツに取られただけじゃね？
ミラティブコラボは時限だし、まだ他所のアプリに移行されるよりマシよね
悪口はシラネ
>>955
おっつー
したらばが相変わらず潰れてるけど気にしない気にしない シリーズガチャ期間が短くなったり1日1回が毎日じゃなくったのってミラティブでガチャチケット配りまくってる弊害か？ ミラティブってアプリないと配信見れないよね？
メンドくさくて参加しない人多そう >>962
まずミラティブやるやつやらないやつで分断される
その配信者グループでさえ同時視聴不可のため分断される
配信中に身内だけに構うわけにもいかないから配信中ゲームにいても無視無言になる
配信するなら話題もとっとかないといけないからやること話すことの分断が進んで溝が深まる
コンテンツもない、人もいない、話題がない
こうやってうちのグループは崩壊した/しかけてる
boiが稼ぎをミラティブガチャチケの談合相互送り合いにシフトしてるからそこでも溝が深まってるしな あーあと単純にミラティブとboiに嫌気が差したやつな
こんな状況で今までのショボ稼ぎからすると美味かったのか乱発するのみてゲームやりにきてんのやぞって人とリアルタイム性が重要な配信に諸々の事情でのれない置いてけぼりの人たちな ミラティブのアプリは手に入れてキャラメイクまでやったんだけど、そこで俺がミラティブをやるメリットが一切ないことに気づいてやめたわ
ここまでの話を聞いて今後もミラティブと関わることは無いかもしれないと思った
ゲームの中でまでややこしい人間関係はいやだ それ、溝って言うの？（笑）
単純にミラティブで余計なものを写して怒られないように配慮しまくった結果、怒られそうなグループチャットに入らないようにしてる結果論では
別にミラティブしてないときは普通なんでしょ？
ならホッといたれよ、好きな趣味、新しい趣味やってる時くらいさ あとはまぁ当然のごとく女配信者が人気で色々覆ったり不和ったり色々あんな >>972
初回ミラティブからもはやチャットすらない日も珍しくなくなってきたのが普通だと言うならまぁそうだな
ゲームやりにきて気の合う人たちのグループだったはずなのにぶっ壊されたから言ってるんであって結果論とか言われても事実です むしろそこまでしてミラティブやる意味あるならミトラ人口増加にもつながるしプラスなのでは >>969
はー、配信って本格的にゲーム実況みたいなことやってんのな
確かに多数のプレイヤーがそういう動きをしだしたら、まともなコミュニケーションが取れなくなるかもしれんな
色んな意味で配信者とは一線引いたほうがお互いのためになるかもしれん >>967
ステップアップガチャが始まってからそうなったから何の弊害かと考えた場合はステップアップガチャの弊害だと思う ミラティブ自体は、こーゆ時代にこーゆとかクソ背信者見るために入れたことあるけどな
変な背信者じゃなければ、ポイント稼ぎしてランキングアバターのためにボイチャで反応する、だけ、のしょーもない配信ばっかだよ
ミトラスフィアコラボはどうなんだろうね？しゃべってたら床しそうだが >>969
俺のグルは割とその傾向だわw
ミラティブ出来てあからさまにチャットの勢い減った。ログインはしてるのにグルマスとかもう3日顔出てねーな 人気の人はデッキ相談？みたいな感じでかなり丁寧にアドバイスをしてて割りと初心者には良さそうな感じはしたけど
そのアンサーが自分の中では微妙な上に突っ込みどころが多かったからその人の配信は見るのをやめた
初心者や新規さんには悪くない環境だと思う ミトラスフィアって映えが無いんだよな
美麗なグラフィック、バトル、クソガチャ、砂食ってるみたいなドロップ報酬
ガチャとドロップ報酬がマズいから映えない
赤石小くらいドロップさせたら？
あとコラボ期間中くらい専用チャット作れよ
募集、コラボ、クソワルチャ（端）でちょうどいいだろ
改修費も日程も少ないのにヤラないとか企画なにしてんの？ >>975
まー批判しか言ってないけど配信自体は悪じゃないと思うんだけど、ミトラの配信は人を呼び込む仕組みじゃなく内々で囲い込む仕組みになってるのが悪いんだよね
復刻じゃなくイベントとかコンテンツとか充実させてればそっちに目を背けることもできたけど 自分も配信しようかなあ
毎日石10は美味しい
フレに聞いたらマイクオンにして無言無反応でいいらしいし
救援には行けなくなるけど別にええじゃろ探索部屋ほっぽってても 結構、ミトラのBGM切って裏でBGM流してる人多いけどあれアウトじゃね？演奏とかエモカラとかで使用するのはよかった気がするがBGMとして流すのはOUTだったような >>984
ジャスラ●クさんが怒るよ
何考えてんだろう ミラティブは他の人の回しが見られるから
色々楽しいぞ
悪口言ってる配信とかほんとにあんのかよ こんなにイベント一気にぶっぱするなら、一週間イベントなかったのはなんなんだよ
過疎ってるんだから人が分散しないようにこまめに出せよ
ツイッターとかもめちゃくちゃじゃねえか ミラティブ、インスコして触ってみたら配信時に使った楽曲の申請フォームあるな
つまり事後申請なしで使った楽曲はブラック、アウト
ここらへん、ミトラスフィア配信は緩そうなの多そうやな
通報しまくったら配信できなくなりそ >>988
いや申請してもダメだったはず。演奏で使用するのは認められてるが、BGMとして流すのはダメて書いてあるね。 >>989
マジかｗｗｗ
ああ、もう嫌いな奴の背信潰すいい口実見つけたじゃんこれ
オレ他人の配信見ないから関係ねーけど 選抜ガン回ししてやっとザンエル杖出たわ
あとカイムス杖とオルメア杖だけ出れば120杖セット全属性揃うけど何百連すればいいんですかねぇ >>991
ヴェノマ辺りはもう5周はしてるからへーきへーき キノコ狐サイ辺りはもう補助枠全て+防具で埋められる回数超えたよな 両方要らないけど新規や埋まってない人も居る事を考えると今回の復刻も再臨も悪くはない 再臨の何がいいかってクソみたいな極意上げしなくていいってところだな 極意上げないけどミトラ学園がいまだに終わらないw
かなり出遅れたからマジ大変だわ 今年に入ってから迷走しまくってて金無いとほんと哀れになる このスレッドは１０００を超えました。
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