EVOのスマブラ大会がマリオ優勝、ロックマン準優勝の神バランスだと話題に [無断転載禁止]©2ch.net
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入賞キャラがほとんど被りなしでしたらばでも絶賛
オワ5は人気もキャラ数もバランスでも負けて悔しくないの？
459 ：774％まで耐えました：2016/07/17(日) 07:12:18 ID:l/A4oOuY0
EVO2016
1位マリオ
2位ロックマン
3位ディディー
4位シーク
ベスト6 むらびと ミュウツー
ベスト8 フォックス ロゼッタ
ベスト12 ピット シーク ゼロサム リュウ
ベスト16 ソニック ゼロサム マルス ルカリオ
492 ：774％まで耐えました：2016/07/17(日) 11:09:00 ID:mEFyu7F60
もうランクとか機能してねえわ
497 ：774％まで耐えました：2016/07/17(日) 11:56:02 ID:QCauVYU20
このゲームバランスだけは最強だからな
498 ：774％まで耐えました：2016/07/17(日) 12:00:29 ID:H9LNRR8E0
猿ブラ時代は猿がSだったよな
随分バランス良くなった これさ、前から言ってたけど
ベヨネッタ弱化しなくても良かったんじゃねえかな…
もうベスト16にすら残ってないじゃん
スマブラforが最高に対戦バランスが良くなってるってのは同意 桜井ターゲットにして叩いてるのは意図持ってる業者なのはわかってた 初期しかやってないからバランスは知らんが
マリオが優勝ってのは何となく良いな マリオ使って優勝できるような奴は何使っても強いだろ
結局はプレイヤーの腕次第でキャラの格差は確実にある オワ5がスマブラに駆逐されていることがよくわかるな 弱キャラたちはどうなの
強化して底上げした方がバランスよくなるんじゃ >>2
マックみたいに別ゲーやってつまらなくなるベヨは強いままだとバランス上妥当でもプレイ人口減るから弱めになるのは仕方がない
他の対戦ゲーでも不快指数高いキャラやデッキは放置すると人口減ってヤバいことになったからさ >>7
むらびと使ってるのはらないでしょ？
優勝争いできる変態むらびと使いと言ったららないしか出てこないし これネット対戦今でも機能してるの？
してるんだったら欲しい >>23
今作は前作みたいに終点やらリンチ厨があんまりいないせいか、すげーネット対戦は快適だよ。もちろん今でも。
時々、さもスマブラ4はリンチやらラグが凄いみたいに叩かれてるのを見るけど、少なくとも俺の環境ではあまり見かけないな。 >>25
そうか
でも今調べたら今でも値段高いんだな
これじゃ新品買うのと変わらない NX版は据え置きにもフィールドスマッシュ入れてほしい
あとリストラ無しでアイスクライマー復活させてほしい 今までのスマブラがバランスとる気なかっただけ
それでも4はすごいけど ここまで偏ってないのも凄いな
なんでこのゲームと桜井叩かれてるのか本当に意味わからん いい加減に名前欄やボタン配置による名前、プロフィール等に書いてある煽りや誹謗中傷の対策をしろ
ブロック出来る人数の限界も少なすぎる 桜井が叩かれてるのはバランスじゃないんだよなぁ
ガノンをおじさんで定着させてワリオからタックル没収したり
ファンのことをなんとも思ってない態度でしょ いや、確かバランスでも叩かれてたはず。
それに関しては、大会の結果を見れば完全に難癖だと思うがね バランス云々以前にEVO運営が糞過ぎて胸糞悪かったわ >>35
参加者２番目に多い2500人以上の種目を
1日半で消化させるのは無茶すぎたね
上位者1日終わったの24時超えてて、次の日朝8時から試合って頭おかしい
優勝した選手含めて海外強豪大半滅茶苦茶怒ってた、当然の反応だけど >>1に上がってるキャラに重量級キャラが皆無なんだけど
節穴すぎるだろ >>40
マリカ8の話なんかしてねーよ
てかロゼッタとかカービィより軽いじゃねーか何言ってんだ さすがにこれでバランス叩くのは無理あるだろw
調整凄いわ。さすが。 >>42
ここまでキャラが大会でばらける格ゲーって存在しなかったからな
プレイヤーだって勝つことが至上命題なんだからこんな大舞台で遊びキャラなんか使うわけないし
勝ちを求めた結果なのにみんなキャラばらけまくりってことだからな >>43
マリカ8とスマブラforは毎日200レス以上わけわかんねーレスする煽り屋に乗っ取られて壊滅した
ゲーム自体名作なのにそれを語ることができないとかホントぶっころしたいけどな >>43
クソ嵐が沸いたからしたらばの避難所が実質的な本スレだぞ ゲハのゴキは「アンチ桜井はブタ」と言う
ゲハのブタは「アンチ桜井はゴキ」と言う
これってアンチ桜井が中庸って事を示唆してんじゃね？ キャラ愛でなんとかなるのがスマブラ
キャラ愛でなんともならないのがスト5 >>46
つうかオンがゴミすぎて名作なんて口が裂けても言えないわ >>45
そんなに初期から変わってるとも思えないんだがね。 これでバランス良いって言うのは無理があるだろww
調整班無能過ぎwww
しかも弱キャラ全然いないじゃん。スマブラはキャラ愛じゃどうにもならんな PMのせいでこれですらバランス悪く思えてしまう
調整だけでもいいからPMスタッフ採用されねぇかな… >>58
明確な弱キャラが居ないスマブラって64まで遡らないといけないんだけど・・・
DX以降は常に格差社会で、forで61キャラのうち底辺は10キャラ居ない程度でXより遥かにバランスブラになってるんだけど？ 桜井アンチがいくら叩いても結果が全て
大人しく巣にこもってろ >>26
スマブラマリカ等が高値安定はずっと前からだろ
学習しろよ 上手い人が使えばどのキャラも強い
そして弱い人が使っても性能で無双ができるキャラはいない
修行あるのみ
これが格ゲーとして正しいバランスの答えだったのだ
見てるか小野 いわゆるガチャプレイでもそれなりに戦果を出すアイクは親の味方 >>59
苦労したのは大本のゲームやシステムを組んだほうだろうに、
ただ元のゲームをバラメーターちょこっと変えてドヤ顔してるだけのやつをもてはやす文化って何か違う気がする >>67
それそう思うよ、一からシステムなどを作ってから凄いと言えとね スマブラやってないけど日本人大活躍なおかげで楽しく観れたな >>70
あのー、イチからシステム考えたのもそもそもニンテンドーからキャラ使用許可がもらえるかどうかすら分からないまま
制作の指揮をとったのも桜井だと思うんですが…
どういう思考をたどればそのような発言になるのかちょっとお聞かせ願えませんでしょうか スマブラを立ち上げた桜井はすごい！
でも続編を作ることにかけてはあんまりすごくない！
これじゃいかんの？
昔の功績があったら今が駄目でも批判しちゃいかんの？ スマブラのシステムを考えたのは岩田
使用許可の交渉を行ったのも岩田 >>73
https://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-2.htm
桜井（ディレクター、第１回に登場）の注文が
すごい細かいんで、それに対応するのがたいへんでした。
画面の動いてるものにぴったり音があっていて、
プレイしていて気持ちよくなるように、ってことを
すごく言われました。
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/
岩田
まだ、任天堂のキャラクターが
乗っていなかった段階のゲーム。
企画と仕様、デザイン、モデリング、モーション、
すべて桜井くんがやって、
プログラムは私ひとりという、
ある意味、究極の手作り作品で。 マリオ使って優勝って歴代シリーズでこんなことあった？ http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20151225009/index_2.html
石原氏：
岩田さんは，人がコンピュータに触れたときに画面からどういう反応が返ってくると嬉しいのかみたいな話を，インタフェースを含めてかなり根本的な部分から考えるんです。
分かりやすい例では「大乱闘スマッシュブラザーズ」なんかがそうですよね。あの“キャラクターを吹っ飛ばす”バトルシステムの原型は，岩田さんがプログラムしたものです。
コアの技術を岩田さんがこしらえて，そこにゲームデザイナーの桜井さん（※）たちがアイデアを乗せていって，ああいう形で完成しましたから。 ゲームバランスはいいのかもしれんが
大して変わり映えしなくて いい加減あきたのかもしれない イマイチ面白くない >>78
で？
プログラム岩田
原案桜井
これ崩せるの？ じゃあソース頼むよ。岩田がプログラムした、とかいうソースじゃなくて
岩田が考えたとか断言してるソースを。 プログラムが岩田ってのを復唱してるだけやん
>>78は。何のために貼ったのそれ 川上氏：
やはり，核となる部分の仕組みを提示される感じなんですね。
石原氏：
岩田さんがプログラムを持ってくるときって，いつもそんな感じです。
「新しいこと作ってみたんですけど，なにかに使えませんか？」と，本当にポンと投げてくるんですよ。
それを企画者が上手にキャッチできると，見たこともない新しいゲームが生まれてくるという。 仕様もわからんのにプログラミングできるわけないだろ 石原は 試作品はともかく スマブラの開発現場は見てないだろうから
糸井んとこのインタビューの方が信用できるかなぁ
http://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm Super Smash Bros. Wii U Grand Final EVO 2016 Ally vs Kamemushi
http://www.youtube.com/watch?v=c_TZ13-cFQQ
>>1
なお、盛り上がりと規模はWiiUよりmeleeの方が上
EVO 2016: Armada Vs. Hungrybox - Grand Finals
http://www.youtube.com/watch?v=DCJUdLd8Adc >>84
だからプログラムの話はもういいってのに
ボケ老人かよ >>75
確かにキャラ間のバランス取りに関しては、アップデート重ねた結果、悪くないバランスにはなったと思うよ。アプデ内容を公開しないのは理解できないけどね
ただ、バランス調整って>>67が言ってるようなパラメーターいじってドヤる仕事でしょ。桜井ならではの部分ってどこ？
そもそも、桜井が今回批判されてるのはキャラ間のバランスだけの話ではないだろうに >>88
プログラムが先、企画は後
システムを先に提示して、そこからスマブラを企画したのが桜井 >>84
川上と石原は“岩田がシステムを生みプログラムを組んで原型を作った”と勘違いしてるな
実際は“桜井がシステムを生み原型を作り岩田がプログラムを組んだ”だけなのにな >>90
そのスマブラの原型の竜王はプログラム以外全部桜井がやったって言ってるだろ。第三者じゃなくて岩田直々に。
仮に岩田が全部仕様を考えたとするなら、岩田の言っている「桜井の考えた企画やら仕様」とやらは一体ゲームのどの部分に当たると考えてるわけ？謎すぎるんだけど >>89
なんでパラメーター部分だけ取り上げるわけ？
お前は絵を書いた画家と、その右下隅を少し塗り替えた人間を同列に扱うの？ >>90
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/
岩田
まだ、任天堂のキャラクターが乗っていなかった段階のゲーム。
企画と仕様、デザイン、モデリング、モーション、すべて桜井くんがやって、
プログラムは私ひとりという、ある意味、究極の手作り作品で。 >>92
「キャラクターを吹っ飛ばすバトルシステム」がまず先に出来ている
おそらく乗せられた桜井のアイデアとはリングアウトと言う概念
それが原型に組み込まれてるかは読み取れん >>96
おかしくないよ。漫画やら映画、アニメに例えても同じこと。
絵や漫画、ゲームのごく一部の要素をあげつらえて、そこをいじっただけの人間を開発元よりすごいーとか言っているという点で全く同じ
おかしいというならどこがおかしいのか説明よろ。 >>97
そのバトルシステムを考えたのが桜井
それを聞いてプログラム書いたのが岩田 >>99
そのバトルシステムを考えたのが岩田
後からアイデアを乗せたのが桜井 >>100
だからお前はインタビュー内の仕様と企画という単語をどう捉えてるわけ？
岩田がスマブラのすべての仕組みを考えて桜井はパラメーターいじっただけってか？
お前の中では
「インタビューの中で言われている格闘ゲーム竜王で桜井が考えた仕様や企画やアイディアというのは、ただのパラメーターいじりのこと。」
こういう認識でいいの？ >>101
その発想は無かったがその可能性もあるな
少なくとも否定は出来ないから >>100
岩田が「プログラミングしかしてない、他は桜井がやった」って言ってるのは見えないの？ この手の作業は、もはやどの部分がどっちなのかは当事者にすら分からないってのが多いのよね
あのアイデアは岩田、あの動きは桜井、この部分は両方で調整とか 桜井、小野、林田
日本格ゲー界を背負う名プランナー
早矢仕
ゴミ、エロだけの男、ぷぅ〜ん まぁバランス良くても過去作のDXを超える格ゲー的な盛り上がりをEVOではできなかったのは事実だな
技の応酬とか見てて楽しいのはDXなのは明らかだし EVOがスマブラ４の問題点について返答してたけど
一番根本的な参加者2番目に多い種目を最終日に持ってこなかった事を
答えられない時点で話にならんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
