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【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しですよ、名無し!(東京都) (ブーイモ MMff-rlKy)
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2022/06/13(月) 04:15:10.90ID:tAE7LS+/M
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512

スレ立て時に「 !extend:default:vvvvv:1000:512 」をコピペして3行になるようにして下さい。
次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。

2枚のカードに
     宿るのは、

  ブラフ   リアル
   虚 か 実 か。

バトロワ式オンラインポーカーゲーム
  『ポーカーチェイス』
    2021年8月31日 正式サービス開始

プラットフォーム PCブラウザ、iOS/Android

株式会社C-bet

公式ホームページ https://poker-chase.com/
公式Twitter https://twitter.com/PokerChase_JP
教則ビデオ https://youtube.com/watch?v=IjxkgW-PSR4&feature=youtu.be


■前スレ
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1651735026/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMe7-gL1p)
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2022/06/13(月) 08:27:17.98ID:iG6yIpimM

>前994
超初心者相手なら強いハンドは変に潜むからな😔
PFのチェックバックは何でもあると読むQQ+すらやるやつおる😔

ブロードウェイフロップならブロードウェイ以上じゃないと基本動けんよ😔
フロップの大きくしすぎないチェックレイズがいかにも怪しい😔
ここでドローかストレート完成してるテルと読む🤔
AJ or J9 or Ax or Jx or cc
サイズ自由な初心者ならドローやミドルヒット以下のマージナルブラフは
下ろしたさからもっと大きく打ちそうだからサイズテルと見てかなり完成過多な読み🤔
スト5:ドロ3:残り2

ターンはCBしてこないからチェックレイズで強気示したのにドローブラフレイズがさらに薄まった😔
初心者のブラフならK落ちても自分の状況変わらんから知るか!って構わず打ちそう😔どうせブラフやしって考えで😔
それでもターンはチェックなら同じ感じで大きめのベットは打つ
スリーカードやフルハウス濃厚に見えるからドローや残りを降りる可能性はある
さらにチェックレイズAI重ねて振り切れるわけでもなくコールされた時点でスト確約気味でほぼ絶望😱
コールじゃK落ちてフルハウスの可能性に気づいたがストレートは降りられないでコールした可能性
単にスト過信してて打たせたらもっと取れそうと思ってる可能性もある😔もう負け筋しか見えない😔
フルハウス1:スト7:ドロ1:残り1

ワイならリバーチェックでありがてーとポジションあることに感謝してチェックバックするわ🥹
ターン以降で打たれたらブラフやマージナルの可能性上がるから降りられなくなるけど打ちたくはならない😔
AIでQやTヒットドロに絞って取り切るのは流石に無茶だった気がする😔
フロップからのアクションが臭すぎる😔
ドロだけなら100%降りられてAIの意味ないし😔
0004名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMe7-gL1p)
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2022/06/13(月) 11:15:12.21ID:iG6yIpimM
>>2
エニハン勝率見てもしゃーないぞ😔
対オープンレンジ勝率見ないとな😔
0005名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 83f3-PALd)
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2022/06/13(月) 11:51:24.41ID:8PpVsfOK0
AKの利点てハイカードで有りAA KKそれぞれのスーツのAX KXとナッツフラッシュブロックして
上のストレート押さえてるから強いて認識であってる?
オールして相手を降ろす戦いに向いてるが
オールなどをコールする戦いには向いて無い
JJなら負けてるハンドはAA KK QQだけだからフロップ見てAKQ落ちなかったらドロー見て余裕でオールできるし

3betでAK多いのはコンボ数が単純に多いからだと認識してます
0008名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/13(月) 12:19:19.51ID:oTtXW+F2a
リバイできるんじゃない?何回できるのかは知らん
0009名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 7f01-2g4u)
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2022/06/13(月) 12:23:23.99ID:yL04bEPc0
前スレどっちも超初心者っぽい動きだけど🤔

超初心者のチェックレイズは鉄降りぞ😅
ゾメス風に言ったらレクですねーやな🥺
0010名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMe7-gL1p)
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2022/06/13(月) 12:40:14.27ID:iG6yIpimM
そのうちまたキャラ報酬くらい豪華なトナメが来ることを見据えてチケ10枚貯まったんだ🤗
無課金ガチャ勢には買う手段がなくてつらいぜ🤒
0014名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMe7-gL1p)
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2022/06/13(月) 17:26:02.62ID:iG6yIpimM
降りまくりで2位以上過多にはなるけど1位過多は難しいな🤔
序盤成績悪かったら即消しして運ゲー上ブレ狙わないとキツそう😔
0016名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW c3aa-TUn1)
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2022/06/13(月) 18:04:01.39ID:23OR2AeW0
実際にステ6まで2200から上げる実力よりステ6維持する実力のほうが足りなくても済むからね
スゲー上ブレてステ6来ても簡単には落ちない以上仕方ないよ
逆に一度見かけて落とされてそれっきりなヤツもいるだろうし
未だにステ5って2200までは実力だけの問題で、あとはそこに張り付いて上ブレ待ってステ6行きましょうじゃないのかな?
0018名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/13(月) 22:24:00.78ID:za1tplyld
>>17
ミッション&称号未達成ならバリュー取るのは捨ててチェックでショーダウンするのが基本だね

リアルポーカーは数万ハンドやってるけどロイストはまだ出したことないわ
ポカチェだと600回程度で2回も出てる
称号持ちの回数見ても1000回未満で持ってる人わんさかいるし、有る程度は楽しく魅せる確率操作してるのかもね
0027名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
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2022/06/14(火) 07:11:22.96ID:bqMbzMrGM
ツイでロイフラ8回出したとか画像付きで出してるやつおるな🤔
ポカチェだから出やすいぞ😌
0029名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/14(火) 07:36:28.45ID:O+0W4gird
オレもロイスト出したことはないけど客がロイスト出したのは2回見たことある
相手が途中でフォールドしなければロイストになってたってのは結構あったのかも?

スレチだけどディーラーやってて一番シビれたのはBJ(使用デッキ数6)で純正のエーストゥシックス出された時
しかも63A(20)の時点で普通はステイするところを3連続ヒットして452出したんだよね
まあハウスルールでエーストゥシックスがあったからヒットしたんだろうけど、まさか純正のエーストゥシックスが出るとは、、、
純正エーストゥシックスがハウスルールにあるとすれば何倍の設定くらいになるんだろ?


頭良い人6デッキ使用でスペードのA~6が出る確率教えてちょーだい
0030名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/14(火) 07:57:18.33ID:O+0W4gird
>>27
ポカチェ人生8回目のロイヤル達成!って書いてあるね
ランク戦と大会の参加ハンド数合計が51832回
リング戦フレンド戦は画像載ってないから分からないけど、どんなに多く見積もっても全部の参加ハンド数は70000回ってとこかな?

理論上約65万回に1回出るロイストが70000回で8回出るってやっぱりポカチのロイヤル率って、、、ねぇ
0037名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
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2022/06/14(火) 12:03:23.10ID:bqMbzMrGM
メンテ忘れてた
0038名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/14(火) 15:12:47.88ID:K6rNv49jd
オレが働いてた店ではエーストゥシックスは10倍だったけどオールスペードだと50倍!?
そりゃすげぇ、あらためてえらいもん見たもんだ

あとすまん、純正ってのはスペードのAJで21になった時だけ使う言葉だからエーストゥシックスでは使わない
スペード見るとつい純正って言っちゃう個人的に間違ったクセです

それにしてもみんなロイヤル引いてるんだね
、羨ましい
オレが働いてた店はチェックで回ってきてもフォールド出来るルールだったから尚更ストフラ出辛かったってのがあるかもしれないけど、それでも7年間でたったの2回しか見れた事ないや
ロイヤル出るのはオレが休暇や飯休憩で店にいない時w
きっとオレは前世で何かしら非道い悪行でもしたんだろう
自身では一生引けないんだろうな
ポカチェでも良いから引いてみたい
0041名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMc7-gL1p)
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2022/06/14(火) 17:37:54.65ID:o0vVCJFzM
全くわからん🤣
0042名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMc7-gL1p)
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2022/06/14(火) 17:47:40.56ID:o0vVCJFzM
前:チャラン!…………ONE PAIR!……ごめんね!
後:チャラン!…………ONE PAIR!…ごめんね!

うーん🤔
0047名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd1f-g4JW)
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2022/06/15(水) 01:02:25.33ID:BjFCSxaZd
お前のくそどうでもいいQQ操作する理由がねえよ
プリフロQQの勝率が95%超えるなら同情してやるから勝率見てこい
0050名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/15(水) 03:56:16.79ID:fiWUWL51d
>>45
>>45
6c6h vs AhAs 勝率80.27%
Qd2c vs AhKs 勝率68.03%
Ah9d vs KdKh 勝率68.12%
KsJs vs AhKc 勝率69.04%
6c7c vs KdKc 勝率77.89%
3s4s vs QcQd 勝率78.74%
前スレの画像見て6回分調べてやったけど、相手のカード次第でプレミアハンドオールイン6連敗なんて全然有り得る話

何もわざわざ画像アップしてまで報告するような事じゃない

そんな事も分からないで「プレミアハンドが~、確率操作が~」なんて言ってるからフィッシュだのド素人だの初心者だの養分だの言われんだよ

そしてそれは事実なんだから潔く受け入れろ

分かったらもう二度と下らない報告するなよ
0052名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/15(水) 04:21:58.47ID:fiWUWL51d
>>51
良いこと言う

どんなハンドでも勝てる可能性があるし負ける可能性がある

結果的に負けるハンドでもボードとブラフ次第で相手降ろして勝てる時がある
それがポーカーの醍醐味

そんな事も分かんないでプレミアハンドオールインが~なんて言ってるならポーカーじゃなくてジャンケンでもしてろって話だわ
0053名無しですよ、名無し!(山口県) (ワッチョイ cf58-GGE9)
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2022/06/15(水) 06:00:14.47ID:mOMGD3Wu0
>>45
たしかに他のポーカーアプリに比べドラマチックな展開が多すぎる体感があるので、誰かに追求は続けてほしいとは思う。
ただ、やるならちゃんとした統計をとるなりしないと逆に信憑性を失ってしまう
0060名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa67-2g4u)
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2022/06/15(水) 08:04:09.41ID:LcZNvqzMa
タイムバイクは購入でもいいけどね😤
0063名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 6fee-IXuI)
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2022/06/15(水) 10:37:26.27ID:JpkwKslS0
>>48
フロップ

>>50
上級者ぶりたいのか知らんけど、別に俺は本気で確率操作がって怒ってるわけじゃないんだからそんな偉そうに説教すんなよな
そういう雑談の1つもいいだろ
まぁ確率操作って言う荒れる話題に触れたのも悪かったけどさ

計算したら0.03%切るし、確かに見ようによっては全然あり得ると言えるラインだけど、ちょっと愚痴りたくもなるわ
匿名だからってあんまイキるなよ


>>54
>>55
わかる
こういうプレイするやつに運だけで負けるとほんと力抜けるわ……
0064名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMc7-gL1p)
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2022/06/15(水) 10:50:54.25ID:rii57UuSM
運営の手のものが威圧してきたな?🧐
0065名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp87-aAN1)
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2022/06/15(水) 11:56:01.15ID:HTGH99q7p
素人がこのアプリでポーカー始めて150戦くらいでダイヤ到達したけどステ6入った途端洗礼受けてる
やっぱりレンジやらなにやら勉強しないと限界ある?
0068名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp87-aAN1)
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2022/06/15(水) 13:31:48.13ID:HTGH99q7p
>>66
まさにいま知識齧ってそんな感じで2500目前から一気に2200台まで溶けた

ほぼ全員フォールドこう着状態で自分が動いたら毎回食われてる...

今まで自滅野郎に助けられてただけなんだなって実感してる
0070名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa67-28ZH)
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2022/06/15(水) 15:16:08.87ID:UYYapL/0a
ちょっと聞きたいんやが
序盤で ワイBB…K6s
UTG+1が3bbオープンSBコール3way
フロップJ57r
オリジナルがポット40%SB降りワイコール
ターン4
オリジナルが40%フラッシュとOE付いたので3倍レイズ相手コール
リバー3フラッシュは無いボード
お互い8000ちょいのスタック残りだったけどドンク安ベット4000くらいするかオールインするかどっちの方が良い?
0073名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 1357-+9C/)
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2022/06/15(水) 15:39:52.74ID:uj+vo1AZ0
課金したことないから教えて欲しいんだけど、①デイリーPCMパックっていうのは30日後にまた買えるようになるの?
それとも一度購入したら次回から別のパックになったりするの?

②初回限定xxxxPCMっていうのは、例えば『初回限定120PCM』120円ってのを購入したら次回からその枠は『120PCM』240円になるで合ってる?

無料なのが申し訳ないくらい遊ばせてもらってるからこれからは毎月デイリーPCMパックくらいは課金させてもらおうかなーと

ただPCMは十分に余ってて今の所全然必要ないんだよなー
必要ないもんには金出したくないのが本音
いっそ高額でもいいからBGMとか追加してほしい
個人的にターン、リバーで曲調変化する今の演出は良い具合に緊張感煽ってくれてかなり好き
0075名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ c3aa-Ne6o)
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2022/06/15(水) 16:04:21.40ID:ceOseEKr0
>>70
最後のスタックだけBB表示されてないせいでSPR正確に計算できないけど
100-200でもSPR1くらいしかないよなあ
リバーは引いてるならオールイン以外の選択を取ることが薄いしそもそもドンクじゃないなそれ
というかほとんどのリバーで引けてなくても打たないといけない状況にすらなってる
むしろターンでレイズ返すにしてもその額だともはやオールインから考えるレベルだな
まあポカチェの配分的にリスク高いからターンもコール止めで
リバーで引けても打つし引けなくてもブラフするからほぼ打つことになるな
0076名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/15(水) 16:05:35.96ID:PVSRAVE00
人減ったなあ
0078名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/15(水) 16:09:25.95ID:PVSRAVE00
完全なる違法だからオンラインポーカーは終わりだわ
0080名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW cf58-g4JW)
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2022/06/15(水) 16:16:11.75ID:0AvlKrXA0
こういう課金欲煽るのに向いてなさそうなゲーム見ると多少コンプガチャ要素許してやってもいいんじゃと思わなくもない
引いたキャラ同士が会話するとか複数キャラ描かれたテーブルが使えるようになるとか
攻略要素のあるゲームのガチャなんてシナジーとか考えたら実質コンプガチャだし
0081名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/15(水) 16:20:09.99ID:PVSRAVE00
マッチングしないわー
0083名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/15(水) 16:35:19.12ID:PVSRAVE00
オワコンだな
麻雀どころかオセロや花札にすら人気で負けてらあ
0084名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW a381-PALd)
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2022/06/15(水) 17:07:13.86ID:mtRStOrW0
ただねマルチウェイのSB参加だとK5sて難しくなるのよ
SBが5辺り持ってるとブロックされてブラフしずらいのよ
それならプリフロップでライト3betしてSB降ろす
降りなかったら5辺り持ってる可能性低いので5でブラフすると言うのを得意とします
GTO的にはどうかは知らないけどね
0085名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ c3aa-Ne6o)
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2022/06/15(水) 17:10:10.60ID:ceOseEKr0
>>82
ちゃんとわかってるじゃないさ
滑ったらオールイン1択っていうなら引いたところも全部オールインしないとリバーのオールインレンジブラフしかなくなるってことだぞ
そんなの相手からしたら全部キャッチしとけばいいってことになる
0089名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:40:51.69ID:x4f4U3e20
オワコンだな
0090名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMc7-gL1p)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:42:59.85ID:rii57UuSM
一つ前の春ショーダウン演出はリングイベ週+5万報酬でも手に入ったぞ
トナメ頑張ってなんとか取ったのに直後にそのイベ来てブチギレてた奴いたから注意な😔
ワイも夏もそのイベが来る読みで待ちや😌チケ温存できるし😌
0091名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:45:00.18ID:x4f4U3e20
終わりだわ
0092名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:47:56.85ID:x4f4U3e20
オンラインカジノの法規制求め5団体が要望書「借金の額が桁違い。9000万円の借金する人も」


オワッタ
0093名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:50:13.05ID:x4f4U3e20
オンラインカジノの法規制求め5団体が要望書「借金の額が桁違い。9000万円の借金する人も」


オワッタ
0097名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/15(水) 23:02:35.79ID:x4f4U3e20
このクソ過疎ゲーをやんの?
0102名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMc7-gL1p)
垢版 |
2022/06/16(木) 00:04:40.04ID:hM4OUR2OM
>>95
他には10連続2位以上や短期間大量飛ばしの称号がやや取りやすいのはある
まぁレート狙うなら普通に期待値下がるから上のステージに行くべき
0103名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
垢版 |
2022/06/16(木) 00:25:30.36ID:nCtCOUHLd
超絶バットビート喰らってしまった

ハンドAAでプロップはA22、最強ナッツ完成!
後はどこまでバリュー引き出せるか考えてたら相手オールインで歓喜のコール!
相手ハンド99でガッツポーズ!
ターン9、リバー9

・・・まぁね、ここまではもともと引きの弱いオレなら割と良くあるバットビート、寛大な気持ちで笑って済ますレベル

問題なのはそこじゃない

問題なのは、この一戦が連対ノ鬼の称号が掛かったラスト10戦目、しかも残り3人の時に起きたってことだ

下手くそなオレが久し振りに掴んだ連対ノ鬼称号ゲットのチャンス、残り3人のスタックはほぼ同じ、あと一人飛べば称号ゲットって時に来たプレミアハンドにそして最強プロップ!!
それがターンリバーでなんちゅーカード落ちるんだよ
悪魔でも取り憑いてんのかよ

マジでカイジみたいにぐにゃ~ってなったわ

小学生の頃コンビニで立ち読みしてたら知らないお坊さん(?)に突然声掛けられて「きみにはツナマヨの守護霊が憑いてるよ」って言われたのをふと思い出した
ツナマヨじゃ悪魔には勝てんわな
0106名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
垢版 |
2022/06/16(木) 06:18:47.14ID:WX3l46umM
それセカンドな?😔
0108名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/16(木) 07:20:07.69ID:7WEZWzlA0
オワッタな
0109名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
垢版 |
2022/06/16(木) 08:51:05.56ID:WX3l46umM
>>107
1枚あるだけで負ける所詮セカンドやぞ😔
相手や状況次第で余裕で降りれる😔
0111名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa67-2g4u)
垢版 |
2022/06/16(木) 12:25:23.26ID:gxo+qzcNa
100NL zoomレギュラーの人じゃねえかな🥴
0112名無しですよ、名無し!(調整中) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/16(木) 14:52:51.92ID:uWKLlup50
オワコンだな
0113名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 1357-+9C/)
垢版 |
2022/06/16(木) 15:46:06.80ID:fGOtqGuc0
イベント時はさておき通常時のリング戦って全くやってないんだけどみんな結構やってるの?
リングメダルに何か別の使い道がある訳でもない、デイリーミッションもウィークリーミッションも無い、称号もない、どれだけ勝ってもランクポイント入らない
得るものは使い道のないリングメダルだけ

ランク戦だけじゃなくてリング戦にも常時ミッションや称号あってもいいのになと思った
0114名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
垢版 |
2022/06/16(木) 15:57:03.77ID:uWKLlup50
過疎すぎてぴえん🥺
0118名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
垢版 |
2022/06/16(木) 17:11:20.94ID:WX3l46umM
フレンドリング誰もやってない説🥲
0119名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
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2022/06/16(木) 17:40:34.80ID:WX3l46umM
定期的に0%マンツイに晒されてて草🤣
0121名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd1f-PALd)
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2022/06/16(木) 18:00:56.66ID:RNRdcz+6d
捕捉するとドラクエみたいな1人ゲームでアイテムと交換するのは良いですが
対人になるとだめ
似た感じではダーツで参加費取ってそこから賞金出すのはだめですが
参加費は運営資金で賞金はスポンサーが出すならOKに成ります
0122名無しですよ、名無し!(ジパング) (テテンテンテン MM7f-cFUr)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:17:48.96ID:khVm0xy1M
このゲームのガチャ有償より無償先に消費だよね?
有償残しとけばサ終で全部返金されるだろうしパック全部買おうかな
0125名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd1f-+9C/)
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2022/06/17(金) 01:17:56.54ID:cygGIy/Ld
UTGの超ショートスタックからオールイン来たら残り全員で受けてさっさと飛んでもらおうって暗黙のルールあるじゃない?
例え自分のハンドが27oでUTGのハンドがAAだったとしても残り5人全員で受ければAAの勝率5割無いわけだし
そんで後は全部チェックコールで回して超ショートスタック飛ばすわけだけど、あれで最後の最後でベットしてくる人なんなん?

「お?お前強いのな?そのベットはオレに任せろって合図だよな?んじゃ任せるよ!」って降りたのにしょーもないハンドでショートスタックに負けるとかなんなん?
お前が変なベットしなきゃオレのツーペアで飛ばせてたっつーの

もちろんこの暗黙のルールは強制じゃないし従わなくても良い、むしろ個人的には無い方がいいと思ってるくらいのものなんだけど途中まで乗っておいて最後の最後に裏切ってその上負けるとかなんなん?
0129名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa67-QAJi)
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2022/06/17(金) 03:25:42.37ID:SN9UU6ila
わいもAAが百回連続できたわ
これは操作だわ
0132名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/17(金) 06:31:36.92ID:Ozffpy2E0
オワコンだな
0133名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 83f3-PALd)
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2022/06/17(金) 07:37:53.46ID:Yt0G86wJ0
>>125それどうなんだろ同調圧力でチェクで回すけど
例えば自分がAAでフロップA9Tのボートでセット刺さるとしますよ
ターンでJ落ちた場合自分はレイズします
これはOKだっと思うけど

ショートが0.2BBで全員参加の場合ブラインドが高く成ると
ブラフで4人降ろせたら負けてもかなり儲けてますよね
私はしないけどこれって1人減るより利益的に成ること有りますよね
その辺どうなんだろ?
0134名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/17(金) 07:39:42.48ID:Ozffpy2E0
お金賭けないパチンコ面白い?
0135名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/17(金) 07:39:50.51ID:Ozffpy2E0
滑稽です
0140名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 83f3-PALd)
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2022/06/17(金) 10:45:31.83ID:Yt0G86wJ0
icm的な考えだと正解どこなんだろ
例えば私が15万点持ってる時
4人七千点UGT二千点がオールイン
ブラインドレベル10 SB2850 BB5700 アンティー1400の場合だと
チップリーの私は1人減るよりブラフで降ろした方がたぶん得ですよね

これの正解わかる人いますか?
計算出来ない自分が悔しい
0141名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/17(金) 11:44:53.03ID:Ozffpy2E0
辛いよ これ以上過疎るのは
0142名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd1f-WJRC)
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2022/06/17(金) 12:13:27.58ID:IntThtXed
>>140
ICMは分からんけどその状況になったらブラフで下ろせないでしょ

他のプレイヤーはコールするぐらいならAIorフォールドを選択するだろうし
もしそのスタックでコール選択するような奴はステⅥまでいけない
0143名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 23aa-A0UM)
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2022/06/17(金) 12:14:06.01ID:Ozffpy2E0
30分マッチングしないわー
0145名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
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2022/06/17(金) 13:14:12.01ID:aGSsnCI+M
>>140
状況がスタック以外わからんけど
エニハンAIでいいしAIしてないやつ以外はエニハンチェックフォールドでいい
バブルが強すぎる
0147名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 13f3-tg2s)
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2022/06/17(金) 13:17:18.05ID:8J/T9/210
1BB未満で強制参加になってる人がいるときとかにマルチになって、
ブラフで他降ろしてサイドポットのスチール狙うのは全然ありでしょ
ただそこまで超ショートじゃない人がAIしてきてサイドポットほぼ無い状況で、
ノーヒットJハイとかで他降ろした挙句負けてる人はただのアホだと思う
結局その後ショートだった人より先に飛んだりしてるし
0150名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
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2022/06/17(金) 13:40:21.85ID:aGSsnCI+M
ショートがいる中では数倍以上のスタックのあるチップリが降りるまでは
降りるかチップ捨てる気で小さく入って平伏しておとなしくしているしかない🙇‍♀
キャッチ容易だからブラフも意味ないし
逆転のほぼないナッツ確定までにAIされたら
フォールドしかなくブラフもされ放題通し放題なのだからな😭
0153名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMff-gL1p)
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2022/06/17(金) 23:15:27.59ID:aGSsnCI+M
ワイの改良版超タイト14%サブがステ5でいい感じの成績取れてきたな😎
ステ6で通用するかどうか楽しみだぜ😎
0156名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/18(土) 06:27:53.40ID:ufAZJso30
人減ったな
0158名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/18(土) 08:22:36.86ID:cvKkUHwdM
>>154
ルース35%以上それ以下はタイトとひとまず見るかな🤔
間を設けるとエクスプロイトする気にならなくなるから一旦は二極化して弱点を探す🧐
0159名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/18(土) 08:30:04.58ID:ufAZJso30
金の賭けない運ゲーは廃れていくのみでしょうね

過疎が止まりません
0162名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/18(土) 09:12:27.52ID:cvKkUHwdM
新規はまずガチャ引けないの!?から始まることを理解してない😔
ガチャいい感じに引けたから続けてみよー勢が入らないから敷居が高いんよ😔
プラチナリセマラはきついよ😔
0163名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/18(土) 09:27:17.82ID:cvKkUHwdM
酒入れたらウェーイオールイン連発でティルトするから無理😔
0165名無しですよ、名無し!(ジパング) (テテンテンテン MMb6-dEVz)
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2022/06/18(土) 10:28:23.24ID:7spNXj5vM
このゲームってひたすら他プレイヤーの自滅を見守る感じ?
3位確定するまでペア来た時以外ひたすらフォールドするの面白くない…
0169名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/18(土) 11:47:59.59ID:cvKkUHwdM
>>165
ステ4以下で勝つためならそれが基本で最強😔
ペアで参加も参加しすぎ😔
終盤のプッシュorフォールドまでKK+だけオールインで他全フォールドでええぞ😔
QQはAK相手に、AKはポケット相手にじゃんけんになるから捨ててええわ😔
0170名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/18(土) 11:51:24.04ID:cvKkUHwdM
ステ4でも初手3人オールインあるし🐒しかおらんよ
0171名無しですよ、名無し!(ジパング) (テテンテンテン MMb6-dEVz)
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2022/06/18(土) 12:02:46.64ID:EHVIs7YhM
>>169
なるほどね
66とかでも参加してたけどひたすらフォールドで行くわサンクス
0174名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/18(土) 14:27:20.56ID:ufAZJso30
30分マッチングしないわー
0175名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/18(土) 14:28:24.13ID:ufAZJso30
友達の中高生もみんな辞めたよ
もうヨコワケキッズの小学生しかいないわ
0177名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/18(土) 16:20:11.39ID:cvKkUHwdM
飲酒用サブでも用意したほうがよさそう🤔
0178名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ 3bf3-NCKq)
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2022/06/18(土) 16:31:28.00ID:oDHdsZPy0
20分近くプレイして参加できるハンドがKKの1回のみだけどBBまで全員フォールドで意味なし
スタック尽きてきて7ポケでAIしたらT9oにリバーでまくられて負け

負け役の時は何してもダメだね
0179名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/18(土) 17:46:26.86ID:ufAZJso30
>>177
相手の小学生たちはカルピス飲んでるよ
0180名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/18(土) 17:47:03.29ID:ufAZJso30
>>178
俺の妹(5才)より下手だなw
0183名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-rISt)
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2022/06/19(日) 01:34:20.23ID:Nq8UpP5Fd
家ではビール日本酒
よその店行くときは良い酒呑むけど自分の店では安物のウイスキー

貼り替えたばかりのポーカー台に酒こぼされてガッカリ
まだ新調して10時間も経ってない
まあ可愛い常連さんだから許してやる
0184名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/19(日) 14:08:23.65ID:lNHo6204M
ツイでステ6入ったけど頭おかしいアクションされて失望してるやつおるね😢
ステ6にも🐒が増えてきたから仕方ないんだ😢
0185名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/19(日) 14:17:15.73ID:UsEaTmSr0
小中学生が多いからしょうがない🤮
0186名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa47-Udck)
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2022/06/19(日) 14:58:18.23ID:16U5hMYaa
3週間前から始めてプラチナ1600行ってゲームクリア感あるわ
ここからは猛者しかいないんだろうな
0187名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/19(日) 15:06:19.72ID:lNHo6204M
>>186
プラチナは1700からな😔
あと猛者は2600くらいからだから気にせずいこう😌
0189名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ワッチョイW db43-zcoV)
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2022/06/19(日) 15:49:10.56ID:35qnTwnM0
猛者が居ないならキミが1番強い猛者だよ
0191名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/19(日) 16:14:01.09ID:lNHo6204M
ワイの超タイトサブ動画に乗せるな😳
0192名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/19(日) 19:28:43.42ID:25/IPTDCd
コーチング系配信者と偶然あたる事有るけど
結構褒められてるから私は好きですね
自分で気づいてないテル指摘された時は流石だなと思いました
ただ違う意図が有るのにダメ出しされる事も有ります
0193名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/19(日) 22:42:15.16ID:lNHo6204M
ステ5 チップリBB、SBからの1BB(表記上)AIを降りる🙉
0199名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/20(月) 12:21:40.25ID:GeHejNFLM
ダメだ2100台から抜けられん😵‍💫
0200名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/20(月) 13:00:41.04ID:wXCbzabQd
無理なコールしてませんか?
例えばお勧めでフォールドとコール2カ所出る時にコールすると
だいたいレンジ的には負けてます
BBとボタンはちょと別ですけどね

もし自分の弱点わかるのなら教えてくれたら対処法考えますよ
0201名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/20(月) 14:32:09.39ID:fs+8tDck0
もう平均同接人数20人くらいだな🥺
0202名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM73-Zgr3)
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2022/06/20(月) 16:22:34.08ID:k2g6ibikM
ステ5でも簡単に安定して登れる単純戦略を研究してるんだ🤓
ev+にはできてそうだが2200あたりのレート補正がキッツイ😣
0204名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 8381-vWuM)
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2022/06/20(月) 18:51:51.13ID:6H8ZMv8P0
2200辺りから2300狙うなら3bet上手く使えと楽に戦えますね
特にBBの防御格段とアップします
こちらの3betに警戒して降りるようならレンジ広く
何でもコールするなら狭くすると良いかも
ランク戦ならインポジなら3倍アウトポジなら4倍です
勿論ブラインドによりますけどね
0205名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa47-nUMC)
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2022/06/20(月) 18:57:03.64ID:/eQjHUksa
プラチナの壁を超えられない
フォールドしまくりとAKやペアの時は勝負仕掛けてるけどゴールド帯で一度も一位なれず
3、4位ばっかり
最序盤にオールイン合戦して勝った奴が圧勝する展開ばっかりだ
0206名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW e3aa-9wIc)
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2022/06/20(月) 19:04:11.13ID:fs+8tDck0
30分マッチングしないわ🙄
0207名無しですよ、名無し!(富山県) (ワッチョイW 83d0-vjCr)
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2022/06/20(月) 19:40:39.38ID:Nla46liR0
>>205
ゴールドってスタート何BBだっけ?
気張らず強い時は潜まずちゃんとベット弱い時は粘らずフォールドをやってりゃ自然と順位とポイント上がってくさ
序盤のオールインもハンド強けりゃ乗ればいいし弱けりゃ周りが吹き飛んでくの眺めてればいい
0208名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa47-nUMC)
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2022/06/20(月) 19:57:43.73ID:/eQjHUksa
>>207
15000
一応あと百ポイント位だけど百切ったり超えたりを繰り返してる…
1位のやつが点に物を言わせてひたすらベットして圧かけてるときはどうするのが正解なんですか?
少し負けても毎回ベットするのでどんどん上がられてみんな絞られていきます
0210名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM73-Zgr3)
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2022/06/20(月) 21:11:26.71ID:k2g6ibikM
>>205
>>169 これな😌
2位取れてないなら終盤の粘りが足りない😔
1位が圧勝して2位に瀕死で滑り込んでもグッドプレイや😌
ステ4以下なんてオールインで圧かけてもそこそこのハンド持ったらほぼ降りないんだから
削られまくっても飛ばない程度にひたすら逃げ回るのが吉😌
0211名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 3bf3-vWuM)
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2022/06/20(月) 21:24:31.40ID:cAN7YvMl0
圧力かけて来るのは出来れば他の人に退治してもらうのが良いのですが
中盤以降はそうも言ってられないなので迎え打ちます
相手が圧力かけまくるのは対して強くない手でレイズしてるので
こちらが強い手で3betで対抗します

オールインされるよりオールインした方が強いですよ
人減って来たらレンジ広げてオールイン攻撃です
わからない事どんどん聞いてね
3betわかる?検索した方が解りやすいけど
0212名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa47-nUMC)
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2022/06/20(月) 21:47:45.11ID:/eQjHUksa
3位までフォールド作戦は試してみましたが通用しないケースが殆どじゃないですか?
高得点同士がチマチマ点数交換を繰り返しその余波で絞られて勝ち目が薄くなるだけじゃないですか
そもそもゴールド帯はプロフ見るにポイント欲しさのプレイではなくワンゲームのスリルと勝利を求めたプレイをする方が多いと感じます
VPIPは3分の2は50超えてると思います(私は32)
目に付くひたすらレイズベットプレイヤーは大半が60付近ですね、結果から見るに明らかに無謀なのもどんどんやっていて運任せとしか考えられません
こんな環境でどんなセオリーで戦えばいいのでしょうか?
しかし高VPIPプレイヤーはポイントがほぼプラチナ付近の方も中々多いのでもしかして特攻はそれなりに有効な作戦なのでしょうか?
0213名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/20(月) 21:56:41.06ID:yoT7aZRBd
ステ4.5で困ってる人にレンジ広げて先制AIを薦めるのは泥沼化しないかい?
オロすオロさないの前にABCを覚えて貰うのが先じゃないかな?
具体的には、下のステージほどコールレンジが馬鹿ゆるなんで、ネットでコールレンジを知ってもらう
あとはおすすめオープンとおすすめAIで戦う
で、慣れてくれば自然に使いこなせないレンジではプレーしなくなって上に行けるでしょ
慣れてない人にはまずタイトアグレを目指してもらうのがいいかと思うんだけど
0215名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM73-Zgr3)
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2022/06/20(月) 22:13:23.15ID:k2g6ibikM
オールインした方が強いのはオールイン相手な?😔
低ステなんて序盤にクソでかPFAIしても平然とマルチになるぞ😔
0216名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM73-Zgr3)
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2022/06/20(月) 22:13:59.89ID:k2g6ibikM
>>215
文字抜けた😔
オールインに降りる相手の時な?😔
0218名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 3bf3-vWuM)
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2022/06/20(月) 22:22:26.79ID:cAN7YvMl0
それやり方次第なんですよ
貴方のプレイスタイルはタイトになるんですが
タイトの戦い方は強いハンドで例えばAKなどでプリフロップからレイズしていきます
レイズされてもレイズし返してポットを大きくします
そしてAやKが当たったらどんどんレイズして相手を降ろしにいきます
これがタイトアグレの戦いです
対してルースなプレイスタイルはツーペアやスリーカード以上で大きく勝ちに行く
又はたいして強くない手で押していくスタイルです
文章で説明するの難しいですが多分有利な時に攻めが足りないかも知れません
タイトアグレは強いですがタイトパッシブは弱いです
動画たくさん出ってますので参考にしてみれば良いと思います
0219名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW fa90-wnOz)
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2022/06/20(月) 22:33:19.62ID:hPrf0Tfy0
そういうオリまくり経験しこのゲームつまらねーとなってランク気にせずコーラーと頑張ってポーカーするのが楽しくなるまで遊ぶんやちょっと勝てるようになると楽しいがやはりこのスタイルは自分の腕だと簡単には上がれないステ5からは
0221名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa47-nUMC)
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2022/06/20(月) 22:39:30.74ID:/eQjHUksa
ストラクチャーとかわからないです…
知らない単語多すぎてちょっと勉強不足が過ぎたようですね自分
本当に恥ずかしいです
それなりに頭使ってるつもりでしたがその実テキトーに打ってるのと変わりない感じなんでしょうね私は
勉強して出直します
0222名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 4e58-+L2Y)
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2022/06/20(月) 22:45:01.29ID:lsUMqmgQ0
自分も初心者でステ4は高頻度で参加してフロップ見に行ってたけど間違ってたんかなあ
ワンペアでも最後までついてきてくれる人多いからツーペア以上当たった時の利益がとにかくでかかった印象
逆にどんなにいいドロー付いてもブラフは一切しないようにしたら気づいたらステ4は抜けてた
0223名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-rISt)
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2022/06/20(月) 22:47:18.68ID:OtnvygMZd
今のステ5の打ち方が良く分かんないけどオレは序盤はAQso、AKso、QQ、KK、AA、その他ポジションによっては7~10のポケットも参加でプロップでトップヒットでキッカーも強いときはバリュー取るのは考えずに相手を降ろす目的でかなり強めに打ってたよ
セットになったらAl
大抵降りるからマックのハンドオープンしてた

バリュー取るよりも降ろしてハンド見せることにしてた
これを2、3回やると後半のブラフがメチャメチャ通る

ステ6だと通用しないけど5では最初から最後までかなり使えた
0224名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 3bf3-vWuM)
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2022/06/20(月) 22:51:44.67ID:cAN7YvMl0
ステ4ですよね?
動画見るのお勧めします基本的な戦い方学べます
お勧めはショートさんかゴンゾメス大内のステ6以外です
私自信がルースアグレなのでどうしても参加率高く誘導してしまいますね
貴方の事本気で応援しますので質問どんどんしてね


ルースな人が多い時はタイトが戦いやすくタイトが多い時はルースが戦いやすくなります
0226名無しですよ、名無し!(ジパング) (テテンテンテン MMb6-dEVz)
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2022/06/20(月) 23:05:24.05ID:2QbyDD2oM
他人の見てるとVPIP50%で1位5位バラバラなの多いな
俺のVPIP20%だから3位~2位は取れるけど1位は取れない
0229名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 3bf3-vWuM)
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2022/06/21(火) 05:09:27.36ID:UcoqNCla0
マックしないとレンジやブラフのテルばれちゃいますよね
印象操作としてわざと弱い手や何でブラフしてたのか見せる人もいます

応用としてショーダウンの時SBで自然に
見せるやり方も有りますね
序盤で22のポケット見せておいてその後はタイトにプレイ
ブラフ1度見せてその後はブラフしないとか色々有りますね
0234名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM73-Zgr3)
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2022/06/21(火) 11:55:37.81ID:vJGBuUuiM
HU相手T8o PFAI ワイコールAQsスタック拮抗
フロップAK3r(よし、勝ったな…☺)
ターンJ(ん…?大丈夫、流石にブロックしてるから…😨)
リバーQ…🤮
ドラマチックきちぃ😭
0237名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM77-Zgr3)
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2022/06/22(水) 00:27:28.01ID:+jUZ+raSM
これ以上緩くとか1試合1時間以上かける気か?😨
0240名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ 3bf3-8hnT)
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2022/06/22(水) 01:07:44.97ID:PJJGR8l70
AI時に異様にフルハウス・ストレート・フラッシュ出来上がるのって仕様?
0241名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa47-zcoV)
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2022/06/22(水) 01:29:09.83ID:/CyD1mTsa
ドローでオールインする人は多いな
0242名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW a7ee-KE0/)
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2022/06/22(水) 04:10:08.36ID:QbD7YViz0
>>240
ポーカーの仕様
0243名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 5f57-rISt)
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2022/06/22(水) 04:42:16.82ID:++SZj79S0
>>238
たくさん遊んでたくさん課金してもらわないとって考えると仕方ないっちゃ仕方ないんだけどポカチェは他のポーカーソシャゲと比べても段違いで速すぎなんだよね
ポーカーソシャゲの平均値にしてくれればありがたい
0244名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 5f57-rISt)
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2022/06/22(水) 04:45:01.86ID:++SZj79S0
>>239
キャラは良いのに声が微妙←あくまで個人的意見
ってか女性キャラ10人中5人も奇乳なのはどうなのよ?開発陣はどんだけ乳好きなんだよ
ちなみにオレの基準だと
小遥=貧乳
ロゼッタ=貧乳
メイメイ=普通乳
イライザ=普通乳
紗幸=巨乳
トレイシー=巨乳
レイン=奇乳
マリン=奇乳
かむら=奇乳
愛海=奇乳
0245名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM63-Zgr3)
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2022/06/22(水) 05:53:06.05ID:SUIYMti0M
レインは巨です🤬
0251名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM63-Zgr3)
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2022/06/22(水) 08:26:43.19ID:SUIYMti0M
慈恩以外の男とマリンはボイス切ってます😔
0255名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM63-Zgr3)
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2022/06/22(水) 17:44:36.97ID:SUIYMti0M
エムホはランク戦がほぼ雑魚ばかりなのがやってて苦痛😔
0256名無しですよ、名無し!(富山県) (ワッチョイW 83d0-vjCr)
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2022/06/22(水) 19:36:30.48ID:gNMhvQQf0
AKo持ってたとしてフロップ滑ってドローもついてない時に即降りてたんだけどこれもうちょっとついて行ってもいいんじゃないかって思って来たよ
AKってやっぱり強いよね
アウツ6枚あるってのはやっぱ攻めるのはやりすぎとしてひよらなくてもいいのではないだろうか
0260名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 9a1d-KtZt)
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2022/06/22(水) 19:53:59.41ID:v8jgDcbM0
Stage4はだいたい1400~1700
Stage5はだいたい1700~2300のプレイヤーが放り込まれる
Stage5の平均値はだいたいダイヤボーダーの2000なんでそれ以下ならガンガンポイントが増える
なのでプラチナからダイヤの方が簡単なのは間違ってない
0261名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM63-Zgr3)
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2022/06/22(水) 19:56:58.89ID:SUIYMti0M
>>258
レート補正的にはダイヤになる方が運頼りでも行けて楽
対戦相手的にはミスプレイ多いから正しくエクスプロイトすればプラチナになる方が楽
2600〜>2000〜>2300〜>1400〜≧1700〜>〜1400
難しさ順はこんな感じかな🤔
0263名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa47-nUMC)
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2022/06/22(水) 20:21:11.22ID:FavteA+ha
なるほどそんな感じなんですね
5位で負けたけど13ポイントもとられてエッグい
一位差でこれほど差がつくのはヤバいけど全員慎重タイプじゃない限り運がよほど良くない限り二人は早々に自滅していくっぽい感じですね
0264名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW fa90-wnOz)
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2022/06/22(水) 20:21:32.43ID:hHQ2TojM0
ステージ4でCOがリンプBTNのK6sで入って
リバーまでチェック回ってリバーでフラッシュ無しK一枚ストレートボードになったのよ
BBチェックCOポット打ってコールしたらオールインしだしてCOも入れてAKリンプあるかな~まあランク気にせず遊んでるしコールしたらCOがAK持っててBBがKQだったわ
BBQあるのにやる気無さすぎAKリンプはまぁ有りなのか?とにかく下のステージはオッズ知らん超ルースかハンド強くても絡まないと強く出れないビビりしかおらん
0265名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/22(水) 20:57:35.63ID:vsrmHATTd
>>256 AK基本自分オリジナルなら滑ってもフロップCB打ちます
ただボートがドローやモノトーンなら考えどころですね
逆に受ける立場なら滑ってもレイズされたらとりあえずコールします
だって相手も70%位の確率でCB打って来ますよ
当たっても当たっら無くても
当たった時だけレイズすると相手にこちらの手が丸見えになるので
混合戦略として打ちます

そして大事なのはボートがどちらに有利かの見極めです
例えばプリフロップ相手UGTがオープン3BBレイズ自分BBでコールしたとします
ボートレインボー268これどちらが有利ですか?
BBは68持ってそうですよねUGTは余り持ってません

長くなるのでいったん切ります
0266名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/22(水) 21:13:01.69ID:vsrmHATTd
AKはこの場合重要なAA KKとA6s k6s A8s k8sをブロックしてます
怖いのは1010~QQのポケットですがUGTの持ってるコンボ数考えると可能性は低いです
なんでコールするのは怖く無くドンクしても問題ないです
パターン的には相手のレイズの切れ目にレイズする事ですね
プリフロップ3betしてた場合はレンジ狭めた考えに成ります
0267名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-sDv4)
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2022/06/22(水) 21:47:09.33ID:kra4mWmFd
え?アンティあるとはいえUTGのオープンレンジにk6sとk8s検討するの?
そこ参加してくるのは明らかな格上か格下かの2択しかないから
ブロックしてるわけじゃないんじゃ?
このあとボードにk落ちてもk6k8のツーペアは消さない?
UTGオープンにk6sいれてバランス取れる格上ならどうやっても勝てないよ
0269名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/22(水) 22:36:24.92ID:vyi/n83hd
え?BBがAK持っててUTGオープンに3betしない上、UTGのレンジにk6sk8sまでいれて検討して、フロップでドンクまで打つの?
それともUTGオープンにk6sでコールするの?
使いこなせるなら参りましたとしかいいようがないですわ
どっちも自分には無理ですわ、勝ってるレンジがどこにもない
0270名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/22(水) 23:09:18.31ID:vsrmHATTd
BBがAKですねこういう時ドンクされると怖くないですか?
レートが高い人なら体感60%は降りてくれます
滅多にしないドンクは効果抜群だと思います

BBでA5s A6s k6s K5sもライト3betしますね私は
後セットは間違いです
0271名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/22(水) 23:55:39.07ID:vyi/n83hd
自分はBBが自分のUTGオープンにコールした上で、フロップ268でドンクして来る分には、あっそう、と思うだけで当たってなきゃオリておいて損はないと思うだけで怖くはないな
オレには通用しても幅広く通用するとは
思えないんで、よほど格上じゃなきゃ単なるミスプレイにしか見えないし
あと別にどんなハンドをレンジに入れてても使いこなせるなら構わないしいいんじゃないか、と思う
ただ、そこまでこちらが相手のレンジを考察する際に広げないだけ
ただでさえプレマで相手のレンジなんかちんぷんかんぷんなのに、そこまでやってたらキリがないというか相手へのリスペクトが無くなる
0272名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/23(木) 00:03:59.30ID:zrVf01kXd
つまるところこちらは格上にはどうやったら搾取されないかを考えてるけど
そちらは格下からどうやって搾取するかの手段を考えてるだろうから
どこまで行っても平行線だろうなとは思う
オレにはAKを3betせずコールにまわして
UTGのオープンレンジと戦い、より利益を上げる技術はないわ
0273名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 5f8a-NX0u)
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2022/06/23(木) 00:46:23.14ID:20oAgngM0
ラッキーバッグからスロットチケットって出る?何かを開封したらスロッチケットが二枚でたんだけどラッキーバッグだったのかな?
0274名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/23(木) 01:13:53.13ID:CP9PEWajd
3betしないのではなく>>256が3betしてないのでその時の戦い方を紹介したつもりなのよ
でも有りますよねポットを大きくしたくない状況
ショートがいて3ベット+CB打つリスクを回避したい時って

私のレンジ構成はかなり変わってますが
勿論状況次第の話で100BB持ちの話でないです
チップリーの時やタイトばかり時にUGTでA5sなどで降ろしに行きます
この時A押さえてるのでコール出来るのは少なくBBにコールされてもA5sでも十分戦えます
ライト3betはレンジが緩そうな相手やプレミヤの3bet続いた後のバランス取りの為ですね

私はGTOの勉強してないのであくまで自己流です
ブラフ主体の戦いを好んでます
その為にボート読みの勉強してるとこですね
0276名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/23(木) 01:36:44.18ID:zrVf01kXd
相手が不慣れだってある程度知っててポーカーってゲームでGTO的な物は難しいにしてもABCポーカーですらない自己流のプレイを薦めるって無責任か承認欲求の固まりで出来てるかのどっちかだな
ちょっと議論できないというか絡むのが愚行だったみたいだわ
あえて突っ込むならショートがいようがいまいがBBでAKコールに回してまでポット炊きたくない状況なんかオレには無いよ
ビッグスリックとまで言われてるハンドで相手にノーリスクでフロップ見せるなんてありえないわ
自分が正しいと思うのは構わないけど人には薦めるのは良識を疑うよ
0277名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 0baa-2fkF)
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2022/06/23(木) 01:58:49.29ID:sd4odlhQ0
頻度としては少ないけどAKoは一部フロップコールして戦うのも一応あるんだよね
強い手の嵌めチェックと同じ使い方して使いたいってのとコールレンジに強いのを混ぜる時にたまに使えるって意図で
GTO解析かけると25%くらいの頻度だったと思うけどたまーにコールで戦っていいよって言われてる
コール選んだらフロップは100%チェックだけどね
0280名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 5f57-rISt)
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2022/06/23(木) 06:46:33.04ID:g7TSJOnz0
>>279
気にするこたぁない
オレなんて読んでて気付かなかったわw

今日は2と3のクアッズチャンス逃してしまった
どちらもUTGのポケットだったからフォールドしたけどどっちもフロップでクアッズになって思わず変な声出たわ
2345辺りのポケットはポジション的に参加しないこともあるし出すのはなかなか難しいなー
0284名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM87-Zgr3)
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2022/06/23(木) 08:52:09.54ID:0Dh+jstKM
>>273
かなりの低確率で出るよ😌
0285名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/23(木) 10:22:27.34ID:t7aVUqzud
蒸し返してごめんなさい

AK3BET100%する人の対策てどうするのが正解なんだろう?
3BET率高く成ってなかったらプレミヤに寄ってるて事よね?
ライト3BETの頻度低いようなら基本降りて
勝負するならポケットで良いのかな?

逆にコールにはプレミヤは無いて認識で良いのかな
0286名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa47-zcoV)
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2022/06/23(木) 10:36:48.82ID:DdmdqA86a
プレミヤが気になって内容が入ってこない
0289名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/23(木) 11:46:04.87ID:t7aVUqzud
これルースな人はAKコールに入れないとバランス取れないけど
タイトな人は元々コール強いから入れなくても問題ないのか?
ただしランカーはそこまで見てるからバランス取る必要が有る
これであってますか?
0290名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM87-Zgr3)
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2022/06/23(木) 12:02:53.78ID:0Dh+jstKM
100%のつもりでも4bet過多や硬すぎる相手には自然と3betしない時もあるだろう😔
別に100%か高頻度かの差はほぼないし
そんなところ見つけられんし搾取しようともせんよ😔
低頻度推奨を高頻度でやっちゃう傾向があるところを狙った方が利益的や😔
0291名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/23(木) 14:06:32.61ID:GQg41Fwbd
記憶をさかのぼると確かにBBコール止めにする人25%なんていないですよね
特に3BET率高い人ほど
なら割りきってAKは無いと考えても良いけど
上位ランカーでコール止めにする人もいますし
ブラフキャッチに使えるけどかなり限定されてますよね
バリュー取るときダブルポットでもキャッチに来てくれるのかな

ちょっと研究してみますね何かを掴めそう
0292名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa47-zcoV)
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2022/06/23(木) 14:42:14.10ID:DdmdqA86a
KKだとオールインまで行ってもしょうがないんやろか
AAのだったら往生する
0293名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/23(木) 15:06:34.54ID:zrVf01kXd
大きくざっくり言って、KKでAA相手に全弾ぶちこめないとAAでKKから全弾取れないんじゃないかと?
ステ6序盤なら4betポットでフロップ見に行けるスタックあるけど、それ以外はAAvsKKだったらプリフロで全額入っちゃうしそれは仕方ない
変にプレミアでフロップ見に行くとポストフロップでミスった分のEVは下がる
だったらAIしちゃえば必ずkkのEVは保証されるでしょ?
AKに5betaiのレンジがあるのと一緒、aiしちゃえばEVは保証されるからある意味スベっても怖くない
これはicmとは違う視点での話だけど
0294名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 0baa-2fkF)
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2022/06/23(木) 15:33:14.69ID:sd4odlhQ0
>>293
ポジションの概念が抜けてるせいで変なんだよなこれ
OOPならKKもAAもオールインした方が正解だけど
IPならAAみたいなハンドだったりAAKKブロッカーのAKはコール止めがGTO的には正解だし
KKですら4~50%はコール選べるぞ
0296名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-sDv4)
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2022/06/23(木) 16:47:28.70ID:zrVf01kXd
>>294
ポジションの概念は省いてますよ
KKがAAとぶつかって取られちゃってキツイって話だから、だったら入れちゃう事を割り切る事でEVは確保できるし負けても納得でしょ?って話だから
困ってる人にGTO解を説明したところで適切にはプレイできないじゃない?
ポストフロップミスって特大ポット失うのがオチだよ
例えばコミットしちゃってどうにもならなくなったりだとかさ
将棋のaiの示す最善手は最後までノーミス前提なのと一緒じゃないかな?
そんな手を慣れてない人にはアドバイスしないでしょ

あとこれは質問なんだけど、icmは無視できるとして、実際に4bet絡みがaiにならずポストフロップ見に行けるのってどのぐらいのESまでなのかな?
ある程度からは4betはAIが適切になると思うんだけど?
知ってたり計算出来たら教えて欲しいな
そういや知らないわ
0298名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 0baa-2fkF)
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2022/06/23(木) 17:25:26.73ID:sd4odlhQ0
>>296
ポジション無視とかポーカーにおいて一番大事な話がポジションだからそれ省いたら説明にならないんだけど
初級者者講習で扱うようなQKAゲームですらポジションの話は触れるからな
全部書いてたらきりないから一例として
COVSBTNの4betだと
30BB以下→CO側が4betオールイン/フォールド
40BB→CO側が小さい4beを選択t可能BTN側が5betオールイン/フォールド
50~80BB→BTN側一部超プレミアムと一部マージナルな投機的ハンドをコールできるようになるスタックサイズ
100BB→BTN側がコールする頻度がかなり増える
200BB→BTN側が小さめの5betを返すハンドが増える
0300名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 3bf3-vWuM)
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2022/06/23(木) 20:38:35.65ID:cRV/PcwC0
AK持って268ボードでドンクて言ったのそりゃ間違ってたは
だって相手に一方的にバックドアの可能性有るものチェックだわ
やっぱり酔っぱらうと思考能力落ちるね
今から飲むけど
飲んでなけりゃすぐ解るのにな
0309名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa47-zcoV)
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2022/06/24(金) 09:52:34.33ID:edDcYWX8a
誰やねん
0315名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/24(金) 12:21:46.33ID:AsnbujATM
回せば天井分貯まったけどホモガチャのせいで引きに行けない😡
チチかロリかまだ悩んでる😵‍💫
0316名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/24(金) 12:25:44.71ID:AsnbujATM
トナメチケ14枚貯まったぜ🚬😎
次は美味いトナメ頼むよ🚬😎
0317名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 7a01-pMhV)
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2022/06/24(金) 12:29:20.39ID:rLZc3VJ/0
オールイン🫶🫶🫶


きちゃーーーーーーー😆😆😆😆😆
0318名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sdba-5WmY)
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2022/06/24(金) 14:10:07.12ID:8LRMFKQfd
初心者です 教えて下さい
自分COでJJ 3BBレイズ
相手SBでコール
フロップが79T
自分1/3POTベット相手コール
ターン9
チェックチェック
リバー6 フラッシュないボード
自分チェック相手オールイン

自分も相手のスタイルもタイトに見えていたので降りました
(A8,A9はあり得ると思った)
まだブラフとかわかんないので
プレイ的にまずいところあったら教えて下さい
0322名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/24(金) 14:38:14.18ID:wO4hN2Bod
AKについて考えてるんだけど
これプレイスタイルによって扱い変わるのでは無いでしょうか
序盤は3BETですが60BB切る位からはコールする事も有ります
理由は防御率を高めてギャンブルによる順位の変動幅を下げる為です
AKはどうしてもプリフロップでオールになるリスクが有るので
ショートがいる場合はチップリー対してコールが増えます

私のプレイスタイルがルースアグレのブラフ野郎なのでレンジが特殊で
基本タイトでそこを補う為にブラフレンジをたしてルースにしてます
これだとコールにAK入れないとコールが弱くなり
AK3BET全部まわすとバランスが悪くその為の
ライト3BETが増えて難しく成ります

こういうスタイルておかしいですか?
指摘批判受付ます
0323名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-ed2i)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:20:50.04ID:rRf05zP1d
>>318
普通に考えるとSBは8も9も持っていません
なぜならば8や9を持っているのであればターンにベットが来るはずだからです
リバーのオールインも意味不明です、ターンの段階ではまだ76sがなくもないですがオールインとなると76sも意味が通りません
「俺はブラフだけどお前コールできるの?」と主張しているようにしか見えません

しかしSBがコールドコールしている段階で相手は「普通」ではないでしょうし、単にフィッシュが「やったストレートになった!オールインだ!」と考えただけかもしれませんから、その可能性が排除できないのであればフォールドしていいですよ

そもそも論としてあなたのベットがヌル過ぎます、フロップで最低でもハーフベットを打つべきですしターンでも打たなければなりません
0326名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-vWuM)
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2022/06/24(金) 15:57:32.53ID:wO4hN2Bod
>>324 AKコール止めて上位ランカーもする事はしてる見たいですね
得にトップ率低いタイプですが
六位のマイナス痛いので
AKコールでも強いからリスク回避に良いんだけどな

私がコール止めする確率は5%位ですね
ランク戦で一番大事なのはICMだと思いますので有りだと思ってます

どんどん指摘お願いします
0327名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-uOoz)
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2022/06/24(金) 16:01:15.20ID:5zLiBE5Kd
>>325
セカンドランクのカードがペアったときはドンクも考えろとは言われてる(ややディフェンス側に有利なカードだから)けどそうはいってもドンクを打たないほうが自然なのでドンク打たれないから9はないとかドローが進展してる8はないとかそんな決めつけはできない
0328名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sdba-5WmY)
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2022/06/24(金) 16:09:19.54ID:8LRMFKQfd
>>323
指摘ありがとうございます。
ベットサイズは勉強中なので参考になります
ターンはベットすべきなんですね
9スリーカードあるかもと思って日和ってしまいました
ターンベットするならどのくらいがいいのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません
0329名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-ed2i)
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2022/06/24(金) 16:23:12.02ID:a2R5rrcKd
>>325
もし9を持っているなら相手にフリーカードを渡したくないよな?だからドンク
もし8を持っているなら9を持っている時のように振る舞ってブラフしたいよな?だからドンク…これはチェックする奴もいるかも
まあどちらにせよリバーのオールインはおかしいから相手がお猿さんでなければエア
0330名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/24(金) 16:25:46.77ID:AsnbujATM
>>320
そのコツコツの積み重ねでギリ貯まったんだけど何で知ってるんだ😱
0332名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM06-Zgr3)
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2022/06/24(金) 18:02:59.00ID:AsnbujATM
ドンクはボード有利でも1枚ストやフラで主張する時くらいしか打たないなぁ🤔
2枚必要でしかもコネクタじゃダメなドンクとか
よほどパッシブで硬くないとブラフと読むわ😔
0333名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-ed2i)
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2022/06/24(金) 19:13:25.84ID:a2R5rrcKd
>>328
最低限はポットの半分、これで大抵のドローハンドのオッズを合わなくさせることができます
このケースですと8は怖くないですがAKQが怖くてTや6が出ても面倒と嫌なカードが多いのでもうちょっと多めにベットしてもいいでしょう
ポットの2/3からポットサイズあたりが目安です
ただしJJはこのボードだと結構強いハンドですが所詮ワンペアなのであまり大きく賭けすぎないようにしましょう
0335名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdba-ed2i)
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2022/06/24(金) 21:11:22.05ID:a2R5rrcKd
>>334
あのですね
8とか9を持った人間はオールインしないんですよ
せっかく強いハンドが完成したのにオールインしたら相手に逃げられちゃうじゃないですか
だから普通はハーフベットぐらいのコールしたくなる額にして、あるいはレイズをしてもらってもっと利益を増やそうとするんですよ
オールインっていうのは「うおおおおおおお前ら降りてくれええええええ!という宣言なので大したハンド持ってません
良くてワンペア、ハイカードも余裕であり得ます
ツーペア以上のハンドはまず持ってないのでJJは余裕でコールできます

まあこれは人間相手の話なので「強いハンドができたウキ!オールインするウキ!」というお猿さんも低レート帯にはいたりします
相手がお猿さんだと思うならビビってもいいですよ
0336名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW cf57-jblZ)
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2022/06/25(土) 05:42:04.57ID:fu/Vr5zc0
ステ45それぞれに何人か放置プレイヤーいるんだけど対処法浸透させない?
さっきステ5で放置プレイヤーに遭遇したんだけど放置プレイヤーがBBの時にSBまでフォールドして無駄にポット獲得させるは放置プレイヤーはお構いなしでガンガン勝負しまくって飛んでいくはで最終的には放置プレイヤーが2位になって頭来たわ

放置プレイヤーの履歴見たら3≧4>5≧2位だった

どんなプレイするのも人それぞれだけど放置してポイントだけ取ろうって奴はどうかと思うわけよ

対処法なんだけど放置プレイヤーが現れたら気付いた人がショックガッカリ系のスタンプ連打
それで察知した人はグッドスタンプ
全員が放置プレイヤーに気付いたら次のハンドからUTGがレイズして他は全員フォールド
どんな高ハンドだろうが参加しないで放置プレイヤーが飛ぶまでそれの高速繰り返し

どうだろう?
0339名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 3f01-tO2y)
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2022/06/25(土) 09:14:43.36ID:mVN8jV5t0
一人居ないとか有利すぎる☺

ルースにプレイできるし、ポジションがあればアグレッシブにいけるしライトスリーも打ちやすい😆
0340名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sddf-8csL)
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2022/06/25(土) 09:18:39.80ID:2u0kw83md
周りがお猿さんだからそれで正解でしょ
普通はそんな奴がいたらそいつのBBのときに少しずつ削っていくけどその前に潰し合ってくれるからそれだけで6位、5位回避になるもんね

まぁその戦いだとステⅥには到達できないからそのプレイヤーもいつか戦法変えるか引退するでしょ
0342名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sad3-7GYU)
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2022/06/25(土) 13:02:23.71ID:Rq8C3n8Ea
ステ6が一瞬で立たない過疎やばい
0343名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-ak88)
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2022/06/25(土) 14:43:21.46ID:KBkjTKMmd
AKの研究結果が出たのてご報告します

3BETした場合は大きな+EVが見込めますが
コールした場合でも小さな+EVが見込めると思います
なら極論ですがショートが4人いる場合は
ディープスタック同士がオールに成る勝負は避ける為
コールにするのはIcm的に正当化されると思います
これはレートが高いほど有効に成ります
それにショートの時ディープが潰し合いするほど嬉しいものは無いですよね
結託されると絶望しか有りません

GTO的には低頻度でコールしても良いよと言うのに悩みましたが
AKでのナッツストレートやフルハウスを否定する為だと解釈しました

コールにAKが無いとコールが弱く成る
これはタイトには関係あまり無いですよね元々強いので

私の場合はブラフをするタイプなのでポラライズドレンジを使用してます
これは強いハンドとブラフ向きのハンドを組合わせたバランスが命の為
コールにAKが無いのは矛盾してします

結論としてはAKコール止めはプレイスタイルにより有効だと思います

あくまでこれはトランプ並べて考えた結果なので個人の意見です
協力して下さった方に感謝します
0346名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM8f-7uco)
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2022/06/25(土) 17:56:42.15ID:jw8EbzzDM
順番的に復刻先にしただけでは?🤔
0347名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sad3-9nCe)
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2022/06/25(土) 18:33:04.06ID:l6swxkUja
佐伯のドスケベ水着来ないかなあ
0348名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-jblZ)
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2022/06/25(土) 18:39:41.67ID:MIdcsDBWd
>>346
その発想は無かった
それなら嬉しいな

次次回アプデで初期キャラは22年の水着追加
水着無しキャラも水着追加でお願いしたい

あとせっかく頑張って花火ショーダウン演出取ったのになんであんなに花火汚いんだろ?
スーファミレベル
もうちょっとキレイに作ってほしかった
0349名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM8f-7uco)
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2022/06/25(土) 19:05:12.66ID:jw8EbzzDM
ステ6入るまではやる気あったけど入って安定したらやる気なくなった😔
称号もほぼ取ったしやりがいがなさすぎる😔
0350名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-jblZ)
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2022/06/25(土) 19:42:42.30ID:MIdcsDBWd
>>349
一理ある
オレも百戦・連対・鏖を目標にずっとやってたから3つ取ってからはモチベーションが上がらない
ミッションもロイヤルと進化系しか残ってなくて運とガチャ頼みの報酬なんて価値無いしやる気出ない
ステ6仕様の新しい称号とリング戦でも新しい称号作って欲しい
0353名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spa3-7uco)
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2022/06/26(日) 07:09:37.25ID:h0VMAb7Jp
フロップで20回近くワンペアも完成せずに終わってるんだけどこれ天文学的確率だよね?
0356名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 4fb9-oHrC)
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2022/06/26(日) 13:39:04.51ID:sK5mXlwl0
確率操作のゲームで確率語っても仕方ない
0357名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 3ffb-/zP6)
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2022/06/26(日) 13:48:49.49ID:tLgG975q0
でもエムホよりはまとも
あっちはマジでやってるからな
なんでもありの悪名高きサミーだし
0359名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 3ffb-/zP6)
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2022/06/26(日) 16:09:57.65ID:tLgG975q0
参加率なんて関係ないんだよなぁ
他のハンドなんて毎回全部見てられないんだし体感論の曖昧さが増す
参加率変わらない自分の手だけで判断
0364名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sad3-bzxH)
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2022/06/26(日) 20:07:43.39ID:tZ1VR+BUa
>>361
初心者帯にそういうやつたまにいるが自分より強いプレミア級しか受けてもらえないから6位ばかりで悲惨

序盤からゴミハンドオールインなんてリアルトナメで金が腐るほど余ってて成績しか興味ない富豪のみがやる戦法やね
0365名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMd3-7uco)
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2022/06/26(日) 20:14:09.52ID:k8WKmtOEM
PFプッシュorフォールド縛りはやってたが
2050から2270を行き来する感じにはなった
2300タッチすらなかなか行けずもうやめたが😔
0374名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-o407)
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2022/06/26(日) 22:49:33.00ID:beV0IQ1S0
>>373
普通のトナメはITM率15%程度に設定されて
それ以下はいつ飛んでも同じだからオールインは最強の戦術だからな
フォールドすればブラインドAnty(リスチールオールインならオープンの分も)貰える
コールされてもフリップなら45~55%でダブルアップ
オーバーポケット持ってれば8割勝てるし持たれてても2割勝てる
勝ってるハンドと負けてるハンドが平等に出てくるなら実際に大きくぶれてもスチールしてる分だけEV+だからね
まあトナメはそれだけ実収支がブレるオールインしないといけないから一生かかっても収束しないと言われるわけだが
0375名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW cf57-jblZ)
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2022/06/26(日) 23:34:24.86ID:HUM/lbvi0
トーナメント本戦入賞なく敗退したわ
ショートスタックのFPAlを3回受けて3回ともドミってたのに3回もとリバーで捲られるとか肩の弱さにウンザリ
この3回でスタック減らしたのが一番の敗因だったけどどうせ負けるなら27o、23oにやられた方がよっぽど清々しく負けられたよ
トーナメント本戦でこんな負け方を3連続食らうとか悲惨すぎた
0377名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW cf57-jblZ)
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2022/06/27(月) 00:35:11.78ID:FGN/X0m00
>>376
自分的にも正解だったと思ってる
AKs、AKo、AJsでショートスタックのPFAIを受けないバカいないでしょ
ただ負け方が酷いんだって
AKs<AQs、AKo<ATo、AJs<QJsで全部リバーで相手のカード刺さるってどんな仕打ちだよ
それもこんな事がトーナメント本戦中盤で立て続けに起きるとは
こんな仕打ちあんまりですよー

目の前にかむらの乳あったら引きちぎってぶん投げてるところだった

でも慰めてくれてありがと
今回の件はバットビート中のバットビートって事で忘れるわ
0380名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MMbf-7uco)
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2022/06/27(月) 14:18:39.39ID:V8qP/FcPM
チケ3枚うめえええ🤪
0384名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-jblZ)
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2022/06/28(火) 02:47:52.73ID:mcLoTiBVd
次のメンテが去年の水着衣装で期間が8月31日までってことは実質新衣装追加は無し
初期キャラ以降の水着追加も無しってことだよな
今年の新水着追加だったら課金しようと思ってたのにガッカリ
0386名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sddf-cM23)
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2022/06/28(火) 07:12:39.46ID:PMEyUlG/d
まあ、自分みたいにキャラにもボイスにも興味ない人間にとってはどこにも課金要素がないのよね
そういう人間は課金してくれないわけだから今ある課金要素に力入れるべきなんだろうけどそういうんじゃない感じなのかな?
0388名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd5f-J46v)
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2022/06/28(火) 12:23:39.94ID:SKNJTFmpd
ペア以外のハンドでぶつかってお互いがノーヒットの場合リバーで負けてる側がクソみたいなワンペア作って勝つ確率やたら高く感じるな
この負け方が一番多い
ドロー系は普通に感じる エムホみたいに異常に出ない
出ても一枚フラッシュやストレートのボードで諦めもつく
0390名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-ak88)
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2022/06/28(火) 13:28:51.75ID:ooz1qy6Hd
mホでドローが強いのは多分ドロー潰しにいってないからかも
オッズ合わないなら降りてるはず

リバーで逆転されるのもターンでオッズが合ってるからかもしれません
私はドンクしてでもオッズ合わなくしてます

最近の気付いたんですけどドンクてもしかしてもっと打って良いものかも
その後のバリューは見込めないけど
勝負をそこで終わらせ利益の確定するのに
勿論その裏側のブラフドンクもしなきゃいけないけど
0392名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 0faa-J46v)
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2022/06/28(火) 14:55:21.09ID:ynf+Oh6V0
>>390
いやエムホの連中はドローはなんでも見に行くしオッズに合わんプレイしかしない
ハーフベットとかタダみたいなもんだしフラッシュドローやオープンエンドならフロップで簡単にオールインまでコールされる
そんで引かれる
くっそドライなボードでも意味不明なツーペア作ってるしプレイで勝てる気がしないわ
ハンドで上回るしかない
0393名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-ak88)
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2022/06/28(火) 16:07:43.03ID:3cVYe4vqd
初期のエムホしか知らないけど
あれランク内のレベルの幅がかなり差が有るからそうなるの

そしてレイズ額細かく設定出来ないから
プロテクションベットも上手く出来ない
欠陥だと思う

オッズ無視した戦いは長期的にはマイナスに成ります
自分のハンドのみで戦うタイプです

私もアウツ19枚の相手に無理やり降ろそうとした事も有りますが
降ろす時は面倒くさいのでポットやそれ
プラスでレイズしてます
0394名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-ak88)
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2022/06/28(火) 16:28:04.13ID:3cVYe4vqd
意味不明なツーペアはルースアグレや初心者だと思いますが
そのタイプの攻め方は3ベットする
フロップ以降大きくレイズしてタフコールした分損させにいく
これがタイトの戦いですレンジはタイトの方が強いので

でも気を付けて下さいルースアグレには
コールするレンジにもAKが有り
ライト4BETで変なツーペア作ります
弱気なとこ見せるとブラフして降ろしにもきます
コールしたタイトな人にはライト3BETするとコール出来るハンドは少ないので狙い目ですね
0395名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 0faa-0Lp3)
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2022/06/28(火) 21:04:43.37ID:cpUPfg9B0
めちゃくちゃ人が減ってるな
0397名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 0faa-J46v)
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2022/06/28(火) 22:22:40.13ID:ynf+Oh6V0
>>394
いやそう言うんじゃないんだよ
ハンドはなんでも良いからフロップみたいだけ
ワンペアはレンジ考えず絶対に降りないからラグみたいなカードがペアになっただけでもオールインされたら降りるしかない
AKも超チャンスって表示がでるから超チャンスなのに勝てない事に不満を持ってか自殺みたいなコールやオールインしてくる
幼稚園児が癇癪起こしてるようなプレイしか出来んのよあのゲームのプレイヤー
0401名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-jblZ)
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2022/06/28(火) 22:45:04.82ID:78vqmuj1d
開始直後にVPIPチェックはほぼ全員やってるよね?
あれっていちいちキャラ選択しないと見れない仕様どうにかしてほしくね
キャラ画面の下に常時小さく表示されてればいいのに
0402名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 3fb9-tCSL)
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2022/06/28(火) 22:52:25.65ID:K4L8hKFA0
ペナルティ無いというより、飛んでも最初に入った分のポイントがマイナスになるだけ
リング方式だし、レンジガン無視の人が多いからワンチャンビックポット取りに突っ込んでくる奴が多い
ポカチェはトナメだしブラインドもあるから、上に上がろうと思ったらそれだと流石にキツい
まあステ4以下が何処にでもいるような状態かな
0404名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 3fb9-tCSL)
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2022/06/28(火) 23:02:49.79ID:K4L8hKFA0
何でそれでコールしたの?みたいなハンドがバンバン出てくるよ、ドンクも当たり前だし
まともに3BETレンジとか定石とか考えても意味ない
だから強いハンド来たら黙ってオールインの運ゲー勝負に持ち込んだ方がいいって感じ
0405名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW cf58-7GYU)
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2022/06/29(水) 00:40:51.14ID:8Cy0S6fX0
ぴすこ意地でもトップ3すぐ戻すのワロタ
つえー
0406名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 0faa-J46v)
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2022/06/29(水) 00:44:59.46ID:r1WXYaNc0
完全にエニハンと考えるしかないのがな
何持ってるかなんか一生わからんよ
0408名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 0faa-J46v)
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2022/06/29(水) 00:49:23.90ID:r1WXYaNc0
このゲームでも低ランクでは意味がわからないプレイ頻発するけど割合は低いからヘッズになればそもそもハンドで負けるから対処しやすい
ゴミホールデムは全員だから困る
UTGからAAで3BBオープンなんかしようもんならコール入った段階で全員コールし始めて非常に苦しくなる
4BBオープンすると勘違いして急にみんな降りたり本当に犬猫並みなんだよね単純さが コレが最高ランクの連中ですから怖い
本気でおもんないから避難したんだけど
0412名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-jblZ)
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2022/06/29(水) 02:29:02.34ID:/ROQO/Vrd
>>409
ステ4はチンパン多目だし暗黙のルールなんて知らないからね
ステ5でも分かってない人も結構いる
操作放置プレイヤーがBBの時にSBで降りる人すらいる

ステ6になるとコール回し有り
スタック0に勝つ自信有りな場合はベットしてくる
0413名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/06/29(水) 04:57:39.10ID:rcQ0FrUJM
サイド0でブラフで下ろすメリットのあるケースもいくつかあるが
まぁステ4以下はスタックより
自分がこのハンドで相手に勝てるか相手を下ろせるかしか考えてないからな😔
ステ5ならようやく順位を意識したアクション取り始めるのもいる程度
0414名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sddf-cM23)
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2022/06/29(水) 05:29:25.23ID:NvA4Eftgd
取りあってるのが階段上になってる順位でのレートなんだから
よほどじゃなきゃ飛ばしに行ってる段階でブラフはいらないからね
かっこつけてこっちをブラフで降ろすヤツもいるけどうまいやつ見たことないわ
0419名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/06/29(水) 09:41:33.22ID:rcQ0FrUJM
それな😌
むしろ気にせず用語や考え方が出まくるから
理解するまでググって動画やサイト見るだけでええで😌
ポカチェから始めた初心者ワイもステ6やランカー常駐になれたわ💪😎
0422名無しですよ、名無し!(ジパング) (ニククエ MM83-7uco)
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2022/06/29(水) 12:36:33.42ID:rcQ0FrUJMNIKU
そういやポカチェのよくある質問テンプレ消えてたな🤔
ポーカー用語はググれば用語一覧のサイトいくつかあるからどこかのリンク貼ればいい気はする🤔
テンプレ書くならポカチェやスレ用語だが何があるだろう🤔
PCM、バイナリ、ランクマ、ドミってる、チンパン、猿、おさかなくらいか🤔
0424名無しですよ、名無し!(石川県) (ニククエ 3f77-gXkX)
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2022/06/29(水) 16:09:37.73ID:yKsF0kQW0NIKU
ターンやらリバーやらわかりにくすぎるんだよな
4枚目、5枚目でいいだろ
0425名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sd5f-ak88)
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2022/06/29(水) 16:40:48.82ID:eFz9NmL8dNIKU
操作とかの話は別としますが
私は捲る事が多いかもしれません

これは単純にノーペア同士でも
私にはドローやガットが付いてたりするからです

それは別とした場合でも
フロップで4人残りオリジナルがAJ Oでオールイン
2人フォールド私56Sコール
この時ノーペア同士ですがどちらがワンペア以上に成りやすいですか?

それは私ですなぜなら降りた2人にAとJ
を持ってる可能性が高いからです

ハイカードで負けるけどねオッズが合えばこういう事はします

こう考えてるけど合ってるか自信は無い
0427名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sd5f-jblZ)
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2022/06/29(水) 17:19:03.22ID:Qop0nMaVdNIKU
ポーカーは初心者が取っ付きにくい専門用語多いよな
例えばUTG、HJ、COとかは状況を説明されればそういう名称が付いた意味が分かるけど
何も知らない人が聞いただけじゃ全く意味分からないと思う
だからってターンリバーを4枚目5枚目と呼ぶのはちょっとねw

ポーカーって様々な状況の専門用語もあるけどハンド1で完成したフラッシュやストレートって呼び方無くない?
よくある状況だし名称あっても良いと思うけど
0428名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sddf-cM23)
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2022/06/29(水) 17:49:52.10ID:NvA4EftgdNIKU
用語は確かに覚えづらいというか、麻雀と比べると日本語どの親和性がイマイチだよね
テキサスホールデムの用語で最初一番ちんぷんかんぷんだったのは、セットとトリップスかな?
理屈はわかったけどスリーカードどこ?って感じだったわ
あとバックドアとランナーランナーだな
どう違うのか?と
0431名無しですよ、名無し!(長野県) (ニククエ cf25-gXkX)
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2022/06/29(水) 18:14:06.18ID:u1A/48mu0NIKU
正式な競技団体があるような
発生がはっきりしているゲームなら正式な用語規定があって然るべきだけど
トランプ使って世界中で適当に派生していったゲームで
そりゃスラングだらけ
0432名無しですよ、名無し!(ジパング) (ニククエ MM83-7uco)
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2022/06/29(水) 18:41:43.76ID:rcQ0FrUJMNIKU
>>427
1枚フラッシュやボードフラッシュドローとかワイは言ってるけど用語じゃないっぽいな🤔

ワイはリスクイーズよりニューヨークバックレイズ派です😎
0433名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sddf-cM23)
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2022/06/29(水) 18:51:26.91ID:NvA4EftgdNIKU
まあ用語も丁寧に解説してくれてるサイトなら一般的なオープンレンジも載ってるし一緒に覚えたらいいよね
そしたら用語も覚えるし6人残りUTGから2ポケでオープンしなくなるだろうし
いや、別に構わないのだが実は使いこなすの茨の道だぞとはいいたいな
0434名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ニククエ 8faa-o407)
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2022/06/29(水) 19:04:12.21ID:aGHi33Nm0NIKU
解析が一気に深まってハンドレンジが広がって6maxのトナメだと
ザガンから2ポケや3ポケも70%くらいの頻度でオープン出来るようになってきてるから
テキサスホールデムの進歩ってすごいって思うわ
Kxsやローポケはここ3年でプレーすることでかなり利益的になったハンド
0435名無しですよ、名無し!(ジパング) (ニククエ MM83-7uco)
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2022/06/29(水) 19:07:23.61ID:rcQ0FrUJMNIKU
ゴミトナメきたー🤮
0436名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sd5f-ak88)
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2022/06/29(水) 19:38:20.82ID:eFz9NmL8dNIKU
22ポケットて確定役だから強いんだけどツーペアに潰されるから怖いのよね

3BETコールしても良いらしいけど
フロップでAK落ちなきゃ大きいドンクで降ろしに行きますね私なら
正しいかは知らないけど
0438名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sddf-cM23)
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2022/06/29(水) 20:07:31.93ID:NvA4EftgdNIKU
ローポケだけじゃなくてkxsもそうみたいだね
自分はそこらへんのレンジは組み込んでも、使いこなせるまでに使う費用を、使いこなせてからの利益じゃ埋められる気がしないんでリアマでもプレマでもバッサリ切ったわw
使いこなすのタイヘンそうで
0441名無しですよ、名無し!(茸) (ニククエ Sd5f-jblZ)
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2022/06/29(水) 22:24:40.96ID:Qop0nMaVdNIKU
数万ハンドやってりゃ集束するんだろうけど一試合で考えたら相手にしてるのはコンピューターじゃなくて生きたプレイヤー達なんだからいくら解析上GOサイン出されても行けない時は行けないわ
0442名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-jblZ)
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2022/06/30(木) 00:46:35.20ID:Exwe3yBjd
次のトナメ上位100位以内は30バイナリか
なかなか入手出来ないバイナリがトナメ100位以内っていう緩い条件で入手出来るのは有り難い
こいつは稼ぎ時だ

でもソシャゲ業界じゃレアアイテムをポンポン出すイベントが多発したりするとサービス終了のサインのひとつらしいけど大丈夫かな?
0444名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/06/30(木) 05:44:06.95ID:08I4IoCJM
バイナリ600余ってるからいらないな😔
0445名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW cf57-jblZ)
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2022/06/30(木) 05:44:08.50ID:Vf5tYMQJ0
次のメンテ8月31日だけど衣装だけ追加の可能性あるかな?

ってか今回のメンテでプリフロフロップターンリバーの表示変わったのな?
前のやつは滲んでるような感じだったから見易くはなった
まあ見てないけどな
0449名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/06/30(木) 08:46:21.66ID:08I4IoCJM
ステ5もステ6落ちダイヤならまだマシだが
プラチナは猿ばっかやぞ😔
0452名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW cf57-jblZ)
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2022/06/30(木) 09:56:06.98ID:Vf5tYMQJ0
>>446
初期は報酬でバイナリあったの?
そりゃうらやましい

あとリング戦ってやる意味ある?
いくらメダル取ったところでリング戦以外に使い道ないから本当にちょっとした隙間時間にしかやってないわ
デイリーミッションや称号あるならやるんだけどなー
0453名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 8ff3-ak88)
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2022/06/30(木) 09:59:51.67ID:JW7SszlM0
チンパンジーベット
猿のようにベットする
自分のハンドしか考えて無いのでボトムペアーやドローだけでベットコールします
オッズやボードの有利不利がわからないとこう成りますよ
リアルで使うと喧嘩になるスラングです
0455名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-o407)
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2022/06/30(木) 11:08:13.22ID:cHTovlnf0
安いCBが多いならボトムヒットって余裕でフロップコールして
ターンも十分コール検討出来るけどな
ステ6でもターンでも何も考えずにダブルバレルを33%や50%打つ奴が多すぎてコンボドロー系だとインプライド加味しなくてもオッズ合っちゃうの多いし
インプライドオッズまで考えたらEV+になるような安いCBが多すぎる
お客様だと思って打ってるそのCB本当にお客様なの?ってのが多くてチップ配りおじさんみたいな人が多い
0456名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sddf-cM23)
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2022/06/30(木) 11:40:26.01ID:tmQFmLVWd
33%と50%が多用されるのは単にUIにボタンがあるからなんだろな
つうか初めてプレイした時設定を変えられないことにびっくりした思い出
50%じゃ足りないなと思った時につい50%プラス1bbとかで横着したりするわ
0457名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-ak88)
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2022/06/30(木) 11:43:55.61ID:iabdLyL1d
私はポラライズさせる目的でボトムや
ノーペアでも平気で打ちますね
ボードが有利なら
弱いと強いは表裏一体なので

でも相手からはチンパンジー扱いされるので覚悟はしてます
だって強い手も同じ風に打ちますから
0458名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sad3-tO2y)
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2022/06/30(木) 12:25:54.14ID:DN3OsvEba
チェックレンジガバガバおじさん🥺
0459名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-ak88)
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2022/06/30(木) 12:42:27.15ID:iabdLyL1d
ガバガバですよ
でも弱い手でもでっかいレイズするし強い手でもする
ブラフぽいドンクもするしバリューでもする
これがバランス重視が基本戦略のポラライズ戦略です
勿論搾取戦略も別に有ります

ポラライズした場合はポラライズさせた方が圧倒的に有利
ブラフ重視のポラライズされた
ルースアグレは見た目はチンパンジーですが面白いプレイなので
普通のプレイに飽きた方はお勧めします
まあ茨の道ですが
0460名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/06/30(木) 17:18:32.38ID:08I4IoCJM
カスタムボタン10個くらい欲しいよな😔
0461名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5f-cM23)
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2022/06/30(木) 17:34:43.18ID:2l1ecejod
序盤を3bbでオープンして1100から2.5bbに一律変えてるんだけど、2.2bbとかが打てないと後半どうしてもややこしくなるんだよ
2bbでオープンしちゃうとどうしてもBBがオッズコールができちゃう場面が増えて、当然自分も相手も適切なレンジのプレイなんかできやしないのだから、結果偶然任せな殴り合いになり、実際は参加してないプレイヤーが得する事になるのよね
16bbとかからでも3bbでオープンしちゃう人とかがステ6にもいるのはある意味しょうがないのかも
ボタンの数は今まで通りで受け入れるからカスタムしたいです
現状頻度の少ないサイズって誰でもあるだろうし
0463名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/06/30(木) 20:41:04.45ID:08I4IoCJM
今度こそステ5完全攻略できたかも😎
0465名無しですよ、名無し!(埼玉県) (テテンテンテン MM4f-7VLd)
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2022/07/01(金) 00:08:38.71ID:zX0Y4Ua/M
ポーカーチェイス運営事務局でございます。

この度はお客様にご不快の念をお掛けしておりますこと、誠に申し訳ございません。

重ねてのご案内となり恐れ入りますが、
個別での補填などは対応致しかねますこと、
何卒ご容赦くださいますよう、お願い申し上げます。

お客様のご意向に沿えず、大変心苦しく存じますが、
何卒ご理解・ご了承くださいますようお願い申し上げます。

この他にも、ご利用いただくなかでお気づきの点などがございましたら、
ご連絡いただけますと幸いです。

引き続き『ポーカーチェイス』を何卒よろしくお願い申し上げます。
0466名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM83-7uco)
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2022/07/01(金) 00:36:49.25ID:vNpp3Ry+M
いきなりなんや😰
0469名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MMbf-7uco)
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2022/07/01(金) 01:34:29.38ID:tUJye349M
いつものポカチェやん🫠
0470名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW cf57-jblZ)
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2022/07/01(金) 03:40:00.97ID:0yNHe6YM0
今日は3戦して3戦とも珍しく肩が強い
参加したハンドはフロップの時点で理想的に絡んでくれるしドローもターンで入るし素直に打ってるだけで勝てる
ポーカーの醍醐味の駆け引きがほとんどないイカサマみたいなポーカーだけどたまには神様気分も良いもんだな
0473名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 8ff3-ak88)
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2022/07/01(金) 10:53:15.70ID:j/mJ99bM0
運だけの話ですが
麻雀でスーパーフェニックスと言う最強のAIがあるんてすが
そのAIでも安定した順位出すのに2000試合かかるそうです
完全に同じ思考で打ってもかなりブレが有り
そのなかには大スランプも出ます

特に大人数でするポーカーならその分
分散が増えるので気にしてもしょうがないです
自分がなったらそうは言ってられないけどね
0474名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW cff0-kQId)
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2022/07/01(金) 12:33:36.35ID:iEey/IWW0
プレミアムハンドでのヘッズアップでも勝率5割くらいな気がする

昨日見た悲劇だけど、ゲーム序盤のPFでUTGがQ9sで3BBオープン→COがKKで3ベット→Q9sがAI→KKコール
ボードがQ4QQAで、Q4カードになるとか流石に同情したわ
0475名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MMbf-7uco)
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2022/07/01(金) 17:12:43.88ID:tUJye349M
この前終盤フロップTとターン5が落ちたドライボードで
3wayで AIみんないれるほど強気だがどうしたんやろと思ったら
TT vs T5 vs 55だったわ😰流石に露骨すぎる😰
0478名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-o407)
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2022/07/01(金) 19:21:19.11ID:BjtBtLw50
BTNがTTをリンプリオールイン前提でリンプ
SBが投機的なハンドの55をコール止め
BBがT5でチェックして
フロップT5xレインボーならかなりのレアケースだけど一応あり得るレベルだな
0479名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MMbf-7uco)
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2022/07/01(金) 22:30:31.01ID:tUJye349M
流石に公式にリプするのやめろおまえら😰
0482名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM96-kc9T)
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2022/07/02(土) 09:13:27.38ID:O9qAzPE5M
直前なら時間ギリまで使って全フォールドもあり
0488名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-h5D7)
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2022/07/02(土) 18:55:05.33ID:o6TxDhkjd
>>484
オレも何度も当たったことあるけど悪く言うようなプレイヤーではないよ
よく初手オールインしてくるし参加もするしリレイズ、オーバーベットもするけどそれはその人の打ち方だし自分のプレイ乱されたからってわざわざプレイヤー晒して文句付ける方がおかしい
0493名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-h5D7)
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2022/07/02(土) 20:23:21.42ID:o6TxDhkjd
>>491
オレも入り口負けてるのに捲っちゃった時はそれっぽいスタンプ送ってる(紗幸だったらアワワワ~みたいなやつ)けど煽ってると勘違いされてたらって思うと嫌だな

ってかそもそも何を伝えたいのか分からないスタンプが多すぎるんだよ
「ナイスハンド」「ナイスプレイ」「運が悪かったね」等のコメント付きスタンプにしてほしい
0495名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/02(土) 20:41:14.78ID:wktnEM7XM
🤣👉
0497名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/02(土) 20:58:16.39ID:KWstVVxi0
相手がたとえ負けたり降りた場合でも
正しい判断した場合は
サムズアップする事有りますね
例えばアウツ19枚でコールして引けなかったとしても
それは正しい判断なのでナイスプレーとして指立てます
ダーツやってた癖だけどね

後今は煽る人ほぼ見かけないですね
気付いてないだけかもしれないけど
0498名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-h5D7)
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2022/07/02(土) 21:29:13.60ID:o6TxDhkjd
>>497
ステIVでは見掛けないけどI~Vではよく見掛けるよ

今日もVで残り3人
特大チップリにショート2人って場面で左のほぼ同スタックのプレイヤーにKKでAIしたらBBのA9sがコール、フロップでAヒットしたらそこから紗幸の腹抱えスタンプ連打されたわ

確かユリとかマリとかそんな名前のプレイヤーだったかな?
特にオレから煽られるようなプレイもしてないしその人も煽るようなプレイしてない
なのに突然最後の最後に煽り出したからポカーンなったわ
0500名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 03f3-kc9T)
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2022/07/02(土) 22:02:39.32ID:IrTX2vTo0
にげんの〜!?
のボイス実装した奴の思考が謎
0501名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/02(土) 22:09:29.53ID:HQzfdAV9d
主張がよくわからないドンクがフロップで飛んできた時に、ポジション勘違いしたでしょ?って意味で?は押すな
あとエリミネート中に1bb打たれた時にあとよろしくって意味で親指立てるぐらいかな
0505名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 03f3-kc9T)
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2022/07/02(土) 22:49:02.57ID:IrTX2vTo0
予想だけどショートスタックをチェックで回して殺しにかかる作業のことじゃないかな?
0507名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/02(土) 22:53:23.17ID:E83IKz340
チップを失ってトーナメントから除外されることをエリミネートとはいうけど
エリミネート中とはまあ聞かないな強いて言うならエリミネートさせるとは言うかも
普通は暗黙の了解だったり飛ばしにかかるとかみんなで抱きつくみたいな表現をする
エリミネート中って表現は聞いたことない
0512名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-h5D7)
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2022/07/02(土) 23:50:42.62ID:j/EYM8h0d
スレチで悪いがポーカーの腕は無いけどダーツはそこそこ自信ある
是非ともここの人達とお手逢わせ願いたいわ

今フェニックスXを店に導入しようか検討中
ただ暗めの店内で明るすぎるし幅取るし何よりランニングコスト高いしでなー
0513名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/03(日) 00:23:00.90ID:+Jzoy8dm0
何で自分がスタンプするか考えたけど
ポーカーで会話してるつもりなんですよ

その結果ショーダウンしてそう言う事だったんだの答えとしてスタンプしてます

あれリスペクトしてるだけで嫌がらせのつもりは無いんですよ

ダーツで肘壊して引退しました
休みの日とかトイレ以外休憩せず13時間とか投げ続けてたりしてたから
店の人が心配して声かけに来る位イカれた投げ方してましたね
0515名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイ 0ab9-auNL)
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2022/07/03(日) 00:48:26.17ID:DwAXBB1Z0
笑ってるとかドヤ顔とかそういうのは使い方次第では煽りになるかなって気がする
ビックリしてるとか悲しんでるとか、そういうのは煽りに思ったことはまずないかな
そもそも煽りとして使うようなスタンプでもないし
0517名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 8757-h5D7)
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2022/07/03(日) 01:40:29.24ID:YDxJHv1d0
重複してるスタンプも多い
例えばメイメイの初期スタンプの泣いてるやつと進化後の泣いてるやつとかサンドマンの酒呑んでるやつ
重複させるくらいなら違う表情のやつ作れよと

使い時わからねぇスタンプも多い
1キャラに付き進化後計12個スタンプあるのに使いどころ無くて見たことないのたくさんあるわ

マジでコメント付きスタンプにすればいいのに
0518名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 8757-h5D7)
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2022/07/03(日) 01:46:53.17ID:YDxJHv1d0
今回のトナメ上位100位以内でバイナリゲットだからウマウマだな
今のところ参加したやつは高確率でバイナリ取れてる
ってか100位から1位まで一律バイナリ30って、、、せめて30位以内はもうちょっと多くしても良いと思う
0519名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/03(日) 03:01:28.69ID:0Tay9+oP0
死ぬほど下振れ来るんだけどなんなんマジ・・・
一回それでVまで落とされてかなり増やしたのにまた落とされそうだ
どうしようもないような展開つづくからって周りのカスみたいに異常に逃げまくるのが正解ってゲームがつまんねえしなんだかな
0520名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8fee-k34p)
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2022/07/03(日) 03:14:57.66ID:yjX+UjoU0
>>519
正しいプレイしてるなら仕方ないよ
すぐ6なんかいけるさ
0526名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM0b-kc9T)
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2022/07/03(日) 08:52:57.13ID:NboiYQMlM
スレがないからしゃーないのもある
0529名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/03(日) 09:22:45.71ID:+Jzoy8dm0
今気付いたけど日本のポーカーゲーム営業の仕方間違ってる
だって日本人相手しか売り込んでないけど
ポーカー自体は日本以外で流行ってるのだから世界に売り込む営業スタイルが必要なのでは?
その為には英語版対応が必要だけどね

プレイマネーのポーカー自体は需要有ると思うから
上手くアニメファンを取り込めば化けると思う
0530名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/03(日) 10:23:16.71ID:+Jzoy8dm0
多分ヘッズアップで相手の7割オープンに切れて
全部オールしたら勝てたって事でしょ
ブラインド高くなるとオールが正当化されるので
全部オールする事で弱いか強いか分からなくさせる

全部はやり過ぎだから7割オールする

7割オールはやり過ぎだから2BBオープンにする

これ実は理屈は全部同じ事なんです
ただ2BBにする事で試行回数を増やす事で運の要素を減らしてるだけなんです
それにオール混ぜる事でメリハリ付けるのが一般的なやり方です

強い時だけ強く打つと相手に読まれるので弱い時も強く打つ
ポラライズの基本だと思います
0531名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/03(日) 11:35:13.51ID:0Tay9+oP0
そんな時に限ってイージーコールできるハンド持たれてるんだよなぁ
0533名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 6a01-6VJI)
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2022/07/03(日) 11:53:37.15ID:1SibK/fk0
雰囲気ポラーおじさん🥺
0534名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM0b-kc9T)
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2022/07/03(日) 12:07:02.34ID:NboiYQMlM
ビックベットの頻度高いからポラライズじゃなくて超アグレじゃね?とは思う🤔
0536名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 6a01-6VJI)
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2022/07/03(日) 12:19:36.18ID:1SibK/fk0
ポラーの解説は沼の動画見るといいよ
0539名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-Kxdw)
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2022/07/03(日) 12:30:16.48ID:KopE4Oamd
ディープならタイトとブラフハンド混ぜるので出来るけど
ショートだとオール頻度高すぎて完全なポラライズて無理なので
オールの部分だけポラライズさせたつもりだけど
例えが悪かったですね
0541名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM0b-kc9T)
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2022/07/03(日) 13:01:58.96ID:NboiYQMlM
ステ6飽きたからメインの最新履歴5月だわ😰
今はステ5攻略法探しにお熱です🥵
2300前の壁が分厚すぎんよ😭
0542名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd4a-h5D7)
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2022/07/03(日) 13:53:58.43ID:f4QWdhEid
ショートがティルトしてエニハンオールインしてきたんだけど肩が強すぎて参った
ドショートから一気にチップリ
せっかく運が味方してくれたのに一度負けたらまたティルトしてエニハンオールイン連発
さすがに運にも見離されて見る見るスタック減らして5位
こんなのがVにいるんだもんなー
早くIVに上がりたいよ
0545名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd4a-h5D7)
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2022/07/03(日) 14:03:27.54ID:f4QWdhEid
>>541
オレかと思った
オレのメインアカも最近ログボだけ貰って放置気味

Vlはストラクチャーの上昇エグいせいで中盤以降ジャンケンになること多くて飽きてきた
序盤は知略で面白いのに残念
0548名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 8757-h5D7)
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2022/07/03(日) 15:35:19.41ID:YDxJHv1d0
3時のトナメ、子供っぽい実名?のプレイヤーがオールイン全部受けて全部勝ってた
オールインエニハンコールしてプレミアハンドも蹴散らしていくとか令和の子供肩強すぎだろw
日本の未来は安泰か滅亡のどっちかだな
0549名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 6a01-6VJI)
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2022/07/03(日) 15:58:56.64ID:1SibK/fk0
コール😤
0550名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sdaa-S5nh)
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2022/07/03(日) 17:07:33.34ID:BCLCXhOFd
ステ6でもコーリングステーションだらけ
ブラフなんていらんし逆にポラライズしてブラフ打って来るやつも少ない
ただ強い手で突っ込んでくるだけ
0552名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp23-kc9T)
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2022/07/03(日) 22:01:59.36ID:4XNNmRq+p
トナメでとりあえずAIぶっぱしてる低ランクをナッツでしとめたときの脳汁やばいな
0554名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8fee-k34p)
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2022/07/03(日) 22:58:39.18ID:yjX+UjoU0
>>550
5月くらいまでだったなあステ6が機能してたの、、
ステ7用意して欲しい2600以上とかで
0555名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 6a01-6VJI)
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2022/07/03(日) 23:40:41.00ID:1SibK/fk0
ステ7出来たら少しモチベ上がるかも
0559名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/04(月) 01:35:15.95ID:98H2PL1V0
おい流石にひでーぞくそが
AA2回セット引かれてプリフロオールインまけ
SBでJJを8BBオールインしたらKKもたれてて負け
BBでUTGから80BBオールインきたからコールしたらJJにセット引かれて負け
こんなのごく一部で勝ってるハンドほとんど捲られたりしまくってるわ
俺だけなんも引けねーのなんなん
ここまで酷いことあるんか やる気失せるわマジ
0560名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/04(月) 01:35:50.26ID:98H2PL1V0
ゴミみたいなハンドでコールしてリバーでクズワンペア作って勝ち多すぎだろカスども
0563名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MM7f-kc9T)
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2022/07/04(月) 06:28:39.33ID:LGont6QvM
80BBってまだ6人居るやろ😔
AAでもレート次第でフォールド選択余裕だぞ😔
0565名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MM7f-kc9T)
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2022/07/04(月) 09:04:30.44ID:LGont6QvM
ポカチェのランクもバブルなのだが?😰
0567名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MM7f-kc9T)
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2022/07/04(月) 10:30:23.11ID:LGont6QvM
スナップのアクションはその相手のアクションやボードに対して
こうアクションするのが当たり前すぎて考える余地のないハンドですよとバラしてるようなものだからな😌
ワイからしたら勝負中にハンド公開してるに近い😌フィッシュの極みよ😌
0569名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/04(月) 12:21:40.77ID:z47EIRBP0
迷う余地がないハンドはサクサク選択するのが正解だしそういうハンドを増やすべき
周りより上手いならハンド数こなせた方が分散減らせるからな
強いプレーヤーで無駄に自分のアクションに時間をかけるプレーヤーは皆無
0571名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/04(月) 13:41:11.27ID:98H2PL1V0
まーたキチガイに轢き殺されたw
ちょっとヒマみつけてあやったらコレだよ
ガチでちょっとやらんわ
意味わからんガイジと戦うと運ゲーにしかならん
逃げ回るが正当化されるのつまんなさすぎ
0572名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/04(月) 13:45:41.76ID:98H2PL1V0
>>570
大体そうだね
ほぼその二種だから機械的に処理したほうがいい
リレイズはブラフ一切なくてセットかツーペアしかない
どんな額だろうとフォールドで良い
参加率高いとガチのフィッシュだからブラフは一切要らん
どんなボードでもトップペア降りないし
0573名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/04(月) 13:48:09.01ID:98H2PL1V0
じゃあブラフしないってなると途端につまんねーんだよなポーカーって
0575名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-SGjz)
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2022/07/04(月) 15:36:47.50ID:5yvHk0urd
ディープトナメ中盤
プリフロコール止めするかどうかとターンで大人しくチェックバックするかで迷ったんだけどやりすぎだったかなあ?
UTG 3bb/c KhJc
BTN(hero) 9bb As5s
フロップ(21bb) Kc7s4d
UTG x/c
BTN 7bb
ターン(35bb) 3s
UTG x/c
BTN 55bbAI
リバー 9h
0577名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 1e58-kc9T)
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2022/07/04(月) 15:52:32.04ID:A+baJS9c0
ステージどんくらいまで行ったらkkとかの低レートで勝ち越せるかな?
0578名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/04(月) 16:20:39.30ID:0cgYR6YLd
麻雀でも同様の質問が出るけど
プレマの環境なら相当上でも、リアマの最下層でやれるからどうかだよ
そのぐらい金賭けてる、賭けてないの差はでかい
ネトマ強者を自称してるヤツがフリー雀荘でボコボコになってるのを店側から何十人とみてる
それはポーカーも変わらないでしょ?
0579名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/04(月) 16:59:04.94ID:z47EIRBP0
>>577
2NLとか5NL?
PFレンジちゃんとしてコールしすぎないことだけ意識できるなら何とでもなるよ
このラインっていうのは平均的なアミューズのリングで勝ち越せるライン
まあ場所によっては25NLとか50NLで打ってるような人が遊びに来てることもあるから一概にどうとは言えんけどもね
東京で普通に有名なアミューズの店舗調べてそこでリングゲームやってみるといい
ここで負け越すようなら肩とか関係なく実力が足りてないってことだからオンラインで勝ち越すのなんて夢のまた夢
0580名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd4a-Kxdw)
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2022/07/04(月) 17:18:58.56ID:FO+W79Xzd
リアマポーカーのネットでの相手て多面打ちしてるプロが
ソフト見ながらやってたりするので本当に強いです
ライブだと多面打ちやソフト使用出来ないのでレベルが違いすぎます

麻雀の場合だと場代高いので勝てる人でもバイトした方が得な場合がほとんどじゃないでしょうか
昔は高レートの麻雀有ったのでそれで食ってる方はいましたね
でも年金や雇用保険払って無いので体壊したら地獄ですね
0582名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd4a-Kxdw)
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2022/07/04(月) 17:58:06.00ID:FO+W79Xzd
自慢では無く体験談として勝てることは勝てますが
正攻法では無く
6人テーブルの1位と2位がインマネのゲームを主軸にやりました
誰がテーブルにいるのか分かるので強い人が2人以上いる場合は入らず
弱い人だけのテーブルだけを狙ったやり方で時給280円でした

相手の観察ノート二冊半越える位で勝てる様に成りましたが
正攻法では多分勝てません
リングはアンティー無しだったのでやってません
0584名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/04(月) 18:27:32.83ID:z47EIRBP0
>>583
プリフロはコール止めでもライト3打っても別にどっちでもいいよねってくらい
3betにコールフロップコールって2発コールしてる所でどこブラフターゲットにしてるのかって位
どこがいると思ってどこを降ろせると思って打ってるかが大事
それ分からんと何とも言えない
0586名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-SGjz)
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2022/07/04(月) 19:47:21.64ID:5yvHk0urd
>>584
打ってる時はフロップ33%に対してAハイや88〜JJとかもワンコールされててもおかしくないなと思ってて
それに加えてK9〜KJあたりのマージナルなトップヒットもあわよくば降ろしてエクイティ取りに行けないかなって感じでAIした
0587名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/04(月) 20:01:57.80ID:O6jSQpGl0
ディーラーとヘッツアップした事あるけどあれバランスおかしくなるので
出来ればやりたくないです
だって相手チップ無限に有るようなものですよ
そしてそれ出来るディーラーはガチで強い方なんです
勝った事ないですね

でも楽しいですお話しながらやるの
その子はラスベガスでディーラーやるのが夢で
お金ためながら英語の勉強してましたね
0588名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/04(月) 20:17:17.44ID:z47EIRBP0
>>586
トップヒット→まず降りない
主張するバリューレンジが超強い所しかいないからKKブロッカーのKが降りるのに強すぎる
(3better側にある強いレンジってあって7ポケまででセットを持ちうる可能性がコーラーに寄ってる)
なのでブラフターゲットはAハイとミドルポケットだけ
しかも一番降ろしちゃいたいAハイはバックドアが進展してないところしか相手が持ってないので降ろすのに明らかにそんな額いらない
なので残るブラフターゲットはミドルポケットだけになる
つまり想定してるブラフレンジよりも実際のターゲットが非常に狭いことになってるせいで明らかにブラフ過多になってるな
0590名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MM7f-kc9T)
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2022/07/04(月) 20:42:47.38ID:LGont6QvM
>>575
PFはUTGの成績による
ステ6帯のルースならFEQありそうなので打つが
トナメにいるほとんど雑魚相手ならUTGから参加したらまず降りないから打たない
勝率高めではあるが所詮A5sはブラフハンドだからな
さっさと下ろしたいハンド
結論的にはターンはチェック、リバーも諦めのチェックだな
リバー小さくもなくはないがチェックコールされる未来しか見えない

3betPOTのフロップCBでこんなK持ってる奴がほぼ勝者なボードで
コールに含まれるハンドはKQorAK orミドルハイポケorワンチャンAQsバックドアやセットくらい
こちら目線相手はKヒット濃厚と読める

相手目線ターンでAIされたらナッツはKKだが
そんなブロックしすぎてたらターンから打たないし
自分もブロックしてるんだからほぼあり得ない
となると対初心者じゃなければAAやAKのシンバリューくらい
セット警戒もなしにちょっと打てば降りそうなローによった互いにドライなボードでターンで急いでAI打つのはかなり不自然
AKならA落ちても別にいいしAAでK2枚落ちる警戒そんなにするか?
強く打てば降りると思ったATとかそれ以下のレンジ外ブラフ
あってA5sのダブルベリーか更にフラドロ付きのどれかと読む
何れにしてもターンでオーバーAI打つなら
Aのみで滑ったかドローついたから打ったようなブラフハンドが多すぎる
そんなアクションされたらほぼコールしかない

そこまで読んだら後はこのコールしかない状況に誘導している強者読みをするかどうか次第だな🤔
ほぼブラフですよと言いながら打ってくるビッグベットとか恐ろしすぎるものよ😰
0592名無しですよ、名無し!(東京都) (オイコラミネオ MM7f-kc9T)
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2022/07/04(月) 21:14:07.65ID:LGont6QvM
ちなポカチェのトナメはコロコロテーブル変わるから
印象づけのためにブラフアクションしても次に続かないんだよな😔
相手も強くないし純粋にバリュー過多で戦うだけの方が強いと思う😔
0595名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/04(月) 23:43:18.11ID:98H2PL1V0
流石にドライすぎるわな
コールされても何もおかしくないし相手もこれでAKやセットが出てきたなら想像以上のガイジで読み違えたと悔しがる程度でしかないっしょ
オールインのバリューターゲットがAAKK持ってのKヒットしか無いって流石に3ベットポットでも狭い
ツーペアすらないんだもん
0596名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sacf-jq0R)
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2022/07/05(火) 05:17:06.35ID:ONbrkCKla
>>577
低レートならレベル低いよ
でもフラッシュ(zoom)はハンドリセマラできるせいでプリフロは結構ちゃんとしてる

フラッシュでも0.1まではフロップ以降は降りない人多いからちゃんとバリュー取れるなら勝てる
0598名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 03f3-kc9T)
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2022/07/05(火) 07:48:14.98ID:wvypHvLd0
ポカチェって明らかにポケットペア重なりやすくない?
終盤のポケットペア同士のA I合戦の頻度おかしいわ
0600名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/05(火) 14:07:50.93ID:zBPP0Q4JM
ポカチェのドラマチックリバーつれぇ😵‍💫
0602名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp23-kc9T)
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2022/07/05(火) 21:58:23.93ID:M25n42Jip
オッズ合ってないのにストレートやフラッシュドロー待ち続けてリバーで捲る奴多すぎ問題
0603名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/05(火) 22:06:02.49ID:zBPP0Q4JM
ドローのみをバリューと勘違いしてオールインコールや
降りるはずもないレイズオールインをする奴が多いんよな😔
逆転の目があるだけでその時点負けてること
ラグが落ちればクソ弱いことを正しく理解していない😔
0604名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/05(火) 22:18:28.24ID:ZvG+hTXG0
ツーオーバーストレートとフラッシュドローとかなら解る
エース持ちフラドロもまあ解る
でも
ガットのみでコールしてそこ引かれるとあれだなーと思う
降りれるようちゃんとポット調整してるつもりなんだけどね

ブラフだと思われてるのならしょうがないけど
0605名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/05(火) 22:18:31.89ID:Tfayxscg0
俺のドローは引けないのに相手に引かれてばっかって言ってる人リアルにいたから
それオッズ合ってるから引きに来られてるだけだしお前のコールオッズ合ってないじゃんってなってるのしかいない
相手は適切にターンやリバーの抽選を受けれてるのに
引かれた―リバーがーって言ってるヤツは間違った抽選受けてるか抽選券捨ててるんだもん
インプライドオッズ無視してもオッズ合うベットしてるのは君の責任だぞ?とか思いながら
態度悪いフィッシュにはフィッシュでいてもらいたいから教える気にもならんかったから
そういう奴にはツイてないですねーって返すけど
0607名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/05(火) 22:31:58.48ID:S3NRu0gGd
このゲームのプレイヤーのバランスだと
ドローのオッズ潰せるサイズ打つ→コールされる→リバーみてから、じゃあドローじゃなくてついて来れるハンドが相手のレンジで何がある?
って考えたらかえって被害が甚大になるケースが混じるのがキツイやね
ステ6だとしてみんなどうしてる?
要はオッズ計算できてない相手がついてきたか、ドローじゃない相手だと思うか
どちらを本線にする?
オレはどうしても後者で考えちゃうんだよね
0611名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/05(火) 23:10:07.03ID:ZvG+hTXG0
多分私の場合はブラフしまくるからバリュー取りにいっても
それがブラフに見えるからキャッチ込みでコールされてると思う

それでも結局利益でるけど続けてやられると
なんか変なストレート出やすいかなって思っちゃう
0612名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/05(火) 23:36:35.00ID:ZvG+hTXG0
>>607貴方が相手にどう見られてるかを
考えます
ブラフに見られてるかブラフしないと思われてるかで答えも変わるし
相手のレートしだいでどこまで読んでるかも推測します
レートしだいだけど相手のレンジにドロープラス何か有ったのかな?
と考えてます
リバーのカードしだいでポットオーバーも考えてます
チェクレイズでも良いけどね

まあそれまでの過程しだいですけど
0613名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/06(水) 00:10:00.70ID:4TvfAhzpM
>>607
今のポットサイズと比較して
3倍以上どこまでも大きくして欲しいナッツ級ならPOTオーバー
2倍くらい欲しいほどかなり強いハンドならPOT弱のベット
1倍までで抑えたいほどそれなりな強さのハンドなら小さいベットかチェック
基本1発レイズ打たれることを前提にアクションした方がいい
ランクマはバリュー取り損ねるより飛ばされうる勝負を回避する方が遥かに重要

ちなみにドロー読みなら打っても100%降りるんだから打つ意味はないぞ😔
打たないならブラフ打つ可能性があるから寧ろチェックの方が得や😌
0614名無しですよ、名無し!(石川県) (ワッチョイ 8a77-QBhF)
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2022/07/06(水) 00:47:10.78ID:Qua6PfpU0
マッチしなさすぎだわ
もっと範囲広げろよ
0615名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/06(水) 00:56:18.80ID:4TvfAhzpM
夏演出リングイベまだか?😰待ってるんですけど😰
0616名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/06(水) 01:04:47.50ID:Rme3EiVA0
>>604
ブラフでも降りるべきなんだけどね
チェックしたらなんでも打ってきたりなんか考えるのが不正解な気がするわ
0617名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/06(水) 01:11:29.87ID:Rme3EiVA0
参加率だけで判断するべきではないとは思うが参加率が高い奴は信じられないようなヘタクソなことが多いから入ってたり引かれたらしょうがないと考えるしかないな
下手だからすぐ運ゲーし始めるからそれに負けるのしょうがない
たまたま引かれた たまたま強いハンド持ってた
それだけだステ6でもちょくちょく混じってくる
0619名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 8757-h5D7)
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2022/07/06(水) 04:07:53.66ID:vh5BVRzk0
明らかなミスプレイで一気にショートになってティルトしたやつがエニハンオールイン5連発
その内2回をプレミアハンドが受けるもゴミハンドが肩の強さで捲ってスタックを平均以上に回復されると何だかなぁって思う
いくら腕があろうがハンドが勝っていようがボードの肩が強かったらどうにもならない理不尽さ
ポーカーの好きでもあり嫌いでもある一面

でも本心いえば「てめぇのミスプレイでティルトしてヤケクソになってんだから大人しく散れよ」と思うわ
0621名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-jOf0)
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2022/07/06(水) 06:26:30.54ID:2G/SbGxGd
>>620
equityを実現できるプリフロオールインならJJが強いはその通りだけど
フロップが開いてオーバーカードが落ちたときの扱いをしっかり知らないと大きいポットを落とすことになりがち2回に1回はフロップでオーバーカードが落ちるハンドだからな
ランダムハンド勝率と勝率実現性の問題はかなりの別物
0622名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/06(水) 06:28:42.88ID:aNckq6EXd
10bb持ってておすすめAI→パワーナンバーから算出してるから確かにおすすめではある、このアプリのセールスポイントでもある
20bb持ってておすすめ点いてるから3bbオープン→大体オープンサイズがデカすぎて間違いの元になる

考えてみると初心者に優しくない作りしてんなとも思う
これ以上初心者に合わせるとスキルエッジが無くなるんだけども
後半のおすすめAIはエクスプロイトすら受け手はできないわけで
0623名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/06(水) 06:34:20.12ID:aNckq6EXd
ただ、初心者の心理を考えた時にフォールドが点いてるのにオープンする心理はよくわからん
初心者ならナビを頼りにしそうなもんなんだが、カーナビ文化すら受け入れない人達なのかな?とも思うわ
0624名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/06(水) 06:39:44.54ID:4TvfAhzpM
12.5BB以上?はおすすめプッシュの判断にならないのと
おすすめ機能の紹介ページ見なおしたけど
表BB1の仕様出してるけどBBのおすすめって出てなくね?🤔
0625名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/06(水) 06:42:40.50ID:Rme3EiVA0
>>623
下手なのにね
わざとやってるわけだから本当に謎
上手い人があえてルースにやってるんじゃない事は確実だから本当謎
0626名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/06(水) 06:48:44.36ID:4TvfAhzpM
ポカチェから始めて初心者だった頃のおすすめ表示時のワイの思考
フォールド→そんなに弱くないしいいカード落ちるかもやん😠コール😠
フォールドor3倍→なんやこれ?間とってコールか2倍がいいか🤔
3倍→下ろしたらどうすんねん😰潜んでコールか2倍くらいにしとこ😰
0628名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/06(水) 06:58:31.31ID:aNckq6EXd
ただあんまり笑えない話として某ガチ系GTO重視の配信者が、ショートになってからおすすめ点いてない手でプッシュしてるのは毎回失笑とまではいかないが、ツール廻すぐらいガチなのにパワーナンバーの存在はシカトなのかと不思議な思い出見てたりする
パワーナンバーでは行けるけどドショートいるから行きませんとかならまだわかるけど
0630名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/06(水) 07:14:46.40ID:4TvfAhzpM
>>628
プッシュorフォールドを都度厳密な計算して正しくやることは難しいからな😔
微妙なラインなら普段通りのおおよその感覚でやってるんやろ😔
あとはディフェンスあまりしない傾向見たならルースにプッシュもありうる

>>629
どのカードが場に出るかわからないのに
その状況で更に大きいレイズやオールインされることを恐れてる😰
自分のハンドが強くなるかもしれないけど弱いままもあるのでなるべく安く見たい😌
3BBに上げられたのも少し嫌だがそこで止まってくれることに安心してコールするんだ🤗
0631名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8fee-dS1s)
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2022/07/06(水) 07:15:26.26ID:Qt4qBByC0
>>628
ポカチェにはあの人は向いてないからしゃあない
0632名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdaa-pAEX)
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2022/07/06(水) 07:25:12.75ID:aNckq6EXd
まああの人プレマ民を格下に見てて、それは実際に間違ってないんだけど
ガチ勢を唄うならやっぱりパワーナンバーって無視できないと思うし
エクスプロイトはそもそも本人の好みのスタイルじゃないだろうしね
もちろんオレも暗算じゃまだ完璧にこなせないんだけども
ICMまで考えた動画上げてるのに、そこだけなぜか適当なんだなと不思議に思ってた次第
実際オレはおすすめAIを適切に受けてたってはいないと思うし、そもそもそのためには相手のパワー値も瞬時に計算できなきゃいけないしね
そのぐらいおすすめAIって強力じゃないかと
0635名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sdaa-A+Eo)
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2022/07/06(水) 11:25:07.36ID:StH9rzi+d
ほとんどの人がパワーナンバーよりタイトにしかオールインしてないからなぁ
チップリーダーが1人飛ばすの期待しすぎじゃないかな
もうああいう状況になったら行くべきハンドで全部行った方が良いと思うけどあいしーえむがーとか考えてるのかな
いよいよになるまでオールインしない人とか周りが適切なら強かろうが弱かろうがBBのオッズ合うまで追い込まれてるし強いハンドでオールインしたところで30〜40%くらいはなんにでもまけるのに
0636名無しですよ、名無し!(兵庫県) (オイコラミネオ MM42-kc9T)
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2022/07/06(水) 12:35:43.34ID:4TvfAhzpM
終盤は基本勝負するのはチップリvsショートだけ
ショートは積極的に動かないといけない
ただショートが何もしない選択取るなら他のやつも何もできない
チップリが一方的に搾取するだけ
それなのに勝負する気満々のアホがいるなら自分がショートでも動かない選択取るぞ
弱いハンドでも行くよりアホが飛ぶ可能性に賭けた方が順位上がりやすい
0637名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd4a-Kxdw)
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2022/07/06(水) 12:49:56.16ID:xvopx/8Bd
そこら辺私の課題でもあるけど
オール自体はとても強いので強いハンドだけで無く
弱いハンドでもオールして降ろす事が大事だと思ってます

応用としてはショートの6位がいる時5位にオールしてもほぼ受けれないですよね
0638名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdaa-jOf0)
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2022/07/06(水) 12:56:12.74ID:2G/SbGxGd
オールインレンジもそうなんだけど
序盤から中盤リバー打てるマージナル寄りの強いハンドブラフハンドで打たなさすぎなんだよなあ
取れるバリュー打てるブラフを逃しまくってるせいで終盤キツイことになってる
解析回してたらリバーのベット頻度が少ないの気づけそうなもんだけど気づいたところであれだけやってるともう悪癖が染み付いて取れないんだろうな
0639名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sdaa-A+Eo)
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2022/07/06(水) 13:15:01.03ID:StH9rzi+d
>>638
コーリングステーションが結構居るのとヤケクソでつっこんで来るやついるからなぁ
そういうやつってゴミハン持ってるからラグと思ってたカードでワンペア作ってたりQハイでもショーダウンバリューありそうで打ちづらい
0640名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 53aa-LN8t)
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2022/07/06(水) 13:24:11.40ID:ID3ySE2g0
>>639
コーリングステーションが多いならなおさらバリューレンジ広げて打ち得だぞ
ブラフキャッチ頻度が高いんだからな
チェック2回入った時にセカンドペアのグッドキッカー持っててショーダウンバリューあるのでチェックですねって言いながらチェックバックして
それ勝ってるでしょ?と思いながらショーダウンすると案の定勝ってるってシーンを何度も見たぞ
本人も周りもミスプレイだと思ってないみたいだけど明らかに相手のレンジがキャップされている以上セカンドペアグッドキッカーは強いから打たないとダメ
0643名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/07(木) 06:32:34.07ID:DlWbAZVm0
お互い扱ってる相手のレベルが違って噛み合ってない気がするな
0644名無しですよ、名無し!(北海道) (タナボタW 03f3-Kxdw)
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2022/07/07(木) 14:37:50.25ID:/SwMyLzV00707
ショーダウンバリューの取り方で私が気を付けてる事をご紹介します

チェックチェックでリバーまで来た時
リバーでセカンドヒットでもレイズしますし
ノーヒットや2ポッケでも相手のキッカーがヒットしたセカンドやサードペアーも降ろしにいく事も有ります

気をつけなきゃいけないのはドローが有る可能性のボードの時です
例えばフロップモノトーンボード

この時は相手が潜る可能性が有るので
リバーでストレートやフラッシュが否定された時は
ポジション無いとショーダウンバリューを取りにいきずらくなります
0645名無しですよ、名無し!(北海道) (タナボタW 03f3-Kxdw)
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2022/07/07(木) 15:21:47.83ID:/SwMyLzV00707
書き方悪いので捕捉します
フラッシュやストレートが有るボードだと完成してもレイズしない可能性は少しだけ有ります
ターンで該当するカードが落ちた場合などは弱いストレートやフラッシュ
変なツーペアも潜る可能性が有ります
マルチウェイの時は後ろがいる時はレイズしずらいですよって話です
0652名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8fee-dS1s)
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2022/07/08(金) 07:46:53.47ID:jhz1zpgc0
5でもチンパン増えてるらしいし6までは苦行ゲームだわな
0653名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 6baa-UENy)
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2022/07/08(金) 08:22:18.68ID:CDVZJkmh0
岸田のせいで人が減ってポーカーは終わりだな
0655名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 6baa-UENy)
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2022/07/08(金) 08:41:40.71ID:CDVZJkmh0
コンピューターの答え通りにプレイするのが正しいから、オンラインポーカーはコンピューターの答えを見ながら打った方がいい
ggもスターズも、外人はツール使いながらやってるしね
だからつまらない
リアルはそうはいかないから面白い
0656名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 6baa-UENy)
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2022/07/08(金) 08:42:48.31ID:CDVZJkmh0
オンラインは外人はツール使いながらポーカーしてるだけだからw
自分で考えてやってる奴はほとんどいないよw
0657名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 6baa-UENy)
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2022/07/08(金) 08:43:38.94ID:CDVZJkmh0
ポーカーはリアルでしか成立しないゲームなんだよ
みんな薄々気付いてる筈だ
0659名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 03f3-Kxdw)
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2022/07/08(金) 09:14:49.47ID:FRUng/B00
将棋だとそれ防止で持ち時間少なくした早指しで対処してるけど
確か5秒以内に指すとか
でもポーカーは多人数でオッズ計算するからそれ難しいのよね
私もリアル派ですね相手が見えると打ち方変わるので
0661名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 53aa-iXqK)
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2022/07/08(金) 09:24:20.70ID:5z+JVKZG0
メインコンテンツが単に3位以内を取るだけのゲームなのでチップがどれだけ多いか、どれだけ多く取るかは一切関係ない
トナメみたいな長時間粘ることさえできれば残れるゲームとも若干違うし
バウンティみたいに相手飛ばした時に特典獲得みたいな要素もない

なんで日本人プログラマーってバカなの?
一般的でオーソドックスにやられてるものを模倣すればそれで良いものに、最初からいらん手を加えておかしいものにしてしまう
パチンコもパチスロも麻雀もポーカーもメダルゲーもコンピューター使うものは全部このパターン。
既に30年前に完成されてるものをなんで無駄に弄くろうとするんだ?
0663名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sdaa-A+Eo)
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2022/07/08(金) 10:05:58.32ID:kh8IeLVJd
>>659
相手の雰囲気で違うもんな
隠せてる人少ないし俺もそうだろうと思う
ゲームだとそもそも嫌がらせや何も考えてないレイズやオールインがかなりある
バリューしかしない人もいて極端だしミスしたとか分かってるかどうか分かってなさそうかでその人の対応が全然違う
0664名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM0b-kc9T)
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2022/07/08(金) 11:50:35.78ID:uXZDVq/BM
ポカチェアきた😞
0665名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 06ee-Blt3)
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2022/07/08(金) 15:24:41.94ID:UpWy8fhT0
ボタン着いたときとプレミア来たときにボイスでるけど、ボタンでプレミア来たときってどっちのボイス優先されるんだろう?

と思って意識的に見はじめたらボタン座ってるとき全くプレミア来なくなってしまった
もし見かけたひといたら教えて
0666名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7f-kc9T)
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2022/07/08(金) 18:18:55.09ID:ji9HEYa4M
えっちすぎ😳
0667名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 6baa-A+Eo)
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2022/07/08(金) 18:41:55.50ID:QH9kzt+n0
またクソみたいな運負け始まったよ
死ねカス
0668名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 0bee-YOPZ)
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2022/07/08(金) 19:57:12.30ID:12RjGj5g0
誰か1000円でアカウント売ってくれへん?
ゲームトレードで取引
0676名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 08:57:34.84ID:bQDFG3pzM
貧は人に非ず😢
0677名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 13:05:29.32ID:bQDFG3pzM
久々入ったステ6の初テーブル
6人いて1人スタック5BBくらいのショートがいて他ほぼ20BBちょい持ち
ショートは降りててCOから2.5BBで3人参加からの
チップリワイBBからAQsで25BBスクイズオールイン
COスナップAIでプレミア引かれてたかーと思ったら
出てきたのは6ポケ
何もおちずに負け
ポカチェ引退します😞
0679名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 13:25:17.67ID:bQDFG3pzM
☝こいつレベルか思考できない奴で埋め尽くされてるのにワイが打ってしまったのが悪いんだな😔
0685名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd03-bKip)
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2022/07/09(土) 15:04:48.74ID:8ocUmAPcd
相手に読まれてる可能性有るね
そこでオールするのは降りて欲しいからオールしたんだろう
AAならオールせずにきざんで来るだろうと考えたら
ならAxかブラフだなそれなら66なら勝負出来ると思われたんでしょ

ショートいるなら私ならコールしないけど
AKならAA KKブロックしてるけどAQだとKx抜けてるのでオール早すぎかも
0686名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 15:31:31.86ID:bQDFG3pzM
4wayになるのにAAで刻んでレイズ?😰アホすぎてなんも言えん😰
0690名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW e301-m2zg)
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2022/07/09(土) 16:09:44.88ID:q9hU1rlB0
AKはAAとKKブロックしてる(キリッ

AK AK AK出てきた時は笑ったわ☺
0694名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 17:16:02.39ID:bQDFG3pzM
>>692
それだけ豪語するならニワカじゃないお前の正しいアクションを詳しい根拠付きで頼むわ😔
何すんの?4wayでAQsでスクイズせずコールすか?😔
0695名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k)
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2022/07/09(土) 17:27:19.12ID:SU7v7d2fa
>>694
普通にリレイズだろ
それとsならコールも範囲内だから
マジで何をもってイキってんの?

追い込まれてもいない段階で博打に弱いAQで博打を提案するのも無い
3人もいるのに1人はポケットペアがいるとか多少でも想像できねえのか
0696名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 17:33:17.51ID:bQDFG3pzM
>>695
リレイズのサイズはいくつですか?😔
0698名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 17:39:28.67ID:bQDFG3pzM
>>697
ケースごとにどうぞ😔
最低額と最高額は?😔
0699名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k)
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2022/07/09(土) 17:44:42.20ID:SU7v7d2fa
お前しか分からないケースをどう出すんだよアホ
ここでもティルトしてんじゃねーか
そういうところで負けんだよ

いったん4~WAYになったら、その時点でAA、KK以外は強気は諦めろ
相手は素人+なんだから人情も計算に入れろ
0700名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 17:49:00.60ID:bQDFG3pzM
>>699
>>677で言ってるけど
ショート5BB,他4人20BB,自分25BBでどうぞ
ここでのサイズは?😔
0701名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 17:50:28.01ID:bQDFG3pzM
>>699
相手とのやりとりがわからないと言うことか?
特に平凡で特徴ない想定でいいよじゃあ😔サイズはいくつ?😔
0703名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 17:52:50.97ID:bQDFG3pzM
リレイズは当たり前だと言い切れるのにサイズは状況次第で何も言えないとか意味わからん😔
0705名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd03-bKip)
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2022/07/09(土) 18:21:56.71ID:8ocUmAPcd
私の場合だとショートいるからオールはしないですが
3BETするなら5倍以上フロップでK落ちなきゃオールかな
ボードによるけど

25BBのチップリーならまだ無理せず小さく稼ぎに行くのでまだ無理はしないスタイルです
0707名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 19:34:37.37ID:bQDFG3pzM
暴言で逃げた挙句初歩の初歩のハンド勝率の話か😔
聞いた俺がアホだった😔
0711名無しですよ、名無し!(富山県) (ワッチョイW 45d0-aypJ)
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2022/07/09(土) 20:35:11.59ID:xuY6GNxG0
これがポーカーフェイス

       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /;;::       ::;ヽ
      |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|
      |;;::        ::;;|
      |;;::   c{ っ  ::;;|
       |;;::  __  ::;;;|
       ヽ;;::  ー  ::;;/
        \;;::  ::;;/
          |;;::  ::;;|
          |;;::  ::;;|
   / ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄\
   |;;::              ::;;|
   |;;::              ::;;|
0712名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/09(土) 20:35:58.72ID:bMq7ugKNd
そもそもステ6で、そのスタックでCOから後が全員参加って異常だな
なんつうか誰かが不適切にコールで入ってるか知っててハイポケ潜ってそうにも見える
とりあえず全員でフロップ見に行くのは論外として、リレイズするったって前3人いてBBじゃサイズも難しいしポジションもないだろうし、結果フロップでコミットしちゃうしねぇ
相手からみたら中途半端なサイズじゃオッズ絶好だし
結局スクイーズAIするハメになりそうだけどなぁ
きざむ人って具体的にフロップ以降どうするの?興味あるわ
0713名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 20:58:36.22ID:bQDFG3pzM
>>712
確かにそう言うリスクはあるな🤔
まぁプレミアで後ろにチップリ控えてて参加させたくないから先にAIするのが普通やろ😌
単にコールドコール重ねるのはオッズコールが自然や😌
多分騒ぐだけの猿と5倍以上打つって人はポットコミットを考えない雰囲気打ちマンだろう🤔
こんな状況じゃマルチでスタック削りたくないフォールド、様子見コール、アイソレートやリスチール狙いのオールインしか選択肢ないわな😔
0714名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/09(土) 21:23:06.58ID:bMq7ugKNd
>>713
オレは直面してないから断言できないけど、おそらくAIするのね
だから反論とかじゃないのを前提で
例えば今のオレだと2700超えのVPIP25%なのよ、要はタイトなんだわ
もしオレのAIならオリジナルは降りたかもしれないっていう気はした
あと、問題のコールされてしまった場合なんだが
考えてみるとAQ持ってるんだからオリジナルだけはKKが丸残りしてるのと、謎コールが2人いること考えたら、案外こっちのAはアウツには薄いんじゃないかって気もした、これはちょっと危ないなと
66出てきちゃったのはオレには不運になしか見えないけども
だから逆に前に3人もいるならA引いて勝つんじゃなくて降ろして勝つしかなかったという結論になったわ
きざむのは無理だよ山にA薄そうで
0716名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/09(土) 21:39:06.04ID:MOZtAY450
5倍は私だけど私はAQ3BETもオールもしないよ
するとしたらの話ね
オールした時ポット28.5入ってるのならヘッツアップだと20BB入れる事で48.5BB取れる計算だと
必要勝率40%位なのでオッズ的にはコールは正当化されますよね
だから3人降ろすスクイズは難しいからやらないしプラフ込みみたいな3BETもしないのよ
それならチップリーなら無理せずそれを活かして順位を上げて行きますね

オールを否定してるわけではないよ相手にはAQは見えて無いんだから
ただショートいるのにやるのはリスク高いと思います
0721名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 22:03:36.23ID:bQDFG3pzM
仮に上にあるTT+AQo+AQs+レンジだとして
6ポケのレンジ勝率33%しかないぞ😔
ICM的に考えてもショート差し置いて6位になり得るチップリからのAIと考慮すれば全然足りない
均等に分散するとしても83%
チップリに勝つことで1位率は上がるからもう少し低くても良いが
ドミネイトは確実に必要でほぼAAでギリレベル😔
KK対Axはそこまで勝率高くないからな😔
6ポケで良くてじゃんけんなんて全く足りん😔
ランクマは順位を競うのであってチップを稼ぐのはあくまで手段ということを認識してアクションしてくれ😔
0722名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/09(土) 22:12:49.22ID:bMq7ugKNd
>>720
4wayになるような面子なら怪しいポケ持ちがいそうなのはオレも同意見
書き込み追ってみたらリレイズ提案してるみたいだけど、サイズどのくらいにする予定?
あとノーヒットで撤退するとして、A拾ってもミドルカードが落ちたら一枚ツモったセットもありそうなんだが
極端な話AQ8って落ちてBTNから88出てきたら泣くわ
怪しいポケの中でも本命だしね
まあ6人のVPIPとレートがわからないとこれ以上話は進まないんだけど
0723名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1)
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2022/07/09(土) 22:29:21.04ID:bQDFG3pzM
まぁポケを過信してここまで広くコールする奴が多い環境ならICMを主張し辛く潜むのが正解なのはわかる😔
相手や環境にアジャストするのが正しい😔
0724名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/09(土) 22:38:07.97ID:MOZtAY450
>>721 AAKKQQとJJも抜いてます
多分相手に読まれてると書いてますが
Axと読んでるとした話です
いや俺はオールもコールもしないからねショートいるのに
あくまで予測ですよ実際の3BETが高いならAK一点読みじゃないのかな
だからコールしたんじゃないかと

私のプレイスタイルは中盤までは小さく
数多く勝負してチップを稼ぐタイプですので
0726名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/09(土) 23:40:31.91ID:MOZtAY450
ルースの倒し方は本当それ
レンジ負けてるのでタフコールしたぶん損します
でもブラフでその分稼ぎに行こうとします
ブラフの弱点知ってますか?
4wayだとブラフ難しく成るのでライト3BETも3BETも減ってるんですよ
バランス取る為に
私だけの弱点かも知れないけど
0728名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 05aa-pTGD)
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2022/07/10(日) 08:20:32.38ID:E7ZUH6Vn0
スクイーズオールインのレンジって6789ポケが多いから6ポケはコールしないなぁ
逃げ回ってブラインド上がってオールイン運ゲーで順位がーって話になるから良くないよなこのゲームのレート減少のルール
4位以下はその人に合わせて何位でも同じマイナスでいいのに
3位4位の争いは差があるから良いけど牛歩で6位争いとかアホすぎでしょ
0729名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW e301-m2zg)
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2022/07/10(日) 13:13:25.46ID:wqXD/guC0
おーるいん😤


きちゃーーーー😆😆😆😆😆😆
0731名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/10(日) 15:31:29.47ID:rkBUP3n6M
ポカチェはポーカーしているように見えて
実はスタック持つものが持たざるものを一方的に殴るゲームだからな😔

✌😎
0732名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd03-bKip)
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2022/07/10(日) 19:25:44.16ID:LXNw14+Ud
オールするタイミングについてお聞きしたいんですが
フロップでのオールて何BBからしてますか?
参加人数や状況次第で変わりますが
私の場合だと20BB切るのをめどにしてるけど
本当はもっと早くオールするものでしょうか?
0734名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD)
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2022/07/10(日) 19:34:55.79ID:sGwR4U8zd
大体12とかそこら辺かな
コールされたら負けてるだろうけど
0735名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/10(日) 20:21:21.45ID:rkBUP3n6M
>>732
基本ES12以下で状況によって25以下もあるかな🤔
0742名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+)
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2022/07/11(月) 09:23:06.38ID:bXGbHskNa
>>677
お前いつもいるタイト自慢だろ?
ずっと少額でやってた奴がいきなりオールインしたんなら普通に7.5bb欲しさのブラフって思われたんじゃね?

あと俺ならBBでAA入ってたら1人くらい乗って欲しいから10bbで3bet、フロップでオールインする
AQならオールインと3betで7:3くらい

けど「6位にならない立ち回り」が正解だと思ってるならむしろAQでもオールインはしないんじゃないの?言ってること矛盾してない?
0744名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/11(月) 11:49:02.44ID:0oz2ZNuj0
それだとAAだけきざむ事に成りますよね
AQsもAAもオールするなら3BETレンジ相手に見えなく成ります
AQs だとブラフ込みの考えだからテル見せる事に成り
10BBだと相手余り降り無いので搾取戦略に成るんで戦法の違いに成ります
本当は私も4倍位にして引っ張りたいけど4wayだとそこら辺難しいのよね
0745名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/11(月) 12:17:44.51ID:0oz2ZNuj0
まずこの場合の3BETの適正値が私知らないのよ
5倍じゃ足りないと思うしなら6倍かそれ以上だと思うけど
4wayでAQsだとブラフよりに成るのでそれを補完する為にAAもオールレンジに入れてるから
理屈は通ってるの
タイトの方は一点突破型だからこういう戦法は有りなのよ
0746名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 12:21:34.68ID:JglawValM
>>742
タイトは実験用サブだけやで😌
カバーしてるからICMを理由にオリジナルがプレミアでなければほぼ全員下ろせると見込んだんや😔
コーラーも勝負するならAIで入るだろうしな😔
現に頭のあるやつなら降りるしかないハンドで降りない選択取られただけやで😔

そんな小さい3betなんてしてオッズしか見られなければ4wayもあるんだからそんなリスク冒してフロップAIとかアホの極みやで😔
プレミアの小さい3betが肯定されるのはHU確定してる時だけにしとけ😔マルチでアイソレートしないのは怠慢や😔
0748名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 13:12:30.24ID:JglawValM
>>745
基本は参加者が他に居たら積んだ分上乗せする
基本3倍とすれば1人コールがいればその分足すから4倍2人いれば5倍
ポジションの差が影響する深めのスタックのときは
ポジションなければ+0.5から1倍、あれば-0.5倍もあり
0752名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ワッチョイW 753a-S3zt)
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2022/07/11(月) 15:31:15.97ID:6FgQ9G1Y0
いらないなら設定でオフにできるよ
0755名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 16:29:33.42ID:JglawValM
>>754
全く過失のないアクションを詳しい説明付きでどうぞ😔
0759名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 18:31:55.80ID:JglawValM
想定するコールレンジ次第だな😔
対COオープン23%レンジのAQsの勝率は57%とする
ワイみたいなのが相手ならAAくらいしか受けないから98%勝ち
コールされたらほぼ負けだが残り2%のうちの80%とかほぼ誤差レベル
AQ+,JJ+のレンジとするなら80%降ろせてコールされたら37%勝ちでトータル88%まぁ十分
100%コールされたら57%のままでじゃんけんは有利だがICM的には大損

緩すぎるコールレンジの環境なら降りる方が得
プレミアくらい以外は降りてくれるならAI打つ方が得
PFからこのスタックの4wayでAQsでポジションもなくコールスローは
1.5ほぼドブに捨てるつもりで覗きにいくしかないな😔
0760名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 18:38:24.15ID:JglawValM
6倍打ってコールされたらSPR0.2くらいしかないのに
AIされたら降りるんか?フロップヒットせずチェックしてAIされたら降りるんか?😔
もうアクションを考える余地何もないから😔
それを知らずにコールしてその後AIされたら降りるやつは致命的なミスプレイやぞ😔
チェックを期待するのも無意味😔シンバリューわずかに見えたら根こそぎ狙うだけや😔
0761名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 18:39:15.70ID:JglawValM
>>760
一個目AIしたら相手が降りるんか?のミス😔
0763名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/11(月) 18:56:36.87ID:nnLsDQZ8d
この話題って3betしたくても適切なサイズがないって話じゃないのか?
すでに4倍スタートでも打った段階でコールされたらスタックよりポットがでかいんだから
コミットの解釈間違ってるかな
3betをコールもありえなくてオリジナルもフォールドまたはAIしかないと思うんだが
確かに4wayなりかけも異常事態だけどアクションできる状態でフロッププレイも異常事態じゃないかと
オレはポストフロップをきっちりこなせる自信もなければ知識もない
0764名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+)
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2022/07/11(月) 19:15:05.91ID:Fbghvs00a
>>762
なんでオッズしか見ないでコールする奴がアホかって説明も一応しとくと、キャッシュじゃないからね。
仮にCOが受けたとすると、残り2人からすれば降りるだけでショートが1人増える、もしくは1人飛ぶって状況なのにオッズだけ見て受けるやつなんてただのアホ
0765名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/11(月) 19:25:22.70ID:nnLsDQZ8d
10bbにリレイズしたとして、上に9出す
フロップでAかQが落ちる確率が32%だが3betに誰かがコールして、フロップそいつが打ってきたら68%はオリるってこと?
んでBBはブラインド出して25bb残ってるとして16bb持って再起をするって解釈でいいのかな?
0766名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/11(月) 19:32:13.73ID:0oz2ZNuj0
4wayでサイズが無いから難しいし
フロップ以降もほぼオールかオールをコールする事になるけど
オールする以上は事故は付き物だし負けるのは気にしないですね

ただ私の場合ならAKでもこの場合ならコールも有りなので
みんなと戦い方が変わります
4wayは本当に難しいのよ
0767名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+)
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2022/07/11(月) 19:45:46.34ID:mLAYKfYqa
>>765
ややこくてすまん上で言ってるバリュー思考は手持ちAAのときね
AQならオールインが正解だけどリアルな想定すれば3割くらいは弱気が頭もたげて駄目な動きの3bet

AQ3betのときはAかQがフロップ落ちたらオールイン、落ちなかったら5bbレイズして相手の反応見るって感じかな
こっちのレイズに対して向こうがオールインで返してきたら泣きながら降りる
なんせ3betに留めてる時点で弱気だから
0769名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/11(月) 20:00:08.10ID:0oz2ZNuj0
これ凄いややこしい問題だまずショートがいる
オールがブラフに見えてキャッチに見える
3BETのサイズが無い
4wayの為COが降りても後ろがコールされた可能性も有る

コールの選択しが私だけみたいなのも驚いた
0770名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 20:02:05.12ID:JglawValM
AAだけ小さく打つリーディングよろしくのバレバレマンかと思ったら普段もブラフでもないのに小さく打って降りるのか😔
ほぼリスチールできるはずのシチュで4bet返されて相手の半分のスタック捨ててチップリから転落してまで降りるとかヤバすぎ😔
0771名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/11(月) 20:03:27.48ID:nnLsDQZ8d
>>767
こちらも勘違いが少々
昨晩この話題が出た時からオレはAQsはプリフロAIしちゃうって意見を出してたんだけど
リレイズできざむって話がでてきて、それじゃコミットしちゃうし、ポストフロップ激むずだし?って聞いてみたんだけど

よく見たら昨日の人とワッチョイが違ってた

自分の場合スタッツがタイトなんでAAでも6位上等でいれちゃうけどね
ちなみに自分の昨日からの意見はワッチョイで追えるんで暇なら見てみてね
0773名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/11(月) 20:14:52.02ID:nnLsDQZ8d
AQsを前に3人もいてポジションもない、相手のレンジは不明なママ
4wayで他全員がフロップが見れちゃう
相手に勝ってるボードってフロップロイヤルぐらいw
コールで入って勝ち越せる計算式を成り立たせられる腕があるなら
今頃WSOPメインでインマネ確定させて明日からずっとワクワクタイムだろうよ
わざわざプレマで遊ぶ必要なんかない
0774名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+)
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2022/07/11(月) 20:17:40.58ID:sCRkSV03a
>>770
4wayBBなんてめったにないんだからその一発でリードばれるなんて無いだろ
AQの3betは自分でもどうかとは思う基本良かった試し無いし。

>>771
AAのときは相手がドンクしても普通にコールするよ
スリーカード以上完成されちゃってたとしてもそれはバリューとった結果だからしゃあない
0775名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/11(月) 20:44:03.07ID:0oz2ZNuj0
別にオールするのは問題無いですよね
それだけの利益見込めるのだから

コールもそれまでのプレイスタイルによるし
66は微妙だけどBBのオールに対してチップリーだから本当は弱い手じゃないの?
BBのオールて何かブラフ臭いんだよな
良くてAKだろ
後ろも降りるだろうしここは勝負するか
と考えたら理解出来ます

つまりどちらも間違って無いのでは

AQsの話しても良いならするけど話ずれて長くなるよ?
ちゃんと理屈も有るよ
0776名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/11(月) 21:04:44.44ID:JglawValM
6位になる勝負をよくて50%で受けてるから
普通に確率で負けて下振れだーとかステ6落ちたーとか言ってるんだろ😔
レート的に大損する勝負自分から受けてるから落ちるんや😔
上の方行けば3位意味なし6位取ったら1位2回でチャラとかになるんだから
さらに6位を倍は回避しないと維持なんてできん😔
チップリがAI連打してようが1位を渡して他と運ゲーしてもらって自分は限界まで耐えて2位目指せばええんや😔
はぁやっぱポカチェはクソゲー😔
0777名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/11(月) 21:22:25.80ID:nnLsDQZ8d
直近50戦の中で30戦ぐらい全く手が入らなくて
どのぐらいの内容かというと600戦から1400戦までの間VPIP26%だったのが1%下がるぐらい入らなかったんだけど
1位と6位が一回づつしかなかったのにレートが減らなかったんだよね
それだけヨソが飛ぶだけでレートが維持できちゃうゲームなのはたぶん合ってると思うわ
ずっと原点持ちぐらいを維持してブラインド2500の12bbからひたすらAIするだけだたし
0778名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 23ee-TkQT)
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2022/07/11(月) 21:23:05.82ID:XAk9NubC0
ランクマは多少取りこぼそうが明らかに嘘くさいブラフだろうがこっちに勝ち味ないなら即撤退で最悪でも4位に入らないとポイント減りがひどいからな
別に相手飛ばしても特典無いしな
リングゲームのランクマ欲しい
0782名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-Qj++)
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2022/07/12(火) 02:04:08.93ID:+RBuRsIfd
ステ6維持するほうがステ5抜けるよりヌルゲーだからゲームバランスは壊れてる
今のステ6の人間全員レート2000にしたら2300まで行けるのは半分もいないレベル
0784名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD)
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2022/07/12(火) 07:59:21.87ID:d+uvzx5Hd
>>776
コレやってるゴミが多いからゴミゲーなんだよなぁ
一位だけ大きくて2位3位は少しかわる
4位以下は全部同じで良い
リングゲームじゃないんだから何がなんでも一位目指すゲームが正常だろ
設定がゴミ
0786名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/12(火) 08:34:02.79ID:v/73y8OB0
ブラフ多いなら有る程度の確率でキャッチしにいかないとやられ放題ですよ
それなら多分ブラフ重視の私に罠にはめられます
オール強いからやるのは良いけどリスク有るのは覚悟しなきゃ

レベルの違う話ですが去年のWsopで参加費500万のトーナメントで
ヨコサワがAkでオールして55にコールされて負けました
これ相手下手だとおもいますか
相手賞金ランキング世界50位の人だったはず
もし25BBでなく30BBなら私ならA5sやk6sでも3BET入ったりしますよ
相手と印象次第だけど
0787名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/12(火) 09:02:45.89ID:Gas9id1sM
>>786
そのときはトナメのFTで1位から6位の賞金が違くてほかにショートがいて6位争いしていたのか?😔
どれか一つでも抜けてるなら必要勝率大きく下がるんだから比べられんぞ😔
0788名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD)
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2022/07/12(火) 09:20:17.40ID:d+uvzx5Hd
>>785
それでも降りまくってるよ
1BB切るまでやってるし
一位の割合1/9とかのやつどうかしてるよ
0791名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD)
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2022/07/12(火) 10:09:36.56ID:d+uvzx5Hd
麻雀ゲームもそうなんだけど麻雀やポーカーの上達よりそのゲームの攻略の方が重要になるのはどうも受け入れがたい。
もちろんただのワガママだけど腑に落ちない
0794名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/12(火) 10:25:52.16ID:v/73y8OB0
仕事前なので調べれませんが気になるようなので
家に帰ったら調べてみますね
ヘッツアップに成った戦いなので状況は違いますが
ここやリアルでも良く有る話なのでナイスキャッチで終らせても良いのでは

貴方の判断を批判するものでは無くとてもややこしい状況だと認識してます

暴言でプライドを傷つけられた気持ちはお察しします
0795名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD)
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2022/07/12(火) 10:30:02.88ID:d+uvzx5Hd
ヨコサワに限らず誰もが言ってるけど降りない相手にブラフしたらダメだよ
小難しい事考えなくても6ポケ降りれない人にやる事じゃなかったって事
0800名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/12(火) 12:51:59.92ID:Gas9id1sM
ブラフじゃなくて運ゲーな😔
レンジ勝率勝ってるハンドをブラフとか意味わからんぞ😔
AA以外AIはブラフなんか?😔
0801名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 05aa-xXOg)
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2022/07/12(火) 13:51:00.31ID:dmyCgoYe0
コールされて文句言うハンドははどんなハンドでもブラフでーす 残念でした
負けたからゴタゴタ言ってるだけでしかない
リバー操作してるだろ!って怒ってる人より言ってることのレベルが低いわ
0802名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ d5aa-XIlg)
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2022/07/12(火) 13:56:26.06ID:lSuSz++70
>>791
運営側は確率のインチキを攻略していくゲームが需要あると思ってるからタチ悪い
麻雀もメダルゲーも最近はこんなのばっかり
確率に厳しいパチンコですらその流れに汚染されてきてる
まさにガラパゴス国家ここにあり
0803名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/12(火) 13:56:27.50ID:Gas9id1sM
リバーKハイカードでAハイブラフキャッチして喜んでそう😔
0804名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ワッチョイW 7543-S3zt)
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2022/07/12(火) 17:48:49.01ID:NZrvGc/B0
運営がそんな事を言ってた事あったんか?
0807名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/12(火) 19:01:11.02ID:Gas9id1sM
いつも通り700MBくらいやな🤔
0810名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/12(火) 19:18:27.98ID:Gas9id1sM
鯖混雑でもしてるんじゃね?🙄
0812名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/12(火) 22:30:33.84ID:v/73y8OB0
朝言ってたヨコサワの動画見つけたので報告します
参加費570万の見出しで6ヶ月前の動画に成ります
相手はカニットですが賞金ランキングについては動画では言ってません
13分頃に勝負がつきますが条件が違うのであくまで参考資料扱いでお願いいたします
探せばこういう動画は良く見るのですが
相手がライト3BETする前提の戦い方なので
真似する必要は無いかも知れません

質問なんですが皆様はライト3BET使ってますか?
私は使うから相手も3BET率高い方は使ってる前提でやってますが
キャッチ行くの否定的な方が多いから
実はあまりやって無いのかなと疑問を持ちました
0813名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/12(火) 23:57:51.02ID:Gas9id1sM
相手のVPIPやオープン頻度やバリューでリスチール成功頻度次第
相手から打ってきたときは頻度少ないなら大体プレミア出てくるから基本受けない
0814名無しですよ、名無し!(りんかい線) (ワッチョイW cb58-KWb1)
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2022/07/13(水) 00:36:59.40ID:IadupjZv0
ダイヤ行ったからkkかstarsの低レートやってみたいんだけどどっちが勝ちやすいと思う?
0816名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/13(水) 00:47:18.48ID:Brg2A7qSd
遊ぶだけならどちらでも
ただ、ダイヤ到達でオンラインは金ドブだよ
オンラインの低レートならこのゲームで2700は無いと金捨てるだけだと思うけども
2700でも金無くなると思うけども、ある程度の期間は遊べるだろう
0817名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW e301-m2zg)
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2022/07/13(水) 00:49:51.95ID:8sC3Ibhi0
2NLで負けまくって、ヤケクソになってAOFやって更に負けそうやな🥺
0818名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/13(水) 00:54:25.68ID:Brg2A7qSd
たぶんオンラインの現状知らない人って低レート=周りも弱いって解釈してる部分が多いと思うけども
現実は低レートだろうが金賭けてる連中との間には実力差はあるし
なにより低レートはレーキが高いって事は知らないんだろう
ある意味かなり勉強してから金貯めてそこそこのレートから初めた方が長持ちするんだけどな
0823名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/13(水) 02:39:59.13ID:Brg2A7qSd
単に試行回数の問題じゃないか?
あとこのゲームにアジャストしてレート上げようと思ったら動画映えしなくて本末転倒になる
ぶっちゃけこのゲームでレート上げようと思ったら、ライト3もブラフ過多な立ち回りはマイナスになるだけでむしろカモか無駄で、適切なレンジからタイトに立ち回るだけで周りがコケて勝手に上がるんだから
ただそれを動画にしたらツマランだろうしな
0826名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW bd58-oGMQ)
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2022/07/13(水) 05:32:47.29ID:hW4gS6KS0
上から目線だからあそこら辺の人たちあんま好かんわ
上手いんだろうけど
0829名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/13(水) 07:45:31.11ID:Brg2A7qSd
>>827
公営ギャンブルのすべてのレースに八百長があると信じてるのに止めない人
パチンコ屋に遠隔があると信じてるのに釘は全く読めない人
麻雀屋で席によって勝ちやすさが違うというからその席に座らせてやっても負ける人
ギャンブルの業界はそういう責任が他責だと信じてる負け組がいるから成り立ってるし、オレはメシが喰えてる
ありがたい事です
0830名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/13(水) 07:54:04.37ID:Cdi0c2c3M
沼はICM的に緩すぎるプッシュをしがちだから
自分よりショートがいるのに先に飛ぶの上等過ぎてずっとステ5だった
環境的にコーラーがカバーしてるならSBとかでも
オールインコールがかなり緩いからショートいるのに打つのは危険

ショートはICMも考えてるからステ6も結構早かったはず
2ヶ月くらい前の動画でも1000戦も行かずにランカーだったし単に回数だろう
0832名無しですよ、名無し!(大阪府) (JP 0H6b-I90b)
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2022/07/13(水) 08:54:49.68ID:lKYwZ6whH
そうだよな
自分のアクションを改善しようとすることなく操作主張して精神勝利するフィッシュを論破しようとすることほど愚かなことは無いよな
フィッシュにはフィッシュのままでいてもらわないと
0833名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ d5aa-XIlg)
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2022/07/13(水) 08:55:23.87ID:1+SpPzjL0
>>816
>>818
これも大嘘だな
実際はそんなことはない
たくさん金使ってくれるフィッシュさえいればキャッシュゲームのプロは成り立つ
あんまり強くないがリアルマネーは稼いできたようなプロほど口揃えてそう言う
なのでこんなクソゲーやるより0.01/0.02やポカスタのチップマネーで実践積んだ方が早く覚えるまである
0835名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/13(水) 09:27:27.67ID:Brg2A7qSd
>>833
誰がポーカーで喰ってるなんて書いたよw
オレの仕事は博打のテラ銭取りだよw
キミの言うとおりプレマなんかいくらやったって実力つける意味では無駄ってのはギャンブルの世界じゃ真実だよ
でもプレマで覚えようとしてる初心者の方がキミみたいに中身も無いのに言い訳ばかりのヤツより伸びしろはあるだろなw
0836名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/13(水) 09:41:52.77ID:/Xos8nSO0
パチンコに遠隔有るって話だけど
全国で初めて摘発された店で私実は打ってたのよ
裏話としては営業は専務に全部任せてたけど専務と社長が喧嘩して専務がやめちゃったのよ
それで社長が営業もやることに成ったけど客が飛んじゃって
遠隔やったんだけど遠隔業者に先払いで半額支払って半年後にもう半分の約束だったのに
約束守らずブッチしたのよ
それで業者が怒って仕込んでたセットで抜きまくったら
社長がゴトやられてるって警察に通報して捕まったの
したら業者が代金支払しないから回収しただけだと言っておおやけ成りました

完全なスレ違いです
0837名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/13(水) 10:37:23.16ID:/Xos8nSO0
打ってるってお客としてね
一番偉いと思われる従業員に強く説明求めたのと
別ルートで調べた結果なので間違い無いです
当時の北海道や沖縄は共産党の天下なのでこういう話いっぱい有りますね
カジノの摘発とか私に情報入ってた位だから
0838名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 05aa-Hwq9)
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2022/07/13(水) 10:37:37.97ID:sE0y1DXm0
プレマだからこそフラドロ1チャンスでも受ける人おる人おるしガットでりばーまでついてくる人もおるから…
ポカチェと同じプレイをリアマでやれる人はそうそうおらんよ
0840名無しですよ、名無し!(愛知県) (アウアウウー Sa09-S3zt)
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2022/07/13(水) 11:19:50.38ID:/jlpwQlRa
仮に日本にカジノが出来たらフィッシュ山盛りだからの
暫くはコロナで無理っぽいけど
0850名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイ 2304-XaX2)
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2022/07/13(水) 19:35:33.58ID:4IdxO6wP0
このゲームはアウツ2をリバーで異常なほど引きすぎ
0853名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 05aa-of1c)
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2022/07/13(水) 20:22:05.22ID:gvjMeO3o0
>>850
わかるわ〜
マジでスリーカードの捲りおかしいよな
0854名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/13(水) 20:37:33.84ID:vfWhEFpzM
異常だけどな
0856名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+)
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2022/07/13(水) 21:08:28.46ID:Mx66EFLPa
俺が入ってるNuts42sってとこはレーキバック最大で受けられてるし入会特典で30ドル貰えるから調べてもどこがいいかわからん!ってときはとりあえずおすすめ
ギルド主催の参加費無料大会は無いけどね
0861名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 05aa-7lGT)
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2022/07/14(木) 06:08:36.53ID:+DB9x2lA0
ポーカー強くなって、どうしたいのですか?
カジノデビューですか?オンラインポーカーですか?
あなた方の目標はなんですか?
私の場合はオンラインポーカーで副業をする事でした
0862名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/14(木) 07:27:04.86ID:RYhd7udL0
ポーカー初めたきっかけは刺激を求めたのかな
捕まるリスク有るけどあぶく銭手に入れるチャンスだし
唯一カジノで勉強すれば勝てるゲームなので夢は有りますよね
ネットもポーカーの本も無い時代だから大変でしたけどね

昔はポーカー上手い人は他店の上位のディーラーやオーナークラスだけでしたので
仲良くなれば面白い話が聞けましたよ
世の内の裏側気に成る私にはやらない理由が有りませんでした
対人ゲーム好きで話好きな私にはポーカーは合ってますね
0863名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/14(木) 08:08:46.43ID:hXcZ9vgJM
ポカチェから始めたから単にゲームするなら攻略して上位になりたかっただけだな🤔
もうだいぶ上まで行けたから特に目標はもうない😔
あえて言うならステ7待ちかな😔
仕事で十分金は稼いでるから今更リアルのギャンブルでコツコツ稼ぐ気にはならん😔
0864名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW 1b0b-4uY7)
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2022/07/14(木) 09:18:52.13ID:IAxrKfNP0
なんか場を見ずに脳死ゼンツする人が増えたなぁ…
4人になってチップリが断トツでチップある場況で2着目が脳死オールインしてチップリが受けて負けて4位とかさ

ランク戦にもやっぱ麻雀みたいな押し引きあるよなぁ…って思った
0867名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip)
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2022/07/14(木) 09:44:52.61ID:RYhd7udL0
状況見たわけじゃ無いけど
その辺のオールて凄く強いですよね
チップリー以外受けずらいし
二回オールで降ろせたら状況変わりますので
負けても4位なら相手見てブラフ込みのオールします私なら
0872名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ワッチョイW 7543-S3zt)
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2022/07/14(木) 11:34:34.43ID:oeGgEeSN0
99でプリフロオールインする人も居るから怖いのよね
0873名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ 23ee-TkQT)
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2022/07/14(木) 11:58:08.60ID:6IdTUiOi0
ステ5まではとにかく4位確定まではガッチガチに打つだけで勝手にステ6になってたな
殆どの対戦で1人か2人は序盤に突っ込んで勝手に飛んでたし手が入っている時だけ3betして相手が強気ならすぐ降りるでいいと思う
0874名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bKip)
垢版 |
2022/07/14(木) 12:30:34.80ID:5H6uRrS/d
QQで相手がAA KK AKなら降りた方得だけど
相手が初心者やプロならブラフで オールも入れてくとコールが得に成るのかな

適切な言葉知らないけどこのAKもブラフよりと解釈してます
AK入れないとAA KKコール貰えないから入ってるのと
AA KKの可能性が低く成るのでQQ以下は降りろとハッタリかましてると解釈してます

間違ってたら指摘願います
0877名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
垢版 |
2022/07/14(木) 16:01:39.84ID:hXcZ9vgJM
初心者相手にQQで4betは狙いがわからんな
0881名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/14(木) 18:55:37.45ID:c5jriJA0d
他のハンドと違ってQQだけはタイムバンク欲しいな
4betしたらコミットしちゃって5bet
AIから逃げられなくなるのは避けたいし
このスレだけでも色んな人が言ってるけど、プレミアなのにアクションの分岐が多すぎる
このゲームのリングはあんまりやらないけど、リングよりランクマだとさらに複雑になるしなぁ
0882名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 9b50-DvED)
垢版 |
2022/07/14(木) 19:05:58.07ID:XnDkOk5W0
前スレで2500から1800台まで落ちそうって
画像晒した者だけど
久々に2300超えてステ6回帰した

ちょうど2ヶ月を1日3戦ペースで
約200戦くらいかかった

その後どうなったか参考に知りたいって書いてた人いたから
一応書いとくわ
0884名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 9b50-DvED)
垢版 |
2022/07/14(木) 20:56:51.32ID:XnDkOk5W0
>>883
うーん結局よくわからんかったけど
強いて言えばここで言われたアジャスト出来てないが1番それっぽい原因かと
ステ5は待ってりゃ5位6位避けられるはずなのにと言われる前にポイント溶かしすぎたと思ってますね
VPIPも37%から36%に落ちたから
意識してなかったけど待ってる時間は増えたんだと思う
でもブラフ頻度とかはあんま変わってない…はず

それで勝率も20%まで戻せたから下振れだったのかなぁ
0885名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/14(木) 23:16:35.66ID:c5jriJA0d
36%あたりがステ6でやっていける上限だろうなぁ
周りみてるとそれより参加してる場合、本当に上手か単にルースで隙だらけな人に二極化されてるし
40%超えててランカー常駐で上手な人なんて数える程しか知らないし
ちなみに優勝率は1619戦で18.4%だった
0887名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1)
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2022/07/14(木) 23:44:58.13ID:hXcZ9vgJM
ワイはVPIP37%の優勝率22%やな🤔
旧ステ5の時は毎日数戦やりつつひと月ランカー維持したり外れたりって感じやったで😌
今はステ6にいるがランカーでもなくほぼ放置だが😪
0889名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 9bee-Kr2A)
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2022/07/15(金) 02:14:47.98ID:+fKdS5LS0
VPIP31%
参加回数142回で優勝率26%
現在ステージ5 2102Pt

自分はこんな感じ
プリフロップのアクションはほぼほぼGTOに合わせてやって、ポストフロップはCBは打つけどブラフほとんどしないフォールドも多めの素直なプレイ

あんま難しいこと考えず機械的なプレイでほぼノンストップでステ5まで上がれたし、いまもそんなに苦労してないからステ6はすぐいけそう

ステ5以下は固く素直にをモットーにして、ほんと待ちの時間を増やしていくと楽だと思う
ステ6はどうなってるだろうか
0890名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/15(金) 03:32:08.71ID:GoFo//QGd
2200から2300まではかなりレート補正がキツくて上ブレないと補正にやられて時間がかかるかもしれないけど、まあ苦労はしなさそうだね
ステ6はステ5よりは、相当マシにはなってるから普通にポーカーとしてせいりつはしてる
おそらく2500あたりまではレート補正でやればやるだけレートは増えるし、2500まで行っちゃうと逆に維持するのは簡単だと思うよ
ある意味モチベーションが無くなるというのが欠点かも
つうか最初期のステ3と今の2200からがこのゲームの壁だと思う
0891名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/15(金) 03:41:27.48ID:GoFo//QGd
全部概算だけど、2200持って卓に入るとレート補正が-4かかる
6試合で全着順を取るとおよそ-24へらされるのと同義
この環境で100上乗せしなきゃいけない
んで結構大変
3位が1しか増えないから、実質1位と2位で上げるしかないんだわ
一応参考までに覚えといてね
そこまで数字はずれてないはずだから
0892名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 05aa-Hwq9)
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2022/07/15(金) 08:35:43.30ID:iD/8eddO0
ステ6よりステ5縛りの方がRだけで考えたら絶対きつい
2300いってステ6入ったらこっちはこっちでR補正かかるから5.6位避けてたら簡単に定着出来るくらいはいける
0893名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM2b-KWb1)
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2022/07/15(金) 12:27:55.60ID:6kkJoO/5M
自分が自分以外の平均+100につき-3くらい
3位は+1保証
2200でプラチナまみれの1800卓なら-12くらい(3位のみ-6下限)だからな
ダイヤ目線プラチナ卓は地獄よ🥶
0897名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW bdf0-X0pu)
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2022/07/15(金) 12:59:15.04ID:TxF99OvW0
>>896
ポケットは1回KKが来たけどAJにツーペア作られて負けた
あとはUTGやCOのときに22、33が来て突っ込めず
スーコネも56が1回切りでフロップで撃沈
一応ベタ降りで3ゲームとも最下位は回避したものの釈然とせんね
下振れにもほどあるわ

ブラフ張るにもずっとハイカードさえ狙えないのはリスキーすぎる
0898名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/15(金) 13:10:28.53ID:GoFo//QGd
そういやスレマに出た時にプッシュし始めるまでの道中42ハンドでA一回
そのAQoもターンで諦めるハメになり、結局一回もポット取れずに飛んだ事があったな
確かAI以外でショウまで行かなかった気がする
0900名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 7598-73pA)
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2022/07/15(金) 13:37:44.72ID:oEKUpDa20
>>897
ハンドが入らないのは下振れでも何でもないぞ
本当の下振れは普通にハンドが入ってかつボードとも絡んだ上で全部負ける
プレミアハンドだろうがドミネイトしてようが全部負ける
しかもそれが50戦とかずっと続く
0902名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/15(金) 14:16:16.48ID:GoFo//QGd
2640から100戦で修行僧取っちゃった時はまさにそんな感じだったわ
まあ、下ぶれてる時ってプレイを悪くなるからあんまり気にしない事だよ
リアマ勢は下ぶれでマウスやPC破壊するのは日常茶飯事なんだから
0903名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 7598-73pA)
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2022/07/15(金) 14:27:04.34ID:oEKUpDa20
>>901
少なくともハンドが入らないだけでは下振れとは言わんでしょ
勝負することがなければ大きく負けることもないんだから
煽るつもりは無いんだけど3戦ハンドが入らないぐらいで下振れって言ってたらこの先どうすんの?って話
本当の下振れが来た時ポーカー嫌いになっちゃうよ
0906名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/15(金) 14:46:14.28ID:GoFo//QGd
考え方としては、同じ相手と勝率50%の勝負を一日5回やる
そうするとおよそ一ヶ月に1回の割合で全勝する日と全敗する日がでてくる
問題は全敗したときで直近で1勝4敗の日があったりすると、方法を変えてみたくなったりしちゃう
本当は確率上仕方ないが真実だから方法を変えた時点で勝率が50%担保されなくなっちゃうケースが多数ある
こうなると泥沼だから、かなり導火線を長く持ってないと負け組になっちゃう
これは永遠のテーマというか難しいところ
0908名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 05aa-xXOg)
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2022/07/15(金) 18:55:25.67ID:SP8IolXQ0
ポイント稼ぎだけのクソゲーつまんねー
逃げ回ってるだけのゴミ量産するクソゲー
0909名無しですよ、名無し!(静岡県) (ワッチョイ 25fd-XaX2)
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2022/07/15(金) 20:58:35.52ID:u82Yhmry0
トーナメントマジでつまらんよな
リングゲーム(笑)をなんとかしてくれ
0910名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM2b-KWb1)
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2022/07/15(金) 21:06:03.67ID:6kkJoO/5M
ツイ見てる感じ上級卓ほぼ立たないようだな😔おさかな死滅してそう😔
0911名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd)
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2022/07/15(金) 21:17:41.95ID:GoFo//QGd
リングもレートで分けるんじゃなくて、ランクマのランクで分けてほしいけどな
どうせプレマなんだから格下から搾取できるまで待つぐらいなら
格上にカモられたいんだがな
0916名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MM0e-uf1R)
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2022/07/16(土) 00:57:42.68ID:GLBpv6yrM
遅れて大会入ったらHJで初手AKo
ORしてBBにのみコールされてフロップでAヒット
強気に押してたら相手AA

次ハンドTT
もうショートなのでAIしたら65sにコールされてフルハウス作られて飛び

リバイしたら初手AKs
もうブラインドも上がってて最初からショートなのでAIしたらA5oがコール
5が2枚落ちて3カードで負け

このゲーム頭いかれてんのか?
0917名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdfa-U4P4)
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2022/07/16(土) 01:28:07.40ID:27+qqJ1ld
>>916
ショートになるの分かっててリバイするお前さんには丁度いいイカれ具合のゲームだな
0918名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/16(土) 07:52:19.31ID:ph5onujVM
引退するから全部あげるよってことやろな😞
0921名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdfa-U4P4)
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2022/07/16(土) 11:45:46.17ID:27+qqJ1ld
WSOPメインのFTでAK VS TTのPFAIで
フロップKKK
こんなんポカチェなら操作厨湧くな
0924名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 95aa-3X0c)
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2022/07/16(土) 13:07:29.00ID:7ysYAqHu0
ポカチェならフロップTKKターンTリバーでK落ちるからね
0926名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/16(土) 14:37:55.72ID:ph5onujVM
ポカチェならフロップクアッズからヒットしてないポケ相手にAIしても
2枚とも落ちてクアッズオーバークアッズ作られるからな
ぬりいよ
0928名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW ae0b-B1j2)
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2022/07/16(土) 18:24:53.98ID:PwwsY8Eo0
ステ5が辛い
プラチナの手が読めなすぎる
セオリー通りならリレイズとかするハンドなのにスロープレイが多すぎる

後変なハンドでオールイン受けてくるしオールインしてくる、そして相手にヒットしてアルミ負け
0929名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイW 0558-7JQv)
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2022/07/16(土) 18:38:30.66ID:yqy+WAu40
ステ6に到達してもセオリーが外れてるのうじゃうじゃいるから、人によって対応変えてけ

スーコネリンプとか序盤の2bbオープンに対して3bet2.5倍とかあるし
セオリーから外れるのは知らないから仕方ないけど何をしたいのかよく分からないプレイヤーと相対するとやれることが限られてしまう
0931名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z)
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2022/07/16(土) 18:54:56.03ID:Gbylo4ir0
コンピューターによるインチキ抽選ゲーなので
少なくとも通常のサイコロの2倍のブレ幅は考慮しないといけない

ガチャでインチキやらない限り運営は捕まらないからやりたい放題
上達せんわこんなクソゲーやってたら
0932名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/16(土) 19:06:21.59ID:ph5onujVM
プラチナ初心者相手にリーディングはやめた方がいい
バリュー取りづらいスロープレイ
過剰なブラフやブラフキャッチ
最大限相手にバリュー取られやすいコールしすぎのプレイになりやすい
だから何もしてなくても大体勝手に損しすぎて自滅するか稀に運勝ちで大勝する😔
巻き込まれて逆に悪運引いて飛ばされるな
小さい勝負だけしつつ逃げ続けろ
ナッツきてから負けがなくなったらAIだ😎
0934名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdfa-+tgD)
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2022/07/16(土) 21:45:41.16ID:s0NwWTjzd
強者って特定のアクションが弱くなり過ぎないようにアクションを調整するものだし
例えばアジャストのためにプリフロの3BETレンジを広げる時はコールレンジを弱くし過ぎないようAAがコールに回ったりとか
0937名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdfa-U4P4)
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2022/07/17(日) 06:13:48.44ID:mQxMu1mVd
>>934
AAをプリフロコールに回していい状況と理由は単にそれだけじゃなくてあくまで自然な形でリバーではオールインができるスタックサイズであることが必須条件で基本的にはインポジションのとき限定だぞ
フロップが開いてまくられにくいハンドだからコールレンジに混ぜれるけどそれで全段入らなくなるのはそれだけで罪SBからのリンプに混ぜるのも100bbだとうまくポットに入れれないなら止めるほうが無難だし150bbはかなり技術問われる
フロップ以降のスロープレイもあくまでリバーでは自然なオールインが出来ることは最低条件なのと同じ
0938名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 95aa-You7)
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2022/07/17(日) 07:25:23.55ID:mpPYwcj+0
ランカーになったのですが、もうGGポーカーでも通用しますか?
ななちゃらより上手い自信はあります
0939名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 9df3-p8ln)
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2022/07/17(日) 07:41:03.08ID:JVo3kvWU0
AAリンプの強さここで提言してた者だけど
その時は皆からボコボコに文句言われました
ショートさんの動画で皆考え変わったと思う

配信外でショートさんの前で何回も私が決めてたのよ
それで動画にしたんじゃないかしら
あれ実はブラフも混ぜて使うからフロップ以降でかいベット打つと
セット刺さったのと見分けが付かなく成ります
応用たくさん有るので試してみてね

SBからの場合はショート釣り上げるのに有効ですね
変な打ち方も強い弱い混ぜる事で時には
正当化される場合も有るんですよ
0942名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/17(日) 08:53:42.12ID:ECZv+eTIM
BB以外ならリンプ頻度かなり少ないならAA過多と読んでレイズレンジほぼ無くしてオーバーリンプ
それなりにあるなら普通にレイズレンジやや狭めてFEQの存在する適切なサイズのROL
スタックが深く後ろが打ったとしてもROLサイズを小さくしか打たないやつなら
ゴミすぎない投機ハンド含めて広くオーバーリンプ
0943名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 95aa-You7)
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2022/07/17(日) 08:59:43.19ID:mpPYwcj+0
ランカーならGGポーカーの5nlで儲けることができますか?
リアルマネー童貞以外の本物の方よろしくお願いします
0944名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdfa-+tgD)
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2022/07/17(日) 09:03:30.19ID:y7FvE3red
>>939
誰もAAをリンプするなんて言ってないが…
プリフロップで3BETレンジを広げる場合強いハンドが3BETレンジに集中してコールドコールレンジが弱くなっちゃうからAAで 3BETせずにコールドコールに回すことでレンジのバランスを取る場合があるという話だが
自分がオープンレイザーの場合はSBのコンプリート以外は当然レイズだしリンプレンジなんてものは存在しないが

それを「自分のAAリンプの価値が認められた!」って読んでうれションしちゃったの?
やっぱり頭おかしいねキミ
0946名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/17(日) 09:09:35.58ID:ECZv+eTIM
AAリンプが効くのは対初心者だけ
混合しなけりゃ頻度が少なすぎる
混合して弱いハンド混ぜるとかでもAAに対する適切なレンジ範囲にするなら
結局かなりコンボが少なく頻度もやはり少なすぎる
頻度それなりにするほど広くするなら弱いハンド過多になるから
AAが稀に混ざってる程度なら懸念はしつつも大体は普通に戦えば弱いハンドの時に多く稼げる
0949名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdfa-+tgD)
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2022/07/17(日) 09:14:57.76ID:y7FvE3red
対初心者に関してもAAリンプが利益的になる場面なんてまずないよ
AAリンプが利益的になるのはSBでコンプリートをする場合だけで、それもリンプを弱みと読んでアジャストしてくる対上級者に限られる
0950名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 9df3-p8ln)
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2022/07/17(日) 09:19:36.03ID:JVo3kvWU0
貴方がAAリンプしたなど言ってないけどAAの話とリンプの話出たからしただけで
なんでそんなに怒ってる?

AAリンプは頻度かなり低いですね
トッププロで得意な方もいますから有効性が有るのは確かだと思います
体感私レベルでも結構使える感じですよ
0951名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/17(日) 09:35:07.42ID:ECZv+eTIM
額が小さいことを素直に弱いと捉えて
普段なら降りてたかなり弱いハンドでも無視してレイズで下ろそうとする→降りない
フロップ以降早く下ろさないと自分が損するから大きいベットで下ろそうとする→降りない
これを繰り返してしまうブラフ過多な初心者には潜む方が効く
あと稀だがリンプ絶対許さないマンでリンプするとエニハンAIするキチもいる
0953名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8)
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2022/07/17(日) 10:22:21.28ID:mpPYwcj+0
ランカーはggポーカーで通用しますか?
0954名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
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2022/07/17(日) 10:22:39.60ID:ECZv+eTIM
ステ6になってもROL額が小さくしすぎるアホが多いからな
結果的に投機ハンドを降りる額が打たれず使いやすくなってアジャストできてるのかも
あとはAAも対投機ハンド相手だとそこまで勝率高くないからICM的にクラックされる懸念をするなら
潜んで小さいPOTを目指すのでもいいかもしれん
投機でもないゴミハンドでリンプは意味わからんが
まぁワイは普通に投機でスチール狙いますわ…
0956名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 7a01-Q3Ej)
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2022/07/17(日) 11:20:03.54ID:zWQRJ39K0
>>953
通用するよ😤

ずっとランカー維持できてるなら🥺
0957名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8)
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2022/07/17(日) 11:49:16.81ID:mpPYwcj+0
ありがとうございます
このスレには私と同じ、ガチ童貞のフィッシュしかいないのかと思いましたw
0959名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z)
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2022/07/17(日) 14:45:47.47ID:i9mInY1n0
https://gm-chk.com/reviews/1549646582

数学上の確率とゲーム内での確率が乖離しすぎています。
勝率50%以上のオールイン勝負(80%や90%を含む)に20連敗しました。
これは9/10,000,000の確率です。 (上記は50%20連敗で計算したので実際はもっと酷い確率) こんなことありえますか?
実際プレイしている人は同じ経験をお持ちかと思います。
「確率的に弱い方が勝つ」 これはこのゲームにおいて揺るぎない事実です。おそらくドラマチックな演出をしたい一心なのでしょうが、
ちゃんと勝率計算して勝負を挑んだプレイヤーはたまったものではありません。 まともなポーカープレイヤーは軒並みこのゲームから撤退しています。
なぜ確率通りのゲームを作らないのですか?(★1)(22/3/3)
0960名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU)
垢版 |
2022/07/17(日) 14:52:51.71ID:ECZv+eTIM
バレちまったか🥹
0961名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z)
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2022/07/17(日) 14:57:02.29ID:i9mInY1n0
現在、11/18のメンテ前のポーカーチェイスの総評です。 多くのユーザーもお気づきでしょうがポーカーチェイスは意図的にハンド操作をしています。
ポケットがユーザーに入る確率は5.8%ですが、もう1組ユーザーに入る確率は更に低くなります。
現在のポーカーチェイスでは2組以上意図的にポケットがユーザーに入る確率が上がっています(1試合に1回か2回以上見ます)
また、ポーカーというのは相手がポケットを引いてる込みで考える人は少ないと思います。
ですが現在の状況ではポケット込みで考えざる負えない状況になっています。 それだけポケットの確率が高く、
試合が大きく動くのはポケットが入った瞬間です。 ポケットが入ったら勝ちという確率を無視した運ゲーと化してるのが現在のポーカーチェイス。
勝つ時も負ける時もほぼポケットという状況。 相手の手を読むと言うポーカーならではの面白さもほぼないです。
真面目にポーカーしたいなら他のアプリをおすすめします。 大味な試合展開が好きならおすすめです。
この運営はメンテ入るたびに設定をサイレント修正するので次のメンテではポケットも全く見なくなる事もあります。
ポケット問題はリリース時4週間程度続いたのちに修正され、今また頻発してます。
ちなみにランクマッチは初心者でも最高ランク行く人もいるくらいには大味な設定です。
逆に元からポーカー好きな人やリアルの大会に出場している人は、このゲームは遊んでいません。
ポーカーチェイス1000試合のユーザーの意見でした。(★1)(21/11/18)
0962名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z)
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2022/07/17(日) 15:01:36.58ID:i9mInY1n0
天鳳のような負け役が決まってるような感覚が少しあります。
統計はとってないですが いい手が連続で入ることもここでは多い印象で リバーでまくられることも通常と比べて多い印象です。
誰か検証して笑(★2)(22/6/23)

これがいちばん的確だな
ポカチェもインチキ抽選機に頭を汚染されてしまうので
ライブゲームで勝てなくなるのも、3着を取りに行くゲーム性なのも一緒
0963名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa39-cI5m)
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2022/07/17(日) 15:45:17.87ID:rcaalX5Wa
このゲーム通報機能とか無いのかね?
2垢で交互にレイズ繰り返して遅延計る悪質な奴とぶち当たったわ
結果1位だったけど他のプレイヤーから俺が自演で1位取ったと思われてるんじゃないかとモヤモヤする
0964名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW bdc4-OIPw)
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2022/07/17(日) 19:01:37.44ID:sdC68wBt0
スタ連煽り野郎のたぬきはん氏ね
0967名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 89f0-zPiz)
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2022/07/18(月) 05:06:41.88ID:3XbSddbA0
今日1日のKKハンド
相手降ろす以外勝ってなくてワロタwwwワロタ…

降ろして勝ち
https://i.imgur.com/pBkgQU9.jpg

ショートスタックのCO(ハンドはQQ)がPFでAI、SB(自分)がコール
https://i.imgur.com/UR255BM.jpg

最後のヘッズアップで5分ほどバチバチにやりあった後、KKハンドでやっと終わると思った矢先のボードフラッシュ
https://i.imgur.com/LDwc6FD.jpg

全員PFAIからのプレミアムハンド対決
https://i.imgur.com/UsqXySt.jpg
0968名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8)
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2022/07/18(月) 05:31:38.91ID:nTuZqglg0
勝った負けたを考えるのは素人さんですよ
ポーカーの8割は運です
正しい判断をしたのかしてないのかだけを考えれば、バッドビートを引いたとしても何も思いません
それが我々ランカーつまりプロです🙄
0969名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8)
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2022/07/18(月) 05:32:51.03ID:nTuZqglg0
ポーカーがギャンブルだという事を忘れてはならない
それが我々ランカー、つまりプロの考え方です🙄
0971名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8)
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2022/07/18(月) 07:35:33.60ID:nTuZqglg0
>>970
は?殺すぞ!!!
0976名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 95aa-You7)
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2022/07/18(月) 09:15:09.94ID:nTuZqglg0
リアルマネーオンラインポーカーは外人はみんなチートツール使って打ってるしオンラインポーカーに未来はないね

ポーカーは普通にAIに打たせたほうが強いからw
0978名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sdfa-/dgn)
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2022/07/18(月) 11:50:31.06ID:WfE1MD/Vd
>>963
居るよな怪しいヤツ
0984名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sdfa-3vKf)
垢版 |
2022/07/18(月) 23:01:19.14ID:2+/0xSOld
火消しに必死な奴は統一教会と自民の関係必死に否定してた奴と被るなw
0987名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdfa-phvO)
垢版 |
2022/07/19(火) 06:35:50.32ID:ST5jvpF1d
>>986
別にネトマはわざわざやらないから操作があろうがなかろうがどっちでもいいんだわ
ただ麻雀業界でメシ喰ってるし会社も持ってるから興味があっただけだよ
キミは何か知ってるんだろ?
0991名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 95aa-You7)
垢版 |
2022/07/19(火) 08:31:37.53ID:npbZDmsF0
>>980
外人はAIに打てせています
オンラインポーカーに未来はありません
オンラインポーカーはAIvsAIです
インチキもあります
リアルポーカーには未来があります
0993名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 95aa-You7)
垢版 |
2022/07/19(火) 12:04:51.20ID:npbZDmsF0
今までありがとうございました
ポーカー自体下火だし過疎ってるしもういいでしょう
オワコンです
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