【詐欺運営】WAR OF THE VISIONS FFBE 幻影戦争-Part 823【夢幻をこえて終末が近づく…】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
次スレを立てる時は上記の『!extend::vvvvvv::』を3行以上に増やしてください
次スレは>>900が宣言して立てること
立てられない場合は安価で代理指定するか>>950以降に有志が宣言して立ててください
■公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/WOTV/
■公式Twitter
http://twitter.com/WOTV_FFBE
■公式プレイヤーサイト(各種お知らせはこちら)
http://players.wotvffbe.com/
■「FFBE幻影戦争」不具合でガチャを一時停止 ユーザーから「排出率がおかしい」と指摘相次ぐ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/16/news149.html
■消費者庁、スクエニなど2社に措置命令 スマホゲーム「FFBE幻影戦争」のガチャに優良誤認
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/2106/29/news160.html
前スレ
【詐欺運営】WAR OF THE VISIONS FFBE 幻影戦争-Part 822
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1675998586/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【FFBE幻影戦争】FFVIコラボ復刻!新ユニット『ケフカ』が登場!
https://youtu.be/wq1kyntDdN0 ケフカまるで広野さんのように慈悲深い優しい顔してるな セフィロス、ケフカとかラスボスクラスはコスト100にしました、はいいけど
FF13とかは誰が出てくんだよ。そこらへんちゃんと考えてんのか? >>9
13でモデリング済みなのはファングだっけ? >>6
登場して2年3ヶ月間で初めて
今までサブで採用されなかったのは単純に強すぎるから サポアビで超活性あるからな
これ基準でステータス調整されそうだけど、他に射撃魔法や物理見切りもあるから微妙ってことはない セリス居る以上魔法職はどうしようもなくない?
魔封剣解除持ってるのって何故かシーレルだけよね?他居たっけ? シーレルなっつ
あんなのに魔封剣解除させてどうするんだろうな
相変わらず思想は何考えてんのか分からん 今魔法が強い属性って雷かな?
セリス居ても居なくても関係なさそうなんだよな シーレルで実績作って、フィーナで本実装したときに文句言わせないための思想ムーブ >>18
魔職が2人以上入りそうなのは雷と闇だけかな
だからセリスもアムネリスも結構キツいんよね 現状だとセリスは水着ヘレナのLBで即死あるが今後は1度は耐えるだけでも大きい まぁ並みの耐性ならワンパンしてくるレベルの火力はあるんだろうけど今までのコラボ100の性能からして菱形のガッツかリレイズ解除とかも普通にありえる タンクは夢幻の恩恵でかいからセリスはそれなりに強くはなるやろ セリスは順当に強くなるけど矜持のリプレイスは微妙
魔封剣、Move4、マジックバスターを全てONにすると安定発動は難しい 今回エドガーマッシュも入れてほしかったなー
ffシリーズ中でもff6はキャラがしっかりたってるほうだし、今回ケフカだけってのはもったいない使い方だよな…セッツァーシャドウカイエンetc…サ終に間に合わんぞ もう開発費すらケチってる段階だアホ共
嘘つきバカ井を楽しませてやれや まだ未実装のキャラが何体もいるが、そういうのを出し切ったら色違いでも出すんだろうな 1年以上前に既にデザインや3Dモデルが出来上がってるキャラをコス100で売ってきてる時点でもうダメやわ
安く黒字出したいのはどこもそうやけど流石に露骨が過ぎて草
あとセリスはまともな強化きたように見えて矜持をしっかり使わせるならまふうけんかマジックバスターをオフにしないといけないという超エアプ強化
ティナユーザは切れていい 運営にティナ使ったことあるやつ1人もいねぇだろ
こりゃケフカも引かなくていいわ あーあこんなサービスになっちまって…
謎の男「!!!無課金微課金むかつく……っと!(ッターン!」
中井、やめよう もっとティナ強化しときゃケフカも引くかもしれねえのに馬鹿じゃねえのこいつら 本来ならコラボ限定コスト100でセフィロスと大総統と同格になるはずが
思珠は共通ってとこが運営的に気に食わなくて弱くされそうだな >>33
このゴミ前々回の民営から極端に発言少なくなってるけど
広野か広野の上の人間からテメーは余計は発言すんなって叱責されたんだろうな
その発言少なくなった最初の放送であのゴミ前日に風邪ひいたからとかほざいてたんだぜ🤣
この自分大好き運営p様はどんだけユーザーの事馬鹿にしてるんだ🤣 中井去年のF F 6のコラボの放送でトランスティナは今後の6のコラボの時にご期待くださいって言っておいて今回の放送でこれから検討しますってそれはいくらなんでもダメだろ 「当時」のティナ強化案を今そのままやりました感がすごいんよ
インフレしきった今メルトンの使用回数増と射程1伸ばして物魔バリアにしたところで全くの無意味だし獲得APとリアクション阻止はギャグなんよ
ティナまともに使ったことあるやつなら、斬貫通横バフにグラセラ式バリアをつけて2手目を安定されるような強化をしたはず
従来のバリアを置換して全く別物の火力アビリティにしてガッツ解除かリレイズ解除をつける
こいつの問題は必須級バフが多すぎるのに斬貫通アップバフがアホバフだから2手目が安定せずバリアかガッツを捨てることになるしユニークアビリティの召喚ゲージ獲得アビ使ってる暇なんてないこと ティナのファイガの効果範囲変わらずとか何の冗談だよ
強化ゴミ調整しかされんしまじでコスト90コラボキャラとか引く価値ねえな 4コラボ→次回はリディア出したい→嘘
6コラボ→トランスティナ出したい→嘘
タクティクスオウガコラボ匂わせ→嘘
光の戦士の強化には期待してくださいって藤田さんが言っつぇましたぁ!藤田さんが言っつぇましたぁ!!→嘘
コラボキャラのCVは復刻で追加する→嘘 説明なくヒカセン声なし ヒカセンは強えと思うんだけどそんなことないの?結構粘るからめんどい 同じ火魔法のケフカを売りたいのにティナを強くするわけないよね
むしろセリスをちょっと良い強化してティナじゃどうしようもないがケフカなら夢幻強化で無属性単体魔法が2体に打てるとかありそう ケフカも今さらけっこうリフレクマークついてるっぽいけどどうなんかね
始まる前だけどセリスだけ引いて育ててる人が一番の勝ち組かも…… 肝心の無属性攻撃も魔封剣()で吸われるし弱そうだな
ティナも相変わらず雑魚みたいだし火魔法に親でも殺されてそうな藤田らしい調整だ
誰も引かないよ >>54
その考えが既にナンセンスなんよ
ティナようやく強くなった!火魔楽しくなりそうだからケフカ引く予定無かったけど引こう!
どうしてこの方向を目指さない
ティナ所持者は年単位のイライラを抱えたままでどちらにとっても良いことがない 拳の次はグローブだ!っていわれても
限定の大佐もvcもひろってない人はケフカ使いこなせないの確定してるんよ
ケフカ結構好きなキャラだったけど残念 属性染めじゃない択、幅が広がって面白くなるはずの武器種VCも結局パーツコンプ前提の極狭パーティにしかならんのよな バレディラのリアクション阻止って、
マスアビ2で30、夢幻で50、信銘で20盛ったら常時無効にできるの?
リアクション阻止率ダウンとかあるんだっけ? 火じゃなくてグローブ用キャラ?
引く価値1ミリたりとも無くて草
安心してハフバコラボに向けて貯められる ティナバリアにバフと追撃付けろ
今更両バリアになっただけとか強化ですらない
バレットはガッツとか色々付けてまだ救う素振りだけは見えたぞ >>57
それやってスカールとかいう化け物が生まれてイバラが生後1週間でお亡くなりに スカールは数回の強化で生まれ変わった化けモンだから話は別やろ
EX頂点でクソデカ菱形に属性耐性マイナス38からのダメージ大とかいうメインウェポン持ってたから故だしゾンマス装備可能、鉄板相方のレズニック全て噛み合いすぎた結果だろ
一度もまともな強化がなかった器用貧乏系のティナを使えるレベルに強化するとなると方向性が違うしどうやってもスカールみたいにはならんやろ
スカール並みに不遇極めたんだからそれなり以上の救済が来ることは当然だと思ってたが イバラも普通にまふうけんされるからね
まふうけん不可の十六夜なんか使わないでもちろん範囲シェル解除の纏雷を使う
LBは強いんだけど単体耐性が上がったセリスにはもうLBすら撃たない可能性ある スカールは黒魔のjob強化もでかかったよな
あとダークラムウの雷25人25魔攻15の全乗せで相手はしぬ >>50
中井は自分で企画してるわけでも自分で開発してるわけでもなんの決定権も無くて
放送とツイッターとサイトいじってるだけなのに
あたかも自分が会議でいろいろ悩んで〜こだわりました〜とか
わけわからんにおわせ発言したりするのマジで辞めてほしいんだがなんでこんな不快なのかね 中井くん顔色伺いまくってる感すごい
藤田とか広野にデコイ役としか思われてなさそう スカールはこの世の全てを持ってる
ずっとスカール革命のためだけに雷は進み続けた
オルクラライトを無視してまで雷魔VCが出続け最新ビイガVCもスカールVC
ラナンやイバラに用意されたVCやダーク獣も全部スカールが吸収した
サクラ用の杖も実はスカール杖、ゾンマスもスカマス、源氏の籠手もスカール籠手
もはや主人公の待遇 ティナのファイガ剣とファイガの強化はされない感じなのかね
同名の汎用ジョブのアビリティは改訂されたのにどこまでも悲しみが過ぎる >>68
ザザンの交換レートについては藤田が決めたって明言してたぞ セリスと同時期に実装されてしまったのがティナの最大の不幸
今後強化されるにしても、その度にセリスのお伺いを立てることになる セリスはティナに強く
ティナはロックに強く
ロックはセリスに強い
そんな三すくみコンセプトを若干感じる性能だが現実は… >>71
防衛に置きっぱなしのスカールが安定してるのを見ると、あながち間違いじゃないな
翼シュテルが追撃持ちで終わると思ってたけど日和ってくれて良かったわ VCモントやユフィと組ませられるようになってるな
まぁこうなるともう火属性縛りと変わらんのだが 藤田わかってんだろうな、ティナ剣+6にティナ専用効果存分に盛れよ 回避とケフカなんて組ませても相性悪いだけだと思うがなぁ >>80
エアリスはどうだったかを思い出せ
何もないぞほぼな 0 ブーメラン(笑)
1 短剣
2 弓、刀、剣(戦士etc)
3 忍者刀、剣(赤魔etc)、剣(ナイトetc)
4 本、大剣、銃、槍、杖(黒魔etc)、杖(導師etc)
5 グローブ
6 斧、拳、メイス
これで藤田が「拳パは想定内です」なんて言ったところで「そうでしょうね」としか >>86
そのようだけど火属性には有用なVCではあるな
サブ枠でも最大HPアップが機能するから使いやすい 武具でいくら盛ってももう詰んでるんだわ
所詮信銘の延長だからあれで強くなるのは素のポテンシャルがある奴だけ
ティナは単純攻撃しかないから何としても本体が変わる必要があった 地味に短剣も死んでんだよな
そもそも物理魔法とおおざっぱに2つ区分があって、適するほう引けるかの思想ガチャあるのに ティナはジョブ調整の恩恵ほとんど受けてないのにメインジョブも調整無しとかどうしようもない ロイを何としても使いたいから今回のVCは取ろうかな。
予兆VCも持ってるけど欠片全然集められなくて使えなかったけど1ヶ月あれば欠片も集まるやろ >>96
ツタキモが気まぐれ屋に並びまくるところを見ると、復刻VCの集めにくさには緩和が入ったかなという気になる
まぁ元々気まぐれ屋のピックアップ対象外っつー方がアタマおかしいんだけどな 火の魔法のグローブだけでもリベルカロイケフカになるのね
火の魔法はキャラだけは選びたい放題
キャラだけは 火の魔法召喚はよしろ新VCはマディンで良かっただろ
何が三闘神だアホか >>97
気のせいかもしれんけど、完凸したキャラやVCの欠片はよく並ぶけど今欲しいのはほんま並ばん気がする。
予兆はちょっと前のFF関連の選べるガチャ?みたいなので取ったんだけど、あれまた来ないかな。 コラボの復刻は気まぐれ確定で出るから楽なはず
季節限定はゴミ >>71
あたおか120技だけでもイカレポンチなのに無属性のバリア破壊極大で無限ガッツ持ちコスト80とか頭おかしい 季節限定復刻を気まぐれ確定にしないのは何でだろうな
ただえさえ型落ちで引く奴少なそうなのに スカールみたいなマジでなんのために存在してるのかわからなかったゴミキャラが大出世するのはアリアリのアリなんよ
運営やってくれたなって思える
ただそれをするならスカール並みにうんこだった雑魚キャラも平等に超強化しないと説明がつかない
一貫性がない ティナはトランス出来ないなら
HP20%以下でHP回復大、ヘイスト、3T詠唱短縮大、魔力アップ大、TP自動回復(ピンク色)
こういうのでトランス感出せば良いのに そもそもトランス実装しないなら6の復刻しなくて良かったけど グロ版てアビ演出オンにしててもLB演出の短縮設定あるみたいだけどあれいいな
なんでこっちにはねーんだよ
たまにはアビオンで眺めたい時もあるのにLBと召喚のフル演出がかったるいのよな
本当に本家であるはずのこっちは何から何まで気がきかねー もう今年になってから100コスト5体目じゃない?
こんなペースじゃ石足りないよ
ただでさえ転生はほぼあきらめて遊んでるのに 復刻でトランス実装には丁度良かったはずなのにノープランだったのは悪い意味で度肝を抜かれたよ
そんなんなら先に15か4でも復刻しとけっつの >>109
まじかよ やっぱグロ版の方がホームの背景が季節ものに変わったりとか機能面でもオリキャラの実装でも優遇されてんのおかしいわ
なんでそこ共有しないのバカなの 中井はそもそも前回のFF6の放送の時に自分が何言ったのか覚えてないのもたいがいやけど普通今回の復刻の放送前に前回のコラボの時の内容を再確認するやろ?プロデューサーやで肩書き。それで去年に言うたことと一緒のこと今年も言うって酷すぎるわ >>112
無茶言うなよ
22日はタクトがダイコラボ、ロマサガが大型フェス
30位台に入れば大健闘 >>115
それはまじでヒドイなw
自分の発言に責任もてないやつは人の上にたったらあかんわー トランス発言は2周年で少しテンションが上がってたんだろ
そろそろ中井に慣れろ 火魔推すなら魔法召喚獣も出せよ雷なんて3体もいるくせに火0って >>114
まじまじ適当につべ見てて気付いた
これならテンポ阻害されず動画映えもする観てる側もイライラしない
https://youtu.be/QAVdvuHmOxs >>120
ほんとのこといっていい?まだドレセラの方が使うんよ… 幻影の開発スタッフとやらも心底中井のこと馬鹿にしてるやろな ティナとかラルドー以下だろ
ケフカからは若干ドレセラ臭漂ってる ティナ弱すぎる癖にコスト90もあるんだよな
まじでゴミ
ミーチェの方が余程使えるわ 大総統が防御貫通100斬撃貫通100とかやってる時代に
ティナさん精神貫通40魔法貫通0で草 回避キャラなのにエレナにもロックにも必中無効渡さないのけどヴァイオレットに渡すのかね
必中溢れてるのにユフィが居る火と違って光回避は辛いな まだ光回避擦ろうとしてる奴いて草
ロックの強化はティナに比べたら10倍マシなんだから必中無効なんか欲張りすぎ
シュテルでも擦っとけ
そもそもユフィに必中無効がついたのはインチキ氷射撃にもれなく狙い撃ち与えたせいでもあるだろ ティナって人気キャラなのにな
イラストのフグ顔の時点から最後まで不遇でしたね
オペオムのティナはかわいいしちゃんと使えますしトランスも使えますよ 混乱LBはアグリアスを思い出すな
今度は菱形だし一発芸にしても間違いなく糞キャラにはなる
スカールのLBはその辺踏まえて随分と係数抑えられまくってたのにもう最近は高係数当たり前みたいになっててアレ 火魔だと低レアにアホほど魔力が高いアドラードとか
EXボードの技が全部面白かったミーチェたんとか
強くはないけど楽しいキャラがいるんよね
ティナはなんかそういう意味でも笑えない
悲しみ 光回避はセフィロスいる時点でもうどうしようもない
というか光じゃなくても必中回避もってない回避キャラはセフィロスの存在が相当辛い 各属性の魔力依存キャラの数
氷 7
風 8
土 5
雷 8
水 9
光 10
闇 7
火 13
これで火魔法召喚獣無しってどういう事だ? 兄に火っぽいのいた?
ファミリーボムしか思いつかん >>139
いかにも打撃っぽいタイタンが同時に出たグラセラのバーターで刺突にされたあたりで期待持てなくなってたけど、酷いな
武器種の偏り具合はメタ作成でわからんでもないけど、これは完全に管理してないわ まじで一回Fの頭の中覗いてみたいわ
すっからかんなんだろうけど 8属性も管理できない奴に武器種管理なんてもっと無理だろ
もう思想はテトリスでも作ってろよ 夢幻は毎月10回ずつをキャラ絞ってやればなんとかやれんことは無いかな…素材が足らねえわ、虹玉とか それよりこないだのアプデでまたさらにアプリ重くなってんな
iPad proでも編成してたら割とすぐ重くなってモサモサするようになってきた
どうなってんだよこのゲーム
Kindle Fireプレゼントとか言ってるけどギャグか何かか?せめてまともにプレイ出来る機種プレゼントしろよ
欠陥コード早く直せよ >>149
まず140の虹玉10個の時点でキツすぎるんだけど
ガンガン転生してる人ってその後の単色重いの欠片1000個くらいはどう捻出してるの?
あれは石で買っても1個100円とかするしメダル交換にも限度があるよね
謎しゅぎりゅ なんでもかんでも夢幻する遊びは、表向きは、やることなくなった廃課金向けってことにしたいんだろ
実際にはこのゲームPvPなわけだけど >>116
ロマサガはメンテ明け21時頃からだし最近は2桁常連だからさして影響ないだろ
だからと言って1桁いけるとはまったく思わんが >>151
毎月のセレクエ周回とギルバトフレンドのメダル交換、あとはクエストとかのメダル交換、そして捨て属性の石を交換、ストーリー周回報酬とかとにかく手に入るところ全てしゃぶり尽くす。それが夢幻転生…ッ! ところで💩がLv99でも遊べるコンテンツも用意してますのでっていってたけど、あれって雷の塔のことだったんか?
とても推奨Lvの99ではクリア出来ないんだけど >>154
なるほど、いらない属性を犠牲にしてるのか。しかし引き返せない道だなー
これもう運営の思想読む部分が戦略の99%やん イキるとか先輩風ふかすとかじゃなくマジで思想読まないと無理だぞ
不遇な分野を厳選したとか目も当てられないし 交換で犠牲にしてるから中井レートで不当に取られて絶対数が減っていくんだぞ
どうせ思想は回るから交換は控えて余計なキャラに使わんことだ >>156
思想読むのもだけど、何でもかんでも覚醒させたり限界突破させないようにするのが一番節約になると思うな。
多少思想から外れても自分の好きなキャラを軸に育てやすいところからやってく感じにしてるよ。
あとどんなキャラでも必ず賞味期限切れになるから、UR転生完凸はルシオ以外は多分やらないと思う。
SRとかはむしろ積極的にやってる。特定のキャラはコスト戦以外でも役立ってる。 回避パ使ってる人に聞きたいんだけど
つたきも難民でサブ新しき生命
夢幻無しユフィの編成ステで運560くらい
信明とかはラックスピード運10%
つたきもの7で結構変わる?
そもそも現実的にどのくらいまで運上げたら回避パ運用できるんや 正直ツタキモとかもうゴミ
今時あの運だけVCを入れる余裕はないしフル転生が全てだからできんなら諦めろ つたキモは限定効果の土属性耐性が使える
遠くない未来、土属性が覇権を握ることになる >>162
自虐風自慢のようでほんとにいらねぇってのあるあるだわ
欠片が時期限定同然だから育成できないんだもん >>160
つたきもにしても運が15上がるかどうかくらいじゃないかな
回避パなら信銘はドッジにしてる人のが多いと思うが、回避ステにもよるけど運560あればそんなに問題ない
結局は素ステより回避バフ入れて、効果切れる前にどう壊滅できるかのムーブや装備調整した方がいいと思うけどね
命中バフ盛って命中しやすいアビ持ちとか、必中潤沢の相手にはどうやってもきついから 実際ガチ回避より程々に盛った回避のが有利に働く場面多い気がする
ペレーネとかガチ回避だと必中使うけど程々に盛ったキャラには必中使わなかったりするし 欠片に関してフォロー入れてく取り組みはされるみたいだけどキャンペーンじゃなくて恒久的にやって欲しいよな
あと期間限定キャラも対象にして欲しい 揚げ足取りみたくなるけど、欠片問題なんてそれこそ一年目にはお便りきまくってただろうに
中途半端に悔しくなって単価増えてくスターにしたから、実装週しか引かないような層を生み出したんじゃないのか >>160
適当だけど回避10%も変わんないんじゃない?俺は脳死でサブに刺してるけど 中途半端回避にして必中撃たせないのは有りだけとユフィ使うんなら盛れるだけ盛りたいよね普通に 回避について答えてくれた人ありがとう
つたきも取るよりかは転生で運と回避上げる方向にする 運が560もあるならつたきもを入れようとする枠で火力伸ばすかな。命中高い相手だと普通に当てられるし、避けたところで相手を削りきれなければ結局やられてしまうと思う。
と思いつつ火パみたらピサロのサブにつけてた^^; 属性の輝石像がゴリゴリ減るな
2倍の日でもあんまり落ちないしうんち >>176
スタミナ消費も激しいし夢幻来た以上ドロップ2倍から3倍にしてほしいね なんだかんだでサブつたきもが正解だと思うけどな
メイン枠でダーク両方いれて火力のばすけど
サブに歯車とベオルブとつたきもが鉄板じゃないの?
最近思うにはバレディラよりも中途半端回避の王モントが絶妙にうざい >>178
それもアリな編成には違いないが、バフ切れたら余裕で当てられるからなあ
シュテルや大総統なら普通に当ててくる
悩ましいわ
バレディラはピックマみたいな1戦のみのコンテンツだと強いと感じるな
あのLB頭おかしすぎだろ バレディラLB2体以上に当てたらもう勝ち確みたいなとこあるよな 今のピックマでも王モント入りが主流じゃない?
回避3人より明らかにうざく感じる バレディラユフィ王モントが今の所火回避の最適解だとおも 自分はピサロ入りのほうが強く感じるな
みかわし伝授のバフがやっぱ優秀だわ ピサロはダークマターの治癒力低下が地味にえげつないな
火対決だとバレディラが必中ある分有利だけど ユフィは確定枠として、結局王モント入りが安定択っぽいし
ピサロ、バレディラの比較も結局ガッツが大きい
悪くない止まりだな ケフカはセットvc的に回避と使ってね感があるが
あのヘイトあげるバフが回避に入ってどうなるんだろうな
それともユフィだけ採用されて王モント ユフィ ケフカになるんかな >>188
今の時点でも水はペレーネと140アルストリアのペアがめちゃくちゃ強いから
残り一人はお好みで感はある >>188
物理に関してはピサロとユフィの無区分アビリティが痛いくらいで他は不安要素なくなる
セリス側は攻撃当たらないからスリプルや矜持を使うことになる 水はアムネリスが使い道に困るな
セリスアムネリスで組むと火回避に詰みそう 相手バレディラのLBがいいタイミングで刺さるとそのままやられる >>199
エンゲルクソ野郎がチャクラマンになるやつな。
あれホント糞野郎 ツーカー当たる確率ゼロ%って何やねん
違う次元に居るん? バレディラはまだ村雨とかいうほぼ専用装備かくるし有能メガネ ユフィが限界まで回避盛っても回避できないんだからCT変動させられるバレディラの方が事故る可能性は高いよな
藤田はそれでも回避キャラに必中無効持たせたら強いとか訳の分からん事言うけど 今の回避キャラは必中無効持ってて初めて活躍できるって感じよなそれが嫌ならガッツリレイズ解除無効よこせや😡 ほな命中しやすいとかいう意味のわからんスキルもやめてもろて UR10確定引き直し2回召喚が有償1000とか急にどしたん・・・? 1体完成の単価が倍以上になったからその分他緩和する余裕が出来たんだろ ピックアップは0.4やら0.8のままでいいからUR確率10%に引き上げてほしいわ
UR間50連とかザラすぎて虚無になるわ
広野ゲージも確定上昇でok 命中しやすいとかいうヘンなのが実装されてんのはそれだけ回避対当てる側のバランスが悪いって証拠やろ
このゲームは後から都合よく帳尻合わせてる癖しかないからそうなる
まふうけん解除後()必中無効()字面からして頭悪い 言うて今更セリス欲しい人いるか?
物理環境でやる事なさそうだぞ 中井の本気、見せてあげる!!(ガチャガチャガチャガチャ なんで2300万ダウンロード記念で客が金払わされるんだよ😡 1000石引き直しガチャ2回までOKとかもう実質月額ゲームじゃん
これはもう仕方ないかは引くけど ほんと冗談みたいな欠陥デバッグ無しのキチガイゲーなのに、3年間も平然と流されていくの狂気すぎる ほぼワゴンみたいなもんだな
常設はもう引く意味ない セレクエユニットの転生ってアントラーもスクロール使うよな
よほどの物好きしかやらんやろ 引き直し有償1000二回ガチャは二月の売り上げ高があまりに低過ぎて急遽ブチ込んだ印象 3年継続できたのはFFの看板と優秀な集金システムがあったからやろな広野はその辺上手いわ
集金システムがソシャゲの一番大事な部分なのにその辺疎かにしてるソシャゲが多過ぎる >>234
サ終したら何にも残らんのにな
ゲーム屋とソシャゲ屋は違う商売だと広野に教えてもらった方がいい レーゲンとシェルース以外全部持ってるから引き直し出来ても引けんな どうせスクロールストッパー有るんだし120→140の解放くらい思珠だけでやらせて欲しいような
アントラー買う気無いから見た目好きなゴミキャラやらを120→140にして遊ぶ気持ちも起きないし過去最大の虚無訪れてる 無償石での思惑80個1回しか回せないのか
FF7との扱いの差に笑ってしまうわ
後セリスだけ欲しい場合は9ステップ回せないとかんーこれは
ティナは大外れのままですね 有償石使わせたいから無償石の方を微妙にしてるんだろう シャドウが欲しかったなぁFF6の面子思い出すと
忍者って人気だよな世界中で キャラは一年半前から絵もモデルも作ってあったケフカ
カードは原作の素材を流用したスクショみたいなデザイン
0.4
有償ぞろぞろ……
ユーザーを楽しませるつもりがまるでない 他見てても6で追加があるとすればフィガロ兄弟とセッツァーが順当でシャドウはその次くらいかな
シャドウリルムストラゴスの家族3人パとか6ファン喜びそうなのにね 引き直し今まだやってるクアールも入るとかワゴン直通過ぎるだろ キャラは持ってないのアルスペレーネリソルだから引く意味見いだせないな… セフィロスの黒翼やセーファー化、ティナのトランス、ケフカの天使化
こういう変身や変形に一切触れないの、あからさまに別ユニットでこれらの変身キャラいずれ出しますよって事だからなぁ
引く気になれないわ >>246
なぜその強キャラども引かずにラナンとルルギアを引いたんだ… ビジョン引き直しでDイフリートとDバハムート引くわ
召喚獣は裏切らない強さがある >>247
逆にこの運営がなんでそんな甘い仕様にしてくると思ったの?
学習能力皆無なの? あと1週間でラフ来るのにガチャ引いて大丈夫か?
2300万DL記念とかこんな変な時期にねじ込んでくるの怪しすぎるだろ
ぶっ壊れラフの前に少しでもユーザーの石を削ろうったってそうはいかんぞ どっちにしても100コス系はなるべく無償石で引きたいから無問題 ラフは いずれ復刻するからなぁ
コラボ取りたくなるのは分かるんだよね DイフDバハはすり抜けて出てきたけどコイツら割と優秀だからこいつら引き直しで狙うのはありだと思う まぁガチャの流れからするとケフカ引いて月初スルーその月初は復刻で取れればいいっしょ全部なんて流石に引けんわ コラボ期間長いから有償単発引き続けて出なかったら諦めるわ >>249
ルルギアはリソルガチャのポロリ、ラナンはすいません…持ってないです… 2300万DLとかイベントが不定期過ぎて、あぁ今何かやっときたいんだなってのが透けて見えすぎるのがな
2300万とか中途半端な数字でイベントやるくらいならアグリアスだかヒカセンだかで奇跡的に一位取れたお祝い今からでもいいからやれよ 2300万なんて数字すらもはや信用していない。何なら2400万いっていたとしても石使わせたいタイミングまで引っ張りそうだしな 1月に最強おじさんきて土クリ戦もいるのにまた土だったら激おこ
闇なんか11月からきてない リソルビィガと続いとるからディアルドで最後にラフの方が収まりいいやん クリ戦クリ戦黒無黒無クリ戦主人公黒無ボスの順番だろう とりあえず本体だけとってゆっくり育成すればいいじゃない、お前らどうせガチ勢でもなんでもないやろ ギルバト編成を組む上でコスト100がせいぜい1体しか入らない火や、ほぼ入らない雷はコスパいいのかな…? 雷はビィガよりアルの方がcost100の強さしてる
ビィガはAIがアホすぎる ケフカはいいキャラなんだが、使いたいかと言われると、な ビィガは例のアビ倍率問題があって不可逆な欠陥構造なのほんと藤田って感じ >>267
3月月初でアナスト完結記念Wドッカンフェスだぞ どうせディアルドは引かないだろうしWフェスでもいいんだけど
ギルドマップ効果で闇と土 両方の上げ効果はやらなそうだからWフェスもなさそうなんだよな SSR夢幻解放したいのにアントラー入手経路無さすぎて辛い しかし引いて後悔したキャラランキング1位はルルギアやな
自分で使っても相手にいてもマジで弱い何でこんな弱いんやろ🤔 ルルギア持ってないけど相手にいると弱すぎてびっくりするわ
火力もないし一瞬で死んでいく もうしばらくは強化入る当てもないからずっとネタにされるんだろうな
誰かと組んで成果出す可能性も低そうだし 大総統と組ませるならグロ版のバニーレズニックのほうがまだマシ おれ大総統持って無いんだがルルギアで大総統のケツ撃ちまくるムーブとかどう? ストーリーでぽっと出たやつらをセレクエ第二弾とかに入れてほしいんだけど 風弓のレジスタンスとかベルヴィックとかぽっと出な上以降出番無いのにガチャキャラ化したのに… ガーンズバックとかディアーとかはいずれ出るかと思ってた
名前あってるかわからんけど >>305
あとカエアンとかメルニア、腹パン野郎やマクラッドのコンビの女やリゼットのコンビの男もいる
この中だとガチャキャラで実装されるのメルニアくらいかな ロブの必中無効は対策されなければ強そう
蹂躙する! ケフカ40日近くあるのね
毎日50石回して天井稼ぐの有りですかね? 主力のオーバードライブに詠唱あるのが気になる
無詠唱に出来ないようならティナと心中した方がいい ソウルスターがうめぇからどんなクソ引きでも笑って済ませられる 無詠唱でヘイスト解除の十時はあるが、使うか微妙だな
サポに詠唱大幅短縮あるし、自前でCTアップリレイズが2回使えるのは悪くない
物理見切りもある
装備も含めて火力はクソ高そうだがどうだろなー
これは使ってみないとわからんなあ ケフカこれドレセラじゃねぇか
グローブに詠唱つけんなやゴミ まぁ裁き装備があるからそれ次第か
今のところはなんか微妙 こっからどんどん専用装備専用ビジョンで盛られるから、現時点では貫通とアビの挙動くらきでしか強弱わからんね なんか普通だよな
やたらとリレイズ持ちを増やしてる今リレイズ解除持ってるのは良いかもしれんが 火魔って数だけは多いけど強いわけでもないしVC揃ってるわけでもないし謎すぎる マスアビ
魔法貫通10
範囲耐性10
夢幻
防御15
範囲耐性10
ミッシング
サポ魔導暴走
魔力24%、精神貫通40%、短縮250
超活性
5T素早さ30%、魔力60%、器用さ60%
力をみせてみろー!
精神20、範囲耐性20、ヘイト5
リレイズ後魔力+60%
トライン
沈黙25%、暗闇25%
ミッシング
165%+60%
LB
200%混乱67% ケフカのグローブ
精神貫通20、魔法15、人キラー10、範囲耐性8
LBの威力高いから全て20にしてよさそうね
混乱付与後に高火力ミッシング、付与出来なきゃ裁きでデバフ、リレイズにはハイパードライブってムーブになるのかな ケフカ魔力2500wwwwwwww
やべえwwwwぶっ壊れwwwwwwwww ヘイト持ちで範囲耐性高めってタンク使用を想定しとんかな
火力バカ高そうやし普通に強そう モントユフィピサロバレディラにヘイト押し付けて高火力で殲滅するんだろうね
必中無くても回復と状態異常アビ持ってるから実際に使ってみると結構強そう >>331
開幕5ターン以内にリレイズ復活したときが全ユニット最高値になる瞬間か? リレイズ除去ならアムネリスがそれっぽいの持ってたっけな
あいつの夢幻死んでるから出てこないと思うが ラメイガ、ロブ、シュナクの必中無効パーティー完成だな >>327
トライン面白いねワンチャン
混乱だけ対策しときゃいいってわけでもないってところとか やばいやばい、ケフカバレてきた
お前ら早くsageてくれ 1ヶ月もあれば上位の連中の使用率見て判断できるからまだ引かなくていい ケフカ普通に強そうなんだが
ピサロユフィケフカのコラボ火トリオやべぇぞ >>338
でも裁きの光オフらないと多分トライン使わないよ 回避とは相性悪そうだけどなあ
回避にヘイト持たせても、当たらないならケフカにいっちまうでしょ
モントケフカ大佐とかじゃね ケフカ見た目がアレだから例え強かったとしても、pvpで勝っても何でこんなユニット取ったのかなと後悔しそうなのでスルー VC引き直しガチャで、ダクイフ狙ってたが
1回目で異界の共闘出たから確定しちゃった こりゃよええわ
反応が茶番すぎる
売りたいならまともにやれ セリスに無力すぎるね
セリスにいかなければいいとかいう擁護を待ってる >>344
あー状態異常付与の成功率は参照しないしダメージも手持ちの中で高くなければ使わないか
落ち着こう……😑 1回目でマスタークァール出たから確定しちゃった
なんか2回とも勿体無い気分 ビィガアルと組ませてクソ状態異常押し付けパが無難か? セリスいようがいまいが、火が水にいく理由なんざない
寧ろメタパにセリスいて良かったまである >>314
VCの方も最初の1枚が初期VC出るとなんか残りも機体できんよな ケフカで勝てるわけがない
ワンチャン引き直し引く人が多ければあるいは… 幻影がタクトに勝てるわけないだろ、誰もがそれは確信してる ケフカはラスボス勢の中でも人気無さそうだからなあ
よほどわかりやすく壊れてない限りはそんなに回らないんじゃないか
コスト100ラッシュもあってみんな石ないだろうし UR5無償ガチャ2回と有償ユニット10ガチャ2回でロブが6体(笑)ほど引けたので
いよいよ99から120にして共通思珠射精マシーンになってもらうことにする…… え ケフカ人気ないのか・・
俺は好きだから引いちまったんだが少数派なのか
あの道化っぷりたまらん
カオスを超えてが無くなったのは納得いかんが セリス140にするなら思珠80のガチャ回したほうがええんかなぁ迷う タクト民「幻影がタクトに勝てるわけないじゃん」
幻影民「幻影がタクトに勝てるわけないじゃん」 FFシリーズのラスボスの中でケフカとペプシマンは明らかに浮いてる 天使モードならともかく
最初の防衛戦で戦うケフカだからなぁ 回避とケフカ組ませるとか言ってるやつエアプすぎんだろ… 千葉繁込みでそこそこ人気あると思うけどね
外道っぷりもシリーズ1だし悪役としては文句なしのキャラだと思ってる FF9だと100枠はクジャだよなぁ
流石にミニペプシはないだろうしな ケフカは短期決戦型なのわかるんだけどチェインアビも無いし特大アビも無いしでチグハグ感やばすぎないか?バーサクモントの劣化型にしか見えんわ 火魔法の時点で産廃
6コラボは罠でハフバの9コラボが本名 VC10連1回目未所持2枚→確定
VC10連2回目未所持1枚→引き直し未所持0枚
コスト90いまだにバハムートとアニマしかないのに😠
ユニットは2回で旗と鬼とユーアル
期待ほど良いものでないねこのガチャ FF9の人気は
1位ビビ 2位ジタン 3位ガーネットなのかグーグル先生にきくと
・・・・ケフカ引いておいた方がいいぞ
ビビ火魔法だろうからな ジタン 風 コスト90
ダガー 光 コスト90
シュタイナー 土 コスト90 タンク
ベアトリクス 雷 コスト100
クジャ 闇 コスト100
ビビ 火 コスト20 FF8コラボでスコール出せば
腐女子で覇権取れそう つーかティナほんとひでーな
スカトールレベルの強化したってバチは当たらんだろうに
人気の主人公キャラなのに最初から最期まで思想さんに嫌われてしまったな ビビ ストーリーでも火を使うから火
ジタン 風にされがちだがトランス技は爆発系が多いから火
ガーネット 名前と初期召還獣で火
クジャ メイン技がフレアスターで火 思想は嫌いなキャラを火に入れる癖があるんだよ
諦めるんだ グーグル先生に聞くと 人気1位はセリス 2位ロック 3位ティナ 4位エドガー 5位シャドウらしいからなぁ
性能も人気順か・・・ ティナは幻獣の絆使った瞬間召喚ゲージMAXとかそういうならではの調整すりゃよかったのに 回すにしてもシジュガチャと共通シジュ目当ての有償だけ
ケフカ追ってたらラフディアルド連発で辛い思いするだけだわ
石倍パックもなくなったし
グロ版は毎月倍パックリセットらしいのに等倍のぼったパックなんて買う気になんねえ ブラネ女王コスト100だったら絶対引く
ゾーマぐらいの巨体で頼む ロックは配布じゃなくて
ガチャで壊れでも良かったな やっぱBGMがいいと多少テンション上がるな
幻影戦争はまともな新曲作ってくれ >>382
テストプレイとかチェックとかなんもしてねえんだろうなw +6武具も腐りきってるな
旧キャラは絶対許さんという狂気を感じる >>389
それ
バリアントナイフ持ったガチャキャラの方が良かった
まあ配布でも十分過ぎる強さだったけどさ ティナの剣+6ええやんと思ったら条件付きでプラチナロッド+6の下位効果だったわ
セリスには使わせたくないというティナのプライドを感じる セリスの剣さ、常時HP15%のブリガンダインがあって、なんで4ターンHP15%という調整になるんだい?
30%くらいでもいいくらいだぞ? 作る価値がないって事でかえってよくないか・・・
分解したほうがいいまである 今は秘伝書が無限に手に入る状態だから気軽にクラフトはできる
分解しても損失するのは、ほとんどレシピと秘伝書だけ セリスの1ターン伸びただけか…素材もったいないレベルだな ロックの短剣だって民営で回避は戦闘が長引きやすくて素殴りうんたらかんたら言ってたのに武器にはリアクション阻止つかないとかいう矛盾
PvPでカムフラージュ使う想定なのが最高に頭藤田 てか素殴りでリアクション阻止云々の意味が分からん
アビ使ってもリアクションされるやん
そんならAP獲得アップかAP消費減でも付けとけよ 配信者が軒並み壊れ壊れ言いはじめてるが、あいつらよく資金つきねーな
毎回どんだけ使ってんだ 今回の復刻ってケフカ追加だけでこの後キャラとVCはもうこないんだよな ケフカと三頭身で終わり
そのあと月初か月中に帳尻でcost100がおかわりくるはず あのサルがロックのマスアビの”言い訳”を長々と屁理屈で騙そうとしてるの反吐がでたよなぁ
「回避はリアクション見切りで逆転が~ とか セルランは明日がピークなんか?いまのとこ圏外で測定不能になっとるけど (´・ω・`)ケフカでなかった・・・
(´・ω・`)運をバレミラさんで運を使い果たしてたのだ・・・ >>410
セルランが更新されてない
なので今日の売上がノーカンになる ケフカはメダル1600で出てくれた。負けに近い勝ちだった… なんでFF15と14無視して6復刻するんだ
サンクの欠片運ゲーに負けて欠片足りないままなンだわ
結構使える時期あったのに😡 戦闘長引いて素殴りループや見切りで負けるのは回避と戦ってる側だよな 火の民ケフカ引いた?
必中命中技無し
バリア破壊ほぼ無し
魔法耐性貫通無し(ダウンはある)
強いのこれ? >>417
ごくごく限られた条件で鬼のように強くなるけど貫通も必中もないからな
ヘイトなすりつけるわりに本人が死なないと本気を出せないから運用ムズイよ 結局ピカテルと同じでキャラの基礎を作ったのが一年以上前なのよね……
ロイマスタングのほう引いときゃよかったぐぬぬぬぬ ロイはマルチで強いって聞いたので使ってみたら強すぎワロタ
FF6しじゅガチャでセリス出て満足や、育つのはいつになるかな… 微妙っぽいは最終形態ケフカへの伏線
ケフカもきっとトランスするんだ
中井を信じろ 本当に強かった大総統への反応を最近見たばかりだからケフカは思想の犠牲にされたんだろうなって
ゾーマポジ 何か村雨微妙やな。。斬攻撃アップくらい付いてて欲しかった😩 ケフカ微妙は魔キャラだからじゃね
魔キャラ壊すと環境かわりすぎるから慎重なんだろう
PVEも重要になってきたし既存の魔キャラでナンバーワンの強さならいいじゃない あーこれ邂逅とアレキと超活性で回避も割といけるねそうなると話が変わってくる 必中や命中しやすいのが無いのは確実にマイナスだが、大佐を入れてしろがね三闘神予兆邂逅あればクソ強い気がする 何十万と掛けてパーティーを集め育成させて、すぐに特性を生かせない無駄になるような追加で集金していくの
本当に死んだ方がいいあのサル ドラクエタクトがグラスゴガチャ 幻影戦争フェニックスガチャに続いて
今回のダイの大冒険ガチャ第二弾でガチのマジでまた消費庁コラボ未遂やらかしてるの草
あまりにヤバすぎてガチャ自体を緊急停止して引いたやつには有償ジェム全部返還
ひいてないやつにも9000ジェムばら撒いて無理矢理火消ししてガチャ再開して更に炎上してるの草 ガチでセンスないのにプライドだけは一人前でユーザーの言うことを聞かない
それがあの猿
キャラ作る前から自分の中で意味不明なハズレキャラランキング作っててそれに準拠してるイメージ
じゃないとティナとかいうゴミはどうやっても産まれなかったはず
思いつきか何かの圧力かで突如スカールみたいな化け物産まれるけど ティナ久しぶりに使ってみてカウンターAP吸収糞強いじゃんと思ったら普通に回避されて草w シジュもアントラーも余裕あったからノリでティナ解放したけど普通にやめた方がいいわ
分かってたけどどこにも使い道ないしなんならメルトンの射程伸びたのが仇になって対人どころか裁きあたりの周回でも初手バフ使わず攻撃し始めてAP枯らす未来が見える
いくら余ってても120個こいつに使うなら共通シジュした方が10倍マシ 小学生の時FF6でティナ好きになって、大学生の時に柚木ティナにお世話になったやつ多いだろうになあ
ソシャゲのボリュームゾーン世代に喧嘩売るとかマジ糞井 ティナは笑えないのにバレットは笑える
ディリータは輝くことがあったが、セシルは…
FF一通りやり直さないとどんなキャラだったかスっと出てこんな 小学生だったら色々と保母さんなティナよりもエロい妄想捗るセリスじゃね? バレットはなんだかんだ言って氷で覇権握ってる女と同じ武器種だからな
蜘蛛の糸ほどの可能性は残されている ティナは魔封剣水セリス予告されてたんだから引く奴がアホ ディリータ 普通にやれてたが翌月のイルディラが強すぎて即消滅
セシル 味方バリアで唯一無二感を出してたが翌月のニヴルでバリア破壊実装
バレット 実装時から有利の風に完封負けし氷パを1年間凍結させる 夢幻ってどこまで出来るん?ステータスMAXになるまで? ラナンさん 対ジェーダン&高カタログスペックの鳴り物入りで登場したが、同月にセリスが実装されたことで存在意義を失う
水着ヘレナ 普通に強い。回避ユニット&セリスキラー
スカール 火力だけは突出していたものの紙装甲すぎて使いものにならなかったが、調整ミスと伴侶のレズニックのサポートで雷魔法のエースに躍り出る
イバラ 鬼かわいい >>449
その理論でいくとローザも許されたってことで良いか? ローザは清廉なる祈りがマシュリーのカラミティウォール並みになれば使い道ありそう 祭壇の嫌がらせ配置ほんま草
こういうソロコンテンツぐらい気持ちよくクリアさせりゃいいだろ
遠距離ユニット持ち物検査や >>454
回数制限はない
初期ステータスボーナス(緑☆)が各種MAXになるまで上げられて、その後の強化は普通にステータスが上がっていく >>460
それ明らかにミスリードじゃない?
誤読を誘ってるようにみえるけど? >>454
83回ぐらい転生させたら全項目MAX付くけどそれで全ステがカンストするわけじゃないからそこからは納得できるステになるまで何回でも
つまり途方もないシジュと素材をぶっこんでゴールまで辿り着いてもそこからも余裕で沼れるクソゲ
夢幻強化実装前の放送でハゲ猿が夢幻強化は有限であって無限ではないとか抜かしてたのほんと草生える 全ステ星max以降転生を繰り返すとステータス上がる率がちょっとずつ上がるのかもしれん ルシオくんの転生で学ばせてもらったわ
JPを異常に消費すること、全ステに緑☆が付いても完成じゃないこと、安易な判断で手を出さないこと
https://i.imgur.com/t2gqdbi.jpg 予想はしてたけど通常クエストでのイベントメダルカスみたいな数しか貰えないのな
緩和といいつつ追加されたスクロールやしんめー交換の分の補填にすらなってないのが流石 転生は限定コスト100キャラをやるのが正解よな
間違っても旧キャラをやるべきじゃない フル転取り敢えず2体したがやればやるほどやる気失せるわ
1年乗り越える気概が必要だわ
既に隠居したくなってる スクロールや枝は無料で取れる分以外をわざわざ取りに行く必要ないと思うわ
こんなもん運営が転生してる人少なすぎてやばいと思って配布10倍にしてからやるくらいで十分
虹玉10とかボリすぎだしVCすら玉足りずに大量に放置してるっつ😠 スカールの例があるから旧キャラもいけるみたいな風潮あるけど
あれ藤田が半ギレで否定した調整ミスの類だから気をつけるべき >>472
現状でフル転2体なんてクソほどやる気あるようにしか見えんわw 菱形持ちや大総統がエンゲルマシュリーにゴミほどのダメージしか与えられてないような状況見るとわからんくなる
範囲スキルにしか強アビないやつは避けた方がいいかもしれん >>475
いやいやもう次は無理ってなるぞ
新キャラとスクロール貯めるのくっそ重いだけじゃないんだなってなる UR枝が10本溜まってるわ
おかわりシジュ120個がきついから使えない 復刻でキャラ1体程度しか用意できないんならクリスタルの戦士とか黒霧の使徒とかいらねーからファイナルファンタジーフェスとかタクティクスフェスとかやってまめに限定キャラのテコ入れ調整やってくれ いやさすがにクリスタルフェス笑よりは売れると思うぞwスクエニの過去の遺産で商売できてるだけでオリジナルは毛ほども人気ないだろ >>477
ガチャ引いて共通思珠増やすレベルの変態でも続かないバランスだから粘れるんじゃないか
別に差が開かないように制限してるわけじゃなくて何も考えてないだけなんだろうけど
何かが足りないじゃなくて全てがどうしようもなく足りないし 魔法貫通低すぎるから大佐VCを確保しているのが最低条件かな?
5ターンの間はステータス的には最高クラスではある
ただ防御面は範囲耐性頼りだから単体複数指定アビだとワンパンされるかもね
そのタイプの攻撃のリレイズ解除つきを出されたら光シュテルとかと一緒にどうしようもなくなるな イリーザみたいな開幕ぶっぱが対面に来たら面倒だろうけどそのイリーザは属性有利だしワンパンはないか
他に長射程開幕ぶっぱ可能なやつがいるか知らないけど 宝具の祭壇がターン浪費目的のクソマップでイライラする スクエニの過去の遺産とやらのゲームはサ終しまくってるんだが
オリジナルよりbeシリーズが大成功しているのが見えてないのかなぁ? それこそドラクエタクトが幻影戦争の倍売上あるの見えてないだろw 幻影戦争よりも下の方にFFBEとかいう糞ゲーがあるじゃろ?
売上的に終わるならそっちのFFモドキが先やで 先に終わるのは正統派のオペラオムニアやFFRKなんだよなぁ~
これはFFBE幻影戦争なんすよ タイトルにFFついてなかったら即日終了しとるやろw 過去の使い回しコスト上げて数字調整しただけで出して、ナンバリングなのに召喚獣も追加しない
絵とキャラ一枚だけ、ソートもUIも3年たって直すとかほざいてゴミのままでまた無視放置
この猿ども言われたデータ作るだけの下っ端で、そいつらが中心でゲーム作ってるよねw FFをスパイスとして利用している
主食は糞FFBEと糞オリジナルだぞ これからは復刻のたびにBOSSキャラコスト100で集金入るのか…
前回でキャラ揃えた人も安心できないね ゴルベーザはコスト90で実装してしまったので暗黒セシルをコスト100にします🤓 暗黒セシルはモデル作ってないので夢幻追加でお茶濁すだけです🙅 >>509
エッジさんとリディアを無視してそれしてきたら絶句してしまう >>499
これはFFではない
FFBE Flying Fhirono 30年前に生まれたタクティクスシステム丸パクリした集金装置を楽しめないやつは置いていく 丸パクってくれるなら全然いいんだよ。藤田にゃ30年前のゲームをパクる事すらできてない FFTとシステムもストーリーもグラもそのままで歴代FFキャラで遊べるってなったらバカ売れだったんだろうな 2月に発売したFFシアトリズムの新作で
「FFナンバリング作品および全ての関連作から楽曲を蒐集」って宣伝されてたのに
FFBEと幻影戦争だけハブられてた話する?
(レコードキーパーやサ終したメビウスですら入ってたのに……) FFTのAIはちゃんと一番命中率が高くなるように背後に回って攻撃したり瀕死になるとその場で出来る行動した後後方に逃げるような動きしてたもんな
あと行動後は体を敵の正面に向け直して待機する
こっちは無駄に味方に寄って行って範囲の餌になるし行動後は平気で背を敵に向けたまま待機したり
良いものをより良くしてパクるならいいけど30年前のゲームパクって劣化しとるからな
ゲーム屋が作るゲームじゃなくてリーマンが作る集金装置だから細部に拘りや愛、ユーザビリティが感じられないんだよ >>515
それは君の妄想に過ぎない
ファイナルファンタジータクティクスSっていう幻の糞ソシャゲ知ってる? >>521
FFTSはFFTを受け継いだ正統派作品だろ
なぜFFBEはFFTじゃないタガタメだ ケフカ評価真っ二つに分かれてるなwわかるやつなら多分ヤバい事に気づいてる (´・ω・`)ヤバいのはこのゲームにまだ課金してる奴って事実か ケフカで売上持ち直したね😌
原作キャラを出せばまだまだやっていけることが証明された😌 ケフカやべーなw
これガチのぶっこわれだわ
持ってないやつは置いてかれるぞ オレはヤバいやつでも構わないよ
少しでも課金したら楽になれるように出来てないから困るんだよなぁ お前らこの程度のセルランで満足してらっしゃるのか……
10位以内でないと広野の墓前に供えられないよ 高望みしすぎで草
詐欺ゲーなのにFFソシャゲNo.1の称号だけで充分だろ
ドラクエやロマサガには勝てる訳無いからどうでもいいよ もう目ぼしいFFナンバリング残ってないし終わりだろこのゲーム
9とか5とか一ミリも欲しくないんだが まだ589と残ってるな 7もザックス出てないから8色コンプしそうだわ 12のバルフレア ガブラス好きワイ残りカスに魅力無いに納得 FF2は特に売れないから扱いに困るわ
FFソシャゲの歴史がそれを証明している FF1とかあのありさまじゃぞ2-3とか需要あるのか >>530
この前のFF7インターグレードコラボで久々にセルラン9位だったからな
やりようによっては、無知な原作ファンからまだまだ小金が拾える おれは12コラボで召喚獣5体ぐらい補充しろと思ってる
コスト100キャラは無しでな FF1復刻は
新規のカードも新規のキャラも無し
声も説明なしで無し
装備追加も無し
既存の装備強化は雑に弱く
そもそも運営が_も盛り上げてなかった FGOぐらいちゃんと復刻でインフレに合わせた強化できるやつがいればな
ソートすらまともに調整できんしな🥺 売れない…FF2、FF14(ユニットの有償ガチャNGのため)
あんまり売れない…FF1(メビウス)、FF3、FF11、FF10-2、零式、FFBE
まあまあ売れる…FF4、FF6、FF9、FF12、FF15
売れる…FF5、FF8、FF13
かなり売れる…FF7、FF10、FFT、ゼノギアス ゼノギアスもやった記憶あるけどストーリーとか全然覚えてないな、PS1だったかな…もしかしたらまだ持ってるかも FF5は バッツ レナ ファリスだっけ ギルガメッシュ エクスデスか
出すのなら コラボくっかなぁ もうかなり昔になるけど藤田か誰かが幻影戦争オリジナルのキャラしか強くしないって言ってた記憶なんだけど今強いのってコラボキャラばっか…あれ?あれれ? このゲームやってる層にゼノギアス売れるんだろうか
需要あるなら確実にやると思うけど
本家初代ディレクターがゼノギアス大好きマンでゼノギアスキャラが席巻したことがあったな FF以外のコラボはいらねー
現にfFF以外はセルラン全部低かったし コラボキャラ弱かったら定着しないだろうー
パズドラやモンスト大先輩が結果出しとるし サービス終わる前にリディアきてほしいけどティナがあの扱いではなぁ・・格的には歴代レジェンドキャラなのに 外部コラボ復刻しないからなぁ
FFでさえ1年以上放置だし リディアはまだ出てないから救いはあるだろ、
ティナは速攻でセリスより先に実装されたのが運のつk FF14のシヴァリーン欲しいけど絶対来ないんだろうな ティナ140にしてマルチやフリマに遊びに行ったりしてみたけど
とりあえずオートでは魔刀士のアビリティしか使ってくれない
まあ〜たしかに汎用ジョブのアビリティの改訂はあったけどさあ あれコラボ復刻てチャレンジミッション復活しなかったっけ?FF10復刻の時は復活してたような。。 ゼノギアスだと人とコラボするのかロボとコラボするのか 5はガラフ来て欲しいけど
まあたぶんバッツレナファリスやろな…
配布はファリスかな ゼノギアスはコラボする可能性なくもないわ
広野が前に追い込みかけてFFBEでは実現してる
世界観とかもうどうでもいいだろ ケフカはともかくFFの人気キャラをポンコツに調整してくるって暴挙だよな
最近はまだマシでライトニングからユフィまで強いけどね
4はカイン以外使えなかった記憶がある トラマスも強かったけどたしか出たばかりの頃のカインは強かったよ ケフカ弱過ぎて草
ガチャ産コラボコスト100で初のハズレキャラか? やっと回避イジメが終わったか火パが魔法へ移行して全体的な回避対策も少なくなればいいが 魔力2000近くあってあのダメージのショボさは魔法耐性貫通が盛れないからだろうね
しかも目玉とも言える混乱LBは全然打たないし
裁きの光の詠唱中にやられる事も多い
どの辺が強いのか教えて欲しいわ >>563
ゼノスとガイウスは普通に欲しいな
てかURヤシュトラほしい 正直火育ててる人でも引く価値無いと思う
火パはこれから回避に特化するのか魔法で行くのか揺れてるし今1番中途半端な属性だわ
4月後半の周年コラボに貯石が1番賢い
取り敢えず言えるのはコラボコスト100の強さは皆無
個人的には完全にゾーマやゴルベーザポジだと思う 強いにしてもただ菱形ぶっぱするだけの魔法とかもう飽きたわ
結局ガッツリレイズ抜けないのもストレス
70のハロルシの方が余程コスト100の特別感と強さ持ってる >>576
本当にそう思う
ハロルシやバレミラの方がよっぽど強い
て言うかこれ開発から実装までに時間が空いて微妙になってる感じがする
ラフはこうならないと良いな 無料でレーゲン来たけど強いんか
たいして引いてないのに渋滞し過ぎてまともに使えるようになるの半年後くらいだけど 今からでもいいから三闘神を
魔法貫通、HP、範囲耐性
付与魔力、精神貫通
これにするか火VCでこれ作れ ハガレン最弱のマスタングより弱い限定コスト100… 共通思珠なのに思珠ガチャで大量に入手できるガチャ発表された時点で警戒はしてた
藤田がこの育成のしやすさでセフィロスと大総統と同格にするわけないと 無料30連でキャラ2VC28ってどうなってんの?
初日なんかオールVCで引くガチャ間違えたかと思ったわ >>586
セルラン結構高かったし騙された人多いやろね
まぁ最近のコラボ系のコスト100みんな強かったし仕方ない 根暗雑魚のネガキャン誰にも反応してもらえてなくて可哀想 ケフカが強いのか弱いのかの議論はしばらくやってていいぞ。強いならその時点から引くからな 無料ガチャで持ってないユニット引けても
実際に戦力として勘定に入れられるようになるまでに
多少加速できる要素はあるとはいえざっくり半年とかいう途方もないスケール感
ハードクエスト2倍とか兵舎2倍速とか滅多にやらんけどもう2倍がデフォでいいわ 中井がいつだったか放送中にカメラに向かって無料でキャラが育成できるのはおかしいでしょ?って言い切ったからな >>595
育成緩和してほしいっていう意見にただで全部手に入るのは違うとかズレたこといってたな
普段どんな事言ってるか想像つくわ 大佐セットvc引いた人はひいてもいい強さだとは思う
逆に言うと大佐セットもってないならまじでいらんと思う 2周年の生放送だったかな?
手に入った瞬間育成もいらずに育成終わるのは…みたいな論点ずらししてた 大佐VCは貫通が一番目ならなぁ
あとはしろがねVCは欲しい シミュレーションサイトでやってもケフカの命中確保できんね
ここを廃課金でどうにか埋めるのが大切そう おいおい第2回アリーナ覇者のロッソ引退かよ
めちゃくちゃ強くて憧れてたな
運営上位ギルドも人集まらないし来年あるのこのゲーム?
雲行き怪しすぎるんだよ 三闘神ティナとセリス対象外かよ草
いや笑えねえよ
えっ何で?思想? さすがに専用武具で魔法攻撃貫通20はつくだろうし
大佐vc28で合計48の裁きの光で耐性ダウンあって魔力2000超えてれば強いんじゃないの
やたらと最近範囲耐性盛りのリレイズ持ち増やしてるから潰す流れが絶対きそうなのが怖いけど
ラフあたりで複数指定のやつのリレイズ解除もってそう そろそろギルドシステムもキツイから国制度が来て真の戦争が始まるかもしれん いやだってあれ弱いもん
武具種で暁月並とか不遇やで斬撃貫通は価値高いけど 魔法耐性貫通したいなら大佐VCとガーブルのトラマス使えってことだろ
とりあえずバリア破壊がゴミすぎる 後出しジャンケンしかしてねーからな最近
リレイズの安売り >>598
これをPに任命してるの広野だろ
自分の志向と違うなら任命しないから、広野と同意とったり裏側で話していることがそのまま広野チーム全体で話してることなんだろうな
中井は頭悪いからそのままの言葉を配信しちゃうwww 6復刻アイコンのシュテルとケフカが
ホモのキスシーンに見えるんじゃが🤗 ケフカはメインアビで1番撃つ菱形に魔法耐性ダウンあんのに何でそんな貫通必須とか思ってるやつ多いんだ
物理環境は変わらんし魔法耐性そこまで盛ってるやついないだろうしさ
マジで謎だわ大佐VCなんざ無くても強い もう何出てもテンプレみたいになってきたな
APぶん回せるのは鈴持ちだけ
強い魔法は詠唱長い
リレイズは魔法職だけ
ガッツはタンクだけ
とか特徴残した方がよかったんじゃないか 範囲破壊解除無し
耐久が中途半端
射程が中途半端
攻撃種類がほぼ一つしかない
リレイズCT
一年前の使い回しキャラはアホみたいにそっくりなのがほんと害児の統一性って感じ 弱いことにしたいやつが発狂してるだけじゃね
ケフカはリレイズ解除あんのに無いと思ってるやつとかいるし ぺちょんの動画見たらケフカ入り火パが11戦7敗してて草生えた セフィロスの時と同じ流れだな
大半がニセモノしか知らないから正当な評価ができない 持ってないやつ
持ってるやつ
完全体にしたやつ
課金額で見える景色が違うからな ギルバトで140ケフカマスクの上から抜いたけど強いぞ
バーサクドラマスで攻撃アビ一度も見れなかったけど強いよ >>627
引き続きケフカの性能については討論するように 持っててケフカつよいってなら
持ってなくていいて奴いたら歓迎ってもんだろう?😎 完全体はケフカ服来てからだからまだ誰も完全体にはなってない >>631
裁き来る頃にはもうみんなケフカの事忘れてそう このスレでの評価なんてマジで当てにならんしいい加減学習しろよセフィロスが弱いとか言ってたスレやで? セフィロスもユフィからマント奪って強くなったしな
ケフカも装備が追加される可能性あるのか。 スレには情報収集しに来てんだから、思う存分語ってくれてたほうがいいんだよ
双方また言ってるわとしか 雑魚プレイヤーの意見とかゴミでしかないんよ
せめてピックマ100位には入るくらいじゃないと 本当に飛び抜けて強かったら大総統の時みたいに今回はいいや土だし…くらいしか言われなくなる
普通に強いくらいじゃね リレルリラのサイレススペルうざすぎて魔法キャラあんまり使いたくないな なるほど、セフィロスの時と同じで裁き装備で評価が上がる可能性があるのか… いうてもう付与効果のネタないからな
付いてないもん付くだけやろ 個人的には追撃か命中しやすい攻撃持ってるキャラが1番嬉しいけどそん時の環境によって違うからなあ 詠唱ってメリット皆無だしただの足枷だよな
その分性能盛られてたら分かるけど弱いのに限って詠唱持ちが多いイメージ >>579
ピックマでベリスの代わりに入れて使ってたけど110レベルで若ママとスカールの攻撃耐え抜いたり
PTの闇耐性上げられるお陰でアライアやイリーザがセフィロスのLB耐えることもあったりと持ってる意味はあったわ
ただ何の制限も無い中で入れるかは微妙 ケフカ使うときにある程度有用なしろがねが、かなり昔の、しかもルルギアとかあのへんのぽっと出武器種という現実
もってねーよ VCのしかも召喚獣なしとかビジョンメダルで即育成可能だろ。ビジョンメダルに他に使い所ないし 詠唱する事によって威力や効果が増大する、これならわかるってのはままある 今日ラフかディアルドなのか判明するかなー
頼むからラフにしてくれ、最近おっさんばっかりでキツいっす 3月月初はロゼルナ様くるで
ラフは3.5周年でくるよ 3.5周年の頃なんて余裕で賞味期限切れだから、逆に正解に思えちゃうんだよな…。藤田とか中井ってそういう奴だし タクトは自称東大生で実際はとっくに既卒だったおっさん引退したぞ
なんで幻影戦争は🐷やがりー しゅうてん ロッソ ラズラスとかゴミどもがしがみついてるの?
あよ引退しろや😡 初期にブロックしたゴミ共もまだ7割くらい生き残ってるしな >>636
まだランキングとかきにしてるのか?需要ないで 廃課金たちのサポートのもと時間かけて検証してるぺちょん動画が結論でよくね
現時点のケフカであれ以上の検証してるやつなんてここにいないだろ ぺちょんのお友達って見知らぬ人間に五千円あげてガチャ引かせたりするし、人脈あるやつはすげーわ スノウやピサロもガチャ期間中は弱いって言われてたな 性能わかるのがセット品が全部出てからだから、一日二日じゃわからんって
どうしようもなくおかしいのは即日バレるけど ぺちょんは何でも強い強い言う奴らと違って今回みたいに弱いキャラにはちゃんと微妙って言うしな 一歩間違えたらスカール並みに壊れる可能性は秘めてるからなぁ LB以外魔封剣で吸われるケフカ
これ原作準拠だしこれでいい
水パ行かなきゃいいだけだし
でも強くは無いね
3ターン魔力高いけど接敵する時に消費してること多いしガッツリレイズ解除両方無いのもアタッカーとして微妙
貫通弱いから火力もあまり出ない
何が強いのか具体的に教えて欲しいわ
cost90ならまだしも100でこれはイバラと同じ様に倉庫行き 引いてないから分からんがそんな火力出らんの?
貫通弱い言うても今の環境やと精神にしろ耐性にしろ盛っとる奴なんかほぼおらん気がするが
追撃なしガッツリレイズ解除なしはコスト100にしては確かに微妙やけど 来月は年度末で月初ディアルド中旬ラフちゃんでしょ?
召喚獣や思想的相棒が整ってない火の詠唱有り魔法使いのケフカとか
早くて来週には話題の中心から逸れてそう >>672
言うて魔法っても範囲耐性や火耐性も参照されるんだぞ?
まぁ初心者だと分からんの仕方ないか
詠唱短縮も無いしキツいぞ いいぞケフカは弱いもっと言ってくれ引くやつ少なくしろ >>674
セフィロスのリレイズガッツ解除の事を言っている
ラスボスなのにこの差だよ
ケフカの方が人気無いんだから性能盛れば良いのに
火は未だに魔法召喚獣すらない 夢幻がきてすでに撤回も望めない以上、話題なんてほぼ最強のやつばっか
エドもアルも大佐もまあ強いね程度だと即語られなくなる ケフカの服に魔法貫通40、詠唱短縮350
新火召喚獣に詠唱短縮200
これでなんとか使えるレベル
>>677
LBだとしても両方解除はさすがにやりすぎだったと思うわ >>679
いや言うてラスボスだからなぁ
セフィロスくらい強いならcost100でいいけどさ
ファンミでFF5用意してるって言ってたけど限定cost100で出すのやめてもらいたい
出すと思うけどまた人減るだけだろな コラボ限定キャラを強くするのはいいけど、人気どころを優先してほしいわ
オルランドゥやアグリアスを夢幻でスカトロレベルのぶっ壊れにしてほしい >>675
範囲・単体耐性や属性耐性で与ダメ減るのはケフカに限らず多くのアタッカーも同じやろ
魔力バカ高いのにそんな火力低いんかと思ってな
リリースからやっとるが謎の初心者扱いは草生える
今さらこんなとこに初心者おるわけないやろ ガチなやつほど察するのがはやいのかあんま話題にならんよな
大総統は分かりやすすぎてあっ、はい…って感じだったしレーゲンも火力微妙wとかずれた話だけして終わってたし タクティクスはコラボの扱い的にはヒカセンぐらい塩だから夢幻来てもどうにもならなそう😑 魔力高いつっても超活性の5Tかリレイズ後だけだからな
思想はサブ操気士にビビりすぎなんだよ
それ以上に壊れジョブいっぱいあんだろ 火魔法召喚獣いないのもしんどいよね
ケフカはバハでいいけどロイは何つけたらええんよ >>691
鹿せんべいの食べすぎで頭おかしくなったか? ケフカは裁きの後からでも十分間に合う。何なら三闘神なんかはいらんし >>682
おじいちゃんは一時期天下を取ったんだからもういいでしょ ガチャ前日の27日にガチャ情報出してその前日がキャラ発表だから
今日出るか土日にゴミ放送やるかどっちかだな >>653
きっしょ ぉまえみたいな臭い萌え豚はウマ娘でもやってろ 幻影は男性キャラの方が人気あるから
セルラントップ支えてるのはクラウドとかヒカセンとかスノウセフィロスとか男性キャラばかりだから
ノイジーマイノリティの豚はさっさと消えろ 魔力高いってせいぜい最初の5ターンだろ?
リレイズ除去持ってないやつは最近少ないまであるし、範囲耐性盛りに盛ればなんとかなると予想 復刻コラボだからセリス夢幻して終了。
やること無くなったわ。 戦闘開始で真っ直ぐいきゃ5ターンは充分やけど横バフやると5ターンてどうなん 5ターンもあれば十分に戦える
6ターン以上かかるってことは相手が魔法メタ張ってるから議論する必要なし ギルバトなら大体3ターン目には接敵するやろ
クラスマやと配置によるけど 範囲耐性は優秀だが相手も範囲耐性盛りだとダメージが出ない
ステータスは優秀だが貫通が足りない
これ光シュテルから命中とって状態異常加えたみたいな感じやな ドレセラティナ大佐ケフカと実装して来て全員弱いってもう藤田は火魔法に恨みがあるとしか思えない
未だに火魔法召喚獣無いし 火パはもはや損切り推奨だな
お勧め移住先は闇か風か雷辺りか >>713
アンチ乙
ケフカは邂逅アレキ超活性で回避にいける >>716
それただの命中盛りですよね?
他のキャラでもできますよ
知らなかったなら覚えておくと良いと思います
その理論なら全キャラ回避に行けますね笑 まぁ真のぶっ壊れというのは新規初心者が使っても強いキャラだからなぁ
セフィロス大総統はまさにそれ さすがにサポやバフ含めて命中補正皆無なのに回避の相手できんでしょ
運も低いほうだし超活性で器用が高くなるっていっても器用による命中補正はまじで少ないし
ここまでくると逆にもう回避は無理って割り切りやすい >>715
恒常とクリセンでどうにかなる風氷水じゃね
セフィロスか大総統引いてれば話は変わるけど 自分が引いたなら持ってる奴が少ないほうが希少価値あるから逆に下げるけどな ケフカは今後の回避パ次第だなぁブラッドレイセフィロスシュテル辺りで回避キャラは過去一番くらいキツイけどまだ火回避パいるからな 広野さんがついてるしこのアプリもまだまだ安泰だね😌 ピックマで使った感触だと対面に高命中出せるユニットがいても対回避を意識してない編成の場合もあったりして
何と言うか全然強い
昔の光回避でも同じようなことはあったけど、ほとぼりが冷めてガードが下がってる感じ そういえば黒薔薇も実装当初、生放送もなくしれっとお知らせのみで登場したよな
お知らせ来た瞬間人権が明らかだったのに、やけに下げる奴が多数いたの覚えてるわ >>730
全部セリスに吸われるけどロマンだよな!
弱いけどcost100最低キャラとしてケフカはいいんじゃないかと思う
ゴルベーザも鈍足過ぎて使えないし
セフィロスくらい強いならナンバリング限定cost100は分かるけどどうにもcost90の強さ
キャラ愛がない限り引く必要ない ケフカよくわかんないけど持ってる人曰く水以外なら固いキャラでもワンパンできるんでしょ?
強いんでないの
自分が引くかどうかとは別として 大総統も実装時は強い弱い割れてたぞ
耐久ゴミだから弱いって
シュテルは満場一致で弱いだった >>736
お前毎回毎回無課金微課金わめいてるけどどんだけこのゲームに課金しとんねん なんのはなしもできんくせにそれしか言えんのか あれだけ下げられてたシュテルが上位でも普通に使われてるんだから雑魚スレ民の評価などあてになるはずもなく >>737
水の民はこのゲーム支えられるの?
直ぐにサ終するよ?
PVPある程度楽しめてないとやる意味すら感じないゲームだぞ?
リリースからギルバトメインだしな キャラ引いてないエアプどもが実装直後にカタログスペック見て弱い部分のみ探して騒ぐスレだからな
ワンパン出来なきゃ弱いワンパンされるから弱いメタパにやられるから弱いと
アホですわ でもPVP楽しんでるのは少数ってデータ出てるんだわ (´・ω・`)バレミランダさん色々試してるけど
(´・ω・`)うーん結構つらたんねぇ・・・
(´・ω・`)てか、らんらん光パ盾キャラいないからつらたんすぎなのだ・・・ >>742
自分はそこまで相手にしたことないけどソーサリーラッシュとザンカを使うよう調整してあって
他の連撃キャラ(エレナとかピカテルとか)と足並み揃えてグングン前に来られたらすごく嫌…… >>737
発狂すんなゴミ雑魚、いいから向こうイケ場違いキ違い >>543
FGOのバランス調整とか糞の極みじゃん。
新キャラ9割ゴミ、画一的な駄強化でなにも褒めるとこないだろ。 >>744
結局おまえ口だけの無課金ヤローじゃねーかよ情けねえやつだな >>742
エンゲルすら育ててないならバレミラなんて育ててもしょうがないだろ…。あいつはシュテルの相方として強いんであって他の属性に入れたら別に強くないぞ >>741
それギルバトはPVPに含めてないデータなんだw
対戦ゲームで人口薄いからPVPユーザーでギルバトは二の次で月5万くらいのライト層向けてのpopじゃん 速報!速報!あしょばて氏、Twitterにて隠居宣言!!!
幻影戦争に嫌気が刺した模様!! バレンタインミランダはリレイズの使用回数がしれっと1回なのがな
せめて夢幻で+1してくれや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています