【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立て時に「 !extend:default:vvvvv:1000:512 」をコピペして3行になるようにして下さい。
次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。
２枚のカードに
宿るのは、
ﾌﾞﾗﾌ ﾘｱﾙ
虚 か 実 か。
バトロワ式オンラインポーカーゲーム
『ポーカーチェイス』
２０２１年８月３１日 正式サービス開始
プラットフォーム PCブラウザ、iOS/Android
株式会社C-bet
公式ホームページ https://poker-chase.com/
公式Twitter https://twitter.com/PokerChase_JP
教則ビデオ https://youtube.com/watch?v=IjxkgW-PSR4&feature=youtu.be
■前スレ
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1665320320/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テキサス・ホールデムの「場にどんなカードが配られたのか」を当てる論理パズル「Pokle」
https://gigazine.net/news/20221203-pokle/ ステ5のカオス環境好きなんだが2200聖域ほぼ一直線でステ6に上がっちまった
またサブでやるか ワイのパクリやめろ☝💦
まぁしばらくは休眠かな😔
ステ6はエクスプロイトしづらい終盤AIじゃんけん大会つまらん😔 私も2800から10日で2050まで落ちてステ5体験したけど
ステ5て混合戦略ほぼ無いんですよなんかそう思うと凄く可愛いと思えました
六日でステ6復帰しましたけどね なんだかんだ、面白いのってステ5だな。
6はガチガチすぎてつまらん。
別にランキング狙ってたりするような
ゲームとしてのガチ勢じゃなきゃ、
ハンドレンジ何それステ5のほうが
よっぽど面白いことに気づいた。 ポーカーソウル最強！ポーカーチェイス最弱…ｗポーカーソウル最強！ポーカーチェイス最弱…ｗポーカーソウル最強！ポーカーチェイス最弱…ｗ ポジション最悪の時のゴミハンドだけ降りていなければフルハウスやその辺の高い手になってばかり。一方、参加した好ハンドは10連続ノーペアとかばかりでブラフ通った時しか勝てん ランカーが塩漬けしてるせいでステⅥも旧ステⅤと変わらなくなってるな
リンパーは増えるしその対処ができないプレイヤーもいっぱいいる
A9o持ってるならリンプに対して4BBレイズぐらいすればいいのに 塩漬け解決するのってどうしたら良いのだろ
リセットが一番だろうけど何試合ランカーだったか試合数も表示されたら減らせるかも 毎月100ポイント減らしていけばいい。
代わりにランク戦のポイントを1段階ズラして、6位のマイナスポイントは現行の5位ぐらいのマイナスにする。 ポーカーなんて数か月でマスターできる簡単クソゲーですｗ
ツイッターに若いポーカー女子がたくさんいることでわかるでしょうｗ みんな数か月から1年くらいですｗ
ななちゃらもポーカーはじめて数週間でプロになりましたｗ 俺もテキサスホールデム始めて2か月でステⅥ行けたから否定できねぇ… ポーカーをマスターした人はいないと思いますよ
ポーカープロって誰でもなれるんですよ
俺はプロだと言い張れば良いだけで
一番難しいのはギャンブルで長く食ってく事だと思います
若い時は金廻り良くっても身体壊して生活保護受けてる方とか沢山知ってます
ギャンブルで生きて行くのはイカれた人にしか出来ません
胴元になれば別ですけどね 自分はステージ0のcpu戦でロイヤルストレート喰らいましたね。 ステ5でプラチナとばかり当たるの勘弁してくれ
殆どポイント貰えないし、適当オールインで運ゲーばかりかましてくる。2200と1700が同居してるのおかしいだろ。 どこまで行ったら2位一桁プラスとかになるんだ
えげつない 普通に今ステ6でランクマやったら3位でプラス1だけど？ ここ10戦、リバー捲られ連敗。
ティルトしないように平常心。
なんて出来るか、○ね。
ムカつくから脳○オールイン連発して
やろうか考えるけど、情けなくなって
寸前でセオリーな戦いしてしまう。
で、結果捲られると。 ティルトは絶対に駄目だね
ティルトしてずるずる2700から2100まで落ちていい勉強になった
今2500まできたけど常に平常心でやれてる リング戦でこっちがギャッパーでストレート完成していると相手は同じギャッパーの上側でナッツストレートだったり、こっちがセットだと相手はナッツのオーバーセットだったりで、フロップで高い役ができた時に必ず毎回大負け ハイポケの時も相手が下のポケットやらでストレート以上作ってきたりして必ず毎回負ける ギリギリ参加くらいなハンドの方が何故かずっと勝てる。プレミアやフロップセット以上の罠で収支激減。相手がナッツになるハンド持ってなきゃ勝ちだという時はほぼナッツ持たれてしまっている
最悪予期してビッグポットにはナッツでなきゃいってはいかんか >>37
ティルトになってるからさっさとポーカーから身を置け >>38
ティルトしないようにしているがティルトしていたら勝ててたなーって場面との巡り合わせがめっちゃある
最近の傾向だといけそうな気するハンドだが一般的に無理しないケースかで降りるとボードに絡みまくって勝てていたり。逆に悪い感触するが一般的に勝負しなきゃってハンドやボードだよなでいくと案の定負けたり お猿さんとやるときは慎重にしないといけないと悟った
大会でマルチウェイになってたから7ポケで3betAIしたら3人全員にコールされた
オーバーポケットがいるのかと思ったらAxsですらない全員がＫxのツーオーバー
なお残り1枚のＫがボードに落ちた模様 >>41
そういう場面でボードAQJ ターンT。
3人Kx持ちストレートで、俺だけAQのツーペアだった時は、確率とは？と疑ったわw
明らかに○しにきてやがるw ハイパーターボトナメはそもそも終盤まではハイパーアグレ同士のAIじゃんけんの繰り返しだからな😔
マルチ確定してる状況でスクイズAIで突っ込んでもオッズもあるし降りてる余裕なんてない😔
ランクマのようにICMがあると思うな😔
やるならプレミアポケでかなり有利できっちり全員ドミネイト狙って打つか
レイトやブラインドHUでトラッシュやワンオーバーで
リスチールかドミネイト狙える相手の時に打て😔
7ポケなんて複数人ツーオーバーの可能性が高い状況でAIするハンドじゃない😔 ステ5に落ちてから勝てなくなったなあ
5位6位のマイナスが恐怖に近いものになって、ランクマでは強く打てなくなってる。
課金してないから確率悪いのかな？ハンド見えてるんじゃ無いかな？て妄想してしまう事もw
まあ、今の自分にはランクマは向いてないだけなんだろうけど 1試合で同じ奴が4カード2回フルハウス3回引いてた
いくら課金したんだよインチキすぎるだろ バカヅキがいたらそいつに勝つのは手を尽くしても無理。そいつとの直接対決避け2位が上限 なんでデフォルトでマックONじゃないのかね
ユーザーに対する嫌がらせだよな 携帯修理出してたら、それで設定戻ってるの気づいたわ
マジありがと >>52
俺はPCを再インストールしたあと、２ヶ月ぶりくらいにポカチェを再開したんだけど
数日間ランク戦やったら、以前ほど勝てないのを不思議に思ってた
で、マックに気づいたら成績復活した
ランク戦って短時間だけど、ブラフの頻度やブラフタイミングを見られるのは弱点になっちゃうよな 一度負け始めるとずっと負け続けるな。ハイポケやAKQ2種辺りのハンドでの参加で20-30連敗とかする。そういう時に限って相手がストレート以上連発して全然勝てん
逆に勝てる時は大したことないハンドでもスリーカード以上が容易くできるしツキがあったりなかったり極端な時はレンジ絞るだけムダだね 何にせよバカヅキされるともう手がつけられなくなる。ドミネイトされての3アウツドローやバックドアなどでもお構いなく連勝してくるし。卓にバカヅキが現れると、周りそれぞれ順位一つ分は下がるわ。
分が悪いと見てよく降りちゃうと、ツキない時は負けにくくなるが、バカヅキの時があったとしてもその機会を逃してしまう点でのゲームバランス ユーザーがゴミ過ぎとか言われる始末
まあ性格悪いのは仕方ないが順調に人が減ってるな 2700超えたらサブアカにするか塩漬けぐらいしか道がないからな
ランカーでさえそうなんだから人は減ってるだろな 下振れしてる時は27とかで参加してスリカードとかストレート狙いじゃないと勝てない
プレミアハンドじゃ絶対負けるようになってる
インチキだから 最近、フロップとターンで1BBベット、リバーでボット1/2ベットする人がいるけど、何かで取り上げられたんかね？
自分は不快なので、2BBリレイズ返して上げることにしてるけどw 1BBベットはチェックを1BB払ってやっているものと見なしている。なので基本コールかチェックされた時にベットする対応で良いのかと
余りに勝つ見込みなくてブラフするまでもない時は降りることがある ドンク打つやつも多いな
マイナスプレーしてくれるのはありがたいけど 最近ドンク研究されてきてドンクすると少しだけ得する場合が有るって何か特集有った気がする
ただ後の展開難しくなりますね >>60
1BBベットは、ヒットはしているけどセカンドナッツなのかも？
少額リレイズすると、ブラフと思わずリバーまでベットできなくなるかも？ >>62
ドンクする奴でそんな研究してる奴と当たる場合なんてフルハウス発生する確率ぐらいしかおらんよ マルチウェイのドンクは有効だけどな。
おれはよくやる。
というか、落ちたら嫌なカードあるのに
チェックして、タダでターン見せたくねぇ。 ドンクなんてそんな難しいプレーでもない
劇的にナッツが変わるカードで打つ頻度を作るとかはメッチャ有名なところだけど
基本的にレンジが弱いコーラー側に良いカードが落ちたらレンジの勝率が入れ替わるんだから
勝ってる主張して打つのが正当化されるよねってだけ
勝ってることが多いからCB打つのと本質的には同じことをするだけだ トリップスの時はよくドンクしてたな
降りてほしいから 自己流の話しですみませんがドンクもリンプも1BBも混合戦略前提の戦いなので無理にやる必要は無いですね
あれボード読みと人読み前提の戦いなのでライブでこそ意味有るのかも？
1BB私も使ってたんですがあれ1.3BBや1.7BBベットしたいけど端数打てないから1BBにしてるだけなんです
実はあれポラライズ又はリバーしだいでポラライズさせる前提の戦い方なんです
ただやられた相手はかなり怒るので封印しました
リバーだけの1BBはブラフかバリューのどちらかですね
相手によっては効果有ります 普通にCB打つとだいたい降りるターンで更に打つとほぼ降りてくれる
ポカチェはアホでいいよ まあステ6常駐勢はリアルマネーでもヨユーで通用する実力はありますけどね ポーカーは数か月でプロになれる単純なゲームですから 格ゲーやFPSはそうはいきません
奥が深いので絶対に数年はかかります 何故ポーカーをやる女子が多いのか？
単純だからですよ
これが真実なのです ポーカーやる女子てパズルが好きな真面目な子の印象有ります
ギャンブル好きな女はポーカーやらないんじゃないでしょうか
まあ彼氏の影響で初めたと思いますが真面目な分強くなりそうですね なるほど
だから数か月や数週間でプロになったり、トーナメントで優勝したりするのですね
さすがポーカーは奥が深いです スレチで申し訳ない(ポーカーの話できるのがまじでここぐらいしかないから許して)
某Yの動画で見たんだけどさ
YがJのトリップス(多分J9とか)でバリューベットしたらJ3にレイズ返されて降ろされたことに対してブラフならめっちゃ上手いって言ってたんだけど
これってターンとリバーコールしてきたとこからリバーでバリューでレイズ打てるレンジにJ8以下が入ってないから少なくともストレート以上(フルハウスが本線)でレイズしてきたって考えて降りたので合ってる？
ボードはあんま覚えてないけどJ以外はペアって無かったと思う ストレートもあるペアボードでそれなりのバリューにレイズがきたら弱いキッカーのトリップスより上のハンドかと思いそう
ポットサイズなどにもよるが下のハンドでレイズしてくるのは軽率な奴かプロ級の奴かと J3でレイズはミスプレイだと思うけど
ショウダウンバリューがあるハンドをブラフに変える必要があると全く思えない
ストレートドローを外したハンドとかでするなら分かる 降りた理由自体は
①均衡戦略だと降りるのが期待値的にプラスだから
②この相手がブラフを打つ可能性は低いと予想したから
ブラフならめっちゃ上手いって言ってるから②だと思うJ3側がバリューベットだと勘違いしてるのが誤算だった感じか 3人対決で３人オールインして全員Ｑ持ちのストレートチョップとかあり得んだろwwwww
オレは降りたけどオレもＱ持ちだったから４人でストレートチョップとかどんな確率だよwwwww 相手目線でリバーの少額のベットがJの上キッカーだと思ってるならJのトリップスだろうとブラフに変えるもある
特に相手をリスペクトしてるならリバーのベットサイズがJのトリップスに見えたから降ろしに行こうはあり得る >>47
課金しても確率度外視の下揺れ何度もあるよ
最近はショートと一対一に持ち込んだ好条件での終盤オールイン勝負が激弱。勝率上75％（ポケット上、ドミネイト上、2オーバー、1オーバー）、勝率下25％のような比率から20連敗程くらっている
更にここ数戦、中盤までチップリ争っていた相手がショートの終盤オールインには降りまくり。こっちBBでゴミハンドの時ばかりオールインされたり。常にタイミング悪いこと起こる >>81
相手がAJみたいな強キッカーでないと読み切るのもそれはそれで困難なのでは。ピンポイントで自分より上だが自信揺らぎかねない程度のキッカーとアクションから察知し、それに相応しいサイズのレイズ仕掛けるってかなりのファインプレーかと >>82
もしホントならすごいなw
1099511627776ハンドに1回だとよw
単位が兆だよ 負けた時の印象の方が残りやすいからどーたらこーたら定期 負けた事しか言わないパチンコ屋のおっさんと同じだよ。勝ってる時はダンマリ
うぜーからNGぶちこんでるわ 頻度の話だろ
頭悪いな、さすが誤用定期厨とパチカス 自分のことに限らず相手同士の対戦見ても勝ち始めた方はA強キッカーやハイポケ相手のオールイン勝負で連続でAA持っていたり弱ハンドのエニハンオールインでずっと勝ったりする
負け始めた方はポケット対2オーバーで常に負けたりポケット上だろうとドミネイト上だろうと逆転されているね。中盤までバリュー、ブラフで貯金作っても、終盤オールイン力の有無で簡単にひっくり返される
なので序盤中盤のポストフロップでは明らかな勝ち以外でギリギリのスタックは残すように戦うのが吉。序盤から終盤まで参加ハンド全敗みたいなことも時々あるが 1戦の中である程度相互にチャンスある回なら駆け引きに長けた方が勝ち抜ける
ただ、ハンド1枚ボード4枚でのストレートからフルハウス作ったり、バックドアや極小アウツでのドローのみでビッグポット5連勝くらいしちゃうのが偏っているとお手上げ
奇跡に頼らずオッズ悪いようだと先に降りてしまう人は勝率的な奇跡受ける恩恵も得にくくなる。超ファストプレーでドロー潰しにいくか、スロープレーでドローされたようなら諦めるか ベットするしないを極端に振った方が無難だな。ドローについて来させて徐々に取るベットは危険な感じ
ドロー側はセミブラフが割と有効。ただフラドロとストレート両面みたいな大量アウツになると意外に引けないのでそれあてにしてビッグポットに挑むと自滅しがち ステ6から降格してからあんまりにも勝てないので、課金して確率変わるか試してみるわw 課金して勝てるようになったら却ってヤバい。負けされられている時はせめてガチャ運良くなるとまだありがたいが、そういうのもない ステ6攻略法簡単に言うとプリフロップは安く
2BBオープン推奨3BET率も減らした方が安定します
フロップ以降はバリューよりで問題無し
4位見えて来たら勝負しても良いですね
後ドンクされると思いますが同じドンクしかしてこないですね
例えばバリューのドンクブラフのドンク
ブロックにプロテクションこれらを混ぜて使ってこないので解れば対象しやすいです 酷い負けが続いた後は課金すると勝ちやすくなるよ
ふざけて言ってるんじゃなくて、平均への回帰という概念があって、平均値より極端に悪い数値が出ると次はそれよりはいい数値が出る確率が高いから
〜口説くなるけど念の為〜
酷い負けが続いた後は、それよりはマシになる確率の方が高いので課金してもしてなくても勝ちやすくなるよ フォールドエクイティ込みでのオープンなので(ブラインドヘッズで無いなら1BB出すだけで6BB取りに行ける勝負)オッズ分かってるBBにはポット構築できないままコールされやすくなるんで終盤以外は2BBオープンはいい戦術とは個人的に思えない
まあ、使ってる人あまりに多いんで俺が間違ってるかもしれないけど なんだそのアドバイス？
終盤2BBオープンなら理解できるけど序盤から2BBはどうなん？
2BBオープンする奴結構おるけどほぼリンプやん
んでそういうプレイヤーはUTGからQ8sとか出てくるし ステ5に248戦して優勝1回の人いたけど逆にすごい この北海道の人、昔からめちゃくちゃな事を言う悪癖があるんでスルー推奨で 久しぶりやったら、福本コラボキャラのボイスとエフェクトが鬱陶しくなってるなw すいませんステ5の間違いです
ステ5だとほっといても3位4位になれるので人減るまで大きい勝負しないと言う考えです
下手に3BETするとオールインされるんですよ62oとかに
ステ5だと3BBならフォールド2BBだとコールって考えないのでフォールドエクイティと言う考えないです >>93に対したレスだったんだですがステ5だとオッズの概念余りなく3BETは宣戦布告扱いになります ポーカーだから相手に合わせて搾取戦略用意するしかないよ なるほど
思いの外、序盤から2BBオープン戦術してる人見るんでなんだろう？って感じてたけど
ステ5のセオリー()そのまま使ってるって場合があったのね、ちょい納得 序盤はBB低過ぎてポジションによってはほぼコールしてフロップ見ても良さそう。中盤BBが四桁になっていくと高いBBの勝負を落とし続けるとスタックによってはダメージ大きい
序盤はポットコントロールしやすいが、中盤から終盤になるに従いハンド運とボード運の依存度が上がっていく ステ５では、BB1000くらいになると低ポイントプラチナと無駄アグレッシブが勝手に消えるから
そこからゲームスタートって行きたいけど、
この辺から１フロップ滑りだけでもマイナスが大きくなってしまうし、コミットしやすくもなるから
できればBB1000までに30000点持っていたいなぁ（願望） 課金したら勝てるってそりゃそうですよ
大事なお客様ですからね ポカチェはオリジナルと仲良くチェックするのがBBでの最強プレイだ
フロップからドンクベットしてワンペアをプロテクトするなんてとんでもない GGとかは強いカードでしか勝負しないけど
ポカチェはその日強い数字で勝負するようにしてる
なんか偏ってるよな本当
エムホとかはマジで意味不明だけどエムホで強い人が居るみたいにポカチェにはポカチェの戦い方があるよな ステⅥやってると序盤にオーバーポケットきたときのがっかり感ヤバい
大してバリューも取れない、3betポットになったら飛ばないようなポットコントロールしなくちゃいけないし ポカチェ特有の戦い方って何だろう？
レートの縛りキツイからオッズでなく
レート事に戦い方が変わる事かな
2300ならコール出来ても2600だとフォールドしないといけない場合とか有りますよね くそみたいなレーキ前提のハンドレンジ作るところだろ プロップでフラドロやオープンエンドの時にそれぞれ役が完成する確率がライブポーカーの2分の1くらいに感じるのは気のせい？
まあソシャゲだから多少ドラマチックに確率操作するのは良しとしてるけどあまりに確率から離れすぎてるのも萎える 学生ポーカー選手権の公式サイト見たらBuy-in JPY 7,500とかあったんだけどこれってちゃんと合法になるのか…？ 参加費を取る所と賞金を出す所が違えば違法にならないと言うのが一般的
MTGなどはこの形
ポーカートナメはステーキング方式が普通だけどこのままだと違法 今ショートさんと対戦したんですが
2人残りのディープのヘッズアップになったんですがリンプ戦略使って来ましたね
リンプは私も自信あるけど負けちゃった リンプって受ける側がゴミハンドだったらラッキー、フロップ見れるわでコール。好ハンドならそれを察知されようとレイズすりゃ良いのでは
レイズに対し降りられたら不戦勝、コールしてきたらある程度のハンドか投機ハンドか、リレイズしてきたら罠でプレミアだったかみたいな感覚 リンプコールするとコール側もゴミですってばらす事になるので強い手もコールにまわしますね
リンプに対してゴミハンドでブラフオールもしますし
リンプコールされても実はAAですよってブラフもしますね私は
ショートさん辺りだともう何持っててもおかしくないですね 最初からプリフロで裏かこうとしても効き目なかったら効率悪くなるだけだし。いったん効率優先しつつ、こっちの強い手ですぐ降りられる、弱い手と見られたら強攻してくるみたいな傾向あれば適度に混合しても アンティ高くてフォールドするハンドが無いからオールリンプでも良い ショートさんはフォールド抜かしたら1/3はリンプ仕掛けて来たんですが
それって私に心理戦とボード読みの勝負を挑んで来たんです
効率無視して素手の殴り合い挑まれたら貴方はどうしますか？ それまでの道中であなたのボード読みが甘かったのでポストフロップでバリューを取ろうとしたかスタック差があるからレイズではなくリンプで対応したかリンプ混合戦術を研究してみたかのどれかじゃない？
で勝ったの？ ヘッズになる終盤は細かい駆け引きよりほぼハンド運オールイン勝負になる。こっちが勝率高い側でオールインに持ち込んでも運の有無で半分以上負けることある
大抵はその時点でのブラインドだとショーダウンまでいくこと自体も少ない
リンプ多用してくる相手がいたら嬉しく思える。BBでプリフロから降りずに済むし。リレイズ返されることあるにしてもオールインまでほぼいくつもりのハンドでレイズしときゃ良い ヘッズアップのリンプされても2BBの時のようにフォールドしない以外は変わらず対応するけど、やはり違います？ かなり弱いハンドか、かなり強いハンドの両極端では降りたり降ろしてしまったりはということでリンプしてもいいのかな >>114
ターンでオープンエンドでベットされたらフォールドしてたけど、リバーまでやろうかな？ >>127
相手による
相手がBBでのディフェンス過多ならリンプレンジ広くした方が良いはず 2人でかなり早く四人倒したからかなりディープな状態でヘッズアップ始まりました
点差はほぼ無かったはず
ディープだと色んな戦略とれるのでオール頻度は下がりますね
運の要素減るので実力勝負に成ります
最後はたしか20BB有る状態でのオール受けて引かれて負けました
リンプもドンクも特殊な戦略ですがやり方しだいで効果は有ると思いますが人には進めません リンプとかドンクとか
昔は当たり前のように使われていて１０年前くらいにめちゃくちゃ否定されて
近年は知識としては持ってないとむしろ勉強不足と言われてる戦術
というより当たり前な話だが基本的なことを扱えたうえで
リンプレンジやドンクレンジをちゃんと構築できるプレーヤーは格上だからな
どっちにも共通して言えることは有効に扱えるハンドのレンジを広げるためのツールなんだわな ドンクベットはいつか試してみたいとは思うけどもそういうシチュエーションがあんまりないんだよなぁ
SBからK2～5sは3bet打ちたいと思っても中々来なかったりするし
HJあたりではよくくるんだけどね その回の相手のレンジ対レンジを考えたとしても、全員に見られてるんでフロップのドンクはしなかった時のバランス取りづらいんだよね
中終盤のストップ&ゴー以外はほぼやらないなあ 中途半端なハンドでドンクしてるとキツクなる
フラドロとかオープンエンドとかワンペアはショーダウンでも勝てそうだしチェックでいい >>136
セットでドンク打たなかったらドンクの意味無いぞ
相手がcb打ってこないボードでセットとかツーペアでドンクする
ブラフはダブルバックドアとかがいい ポカチェだと相手のオープンレンジ広くてコール側有利ボードになかなか出会わないのは確かにそう ステVIでの順位が342543424て感じでダメだーー何かがミスってるからこうなってるんだろうけど そこらへんは肩と囲んだ周り次第もあるから……
どう頑張っても1位を取れない時期があったり運悪く6位取ることはある １０戦だとさすがに少なすぎですね
じゃんけん次第でどうとでも成ります
自分で何をミスしたかわからない時は他人のプレーのミスを自分のミスとして考えると良いと思います
他人の良いプレーを真似しても良さそうですね ミスだと分かりそうなのは負けているハンドでコールしてしまったり、ブラフキャッチされてしまったり、ベットサイズが小さ過ぎドロー等の逆転許してしまった時かな マジレスすると期待値で考えた時に、ある程度はコールして負けなければならない場合やキャッチされるべき場合がある
例えば潤沢なスタックがある前提で、リバーでハーフベットされた場合、必要勝率は25%なので「このシチュエーションならおそらく40%は勝ってる」と思ったら10回コールしたうちの6回はしっかり負け越すつもりでコールすべき
キャッチ成功率が高すぎる人は勝率が良すぎる勝負にしかキャッチに行かずに期待値損してる場合があるよと ポカチェって期待値を犠牲に小さいサイズを選択して分散を減らした方が絶対にいいよな
GTO通りにバチバチ戦ってもICM的に得をするのはプリフロでフォールドした人だ AK等の好ハンドで参加すると100%負け、ゴミハンド参加の方がツーヒット以上等でほぼ勝てる時期は過度に集中するんで何となく分かるんだが
それでもやはりAK等くると相手ハンドがそれより弱そうならいくしかないか、ゴミハンドは降りるしかないか、で場の雰囲気よりも理屈でプレーしてしまう
すると案の定、AKのドミエイト上、2オーバー等の勝率上になると連戦全敗、その間ゴミハンドで参加していればボードに当たりまくりで大勝していたなあということが余りに多くて心苦しい
勝算あるはずの勝負したらもう負けるの分かっていて、それでも理屈と真逆のプレーするのも条件反射的に受け付けられず 負け番くると、こっちのAKトップペア辺りはダブルバレルしてもついてこられ、必ずストレートやらフラッシュ引かれ逆転されるわ。その一戦で数回あった同ケース全てで、みたいな形で徹底的にやられる
で相手のAKはというと、こっちK9で降りてフロップQJTになった時みたいなトラップになるタイミングでちょうど入る
そういう時はもう好ハンドをスロープレーして降り気味、レンジ広げて弱めなハンドに適したボードから大化け狙った方が得策っぽいかも。まともにやるほど傷口深くなりそう ハイポケのオーバーペアであっても相手がトリップス、ストレート、フラッシュ等の手成立させてきて必敗。相手がセミブラフのドローでオールインしてきてキャッチし受けた時点では勝っていても10回中10回逆転負け
3回中1回くらいそういうことあるならまだしも、ハイポケオーバーペア連続全降りしなきゃ勝てんのはひどい。運呪われるトリガーあるのかね ﾌﾟﾘﾌﾛｯﾌﾟでオールインして勝率優勢なのに、リバーで逆転されて4位てのが5連続
運が悪いだけなんかな？
ステ6からステ4もプレイ出来るほどまで落ちたので、操作されてるんじゃないかと考えてしまう。 分散避けたいならAA以外プリフロオールインしなきゃ良いじゃん 勝率的な判断、スタック状況的な判断正しくても5-10連敗くらいすることあるね。自分だけでなく他のプレーヤーでも同じ卓でボードドローによって全て正しいアクションして負けていたり間違ったアクションして勝ったりするのも見かける
下揺れ期入ると何戦もずっとボードドロー不運ばかりで幸運なのにやられる。逆に適当なプレーでレート上がっているのもいるはずで、運の選別自体は課金等に関わらず無作為かと
囲碁将棋等と違って、正解不正解と真逆な結果も月単位で出続けることもある。ギャンブル要素込みのゲーム。あとはアプリ自体がそうした逆転を発生しやすくするために、高い役沢山できるようにしているかどうか >>155
終盤でプリフロオールイン避けているのもジリ貧でしょ リングだとなかなかショーダウンまで行かないけど
SNGトナメ方式だと終盤基本PFAIだから
フロップで勝っててもリバーまでで捲られましたが強烈に印象に残る
たぶんそれだけ 色々疑うことは大事だけどね
まあ一ミリもカネ掛かってないゲームでイカサマは少ないと考えるのが普通かな オールイン過剰に受けてくる奴が1人でもいるならプッシュレンジ激固くしないと駄目
ナッシュのジレンマで計算したプッシュレンジとか一つも役に立たなくなる プリフロオールイン運が劇的に悪い時期は時々ある。一対一でドミネイト上だったりして勝率7割あるのに10連敗程すると偏り出ているなと思う
アプリ外だとドミネイト上なら5連敗程でかなりレアケースなのに あと少しで2300の手前で5.6位だわ
やおってるわー >>164で愚痴った後、10戦ほどして1位が４回も取れるようになりました。
運以外の要因は、ハンドレンジと、自分がアジャスト出来なかった事かと思います。
ステ5でも、ブラフベットが使われてるしブラフキャッチできると勝率が上がるとは思いませんでした。 ドンク→ほぼコール貰えない
チェックレイズ→割とコール貰えるしなんならブチギレリレイズまで飛んでくる
バリューならチェックレイズ、ブラフならドンクでやってっても正直ステ5ならバレないよな
ちなステ5勢 絶対レイズするマン相手ならドンクしてもいいんじゃないかな 3垢目作ったら100戦ちょい1位率30%でステⅥ行けたわ
ステⅤはコール過多すぎるから誰もブラフ打てなくなってる
つまりバレずにオーバーフォールドすれば簡単にエクスプロイトできる さっきリングゲームでSBから88持ってる時にVPIP50%代のBTNからの3BBオープンに12BBの3BET
ボードはAdQdThのボードでこっちの9BBのc-betにBTNコール
ターンK
相手にJがあるのはAJsかJJかQJs、TJsだと高を括くっていて、JJはフォールドする可能性が高いって思っていた
確かにかなり3betにはコールしてきたけどほとんどがスーコネ(というかスーコネしか見てない)だった上、タフコールしてきたフラドロには勝ってるしただのQヒットTヒット、なんならAxsやKQやKTのツーペアを降ろす為に1.5ポット分のブラフオールインしたらスナコされて相手はJh7hをショー、リバーももちろんラグ
これに何かミスプレイあったら教えてくれい >>167
プリフロ→コール
フロップ→諦めチェック >>167
PFは問題ない
フロップは安いCBする価値がない
対ツーアンダーやローポケなら勝ってるからチェックフォールド体制でいい
ブロードウェイボードはナッツアドバンテージもないしバリューなら
チョップ回避したいしドロー引かれたくないからスローしたくないはず
打つなら狭くしてPOT打ってコールしづらくさせるのはあり
ターンはフロップ安いCB付いてきた時点でドローもかなり濃厚
1枚ブロードウェイで完成の可能性も高い
K側持っててさらに降ろせないといけない
VPIP50%がヒットやツーペアマージナルを降りるのかも微妙
ダブルバレルのブラフは厳しい
自分に都合のいいように考えすぎてる
BTNのSB3betコールレンジのJ入りはかなり広い
AJ,KJs,QJs,J8s+と4bet寄りだがJJも入る
フロップ1/3はダブルバックドアでもついていっていいんだからガットは普通に下ろせない
フロップのアクションでも削りに行ってないし
こっちのハンドでブロックしてるのはJ8sだけ
ターンで打ってもJ1枚出てきて当たり前な状況 >>187
リングでしょ？
GTO的には
フロップはレンジでもっと安く打っていいくらいだけど問題なし
ターンはほとんどの８ポケは諦めてチェック
落ちてる色絡み（ダイヤハートやダイヤ＋Kの色）の組み合わせの８ポケをもう１回安く打つレンジに回すのはあり
例えば８ｄ８ｈはめっちゃ安く２発目打つ
どんなハンド持っててもターンで大きいサイズのベット使うところは存在しない cb安いしランナーランナーストフラドローやしコールや！ >>167
ハンドレンジやオッズ等あまり考えていない相手なので、フロップでドロー見えてる状況ではフォールドしないでしょうね。
プリフロップでリレイズにコールしてるので、Jハイ以上かペアのハンドを持っていると思うので、フロップでコールされたら、チェックで回します(3カード完成してると思うので)
で、リバーでベットされたらフォールド(相手はできたストレート見せたくてチェックで回しそうですが)
相手のハンドがスーコネだとわかるって事は、リバーまでオッズ考えずについていく事、ストレートフラッシュ重視と考えてもよかったかも知れません フロップT以上が3枚非ペアボードのいわゆるブロードウェイで
ポジションがない状態だとヘッズアップでもCB打つことはほぼないと思う位
それがAヒットだとしても
いわゆるフロップモノトーンと同じようなアクションになるはず
ポジションないときはポットコントロールよ みんなありがとう
POTブラフは全く頭に浮かばなかった
OOPからでも普通にC-BET打ちすぎなんだなって気付けた 打ちたいなら10%とか20%のcbでコール以上で即あきらめかな
自分ならフロップの時点であきらめちゃう
これにPOT打てるのは強いなぁ >>167
ここはポカチェだぞ？
相手がそんな難しい事考えて打ってる訳ないだろ
勝つか負けるかはカードが配られた時点で既に決まっている ブロードウェイのボード4枚ストレート要素だとフルハウスに至らないツーヒットやセットでなかったことに感謝するレベル
ベットないままツーヒットやセットならストレートブラフに見せかけた小バリューだけして大きな勝負になるようなら即撤退 K出て相手の全てのハンドに負けてるから諦めないならオールインは良さそうに見えちゃうわ
ディープなら2POTとか打つのかな 一か八かのブラフに賭けるならまあどんな勝ち目ないハンドでも。ボード4枚でストレート、フラッシュの可能性があったり、ツーペアやスリーカードのボードでフルハウス以上主張のオールインしてブラフ成功すりゃ問題はない。相手に持たれていたりキャッチされたりしなければそれで良い これがTcTsだったらこのオールインは正当化されるのかな >>180
相手のレンジにセットが無いからJだけにコールされて
他の勝ってるハンドすべてを降ろす最悪なプレーだぞ どうしてもTcTsでオールインしたいならフロップでオールイン
なんでオールインしたいのかわからんけど TcJcとTsJsのブロッカーになると思ったんだけどダメか >>183
いやブロッカーになっても何でこっちからオールインするんだよ
ブラフなのかバリューなのかわけわからんベットはゴミだぞ
もちろんエクスプロイトできそうならTTでオールインしてもいいけど そもそもポケットペアをブラフにまわす時点でブラフしすぎ
所詮セットお祈りハンドなんだからSBだからって3ベットするには弱すぎる
プリフロはコール多めで良いと思う
更にポケットペアはチェックコールレイズでまわしてくハンド、ポジション無いなら尚更 さっきの携帯回線です
完全にAKQボードだと勘違いして下ポケだと思い込んでた おすすめ機能をonにしたら勝率良くなったw
特にオールインで上振れてる 関係はないだろ。onのままで一対一オールイン勝負でハイポケ持ち対アンダーありやドミネイト上で15連敗くらいしている
（それ以外では勝つこともある。）なんでドミネイトしている時に限り、相手は3アウツ引いたりストレート以上できることがそんな連続してあるのか全く不可解 でもプッシュでオススメ機能使わずに低レートならもうオススメに100%従った方がいいよ
それだけでランカーくらいは楽に到達できる おすすめ機能のプリフロオールインはパワーナンバー参照なんで今まで数学的に正しくないハンドでオールインしてたなら勝率上がるかもだけど、パワーナンバー表見て(もしくはセンスあって近い数字で)オールインしてたんなら勝率との関係はないね
俺はPC横にカスタムのレンジ表とパワーナンバー表貼っつけてカンニングしてるんだが、パワーナンバー表暗記してたり自分のレンジ表構築してるんでなければおすすめ機能は使った方がいい
プリフロップって全員に毎回発生するんで一番重要度高いから ちな、これ私の感想です。
なんかそういうデータとかありません！ 右隣にエニハンリンプマンが座っただけでおススメつかえないから
おススメに頼るのは良くないかな
勝ちたいなら暗記勉強するしかない 相手同士激しく撃ち合いしていたり3ベット以上爆上げするようだと降り気味になるし、降り過多の相手ばかりだと参加気味になるかな
ただ相手同士潰しあいそうで好ハンドでもよく降りた時にショートの方ばかり勝ってしまうと困る。脱落者出ないままこっちのスタックが相対的に目減りしていく ティルトして、ポットオーバーや
オールイン連発してたら
めちゃくちゃ勝てるんだが。
情けないけど、ちょっと面白くなる。
ゲームバランス崩壊させたもの勝ちだなこれw >>193
このアンティは運営が戦えって言ってるんだ 負けている時はティルトしないよう正しい判断心がけると却って負けるか。強いハンドで全負け、弱いハンドの方が何故かまだ勝てたり逆転現象起こったりする
まあ別のキャラ使ってみたり何か違うことして打開したくはなる >>190
オススメレンジはパワーナンバーよりずっと狭いよ
これはよく分からんコールレンジの奴がいる時に卓全体に対して有利を取れる
正直パワーナンバーではなくオススメを体に叩き込んだ方がいい パワーナンバーはレンジとまた別物だからなあ
ショートならブラインド負担気にしない時にはオールインすべきじゃないレンジのハンドも、スタック尽き具合でもはやオールインいくしかないか降りるかみたいなことだし
もっともポカチェでは無視して降りた方が順位的に粘れることもある 自分の場合は、オールインでのおすすめは参考にしつつもフォールドが基本。
オールイン勝負になる頃は、チップ一番少ないの多いのでw
(1人2人飛んだ後ではありますが)
チップ一桁台まで持ち込めばプラスになる事多いし どショートならオールインで暴れ放題じゃないですか
1人凹みがやんちゃしまくって気がついたら勝ってるとかよくある >>197
補足どうも
そうね、オススメレンジって結構いいレンジでポストフロップで戦いやすくて、自分の自信あるレンジ持ってない人には推奨したいんだよね このゲーム3betポットには極力参加しないで
地味にスチールとか小さいポット積み重ねた方が絶対順位安定するよな >>200
中盤まではチップリ多いんだが終盤オールイン対決で元々ショートだったのに5連敗くらいして下位に終わってばかりだわ
ハイポケで相手アンダーありの非ポケットだとツーヒットくらったり下のポケットだとセットくらったりドミネイト上や2オーバーなんかもストレート以上の役ドローされたり。勝率上のハンドで5回オールイン勝負して0勝みたいなのは2戦に1回ペースでありそれが3戦くらい連続することもある
過去体験したことない域でオールイン運なくなっている。少しは満遍なくオールイン勝負拾えるとだいぶ違うのに 金賭けてない時に下振れ引いてるのはラッキーだと思う 判断ミスりドミネイト下の時にオールイン受けたら逆に5連勝した。どうなってんだこりゃ 新衣装追加されるのか。対象キャラ少ないのは相変わらず 出来れば3BETやオールはしてもコールはしたく無いですね
フォールドさせる旨味ないからAKコールも本当は嫌です かむら衣装買いたいのに、どれも狙いすぎて微妙なんだよな
もっとストレートに可愛いのかエロイのにすりゃいいのに なんか途中から全部オールインで全部勝って優勝する奴いるけどなんなのあれ？
八百長すぎるだろ 勝ち始めると止まらないし、負け始めても止まらないね。ハンドも勢いあるのに固まりがちで同じ奴がしばらくずっとオープンレイズすることをよく見かける アカウント削除して、アプリ消しました。
ありがとうございました。 今月だけで4カード、ストフラ4回見た
1000ハンドもやってないぞ
やりすぎなんとちゃいますか？ 初心者です。エムホからきました。
このゲームはあまりやっておりませんが動画をよく見ます。
よろしくお願いしますm(_ _)m エムホにもAAを買ってもらって
8連敗したプレイヤーがいるそうなんです。
偏りって怖いですね。 うん来週からなんかな？
物語シリーズはよう分からんけどよく聞きます いつも勝つ時は先行逃げ切りで逆転起こる時9割負け側だな。チップリからも中終盤負け始めると5-10連敗して沈むわ
ドローする側でターンリバー8アウツ以上も10回に1-2回程しか引けず。逆にドローされる側で薄いリバー3アウツ前後やバックドアを数回連続でよく引かれる
その代わりに好ハンドが連続で入ったりフロップターンでツーヒット、スリーカード以上ができていることはやたら多い
ブラフ程々に成功し現時点で勝っていそうならドロー降ろすベットしてそんな感じ リバーで、あっこれストレート引かれたわ、フラッシュ引かれたわって思った時はだいたい引かれてる
案の定相手もベットしてくる
ポカチェはそういうゲーム 本戦負けちゃったわ
AAきてのフロップAIコールだからしゃーないけど44にレイズフロップAIに負けたのは納得いかん
しかもターンでしっかり4が落ちる負けて…… やっとトップランカー取れた
本当なら２日くらいで取れるはずだったのに ステ6の1位は、初めて取るまでは難しいよね。
自分はミス操作して初めて1位取れた。 リバーでこのカードさえ落ちなきゃ勝ちと思うとほぼそのカードがドローで当たって負ける ポーカーソウルの段位戦やってたんだけど
上級卓でPFAIクラックされて初心者に戻る
５段まで戻し上級卓でまたクラックされて初心者に戻る
ポカチェの６位より遥かに萎えるんだが 試合途中でもメンテ入った瞬間に強制退出させられた
仕様変わった？ 順位ついてるなら前からそうじゃなかった？
俺はやったことないけど、メンテ直前に入って開幕AIしてスチールして1位取る戦略とか誰かが言ってた気がする またブラウザからログインできないな
前みたいにこっそりサイレント修正されるんだろうか 負けパターン始まると十数戦に渡り続くことあるな。AKQ2種の好ハンドやハイポケ参加含め下のハンド相手に中終盤から急に全敗しかしなくなる
ゴミハンド相手でもツーヒット以上くらったりストフラ4枚のような超ウェットボードでストレート以上の高い役連発される 1分くらい待てよ…
その程度待てないんじゃすぐティルトするんじゃないの？ 操作性の問題か1bbドンクベットされるとくそ腹立つな >>228
俺もできないんだが
なんか俺にはわからん文がたくさん出てOK？てなるけど
OKしてもログインできないんだが ようやくステ６安定してきたけど終盤AIゲー過ぎだろ
序盤中盤なんてよっぽどチップ差をつけない限りあってないようなレベル >>234
ブラインド高くなるまで全降りでも終盤に高ランク含むハンドかポケットきたらオールインしてスティール狙うか運ゲーで勝負つけられる世界
勝ち続ける人はポケット下やドミネイト下でも2-3アウツ引いたりハンド1枚とボード4枚なんかのストレート以上やらで勝つし、負け続ける人はハンド勝率9割からも数連敗して散る ステⅥでストレス貯まるのは残り10000くらいのショートを無駄に生き残らす奴らがいること
ターンやリバーでフォールドするならそもそもフロップかプリフロップでフォールドしとけよと思う
そのせいで6人残りの地獄の終盤が始まるし ステ6でさえ原点でおすすめAIできるブラインド2500までタイトに原点維持に努めて、あとは先打ちおすすめAIするだけ
このゲームのランクマこれだけでいい
ルースな立ち回りも、ドンクもリンプも必要ないしむしろ無駄
カードの操作も負け役も存在しない、これだけで結果がでるのだから
ある意味ポーカーとかけ離れててもルールがそうだから仕方がない >>234
億かかってるトーナメントでも最終盤はそんなものだから諦めて ステ５はまだレベルに差激しいから相手選んで狙う楽しみあったけど
ステ６は言うほど差がないから固い展開が多い
一応序盤中盤で相手のスタイルは見るけど、ほぼ終盤AIでの立ち回りの為だけだもんな… オールイン勝負が良かったり一進一退くらいならやりようあるんだけどね。1回も勝てなくなることが長く続くとどうしようもない
なんでハンド勝っていた時だけ相手にバカ高い手がそう毎回入るのかと。もっと有意義なことに時間使えという天のお告げなのだろうか 迷ったら序盤は降りる、終盤はプリフロでは勝負する、が感覚的に吉かな。超ショートからゴミ手エニハンオールインで1位取ることもチップリからハイポケAK級の好ハンド全敗で沈むことも結構見る >>237
おすすめAIてそんなに良いんだ。
おすすめAIだけは疑問だったので参考にしかしてなかったけど 自分は2か3BBになるまで耐えるプレイが良いみたい
序盤でプレミアハンド連続で来るとゲンナリする >>243
パワーナンバーから計算してあってればおすすめが点灯するそうな、hpに書いてある
だからそうそうそれを上回るプレイはできないし、おすすめが点灯してない先入れAIは基本ミスプレイと思っていい
ただしicmとかは全く考慮に入ってないんで、周りの状況は気にしたほうがよさげだけどね
逆に誰でもカンニングできちゃうんで受けるのが難しくなる、大体オリてりゃいいんだけど ここ20戦、終盤5周30ハンドほどオールイン勝負全く勝てなくなっていて。左隣スタック豊富でハンドも悪いと仕方ないからスタック尽きるまで全降りして先に潰れてくれる相手がいたら3位だな
複数オールインしてAKQ2種みたいなハンドだといった方がいいかなと思いつつ降りたら案の定ツーアンダーがトリップス以上作ったりで乗ったら順位落としていた
相手潰し合いでショート側が常に勝つ展開だと4-6位になってしまうので一番困るが2戦に1回はその流れ >>245
なる程
パワーナンバーはトーナメントには有効だと思ってるけど、ポカチェは4位以下がマイナスになるので、おすすめAIよりも固いプレイが良いかなと思っています。
でも、今はステ6とステ5の行き来してるところなので試してみようかな？ ヘッズアップ以前の終盤になるとハイカードで勝てるA含むハンドやポケット辺り、ブラフはスーコネ等でオールインしてくるの多いが。どの程度のキッカーやランクと見るかはスタックや各プレーヤーの個性といった状況次第かな
BBショート気味で降りがちな相手ならSBから広いハンドで仕掛けられる。ショート過ぎると相手ももうオールオンなどしてくるしかなくスタック差ないとある程度勝率ほしい ステ6のみもうちょいストラクチャー緩くしてくれても良いと思う
中盤以降はただの運ゲー
そこそこ上手い人と初心者の入り混じったステ5の方が面白さでいえば上じゃね？ 序盤はチップを減らさないように立ち回る
終盤他プレイヤーのチップとアグレッションを考慮して「適切に」AIでスチールを狙う
これができる奴が強い
ただの運ゲーだと思ってる奴は勉強不足
ポストフロップの勉強よりも重要だぞ 常にファイルテーブルって感じだからトーナメントの勉強にはなるわ。ランク戦 そりゃ当然、適切なスチールでしか終盤はチップ増やす手段ほぼないし誰でもそうするでしょ。運ゲーというのはコールされてハンド勝率上でもことごとく連敗することあるからを指しているかと
ずっと他のプレーヤーに先にオールインされ続け対抗できるハンド入らなかったり、降ろせるかあやしい大量スタック持ちが控えていたり、アーリーで微妙なハンドしかこなかったら適切な条件も得られん まあディープな序盤に勝算そう高くもなくビッグポットに突っ込み過ぎたり、終盤にヘッズアップ的な状況やショートに対して降り過ぎがいたら弱い
ステージ上にいく程そういう人少ないと思うのであとは運要素で勝負左右されがち、ボードドローが判断の正誤と逆な結果しか出なかったり 6人居てスタック差があまりなく全員フォールドの時のSBは
ICMだと50BB以下くらいならプッシュレンジ100%になるケースが多い
BUやCOもかなりの高頻度でプッシュしていい
レート2400以下のようなコール過多の猿が居ない限り特大プッシュを打つのが正しい
ポジション関係なく20BB付近が全体的に最も高頻度になる
打たれたらほぼ降りざるを得ないしスチールの旨みも結構あるからな
逆に10以下になってくると頻度がやや下がってくる
そこそこ強めのハンドでコールも正解になる分スチールがしづらい
1.5から3まで下がるとほぼコールされるから
ワンオーバーはありそうなくらいのそこそこハンドを選ぶ
1以下で横並びだと降りた時の期待値が高くなりすぎるのでブラインドじゃなければかなり硬くなる
後ろを1.5倍カバーしてるスタックならディープでも普段の2,3倍の高頻度で打てる、BUやSBなら大体100%
2倍以上なら超ディープ以外どのポジでも大体100%になる
チップを持つものが一方的に殴りつけるだけのクソゲーよ😔 後ろの奴が適切にフォールドできるかを見極めるゲーム アグレでめっちゃ強い奴みたことないわ
というか序盤中盤でアグレにやってたら大体返り討ち食らってる奴しかみない
終盤のアグレなAIは効くけど正しいかは微妙 終盤のアグレは肝太いなぁって思うわ
後ろのプレイヤーがミドルポケット以上やAT以上持ってたらと思うとそんな高頻度でやりたくない 終盤はICMとパワーナンバー考慮に入れて
プッシュするほうは超アグレになる
それっぽくレッスンでも書いてるけど
どれだけの人が真面目に読んでるんだか Mホスレと間違った
なんでトナメ前提なんだろうって考えて気づけばよかった >>253のいう通り最適解プレイしてても運ゲー要素の方が上回りすぎなんだよなー
今のランク戦は比較的スキルの差が出にくく運の要素が強くなって初心者でも勝つチャンスがあるターボトナメルールでしょ
だからオレみたいな最近ポーカー始めたほぼ基本的セオリーしか勉強してないプレイヤーでも220戦でステ6到達しちゃうんだよ
せっかくランク戦っていってんだから本当の意味でスキルに差が出るランク戦追加してほしいね 実力実力言うならポーカーソウルでもやればいいんじゃない
段位戦の上級卓いけばポカチェと同じアンティ0.25BBで遊べるぞ
ポカチェに拘る必要も無い
俺は自分含め殆どのプレイヤーが終盤のPoFを適切にプレイできてなくて差が出てると思ってる
複数キャラ3000超えてるプレイヤーが運がいいだけとは思えない ICM通りにプッシュするとすぐ意味不明なハンドでコールされるぞ
たまたまKQ並のハンドが来まくって5連オールインしたら
最後のオールインでHJがA8oでコールしてきたからな PoFて皆確率だけでやってるの？人読み考慮した方が良いと思うけど
タフコールする人相手にオールしてもコールされやすいし
私ならコールしずらい相手に狙い打ちするけど ICM意識してAIコールしてる人なんてまず見たことない
Aｘあればチップ差無くてもコールする人が殆ど
それはやり過ぎだわってコールならちょいちょい見る >>266
狙い撃ちも何もステⅥでもBBでもないのにコールしてくる奴ばっかだし固くしとくのが一番だわ 悩むシチュエーションはスクショして後で計算サイトで確認する
ただ全体的にプッシュレンジがオススメよりタイトな印象だからかなりコールできない ポカソでその「上級卓」ってのに上がるまでは結構時間掛かる？
オレのスキルは基本セオリー+αの戦略を学んだ程度の上級初心者ライトプレイヤーって感じです
初心者のクセに何生意気言ってんだって思うだろうけどその上級卓に上がるまで基本的セオリーも何も知らない本当の意味での初心者を何度も何度も長時間掛けて相手したくないんだよね
それでもポカチェのステ6よりはポカソ上級卓の方が勉強になるならポカソ初めてみたいんだけど上級者さんの御意見聞きたい >>270
なりません
レベルはポーカーチェイスより二倍低いです Ｍホは論外？
UIや演出が嫌いで触る気にもなれてないんだけど エムホールデムは、一番ランクの高いアドバンスドなら、フラッシュストレート狙いハンドは出てこなくなるし、無理なベットも少ない。
しかし、ベット額の上げ方が数倍ある時もあって、見過ごしてコールしてたら50万100万失う事も mホールデムはマック機能もありません
BB表記も無いに等しいです
麻雀で言えばドンジャラみたいなポーカーもどきゲームです
子供が遊ぶポーカー風ゲームです ステ6とエムホのランクマの一番上のレート両方打ってるけど平均レベルはステ6の方が上に感じるなあ。一応ステ5抜けてきたメンツとポイントさえ持ってれば入れる卓比べたら当然かもしれないけど
考えてみたらディープスタックでルースなプレイヤーとリングゲームやってるからポカチェとは真逆やね 子供にやらせるならエムホールデムを薦めたほうがいいの？ ステ6はそれなりに勉強してる人たちが多いからやってて飽きないわ 子供にポーカー教えるのって良い事かもしれませんね
数学好きになるかもしれないし期待値や人読み覚えると大人に成ってから役に立つかも
レートで強さ解るからポカチェかな成長解りやすい方が続くと思います >>277
初心者がやるならポカチェの方がいい
エムホはバリューベットとかブラフキャッチを鍛えるには丁度いいけどプリフロップの動きはめちゃくちゃになると思う 何だかんだ言ってこの１試合完結のバトロワ方式は良い
麻雀みたいな感覚で遊べる
リングしかないゲームだと何の起伏もなく時間を消費してしまって虚無になることがよくある ポカチェ系vtuberがGTOソフト宣伝してるけどあれチップ期待値だけでICMは全く考慮されてないよな？
どっかにICMまで考慮したGTO回答はないものか
フロップの動きとか当然大きくずれるはずなんだがベット額が大きくなるのか小さくなるのか知りたい リアルポーカー打ちたいんだけど
都内だと何処のお店が初心者とか初見さんに優しい？
コミュ障だから常連だらけなのは嫌 >>283
どこの店も常連だらけでアウェイ感激しく感じるだろうけど基本的にアミューズは優しい人ばかりだから気にせず行けばいいよ
でもよっぽどのコミュ障だとちょっと辛いかも
終始無言って訳にはいかないからね 俺は一言もしゃべらんよ
自分さえ楽しければいいと思ってるからね >>282
ないけど普通に考えればICMは特大AIを多く打ってスチール狙いでおろしまくる
カバーされていて特大AI打たれたら敗退恐れておりまくるが基本的な考え方
ディープだからとPFをICM通りAIしなくても
フロップトップヒットあっても特大AIをコールしづらいのは変わらないから
カバーしてるならフロップでほとんどのハンドで特大AIしろ
してないなら相手の特大AIを恐れてチェックの頻度を多くしろとかになるだけな気はする🤔 １０万ハンド打ってちゃんとした実力が分かると言われてるポーカーで、一か月の期間限定でランクマをやってるポーカーソウルはゴミとしか言いようがないです
何の意味もないランクマと言えるでしょう 真面目にポーカーやってくれるアミューズ探すのが大変よな >>283
初心者に優しい常連そんな多くないって意味ではROOTSさんでいいと思う
身分証明必須なのがネックだが オレが通ってるハウスはリングで27s、27oで勝った場合は参加者から強制で5BBのボーナスってクソルールがある
ショーダウンまで行ってのボーナスならわかるけど途中で降ろした場合もOKってのがマジでクソすぎる
プリフロで強めのオープンして皆降ろしちゃえばそれだけで参加人数×5BBゲット ちなみに参加人数ってのはゲームに参加した人数じゃなくてテーブルにいる人数ね
8人テーブルなら自分以外の7人×5BBをゲット
27でウォークだった場合も有りだからさらにクソすぎる
何もしないで35BBゲットとかフォールドしただけで強制で5BB徴収とか考えたやつ頭イカれてるだろ
ポカチェのはなしじゃなくて悪いね もうステ6も猿が運で登ってきて停滞するようになったからな😔大半が猿になりつつある😔 SBとかBTNのアホコール多いよね
UTG、HJのオープンに対し、A5o～A2oでコールしてくる
BBなら分かるけどお前らは参加すべきではないハンドなんだけどなぁと思いながらプレーしてる
スタイルもアグレッシブなだけで、ナッツかどうかの判断もできてない とりあえずワンペアできたらベットてのも多いからわかりやすい >>294
ステ6から転落して、ハンドレンジ見直ししたけど、コールは難しいね。
ポカチェの特性考えたら、BBポジション以外はコールしない方が良いぐらい 教科書通りとかじゃなくて勝ってるかどうか難しい判断を強いられるハンドでよう参加できるなって話よ
64sとか75sとかT9oとか98oで参加するならまだ分かるのよ
でもAハイの弱キッカーのオフスーテッドって例えAがヒットしたとしてもキッカー負けとかも考えなくちゃいけないじゃん UTG HJからのオープンに対してはAToでもフォールドしないと
AJoで躊躇するレベル
もちろん相手による アンティある場合はレイズの範囲は広がるけど、コールはどうなんでしよ？ そう言われると思ったけど
ポーカーチェイスのランク戦においてはアンティとかあんま影響しないんだよなあ 序盤から中盤の話ね
スタックに応じてレンジを広げていくイメージ 少しは広くしていいとは思うけどオフスートを広げる気にはならないなあ
正しいかどうかは知らない レートシステム的にはタイトにするべきだけど
それ以上にアンティの配分が大きすぎてSBやBTNからのコールドコールレンジを広くとることがかなり肯定される
これはアンティゲーム関係なくディフェンス側にとってキッカー負けってそこまで極端に恐れるべきではなくて
Ax系がほぼコールレンジに回るからそもそもアグレッサー側もTPTKやセカンドキッカーでもなければそこまで強気に打てないはずだからな
ローキッカーのディフェンス側で必要以上にキッカー負け気にするってことは
逆に言えばミドルキッカーのアグレッサー側でもキッカー負け気にしてプレーしないといけない
AToはオープンレンジに入るしSBからAJsとかコールレンジに入るけど
ATo持ってトップヒットしてるときにAJとかケアしてチェックするの？って問題 SBからA5oでコールする時てブラフする前提でやりますね
Aと5周り押さえてるとブラフしやすいですね
ボードにA落ちたらチェックコールに成ります 個人的にはポジションあったらCBくらいは打つけど基本チェックコールだね アンティくそでかいからSBのコールレンジだいぶ広いよ
あとBTNは大体がオープン出来る 定期的にハンドレンジだとかアクションの話題出るけど
頻度0%レベルの明確なミスプレイをしてるわけじゃなければそのアクション自体を咎めることは超長期的でなければ不可能で
逆のアクションを咎めることしかできないことはみんな知らないよね
チェックレンジ広すぎるプレーヤーにはbet時オーバーフォールドしていいとかbet頻度高すぎるプレーヤーにはチェックされたら思い切りbetするとかこれがエクスプロイトの基礎 それはGTOの話はウイザードで1つの正解が解るから書きやすいけど
エクスプロイトの話はその場にいる人じゃないとわからないからだと思います
ショートさんもGTOは基本だけどエクスプロイトの方が大事だと最近の動画で言ってましたね
私自身は人読み全開の打ち方でオールインもチェックの強さも相手次第でかえてますが
これ文章にするの私には無理です
ブラフなんて特にそうだと思います あけましておめでとうございます
2300到達して放置ぎみだったけど
新年そうそうガチャチケもらえたので一週間は真面目にログインしたいと思います
本年も宜しくお願い致します 私は2300超えてGGポーカーにいって、今１500ドル稼いでいます
上手くなったら大人はリアルマネーでやってますよ 残り四人で俺はBBのドショート、ここで降りたら次参加料でスタックなくなりますって場面で
UTGオープンに対して誰もコールしなかったから53oで参加したら2300にスタンプで煽られたんだけど間違ってるんけ？
降りて次3人にチェックコールされるよりはここで勝負した方が可能性あるしスタック的にも余裕できると思ったんだけど あってますショート過ぎるなら何でもコールに成ります >>313
6以上のポケット持たれてなきゃヘッズなら相手がAKだろうと3回に一回は勝てるんで、それだけのドショートならヘッズになったことに感謝してエニハン鉄コールよ
煽りたい奴は、箸が転んでも煽ってくるんで気にしないことだね
つーかエライ >>313
自分の場合、よく決断した、と思ったスタンプ出しますね。
複数にうけられるよりは生き残る確率高くなりますし
UTGもオールインされる覚悟でレイズするものですし ﾜｯﾁｮｲ変わってるかもだけどレスくれた人ありがとうね
ここ一週間でめちゃくちゃレート落として何が正しいのかわからなくなってたから助かった 全員のチップが平たい時にUTGから12bbくらいのオールインしたら
BTNにK8sでコールされたからめっちゃはてなスタンプ押しといたわ さゆきの爆笑スタンプってやっぱ煽りになるんかね
バカにしてとかじゃなくて本当に笑ったときにたまに押しちゃうんだけど >>319
自分は煽りに受け取ってしまう
結果で笑う事が多いけど(フロップでツーペアできてオールインしたら、相手はフルハウスだったとか)
キャラで合わないときは、左上のスタンプを使う。 煽りっぽいスタンプはチョップだった時にでも使うと良い サムズアップて良い意味で使うけどあれ誤解されやすいのかな
ナイスファイトの意味でダーツとかなら普通につかうけど
Mホ見たくセリフ付きにしないと誤解されるのね 1枚フラッシュボードでベットしたあとにスタンプ連打してくるやつにリレイズしたら喜んでついてきたわ
こっちはAハイフラッシュだったからショーダウン後にお返し煽りスタンプしたわ
煽りスタンプするやつって大して上手くないよね 暗黙拒否された時に「分かった、強いんだな降りるわ」って降りたら
訳分からんブラフとかローペアで負けやがった時は押す時ある
ステ６ではまず見ないけどステ５だとちょいちょいいる。 >>313
降りたら次のハンドが強制AIしかなくHU確定できているスタックならほぼエニハンAIでいい
例外として次のハンドで他に強制AIがいて
自分の方がスタック上回るとか特殊なケースならフォールドの方がいい😌
3wayでもチップオッズは低いがレートオッズはかなり上がるからな😌
逆にこういう例外ケースに事前に持ち込めると早めに予測できたなら
普通なら参加していい微妙なハンドは絞ってオーバーフォールドし
スタックを残して準備しておくことも可能😌
ワンハンドのチップオッズだけではなく
数ハンド先のスタック配分を見据えてレートオッズまで考えつつ
今のハンドのアクションを決められるようになりなさい😌
+2BBくらいならエニハンだと脳死コールしてるうちはまだまだリング思考から抜けられないひよっ子よ😌 ナイスハンド、ナイスキャッチ等々の賞賛系のセリフ付きスタンプ欲しい
どのキャラも3つづくくらいは表情微妙で使いどころの分からないスタンプあるからそれ無くしてセリフ付きスタンプ追加してほしい このゲームほんと強い手が負けるように仕組まれてるね
相手がプリフロフォールドしない馬鹿っていう前提だとプレミアハンドはかなり高い確率で負ける
フロップストレートっていう滅多に起きないことが起きても2回に1回はバックドアフラッシュに捲られる
アホらしくてやってられんわ というかシャイン赤が100人ほどいて
イカサンマしてる リング戦のシルバーとかゴールド強すぎるだろ
ゴミみたいなハンドでも降りないからリバーで引かれて負ける
ポカチェのインチキどうにかしろ >>331
こっちナッツで適当オールインしてコールしてくれる層だぞ
大事にしろ >>330
まじでそれだわ
ここ150試合ずっと下振れで全部ドミ負け カッコ悪い言い訳する人多くね？
ポーカー向いてないよね ポイントが減っていくときはそういうものだ。
相談相手もいないから、何が悪いのかわからなくて足掻く
自分はハンドレンジとコールレンジの見直しが浮上のきっかけだった。
ポイントはステ6いけなくてもいいやって割り切れた(一時はトップ100行けそうに思えたが)2300から2200の間をキープしている 下振れって嘆いてても俺はまだ2450はあるからな
ステⅤ民の嘆きと一緒にしないでくれ 勝っている時フロップでAハイ弱キッカーやバックドアにはさすがに降りてもらいたいんだよな。でもフロップでスリーカード以上できていると欲張って逆転許してしまう 下がれば上がれば良いだけって一言コメントあったけどその通りだと思った
スキルアップを感じるのは下った後なんだよなあ >>329
そう感じてたの俺だけじゃないってことは割とマジでそういう仕様になってるかもね
弱いハンドなのにずっとついてきたりオールインする奴に限って勝つ ９９％の人が思ってる下振れが実力だからな
なんなら下振れだと思ってても長期的にはまだ上振れてる可能性すらある プレミアハンドは数あるハンドの内の一つでしかないってヨコサワが言ってたけどその通りだと思った
強いハンドが来ると過信し過ぎて降りれなくなる、だから操作ガーってなってしまう
AAですら２０～３０％の確率で負けるんだから、そんなもんだと思って降りないと駄目だわ このゲーム1BB切っても勝てるな
強制オールイン･ドミネイトされてる側･ショートスタックの勝率高すぎない？ >>342
AAが30%も負けるって一人だけショートデックでもやってるんか？
AAを除いた全ハンドの対AAエクイティは有効数字２桁で18％～23％の間に収まるぞ 操作云々はほぼ冗談で言いつつちょっとだけ本気で疑ってるところもある
他のアプリとかライブでは遭遇しないような「そんなことある？」っていう展開がここだとかなりの頻度で起こる
ゲームの仕様上オールインの頻度が他のとこより圧倒的に多いからそう感じるのかな？とも思うけど……
にしてもやっぱり比較的そういうの多い気がする >>341
オールインevと実収支がある程度乖離してたら下振れで良いんじゃない？ >>341
ポストフロップでオッズに合う以上のベットせずにドローされたりはともかく。採算割れでコールされての薄いドローやセミブラフキャッチを引かれたり、プリフロオールイン対決で勝率7-9割を逆転みたいなことが数回連続でやられるのはさすがに下揺れ。そこに技術的な力絡む要素ないでしょ 多分オールインはAQだの強そうな手でぶっこむから9割弱勝てるんじゃないか
エムホではAAで8回連続捲られたって人がいた オレは5連続フルハウス出されたから100%操作されてると信じてるよ >>341
いやここで文句言ってるのって大抵pofだろ
チップリからAJがA7に負けてJJがTTに負けてあっという間に6位って試合が連続するんだよ 3連続フルハウス→次フォーカード→次またフルハウスは見た事ある
一番ひどかったのはフロップナッツストレート(JQボード89T)が、
全く絡んでない6ポケにバックドアフルハウス作られて負け(ターン6リバーT)
見てた側だけど爆笑したわ クワッズもすごく出やすい
99オールインのときJJ出てきてフロップが9JJだった
やりすぎ ポカチェではブロックしているほどリバースブロックしてしまうのだ😰 Aが3人持ちからの4枚目のAがボードに落ちる絶望感 プリフロ一対一だとハイポケでAとポケット下のアンダー含むKKとAQみたいな勝率は理論的には7割以上あるから10回対戦して負けるのは2-3回のはずだが。10回対戦して8回くらい負けている体感
まあドミネイトもそうだしハンド2枚ともポケット等よりアンダーでも下揺れ始まると10回に7-9回勝てる条件で10連敗前後するな 被害妄想さんは今年も平常運転ですね
いいかげん心療内科にでもいきな
誰かに1兆分の1の不幸だねwとかからかわれてたじゃん
そもそも負ける理由なんて実力不足以外無い いま話してるのは一回一回のミクロな場面の話なんだから負ける理由は当然運もあるだろ……
マクロな話だったらポカチェでもちゃんと強いやつが上がってくからそこに文句はない
それに勝率の違和感は全員にまんべんなくあるから結局同じだし、負ける理由について操作だなんだ言ってる人はいないだろ
話の肝も掴めないアスペが「俺は"わかってる"」感だすのやめなよ >>358
負けた理由を操作にの性にしてるヤツは山程いるだろ？過去スレ読んでこいよ
今日日偶々負けてそれを愚痴ってるヤツにまでわざわざ講釈垂れねーわ
誰にでもあるしな
そもそも運の要素が絡む勝負事において、敗因を自責にできないヤツはロクなウデ身につかないぞ
平常運転の被害妄想さんだけで50.100は書き込んでんだぞ >>359
別に勝っても実力とか思わないけどな
2800超える日はオールイン全然負けないもん
低レートにランカーの肩の強さを見せつけるゲーム >>360
別に敗因を自責だと思えれば、勝因なんか、オレつええでもオレツイてるでも
どっちでもいいしね
敗因を他所に求めなきゃ勝った時ぐらいたまには多少いい気になっとくのも、ミスを減らす意味では重要だと思ってるよ
なにせ運が絡む以上プロセスにしか技術介入できなくて結果はどうにもならんからな >>359
山程いるのはわかってるけどいまその話の流れじゃないだろっつってんの
何的外れな反論してんだ
会話の流れを無視して突然「スレに山程いる」人たちのこと煽りだしたのか……
そっちのほうがよっぽどキモいな
「運の要素が絡む勝負事で～」から先も、そんなこと俺もわかってるしそんなこといま話してないし、本当に会話ができていない
俺の話にまともな返事もできず、「でもこのスレにはこういうこと言うやつたくさんいるもん！」って論点ずらしてるだけ……
ポーカーのお勉強の前にまともな会話力身につけな >>362
え？キミがいつもいる被害妄想さんなの？
違うよね
だったら最初の書き込みから、キミを対象には書き込んでないから、頭にこられても困るけど
巻き込んで誤解させたなら非はこちらにありそうだけど
そこんところどうなの？ >>363
またそうやって話ずらすしかできないんだな
まともな返しもできないし俺がやめろって言った理由もわからないならもういいや
俺も余計なこと言ったのは事実だし >>364
話ずらしてないし、キミがいつもいる被害妄想さんかそうじゃないかで返答がかわるだけ、だから聞いたんだがな
で、どっちなん？ >>365
いまの会話でわからんのか！
「違う」って言わないとわからんのか……ごめんね >>366
違うんなら、誤解させてすまなかった
ごめんなさい
ただ単に荒らし同然の被害妄想さんに文句があっただけなんだわ 1人だから、
自分のプレイが下手だったのか運なのか、わかりづらいところはあるよね。
オールインして同額なプレイヤーに受けられて、フロップ前はこちらが勝率良かったりとか
オッズ考えたらフォールドが正解と思えるハンドで参加して勝たれるとか
上手い人は、そもそもそういう状況にしないのかも知れないし、相手に合わせたプレイをするんだろうけど 勝率高い側でオールイン勝負に引き負けが自己責任なら予知能力を鍛え足りなかったということだね がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( ) ［7］［2］
／│ 肉 │＼／
＜ ＼＿＿＿／
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
マイハンドはAAだよ
3ポケかと思ったか 負けている時にベットやコールしてしまったようなアクションの余地あった上での失敗は判断ミスと分かり反省できる（止むを得ん範囲もあるが）
勝った時にベット過多で降ろしてしまったり過小でバリュー不十分だったりするのは自己分析するしかない にじさんじでポカチェ使った大会やってるけど、運営は宣伝しないのな
YouTube動画ではプロモーション含むなってるから契約でしてるのかと思うけど にじのポカチェ大会あからさまな運営仕込みのやらせしてるから決勝みてこい
確率がおかしい >>369
おい、つべこべ言ってないではっきり言えよ
8割の勝率見込みなら2割は負けを織り込んで受けるんだよな
どこに予知能力がいるんだよ？
自己責任以外の何があるのか言ってみろ >>374
いや、だから10回中2-3回負けるならまだいいと言っているじゃん。10回中ほぼ全敗するようだと下揺れ脱しない限り負け避けられん >>376
全敗する確率、どんなもんかご存知？
ちなみに被害妄想さんが体験した下振れは分母が兆だったけど？ >>377
なので普通は起こらないような負け方するんでさすがにひどいって話なんじゃないの
リアルでは最悪の時でせいぜい勝率7割で5連敗、勝率9割で2-3連敗が限界なわけだし >>378
そちらの書き込み追うと全敗条件で8割の勝率の10連敗で見積もって分母900万超えるけど直撃したって事？
しかもその時だけじゃなくて他にもあるんでしょ？
被害妄想さんは兆の分母の不運を体験したらしいけど
それは真実なら仕方ないから、あえて聞くけど、そんな不幸にあってこんな1円にもならないアプリをやり続けたあげくこのスレに書き込める情熱は何？
もし真実ならオレならバカらしくて辞めてるな、被害妄想さんの場合はね
オレはクアッズ2連発被弾っていうのを画像付きで上げたけど、まあ仕方ないかで終わったよ
スレ民によるとプレイラインも間違ってたようだしね、だから何も思わなかったわ >>379
1円にもならないって言うけどレートは金じゃ買えないんだよ
リアルマネーよりプレッシャー掛かるよポカチェは ソシャゲなんだから確率以上のことが起きたって不思議じゃないでしょ
皆それを分かってて遊んでるもんだと思ってたけどまさかポカチェに真の公平性求めて遊んでる人いるの？
お前ら祭の出店くじでPS5が本当に当たると思ってる小学生かよ
確率確率いってるならMGAライセンス有りのオンラインかライブでもやりゃいいのに 確率を弄ってることは無いだろうけど(ランク戦10回ほど自分にきたハンドを記録したことがあるので)偏りあるなあと思うことはある。 弄ってるとしたら、超ショートでオールイン1回目は生き残れるところはあるかと >>382
いじってるかどうかと、公平かどうかはまったく別の話だよな
これも何度も言われてるのに本当に学習しないな、知的障害か？ 必ずしも公平である必要は無いが公平感は必要って偉そうな人が言ってた 負けた理由を操作されたからって言う人は実際のカジノでも多いらしいね
パチンコとかでも言われるらしい ギャンブルは何でもそうですね実際イカサマする事有りますし
だから動物使ったギャンブルが有るのよ
犬畜生がやることだからしょうがないとあきらめてくれます
詳しくないけど逆に競輪なんてチーム戦みたいなもので地元の奴には良い位置ゆずたり点数調整したりしてるみたいよ
そういう人間関係含めて予想するのが楽しいらしい ランキング乗ってそこから奈落の底に落とされた時は何やっても駄目だったな
履歴が5，6位で埋め尽くされて
君修行僧でも狙ってんの？みたいな感じになってた時期もありました にじさんじのポカチェ大会
決勝２人決戦
ストレートフラッシュ未遂
4カード
ストレートフラッシュ
3カード連発
なんやこれ 操作は可能性なくはないと思う
他のアプリやリアルでやってる時には感じなかったし
負けた時だけじゃなくて勝った時も不自然に感じることは多々ある
確率低い方が逆転するように演出されてるような >>385
いじってるかどうかも含めての書き込みなんだが読解力無い？
母国語もろくに使えない知的障害かよ >>391
それもすごいけど
100万再生されてることに驚き にじさんじが集まってする大会は軒並み再生数回ってるよ
ポカチャだからっていうよりはにじさんじだからって感じ オリバーエバンスのイキッたリレイズにはオールインをぶち込む すげえよこのゲーム
QQKKQQ3連続で負けて5位
これを自己責任とか言ってる奴頭狂ってるわ >>397
下振れたらそう珍しいことでもないだろ確率の勉強しろ >>398
いや珍しくないから問題なんだよ
この負けに自己責任要素ある？ プレミアハンドにオールインかえして貰えるのは喜ばしい事でそこから先は勝とうと負けようとそれは変わらない 勝率と真逆の結果が出やすくなるのは判断ミスした側有利に働くね
下揺れの時は判断自体は冴えていて読み通りその時点では勝っているハンドで勝負に乗ったりブラフキャッチ成功したり。アクションは正解連発なのにボードドローからとんでもない逆転でひっくり返される
逆に上揺れの時は適当プレーで間違ったアクションしてしまっても勝ちまくる。そうなると判断的な善が報われず悪が報われる釈然としない点は出てくる。囲碁将棋とは違って運絡むゲーム全般がそんなものとはいえ 下振れ言うやつはオールインEVと実収支どれだけズレてるかだけでも書いてくれよ >>397
KKやQQの時にリレイズしてますか？
フロップ時にAカード落ちていない時、1/2以上のベットしてるでしょうか？
ショーダウンで終わらせようとしていませんか？ スロープレーで逆転されたりアウツ頻度通りに捲られてイラつくのはさすがにいないでしょ。それなら被害も大したことないし >>405
いやリレイズも何も全部プリフロ3betオールインだよ
この辺のハンド連敗するとそりゃレート上らんわって毎回思う 初心者帯
運２：８実力
中級者帯
運３：７実力
上級者帯
運９：１実力
ポーカーは最終的にコンピューターの導き出した答え通りに打つ作業ゲーになります ポーカーというのはフィッシュを探すゲームなんですよ
そもそも同じ実力くらいの人間同士でゲームをするのはアホウのやることです
同じくらいの実力でゲームをすると、ほとんどが運で決まるということです
バカでもわかることです >>407
失礼しました。ならば運が悪かったですね。
しかし、2回プレミアハンドでオールイン失敗しても残れたぐらいスタックがあるならば、レイズして勝負した方が良いかも？ このゲームは知らんけどファイナルテーブルで降り過ぎの奴が目立ち始める辺りまで残れるなら運ゲやな にじさんじのコラボキャラとか興味無いからオリキャラ増やして欲しい
コラボキャラの何が嫌ってやっぱり素人だから滑舌悪いくて聞き取りづらいんだよ
そこまでイケボじゃないのに精一杯イケボにしようとしてるのも痛々しいし 彼らのファンが養分として金落としてくれるのが一番重要なワケだから
そんな当たり前のことで文句言われましてもっていう
どうせ使えるのは一キャラだけなんだから自分の興味と合ったのが来た時だけ回してくれや 未だに広告付けずにやってるからな、別に大手という訳でもないし
コラボで金落としてくれないとそもそもサービスが終わるわ すげえなまたQQ含むオールイン3連敗で5位だ
フロップでどんなに差を付けても無意味 ゾンビがオールインしてきたからコール
Kトップヒットで相手4のボトムヒットで勝ち確かと思ったら
ターンで6出て2ペア引かれて負け
またオールイン対決
AA引いて勝ち確かと思ったら相手もAA
正月からスタッフ張り切りすぎだろ >>414
そりゃそうだな
にじさんじキャラのボイスが嫌いなら音量ミュートにしちゃえばいいんだしね
オリキャラでちゃんとした声優使ってくれるなら課金さたいんだけど今のところ課金要素が何も無い
結構遊んでるソシャゲなんで課金してあげたい気持ちはあるんだけどね >>417
正しいプレイしてるならしょうがないですよ。
昨日、800人超えのトーナメントで、30位まで生き残って、KKでプリフロップオールインしたら、リバーでストレート作られて飛びましたw >>417
ちゃんと課金してます？
無課金だと上には行けないですよ
当然ステ6はみんな課金勢です 今はわからないですけど、無課金でもステ6行けますよw
その後下振れしてメンタル揺さぶってきますけどw 適正レート2200くらいのプレーヤーでも100人に5.6人くらいは2800まで瞬間的には到達できるし
適正レート2800くらいのプレーヤーでも100人に5.6人くらいは2200で長時間苦しむくらいの運ゲーだからな
しかも収束するまで打とうと思ったら一生かかる 無いよでも有るかもしれないと思わせた方が
ポカチェ儲かるから否定はしないです アンダーありのオールインをハイポケで受けた時、10連続前後で相手がツーヒット以上、ストレート、フラッシュ等で毎回勝ってくることが多々ある。何故そんなに高い手が常にできるのか謎、確率的には天文学的なことになるかと ポカチェはソシャゲなのでライブよりは手が入りやすい仕様になっていても不思議ではありません
ライブ以上に確率以上の手が入ったりリバーで捲ったりすることで初心者でも中級上級者にも勝つチャンスが生まれやすくなることで初心者枠も獲得出来ます
皆さんがもし初心者やライト層を取り込もうとしたポーカーアプリを作ろうとした時、操作無しのライブ並のゲームを作ろうと思いますか？
不正、操作、公平性等を望む方はライブまたはライセンスのあるアプリで遊びましょう ライセンス取ってもライブと同じだと思いません
あくまで公平性は保証されてますが作られた物で本物と同じとは思えません ポーカーがお金かけないとゴミゲーだということは言うまでもありません
ポーカーはギャンブルなのです
ほとんど運で勝負するゲームです
お金を賭けないなら、実力で勝負ができるFPSや格ゲーのほうがやりがいがあるに決まってます ポーカーはお金をかけてナンボなんですよ
お金を賭けて初めて興奮と快楽を味わえる神ゲーに変わるのです めちゃくちゃ下手な人が高ランク帯にいるのがポーカーです
実力だけのゲームのFPSや格ゲーでは絶対にありえません
以上です 序盤での1BBベット連打とプリフロミニマム3betをステ6で見れたわ
そろそろステ7作った方がいいぞマジで 上振れてステ６上がったっぽい人は疑問符の多いプレイするかな
まあでも大体早い段階で狙われて、チルって飛んでいってるけど >>432お金賭けたら面白くなるのはそうだけど
それってじゃんけんだろうがスポーツだろうが何でも面白くなるのよ
子供の運動会なんて賭けたら死人が出るほど面白くなりますし
それをあえて健全化したのがポカチェやじゃんたまでしょ
それでなんで貴方はポカチェやってるの？ 最近フォールドエクイティを最大にしない人増えてる印象ある
特にAKとかAQは20bbクソデカオールインした方がいいって毎回思う
終盤2bbレイズしていいのはAAKKQQとブラフ用のゴミハンドだけだ 私の場合ですがそういうのって状況しだいだと思います
Axの時だけオールインする人にはポケットペアーでコールします
UGTからブラフ読みされてる状態でディープやタフコーラーがいる場合はフォールドリクイティが下がると思います
六人残りでショートが2人の時などはフォールドリクイティよりも生き残る事の方が重要になり
四人残りのSBやBBからなら特にショートかチップリーなら喜んでオールインしますね
後AKsならマルチウエィでも強くなると思います >>439
AK見せながらオールインしてもポケットで受けたらレートマイナスだからなｗ
低レートはここが分かってない >>438
最近、25bbとかレイズしてる人がいて、操作ミスかな？と思ったらそういうことか。
自分はショートの方が強いから、普通にフォールドしてしまうけど ポケットてローポケのことでは無く相手の予測レンジにブラフが有るならコールレンジも広げると言う意味よ
20BBならブラフ少ないけどA5sでオールインするならコールレンジも広くしますよ トリ間違いすみませんシラフだけど仕事中です
これベットテルになるんですがAK AQとAA KK QQベットの仕方違いますのて相手にばれます
AKの強さはあくまでAAやKKもレンジに入ったハッタリ込みの強さで
AK事態はただのハイカードなんです強いんだけどね
AKsだとフラッシュが強いのでオールインも普通でも強いです
AKoのハッタリの強さの中には例えば
AsKhの場合AxsとKxs２種類ブロックしてるので尚ハッタリが効きます ステ６で狙われたみたいな感じで2回連続3bet打たれて
チルってK8oで4betオールインぶちかまして相手KKで飛んだ奴いたけど
ステ６でこんなキレてる奴久しぶりに見たわ ポカチェもオンレートも終盤のハイポケはバリュー取りたいから
２BBオープンやリンプで参加するプレイヤーいるよね
トップペアあたりからバリュー取ろうみたいな
ポストフロップの動きがあからさまなんだよね PFAIでなんで2回もAAに当たらないといけないんだよ
負け役調整露骨すぎだろw プリフロオールインは相手がハンド1枚、ボード4枚と組み合わせてのストレート、フラッシュ、フルハウスをやたら食らう。そんな連発でストフラやボード上でツーペア、スリーカードみたいな超ウェットボードがよくまあ続くわと思う あとAJ、KQ、QJみたいな三つ巴のオールイン対決になった時にQJみたいな二重にドミネイトされたりしている奴がツーヒット以上などで勝ったりするのもよく見かける
ドミネイト劣勢側が勝つの理論上の何割増しという頻度で見るが、その極致みたいな感じ 俺はまずステ６でスリーウェイのオールインなんて状況をほぼ見ない
その上で二重にドミられてるやつが勝つのをよく見かけると言っている
つまりそれなりの回数そういう状況を見ているわけだ
お前ステ３くらいにいるの？ ショートが追い込まれ大したことないハンドでオールイン、スタック余裕あるのが好ハンドで受けチェックコール、ショーダウンまで回したりで割とそういうこと起こるよ 少なくてもショートのオールインに一番勝率低いショートが3人参加時だろうとずっと勝ち続け、ショート全然潰れないことはもっとある 二重ドミネイトで勝つ確率、勝率3割で2連勝する確率、ポケットに対しポケットと同ランク1枚に1アンダーのハンドでの勝負は1割弱辺りで同じくらいか。 結構ティルトコール多いから3betオールインも気をつけないとな
ポケットで23bbの3betオールインしてK9o降ろせないならポケットをぶち込む意味皆無だわ
後ドショート沢山いるのにAJoで2bbオープンしてきて3betオールインにコールする奴とかな 相手のスタック見てねえのか？って奴がまあまあ居る気がする
気のせいかね？ >>448
あるあるですね。
逆に言えば、こちらのハンドはそれらの役で無ければ負けなかったのだから、オールインの選択自体は間違いじゃ無かったって思うようにしています。 >>450
こいつ毎回被害妄想を書き込んでるだけだから キャラ、チップ、テーブル、オールイン演出等は結構充実してるのにBGMは2種類なのがなー
有償で良いから追加してくれんかな 次回アプデでハンドリプレイ機能実装か
復習出来るのは有り難い プレミアムパス買えばリプレイで相手のハンド見れるようになるんだな
たまに糞ハンドで3betしてんのバレちゃうじゃんやめてくれ やべレンジとかばれるのかそうすると副垢有利になるな >>461
いや3betハンドなんてバレてもいいだろ
たまに打つリバーブラフがバレてもいい
バレるのがヤバいのはハンドをプロテクトしすぎてる奴な
こいつには無茶苦茶レイズ返していい 有償で1000で30日って無茶苦茶高いけどな
使えば確実に有利なるけど上位ランク目指す奴以外で欲しい奴いるんかね >>463
実質2000円
エムホで同じ機能使っているけど、最初の頃はふりかえるのに重宝してた。
最近は見てない。
ハンドの保存は全然使わない。 ランク戦は30分ぐらいだから、50ハンドぐらいかな？ 相手がドローだと読み切って引かれそうだなと思ってポット確保狙いオーバーベットオールインするとアウツ20％以下くらいのが根性コールしてリバーでやはり引いてくる。そういうのが数戦連続で続くとなると常識的なオッズで降りてもらうのに期待するのはもう厳しいか いつやっても先行逃げ切り型だなあ。参戦した時はハンド等で勝っていること多いしフロップでのツーヒット以上もよく入るんだが、ファストプレーしてもスロープレーしても結局リバーのドローで逆転されたりする
こっちはストレートのガットショットだけターンかリバーでよく引けるが、それよりアウツ多いのになると滅多に引けず、逆転勝ちがほぼない。オッズ悪くてもあきらめない方がいいのかね ショーダウン以外で相手のハンドが見える（見られる）のは大嫌いだわ
この機能だけはつけてほしくなかった 俺も好きじゃないが、まぁ商売やっていけてんのか不安になるレベルだしな
しかし強気な設定だな プレイするのが深夜帯で馴染みのプレイヤーと同卓多いからリプレイで相手ハンド見えるのはかなり有益なんだけどプレミアムパスは30日間だけかぁ
普段課金してあげたくても課金要素なくて困ってたからとりあえず１ヶ月間は使ってみるかな とりあえずCB打つ人、中盤以降のPFAIレンジ広すぎる人、VPIP高過ぎな人等々はプレイスタイル見直した方が良さそうね
30日間で出来るだけ同卓する機会が多いプレイヤーのスタイル暴きまくってやるぜ 金払った奴は他プレイヤーのリークをリスク無く確認できる
許されない機能だと個人的には思う ただこの環境が続くとどうなるかというと
明確なリークを防ぐためにGTOに収束していくよな
それはどれでためになるのかもしれない 著名なオンラインポーカーサイトが似たようなことやったらすごい炎上しそうだなと思ったけど、有料のトラッカーを認めてるところは似たようなものか
さすがにハンドを強制公開されるほどではないが ハンド公開機能はエムホだとドデカベット打ちまくったりしていた相手にブラフだったのかなと疑って見ると本当に高い手入りまくっていたこと多かった
ポカチェでも仕組み的にセミブラフみたいなのはあってもピュアブラフは少ないだろうね。余程アクションが弱そうだったか、スタックに差でもない限り過大なブラフは仕掛けんかと まあ手の内なんて晒されたところで大抵は予想通りなハンドの中身だったってオチだよ。ドローでこのカードだけは落ちてほしくないなと思ってドンピャで来ちゃったら多分それで逆転されている
個人差あるのは終盤にスタック、ポジション、ハンドの兼ね合いでどの程度からオープンでオールインするとかかも >>477
ハンドが見れるエムホがあの現状だからね。
ハンド見れるからといって強いか疑問な自分もいるしw ポカチェ民特有の結構強いハンドでのリバー1/3betマジで困るわ
これ降りた方がいいのかそれとも全部コールして相手のバリュー取り逃しを笑った方がいいのか そもそもバリューが1/3になるのはハンドが強いかっていうよりその程度にしないとコールしてもらえなさそうだったりブラフだった場合もそれで降ろせそうなボードや相手のアクションだったりするわけで >>482
コールが致命的にならないディープスタック前提だが
それでも頻度とサイズによる
エニハンくらい高頻度で1/3打つならブラフ過多なので
ミドルヒットくらいのショーダウンバリューあるなら全コールでいい
ショーダウンバリューがないならブラフレイズもあり
大体チェックだがたまに1/3のように低頻度で打つならバリューに寄りすぎてるので
POTベットされたのと同様に考えてナッツ級ハンド以外フォールドしていい
混合でもチェックの頻度が少なすぎてハーフ以上も混ざる
かつボードのウェットドライ関係なくサイズが変わるなら
バリューとブラフをサイズで打ち分けている可能性が高い
なるべく1/3の時にコールしてみてショーダウンで確認
1/3でブラフハンドが出てくれば1/3がブラフ過多
バリューハンドならハーフ以上がブラフ過多の可能性が高い ※CPU戦はハンドリプレイ機能の対象外となります。
何でですかねぇ？🤔 ポーカーソウルに生涯データという収支記録が一生残る機能が実装されて、気楽に遊べなくなってしまった
ポーカーチェイスにはこの先も絶対に実装しないでほしい もっとポーカーを盛り上げていこうよ！
麻雀スレは活況なのにポーカーすれは全然だよ！！
５ちゃんのポーカースレで一番盛り上がってるスレがここだよ！！！
ドンジャラスレより勢いがないじゃないか！！ ポーカー盛り上げたいですよね
カジノ解禁してくれたら状況変わると思うけどまだ先の話しですし
国営オンラインカジノ解禁させる為にヨコサワあたり政治家に成らないかな >>487
エムホにも通算mポイント収支あるよ(ランキングから見れる)
自分はオールインで100万を2回ぶっ込んでやられたので、収支が-200万以上 トナメ出るととんでもないVPIPとプレイする奴がうじゃうじゃ出てきて
ステ６って全然マシだったんだなってなる レート2300台の配信者と当たったけどマルチウェイが明らかに弱すぎる
4wayでAQのAのペアでフロップ75%打つのはまあいいけど
5倍ちょいのレイズオールイン返ってきてコールってワンペアが勝ってるわけないやん お前馬鹿かよムーブの方が撮れ高あって投げ銭もらえるんでしょ
まあ実際に馬鹿の場合も結構あるけど
しかしランク戦なんかやったところでストラクチャー上がるまでお地蔵さんばっかりな環境が
長時間続くとか配信と相性悪い部分もあるしオンラインポーカーはそういう意味では
盛り上がらんだろうね ステ6でSRP4WAYマルチはなかなか見られなくて
慣れていないのは十分考えられるんじゃないかな
低レートリングとか打ち込んだことあるとかならマルチ慣れてるだろうけど
ヘッズでAヒットQキッカーは普通に強い
4wayならモンスタードローでもない限りマージナルで
そこ理解してないとアクション間違うわけで >>494
スレもありえないくらい全く盛り上がってないですよ >>490
この手の機能やめてほしい
負けるのが怖くなってプレイできなくなる
自分にとってはポーカーチェイスが最後の楽園 プレイマネーでそれならリアルマネーだったら失禁するんじゃないの？
大会に出てるようなポーカー女子の女の子達に笑われちゃうよ いいよ別に
リアルマネー賭けないし、大会にも出ないし
遊ぶのに余計なストレス抱えたくないだけだもん
他ジャンルの対戦ゲームだってランクや戦績落としたくなくてサブ垢作ってまでプレイしてる奴とかいっぱいいるじゃん ポーカーの捉え方は人それぞれだから良いじゃない
ベテランほど逆に笑ったりしないと思うよ そこまでして固執するほどのもんか？とは思うけど
本人にとっての精神的拠り所になっちゃってたりするからな
このアプリが3年もつかどうかは怪しいから
それまでに新しい楽園とやらは見つけといたほうがいいだろうけど 課金で相手のハンド見れるようになるのやめてくれ…
ステ6なんて見覚えのあるやつしかいないレベルで過疎過疎なんだから人読み余裕じゃん まあ、「似たシチュなのにアクション違う！？」と思わせて今まで以上に頻度意識して抵抗するしかないかな
精一杯、好意的に受け取れば頻度が重要なゲームだからレベルは上がるかも？
ただ人間だから限界あってどうしても偏っちゃうだろうね
俺はバランスとれる自信ない 最近はBBにコールされるから執拗にSBからオープンする奴は若干減ったけど
今度はBTNから執拗にオープンする奴が増えた気がするな
まあレンジ広いというのはあるけど、いざぶつかると結構怪しいハンドなことが多い UTGで来るようなハンドが好ポジションの時に来てくれたらなと思うことはある。ポジション良かったら参加するようなハンドはUTGの時に限って来るんで仕方なく降りて、参加していればフロップやターンでフルハウスなどになっていたってことが多い気がする
で、好ポジションの時はゴミハンドしか来ない、BBでプレミア来てSBまで全員降りていて不発、プレミアこない時は先にオールイン入る、みたいなポジションとの組み合わせがずっと悪いなと感じることも結構ある コールハンドが強いことが結構ある
UTGでオープンレイズからのQQがSBから出てきたときは泣きたくなった
読めるかよ…… 2300台のティルトコールマジでウザいな
チップダンピングで通報されても困るしさっさとステⅤ落ちてくれ ステ６上がりたての時ってうまく適応出来ずにサクっと負けちゃうんだよな
それ繰り返してるとティルトするから気持ちは分かる
ステ５の気分で行っちゃうとエスカレーター引き起こすわ 明らかに上手だなって人が配信で、ステ5落ちが見えてる相手にオーバーベットして、ステ5落ちをちらつかせてカモる戦略を披露していた
さすがなアイディアだなと思ったわ
よく気づいたなと
確かにまともなら受けたくはないわな 勝負できる手が相手に入っていないと読み切りスタック優位であればできることだね >>509
いやデカいブラフってか3betオールインの話だ
AQ持ったからbtnに対してBBから20bbくらいのオールインしたら出てきたの47sだぞ
ステⅤ落ちをチラつかせるとか効くわけないし配信者の妄想だよ >>513
プリフロオールインかぁ
自分が脇でフォールドしてその状況を見てたなら
相手も3割以上勝率あるんで割の悪い博打に走った、まさにティルトコールって感じで捉えてダンピングとは判断しないなあ
悪趣味な奴がこれをダンピングだと通報して、これに運営が対処したら呆れる
まあ、俺ならうざいと思わず素直にごっつぁんって感想だね（仮に負けても期待値稼いだと切り替える） ってかダンピングなんて見たことある？
明らかに複アカ同卓って感じの画像は見たことはある（プレイヤー名がSAYUKI1、SAYUKI2、SAYUKI3だった）けど自身では出会ったことないな
個人的には降りたクセにボード開いてからスタンプ飛ばしてくる人をどうにかしてほしい
例えばプロップがペアボードのときに「参加してればセットだったのに～」みたいな感じでガッカリスタンプ飛ばしてくる人とかね
まだプレイ中なんだから匂わせはマナー違反だろ
さすがにステ6だと滅多に見ないけど上がりたてのヤツがやったりする 降りてからそのゲーム決着までのスタンプ禁止にすりゃいいのにね ダンピングについては色々意見があるだろうが
ことスタンプに関してはどうしようもない
全員が見られるものなので違反でもないしゲームでも認められている
自分で制御できないものに対してイライラしないことだよ ライブでもたまに降りたゲームで変なリアクションするやついるんだよな
だいたい陽気な中年に多い
個人的にはアウトオブターンやチップの出し方ミスるような不注意はアミューズなら次は気をつけてねレベルなんだけど降りたゲームでリアクションするやつだけは許せん
昨晩なんてそんなやつがトナメ優勝してるから余計イライラしてる
しかもPFAIでドミられてるハンドでバットビートかまして大喜びとかマジで何考えてんだよ
マジで出禁にしてほしい うちのハウスは陽気なおっさんが怒られてたけどわしもやりかねんわ 半年ぶりくらいに復帰して2150くらいだったけどやっと2300行ったわ
ステ5はオーバープレイで誰かしら飛んでくから5位6位にはめったにならないけど4位でもクッソ削られるな
3位だと最悪+1だし ソロキャンプとかのように、もうみんなポーカー辞めていってるね
このポーカーのメインスレもはまあまあ活況だったんだがなあ ポーカーで５ちゃん一番人気のこのスレがここまで人が居なくなるとは…
ヨコサワは人気があっても、健康ポーカーは無理があるよ どうせ序盤なんて思いっきり減らさない限り大して痛くないから
ブラフキャッチしに行く回数増やしたら結構ブラフしてて草 序盤はブラフキャッチ失敗しても大して痛くないだろうからリバーブラフゼロにしてるわ 流石に何でもかんでもキャッチしには行かないけどね
普通にバリュー取りに来てそうな立ち回りとかベットだったら降りる
ステ６は皆固いと決めて序盤から攻めてる人は結構怪しいから行くけど まじでステⅥのティルトコールが酷い
まずお前を降ろせると思ってオールインしてないことを理解して欲しいしさっさとステⅤ落ちろ VPIP4％の全フォールドマンがプラチナにいたんだけどそんなやつでも勝ち上がれちゃうんだな
KKでフォールドしてたよ >>527
逆にVPIP91%でステ5の奴もいた
KK降りるってAAしか参加できんやんけw >>527
参加0でもステ5までは上がれるからね。 >>529
ステ5はしばらく遊んでないけどアイツまだいるの？
通報機能追加されてからさすがにBANされたか？ >>528
VPIPの限界に挑戦って人だよね
Twitterで見た
趣旨が名前の通りVPIPの限界に挑戦だからかBB時のウォークがキツイって言ってたな >>530
俺も「放置」みたいな選択肢で通報したんだけど、通報してから「本当に通報対象か？」ってちょっとわからなくなった
完全に操作無しで置いてたらアウトだろうけど、ちゃんと操作しててそれなら「そういう戦術」というだけでギリ許される行為だったかな……？ 放置って意図的な時間稼ぎ（プリフロで降りるハンドを時間ギリギリまで降りないとか）を繰り返すプレイヤーな印象だから
プレイしないけどちゃんと降りるなら放置って扱いでいいのかちょっと微妙な気がする VPIP1％、操作放置でキャラ暗転ログアウト状態、充分通報対象でしょ
プレイヤー名なんだっけ？ KK降りたの見せてきたからちゃんと操作してんだなんて思ってたけど、思い返してみると暗転してる状態も長かった気がするし通報でよかったか
>>535
こいつや！ >>535
一度だけ皆で示し合わせたようにフォールドしまっくって、ちょ待てよがBBの時は順番にスチールして6位にしたことがあったな
あれはみんなの気持ちがひとつになってて気持ちよかった
逆にちょ待てよがBBウォークでポット取ったりしてSB馬鹿かよってシチュエーションも何回もあったな
スタンプ飛ばしまくったのにそれでも放置に気づかねーし、しゃーねーからボタンのオレがクソハンドでミニレイズしたらSBが3bet返してくるとかマジで空気読めなすぎプレイヤーはポーカーよりも協調性を養って欲しい https://i.imgur.com/nTyINGQ.jpg
ワイが初期の頃マッチングして記念撮影した
まだやってたのとVPIP4%まであがってたんだね
当時はたしか開幕暗転してたが今は通報対策でなのか手動降りかぁ・・・ 基本参加しないプレイヤーよりチップ減るのは、メンタルに来るものがあったな。
今は全然平気。ステ6も拘らなくなってきてる。 ついさっきのdeepでPFAI3回受けて全部割られて3x位とかマジ萎える
AKsvs89がフロップ9ヒット
AAvsAQoがフロップQ、リバーQ
KKvsQQがフロップでQヒット
何もしなかったら10位以内は行けたかもしれないけどこれは受けるしかないよね
ってか何もdeepの終盤でこんな立て続けにバットビートされるなんてオレは前世でどんな悪行働いたんだよ ランクマでも好ハンドで全て負けゴミハンドだけが勝つ時あるな。最強級ハンド入ると相手は必ずトリップス、セット以上だったり、2オーバーで延々とこっちノーペアだったり。1オーバーくらいな方が遥かに勝てたりする不思議 いくらハンドで優勢なタイミング見計らっても運の前には何もかも吹き飛ぶ 2アンダーだろうとドミネイトされていようと乗っている奴はボードドローに絡みまくってハンド1枚でもストレート、フラッシュ、フルハウスを怒涛の如く成立させたりして常に勝ってくるので勝負したくなる手がきたらもう罠にかかる 勝ちが見えたとこで間違えてフォールドは悲しいなぁ
布団のなかでプレイしてるのが悪いんだけどさ ボカチェやらなくなって久しいが今度のアプデでハンドリプレイさらにプレミアム透視追加ってのがちょっと気になったので来た
これをやるともうインチキディール(役成立確率のドリフト)を統計的に隠すことができなくなるはずだが、そこまでするクレイジークレイマーなどいないと踏み切ったのかね？ リプレイで相手のハンド見れる機能なんて珍しいな
ほかにそんなことできるやつあったか？ エムホ違ったっけ
出来れば詳細データ見れるほうが嬉しいんだけどなあ そんなのに金払うならGTOやスノーウィーに金使ったほうが100倍期待値が高いですよ 成長の期待値がね
最期はリアルマネーです
みんなポカチェからKKやGGに行ってますからね
ずっとプレイマネーでやってるアホは子供以外いないでしょう イカサマ横行してるので最後に行き着くとこはライブカジノだと思います
KKとか逮捕されないとは言え違法なので
真面目に生きてる人を馬鹿にしてもしょうが無いでしょ
ポーカーで食ってくつもりなら話は別ですけどね >>548
エムホは千円で使えてチップ増やすためのダイヤも貰える ポーカーチェイス内におけるAのポケットペア時の戦い方が全然分からないから
最近はAA来たら弱気に降りてます。
何故かというとポカチェ勢の皆は現実のポーカーと違って常時強気だから
レイズ、オールインはほぼほぼ乗って来られ、綺麗に弱ハンド様にドラマチックに下克上される。
現実のお金がかかってるような戦いじゃないからステ４レベルだと裸一貫勢しか居ないし非常に扱いにくい。
強ハンドでっせ！って感じで降ろす為に強気レイズして乗ってこられた時が最期なんよ
どうしろと プリフロではステージ関係なくAAなら強気で行けば？
3、4betされたらPFAIしたっていい
フロップ以降は腕次第
オレはいくらポカチェでもAA、KKはほぼ確率通りに勝ててる印象 いやいやステⅣなんてAA来たらプリフロオールインするだけじゃん
めちゃくちゃコール貰えるから楽だよ ハンド潜めて相手を嵌めれた時が一番気持ちいいな
やり過ぎ注意ではあるけど AAで3BET打ったら相手がAIしてきたときの気持ちよさよ >>553
そうだっけか。ありがとう
ポーカーチェイスは散々無料で遊ばせてもらってるから月額課金はするかな マジで意味不明な低レートのコールに勝った後煽りスタンプ押しまくるの楽しい
なんでBTNなのにキッカー弱いAで受けてくるんだよマジで 他人の行動は確率的に行われて意味などないよ
他人のアクションをリスペクトやティルトしないようにね 個人的にポーカーで一番気持ち良いのはブラフキャッチ
次点でバリュー取りきった時 >>563
いやいや変なコールするから2300ちょいしかレートないわけで
誰が見ても明らかにクソなプレイはそいつの為にも絶対煽った方がいいわ オレは同卓何度もしててある程度しっかりプレイしてる人にはリスペクトしてるけどね
やっぱり2600以上のポイントある人のアクションはある程度は信用していいと思うよ（個人的見解） どんなに下手だろうが煽るプレイは好きじゃないな
ただし先に煽られた場合は別 どんな相手でも煽りスタンプされない限りはやらないな
やってきたらタイミング見てボコして煽るけど ポーカーで実力でそのゲームの中でボコすとか無理でしょｗ
エアプですか？ｗ
運が絡むゲームでそういうことは出来ないんですよｗ ティルトしてAIコールやAIを誘発するから
スタンプで煽ったりベットレイズ頻度を上げすぎるプレイは控えた方がいい😔
ランクマは残り6人で1人沈みするビッグポット勝負を成立させてしまうのは互いにレートEVがかなり悪くなるからな😔
ティルトAIさせてうまいのは逆転のほぼない強すぎるナッツが完成した時だけや😔 >>569
そりゃお前には無理だろうよwww←ここまでがワンセンテンスだ。宜しいか？ これリングで雑魚AI負けしたヤツがスタック残したまま切断するとしばらく居残るんだなw
珍しいもん見たわ >>571
「ここまでがワンセンテンスだ。宜しいか？」の意味わかってないなら使うな >>554
ステ4ならフロップでオールインお勧め
もしくはフリフロップでオールイン
それで負けて6位になったとしても、ステ4なら取り戻すのは比較的楽だし、何よりイザって時に手が縮まる癖がつくと普通に勝てなくなるので >>567
まあ下手って言っても明確な不正解ってオールインへのコールしかなくね
別にサードヒットでリバーオールインしてようが煽りはしないよ >>573
人の意見を煽り気味に否定したあなたの意見を更に煽る発言をして、「煽るとこうなるよ」って意図を伝えつつ問題になることを避けた発言な訳ですが理解出来ない頭のようで残念 こういう分散がでかいギャンブルやると、
いかに自分が生まれつき運の悪い人間か思い知って毎回鬱になる トータルでフラドロとストレート2面待ちのような勝率50%くらいのドローでは5%くらいしか勝てていない
逆にターンまでドミネイトで勝っている場面はリバーで50%以上逆転の3アウツ前後引かれる
ガチャも日々引いて、1-2ヶ月数十回キャラ5%と装飾品15%が一切来ない。運営に恨まれているのかというレベルで運悪い 実際のところ確率的にクソゲーだからねポーカー
上手い人はベットで確率を跳ね返すけどたまにやられるし >>579
さすがにオープンエンドフラドロで勝率5％は言い過ぎじゃねーのと思うけど後者のドミの方はポカチェあるあるだと思って諦めてる
逆パターンでドミられてるのに勝つと勝ったとはいえ素直には喜べないよね
そういうときオレは「ゴメンね」的にそれっぽいスタンプ飛ばしてる >>580
オープンエンドフラドロでも打たないの？
オレはフラドロ、オープンエンドならケースバイケースだけどオープンエンドフラドロならフロップもターンも打つよ
それで滑った時がどうしていいか分からなくてリバーはチェックかベットされたらホールドしちゃってる
相手もダブル打たれても付いてきてる時点で勝ち目あるハンドなんだろうし、リバーでブラフに変えられるレンジなんて無いし
上級者さんの御意見が是非聞きたいシチュエーション 打たないのはAハイフラドロだけだな
これレイズされてもめっちゃ降りにくいし勝ってるハンド降ろしてるだけの可能性もある >>583
いや普通に打つよ
ただ5%なら打たないほうがいいかなと思って 今回もAAでオールインしてしまって無事負けて残りチップが1000以下になって
最下位確定かと思ったら
そっからハンド関係なくずっとオールインしてったら何故か連勝して2万まで復活して無事1位・・・
ドラマ作りすぎだろこのゲーム
てかマジで冗談抜きでポカチェのAA勝てねえ
AAで負け続けてるからいい加減降りろと頭では思ってても、ついつい強気に脳死オールインしてしまう >>574
ごめん素人だから用語よく分からん
今回のAAは初手オールインしたけど、これマズイ？
相手の手完成される前に威嚇で殺すべ！で行ったら無事参戦されてキレイなストレート決められて撲殺された 結果は負けだけど確率的にはいい選択だと思うけど
AAでオールインされないよりさせた方が利益が取れるのは確実だし
逆に全員が降りてしまったら勝っててもダメな結果と言える AAで勝てる普通のポーカーをやることをおすすめするよ >>589
>>590が一般的に正しいプレイだと思う
いくらステ4でもAA初手オールインはやりすぎってかもったいない
乗ってきてくれる人がいなかったら最小のポットしか利益出ない
いくらポカチェでもAAはやっぱり強いよ
むしり取れるだけむしり取るプレイした方が断然お得
プリフロの時点で相手からオールインされたらこっちも返しても良い
ふたり以上にオールインされたらAAといえど勝率は結構下がるからどうしても最下位取りたくないっていうなら降りてもいいかもね
AAなんて高ハンド棄てるのはもったいないけど
勝負鬨なんていくらでも来る
かくいうオレはステージに関係無く3人までなら余裕でオールイン受けるけどねw >>589
全然間違っていない。
自分が相手なら、その時にストレートかスリーカード出来なかったらフォールドする(ドローならフォールドする)フロップでオールインされてフォールドされないのは、相手が悪いだけ
ちなみに、自分なら
フロップはいつもと同じ額をベットして、ターンで1ポット分ベット、それでもついてこられたら、
リバーはチェックし、相手がレイズしてきたらフォールドする(上手い人には狩られるけどしょうがない) HUでオールインからの4c引かれて死亡からの
8ポケでオールイン相手9ポケからの3c引かれて2位
インチキすぎるわ 数字にshcdを付けるとスート付きのカードの意味になる
3cは3のクローバー
フォーカードはクアッズ（クワッズ）
スリーカードはポケから発展ならセット、そうでないならトリップスな ハンド回数4000ようやく突破
多分ここに書いてから3回目の4ステージAAでの戦い
自分AA オールイン
相手K3のオフスート
結果は最後の最後に3を引かれて
自分はAAの1ペア
相手K333の3カード完成で敗北の6位
そろそろ勝たせて頂けないか。
てか降りて。どうぞ。 >>593
てかここ最近の戦績で６位付けたのほとんどがこういう強ハンドの強気のオールインか大量ベットでの即死なので
レイズからの生き残りを考えた戦いにすべきかな・・・
これは一般的なポーカーだと絶対間違った戦法なんでしょうけど。６位喰らいたくないんよなぁ・・・ 運悪いと好ハンド参加でもノーペア続きでブラフで稼いでもスタック減っていく。ハイポケ辺りで起死回生のオールインしても下のハンドに負ける、の循環から抜けられない。いくら工夫しても引きで負ける
運良いと適当にやっても何でも絡み、相手より一段上の高い役作りスタック増える。カバーしているんで強気に受けその時点で負けていても引きで逆転する。または序盤中盤ミスってもショートからオールインで連勝しまくる プリフロAAでオールインしてコールもらえてる時点でそれ以上の正解は無い ハイポケ持ちで運悪いのが10回中半分くらい負け、運良いのが10回中全勝するみたいな感じで平均的にハイポケで10回中7-8回勝てるみたいに収束しているんだろう どこまでいっても期待値より下振れるやつはいる
そういう奴は人としてポーカーが向いてないだけ リアルマネーだと雑魚なのに、ここで小学生相手になにイキってんの？ フロップのレイズに降りられない奴凄い助かるな
セットでフロップレイズしたらさらにレイズ帰ってきて以後チェックコールしたらKハイやったわ >>606
しーっ！！
それ言っちゃダメなやつだよー！！ 見た目はおっさん、頭脳は小学生
フフフ、まさにワイにぴったりだな
うんこうんこ 終盤AKリンプしてオールインにコールっての見るけどどうなんだ？
本当にフォールドエクイティ捨ててまでオールイン誘った方が得なのかね 何人残ってるかルースコーラーがいるかどうか
BTNからリンプしてSBコールBBオールインと来て
よっしゃコールってやったらSBが受け得スタックでじゃあコールみたいな
一気に勝率40%以下まで落ちて無事負けるみたいな
リンプ後きちんと考えて動けるなら良いと思うけど >>600
最近の自分は、オールイン合戦始まるまでは、相手が負けてもチップ残る勝ち方するようにしている。
(リバーで1/3ベットにするとか)
また、オールインされた時、フォールドして相手と同額になるのなら、フォールド選ぶ事が多い。 中盤、フロップでトップヒットしたんでとりあえずポット回収のつもりでオールインするとドローで受けられて逆転されるわ
相手は予知能力者なのか。フラドロでバックドアツーヒットやトリップスだったり、アンダーペアのポケットがセットになったり、メチャクチャ強引な逆転劇を見せつけられる
降りてもらえるか、ドローすり抜けられんものか。ブラフは効くのに、ショーダウン勝負になると逆転ばかりでろくに勝てん
またはマージナルで自信なくスロープレーな時の方が意外に勝てていたりする >>614
中盤がどの程度のスタックかにもよるがトップヒットでフロップオールインって相当悪手だぞ
ドローにコール貰えてもICM的にはキツイし、セットとか2ペアが喜んでコールするだけ >>615
BB2500くらいになりプリフロオールインでなくオープンした辺りだね
プリフロオールイン応酬の手前の段階 BB1000以下 序盤 地道にポストフロップで戦い、ナッツ級のみオールオンに乗る
BB2500以下 中盤 勝っていそうか相手降りそうなら積極的にオールイン、または即降り
BB2500超 終盤 プリフロオールイン中心
こんな感覚？ トップヒットもマージナルハンド
インポジのCBは打つにしてもターンリバーはチェックコールフォールド中心のプレー
トップヒットまでブラフにまわしたら
チェックコールレンジが弱くなりすぎて相手はブラフし放題になる リプレイ機能をステ5のヘタクソがつけても意味ないよｗ
まずは勉強しろよｗ
ステ6なら課金はまだ分かりますね ポーカーの基本が出来てないステ5がリプレイを見て成長できる訳がないｗ ハンド透視機能が害悪だということを証明して見せる！ そもそもポーカーは打てば打つほど上手くなるものではないんですよ
ポーカーを10０00時間打つよりも座学を1０000時間した方がはるかに上手くなります
座学をしてないステ5の素人がリプレイを見て何になるというのです？
まずは勉強をしなさい 何回同じこと言うんだ
リプレイをみて勉強もできるっしょ ポーカーはいつも勘でやってますエンジョイです
そういう人向けに
透視チケットにログイン無料PCMつければいいんだけど あぁでもステ5抜け出せないラインの人たちはリプレイ使う勉強よりも基礎の勉強優先なのは確かか……
リプレイみてやる勉強ってGTOのツールとか使うものだから、ステ5抜け出す場合はまだそこまでのこといらないね 相手のハンドが見えるならそれをもとに
・相手のハンドレンジを推測する
・自分のハンドが相手のレンジに対してどの程度の強さなのか考える
・自分のベットはバリューなのかブラフなのか
・ブラフしてたら下ろせたか
・額はどの程度がよかったか
とかを考える練習はできそう
あとはVPIPと照らし合わせて下限のハンドが読めるようになるかもね A大好き
スーテッド好き
コネクターワンギャッパー結構好き
トラッシュ以外は最低リンプイン
マイハンドは絶対参加
ポジション見えませんスタック考えられません相手のハンド読めません
いろんなのいるからねえ
プレイマネーなんだから楽しめれば良い勢のほうが多いんじゃない >>618
ドライなボードでキッカーある程度強いなら、トップヒットはバリューまでいけるんじゃないの。弱キッカーならチェックコール気味、ブラフキャッチにいくわけじゃなきゃビッグポットにフォールドだとしても
ポカチェのようなゲームだとボードが多少ウェットになったぐらいでももう致命傷になる勝負まではいきづらいが ハンド透過で分かるのはブラフに降りすぎていたかという辺りの判断の確認だと思うが、この手のゲームではある程度強いベットされた時に読み通り実際手ができていたこと多いはず
キャッチされたら大損害のようなブラフしてくる奴は明らかにブラフ頻度が周りより一回り多い 降り過ぎ、打ち過ぎみたいなリークがこれで適正なところに修正されていくのか 普通に形成判断できる人の降りる判断はほぼ当たっていると思う。アグレッサーCBにAKのような強2オーバーでないハイカードで降りた時に実は勝っていたことはあるかって程度かと。（GTO的にドローもないようなら降りが妥当）
オーバーペアでないポケットで降りすぎの人がいるかもしれんが、そういうのは普段ショーダウン見てりゃ感覚つかめるだろう
降りなきゃ良かったか以外のアクションの結果はリプレイ見るまでもなく現場で大抵察することできるわけだし リプレイでもってバリューやブラフのサイズが良かったかは一概に反省できない気がする。結果論で見ても仕方ないところあるから
ある程度はハンドに幅ある相手に対応する必要もあるわけで。ただ自分の形勢判断がある程度正確であったかは相手のアクションと実際の手から見比べることできそう
リバー後以外でのリレイズはセミブラフで入ることもあったり ハンドレンジ覚えて、ブラフする相手と降りない相手を見極める
これだけちゃんとしてればステ６まで普通にいける、してないとステ５で積む 久しぶりに楽しみな機能追加だな
1/2位であがったら観戦モードも選択できなくなるので
１戦前の自分のハンドすら振り返りが出来なかったからな
それだけでも十分に価値ある 機能利用に課金する価値はあるのかね。ブラインド、スタック、参加率、ボード、アクションで総合的に形勢判断できているんであれば手の内晒せたところで目新しい収穫もなさそうだが。その域までまだできていない人は別にして >>634
ハンドレンジに沿えば、ステ5までは順調に上がれる。
ステ5からは、相手のショーダウンした時のハンドが規定のハンドレンジからどれだけズレてるか把握してプレイできればステ6は上がれるかと 透過機能は有料だが元々見えているハンド振り返りだけなら無料だったか >>637
ハンドレンジもポジションやベット状況だけでなく、ブラインドやスタックによって締めたり緩めたりはあるからね。そういうのも織り込んで読みと合っているかズレているか把握していけば良いか 透過機能使ってハンド見たら、AハイやKハイでもかなりフォールドしてるのわかって驚くかもね。 その総合的な形勢判断にずれが無いかを確認出来る時点で有用だろが
ずれてなきゃそのプレイラインを確信もって続ければいいだけのこと
どういう仕組みで振り返り出来るのはリリース見てからでないと分からんけど 普通のハンドレンジはブラフ込みだぞ
ステ4以下の偏りまくりな環境でそんなレンジいらん😔エスクプロイトしろ😔 むしろ強キッカー2オーバーでなくドローもなく途中までついてきていたらそっちの方が驚く。結局最後は降りていたとしてもベットにコールまでしたのかと
まあ降りない状況もないことはなかったりアクション次第ではブラフキャッチするにしても >>642
確かに、公開されてるハンドレンジはブラフもする人向けですね。
ぶっちゃけ、ポカチェのおすすめ機能に沿ってレイズしてれば、終盤までは残れますしね。 >>641
ステージ6までいく人は運頼みじゃなきゃそこまで形勢判断的なズレはないように思える。ズレていたとしても結果論抜きにしたら定石的にはまあまあ妥当なアクションだったりすること多そう
ステージ6位上位の人が例えばカバーしている時なんかはどの辺まで強気に吹っかけるか、逆にスタックピンチの時は好ハンドでもどの辺まで降りているかみたいなのを参考にするには良いのかも ポカチェはアンティがでかいからとにかくオープンしてフロップ行った奴らと仲良くチェックするのがプラスだ
とにかくオープンしてCB打つのはレイズ返されまくって危険だ ダブルバックドアとか安ベット全然コールするし場合によってはレイズするんだけど、そんな早々に捨てるもんかね >>649
強キッカースーテッドとかはバックドアでも安ベットならついていくかな。レイズはバックドアの段階ではやらん ステⅥでもレイズに対してAハイでコールしてくるしブラフゼロでいいよ
バリューのレイズだけ増やしてトップヒットKキッカー辺りまでガンガンレイズすればいい ステ5抜けるだけなら基本ノーブラフで中盤までは周りのアホが飛んでいくのを見守りつつ
終盤適切にプッシュするだけで終わる
通常プレイの勉強よりプッシュorフォールドとICMの意識持ってりゃ誰でもいけるだろ >>652
ほぼ同意ですが
対戦相手がいないとゲームできないのもまた然りです
相手がアホとか考えていると別方面でエクスプロイトされると思います >>653
大丈夫だ
最近新垢作ってステⅤ抜けたけどまじでアホしかいなかった ステ６も怪しい人はいるけど、流石に割合は少ないし変なプレイも連発しない
ステ５はマッチしたら最低でも３人はいる
ステ４以下は最近はもうトナメでしか見ないけど、まあ、エンジョイ勢 チュートリアルやってみたらルール無視しててワロタ🤣
PFでCOオープンしてSBコールしたのになんで
フロップでCOからアクションしてくるねん🤣 リプレイ機能普通にいいなこれ…
プレミアだと相手ハンド分かるのでけえわ…
購入した人に差を付けられるな流石に リプレイ機能、予想より豪華やな。
細かく振り返られる レイジュ！コオォル！チェエック！
でびでびってキャラいつもこんな感じで配信してるんか？ ハンドオープン機能はちょっとやり過ぎだよね
よく同卓する人に丸見えされるのはキツイ
ってかここ3日間くらいに6戦してるんだけど参加出来るハンドが全然入らないし入ってもボードと絡まん
6位回避するのに必死だったけどとうとう6位取っちった ハンド公開止めてくれって要望しても無理だろうな
コラボ以外での稼ぎ口を見つける為にやったんだろうし
でもプレイスタイル丸裸にされるのはきっついわ オレはセオリー通りのプレイが基本でピュアブラフはほとんど打たないからそこまでキツくはな､､､いやそれでもデメリットデカイわ
それにしてもにじさんじってそんな人形なんか？
個人的には全く興味ないからオリキャラ増やして欲しかった
滑舌悪いはセリフはイラつくはでにじさんじキャラはけっこうボイスオフにしてる ハンド一度もマックしたことねえし降りたハンドも全部見せてるから関係ねえわ
プレイスタイルもコロコロ変えてるしな >>663
自分も長らくVtuber興味なかったけど
ストリーマー経由で見るようになってからは人気あるのも分かるようになったよ
アイドルみたいに推してる人はポーカー興味なくても金は落とすから
無課金でポーカーやってる人より有り難い存在かと 3betのコールレンジは気になるな
ステⅥですら序盤の3betとはいえA4oで受ける奴とか普通にいるしのレンジはどうなってるか見てみたい 3betのコールレンジ広すぎる奴は確かに多いから3betサイズでかくしてるわ >>670
最近3bet額インポジのくせに5倍にしてくる奴いるけどそれが原因か
序盤はポケットとかスーコネ大体3betにコールしてるけど5倍は降りてる 終盤じゃんけんでドショート達が2度3度復活する中、俺だけ一発で死んで5位とかマジで納得いかねぇ
PFAIでドミネイトしてる時の勝率も60％しかないし（AAvsAKみたいな最強のも含めてこの確率）
ランカーになってる人はこういうのをちゃんと確率通りに勝ててるんだろうな https://youtu.be/CHjXh7IY6EE
右上にリアルタイムでハンドとオッズ表示する機能あるみたいだけど、これは配信者にだけ知らされてるものかな リプレイ一々ハンド選ぶのダルいわ
対戦中の履歴からお気に入りに入れられるとか
再生じゃなくて進む戻るでアクションを見られるようにするとか
もっとサクサク見れるようにしろや >>663
事務所運営会社の時価総額はUUUMの10倍だと にじさんじってそんな人気だったのか
食わず嫌い的なもんかもしれないし、とりあえず見てみます 多分単体とかで見ると面白くないかも、コラボならモノによっては楽しめる
にじさんじはV内で収まらず、youtuberとか配信者ともコラボするしね
まあスレチだしこんなもんで、ただ楽しめればV見てティルトしなくて済むメリットはある >>673
疑問とは別のレスだがオッズと勝率は別物だよ でびるがうるさ過ぎる
ボイスオフ行き
ながらでプレイしてるとリレイズとかに気が付かない時あるから
ボイスオフキャラ増やしたくないんだがなあ 最近始めたんですが手持ち時間毎回フルに使って遅延してくる人に対して対策はない感じですか？
そういう人がいると15分ぐらい伸びるのでマジでクソすぎる、、 諦めろ
飛ぶリスク覚悟でそいつのオープンに対して毎回3betすればさっさと排除できるかもしれないけどそんな無駄なリスク背負うプレーなんか悪手にしかならん 時間内ならルール違反ではない
遅延してもブラインドアップによって代わりにハンド数が減るから
1試合の時間はそんな変わらん
気のせいや😔 毎回フルでやってくるなら通報しても問題ないんじゃないの
明らかな遅延行為だし 残り2人になった途端フォールド、コール、レイズ全て時間ギリギリでやってくる人いたんですよね
しょうもないです 遅延って言うけど考えてプレイしてるだけじゃねえの？
とにかくフロップの段階からターンリバーのアクションもついでに考えないと時間足りねえよ 残り2人からやってきた人は露骨に遅延でしたよ、1回たりとも早くコールやらして来なかったので
最初からやってくる人もいるしソシャゲだから荒らしがいるのも仕方ないか、、 ティルトしてるから相手の狙い通りやん
ラストヘッズアップなんだから脳筋でAIorフォールドしとけよ
遅延とか言っても15秒くらいだろ 毎回時間ギリギリって、1回やったら次からは10秒しかなくなるよね？
10秒程度で遅延行為はさすがにいいすぎかと
もしかしたらスタック差があるからブラインド上げて差を無くそうって作戦だったかもしれないし ORとスナフォとリバーのスナコ以外ではそこそこ時間使うようにはしてるわ ブラインド低い時のプリフロくらいはそんな粘る必要もないと思うが。ポストフロップにはそこそこ時間使うのがテキサスホールデム本来の姿ではある 優先度的に降りたくない時やポットにチップ入れたい時は時間切れにならないように気をつけた方がいいね ステ5とステ6って試合後の順位によって貰えるにじさんじコインの量同じだっけ？
6で長期戦やるよりは5でガンガン回した方が早く回収できる？
サブ垢も報酬全回収したいから効率よくやりたい ドロップ数は、せめてランク戦チケの消費数に応じた傾斜をつけてくれとは思うわ でびるのCVがどうしてもあわない
使用率が下がるまでモチベーション超低下
仕事じゃないしムリにやらんでいいね >>697
オレもダメ
あいつのボイスはオフにしてる キャラ、カード、チップ、テーブル、オールイン、ショーダウンの演出は充実してきたのにBGMだけは増えないな
今ある二種類はどっちも好きなんだけどもうちょっと増やして欲しい
やっぱり音楽変える気分転換って大事だよね >>700
今は自分で好きな音楽流しながら遊んでる事が多いけど、ポカチェのBGMってフロップ、ターン、リバーで曲調変わるでしょ？
あの演出が好きなのよ 運ツキ過ぎて全員一人で飛ばして勝ったわ
1ゲームでAA3回来るとか初めてだよ…
こんなことあるんやな オレはついさっきAAでオープンしたら3ベット返されて4ベット返したらオールインされて相手もAA
チョップかと思ったらフラッシュで負けた
AAvsAAは過去にもあったけど負けたのは初めてだわ ずっと運が悪いわけでもないんだが2ヶ月程、3回に2回の割合でAKQハイポケ含む2枚のハンドで全く勝てなくなる。勝てる時は2位前後には入れ、勝てない時だと1位取るのはほぼ無理。それよりも弱ハンドで挑む時の方がボードに絡みやすく稼げる印象
強ハンドの時に限ってストフラ4枚やツーペアのようなウェットなボードになったりスリーカード以上作られやられる。（巨大ベットに降りてしまったものもあるが） リプレイ機能めっちゃいいけど次のハンドに移動する機能ないから
イチイチ戻って操作するのすげえ面倒臭えよ >>703
オッズ確認したら2.17%の確率で負けるようだ
意外とあるな まず試合単位で選択してからそのあとその試合のハンド一覧から選ぶ感じならいいのに 最近はオールインの結果より相手のコールハンドにイラつくようになってきた
AAがKQoに3betオールイン返されて割られてもナイスラックってグッドスタンプ押して終わりだけど
AAで3betオールインして3ポケにコールされて確率通り勝ったらはてなスタンプと爆笑スタンプ押しまくってる 舐められてると思ってるからだろ
自意識過剰
ポーカーもどきアプリで遊んでる雑魚同士だってのを忘れてる ようやく2600超えたわ
これでステ７とか出来てもそこから始められそう
2700スタートだったらオワだけど、上位１００位だけになるし >>711
いやいやコールするならクソデカプッシュしろって思わないか？
オープンからのコールだけは明らかなミスプレイだしそんな奴と一緒にプレイしたくないと思うだろ
本当に下手なプレイする人がいても全くイラつかないならステージ分けとか必要ないわけだし 下手くそとプレイしたくないってのが凄いな
ポーカーなんて自分より下手くそな奴とどれだけ長時間やれるかどうかのギャンブルなのに 他人のプレーにイラつくとかは全くないな
自分のミスプレーは見返すと頭来るが
オンラインのキャッシュゲームやトナメを打ってるときに同卓者が変なプレーしてたら
一体この人は何を思ってるんだとはなるがこんなノーレート同然のアプリで相手がミスプレーしてるとか気にしたこともない
ちゃんと気にするようにしてみてれば多分ステ6すら全員致命的なリークあるだろうけど
そんなガチガチに打つならGGなりKKでいいし 3ポケ持ってた奴もAAで3betオールインしてきた下手くそに負けたと思ってそう 自分から機嫌悪くなりにいく趣味の人って一定数いるものだからね 寧ろ上手くないと思う奴を毎回探し回ってるわ
全員上手いと終盤のオールイン合戦までもつれ込むから最悪 今ランク戦やったんだけど、ハンドが悪すぎて逆に笑ってしまった
プレミアハンド無し、一番強いハンドKJo、ポケットペア最大33(3回)
これで３位になったのだから上出来
82o, Q5o, 52o, 95o, J4o, J8o, 43o, KJo, 93o, K3s,
K3o, Q8o, 84o, Q7o, Q9o, K9o, Q5o, Q9s, K7o, Q4o,
94s, 76o, Q7o, 96o, A2o, J8o, 82o, 33, A2o, 33,
K4o, J4o, J5o, 33, 93o, Q6o, 62o, 54o, K5o, 52s,
43o, T4s, 43o, A7o, A5o, K2o, 32o, A3o, Q3o, 72o,
72o, K8s, Q3o, 54s, 54s 下手なプレイって言ってもフロップで指摘できる状況はまず無いんだよ
プリフロ23oでオールインしてようが気合入ってるなとしか思わない
ただプリフロのオールインコール問題だけは別で毎回ここステⅤかよって思う >>720
相手があなたに対してリスペクトがあればあるほどコールされる >>719
J4o、23o、72oとかは宗教上、んほる人でそう >>718
こいつ下手くそや！って思っても自分にはハンド入らず、他のプレイヤーが見え見えのブラフに降りて終盤まで6人残りになったりするからなぁ 最近スタックが15〜25BBくらいのときのAKの扱いがわからなくなってる オープンに対して3betしてもじゃんけん上等で2ポケとか7ポケで4betオールイン返してくる人多いしそれなら最初から3betオールインした方がいいんだろうか >>724
それはね…自分が行きたいのにハンド来なくて降りるしかなくて
他の人がやられまくって手が付けられないモンスター化する時あるわ
その時は終盤良いハンド来た時にモンスターにAIで突っ込むしか無理
運良く勝てると一気に弱体化してすぐ飛んでくれるんだけど >>725
プレミアハンドやブラフも全部そうするならオールインで問題ない >>725
20BB前後のオープンされたケースはざっくりした基準で言うなら
フロップが難しくなるケースが多いけど3betに回すって判断したハンドは刻まずALLINした方がいい
フロップ当たらないと困るAQやAKとか落ちたら困るカードが多すぎる99-JJあたりはコール止めしないならALLIN推奨
オールインされて困るってハンドでフロップ戦っても困ることの方が多いからな >>725
10BB以下が勝負な自分の場合は、AKならコール止めします。
雑魚な考えとして参考になるでしょうか？ >>725
そもそも20BBとかで普通に3betしたらコミットするんだし
3bet＝オールインしかなくね >>730
20BBなんて終盤だしオープンサイズも小さいのが普通だから3betくらいじゃコミットしないことのほうが多いでしょ 6人残りで自分が20BB持ってるとして
（SB対BBを除く）2BBオープンに対し、自分がIPで3倍額の3bet（6BB）にコールされたらポットサイズは15BBでSPRは1以下だね
(4人残りでも14.5BBでSPRはギリ1以下）
どのくらいをコミットと捉えるかは各々の感覚の違いはあるのと、3倍額も3betしないというならまた話は変わってくるけど SPR1はどう考えてもコミットだ
何持っててもフロップオールインするよ >>733
フロップのSPR1がコミットって言ってるこいつだけはお魚さんだな
単純な勝率だけで考えていいキャッシュゲームですら
余裕でフォールドするシチュエーションが存在するレベル (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-w88e)は5chもポーカーも向いてないかも 探せばいくつかはフロップオールインしないのもあるかもしれないけど、行間的に3betするハンドレンジだったらほぼ何持っててもって意味じゃないかな？
俺は魚でいい >>737
なんかめっちゃ噛みついてくるけどポカチェは多分お前より上手いわ みなさんありがとうございます
やはり3betAI返した方がいいっぽいのでこれからはそうします >>741
ワッチョイかぶっちゃったけど俺とID:hfpDc+RI0は別人だよ >>741
言うてもあそこで自演しても俺に何のメリットもないしな >>742
自演にしか見えてなかったわ
エニハンでフロップオールイン前提ならプリフロで入れちゃった方が良いぞ >>747
ワッチョイ重複してたのは知ってたが口調とID違うからみんな別人だって気づいてると勝手に思っちゃってた
失礼失礼
まあ、俺も20BBなら3betでプリフロオールインいれちゃう派だね
話題が20BBの時に3betしたらコミットする・しないだったので数字で見たらこうだよって書き込みしたかったんだ >>747
その意見には100%同意だよ
上でも言ったがAAでも刻まずオールインだ スタック20BBなんて
オールインが極端なミスになることはないから突っ込んで問題ないけど
フロップ正しく打てるなら刻んでも問題ない
むしろEV的にはAAなんかは安い3betが正解になる
フロップSPR1のポットベットALLINのケースなんてほかにいくらでも応用が利くけど
フロップでエクイティが33%ないケースはいくらでもあるからなそこで降りる選択肢が残ることが大きい
あとコミットって勘違いしてる人居るけど
そのラウンドにおけるエクイティがオッズを明らかに上回ってしまうケースのことをいうから
例えば
1ALLIN2activeでメインpotに18BB入っててフロップ6BBのｂｅｔが入って20%あればいいからコールするのかってのと同じ あと中盤で3betするかオールインするかは何人残ってるか次第で考えてる
5人6人残りなら刻むし4人残りならオールインする 何か2500超えた辺りからトナメでリスペクト貰うようになった感ある
前までステ４以下に脳死コールされてたけど、今は割りと素直に降りられる もう何も考えずに30bb切ったらほぼほぼオールインしてるけど今ランカーだわ
というかレート上ってくるとオープンレイズがクソ弱くなるんだよね
せっかくAKとか持っても30bbのオールインされたら降りるしかねえし アンティデカいから2BBオープンでBBにいいオッズを与えたくないんだよね
なので2.5BBオープンが厳しくなるあたりでオールインに切り替えたい ステ6で遅延行為するやつに遭遇してマジでイライラした
意味もなく全部時間使いきるやつ死ねよ初めて通報機能使ったわ MTTなら時間使われると他のテーブルと比較してこなせるハンド数減って困るが
SNGでやられる分には何も思わん 本当に意味もなく遅延してたらムカツクが
ドショートがいる時とかはチップリ以外遅延した方が得だろうしICM考えてるのかなとしか思わないな
むしろドショートがいるのオールインを飛ばしてこないチップリに多少イラつく なんか君らイライラしてばっかだな
ポーカーチェイス楽しんでるか？ チップリならドショートを飛ばそうとしないのは戦略的に強いぞ😔
ショートが落ちないとより困るのはミドルスタックだ😌
順位が確定するまでミドルスタックが大きな勝負をしづらくなるからフォールドエクイティもフィアエクイティもクッソ上がる😌
1人ショートを残しておきミドルスタックからスチールしまくり
複数人ショートに近づけていって最後に全員から残りを掻っ攫えるプレイングができれば一番理想的やで😌 >>761
俺もそれが言いたかったんだ
チップリがガンガンスチールしてくるならミドルスタックはチップリにハンド回さないように遅延するのが正解だ
でもチップリが日和ってスチールしてこねえからそれはそれでイラつく >>761
なる程
チップリーダーなんだから超ショートのAI受けるの暗黙の了解だろ思ってたが、そういう戦術なら納得 自分がイラつくプレーをされてる＝苦しめられてるその人のプレーラインが正しいってことだからな
ポーカーにおいてあいつムカつくあいつイラつくは誉め言葉 SB1.01BBAIにBBがフォールドしたときはムカついた
そのせいでその次にショートの俺が5位落ちしたし ムカってした時は一旦落ち着くのが一番大事
落ち着いて相手のプレイを観察すれば意外と何とかなる
ムキになって変なプレイして負けて余計にムカついたことが何度あったか >>765
いやいや苦しめてこないからイラついてるんだって
全く誉めてねえよ 昨日からこのティル東京ずっとティルってんな
バブルラインが長引けば長引くほどチップ持ってるプレーヤーにとってICMプラスになるのは常識なんだけどな
チップリの仕事はミドルスタックいじめて
ショートスタックを救うことだし自分がミドルスタックのときにチップリがショート救うことで自分が損してるからキレてるだけやん >>768
759 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-w88e) sage ▼ New! 2023/01/15(日) 17:02:26.71 ID:gO15gK4n0 [3回目]
本当に意味もなく遅延してたらムカツクが
ドショートがいる時とかはチップリ以外遅延した方が得だろうしICM考えてるのかなとしか思わないな
むしろドショートがいるのオールインを飛ばしてこないチップリに多少イラつく
自分がミドルスタック視点の話視点してるじゃん
そのショートとばして嬉しいのはミドルスタックの連中だけで
チップリにとってはそのショート無理やり吸収しても期待着順そんなに上がらんのに
わざわざそこめがけてオールインする必要がないんだわ
虐めたいのはミドルスタックの連中ってことを理解してないから
チップリは凄く正しいプレーしていてそれによって削られてイライラしてるだけ >>769
だからそういう意味じゃなくて俺がBBの時にSBのチップリがフォールドする時があるんだよ
そしたらエニハンでプッシュして来いよって思うだろ 「ドショートがいるのに何でAIしてこないんだよ！したら俺降りるだろが！馬鹿か！」
ってキレてるってこと？ウォークできたのを喜ぶところじゃないのかｗ >>770
だからミドルスタックの俺にめがけてプッシュして来いって言ってんのよ
レート見れば降りるか降りないかなんて一目瞭然なのに
まあフォールドも絶対間違ってるとは言わんが凄く正しいプレーな訳はない 瞬間的には適正レートから上下300ずつは大半の人がブレるゲームで下手したら上下500ブレるプレーヤーも出てくるからレートみて判断なんかしないわな
ランカーでも下手やなってやつは普通にいるし2300台でも変なミスしないなってプレーヤーもいる
適正レート2300くらいでも2800届いちゃうプレーヤーも極僅かにはいるし適正2500くらいでもステ6追い出されるプレーヤーは現実的な確率でシュツゲンシチャウからな まぁ損得関係なくなにやってんだこいつってなることはあるよな
今日終盤に3BBオープンした上に3.8BBオールインにフォールドを見せつけられてスタンプ押しかけたわ
複垢とか談合って言われた方がまだ理解できる プレイ回数少なくてランカーぐらいレート高い人はプレイ怪しい人が多い印象
まあ勿論そうでない人もいるけど、上振れたんだろうなって感じがする
プレイ回数多くてレート高い人はあんまミスしない人が多い >>775
何を持って上手い下手言ってるかは分からんが
レートが上がるとICMのせいでコールできなくなるハンドが増えるんだ
もうランキング上の方に行くと89s見せながらオールインされたらAAも降りなきゃいけないんだよ
まあ実際はスーコネより弱いハンドも含まれてるからAAはコールできるけど >>776
理由を無理やり探すなら、クリミスって思うことで納得するのはどうかな
自分もクリミス自体はうっかり2回ほどしたことあるし
クリミスすんなザコが！っていうならこれでこの話は終わり AAで降りるって………
大会のインマネ圏内ならともかくランクマなら脳死でコールじゃないの？
プリフロフォールドする状況ってどんな特異な状況だよ ６人残でオールインをコールした人いるなら
降りたりもしますね点数次第ですが
後レート3000には序盤なら全部オールインしたらフォールドが正解になりそうね 金賭けてないからコール余裕
エントリー10万ドルのトーナメントでバブルだったら降りるかもね >>779
スナップだったらありそうだけど何秒も待ってからだからどうだろうなぁ
プレイ的にもやってておかしくなさそうな人だったし
オッズとか何も考えてない人相手だと本来なら降ろせるはずのない状況でも
オールインって行動自体にフォールドエクイティが生まれたりするんだよな >>783
なるほどスナップじゃないのか・・・
なにやってんだそいつ >>780
いやもうランクマッチに参加した時点でICM計算機的にはマイナスになってくるから
AAでオールインを受けたところでレート期待値がプラスにならない状況がやってくるということだ Kのワンペア、 Aとのツーペア、Jのワンペアで
三連続で負けて6位w
ちなみに相手は、フロップでK含んだフルハウス、リバーでストレート、QQのハンド持ち ランクマッチの高レートのマイナスをテラ銭と考えると
平均プラス200 控除率14.3％
平均プラス400 控除率26.7％
平均プラス600 控除率38.6％
宝くじの控除率をポカチェで表すと平均プラス880くらいでランクマしてることになる 訂正します
平均プラス200 控除率12.5％
平均プラス400 控除率20.7％
平均プラス600 控除率27％
意外といけそう？ ターンで捲られるのは分かるけどポカチェってなんで毎回リバーで負けるんだろ？
まぁインチキドラマティック仕様なんだろうけど
体感で負ける時は８割はリバーだね ターンでフラッシュドローに対してPOTベットすると高確率でオールインしてくるキチガイばっかなんだけど
そして負けるｗ >>790
言ってもターンでフラドロから全額取った方がQQとかでプリフロオールイン受けるよりはマシだからな
ターンでフラドロからMAXバリュ―取るのはポカチェでは正しいよ
でもフロップからフラドロにバリュー取りに行くのはミスプレイでオールインされたら正直降りるしかない プリフロップでバリューベット→付いてくる
フロップの時点でナッツでバリューベット→付いてくる
ターンでフラドロ→付いてくる
リバーでフラッシュ完成
バリューベットやめてもっとタイトに戦う事にた方が良さげやね フラドロワンチャンで付いてくる人は無茶苦茶多いな
自分は序盤だったらバリュー取りに行かないかな
中盤終盤だったら５、６位嫌がって降りる可能性あるから取りにいってる イマイチ魅力的なキャラが実装されないから
イベントとかで貰えるガチャチケットを貯めてたら50枚を超えてしまった。
良いコラボを期待。 Vtuberは配信が面白いかどうかは別として
声優として使うには声が素人すぎて厳しい にじは声優上がり居ない印象だからそうだろうね結構聞いててキツイのと煽りボイスが癪触る時あるから個別にオフしたい >>796
マジでコレ
何パターンも録音してアレは酷すぎw
でびるなんて何言ってるのか分かんないしすぐボイスOFFにしたわ
ポーカーなんて金の取り合いなんだから紳士の競技とは言わないけど煽りっぽいセリフもどうかと思う でびるは弄られキャラだし、フォールドする時は情けないボイス出すんだけどね。 三枝は声でかくてうるさいけどセリフも含めて一番マシだな
他は酷すぎるが既存のキャラもスチール専用セリフとか無いからチグハグな印象 あくまであの手のにくっついてくる養分から金引っ張るだけのやつだし
仕方ない部分もあると思うけどね
でもまあ発声も重要だろうに配信では雰囲気とか勢いで誤魔化してるんだろなって人もいるわな ここまでがっつりゲームに声が乗るなら企業で演技指導とかしてほしくはある
歌やらダンスやらはやってるみたいだし 下手くそな奴ってすぐインチキだっていうよな
ティルトしたのも相手のせいにするし
スタンプごときでティルったり（笑）
それはメンタルが弱いという実力なんですよ
受け入れましょう
自分は弱いと どうせキミらはヘッズアップオールインで自分が勝率80％相手が勝率20％で、相手が勝ったらティルトしてインチキだっていうんでしょう？ インチキというかオールイン運が悪い時はどうやっても勝てない気はするね。相手が余程のミスでもしてくれない限り
勝率高い勝負を何連続とひっくり返される状況ではブラフ上手くいった時くらいしかチップ増やすことできないし 正しく終盤でオールイン出来てて下振れてるなら運がないなって思うけど
実際終盤のオールインを正しいプレイ出来てる人って体感そんなにいない
まあ自分も完璧ではないけど、多分そういう人に限ってインチキって言ってる
たまにVPIP糞高くてインチキだ！ってプロフに書いてる人いるし、流石にそれはどうかと… 配信とか見てるとプッシュレンジ狭すぎるというか謎2bbレイズ多すぎるようにも見えるね
お互い10bbくらいのときSBから2bbレイズしてBBからオールイン食らってA8sだからこれはコールしますってプレイが一番謎
フォールドエクイティって言葉を知らんのか カバーしている相手に対しポジションやハンド等ではプリフロオールインしてよく、降ろせていたのに圧弱過ぎてチップ減らすパターンは終盤あるかもしれん
ただスタックリードしていてオールインに持ち込みこっちの勝率も良いのにボードドローで負け続けていたら実際それ以上打つ手ない より実力がはっきりするけど真面目にやると30分以上1戦掛かるのはどうにかして欲しいかな
ターボモードでブラインド上昇早くして運ゲー寄りもどうかと思うけど ステージ5上がったで
▼AAポケットペア時のオールイン戦績 5戦目
対戦ステージ5
自分【AA】 オールイン18000
相手【10 10】 コール
↓結果
自分AAの1ペア
相手10 10 10の3カード
現在AAハンド時の勝敗率 0勝5敗 ▼AAポケットペア時のオールイン戦績 6戦目
対戦ステージ5
自分【AA】 オールイン 同じく18000ぐらい
相手【A8】 コール
↓結果
自分AAの1ペア
相手A888の3カード
現在AAハンド時の勝敗率 0勝6敗 4～5ステージのAAそろそろ勝たせてくれないかね。
てか100%コール来るね。 2連続AA引きからの2連続6位でまたステージ4生活ですわ。 降りしろほぼない50bbくらいの時のペアボードが一番緊張するな
特にフルハウス以外には負けてないストレートやフラッシュを持ったとき
こういう役の時って逆にポジションない方が戦いやすいね 自分からは押さないけど開幕スタンプされたらほぼ返すようにはしてる 煽りと思われないスタンプが欲しい
ナイスコールやナイスハンド有れば場が盛り上がるのに ショーダウンで負けた時や、リバーでブラフしてリレイズ返されたり、自分が飛んだ時は
左上のスタンプ押してる。
自分が絡まないハンドに関しては、スタンプは押さない。
負けたプレイヤーに失礼かと思うので ボードがブロードウェイナッツストレート
せっかくのAAが消えちゃって残念オールインしたら相手フォールドしたんだがw 飛んでった人にはほとんど伝わらないから川みたいなドン引きしてるスタンプ押してるわ
なんで今の手でそんなオールインしたんだろうってドン引き レーキないならブロードウェイナッツは全員オールインで挨拶するよな😁たまに降りるやついるし😁 >>821
自分が内部的に飛んだ状態だとスタンプ押しても相手画面には反映されないみたいだよ
そんで自分のオールインをスタックカバーされてる相手にコールされて後はリバーまでめくり合いって場合
ポカチェのシステムだとリバーまで落ちるカード決まってるようなのでもう負けてた場合は相手画面にはスタンプ映らないね
（これによってリバーで逆転してた場合スタンプが相手に映り、負けてた場合は相手画面に表示されないという隙を生じぬ二段構えの煽りは・・・・やめようね）
今回のアプデで変わってるかは分からないけど オールインになったらドキドキしたくないから
キャラクリックして順位確認してる オススメ機能のレンジ変わってない？
ザガンでA6sに3倍にオススメ付いてたけど前からそんなんだっけ？ レイズとフォールド両方点くんじゃないかな？
違ったっけ？ おすすめ機能ってどのランクになっても使えるの？
流石に一定ハンド数とか一定レベルになったら使えなくした方が自分で考えて良いと思うんだけどなぁ ときどきブラウザ再起動させる仕様直して・・・
極悪過ぎる >>827
逆に言うとショートのPFAIにコールして、フロップで即スタンプ飛んで来たら自分は負けてるってことか >>833
仕様変わってないならそういうことだろうね
だからAIめくり合いでショート側がスタンプ押すのは推奨はしないかな
ショート側からグッドみたいなスタンプ飛んできたら知らないでやってると思うんでしょうがないけど 自分より格下の相手へのエクスプロイトができないです
もちろんフロップリバーの1betにはコールやレイズしてるしどういうレンジでやってるか観察してる
リバーはトップペアもヤバボードなら降りてるし相手(ダイヤ2300未満)のポットオーバーは全部フォールドしてる
一応チェックレンジも強くしてるんだけどフロップのc-bet率とかその後のターンでの立ち回りとかが問題なのかな ここ2、3日のポカチェはウォーク頻度が多い気がする
VPIP高めの人達と同卓してもウォーク多い
お陰で終盤付近まで6人残ってるケースも多くて結局オールイン合戦になってポーカーしてる気がしない
もうジャンケン実装してくれよw そう思うならハンドレンジ広めに取って主導握ればいいじゃない もちろんそうしたいけどレンジ広げたくてもレンジからかけ離れ過ぎたハンドばかり来てるからVPIP高めの人ですら参加出来ないんだと思うよ
いくらルースな人でもJ2oやら93oやらどうにもならないハンドでオープン出来ないし、BBもさすがにそんなハンドじゃ守りきれないでしょ
んで結局誰もオープンしないままウォーク、誰かがオープンしてもBBもさすがゴミハンド過ぎてに守りきれずにスチールってシチュエーションが多いのがここ数日のオレのポカチェ >>827
ありがとう
キッカー負けしてもリバーで勝ってしまう事もあるので、リバーの結果出てからスタンプしてたけど、ちと無駄だったぽいね。 リングでハンド全然こずに自動廃棄マシンになってると暇すぎるな
まあポーカーってそういうゲームだけど
リングミッションある時に週の頭で凹んだら面倒くさいのなんとかならんか？ まあ勝敗自体はオールインコールの時にショート側のキャラをクリックすれば分かっちゃうんだけどね（俺はやらずに楽しむ）
それよかあなた紳士的だね
そんなお前らの事好きだけど・・・オールイーン！ 油断してアンカ打たずに書き込みしたら1レスついてた リングはアンティないから堅くいくけど
降りた後に4WAYとかでくちゃくちゃアクションされるとマジヒマね
分散激しいのもあまりかわらんし
どうにもならんそういうゲームだから仕方ない 残り0.2BBフォールドしてワンチャン3位狙うのはポイント的にありなんだろうけどだんだんポーカーするの辛くなってくるな
普通のトナメだと1位以外は等しく敗けだし 今日のハスラーライブ見てたらボードひKKKAAが出た
こんな事ポカチェ以外でもあるのかよ >>847
ポカチェの頻度ではないがそりゃ全くないこともないよ >>847
オレはそのボードでオールインされてオレのハンドはAQo
長考してたらオールインした側のおっさんが「たぶんチョップだよ～」なんて言うからコールしたら相手のハンドからKQ出てきたわw
アミューズでこの三味線はキレていいとこだけどよく同卓する気さくなおっさんだったから笑って許してやった
ディーラーにはやんわりと注意されてたし、同卓した人はちょっと引いてたけどまぁアミューズだしね ランク戦終盤に、オールイン相手にAKsでコール、QToに引き負け。これは仕方ない。
その直後AAが来たので喜んでオールインしたらK3oでコールされて、
フロップでセットができたのにリバーでストレートを引かれ負け。
しょうもなさすぎて笑ってしまった。 >>849
ちなみにそのボードA側はオールインされたらGTO的にすらほとんどフォールドだぞ
アミューズおじさんレベルならなおさらクワッズしか出てこない
場に出てない色のQ持っててやっとコールを頻度が出てくるレベル >>851
おっさんの三味線が無けりゃ降りてたんだけどね
リアルマネーの三味線なら金の取り合いなんだから何言っても構わないけどアミューズで三味線するなよと思うわけよ
あと昔ラスベガスの低レートでかなり年配のおじいさんにプリフロでデカいリレイズされて、降りようとしたら「妻の誕生日ハンドだから降りられないんだ」とか言われて面白いから乗ってみたら出てきたハンドがAAだった事あるわ
ハンドショーした途端テーブル中で総ツッコミ
ディーラーまで爆笑してた
ちなみに奥さんが後から来て身分証見せてもらったら本当に1月1日誕生日だった >>852
アクションの発声以外は全部ノイズだし三味線されても別に何とも思わんな
そんなしょうもない三味線でこっちから騙すことはしないけどそんなんアクション以外の発言に騙される方も悪いし
誕生日ハンドネタならKK出てくるの見たことあるから実在する誕生日ハンドなんてぬるいぬるい なんかそれ聞いてアミューズってゴミなんだなとしか感想がないわ
金も賭けて無い、ジジイは三味る
費用対効果がまるでない
そんな場所に場代払う気にならんな
よく経営できてるわ リングは辛そうだなーと思ったら別の時間に変えるわ
とんでもないプレイする人結構いるからそういう時に短時間で取る方が効率いい リングはテーブル入って履歴確認してフィッシュがいないなら離席
履歴見てデカいマイナス連発してる人がいたら高確率でフィッシュだから狙い撃ち 今日も今日とてウォークとスチールが多い
ハンド公開して見てみたらそりゃ何も出来ないよなってクソハンドだらけw
1日1、2戦しかしてないけどこんな感じのゲームが4日続いてる
せっかくハンド公開機能買ったのにまともなゲームがほとんど見れない
30日間しかないんだから有効活用させてよー ハンド公開するにあたり確率を普通に近づけてたりしてw
昨日はめちゃハンドが良くて、ステ6でヘッズアップ状態で1BBまで追い込まれたけど、逆転して1位になってしまったけど pt2700だけどリプレイ機能買うほどモチベーションないわ じさんじ絶賛コラボ中はモチベないわ
トナメだけでもやっとこうかと思うけど気づいたらリバイ締め切り
からの寝落ちコンボ
にじさんじ２月までガッツリあるから萎え >>859
ポカチェでいくら勝とうがお金もらえるわけじゃないもんね
ステ6で勝てるプレーヤーになりたい人たちにはありがたい機能なんだろうけど ステ6常駐組はリアルマネーポーカーでも通用するから、ほとんどがKKやGGに行ってますね
遊びでポーカーチェイスをたまにやるくらいです
彼らはこんな変なリプレイ機能じゃなくてGTOやスノーウィを買って勉強しています >>862
そうなんだ、すごいね！
で、いくら儲かったんだ？
まさかマイナスって事はねーよなぁ？
教えてくれくれ
答えられないなら消えろよいい加減ウザイ ボタンから89o持ちの8h4h8sツートーンボード3wayでオリジナル1/3ベットに3倍のレイズしてBBとオリジナルにコールされた後ターンに4sが落ちてこちらが3/4ポットベット
両方にコールしてTsが落ちた
これにハーフポットベット打ったらBBからオールイン要求されてオリジナルフォールド、スナコして相手4のクワッズ
相手のBBはpt2800帯で見た感じブラフはほぼ0だったと思う
これってよく考えたら降りられた？一応最後のコールしなければ100bbは残ってたんだけど ここで100おくまんえん勝ってますとか言ってもしょうがないと思うが >>864
それランクマッチ？
ランクマッチならリバーチェックバックした方がいいよ
フロップレイズに2人コールって時点でもう8のチョップ濃厚だから
クワッズならまだしもT8に負けてたらマジで勿体ない ポーカー勉強するならもうちょっとお金だしてGTO系導入する方が良いんだろうけど、ポカチェガチ勢には神機能だね
見てるだけで面白いシチュエーションも多いから購入前の想定より使えてる
とりあえず楽しく遊ばせてもらってるソシャゲなんで少しは貢献してあげたいって気持ちと上手い人のプレイ見たいって気持ちで今回は購入したけど、オレみたいに平均１日1戦しかしない人にはコスパ悪過ぎで次回の購入は無いな
30日間見放題の他にも「100ハンド分見れて○○○円」みたいなプランあれば買うけど
ってか値段設定が強気じゃね？
せめてプレミア機能導入記念で今だけ期間限定○％オフの特別価格にすりゃとりあえずお試し購入してこの機能の面白さにハマって継続購入するエンジョイ勢もいるだろうに
あと連続再生機能付けろ
せめてゲーム履歴に番号振れ
いちいち戻ってハンドから探すの時間かかり過ぎ リプレイ機能にナンバーは振って欲しいね。探すのがめんどくさい。
連続再生は無くてもいい。振り返りたいハンドは1つぐらいなので >>870
リングなら多分何も間違ってないわガンガンバリューベット打ってコールもしていけ
でもリバーのベット安くねとはちょっと思う プリフロのボタンで89oをコールしたのは間違いな気はする これを降りる技術を身につけたいと考えているようなら
まずその前に89oで参加するのを止めるべきだな >>864
フロップでオリジナルのCB時点では3wayだし高レートならバリュー多めだがまだオリジナルのハンドは不明
ポジションあるBUがレイズの時点でBUのハンドは8トリップスは最低限で44含めてかなり濃厚
BUが8トップクアッズは捲られにくいペアボードだし
ドローについてきてほしいからコール止めしそうなのもあるからやや薄い
BBコールはウェットでもないから同じく8ヒットでそれなりに高目のA8,K8sあたりか44しかないと予想
スクイズの可能性あるしよほど強くないとBBで3betコールできん
高レートならこの状況なら厚めのフラストドロも全て見限ってる
オリジナルのオーバーコールはレートもポジもわからんが
コールが入ったせいでオッズが悪くないから
上ポケやワンチャンAハイフラドロタフコール含めて広めにありそう🤔
ターン4がリピートしたなら44がクアッズに発展して負けてるし
ツーペアボードで8ヒット強キッカーなら全コールでレーキが大きくなるだけ
フロップレイズをコールしてきたBBがいるからPFオリジナルの薄いドローを下ろしたいが厳しい状況
3/4に降りないと言うことはPFオリジナルはA8sあたりが強くなる、BBは8が潰されて44がさらに濃厚になった
合わせてBB目線互いに8をブロックしてるからターンでほぼ勝ち確信できる
リバーで他目線BUは8濃厚と見えてるのにBBが8のみで3wayの中でチェックレイズ AI打っても意味ない
BUがブラフリバーベットしてたとしてもAI返したら降りるだけだし
チョップならレーキを増やすためだけのマイナスプレイ
8だけならコールしかほぼない
高レートなら最大限バリュー取りに来ていて
ほぼ44、フロップタフコールからのT8ワンチャンだがどちらにしろほぼ負け
ワイならフロップは3wayだとトリップスでも強くないキッカーだし
ポジションあるから様子見したい状況でほぼコールする😔
フロップレイズの方が良さそうと考えてレイズしたとしても両方コール入ってターン4はもう44見えすぎてる😔
最大チェックコール体制に切り替える
相手が8ハイキッカーでそこそこPOTに収まりつつチョップになるのを祈るだけだわ😔
リバーはドンクされないなら8のみを下ろせそうな超強者相手ならクソデカオールインかチェックバックの2択
まぁほぼ44見えてるし最大チョップ臭いのでほぼチェックバック
リバードンククソデカオールインされても降りるわ😔
ドンクPOTくらいまでなら4タゲやチョップ下ろそうとしてるかもしれんし仕方なくコールするかな😔
よほど低レートやブラフ猿を相手なら余裕でコールだが😔
この状況でリバーはほぼチョップ見えているのと
8当たって降りられるやつかなり少ないから
リバードンククソデカオールインでもコールでほぼ取り切れるし打たないとバリュー取り逃がしかねない😔
高レートであえてチェックレイズオールインを選択したなら
BUがアグレすぎてこの状況にまだブラフレンジあると読まれるほどか
チェックバックすべきところでできずにミスベットするだろうと相当舐められてる😔 >>874
自分なら
ターンでレイズ来てない時点でリバーのドンクオールインはコールしちゃう
リバーは10%とか20%で打っちゃうかなぁ
バリューの取り先あるのかと言われたら無いんですけどね よく考えたら全部ポジション間違ってたかもしれないわ🤔
こちらがBBでUTGリンプ、 COからレイズが入ってて89oをディフェンスした状況だったかもしれない🤔
すまん 自分なら低ランクペアボードなんでAK等2オーバーのCBもあるかと思いフロップはいったんコール
A8sみたいなキッカー負けトリップス撃ち合いは下手したらあるかと考えるがターンでツーペアボードになりほぼ勝ちと見てスロープレーにいく
リバーTはTTフルハウスに負けるんで少し嫌な感じ。ポットと乖離したオールインは負け覚悟するかも
ただポット大したことなかったら8と4がそう当たりそうにないのでオーバーペアやAキッカー、Tヒットのツーペアでコールもらえるかもとバリューは取ろうとする
ナッツ88フォーカードの8はブロックしているね >>878
高レートは同じようなヒストリーならUTGリンプか🤔
それなら高レートのリバーレイズ AIでもポジあるし普通やな😌
つか3wayでポジないのに弱キッカーでチェックレイズは相当キレてるな😨 これランク途中まではオールインで時短してったほうがいいかな ガチャ運が悪過ぎる。100回くらいガチャしたがキャラ当たらん やっとガチャでキャラ引いたらと思ったら既に持っているのだった。嫌がらせか 天井まで回したけど目当てのキャラ出なかったよ
PUもありなら多少運悪いかもしれんが天井前提の確率でしょ 当たり前の話になっちゃうけど物理的なガチャと違ってソシャゲのガチャはプログラムだから必ず始めに乱数を生成して排出するアイテムを決めてる
そんでもってコンピューターは乱数の生成は苦手で何やかんやの理由でコンピューターの乱数は必ず偏る
必ず偏るってのが超大事
ポカチェでも10連ガチャでキャラが一度に何体も排出されたりするツイートとかあるけど、それがまさに乱数の偏りの良い例でソシャゲガチャには必ず上振れ下振れがある
「それじゃその当たるタイミングっていつよ？」ってはなしになると思うけどそれは回してみないと分からないw
意味ねーじゃねーかって思うかもしれないけど意味はある
例えば10連でキャラ1体以上確定のガチャがあったとして、単発ガチャ10回まわして1回当たりが出たタイミングで10連ガチャ回せば一気に複数当たり出たりする上振れ時の可能性が高まるからね
ソシャゲガチャは単発でも10連でも当たらない時にムキになって連続で回さないのがコツだよ 椎名さん欲しいけど天井まで回したら3万以上するよねきちい テーブルが変わる区切りのようなものを、どのゲームでも考えて探してるな >>885
それほんとかは知らんがまんまポーカーの手札と場のカードに絡んでくる話だな ゴミみたいなハンドばっかでどんどん削れていって
8のペアでオールインしたらラウンドだけでJ3枚Q2枚のフルハウス
相手がJ持っててはい死亡
マジでしょうもないクソゲー ゴミみたいなハンドしかこない時はスーテッド系のオープンを増やせ
フロップバックドアでcb打ってそれ以外諦めとけばそれなりに戦える 放置野郎が強制AI10連勝以上して最終的に3位になってた フロップミスばっかはどうやっても勝てねえな
オーバーペアがセットになったと思ったらストレートボードだし
最近アグレッサーばっかだから上手くやればバリュー取れるのに肝心の好ハンドがこねえ フロップAAセットとKKセットがぶつかってたわ
そういうのやめたれよ やはりガチャもカード配布も偏り集中することあるよね。何をしても負ける時と何もしないで勝てる時と極端
リアルより逆転劇含む一方的な展開が多めな感じ。自分以外のプレイヤー同士の戦い見てもそんな傾向 ポカチェはプログラムだから乱数の偏りがあるのは当然だけどライブでも同じ事が起きるのが確率論の不思議
強いハンドは全くヒットしない
オープンエンドフラドロだろうが全然アウツ引けない
そのくせ早々にフォールドしたゴミハンドがナッツ級に化ける
オールインはドミッてるのにチョップになる
ドミられてる時は確率通り負ける
ダメな時はとことんダメ >>885
＞コンピューターは乱数の生成は苦手で
何の話だ？聞いたこと無いぞ
疑似乱数生成器（乱数を発生させるアルゴリズム）って数学者が考えていることが多く、きちんと論文になっている
メルセンヌ・ツイスタ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/メルセンヌ・ツイスタ
＞乱数は必ず偏る
＞単発ガチャ10回まわして1回当たりが出たタイミングで10連ガチャ回せば一気に複数当たり出たりする
「今が偏りの中にいる」という判定できない、乱数１個とその次の１個との関連性が無い、のが乱数なので
あなたの言ってることはオカルト なんだよメイメイって
すり抜けてんじゃないよばかー！ MTはあなたが書いているとおり『擬似』乱数生成器です
というか、コンピューターで作られたもの全て擬似乱数
MTなら非常に偏りの少ない乱数生成が出来るけど完璧に偏りの無い乱数生成（真乱数の生成）はコンピューターには不可能
MTにも当然偏り自体は存在してしまっている 麻雀ゲームで偏るって言われてたからソースコードを公開して偏らないことを証明したら偏ってるって言ってた人がほとんど別のゲームに移って過疎になったって話があったな ライブに比べアプリは進行早く数こなせるから高い役、ウェットなボード、バックドアや少アウツドローが成立しやすく思えるのかね。同じ手も役1-2段階分、ライブで持った時の方がアプリより強く感じる
強キッカーワンペアやオーバーペアがツーヒットやセット相当、スリーカードがストレートやフラッシュ相当、でそれらの1-2段階上の役に負かされること少なく、自信もって挑める
アプリではライブでのフルハウスの頻度でフォーカード以上を見るような。降りた後でこのボードなら高い役できていたわと目につきやすいのも降りたハンドが表示され続けるせいか 乱数生成器を作ってみたでググって最初のリンク先見ればアホにもMTの偏りが分かるそうです アンティがデカいので投機的なハンドでコールが増える
チップを減らす事が悪なので全体的にベットが小さい
フラッシュやストレートが増える まあ参加者が増え、ショーダウンに至るまで降りる人が減る程、高い役はできやすくなるが。アプリも上位層はそこまで参加してショーダウンに至るまで粘っているものかな 体感的には、オールイン合戦始まるとストレートやフラッシュの頻度増える。
又1や2BBのショートのオールインが一度は成功する。
感じではあるけど 1戦全体通してバカヅキなのが難なく他を呑み込んでいく以外にショートばかり勝ち続け終わらない場合あるね
そうなると中盤まで平均上くらいな位置にいてもオールイン合戦の繰り返しを傍観しているうちに終盤いつの間にか最下位付近へと下げられてしまう
で、こっちがオールインして受けられたら今度はショート側で負けると。強制オールインになる手前辺りのマシそうなハンドやら、結局ろくなハンド入らず仕舞いでも コンピュータの乱数の方が偏らない
ライブのシャッフルはめちゃくちゃ偏る
麻雀も一緒で自動卓の方が偏る >>908
分かる
そういうのが5戦ぐらい続いてレートが100ぐらい下がるのは俺だけなんかな…
中、終盤のレインボーボードでAヒットからのキッカー負けでショートに落ちたりするしさ
キッカーTとかで負けるのはまぁ仕方ないけどQで負けたときは泣いた
なんでAKで3betしないんですか…… ライブは良いハンド悪いハンドどちらかが多めに入るとかあっても、過度に連続して高い役できたり勝率大逆転が起こったりは余りない気する >>909
ネトマのマルジャンは、乱数で単純に山を作ったら配牌がバラバラになってしまい
検討の結果、あえてシャッフルが不完全な自動卓に合わるようにしたらしい コンピュータの乱数が偏らないせいでライブとだいぶ違うのは確かにそう
他のアプリと比較して違いあるのは乱数生成器の差だとは思う
オンラインポーカーは大抵めちゃくちゃ精度高い乱数生成器をカジノ認証取る時に要求される >>910
ポカチェは基本通りに打つフィッシュが多いから、それをうまく利用して戦略を立ててる人がランカーになります 基本通り打つのはアホでも出来るんですよ
ランカーはそれが分かっているのでリーディングが簡単にできます
ランカーのレベルはGGポーカーの5nlよりはるかに高いです >>910
cb頻度高い奴にはAK3betしない方が強いよね特にBBとか
AかK落ちたらフロップチェックレイズでもいいしチェックコールしてのリバーの額安かったらそこでレイズでもいい
でもパッシブな相手にはしっかり3betした方が得 ステ5でスタンプ煽りされた奴がティルト→序盤からAI連打して他も釣られてAI合戦
プレミアハンド来るの待ちながらチンパンジーが飛び降り自○するのをただ眺めるだけのゲームになったわ そういや昔パチスロで「わざと偏るように乱数を生成している」ってメーカーが発表した台があったな
もちろん全体で考えると確率通りに落ち着くようになってたらしいが、糞ハマるし糞連チャンするみたいな
アミューズのアプリなんて完璧な乱数作る精巧なものになんてなってないわな ジャグラーだね特許らしいよ
北電子が平成16年に取得した特許の詳細
「出玉に応じて見かけ上は一定の幅である乱数テーブルの幅を変化させ
当たり確率を変動させる事ができる」
これにより割以上に出過ぎた台はハマる仕様となっている >>900
あなたの言っている「偏り」って何？
0～9の数字を乱数で並べたときに、0 3 2 8 1 1 1 1 0 9 ... のように1が連続すること？
1 がガチャの当たりなら、1111はガチャの当たりがたくさん出る範囲（＝上振れ）ってことになる。
これだと、あなたの言う「完璧に偏りの無い乱数生成」である真の乱数には1 1 1 1って並び（偏り）が発生しないことになるってことになるの？
あなたの論では、擬似乱数生成器は真の乱数ではないから、1 1 1 1 という偏りが発生し、
0 3 2 8 1 となったときに、「お、1が来たから偏りゾーンだ！次も1だからガチャが当たるぞ！！！」っていう理論を >>885 で言ってるわけだけど
何で、1の後に1が来るなんて言えるの？
何で、1の後に0, 2～9の値が来ないなんて言えるの？
著名な擬似乱数生成器は数学的に規則性が極めて少ないことが数学的に証明されていて、
あなたのいう「偏り」は到底人間が体感できないレベルであると分かってるんだけど、
あなたはそれを体感できると言っている。
体感できなきゃ、今ガチャが当たりやすいタイミングであるか判断できないからね。
神様かなんかなの？ はっきり言いましょう
ランカーは数か月でプロになった天才ななちゃらさんよりポーカーが上手いですよ
彼女はおそらくランカーになれる実力はないと思います
トーナメントはほぼ運です
実力があれば勝てるというものではありません
初心者でも優勝はあり得ます
ななちゃらさんはキャッシュゲームではGGポーカーの5nlで勝ち続けることさえ出来ないでしょう
プロになってからもGTOも分からないって言ってましたし
彼女の実力はゼロに等しいと思います >>922
えーっと、勘違いしてるようだけどオレが言いたいのはコンピューターに真乱数生成は無理だってこと
MTですら偏り（ここではガチャの当たりが固まるタイミングとします）が発生するから、単発ガチャ回して当たりが出た時は偏りが発生している『かもね』ということ
ちゃんと『上振れの可能性が高まる』って書いてるよね？
断言なんてしてないしタイミングが判断出来るとも書いてない
ちなみに「あなたがいう完璧に偏りのない真乱生成である真乱数」って書いてあるけどそんなことも言ってない
ちゃんと読んでね 印象操作でオーディエンスに曲解させようとするタイプの奴なんだろ
たぶん会話にならねーぞ 前回までの試行とは独立して結果が出るのが乱数で、疑似乱数だろうがそれは変わらんわ
少なくとも人間が観測できる範囲では
可能性が高まるって言ってる時点で嘘だよ どんなに精巧に作られても偽物はしょせん偽物だと思いますよ
まあポカチェがそんなに精巧な乱数作ってるとは思えないけど
まず前のゲームにシャッフルされたデッキを元にしてシャッフルしてるのかも謎だしね
ただ公平だとわ思います
ハマッタから出る次こそ連チャンすると思うのは人間だもの別に良いじゃない >>927
ポカチェなめんな！！！！！！！！！！！！！！ リアルのシャッフルより偏り少ないのは確定だから安心しろ というより、みんなきちんとした乱数でないと結果が出ないほど精巧なプレイしてるんだね
標準偏差の壁をポーカーで超えるには膨大なハンド数がいるはずなんだが
やりこみすげぇな 乱数は平等に偏るからプレイに関係あるかと言われたら微妙
麻雀だとそれ専用の打ち方はある（上ヅモ有利みたいなやつ >>931
今どきの自動配牌卓には無いよ
オレ6卓ほど持ってるけど無い
あれみんな勘違いしてるだけで、物理的に無い
不可能なんだわ >>932
アルティマは明確にあるしネット麻雀でその偏り再現してるマルジャンてのもあるぞ >>924
＞コンピューターに真乱数生成は無理
これは正しい
ただし、一般的にソフトウェアに使用される擬似乱数生成器レベルだと
人間が認知できる以上に高精度過ぎて、あなたのいう偏り(笑)なんて発生しないと言い切れるんだよ
「かもね」も「上振れの可能性が高まる」もなんて無いんだよ
メルセンヌ・ツイスタをMTって言ってるから、大学の情報学科か情報を習う学科を出た、もしくは在学中なのだと思う。
同じ質問を周りの友人や先生に聞いてみるといい。
いかに自分が頓珍漢なこと言ってるか教えてくれると思うから。
そうしたらまたレス返してね。
もうね、言ってることがバカ過ぎて、特に理系だったらあなたの将来が心配になるよ。。。 >>933
アルティマの偏りは都市伝説だよ
オレ雀荘経営者で6卓ある雀荘をやってて10年分のフリーの着順を持ってるけど
標準偏差の範囲内に収まるよ
あと、アルティマ作ってる大洋技研の動画がyoutubeにあがってるけど、あれで物理的に偏るのはおかしいよ
嫌な言い方するけどオレよりアルティマ持ってるわけじゃないでしょ？ アモスレックスⅢは、牌の向きをそろえて山を作る副作用として
シャッフル力が上がってるのが面白い。
https://www.youtube.com/watch?v=2LkfWn6_KsY 着順？アルティマのツモに偏りがあるって話やろ？
というか最新版はツモ偏り解消してるらしい、すげえな 上振れ下振れを事前に予測できるわけじゃないんだから
意味の無い話だよ >>937
だからツモ偏りなんかないんだって
物理的に無理なの
卓の構造上ツモ山にある牌が確率以上に偏るってありえないんだよ
偏る信者がいるから最新卓は無駄な機能までつけて値段あげてるし
偏る云々は負けてくれるお客様に退路を残してあげる意味でのやさしさ
偏りなんかないっていいきったら貴方は腕で負けてますって言ってるようなもんだからな
オレだって店では言わんわ、客がいなくなるからな >>934
在学中です
教授に意見を聞いてみます
ちなみに私から言わせてもらうと、
他人の意見を自分の都合の良いよう解釈して言ってないことまでさも言ったかのように変換してしまうあなたの思考はどうにかしたほうが身のためだよ
もうね、言ってることがバカすぎて哀れ
私は他人のあなたに対して心配はしませんが可哀想な頭してるなーと思います |┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は全部聞かせてもらった
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ガチャの事詳しくないけど射幸心煽る為に隔たるようにプログラム作ったりしてないの？
ひと昔前のパチスロなんてそんなものよ ライブのシャッフルだって人の手で完璧とは言い切れないのにポーカーで偏りを語るのは意味がない >>939
アモスの偏りはプロだと沖中が検証してTwitterに出してたはず
結論としては偏るから混ぜてから入れろだった 私がライブ信者なだけかも知れないけどライブだと偏り有ってもそれは問題にならないのよ
目の前でシャッフルして公平に配られるなら平等だしね >>944
見てみたいんだけど、検索ワードご存知ですか？
どのワードならヒットするんだろ？ ポカチェの偏りは何かこう「えぇ・・・」ってなるのが多いんだよな
つい昨日もあったのが、終盤残り3人で10BB切ってて現状3位の状態で、
9ポケきたからAIしたら15BBのチップリがコールして86s
よくそれでコールしたなと思ったらボードが76564
フロップでOESDにされたとは言え上の9ブロックしてるし大丈夫・・・
と思ったらトリップスかよ！からのストレートになるんかーいっていうね
こういうのほんま多い >>947
ありがとう、見ました
かなりの部分で実機持ちとして反論はできるけど、貴方を対象に反論するのはお門違いなんでやめます
まあ、気になって即効性を持たせたいなら、残ってる牌山より先に手牌を落とす癖をつけとくのがいいかもね
これで気になる人の対策にはなるでしょ
まあ、スレチな中身だけどポカチェで偏りが気になる人の参考になれば幸いかな
現実オレも含めて偏り気にするより先にプレイライン間違ってる方が圧倒的だし数学的な試行回数もこなしてないだろうしね。 ネット麻雀もネットポーカーもリアルと比べて偏りが少ないから変に感じるんだと思うよ >>945
同意見だけどシャッフルがあまり上手くないディーラーさんだとちょっと萎える
バチバチ音立ててリフルしてるの見るともっとカード大事に扱って欲しいなーと思う
シャッフルに限らず所作がキレイなディーラーさんだとテンション上がる >>940
きちんとスレを先生に見せて説明してね
スレでの議論が重要なんだから スレ民に聞きたいけど、俺の言ってることって間違ってる？
あまりにズレた発想をする奴と会話するとよく分からなくなるなw >>957
「俺の言ってること」ってのは、
擬似乱数生成器には「偏りがない（無視できる）」「ある当たりを引いたときに、今上振れの可能性があるとは言えない」
っていう意見 >>948
自分は86sでオールイン受けする事もある。
オールインする人のハンドははAやKハイと思うから、ドミネイトされないハンドで受ける事考えて
それと、ここまでくると、ワンペアかストレートやフラッシュで決まる事多い。 今日AKで負けまくったわ
>>958
ガチャで当たりが連続するってのは乱数生成の無作為性の観点から見ると偏りではない
一様分布上ありえる事でその範囲内でのいわゆる上振れでしかない
で意見としては偏りって単語と上振れって単語の認識が2人で違ってそうと思った オカルト信じてる時点でちょっと…
所詮確率なんて偏ってなんぼで1マッチ中に収束なんてしねぇから 「ポカチェの乱数が偏ってる」ことは否定も肯定もできないけど、「疑似乱数は偏る」はもういつの時代の話？って感じ
いまの時代使われてる疑似乱数生成のアルゴリズムはかなり高度に無作為を再現できてる
あとここでいう「偏る」は「法則性が出てくる」の意味
単純に「偏る」のは短い目で見れば本当の乱数でも「偏る」 乱数を語る上での偏るって単語はちょっと違う意味になっちゃうから話が噛み合わないだけや バレバレのハンド覗きCPUを作り
CPUはリプレイ対象外にして隠すようなポカチェに信用などない😔 ポカチェがどうかはわからないけどギャンブル業界だと乱数の偏りって良い事なので
パチスロだと普通に有る事前提に設定入れるんですが
ジャグラーなどのAタイプでもRAMクリする為に設定1から設定1に打ち換えると
機械割と違う出方するんですよ
そうすると甘い設定1と辛い設定1で使い分けが出来たりします
でも設定変えずに60万枚コイン入れると
期待値通りの確率にほぼ成ります パチンコは人が依存しやすい当たり方になるよう出来てるって聞いたことあるわ にじさんじコイン集めるためにウィークリーミッション消費したくてリング戦
やってみたんだけどいつ終わっていいかわからない
なるべく初手オールインしないようにしてるけど暗黙のルールとかある？ >>971
普通のリングはチップ持てば持つほど有利だからフィッシュがいるなら可能な限り長くやる
やめたいならBBやSBやった直後に終わるのは僅かに損
なるべくUTGまで回した方がいい😌
ただミッション目的ならプラスにできてミッション達成してたのに
プレハン来て大きく賭けてクラックされて
一気にマイナスに転落で未達成になるのはもったいない
ミッション達成したならポジ気にせずさっさと抜けて利確した方がいい😌
別にリングで初手オールインしてもいいがレンジ読まれてドミネイトしやすいハンドにコールされて負けが嵩むだけやぞ😔
ランクマと違ってICMないんだから緩いプッシュレンジじゃプレミアは降ろせないぞ😔 リングでチップ持てば持つほど有利何てことあるか？
結局エフェクティブスタックによったプレイが求められるから関係ないように思うが ESが大きいと言うことは選べるアクションが増える
選択肢が増えるのは勉強してなければ間違いが起きやすい
ポーカーは相手のミスを突いて大きく稼ぐゲームだぞ😔
低ESが適度にAIしてても大してミスにもならんから小遣い稼ぎしかできんわ😔 その意見におおむね同意だけどそういうのを有利とは言わんでしょってことよ
ディープスタックをしっかり勉強していてかつそれをきちんと生かせるかつ相手が自分より下手なときに限定して、それを有利とは言わない
逆にショートスタックについてめちゃくちゃ理解深めればその人にとってはショートの方が戦いやすいし、相手がES考えられずにディープの戦い方してたらより利益が出る
要するにディープもショートもそれぞれの特徴があるから、前提を聞く前から一概にどっちが有利と言うのはおかしい 若干揚げ足取りっぽくなって申し訳ないけど……
＞普通のリングはチップ持てば持つほど有利だからフィッシュがいるなら可能な限り長くやる
の部分に語弊があると感じた次第
「普通の」というところに「常に」というニュアンスがあるように思えた
初心者がそう勘違いすると痛い目みるに違いないので
「自分よりレベルの低いフィッシュがいるリングはチップ持てば持つほど有利だから可能な限り長くやる」
ということなら同意 ディープはハイリスクハイリターン、ショートはローリスクローリターン
リターンを取れるならディープ、リスク回避したいならショート
それに加えて、自分の勉強してきた範囲がどこかなのかとかを合わせてスタックは決めるのがいい
というのが私の見解です トーシロ同士なんだからフィッシュなんていねーよ
舐めてると足元すくわれるだけ
常に最悪を予想しとけ 弱い人相手でも１００％勝てるわけないのに負けると発狂する人は居るね リング戦のためにマネー貯めたいのですが、ランク5と6どっちが効率いいでしょうか？
3位以上は確定として、ランクチケットも必要な分は買うとして。
リングでオールイン消し炭になりました... ペア、コネクタ、同スートは何段階か揃いやすくなっている気がする
でないと終盤の一対一プリフロオールイン勝負でバカヅキがよくポケット同士やドミネイト関係の下でスリーカード、ストレート、フラッシュ等を乱発して数連勝する仕組みは見えん
リアルでも何大会かのうちごくたまにそういうのも見るが、そこまで記憶ない そう思うならゴミハンでオールインしたらいいじゃない 糞みたいなフィッシュにオッズに合わないコールでタラタラと付いてこられてリバーでまくられたりしたら、嫌がらせとして通報してるんだけど、段々とバッドビート増えるようになったわ。
俺の方が出てけってことやね いやがらせとちんこいじりが趣味かあ
高尚なご趣味をしてらっしゃることで そのフィッシュっぽい奴のコール
インプライドオッズ合ってるってことだな ポーカー勉強し始めた頃はオッズが合うからコールって考えるのが大変だった
ショーダウンになったら絶対勝ちたいとか変な考えもあったし ナッツドローなら別に額関係なくコールできるんだよね
相手がリバーの10倍オールインもコールするフィッシュなら尚更ついて行く価値ある 理由のとこなんて書いて通報してんだよ
そんなありふれたプレイを嫌がらせと思うならポーカーやめた方がいい お前らにじさんじに文句言ってるけどお前らよりにじさんじファンの方が課金して貢献してんだよな おっ、そうだな
俺はテイカーフリーライダー
ギバーのみなさんに感謝感謝
定価大嫌い値引き大好き、でもテイカー ガチャの引きはいいけど肝心のポーカーだと引けないのよね リングゲームでフォーカードvsストレートフラッシュを見た 現実より役1つ分くらい高いのがでやすい気はする。現実のフルハウスがポカチェのフォーカード相当みたいな クワッズ見ることは確かに多く感じるんよな
人数少ないとかが原因なんかな
単純にショーダウンまで行きやすいだけなのかもしれないけど リバークワッズの出現率なんて0.16%あるし
ハンド数多くなるオンラインなら普通に見かけるレベルだ
これってフロップフラッシュの0.19%とフロップフルハウスの0.14%の真ん中位の出現率だし
そんなに珍しいもんでもない
フロップフルやフロップフラッシュレベルって考えたら普通に出てくるものだって思うだろ？ 0.16%？
そもそもフォーカードの確率って0.024%でしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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